ロード初心者になりたい人々のｽﾚ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:33:51

初心者未満、最初の第一歩を踏み出したいけど(´･ω･`)？ばかり

2 ：フェラ最高：2005/05/22(日) 23:34:39

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:36:00

車体買えよ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:52:26

ブーン

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 23:53:52

自転車屋は初心者には敷居が高い
一見さんお断りみたいな雰囲気が…
半年通って(略　みたいな感じ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 00:00:45

安いの買って毎月パーツ変えてたら仲良くなれるよ。
半年後にはフレームもエンジンも良くなってるから、
草レースくらいならそこそこ走れるだろ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 11:55:11

敷居が高そうに見えても初心者には親切な場合が結構多いと思う。
一見で入ってもおかしな対応された事はほとんどない。
ただ常連が占拠してるとイヤにはなるな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:53:26

敷居が高いのは悪くない
低すぎると漏れのもう一つの趣味のサッカーみたいに
蹂躙されてﾆﾜｶが溢れかえるから
きっとｻｴｺとかﾌｧｯｻとかマリアローザのを街着にしたり…

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 16:56:06

良いじゃんソレ。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:53:20

でもそれっていやじゃないか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:57:41

ウニクロで安いサイクルジャージ(定価1990円で最安値380円位)や
レーパン(ジャージと同じくらいの値段)とかグラブも格安なのが出たら
良いじゃん。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:45:14

>>6
半年でフレーム変えるくらいなら最初からいいの買えばいいじゃん

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:38:40

>>12
パーツで金銭感覚がやられてからの方がいいの買えるよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 21:30:26

すんませ～ん、初心者ですけどロード？あります？

なんて言ったら追い出されそうやん

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:26:03

そらもう売るほどありまっせえ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:39:39

>>14
客を追い出す店は糞だ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:47:47

チーム持ってる店は宗教と同じなのでお布施がないと入店すら難しいですね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:53:39

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:32:49

ペダルってフラット買う方がいいの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:37:40

>>19
使い方次第。

21 ：19：2005/05/23(月) 23:39:38

>>20
㌧＆ｽﾚ違いすみません

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:42:37

雑誌を半年ROMってからじゃないとダメかなぁ(´･ω･`)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:43:45

>>19
土踏まずで踏みたいならフラペ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:45:13

>>22
何も考えずにとりあえず買え。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:33:12

用語が難しいと(つд⊂)

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:35:08

なにはともあれ、マリアローザのを街着っつうのはすげえぜ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 02:31:13

数年前まではサッカーのユニを街で着るなんて思っても見なかった
せいぜいJUDY AND MARYのﾀｸﾔくらい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 02:58:48

リアルにタイヤが嵌らない・・・。
ロード歴６ヶ月なのに・・・。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 03:11:15

ふっ．．．
まだまだヒヨっ子だな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 05:18:19

うまくなるまでは一人(´･ω･`)で走るの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 06:56:39

>>28
700cのホイールに650cのタイヤを入れようとしてないか？

>>30
上手くなっても一人で走る人だっているさ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:48:55

初心者になりたい！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 21:48:31

ママチャリでゴール前スプリントする漏れ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 22:06:28

ディルクセンスとかシートポストとか既にわからんちん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 02:09:57

>>1
ｼﾞﾛみたのか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 03:53:14

>>31
タイヤに７００としっかり書いてある。
なんでだろ～？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 18:51:49

え？マイヨジョーヌ街着て変？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:24:21

20万円のロードを買って
「買い物カゴも付けたいので、適当なの選んで下さい」
と言っても何も言わずに選んでくれる店は良い店？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 21:30:53

そこでノリツッコミを入れられるのが良い店。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:05:56

そんなこと言えない(´･ω･`)

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:40:05

自転車屋で｢自転車下さい」って言ってる奴いた

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:56:09

俺は吉牛で「牛丼・並」って注文してました、、、

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 23:05:14

>>41
何かおかしいのか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:31:09

5ﾏﾝくらいで安安ロードなんとかならない？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:40:56

なんともならない。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 01:25:08

デブなのでデブロードスレを毎日ROMする日々

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 01:30:56

ロードって海外でもあんなに高いの？
正直高杉無い？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 01:02:19

高い

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:14:10

初心者のくせにｻｴｺジャージーな漏れ
もうすぐｵｻﾝ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 18:21:56

ROAD903 ホスイヨ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 06:30:38

　あぁ～

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:41:03

初心者になりたい！

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 07:14:37

>>44
ﾒﾘﾀﾞのROAD 850なら税込み定価57.540-

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:01:13

>>53
メリダって良いの？

55 ：addie ◆phyx32M/iY ：2005/06/08(水) 22:26:44 BE:67914072-#

・GIOSのレジェロは入門ロードとしてはどうなんでしょうか。
・通勤用として使ってもいいものでしょうか。
・盗まれることはありますでしょうか。
>>19にもありましたが、
・SPDシューズで、会社で履いても大丈夫なおとなしいデザインのものはありますか？
（SPDで検索するとシマノばかり出てきますが、シマノの商標なのでしょうか？）
よろしくお願いします。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:53:00

>>54
ｵﾗもわがんね

確かﾒﾘﾀﾞｽﾚがあったような無かったような

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 15:06:45

>>55
SPD=シマノ・ペダリング・ダイナミクス

58 ：addie ◆phyx32M/iY ：2005/06/09(木) 16:26:25

ありがとうございます。>>57

試乗して思うのだが、キャリパーブレーキが頼りなく感じた。
ロードって街中を車の間をすり抜けるバイクじゃないような気がする。
街中だとロードよりクロスバイクのほうが速いかも。
両方持ってみないと分からないけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:39:15

>>55
>・GIOSのレジェロは入門ロードとしてはどうなんでしょうか。

十二分にいい。

>・通勤用として使ってもいいものでしょうか。

もちろんOK

>・盗まれることはありますでしょうか。

そりゃあるだろ

>・SPDシューズで、会社で履いても大丈夫なおとなしいデザインのものはありますか？

ビジネスシューズっぽいのはない。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:39:25

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:50:10

>>58
極低速ではフラットバーのクロスの方が扱いやすい、鴨試練。
しかし加速させるのもすり抜けるのもドロップを備えたロードが
圧倒的に有利。
百聞は一乗にしかず。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:23:24

百聞は一験にしかず

63 ：addie ◆phyx32M/iY ：2005/06/10(金) 07:18:10

>>59-62
参考になります。ちゃんしたロードに乗ってみようと決心しました。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:12:15

このスレ初めて来たんだが、俺高校の頃夏休みに友達Aのロード・友達BのMTB（サスは前しかなかった）・俺クロスバイク（ｹﾞｰﾘｰﾌｨｯｼｬｰのやつ）
と偶然それぞれ別の自転車で、フェリーに乗って北海道縦断してきたことがあるのだが
　序盤は常に先行してたロードの友人Aが後半パンクしまくって、ﾕｰｽﾎｽﾃﾙに何度も夜中につくはめになったのを覚えてる。
MTBの友人Bは直進コース（北海道は直進1本道が多かった。特に富良野のあたりとか）では常にかなりの遅れをとっていたが。結局唯一人、最後までパンクせずに完走してた。
　俺は常にAのあと、Bの前くらいの位置をキープしててパンクは後半一度だけした。
最後のほうではロードの友達の分の荷物を俺とBである程度もってやって、その代わりロードの奴に地図確認を重点的にやらせてた

で、俺なりに出た結論。クロスバイク＞（超えられない壁）＞＞＞ﾛｰﾄﾞVSMTB(底辺同士の不毛な争いｗｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:14:48

>>64
自分のスレに帰りなさい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:44:20

>>64
ロードにツーキニストなり履かせたら最強じゃねえ？
ロードの高速巡航性はタイヤの細さだけに起因するものではないのだから。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:36:11

>>55
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07149514
この本に「会社へ通勤するスタイル」の中に革靴っぽいシューズが紹介されてた
現物は見たことないけど想像したら凄い使いづらそうだけど
本屋にも置いてるから立ち読みして確認しる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 02:32:49

そこで、トゥークリップですよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 06:24:12

都内ならY系の店に行けば6万円台の激安ロードがあるよ。

しかーし　値段から品質は推して図るべし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 00:27:07

ふぅ～
ﾗｰﾚｰのﾌﾞﾛｰﾄﾞﾏｰｼｭとゆうｸﾛｽﾊﾞｲｸを見に行った店で、同じくﾗｰﾚｰのｶｰﾙﾄﾝｽｰﾊﾟｰちゅうのがあったんですわ
｢き､綺麗だわ～!なんて､なんて綺麗なんだろうか｣とﾌﾟﾗｲｽを見ると[税込み21万]･･
僕は素人だからよく知らないけど、ｺﾚってそんなに高くない部類ですか?
ﾒﾘﾀﾞの安いやつもありましたよ、ありましたけど質感が素人にも･･

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/13(月) 06:01:51

高い安いというより
値段相応なんでよろしく。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 21:02:14

もうすぐ初ロード納車なんですが
乗りこなせるか心配でしょうがないです・・・

特に通勤でストップ＆ゴーが多いので、
漕ぎ出しフラついたりしないかな、と今からガクブルです
今のMTBでも漕ぎ出し苦手なんですが、
コツのようなものってありますかね？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:55:43

コツより慣れかな。

強いて言うなら、最も軽いギヤから序々に変速
最初は発進時に多少ふらつくのを覚悟した方が良いです、まずコケたりはしないでしょうが。

・乗ってるというより乗せられてる
・疲労度がMTBより大きいと感じる

等、最初のうちは感じるかもしれませんが、すぐ慣れるでしょう。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 21:45:23

>>73

ありがとうございます

前に、すごく重い荷物をしょってたとき
漕ぎ出しでバランスを崩してコケてから恐怖症なのです

乗せられてるってのがピンとこないけどがんばります。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 21:04:42

俺は梅雨が明けたら買いに行こうと思ってる
けど、予算はそんなにない
一応今でも何点か店を回ってるけど、どこでも
GIOSしか勧めなくて、何かしら違う不安を感じてる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 11:47:48

初心者向けの車種はあっても、初心者向けのメーカーなんて無いし。

メーカー指定買いではどうよ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 00:54:56

>74
止まっている状態からの一発目のこぎ出しで、有る程度バランス取れる程度にスピード出せる
ギアセレクトの状態に止まるときにキチンと変速しておけばいいのさ。
無闇に一番軽いギアにしたり、スピード出しているときの重いギアのまま止まれば
誰でも発進はしにくいよ。どのギア比が良いかは自分に合わせて自分で選ぶしかないが。

78 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/06/22(水) 09:32:29

>>72
俺でも大丈夫なんだからきっと貴方も大丈夫。
・まず、視線は手前の路面の状態と進行方向、人の進行方向や位置をしっかり見る。
・クランク（ペダル）は自分の漕ぎやすいポイント、きき足から踏む
・青になったからすぐ漕ぎ出すのではなく一呼吸おいてから漕ぎ出すくらい、余裕を持つ
・適切なギアを前もって選んでおく（失敗したら自転車から降りて後輪浮かせてペダル回して変速しても桶）
・ちょっと重いギア選んだ時とかは立ち漕ぎで発進するのも良いです。（とりあえず立ち漕ぎって感じでもいいんだけど）
>>75
最初のバイクはあんまりこだわる必要はないと思うよ。
ジオスてなかなか良いメーカーだし。
とりあえず、快適性を重視したバイクを選べばいいんじゃないかなと思う。

79 ：72=74：2005/06/24(金) 20:57:46

>>77
>>78
なんかちょっとうれしい。ありがとうございます。
今日もすっごい重い荷物しょってて、西新橋の交差点で重すぎて発進よろけまくりで
かなりみっともなかった。足を置ける縁石があればもちっとマシなんだけど。

都心なんで、人も車も多くて・・
特に渋滞の交差点、信号待ちで車と車にはさまれたときがなんともかんとも。
納品待ちのチャリは今のよりハンドル幅が狭いから、もう少し恐怖感が薄れるといいな、
と思ってます。

>>75
GIOS、いいですよねー
あのブルー、すごく格好良いし。
私も欲しいなぁと思ったんですが予算にあうフレームに
私にあうサイズがなくて泣く泣く断念しました。
せっかく乗るならカッコいいの乗りたいじゃないですか！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 06:21:24

age

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 02:12:00

【俺達が】あなたの自転車組みます【組むぜ】4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111058406/

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:24:06

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:53:46

既製品のものを買ったらロードに乗るのに必要なものは何？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:18:06

がんがれ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:21:27

>>83
こんばんは。あなたに合った道が大事。そうだろう？

86 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/06/30(木) 01:19:58

>>83
楽しむことさっ♪ (*^o~)b

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 12:46:12

>>83
靴、ウェア上下、メット、サングラス、靴下、インナーウェア

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 15:57:12

>>83
「乗る気」意外にもコレを無くすヤツがビックリするくらい多い。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 02:31:05

自転車用の靴下って何か特殊なんでしょうか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 10:11:40

自転車用というよりスポーツ用のウェア全般は吸水発散性に優れた
ほぼポリエチレン１００％の素材を特別な編み上げ方をした布地を使っている。
一般衣料の綿とかナイロンだと水分を含むとベタベタの感触になるけど、そういうのがない。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:25:28

>88

みんな買う前までは持ってるんだよ
納車して３日すると無くなるだけ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 17:33:48

>>90
普段でもスポーツ用を履くようになった俺が来ましたよ。
でも天然素材でもウールはいいと思った。
綿はスポーツでは使えないね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 18:24:41

どうですか？
最近気合入っちゃってます（・∀・）
http://pukapuka.or.tp/ibbs/data/1118404280-V6010070.JPG

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 19:03:08

腹回りの脂肪をどうにかしなさい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 21:42:52

その腹の感じは内臓脂肪でパンパンだな、
医者行ってコレステロール値とか計った方が良いぞ。
んで、1年くらい乗り込んだら数値の変化を報告してくれ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:00:16

あえて言おう，
象さんｲｲﾈ！

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 16:28:48

象の肉って旨いのか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:45:32

スキよ象さん

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 22:45:23

なりたいな～

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 00:38:03

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 00:56:22

初心者はショップで自転車えお買った方がいいというのはよくわかるんですが
パーツやウエアを安い通販とかで買ったらいやな空気が流れたりしますかね？

102 ：Ｏ．Ｇ：2005/07/25(月) 01:10:45

>>101
お店によるみたいですよ。
ぼくはたとえチューブの一本であっても
馴染みのお店で買うことにしている　

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:25:08

>>101
自転車買った店に置いてないウエアや小物を他店で買うとか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 09:31:33

>101
他所で買ったパーツを取り付けてくれ，と持ち込むと嫌がられるかもね

他所で購入の取り付けは別料金とか割り切っているところの方が気が楽かな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 14:58:24

101です。レスありがとう。なんとなくわかりました

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 06:35:03

私も早く初心者になりたいです！

道が怖い時は自転車をおして歩いているのですが、その姿が
こう、へっぴり腰でふらふらしてしまって、情けないです。
乗る以前の問題ですね( p_q)
自転車やさんでは、片手でハンドル、もう一方でサドルの後ろを持って
押すと教えてもらいましたが、どうしても上手くできません。
サイクリングロードでも押して歩いている人は見たことがなくて、
上手な人はどうやっているのかな、と思っています。

ばかみたいな質問で恐縮ですが、アドバイスくださいm(_ _)m

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 06:49:12

あとはハンドルを両手で持つ普通の押し方位しかないな。
長距離押すならステムを利き手一本で握って押すと、腰も伸ばせるしペダルが足に当たることも無い。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 07:04:00

俺はサドルだけ持って押してる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 07:35:27

ステムとハンドルの結合部分をわしづかみして押してる。
106の押し方だと、こころもち自分側に傾けて押してみたらいいんじゃないかな

110 ：１０６：2005/07/26(火) 09:16:55

レスくださった方、ありがとうございます！
参考にさせてもらって、頑張って練習します！
片手ですいすい押せるようになったら嬉しいです…。

１０７さん
ペダル、よく足に当たります！
一度それで転んでしまいました。まさか押していて転ぶとは思わず、
どんくさい自分にへこみました…。それ以来へっぴり腰度が高まった
気がします。
ママチャリは普通に押せるのに、ロードはこんなにも感じが違うのか、と
思いました…。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 16:02:45

初めてドロップハンドル車（シクロ）を買ったんですけども、
どうも握り方がいまいち分からないというか、しっくりこないというか。
握る場所を上から順に
まっすぐな部分は握ってて違和感ないです。楽ちん。でもこれじゃあドロップハンドル買った意味がない。
ブレーキの上を握るとかなり遠い。
つ←のカーブになってるとこ。腕が伸びきってしまう。
かといって一番したを握ると前傾がきつい。

慣れ？位置を調整してもらったほうが良いですかね…。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 16:20:44

ヒルクライマー志望です。
http://l.pic.to/27mkc

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 16:34:35

おいらもヒルクライマー志望。
どこか登り教えてくらはい。
峠に朝鮮したい。

114 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/07/26(火) 16:51:06

>>113
どこに住んでるの？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:11:57

>>111
自分は、買うときにショップでサイズ測ってもらってポジションもあわせてもらった。
ショップにて調整してもらおう。
本を買ってそれ読んで調整してもいいけど。

116 ：113：2005/07/26(火) 23:31:50

>>114
埼玉でつ。
県内でいい峠ないっすかね？

117 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/07/29(金) 16:15:56

>>116
ごめん、俺関西なんだわ、、、
埼玉のスレで聞いてみたらどうかな？？
埼玉といえば、アンカー好きの親切な某コテハンさんもいることですし。

埼玉の自転車屋　PART-1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120312582/

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:25:25

初めてバーテープを購入したのですが、巻くときに接着剤等をつけるのでしょうか？
購入したのは↓です。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/05/bht05.html
糊付きと書いてあるのでてっきり粘着テープみたいになっていると思っていたのですが、薄っすら乾いた糊みたいなのが付いてるだけで粘着力は全くありません。

１．このまま巻いて摩擦力だけでほどけないようになっている。
２．巻いてしばらく置けばけば勝手にくっ付くような材質で出来ている。
３．切手みたいに水をつけてから巻く。
４．別途用意した両面テープや接着剤で貼り付ける。
５．その他

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 22:25:55

たるまないように引っ張って巻いて両端をしっかり止めていれば緩まない。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bartape/index.html

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:17:26

予算15万で自転車を買いに行く→ｻｲｽﾞ売り切れ・入荷不可能
→何でもいいやとOCR3を買いに行く→お気に入りの店に置いてない
→入荷も不可能

ようやく初心者になれると思ってたけど、まだまだ初心者になれないです

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:21:19

おれはocr1を取り寄せした。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 01:15:23

在庫よりも女房が問題だorz

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 04:30:16

>>119
ありが遁、これで安心して負けます。

しかし糊付きバーテープって表現もう少し何とかならんか＞あさひ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:23:22

１０万円以内で買えるお勧めのロードってありますか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:37:57

>>124
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html

８万円以下のロード購入スレッド。【最安】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098906370/

初心者質問スレ、消化してたのか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:56:35

ロードじゃないけど、5万ちょいくらいの価格の
ライトウェイ・シェファード3.0を購入しようと思います。
ロード購入に踏み切るほどお金がないのと、ブルホーン装備で
気軽に乗れそうで、ｶｺｲｲシルエットなので。
やっぱ最初でもそこそこ高級なやつを買った方がいいのかな？
　

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 04:41:57

候補に挙げたバイクがことごとく売り切れ･･･orz
８月にもなると輸入バイクは売り切れるということを始めて知った２００５夏

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 06:35:31

地元の自転車屋さんを回ってみたら。
俺も欲しい自転車が通販でどこも品切れだって言われたけど、家から自転車で30分くらいの店に置いてあった。
値段は高い（せいぜい1割引き）けど、メンテ無料って言ってくれたし、初心者なら結果としては安くつくかと…

129 ：124：2005/07/31(日) 07:54:00

>>125
ありがとうございます。実際に見に行って決めたいと思います。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:09:21

海外メーカーの2006年モデルっていつ頃発表でいつ頃発売開始なんでしょう
お金貯めてるんだけど、今年買うか来年買うか迷っているので教えてください

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:26:30

>>130
どこのメーカー？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:33:04

ぶっちゃけもう売ってるメーカもある

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:43:34

SPECIALIZED は１１月くらいだった希ガス

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:46:08

>>131
JAMIS, LEMOND, CANNONDALEあたりです

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:00:43

FELT F55 2006 とかいつ頃出るんだろ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 13:10:56

オリジナルジャージが作れるのってパールだけですかね？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 14:01:13

新スレ立てました。
ロード初心者質問スレ　stage78
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122782437/l50

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 18:35:19

>>134
９、１０月くらいに発表、注文
１２、１、２月に納車ってところか

１０月後半か１１月くらいのサイクルショーで現物見るか
カタログ眺めて悩んで悩んで悩みぬいて　２ｃｈでインプレとか聞いて
サイクルスポーツとかファンライドなど雑誌を立ち読みしつつ
今中氏のインプレ本でニヤニヤしながら
２月に注文４、５月に納車ってのが自転車板でよく見るロード初心者ってところだね

本当は自転車屋に何度か顔出しといて色々聞いとくのが良いんだけどネ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 18:41:50

>>136
パールだけじゃなくてSUGOIとかでも作れたと思うが
1枚単位では作ってくれないよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:10:56

>136
ルイガノ
ttp://www.louisgarneausports.com/contents.php/page/contents4
2chジャージはウエイブワンで作ってる。
http://www.wave-one.com/

141 ：136：2005/08/01(月) 18:44:23

>>139-140
ありがとうございます！
参考にさせていただきます！！

142 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：2005/08/01(月) 19:11:57

もう一度初心者に戻ってあのときめきをもう一度
って趣旨のｽﾚかと思った

143 ：とんぼり人情：2005/08/01(月) 19:16:49

実はオレも。昨日、ひさしぶりに乗って一からやり直したいと思ったので、敏感に反応してしまいました…。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:18:25

>>142
>>143
今からでも遅くないぞw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:26:00

>>138
レスありがとうございます
もう少し悩むことにします

146 ：とんぼり人情：2005/08/01(月) 19:29:19

＞144
ありがと。いや気持ちと技術と体力はまったく初心者なんですけど。
自転車保管歴ばっかり長くなってしまって…

147 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：2005/08/01(月) 21:05:07

そういう自慢毛なｵｯｻﾝ　いるいる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 02:54:56

ルイガノだと，2006モデルは例年いつごろなんでしょうか？

149 ：とんぼり人情：2005/08/03(水) 14:19:28

娘に買った子ども用MTBの話で恐縮なんだが、年末っていってたのが年こして、結局２月か３月ぐらいだったなあ。
ルイガノって、売れ筋のサイズと色はすぐ売り切れってイメージあるから、早めにショップにいっといたほうがいいかもよ。
今からいうことはないかもしれんけど。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 17:22:40

自前で生産しないところは殆どが年度初回生産＝年度最終生産で
１年分の予定数を売り切ったら翌年までそれっきりだからな。
結局その分を体力のあるジャイとかに持って行かれる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 22:27:24

納車一週間の予定が平気で半年もずるずる待たせるような業界だからな
ちょっと真面目に商売する会社があればそりゃぁまぁ圧勝でしょう

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:28:36

今日こそはと思いロードを買いに行った

「水曜から暫く走りに行きます　日曜は開いてると思います」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^

オヤジ！！！！お前どうみても60歳超えてんじゃん！！！大人しく自転車売ってろよ！！！！！ってか売ってくれよぉぉぉぉっ！！！！！！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:48:09

のんびりしてていいなー。他人事だから言えるが。
フランスとかだと「バカンスだからまた来月キテクダサーイ」とかになるのかなｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 08:44:32

>>152
きっといい自転車屋なんだろうな
おれも隠居したらそういう店やりたいな

155 ：とんぼり人情：2005/08/06(土) 11:30:09

＞152
「思います」ってとこがいいナ！
いや、そこで買うべきやで。んで、足繁く通い、仲良くなって、最後は介護までしていずれはキミがその店を継いだらええ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 14:50:20

乗り方が分かりません。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 18:59:36

手放しができません
コツとかありますか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:17:49

もっとスピード出す

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:25:18

手放しするな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 10:00:54

>>157
フォークとフレームの接合部にサンドペーパー掛けて滑りにくくするとか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 18:37:18

バランス感覚が悪いだけ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 19:00:16

ロード買いたいのですが近くに気持ちよく走れるところがありません。
気持ちよく走れるCRまで車に乗せたいのですが前輪外せば普通のセダンに乗りますか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 19:19:08

手放しすると目で見るよりもセンターのズレわかりやすいけどな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 19:20:27

>>162
前後輪はずせば大抵の車にのるよ。なれれば数秒でできるから買ってしまへ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:00:42

つけた後調整しなおすのがちょっと面倒ではある

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:15:20

前輪の左右反対に入れたのをサイコンがまわんなくて気付く事もよくある

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:41:04

ローディーってなんですか？
ローダーじゃだめなの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:45:58

なんとなくローディストでググったらなんかすごかったので見なかった事にした。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:15:13

>>166
クイックまで外しちゃうの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:47:28

>>169
そこつっこむのは反則です

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:06:50

今日、注文してきた。
今度こそ・・・今度こそ・・・。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 07:01:24

>162
セダンだと車種によってはトランクは奥行不足で入らないとかがあるから
俺みたいに前後輪外したフレームをリアシートに置くしかない場合があるよ。

チェーンの油で車内をよごさないように、安いので良いから輪行袋を買って
きっちりパッキングしなくて良いから、フレームだけ入れるようにして車内に積載が良い。
ホイールはそのまんまむき出しでトランクでな。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 16:36:15

家の前でいじってたら、近所の子供に
「それどうしたの？お父さんに借りたの？」って
声掛けられました。

…初心者になりたい。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 16:47:13

何をいじってたんだ？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 19:01:26

おちんちんだろ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 19:58:15

お父さん並みにでかいのか、お父さんが子供並みに小さいのか・・・

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:04:30

どうすれば初心者になれますか？バイク買ったら初心者ってことでいいですか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:07:07

１さんはロード初心者になれたんだろうか・・・？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:10:35

時間差レス

>>127
５年前は自分もそうでした。
そのうち新しいモデルをチェックするが楽しみになり
いつのまにかお金が消えていくのです。

>>152
ﾜﾛﾀ！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 02:36:53

「初心者になろう」と早2ヶ月が経とうとしてる
ようやく店の盆休みが終わり早速行ってきた

月曜に自転車を注文
↓
「早かったら木曜にくるかな？来たら箱を開封する前に電話連絡するよ（笑」
↓
今日連絡こなかった

店の盆休みは終わったが

　　卸　　し　　問　　屋　　の　　盆　　休　　み　　突　　入　　の　　激　　寒　　('A`)

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:47:49

今日も連絡がなかった。仕方ない・・・連絡なかったけど店に行ってみよう。
扉を開きすぐ見える店長に開口一番「自転車きましたか？」と聞くと
「ああ、今日きたよ」って・・・電話しろよ。するって言っただろ

ってかもしかして、何を求めることなく店長と話してばかりして
つまらない冗談ばかり言ってた日々が続いてたから

　　　店　　　長　　　に　　　嫌　　　わ　　　れ　　　た　　　？　　　('A`)

ﾅﾆﾄﾓ、明日から調整して、早ければ月曜には出来上がるそうです・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:18:12

>181
入荷して５分後には電話が来るとでも思っているのか。
入荷連絡なんか夕方に一通り連絡の必要な先を纏めてからに決まっているだろ。
ＤＱＮにも程がある。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:03:18

>>182
店に行ったのは店が閉まる5分前ですが？
店長は「すっかり忘れてた」と最後に言いましたが？
てか客が店の業務内容を理解してないとDQNなんですか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:31:31

>>183
まぁまぁ、またり汁。
それで、早ければ月曜ってんだから、気長に土日まで待てｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:50:24

>>183
DQN

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:51:14

>>183
残念ながらあなたがDQN

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:55:56

自演してまで自分を正当化しようとするなんて情けない。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:58:46

普通入荷したらばらして組み直してってやるから受け取りは後日なんじゃないのか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:05:45

>188
店によるだろ。ばらす内容や店員が少ないとかフレ取り日を決めてるだとか。
っつうか、ばらして組み立てるってどこまでやってくれるんだろうな？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:07:21

全バラ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:10:01

店が閉まる5分前に行くのはなぁ。
レジ閉めてるとことかあるし、普通に迷惑だろ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:10:59

粘着が一匹いるな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:13:54

ってかジサクだモノ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:17:37

ホント自作自演キモいね。
>>187＝>>189＝>>192＝>>193

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:20:00

ハズレ。思いついた発言は「ﾌﾟｷﾞｬｰ」しかない。　>194＝>191＝>185-186

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:21:27

こんなマイナーなスレに粘着ね。。
何してんだか

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:24:57

粘着してんだよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:32:10

よくわからんが、ageてる奴がキモいのだけはわかった

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:36:17

言い負かされた人かな
そんなに必死にならなくても。。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:38:31

粘着を差し置いてキモいってか。
遠回しに自分擁護かよｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:45:20

ようやく読み終わった。。
このスレはROM専門だけどリアルタイムで愉快な人に遭遇できた

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:46:40

これ、どっちが痛いの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:47:38

>>199
指摘されたからってsageなくても・・・ｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:48:39

叩かれて周りが見えてないんだね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:51:43

ヤベぇｗ
ちょっと哀れに思えてきた。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:55:29

粘着くんはまだいる？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:17:36

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:20:10

曇り。日は大安。まずまずいい日だ
問題は車で20分、歩いて1時間の店へどうやって行くか
すぐに乗ってみたいし、歩いて行って乗って帰ってくることにした

店に向かう最中、店長にどう礼を言おうかと考えてた
歩いて30分くらい経ったとこで思い出した・・・ちょっとヤバイ
NHK教育で聞いたことがある曲が頭の中で流れた
「三丁目の角で気づいて帰る」

　　お　　金　　を　　持　　っ　　て　　な　　い　　ﾀｯﾀｰﾀｯﾀｰﾀｰ

仕方なく引き返す。家に着いたところで雨が降ってきて立ち往生を喰らう('A`)

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:23:36

しばらくして雨が止んだ。雲の間から太陽も見えてきた
再び向かおうと思うが、また歩いて向かうのは面倒なので、
姉に送ってもらうよう頼んだ。考えれば姉と会うのは1年ブリ
姉に乗せてもらい店の前で別れた。走り去るのを見送ってから店の中へ

店に入って店長と会話。今まで長々とありがとうございますと礼を言った
そして長々と話し合って選んだ購入する物を全部計算してもらう
自転車にヘルメット、グローブにフロアポンプにボトルゲージに携帯ポンプ
サイコンにライトetc
「はい、じゃあ○67.500円ね」と
自転車本体のために用意した、金の入った封筒と財布を見ると・・・

　　お　　金　　が　　足　　り　　な　　い　　ﾀｯﾀｰﾀｯﾀｰﾀｰ

店長は「明日持ってきてくれたら良いよ」とか言うけど、それは俺がイヤだった
仕方なくまた姉に電話。ちょうど自分の家に着いた姉に連絡してお金を借りることになる('A`)

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:26:37

「ついでに自転車も乗せてったら？」知らない店に1日2度も来るハメになった姉が言う
意地でも自転車に乗って帰りたかったので断った
「じゃあまたね。またなんか合ったら連絡するんだよ」と言って走り去った
再度店長に挨拶して自転車にまたがった
「あー！ちょっとちょっと！忘れ物だよ！」と店長が叫んだ
「何で買った物を忘れるかなー？」と笑いながら店長が言う

そうだ、今すぐに身に付けれるグローブやヘルメットやサイコンやライト以外にも
フロアポンプやスタンドやレーパンを買ったのだった
こういう場合はどうする？邪魔だな・・・また姉を呼ぶか？けど、それは避けたい
仕方なく左ハンドルに店の紙袋を深く引っ掛けて走る
左足が上がる度にヒザがフロアポンプをｷｯｸ!ｷｯｸ!ｷｯｸ!!!　もう面倒だ・・・走り出して10分後

　　結　　局　　押　　し　　て　　帰　　っ　　た　　よ　　('A`)

そんなこんなで、ようやくロード初心者になることができた
道のりは険しかった・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:30:54

>210
とりあえずおめ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 00:11:08

>>211
ありがとうございます
家に着いてから軽く乗ったけど難しいね。早く慣れなきゃ

雨降ってるので部屋に避難させたけど部屋が狭くなった・・・('A`)

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 16:04:07

>>212
購入おめ。
雨降りじゃなくても室内保管の方がいいぞ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:14:51

>213
なして？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:21:06

観賞できないだろ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 20:03:33

お風呂も一緒、寝るのも一緒。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 00:38:36

屋外保管は屋根があっても酸性な雨が吹き込んだりするからチェーンとか錆びやすいぞ。
実用車並みにグリスとオイルでベタベタにしとくならまだ良いが、
オイル点けてから余分を拭き取るスポーツ車方式だと特にな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:35:47

お風呂は別だが寝るのは一緒のおいらがきましたよぉ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 20:59:52

室内はあれなんで
玄関に置いています

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:31:05

昨夜眠っている間に愛車に肉体関係を激しく迫ってしまったらしく、起きたらエアロスポークの後が脚にビッシリ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 01:38:53

|ω･)　車重12kgのシクロでもこのスレに混ぜてもらえますか？バッグとかキャリアとか入れたら15kgくらいになるかも…

まだドロハンになれなくて、ずーっとステム付近（なんていうのかな）をにぎってます。
平地だと30km/hがせいぜい。それ以上だと息あがる。鬼コギしても45kmくらい。追い風だと楽だけど…
いっぱしのロードのりは40k/hでずーっと走り続けたりするンですよね…。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:40:26

現在クロスのりなんですが、ロードが欲しくなってきました。
ヤフオクとか見るとフォーク付きのロードフレームが結構あるみたいです。
そこで質問なんですが、現在のクロスのコンポ(デオーレ)やVブレーキは
そのまま流用できるのでしょうか？
ホイールはリアだけ買おうと思います。
よろしくお願いします。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:46:58

>>222
Ｖブレーキは流用不可です。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:04:03

>223
ありがとうございます。
フレームとブレーキ探してみます！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:16:26

ブレーキが無理と言うのはブレーキレバー込みでは？
クロスだとハンドルは真っ直ぐだけどロードはドロップです

で、今のロードはブレーキレバーにシフトレバーもあわさった一体型ですからね。
ほとんど流用できないんじゃないですか？

ディオーレはＭＴＢのコンポだし・・・

226 ：223：2005/08/29(月) 01:01:18

＞225
とりあえずフラットバーロードを組んで、いずれドロップハンドルや
ＳＴＩなど揃えるつもりだったんです。
やっぱり完成車買ったほうがいいのかな・・

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 13:01:52

ロード仕様のフラットバーはＭＴＢ用の仕様とでは
ブレーキレバーとかも全く別物で流用不可だよ。
デオーレのレバーでロードのブレーキはマトモに引けません。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:07:56

>>226
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096498394/

このスレ一通り読めば、何が流用できて何ができないのかは
分かると思うんだけどね。逆に言うと、それが理解できない
うちは手出さない方がいいだろうな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:23:08

昨日友人のロードに乗せてもらったが、何だありゃ。首と肩が鬼痛い。
よっぽど状態の良い道じゃないと怖くて３０km以上出す気にならん。
高原なんかで乗るには最高だろうが街中では激しく怖いな。

230 ：とおりすがりのG.B.H：2005/08/30(火) 17:25:33

そんなエサでつつつつ釣られるｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
(AA省略)

231 ：229：2005/08/30(火) 17:32:06

それと思った以上に乗り心地が硬いのな。
ちょっとした道の凸凹も確実に拾ってケツが痛くなる。

正直、今までガキ臭いとバカにしていたフルサスのMTBが欲しくなった。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 17:37:45

仕事のせいで毎年数カ月ブランクが出来てしまう。
いつになっても万年初心者。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:24:40

空気を入れるのが下手糞

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:56:11

>>231
純粋なレースタイプのロードレーサーでタイヤが細いとそうなるね。
わずかでも路面に凹凸や轍があると、操縦性・安定性が劇的に低下するし。

一般道路では、純粋なロードレーサーより太目のタイヤ（700*28C以上）の
汎用ロードやロード系ツーリング車の方が実用的で実効速度も速くなるよ
（多少路面状況が悪くても勢いｗで30km/h以上の高速走行を維持できる）。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:02:45

ここにいるみなさんは大体どれくらいではしっとりますか？
自分は27～28kmくらい。ミシェランのトランスワールドシティ28Cはいてる。
調子良いときは30kmで走れることもあり、ただかなりいっぱいいっぱいで1時間つづかない。40分くらい。

たまにロード乗りの人を見るととてつもなく速い。
上の人の差が歴然だなーとつくづく思う(´･ω･`)

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 08:11:19

>>235
700*35Cのロード系ツーリング車だけど、普段は30km/h前後だね。
回転数が低いんで、平地の最高速度は40km/h程度ｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:28:45

漏れは最高速もっと飛ばせるけど、平均は２０ｋｍ前後だぞ（峠含む）
みんなすごいな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:08:02

>237
俺なんて峠含んだら18kmとかになっちゃうぞ
下り坂で稼いでるようなものだ

んで買ってから2000kmくらい走ったけど、いまだにブラケットが遠く感じる。
背中がぐいーんと伸びてしんどい。

腹筋したら解決される？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:10:46

ほいでさぁ
どっかに理想的なポジションが分かりやすく解説されてるサイトないかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:19:35

峠（風張峠）こみの180キロで大体時速23-24キロくらいかな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 13:56:48

それは初心者ではない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:00:22

脱初心者の定義が難しい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:01:42

180キロ乗ってる奴は初心者ではない、って言うのは簡単。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:15:10

>>238
乗って辛いと感じながら乗ることはない。
ステムを短くするか、それが嫌ならニットーの184 STI 80とかのハンドルに換えると
良い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 15:09:16

雑誌みるとクロモリフレームとか好むのが通とか書いてあるけど、
そうなの?

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 15:10:59

オーディオマニアがレコードを好むようなもん。

※レコードってカンパレコードとはちゃいますよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 18:35:36

べつにランスに挑戦するわけじゃないんだから
自分の好きなのに乗ればいいじゃん
日本でトップといっても、世界的には・・・なんだし
あくまでも自己満足の世界なんだからさ
漏れは、カーボン・アルミ・クロモリ持ってるけど
レースにすら出たことないよｗ
結構距離は乗ってるし、乗鞍にも毎年2回は行くけど
ま、レースに出てない時点で、永久初心者だと思うけど
それで満足してるんで

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 18:06:08

はじめてホイール交換してみた。
ハブはシマノ105、リムはMAVICのOPEN PROでショップの手組み、25000円。タイヤチューブ入れて33000円。タケー
元ついてたのは、シマノのSORAより下のハブと、リムはALEXとかいうの
でかい出費だったが交換してみたらペダルが軽い！
時速が2～3kmは上がった感じ。坂も心なしか楽になった。
でもタイヤが細くなったぶんだけ（28C→25C）衝撃が腰に来る。
よしあしですなあ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:47:09

>交換してみたらペダルが軽い！
安心シル
それホントにタイヤが細くなってる分軽くなってるからw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:57:09

ペダルが軽くなったのは重量減と摩擦抵抗減の両方で体感出来たんだろうな

251 ：235：2005/09/09(金) 23:51:40

トランスワールドシティ28Cからマキシスゼニス25Cへの乗り換えですから抵抗がだいぶ減ったのかな？
前者はミゾがあって、後者はつるつるです。

うひょーはえーと思ってCRを疾走してたらロード乗りの人に颯爽と抜かれてしまったよ。
追いつこうと思っても追いつけなかったよ…　OTL

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:25:57

ageてみるか
まだまだあのピチッとした専用ウェアは恥ずかしくて着れない
あれが着れるようになったら、初心者でなくて初級者（俺の中では）

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:37:44

８月６日　初ロード購入のド初心者です。

えっ・・・？初めて買えば初心者になれるんでしょ！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:42:36

ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞに挿入しないとﾀﾞﾒﾎﾟ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:14:51

こないだ初めて１００キロ走った。みんな簡単に言うけどキツかったＹＯ。
でも自転車はいいね。水泳だと１時間で４キロしか進まないオレも1日１００
キロも移動できるんだもん。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:10:39

体重が5キロ落ちた
ロードは購入当初のままだが、めちゃ軽く感じる

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:16:26

>>255
自転車なしで100km走るのはムリでも自転車だと多少ムリすれば
普通以下の体力でも100ｋｍはいけるモンネ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 19:17:28

この時期は着るものに悩む。
真昼間だと半そでにならんと暑いし、夕方からはそれだと寒いし。
いままではずーとユニクロのシャツで済ませてたけど、秋物ではいいのがない。

ウインドブレーカー買おうと思うんだけどどんなのがいいと思います？
パールイズミのピチッとした流線型のはちょっと敷居がたかい。

サイクルベースななしで高評価のモンベルのを買ってみようと思うんだけど。
http://www.cb-nanashi.com/wear/windbreaker/montbell/1103164.html

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:45:46

>>258
アームウォーマー等の方がいいじゃないか・・・・今だとまだ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:20:56

>>258
ttp://www.cb-nanashi.com/wear/windbreaker/pearlizumi/2395.html と >>259を併せれば、
とりあえずいいんじゃないのか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 00:22:44

北海道なもんで
どーせならウインドブレーカーのほうがいいかなーなんて

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:46:53

そろそろ北海道は雪だもんな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:33:06

幾らなんでもまだ降らないよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 12:45:54

　平日は帰宅してから夜にトレーニングで乗る程度、休日は近所の川の
サイクリングロードや街乗り程度です。クロスバイクから乗り換えるので、
ハードルの低そうなフラットバーロードを店に見に行ったら、「最近はフラット
バーロードは流行らないよ」と言われてしまいまつた・・・。
　やっぱドロップハンドルなんすかねぇ？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:13:12

確かに最近はいきなりロード買う奴が増えてるみたいだな。

ブレーキが不安ならとりあえずブルホーン化して乗るって手もある。
ドロハンロードからブルホーンならあまり金かからんし。
ただ、コンポがSORAだと変速が困難なのでTIAGRA以上のじゃ
ないとやってられないが。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:00:34

乗ってみればなぜドロップなのかわかるとおもうよー

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:38:33

補助ブレーキつきのロードにしといたらいいんじゃないの。

268 ：264：2005/09/18(日) 20:56:11

　そうですか。
　おやぢの乗っていた赤いロードマンっていうヤシをクロスバイク買う前に
乗っていたのですが、イマイチドロップハンドルに慣れなくて、街乗りでは
最悪だったんですよね・・・。
　まぁ、流行らなくてもいいので、バイトで貯めまくった１６万を一気に使う
予定です。人生最高額の買い物でつと言ったら、親に笑われましたがorz。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 07:29:16

車で出かける時の30kmと自転車で出かけるときの30km。
最近は自転車で行くときの方が近場に行ってる気がするように
なってきました。
初心者になってきているんですかね？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 08:37:32

>>268
その赤いロードマンを俺に譲っておくれ。
一度ロードマンに乗ってみたいっす。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:39:51

>>270
　捨ててしまいましたよ、クロスバイク買ったので。
　ペダルが片面踏みで、くるくる回しても自動的に
踏面が上に来る不思議なペダルでした。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:46:30

普通の格好でロードって乗っていいいの？
ぴちぴち短パンの人たちににらまれないかなあ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:28:32

今日だけでも普通のシャツにGパンでロードってのに１０人は行き会いましたが、何か？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:31:32

>>272
むしろ好ましい。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:31:34

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127798793/l50
こんなの買うなよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 04:01:23

ロード初心者になりたいのだけど、
メーカとか知識とかないまま自転車屋行っても良いモンですかね？

何処の製品が良い・・・とか(´･ω･`)？だらけ。
予算次第で　そのお店のお勧めとか組んでくれるのだろうか？？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 05:18:15

>>276
すんでる地域晒してまともな店を教えてもらえば？

ちゃんとした店なら予算に応じて選んでくれるよ
下手な店に行くと在庫処理で体にあわないフレームのバイクを押し付けられたりするので注意

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 11:44:08

>276
メーカーとかに拘りが無くて、予算に制約があるなら
フレームやパーツを一からバラで組んで貰うより
メーカー完成車の方が安上がり。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 12:47:04

MTBに負けた俺がやってきましたよ
俺・30km　後ろから来たMTBのおっさんにすーっと抜かされ追いつけず

あうあー！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 19:15:27

30kmならしょうがないよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 13:10:10

ペダリングは踏み込むじゃなくて回すを意識しろとよく仰いますが
漏れはつま先を前に突き出すようなイメージでやったりしてます。
こんな感じでいいのでしょうか。確かにスピードには乗れるんですか。
あと「引き足」って、下から上に向けて引き上げる、という事ですか・・・？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:53:58

先月中旬　BD-1で半日かかって
東京湾一周した時のデータ
　↓
dst 173.7
tim 11.43.09
ave 14.8
max 36.1

ロードだったらどれくらいかわるでしょう？

ああ、ロード欲しくなってきた。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:56:40

11.43.09 を半日って言うのか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 23:59:56

そういわれりゃ半日ではないな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:01:23

まあ半日でいいじゃん

ave20は最低いくと思うからかなり短縮できんじゃね？

286 ：ジュラ１０：2005/10/04(火) 00:06:16

>>276
まず、買うこと、買ってから失敗することだ。

私だって、いまだにヤフオクで購入して、あのパーツと
このパーツは相性が悪い、あの工具とこのパーツでは使えない。

毎回そうだよ。基本的に工具とパーツと国やメーカーなど時代を合わせないと
上手くいかないわけ。特にボスフリーとフレームや工具、
ＢＢとクランクの相性が一番難しい。

とりあえず、ノギスは必需品だ。俺だってヤフオクで
チネリは26.0mmでは無くて、26.4mmで3Tは25.8mmとかを知ったんだもの。
本当に26.0mmだったのは日東だけ。

どうりでチネリ１Ｒのステムに日東のブルホーンﾊﾞｰをつけた時に
押し子が壊れたと思ったよ。26.0mmじゃ、細すぎてしまらなかった
から強く締め付けすぎたんだね。メーカーはいんちきが多いよね。
同一メーカーの同一シリーズじゃなきゃ駄目だってね。

こっちは無理やりいろいろ組み合わせて楽しむんだから。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:07:19

変わらんと思うが。
いくらなんでも遅すぎ。

288 ：ジュラ１０：2005/10/04(火) 00:08:03

それがシマノのステムだと25.8mm～26.4mmまで
なんでも使えたんだから素晴らしい。

真剣に力を入れればすぐにきしむ訳だが・・・

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:10:46

>>281
膝から下は特に意識せず、
（もしくは、膝から棒が伸びてて直接ペダルを動かしてるイメージで）
ももを上下させるだけでけっこうスムーズに回せたりする。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:14:40

こんなにはならんか。

走行距離　１９７ｋｍ　走行時間　８時間

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9388/bistalibistali_029.htm

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 01:58:27

ロードってほかの自転車とは別の乗り物ってよくきくけど
そんなにすごいの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 02:01:26

乗り手が凄いだけ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 04:07:34

ってわけでもない。
ロードは一般的にタイヤとホイールの性能がいいから、加速はターボでも
付いてるかのようにｽｺｰﾝと伸びるし、ペダリング止めてもなかなかスピード
落ちない。その辺でママチャリくらいしか乗った事が無い人間だと「これは
異次元の乗り物だ！」と感じると。

逆に言うとロードでなくてもタイヤとホイールをロード並にしてやるとかなり
違うし、良いタイヤやホイールが付いてない入門クラスのロードだと感激度
は結構落ちる。

あとは長時間速度維持しようとすると、やっぱりドロハンで縦方向に握った
上で、サドルやハンドル位置等々ポジションもきっちり出しておかないと
つらいな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 09:54:56

あとフレームの影響も大きいね。
ママチャリはぐにゃぐにゃしてるけど、ロードは硬い。
急加速する際には、フレーム剛性が高いほうが良い。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 05:24:37

なんと言っても軽い
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 05:33:41

かなり本気でロードを始めたいヤシは
そこそこいいフレームやパーツを買ったほうがいいよ
俺は最初いきなりトレック５２００アルテグラ買ったけど
モチベーション高まるし練習も気が入るし
１年目で入賞
２年目で２位
３年目で優勝を経験
トレーニングも当然大事だが
バイクもいいやつがいいに決まってる
ただちゃんとネットや本屋、知人などから勉強してから買わないと後悔するよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 06:39:26

アドバイスできる人が近くにいれば最初から高いのも安心して買えるしな

まぁ俺は10万の買って自分で少しづつ勉強していったが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 11:23:41

初めてロードに乗った時、
漕ぎ始めの５分くらいは、感動した
思わず「おおお！」って声がでた

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 11:58:46

>>298
つまり逆に言うと5分しか感動できないってことね。
そのたった5分のためだけにウン十万もみんな消費する訳だ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:10:50

正直言って重さの与える影響ってどうなのよ？
素人からすると2kgくらい軽いだけでも走りはかなり変わるんだろうなっていう
気がするんだが本当のところはそんなに変わらんのじゃないの？
軽さに金を掛けるのとその他のパーツ等に金掛けるのとどっちが効率いいのかな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:44:24

>>300
2kgも軽くなったら羽が生えたと思うくらい走りが軽くなるよ。
特に上りなんか感激すると思う。
それだけ楽になるから力もセーブできて、より楽しくより遠くまで走っていける。
スーパーで2kgの米袋持ち上げてみな。考えも変わるカモよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:54:53

仮に予算が20万あるとして10万くらいのロードにプラス10万でいいホイール
付けて乗るのと、20万くらいのロードではあるが3万くらいのホイールしか
付いてないのを乗るかどっちがいい走りを体感できるのかな？
10万くらいのロードと20万くらいのロードの差は主にフレームでコンポとかは
ほぼ同一だと仮定した場合でいいので・・・
つまり何が言いたいかというとフレームの差とホイールの差ではどっちが
走りの違いを体感できるかってことなんだけどね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:07:36

>301
それは２ｋｇの重さじゃなくて良いハブのホイールが付いたからだろ。
軽い自転車に２ｋｇの重り括り付けても漕ぎの軽さは変わらんし。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:35:12

>>303
峠池

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 14:19:37

8万の自転車に25000円のホイールつけたら驚くほどペダルが軽くなった
元が悪すぎたのか…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 14:31:29

>>305
ま、8万じゃあロードとしては最低レベルだからな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:08:31

そもそもロードですらないッス。ツーリング向けシクロ。
もっといいのに乗りたいけど高いの買ったらそこらへんに止められなくなるな～。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:11:59

>>302

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 10:52:32
フルアルミのガチガチフラットバーロードとカーボンフレームのドロップ乗ってるけど、
最高速の違いは、機材のスペックよりもポジションの違いによる空気抵抗の差のほうが大きい。
踏み出しのリニア感はアルミのほうが上だが、アルミは路面の凹凸を細かく拾って長距離で疲れる。
踏み出しの軽快感、加速感はタイヤの空気圧や、チューブ、ホイール（リム）の軽さで決まる。

フレーム変えて速くなると思って大枚叩いたら、あまり速くなってない事実に落胆することになる。

↑こういう意見もあるが、やはりフレームは乗り味に影響するけど速さ的には
ホイールなのかな～？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:18:53

>>308
>速さ的にはホイールなのかな～？

いいえ、あなたの脚です。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:23:13

路面からの振動ってジワジワ体力削られる感じ。乗り味も長く速く走るためには大切ですヨ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:33:35

>>309
もうつまんないからそんな分かりきったことレスすんのやめようや、な？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:36:13

フレームの剛性　フレームの素材　ホイール　タイヤ　総重量　バーテープの色
↑を速さに大きく影響する順番に並べよ　

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:37:57

タイヤ　ホイール　総重量　フレームの剛性　フレームの素材

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:41:19

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:54:09
半端なフレームでは違いは分からない
フレームは重量より反発力だな　早く走るためには

↑のような意見もある訳だが・・

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:42:30

タイヤ　ホイール　総重量　フレームの剛性　フレームの素材

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:42:40

俺は

タイヤ　フレームの素材　フレームの剛性　総重量　ホイール

だと思う

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:43:03

タイヤ　ホイール　総重量　フレームの剛性　フレームの素材

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:44:16

タイヤ　フレームの素材　ホイールフレームの剛性　総重量　
だな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:49:54

タイヤ　ホイール　総重量　フレームの剛性　フレームの素材

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:51:22

ヒルクライムなら、
タイヤ　ホイール　総重量　フレームの剛性　フレームの素材
ですね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:51:59

５０万円のイタリアブランドフレーム＆カンパニョーロと３０万の国産フレーム＆シマノ、走るのに快適なのは
どっちですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:52:09

どう考えても総重量は一番最後だろう
まあ5kg10kg違うというのなら話は別だが

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:53:07

>>321
どっちもどっちだな
自分が速そうと思うのに乗った方が快適だと思うよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 18:01:56

「バーテープの色」の立場がないじゃないか

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 18:59:19

>>321
そりゃ、後者。まず、信頼の問題だな。
イタリアモノ買ったら満足度は大きいかもしらんが、あとはほったらかしだぞ。
アフターなんてあんまり期待できない。
乗りこむ人なら当然国産だべ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 19:11:06

とりあえず天敵になるであろう↓には気をつけろ

アイコンタクトっていうか睨みつけるような視線を送ればまずクラクションは
鳴らされない

タクシー、バス、ダンプ、ホリデードライバー
タクシーの運ちゃんは、いい人とコイツ頭いかれてんのか？と両極端すぎる

安全運転で健全なロードライフを送ってください

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 19:24:08

MTBから最近ロードへ乗り換えた。
漕ぎが軽くスピードも出るのでMTBより楽だと思ったが、
漕ぎの軽さとスピード感が良くてMTB乗ってた時より
ガンガン漕ぐようになり結局疲れるｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 19:26:44

台湾製のカボーンバイク。コンポの差は大してないよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 03:10:18

初心者だからよく分からないけど
タイヤ＞ホイールはみんなの意見が一致してるのね
値段の差を考えるとタイヤに金を掛けるのがコストパフォーマンス的にいいのかな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:43:03

一番手っ取り早く速く走りたいのならペダルをピンディングにするこった
換えた瞬間に3kmアップは余裕、慣れれば5kmアップも十分アリ。
タイヤやホイールなんか換えるより余程手軽で効果もデカいからフラぺの
奴は今すぐショップに買いに走れ。

331 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/10/10(月) 10:47:17

>>330
シューズもクリートも買わなくちゃいかんから、１０５のペダルで考えても
定価だと、2万近くかかるけどね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 13:07:45

>>330
そのとおりだと思うが、都内でビンディング怖くてできない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 13:10:23

都内でビンディングな人間なんて腐るほど居るだろうに

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 13:15:48

>>332
CRで恐くなくなるまでひたすら練習
慣れればどうってことないから

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:54:39

初心者だからそこまで気合入ってない俺は時代遅れのトゥクリップ＆ストラップ
クツを買うのも面倒だし…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:24:55

そっちの方が危険だと思うが

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:25:31

　最近、ロードでもデカペつけるひといるって本に書いてあるね・・・。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:33:40

フラペでも引き足意識して走るだけで大分差が出るからね
まあ長時間続けるのはキツいだろうが瞬発的には使える

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:50:17

>>337
俺、片面ビンティングで片面が普通のサンダルなんかでも踏める奴なんだけど、
これってデカペっていうのかな？
デカペっていうのは、両面普通のサンダルなんかで踏める奴のこと？
定義が良く分からん

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:03:56

デカペってのはでかいペダルのこと。
MTB用のこんな奴。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wellgo/pdl032.jpg

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:13:51

>>335
トゥクリップ＆ストラップの方がビンディングより恐いと思うが、どうなんだろう。
ビンディングはねじっただけで外れるが、トゥクリップ＆ストラップはどうなの？
ストラップ緩めにしているわけ？

中古でランドナー入手したが、恐くてトゥクリップ＆ストラップをつけずにフラぺのまま遊んでいる。
ロード用のビンディングつけるのもなぁ。
まぁ、シューズを共用できるからいいけど。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:16:28

>>341
ストラップの方が怖いよ、手で外さないとならないからな。
だから普通街中ではゆるゆるにしてる。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:48:34

そこでハーフクリップをつけようと毎日おこづかいを貯めてる
僕が来ましたよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:03:31

ジーニアスRC10

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:04:35

ﾏﾝｸﾞｰｽ Teocaliｽｰﾊﾟｰ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:07:08

ビンディング経験は無いのですが、ロードをビンディング化しようと悩んでます。
ＳＰＤのＡ５２０だと、ＳＰＤ－ＳＬと比べても漕ぎの性能は遜色ないですか？
ＳＰＤ－ＳＬだと歩行が。。。Ａ５２０でも問題ないのであればＡ５２０にしようかと。。。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:09:31

>>346
遜色は多いにある、すげーある、どうしようもなく差がある。

でもレースじゃなければかんけーねーし。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:13:47

>>347
やっぱり遜色あるんですね。。。
でもレースレベル出なければどっちでもＯＫなんですね。
基本的に、レースは考えてないのでＡ５２０でいってみます！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:18:38

ペダルよりもシューズが重要だよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:21:14

>>349
シューズはＡ５２０推奨のシマノ純正ラバーソールを考えてます。
本当はミーハーなので、NIKEが希望ですが、Ａ５２０ちマッチするか不安なので、、、

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:27:04

>>350
ナイキはまずみんな大丈夫、俺もA520でカトー3とアルピン2使ってる。

まぁ最初は歩けるシューズってことでSPDから入るのもいいと思うよ。
ロードペダルはレースに出ようとか本格的なトレーニング考えてからでいいと思う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:30:24

>>351
おぉ～、皆様ありがとう。
本当はＮＩＫＥが欲しかったので嬉しいです。
ついでに教えて欲しいのですが、カトー３とアルピン２の使用頻度は
どちらが高いですか？
また、近距離ならコッチ、遠距離ならコッチみたいに使い分けてるのですか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:34:54

>>352
観光地巡りみたいな歩きが多いサイクリングや街乗りはカトー。
走るのが目的で峠なんかに行く時と通勤はアルピン。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:37:37

>>353
大変参考になりました(^o^)
ありがとうございます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 02:07:53

ＳＰＤ－ＳＬのシューズって、言うほど歩きづらくないよ。
「ほとんど歩けない」という極論や「ペンギン歩き」といった表現がされるけれども、
そんなに歩行困難かなぁ？
もちろん、普通の靴に比べたら歩きにくいだろうが。

そんなことしていたら、クリートすり減らしすぎだろうか・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 03:34:31

SPDのM072で1キロほど歩いたがかなり大変だった
クリートがどうこうじゃなくシューズのせいで足の稼動範囲が制限されてアキレス腱が切れそうになる

357 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/10/11(火) 04:07:54

初心者クラスでエントリーしてレース走ったら楽しいだろうな。
ってのはスレ違いでつか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 04:49:44

ビアンキのLUPOとジャイアントのOCR3
初心者が買うならどちらがいいでしょうか？

トレーニングのために週に何回かしかのれないんですが…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 05:14:36

LUPOはよりツーリング志向では
どっち買ってもいいと思う
もLUPOがほしかったけどどこも在庫切れで、アンカーのCX900を買った。
一般的にクロモリフレームだと乗り心地が柔らかいようですよ。

参考スレ↓
８万円以下のロード購入スレッド。【最安】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098906370/

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 21:37:56

超ありがとうございます

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 12:08:29

OCR3ってクイックレバーは前後についてるのでしょうか
他スレでもOCRは初心者にオススメの安いロードなんで購入を考えてます

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 13:14:10

>>361
ちゃんとクイックは前後ついてます

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 12:06:28

>>362
ありがとうございます

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 19:17:27

ハンドルを下げてシートの位置も少し直したら
これが同じバイクか？という位楽にペダルが回せるようになった。
巡航速度も軽々アップ。
ポジション出しを舐めてたな・・・。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 03:16:17

ネットで買うべきかショップで買うべきか…
実際いくらくらい違うんだろう

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 03:43:43

>>365
メンテできないなら素直にショップにしとかないと後で泣くぞ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:07:38

そうなんですか…
6万円台のバイクで、ネット価格との差が1万円くらいならショップで買おうかな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:52:25

30万の自転車で5万違うとかなら迷うけど
1万なら迷わず地元だな

ロード買って3ヶ月
最初の一月はハンドルバーの根元しか握れず
二ヶ月目で曲がった部分が握れるよーになり
今月になってやっとブラケットのちょっと手前を握っても平気になった
この調子で行けば来月にはブラケット、さらに2ヶ月後にはあこがれのドロップ部分…ﾊｧﾊｧ
けど北国だから来年までおあずけになりそうだ(´･ω･`)

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:53:49

地元にショップがない件について

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:56:07

引っ越せ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 16:57:54

進行方向が→だとしてロードのハンドルって普通　⊃　じゃないですか？
今日ハンドルが　∩　（ちょっと上向いてるとかじゃなくてまさに←）のお爺さんを
見たのですが、あの方は初心者以前ですかそれとも？
どの程度のレベルに到達した人なんでしょう？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:13:57

たまに上下逆さにしてるおっさんもいるし
単に握りやすいからそうしてるんだろうな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:29:47

垂直ダウンヒル用。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:15:53

へたれ　しね
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129291021/

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:16:39

うるせーよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:49:17

うぜーよ
だろ今風に

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 08:28:45

>>373　ﾜﾛﾀ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 09:00:38

フラット＋肘当てが一番楽だよｗｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:51:20

ああ、携帯よそ見房と同じポジションのアレね。

380 ：ちくたく：2005/10/15(土) 16:24:50

おーい　へたれのおまえら　びんでぃんぐは１００ねんはやいぞ　ぼけ
どーしても　つけるんやったら　SPDのはねつきにしとけ
ぱだるは　しまののかためんSやぞ　それとすにーかーはいて　びんでぃんぐ
ぺだるでのるんは　やめてくれや　とうくりっぷも　ゆるゆるやと　つけてないんと
おなじやぞ　あほ　しょしんしゃはろーどのるな　かす　

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:18:14

車体重量が1Kg違うと走りってかわってくる？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:57:40

うん

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:34:21

100g軽くするために、ん万円もかけているわけだが。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:40:07

8kg切るまではそれほどコストかからん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:45:42

6.8kgの自転車買ってインフレーターに換えタイヤ、携帯工具に
1kgくらいのワイヤー錠ぶら下げて走ってると、俺何やってるんだろ
と思ってしまう、、、

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:48:33

体重減らせ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:51:35

ガリだから無理

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:10:11

大津ﾀﾝﾀﾝ大津ﾀﾝ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 07:41:43

>>385
レースの時はそれらは外すんだろ？

訓練用のパワーウェイトだと思えよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 00:59:06

あげときますよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:24:59

今度ロード初心者になるんですけど、とにかく速く走りたいんです。
十万以下の自転車で速いのってどんなんがありますか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:54:15

いくら初心者ｽﾚでも
こういうのはどうなんだ
耳もぎ虐殺したくなるのは俺だけか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 22:00:23

片耳だけで勘弁してやれ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:31:43

>>391
10万以下より50万以上の方が速い希ガス

...る希ガス

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:46:40

>>391
10万以下の性能なんかどれでも同じ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 00:53:36

おれは5万以下希望

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:14:09

ロード初心者というよりは自転車初心者の質問だな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:18:16

ロード初心者手前のスレだし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 09:21:42

とりあえず次のスレタイには
"10ﾏﾝ以上、ﾃｨｱｸﾞﾗ以上、9.8kg以下"って書いとけよ！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 13:53:01

>>9.8kg以下
こまけえな、10㌔以下じゃ駄目なのか。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 09:51:58

初心者なんだから重量もコンポも無制限だろ

ソラ、10㎏超、25C　でも十分ロードとして楽しめる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 14:25:01

もうすぐ初心者になれそうだ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:58:12

ロードにもMTBみたいにルック車が蔓延ってきそう。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:58:46

これから初心者になろうとしているものですが質問させてください。
お金がないのではじめは安いロード（有力候補はOCR3）から入って
収入があるたびにちまちま改造して行こうと思うのですが、
安自転車にもハイスペックなコンポやフレームは問題なく付けられるのでしょうか？
また、三鷹市、武蔵野市周辺でよいショップがあったら教えてくださいm(_ _)m

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 18:57:07

>404
互換性の問題があるからコンポパーツ換える場合は同時にほぼ全交換になる、チマチマは無理。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:22:15

>>404
改造は足回り。軽いくるくる回るホイール。タイヤ。
06ジャイは値下げしたんで、もうちょいランクあげてもよいかな

407 ：404：2005/11/03(木) 20:44:25

なるほど。
やはりはじめからそこそこのものを買ったほうがいいようですね。
スパイラルに陥りかけてます・・・。どうもありがとうございました。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:31:03

サイズで迷っているんですが、「スローピング」ってどういうことなんでしょうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:34:34

>>404
最初から良いのを買っとけ
OCR3はブレーキアーチの関係上デュラなどはつけれないしお勧め出来ない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 22:01:56

>>408
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/road001.html

の”トップチューブ長とフレーム形状”ってとこみればわかるよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 22:05:57

>>410
ありがとうございます。
とてもわかりやすく参考になりました。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 22:13:57

>>411
あと、ここも全部読むと参考になるかも。
ttp://www.geocities.jp/urawa_meoto/roadbike/howtochoice.html

413 ：404：2005/11/04(金) 01:03:27

>>409
アドバイスありがとうございます。
ちなみに、互換性などを調べるためには何を見たらよいのでしょうか。
よかったら教えてください。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:55:29

普通のロードを買えば大体互換があるよ
ただシマノコンポの自転車をシマノコンポの上位にグレードアップなら大丈夫だけど
カンパに変更するとかだと殆ど互換がないから気をつけて

415 ：404：2005/11/04(金) 02:45:37

>>414
ありがとうございます。安心しました。
皆さんの意見を参考にして、もう少しグレードの高いものから選んでみようと思います。
う～早く乗りたい！貯金！貯金！

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 13:07:12

OCR3が候補だったんなら　TCRなんて良いんじゃないかな？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 19:23:18

これから寒くなるし、
桜が咲く頃にいいの買えばよろし。在庫はあるだろうし

サイクルモード２００５にいけるのなら、ロード試乗してくるのもヨシ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 01:33:15

ホリゾンタルとスローピングで乗り心地や走りに何か違いは生じるんでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 14:07:31

>418
違いはない、見た目の違いだけ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 14:25:57

BBを変えたいのですが合うサイズがありませんどうしたらいいでしょうか？
車種はランドギアのLG6300です

421 ：ジュラ１０：2005/11/07(月) 14:45:01

MTB乗りがロードを欲しい場合、以下のように対処せよ。

→700Cのワッパ購入
→場合に応じて中空シャフト変更(135mmエンドに)
→ワッパ交換してブレーキシューの位置変更
→MTBロード完成
→ロードフレーム購入
→MTBパーツ全て取り外し
→ピラー、ステム、ドロハン、ＳＴＩレバー、ブレーキ本体購入
→上記購入したパーツとMTBパーツをロードフレームに装着。

ロードフレームにMTBクランクつけたら、ごっつい間が開いて
みっともない事が判明した。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 17:50:08

>420
意味不明

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 13:10:38

>>418
サドルの角度調整はホリゾンタルの方がかなり楽。
水準器をトップチューブとサドルに交互に載せれば簡単に水平が出せる。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 19:27:32

先日ついよそ見をしていて後輪が大きな石に乗り上げちまったんだ。
結構デカい石で落ちた時後輪がかなり激しく地面に打ち付けられた。
そしたら以来ホイールのある部分だけが地面と接する時
軋むようになっちまった。
ショップに持って行ったんだけど音自体は小さくて確認できず。
何か打つ手はあるとですか
orz

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:30:47

>424
振れ取りしろ。

426 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/11/10(木) 14:21:24

>>424
ホイールのスポークやリムに大きなストレスがかかってバランスが崩れた状態になってますね。
こういう時、ホイールは少し変形していて真円に近い状態、ブレーキの当たり面が平面上に常にある状態ではなくなっています。
これをホイールのフレ（振れ）というんですね。
フレが出た時はスポークのテンション（張力）を調節してあげましょう。
ホイールはスポークのテンションで微妙なバランスをとっています。
フレが出た時はそのバランスが狂っているので調節してバランスをとる必要があるのです。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 14:24:22

>>424
振れ取りではどうしようもないほどリムが変形してしまっていたらもう交換するしかないです。
ただ、持っていったショップで不具合が発見できなかったっちゅうのもおかしな話しだね。

428 ：424：2005/11/10(木) 18:26:52

ご意見すまんとです。
軋みがなんだか全体的に拡がってきたっす。

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （；´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:08:25

スポークテンションバランスの不整合は放置しておくと、
どんどん周りの隣接するスポークにも拡大していく。
自分で振れ取り出来ないならとっとと店に持って行け。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 20:26:58

そして一周して自然治癒。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:19:08

自分でって、みんなそんなに振れ取り台持ってるの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 21:39:38

振れ取り台なくてもある程度までならできるよ～。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 08:48:54

ミノウラのやつなら6,000円ちょっとだから、買っとくといいよ。
パークツールとかホーザンとかに比べればオモチャだが、
普通に使う分には必要充分。ホイール組みも出来る。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:10:28

>431
フレームにセットしたままひっくり返してヤルだけ、
タイヤも着けたまんま
精度なんか実用レベルは目分量で充分だせる。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:17:26

>>434
その方法でやるのなら、せめてセンターゲージくらい買っておいたほうがいいよ。
振れはとれてもセンターがズレズレじゃあ意味無いし。

436 ：434：2005/11/11(金) 10:41:16

>435
フレームシートチューブのセンターと合わせるから問題なし。
だいいちセンターゲージなんか一から丸ごと組むならともかく、振れ取りレベルじゃ要らんよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:45:49

振れ取り台使ったほうが楽しいよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 10:54:25

>>436
まあそれで本人が満足してるなら誰も文句言えんわな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 19:23:57

>>433
使ってるホイールが1.5ミリほど振れてきたんで、ついこの間それ買った。

説明書読んだら「3ミリくらいのフレは気にすんな」みたいなことが書いてあった。
そんなもんなの？

ショップのうぇｂページとか見ると「当店は0.1ミリ以下まで振れ取りします」みたいに書いてあったりするんで買ってみたんだが。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 20:26:20

>439
結局自分で乗って、尻が感じ取れない程度ならそれでよしなのさ。
おれはいちいち定期的に振れ取り台に掛けて確かめるとかはしないで
乗っていてケツが撚れるように感じたら大抵は振れているから直すだけ。

その状態で店のオヤジに見せてホーザンとかに掛けて貰っても
一応振れているけどまだ全然ダイジョブとしかいわれない、直しては貰うけどな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 01:29:56

3mmはさすがにﾔｳﾞｧｲだろ・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 02:16:37

尻で感じられるレベルには達してない、ブレーキ調整時に気が付いた。
とりあえず0.5ミリくらいまでには調整できたけど、これ以下には初心者はむりぽ。

>>441
すまん。
ミノウラのに付いてきたマニュアル読み直したら、最終的には2ミリ以下にしろって事らしい。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 11:33:28

ケツで捩れが感じられるようになったら既に手遅れだろ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:16:26

サイクルモードで10台くらいロード試乗した。

(･∀･)イイ
かなり欲しくなってきた。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 18:46:58

最近のドロップハンドル車はブレーキ補助レバーってついてないのかな？
子供の頃乗ってたロードマンには付いていたんだが。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 18:56:40

おれは付けて貰った

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 21:59:28

自分の住んでいる町にはロード扱ってる自転車屋とかないし、最初からネットは恐いしと思いつつも
色々調べてたら・・・・・・・・・

隣町にTREKの正規取り扱い店があった。TREKは通販できないとか聞いてたのだが、まさか隣町に
取り扱い店があったとは。TREKしか置いてないってこともないだろうし一回行ってみる。

冬のボーナスで初心者の仲間入りすっぞ・・・・・・・・・嫁がゆるしてさえくれれば

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 22:04:56

お前のﾁﾗｼの裏なんか知らねえよ
死ねよﾊﾞｰｶ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 22:20:41

>>447
頑張って嫁説得してね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 22:35:49

>>447　はやくこっちの世界にいらっしゃい
>>448　幸多からんことを

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 13:21:45

やっぱり初心者は通販（価格）よりも信頼できそうな、
自宅から２０～３０ｋｍぐらいのショップで買った方がいいんですかね？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 15:01:38

はい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 19:09:23

どんな田舎だよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 20:41:31

つ茨城

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:40:16

つ岐阜

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 02:27:56

つ群馬

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 05:02:23

うふふ
とうとうレーパン+ジャージ姿で走ってしまった
これで一線を踏み越えた気がする

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 06:29:25

ようこそ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 06:30:21

>>457
いらっしゃ～～い（AA略

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 17:48:54

駄目だ…
初ロードを、どれにしようかと思っていろんなスレ見てたら
情報がありすぎてどれ買えばいいかわかんなくなってきた。
初心者への道程は遠いよ、ママン。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 17:57:14

>>460
とりあえず予算内で候補を2～3選んで店に行け。　
用途予算等を店と相談すれば、大体の候補は選んでくれる。
その中に　この板で良いなって思ったバイクがあれば　それ。無ければデザインか何かで適当に。

初ロードってことなら　そんなに高いバイクじゃないと思うからあまり大差ない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 18:09:11

スポーツ自転車自体が初めてなら、ガチガチアルミはやめてクロモリかカーボン（バックだけも含む）にしとけ。
コンポはシマノのTIAGRA以上なら良しとしろ。でも出来れば105以上にしとけ。
ホイールはどうせ交換したくなるからあまりこだわるな。

そんな感じでどう？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 19:07:51

後から自分はハマっていくんだろうなぁ　25万台
ハマるかハマらないか神のみぞ知る　　 15万台
金ないボスケテ　　　　　　　　　　　　　　　 10万台

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 19:12:22

>>460
予算を教えろ。
俺がズバリ１台を示してやる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 19:18:05

>>460
見栄え重視ですか？機能重視ですか？
今何か他にスポーツやってますか？
使用用途は決まっていますか？
可愛い彼女はいますか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 19:21:56

>>463
真に受けて>>460が大量に買ったらどうするんだよｗｗｗ

”10万円台”って書けよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 21:24:25

俺は、ペイオフ対策するぐらい貯金してるが、
15ﾏｿぐらいのロード買うのにいろいろ悩んでる。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 21:28:08

469 ：460：2005/11/16(水) 22:23:31

えーっと、金ないからボスケテ。
用途は片道16ｋｍの通勤がメインで、それプラス休日のツーリング50～100ｋｍ、
予算はペダル等込みで12万円以下と考えてます。
スポーツ車暦はクロス（ルイガノTR1）半年＞折り畳み（GIANT　MR4F）半年です。

色々情報収集した結果、私の希望は大体以下のとおりです。
カーボンフォークでコンポはティアグラ（この予算で全部ティアグラは厳しい？）
フロントはダブル（うちの周囲はアップダウンがきつくないので多分トリプルの
インナーは多分使わないと思う）

あと、みなさんドロップハンドルに慣れる（前に手が届く）のに大体どれくらいかかりました？
これが結構時間がかかる様なら補助レバーもつけてもらったほうがいいですよね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:29:04

>>469
ドロップハンドルなんて自転車屋で引き取って家に乗って帰る間に慣れるから心配無用。
基本は下ハンじゃなくてブラケットを持つことね。

471 ：460：2005/11/16(水) 22:41:58

>>470
ありがとう。
なるほど、そんなものなんですか。
それなら補助レバーなしでも問題なしですね。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 22:42:14

>>469
>あと、みなさんドロップハンドルに慣れる（前に手が届く）のに大体どれくらいかかりました？

２秒。
クロスバイクに乗っていましたが、ぜんぜん問題ないですよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:06:04

>>469
ペダル込みで20万に修正して新105セットのロード買うのが幸せだぞ
どうせ長く乗り続けるだろ？
安いの買うと後から後から止めどなく不満が出てくる
って俺の体験談からだが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:13:13

>>469
フォークがカーボンではないけども・・・
その予算なら　GIANTのTCRなんてどうだろう？
よくGIANTは・・・・って人もいる（何故？？？）みたいだが、
以前GIANT乗ってるみたいだしGIANTに対する抵抗は無いでしょ？
コストパフォーマンスは抜群にいいと思うぞ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 23:47:26

シティーサイクルからいきなりロードレーサーに乗り換えるのは厳しいですか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 00:08:00

>>475
いいんじゃない？
ロード乗りたいのに、前段階としてクロス買っても満足しないでしょ。
クロスが良いとか悪いとかとはまったく別としてさ。

入門用ロードあたりから始めればいいと思う。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 00:14:49

>>475
ロードに興味があるのなら、いきなりロードにするべきです。
頭の中からクロスという言葉を排除しましょう。
明日からはどのロードを購入するのかだけ考えて生きていくべきです。

478 ：460：2005/11/17(木) 00:40:17

>>473
予算が許せばぜひそうしたいんですけどね…

>>474
中々良さ気ですね。
これなら1割引の店を探せばペダル込みでもなんとか12万で収まりそう。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 01:10:00

2006年のモデルっていつ頃発売になるのだろう？
今年初めて自転車に興味持ったからわからないよー

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 01:26:51

もう発売してて即納の物もあるし、発売してるけど納車は来月～年明けかぁ？
なんてのもあるし、え？春にならないと入らない？そんなぁ～なんてのもある。

481 ：475：2005/11/17(木) 09:37:53

>>476ｰ477
なるほど。ありがとうございます。
クロス買おうか悩んでましたが、ロード買うことにします。

ちなみに、入門用ロードは幾ら位のが良いのでしょうか？
参考にしたいので、教えていただければ幸いです。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 10:15:37

何を求めるかによって決まる。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 11:41:22

>>481
俺はこの８月に、定価11万、売値8万のロードバイク(SORA+シマノ以外のコンポ)を
買ったところ、見事にハマッてアチコチ不満が出てきた。
　一番問題だったのは、SORAのシフトアップがドロップハンドルの下を持っていては
できない点。なのでこの前、自転車屋に持っていってSTIだけ105にして欲しいと言ったら、
SORAと他グレードのコンポには互換性がないのでほぼ総とっかえと言われた。
　結局、おれはこれを機会にコンポ+ホイールをすべて105グレードにしたのだが、
最初買った完成車以上の代金を払うことになった。ま、グレードアップの楽しみが
味わえたので、後悔してないけどね。
　以上の経験から、おれは売値12-13万程度のTIAGRA仕様のバイクをオススメします。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 11:43:04

>>482
通学とかには使わないと思いますが、
月に数日、100キロ位平坦な道を走るつもりです。
というわけで、求めるものは漕ぎ具合の軽さでしょうか…。
あとは低価格なのが良いです。

…種類ありすぎてどれにすれば良いのか分からない('A`)

485 ：485：2005/11/17(木) 12:06:37

>>484
ありがとうございます。でも12、3万ですか…
予算が五桁の俺は消えた方がいいでしょうか(´･ω･｀)

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 16:00:53

>>481
ズバリ15～20万円。

487 ：481：2005/11/17(木) 16:25:08

>>486
やっぱ六桁じゃないときついですか･･･
バイトしてお金貯めてからまた来ます。
皆様、ご親切にどうもありがとうございました。

485ですが、
>>484ではなく>>483でした。すみません。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 16:35:18

>>487
続けていくつもりならオール105以上のヤツがいいと思いますよ。
やはり福沢諭吉全集と吉野作造選集を古書で買うんだと言って
親から借金してでも15～20万円ですかね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 17:15:52

>>481
やはり20万円前後がラインナップ豊富だし、車体のパフォーマンスも
それなりに良いと思う。

490 ：481：2005/11/17(木) 21:18:59

>>488
105･･････？何の数値かは分かりませんが参考にします。
両親と祖父母から少しはもらえそうですが、それでも大変ですね（´・ω:;.:...

>>489
ロードは10万円前後だと思っていましたが、やはりその位が入門でも普通なんですね。
おそらく17,8万円位のものになりそうですが、入門なら大丈夫でしょうか･･･

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:24:03

入門なら17万くらいだろ

492 ：ジュラ１０：2005/11/17(木) 21:27:16

17万はミドルクラスだろ。入門なら８万で十二分だよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:33:07

不満でるはいいけどさ、それってｺﾝﾎﾟの問題っつーよりもﾄｰﾀﾙでってことだろ？
それなら、学習費用ってことで考えて10ﾏﾝくらいの入門機らしいのを買ったら？
整備も憶えて、乗りながらトレーニングもするなら、いいと思うけどなぁ

494 ：481：2005/11/17(木) 21:42:40

>>491-493
お金も無いことですし、493さんのように10万円以下の良さそうなのを探すことにします。
どうもお騒がせしました。ありがとうございました。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 21:48:47

>>494
10万以下ならFeltがお勧め
慣れていいのが欲しくなったらFelt以外がお勧め

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:02:39

>>495
これか？
FELT　05-06 F80　カラー：ピューター　\94,311
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/felt/f80.html

あるいは、これかな？
FELT　05-06 F90　カラー：ブライトレッド　\75,411
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/felt/f90.html

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:09:48

>>496
F90かF100
分かってると思うけど、あさひを始めとする通販じゃなく
ちゃんとしたショップで購入ってことで定価を想定

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:34:42

>>497
ああ、そうだね。
初心者ならショップで買うべきだしね。

分かってると思うけど、ちなみに俺は>>488であって>>481氏ではない。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 22:55:03

今は安いクロスバイクに乗っているのですが、10万円くらいのロードに乗り替えたら
巡航速度はあがるでしょうか？
人それぞれだとは思いますが、体験談を聞きたいです。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:12:24

>>499
13万のMTBから25万のロードに乗り換え
巡航速度は心拍90%キープの状態で、
35km/h前後だったのが36km/hちょっと越えるぐらいになった
・・・あんまカワンネ
まぁMTBのほうは700C+DHバーだったからなぁ
フラバクロスからドロハンロードならけっこう速くなると思うよ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:20:40

いいホイールってやっぱり違うものかな...
シマノのＷＨ550位ではﾀﾞﾐ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 23:53:25

心拍90%って巡航ではない希ガス...

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:02:25

5分だけ「巡航」したんだろｗｗｗ

504 ：481：2005/11/18(金) 00:27:09

>>495-498
おお、ちょうどこの位のにしようかな、って考えていた奴です。
なのでF90かF80を買うことにしました。色的には黒のほうがいいのですが･･･
色で自転車を選ぶって邪道ですか？

近くにロードレーサー売ってる店あったかな･･･ネットで探してみることにします。
ホントありがとうございます。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:33:50

>>502
人によるんでない？
俺90％で2時間くらいもつよ。
最大心拍はちゃんと測ってもらったやつなんで
間違いはないと思う。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 00:34:24

気分良く走れるのは長続きの秘訣だから、
好きな色のバイクを選ぶのは正しいよ^^
価格帯からして機能的な差も少ないし、見た目重視OK。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 01:24:08

>>504
F80にしとけ。ティアグラだから下ハン使えるし色も黒
定価は10万を越えるけど店と相談すればまけてくれるかも知れない
ペダル購入（別途）を忘れずに
色で選ぼうがメーカーで選ぼうが個人の自由

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 01:38:58

使ったことがないからわからないのだが、ソラってどうやって変速するのだ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 01:39:05

ごめん、F80の色は黒っぽく見えるが黒じゃないや

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 02:14:05

>>508
フフフ。SORA使いの俺が解説しよう!!

まずシフトダウンだが、これは他グレードと同様、STIのブレーキ一体型レバーを内側に引いて
行う。人間工学とかあまり考慮されていないので、かなり引かないとシフトチェンジされないが
気にしない。

そしてシフトアップだが、これはSTIの内側にある黒い小さなレバーを、親指で地面方向に
押して行うのだ。そのレバーの位置は、STIを上からグリップした時に、ちょうど親指の場所に
来るように設計されているため、ドロップハンドルの下を持つポジションの場合、どうやっても
指が届かず、シフトアップできないのだ!!(親指が常人の倍くらいの長さならOK)

どうだ!!いい加減な設計だろう!まいったか!!!

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 05:42:25

>>508
エルゴと一緒

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 06:39:40

別にレースに出るわけじゃないからシフトチェンジの際に多少不便でも気にならないな…

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 06:56:34

>>512
ロード初めてで上ハン持ってる頃はsoraのシフトアップって便利～♪って思うけど
下ハン持つのに慣れて来るとsoraは糞だと思うようになるよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 07:12:35

>>490
>105･･････？何の数値かは分かりませんが参考にします。

105はコンポーネントの名称なのだが、ひょっとしてネタで言ってる？
http://www.takizawa-web.com/shimano05/105.html

>>483
ST-R500を使えばSTIのみの交換で行けるし
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st-r500.html
一昔前の8段用STIを使う手もあったはずだから（操作性は9、10段と同じ）、
自転車屋の説明不足と思われ。まぁ、8段から9(10)段への場合はSTI、FD、
チェンリング、スプロケ、チェーンのみ交換でOKだから、安く付けることも
可能ではある。（前のみWレバーにして調整を省略する方法もアリ）

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 07:44:55

>>504
他のグレードがｄｕｒａＡＣＥ　TIAGRAとかなのに105だけ数字なの、いいかげんに変えたらいいんだよ。

516 ：499：2005/11/18(金) 09:24:27

>>500
レスありがとうございます
重さ以上にドロップハンドルが効きそうですね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 09:38:39

>>515

517ってモデルもあるじゃないか

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 09:57:38

>>510-513
うほ！
そうだったのか。
いつも写真でソラのレバーを見るたびに黒いのが見えないからどうするんだろうと思っていたが、
STIの内側にある黒い小さなレバーを親指で地面方向に押して行うとは！！！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 11:35:55

IntelのCPUみたいに全部数字にしちゃえ！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 13:10:00

>>519
AMDの方が分かりやすい…

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 13:15:32

>>520
大元ネタはBMW。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:37:08

あとは、公道を上手に安全に走るテクニックを習得すればOK

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 11:46:53

>>522
どの辺走ればいいのかが分からない･･･

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 14:18:47

ロードバイクって
ど真ん中走ればいいの？
それとも歩道より？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 14:30:36

>>519
数字は商標登録できない

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 15:45:15

制限速度以上で走れればど真ん中でもいい
制限速度以下で後ろが詰まってたら抜かせなきゃいけない
道路交通法ではこうなってるような事がどこかのスレに書いてあった

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 17:17:16

路肩に停めてる違法駐車がなければなぁ
いちいち

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:02:04

>>527
大通りだと道の路肩が広いから走れるけど、確かに駐車があると困る。
法律で駐車が許可されてるエリアなら何ともいえないが。
By シティーサイクル乗り

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 21:53:24

「ロード乗りと女」は全員↓これが出来ます。
できない人はがんばって
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116772431/l50

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 00:57:28

通学用に使う場合、フェンダーっていります？
ロードバイクってママチャリと比べて滑りやすいんでしょうか？
濡れたマンホールとかで

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 01:07:14

つけたきゃつければいいがださいよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:23:41

小学生じゃねーんだから自分で考えろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 02:24:33

小学生なら自分で考えなくていいのか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:42:45

>>530
濡れたマンホールは避けとけよ。転倒して痛い目見るぞ。
ロードは滑りやすいと思う。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 19:55:54

濡れたﾏﾝｺは避けがたい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 20:18:51

濡れたﾏﾝｺﾎｰﾙはうまく避けないと痛い目に会うことがあります

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 22:56:09

>>530
雨の日にも授業があることを考えると、フェンダーどころかフルサイズ
の泥よけが要ると思う。で、雨の日に別の自転車に乗るなら別だが、
そうでなければスポルティーフにする方が無難じゃないかと。
日常使用するならライトもハブダイナモ位付けたいし、タイヤも28C
くらいが丁度良い。

というわけで、シクロクロス車に泥よけを付けるのはどうです？
参考例
ttp://www.kaitenmokuba.none.or.jp/gallery/gallery_bikes.html

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:26:48

前ｶｺﾞ＆ﾌｪﾝﾀﾞｰ

ﾃﾗﾅｻｹﾅｽ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:53:10

前カゴは要らんが、キャリヤはあった方が便利だなぁ。
そもそも、荷物を操縦部に載せたら（それもわざわざ高いところに）走り
も何もあったものじゃないし、かといって背負うのもうっとうしいわけで。
実用的に使うからこそ、走りを楽しむ為にもリヤキャリヤの導入は検討
すべきと思う。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 01:08:57

リアキャリアってフェンダーの代わり…
になりませんよね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 01:34:05

>>540
一部そういう設計のもあったけど、正直気休めにもならないレベルだった
から、別体で付ける方がはるかにマシかと。

なお、フルフェンダーは結構簡単に手に入ります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/fender-road.html
http://www.vehicle-cyc.co.jp/goods/stand/chromoplastics.htm
上記はロングアームのブレーキを使う自転車（OCR3etc.）であれば装着
可能です。
※ゼファールの一部覆うタイプのものはハネを防ぎきらないし、ブレーキ
　やフレームを泥だらけにするのでお勧めしません。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 21:27:19

カゴが無いのが不便そう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:13:37

でもカゴあると格好悪くないか。違和感っつーか。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 00:42:38

不憫な点が多い、でも乗りたい。
困った乗り物だよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 13:49:03

実用の自転車と趣味の自転車を分けて考えることはできないの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 17:22:45

不憫・・・？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 18:55:43

長距離こぐならママチャリよりロードバイクじゃん

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 19:21:37

ローディー「ワシがこんな体でお前には苦労かけるな…ｹﾞﾎｹﾞﾎ」

ロードバイク「それは言わない約束でしょ」

549 ：ジュラ１０：2005/11/26(土) 11:51:36

>>541

渇！、ﾊｹﾞﾀｶ外資の手先めが！

700Cガードは本所の亀甲形かパオン形と決まっておるわ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 14:54:20

うおおお

ひさびさの喝！が入ったｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 16:26:57

本所なんて簡単に買えないやん。通販で全国どこでも入手できるモノでないと。
絵に描いたモチは喰えないのよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 17:25:09

>>551
　ジュラ10ウザっ。古臭いパーツばっか薦めやがって
１００年前に去りやがれ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 09:28:23

うしっ
もっこりレーパン初体験に加えて、adidasのサイクリングシューズも購入した。
着々と初心者に近づきつつある。
近づけば近づくほど、

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 13:17:47

、周囲の目が冷ややかになる。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:51:31

なんか、せつない

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 22:55:25

自分は頭のハチがでかすぎて、ロード用のヘルメット被りたいのに
合うのが見つかりません・・・試着して鏡見ると小さな王冠を被った
キングスライムみたいで・・・・・・orz

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:27:10

サングラスかけりゃ誰でもそれなりにならないかい

俺も丸顔ではげしくキノコだがそれっぽくなるよ
嫌いなんだけどね、サングラス

558 ：ジュラ１０：2005/11/28(月) 23:29:04

>>551
最近は都内のショップだとどこでも大量に在庫してるぞ。
Y系にも沢山あったぞ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 23:43:20

Y系って何ですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:09:46

観るのはOK
買うのはNG

の店

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 03:22:05

コンポなどに6000とか5400と表記されていますがこれはどういった意味でしゅか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:22:01

品番。
ソラが3000番台からヅラの7000番台まである。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 19:56:59

>>561
というか、当のシマノがわざわざページ作ってるじゃないですか。
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/functions/0.html

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:57:15

>>560
えっ！そこで買おうとしてたんですが・・・orz
他に、どっかいいとこありますか？＠世田谷

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:58:46

>>564
価格は安くないし用品も揃っていないが、目黒通り紀伊国屋向かいのポジティーボはどうか？

566 ：564：2005/11/29(火) 22:35:55

＞565
先週、行きました。
コンニチワーって挨拶されて、感じよかったんですが日曜のためか
すごく忙しかったみたいで、いろいろ聞きたいことがあったのですが、
10分くらい店内うろうろして出てきちゃいました。
今度、平日の暇そうなときに再チャレンジしてみます。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 22:40:40

ポジティーボは洗車だけしてもらってます。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 08:56:50

安さと品揃えとアフターサービスを考えたらナルシマ以外ありえんだろ。
たまにニップルとスポークの数を数え間違えたりするのはご愛嬌。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 20:21:21

ナルシマから鎌倉まで帰るのはちょっとしんどいのでパス

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 21:44:45

バッグも買って輪行しる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 21:27:12

おっしゃ
片面SPDペダル導入
うまくはまらなくてコケもした
これで初心者の階段の2段目くらいだろう

ペダルかちっと…あれっはまらない　あれっ　すかっすかっ　あっあっあっ　ごっちん

572 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/02(金) 00:09:37

>>571
慣れるまではクリートはめずに走り出して
落ち着いてからはめるようにすればヨカです。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:10:27

で、少し慣れてきたある日、止まったとき外すの忘れてコケますｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:24:51

立ちゴケもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 01:31:48

２度とロードなんかに乗ってやるものか。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 02:06:09

だが三度乗る

577 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/02(金) 08:54:37

はまったつもりでダンシングしたら実は外れたままで
足が滑ってサドル先端で尾てい骨強打した事がある。

ありゃ痛かった。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 09:51:51

クリートが減ってくるとダンシングで外れやすくなる。
俺も股間強打してサドルの上で悶絶したこと2回ある。

579 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/12/03(土) 18:38:31

俺はクリートを嵌める時滑って、くるぶしをガツーンと強打してしまうことがよくあります。
それもレースの時に限って多い。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 12:28:48

左のシューズのソールにゴムシート貼るとうまく嵌らなかったときでも滑らず安心。
クリート／ペダルと干渉しない位置に。

581 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/04(日) 13:30:14

>>580
なりほろ。
ソールの穴から風が入って寒いので、裏糊付きのゴムシートを
貼ってるけど、そう言えば剥すころにはボロボロになってるから
効果アリかも。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 13:39:10

SPDペダル使うとどんな効果があるんですか？

583 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/04(日) 14:47:42

>>582
楽。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 15:10:10

>>583
なるほど。ありがとうございます。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 09:08:07

スペシャのシラスで近所の坂道に戦いを挑むも、連戦連敗中の漏れが
ロードを買うと幸せになりますか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 09:45:02

>>585
多少は楽にはなると思いますが、自分の無力さを感じられるでしょう

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 20:06:48

白子のトリプルで登れない坂ならロードじゃさらに辛くないかい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:37:55

つ[トリプルロード]

589 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/05(月) 23:20:10

ロードに乗ってヤル気になって走りまわるようになると
以外と登れたりする可能性も、無きにしもあらず。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 00:15:06

＞ロードを買うと幸せになりますか？
ロードに乗るようになって今まで負け続けていたスロットがグングン勝てるように。
なんと今では毎月の10万円のプラス！
しかも、いない暦35年の俺にもかわいい彼女が！
ついでに水虫も治った！！

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 00:54:15

>ロードを買うと幸せになりますか？
幸せになれるかわりに貧乏になります・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 02:40:49

>>585
ロードでは走行抵抗のうち、路面抵抗、空気抵抗は割と減少しますが、勾配
抵抗は重量軽減分のみであまり変化しません。だから多少重量が重くても
ギヤの軽いMTBの方が登るのはラクです（当然遅くなりますが）。

そもそも低速域では心肺機能と勾配抵抗がバランスするかどうかで登れる
かどうかが決まりますから、下手に買い換えるよりかは、MTBスプロケを
入れて1.0弱程度のギヤを確保するとか、登り重視で呼吸のしやすいアップ
ライトなポジションをとるetc.の対策をとるのが良いかと思います。
ロードトリプルのインナーはPCD74ですから26Tが入りますし、MTB用の32T
のギヤを使えば登れない坂はないはずです。（ちなみにロードエンドではRD
とハブ軸の間隔が詰まっているので、34Tは使用出来ないことが多い）

593 ：585：2005/12/06(火) 11:00:31

>>586-892
回答どうも。北に向かうと直ぐに山という所に住んでいるので
坂が楽になればと思ったんだけど…
ロードは楽しそうなのでいずれ購入するとは思うけど、今はシラスで
もう少し頑張ってみるかな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 17:50:54

>>592
最後間違いｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 18:36:19

>>594
ちなみにこれらは全て自分でやって確認した上での結論なんですよ。
なので、どこがどう間違いかを例示して頂ければありがたいですね。
※実は32Tでもかなり余裕がないので、私の場合はローを30Tにして
　しのいでます。（14-15-16-17-19-21-23-26-30Tの組み合わせ）

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 18:54:22

>>595
フレームによるから、

34Tは使用出来ないことが多い

という、断定的な言い方は良くない、ってことでは？ｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 00:10:26

>>596
多いと書くからには例外事項も当然存在するわけで、そのことは表現内に
織り込み済みのことかと。その上、その判断材料もきちんと示されている
ことも含めて考えれば、当事者が必要とする要件は満たされているように
思います。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 01:06:20

まぁシラスについてはこんな意見もあるから、改造向きではないのかも
しれないねぇ。
ttp://blog.livedoor.jp/biannki2006/archives/16989986.html
ttp://lantur.gozaru.jp/bike/truesirrus/truesirrus-1.htm
せめてフレームを交換した方が……といっても、使い回せるパーツも
少ないようだし、せいぜいスプロケ替えて延命を図るしかなさそう。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 03:13:09

乗る自転車によって坂道が急に楽になるとかそういうことはないよね。
車体を軽くしたらかなり楽になるけどさ。そうなると買い替えかパーツ総とっかえになってしまうし。

>598
シラスを斬る！とか書いてるけど、短所を自分の好みと照らし合わせてけなしてるだけだな。
クロスバイクに向かって、お前はロードに比べて中途半端だっ！て言ってもしょうがねえよな、もともとそういう自転車なんだから。

少しずつ、少しずつ自分が鍛えられていく過程を楽しむのも良いんではないかと。
べつにレースしてるわけじゃないんだし、辛かったら足をついて歩けばいい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 08:20:05

>>599
べつにレースしてるわけじゃないんだし、辛かったら足をついて歩けばいい。
そうなんだけど、足を着きたくない自分が居る

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 13:16:40

激坂の途中で休んでるローディーを見ると、「ケッ！負け犬が」と心でつぶやきつつ、颯爽とトリプルで走り去る俺。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/07(水) 14:44:50

トリプルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 15:38:41

自転車板はちょっといやなヤツが多いみたい

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:36:35

でも実際山とかですれ違うときはちゃんと挨拶したりもできるいいやつだったりするんです＾＾

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:50:24

>>604
リアルではさわやかに挨拶しつつ、顔の見えないネットでは他人を見下して
たち悪いよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:56:12

>>605
でも君ほどじゃない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:01:13

>>606
よくわかったね
そして君も

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:52:56

>>617
そして君も…

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 23:57:56

お、おれ？？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 00:12:32

>>609
いや、君じゃない…

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 01:20:55

自転車乗りに嫌な人なんて居ません。
人類皆兄弟。
みんないい人です。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 06:21:26

>>611
それはどうかな？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 08:06:35

どうしてそんなこというんですか～？（＞＜）

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 08:13:58

>>613
なにこいつ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:01:46

知らんがな(´・ω・｀)

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 21:09:48

知ってる知ってる！

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 10:27:15

このスレからロード初心者になった人っているのかな？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:36:34

来年どこかで各社の試乗の出来るフェアみたいなものってあるかな
まあちょっと乗ったくらいでｵﾚに違いが判るとも思えんのだけど
触りもしないでﾝ十万のバイクを買うのもなぁと思いつつ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 16:00:23

ちょっと前にサイクルモードあったのに

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 16:14:14

幕張のサイクルモード行って何台も試乗したけど、はっきり言ってよくわからんかった。
フルカーボンの高級バイクと比較的低価格のロードの違いはチョット乗ったくらいじゃ素人にはわからんかったよ。
確かに持ってみるとビックリするくらい軽かったりするけどね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 16:41:10

カーボンって、クラックはいるとすぐぶっ壊れるって聞いたけど、ホントかね?
初心者だから転けるのあたりまえなんですが…。そこにカーボンってどうなんかね?

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:28:03

>>617
もうちょっとでなれるかも。
今、ショップ（オールティアグラで9万円～）で組んでもらうか、
ジャイのTCRにするかで悩み中。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:56:35

>621
よ～く考えろ、コケたってまず最初に路面にたたきつけられるのは
ハンドルとかペダルとかホイールやクイックエンド、フレームは大抵擦り傷程度だ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 22:11:45

カーボンフレームがそんな脆かったらここまで普及するわけないって

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 14:51:44

ロード初心者になりました。
即行でこけました。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 17:33:15

即行で車にぶつかった漏れよりマシ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 19:22:07

きれられた？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:31:34

おれもショップを出て最初の交差点でこけた。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:49:47

今日ロード初心者に進化しますた。

ダンシングがあんなに難しいとは……。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:29:02

しかしダンシング中はロードの軽さを最も感じられるような希ガス

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 22:44:59

毎年毎年、フレーム等は新しいモデルが出るけど、ロード乗りの人は、
やはり結構買い換えるんですか？

２０万円くらいの予算があるけど、とりあえず通勤やポタリングとかで
気軽に乗れる１０万円くらいのロードを買って、２・３年後に
もっとグレードの高いのを買おうかなと思っているんですが・・・。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:30:39

>>630
今日それを感じた。
今までルックＭＴＢ乗ってたんだが、ルックＭＴＢだとかなりキツかった坂がロードだと余裕でロードの楽しさを感じた。

途中ベテランっぽいロード乗りの方に声かけてもらったし

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:05:01

200ｋｍ超ツーリングとホビーレース目的で来年夏までには
金貯めてとにかく一番欲しい奴を手に入れようと思ってるんだが...
ホイールとタイヤは簡単に変えられるから慌てないとして
フレームを重視するべきかコンポを重視するべきか・・・
そんな事言う前に実はデザインに一番左右されているっぽい
自分もいるわけでｗ
どうしたものやら

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:37:39

>>633
コンポは105以上で
フレームは予算次第完成車もおなじ
ホイールとタイヤが一番乗り味に違いがでると思う
予算次第だが20万以上出す気があるなら
ホイールはｷｼｴﾘ級、タイヤは高い奴（タイヤスレで名前でてる奴）
をかっときゃ先ず外れないでしょう。

635 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/13(火) 00:50:10

>>633
10sデュラが付いて20万ちょっとの完成車とかあるから
それを買って、乗り倒してからフレーム買い替えるって
いうのもありかも。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:59:31

>>635
おそらくその20万ちょいの完成車はクランク、ブレーキ等がduraじゃなかろ～も

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 02:26:26

クランクまわりってグレードによる差はやっぱりでかいですか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 02:45:26

予算一杯の自転車はヤメトケ、どうせ他にも細々したものを追加購入する事になるから。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 03:08:11

立ちごけしまくりで　クランクやらチェーンホイールに傷つけまくり・・・orz

まぁ　慣れたあとに見れば　成長の証かｗｗ

640 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/13(火) 08:52:38

>>636
まぁね。
でも36*50のカーボンクランクとかだったり
するから以外と使えるかもよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 23:11:36

F55のクランクのことか。ハイモジュラスカーボンでしっかりしてるよ。
BBもトラバティヴの一番良いやつで、セットで定価300ドル越えたと思う。
ただ、シマノのクランクよりもQファクターがあるよ。

642 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/12/15(木) 08:53:11

アタリ！。
元FELT乗りだもんで、ついつい(笑)

ブレーキは換装したほうがイイと思うけど。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 13:36:23

>>78
he-

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:01:24

>>641
トラバティブの定価って意味ないよ。
単品でなんか売れないから定価を高めにして、
完成車につけるときのお得感を演出してるだけだもの。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 16:58:39

そういえば、トルバティブ独自の勘合方式のBBって見たこと無いな…
名前も思いだせん…

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 21:16:38

ずばりあなたが考える20万までのベストバイクは？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 22:30:30

ずばり
ずばり
ずばり
ずばり
ずばり

ずばり

ずば

ず

ﾞ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:17:34

>>646
原動機付き自転車

649 ：645：2005/12/20(火) 02:29:39

パワースプラインか…ロードには使われてないのか？？…激しくスレ違いだな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 20:36:06

これから始めるんですが、25万持ってラバネロに行くという選択は正しいですか？
家から直線距離で10kmくらいなんですが。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:08:14

２年前にスピードクロスを購入。
ホイール、コンポ、フォーク、ハンドルとフレーム以外ロード化。

でもって、本日ヤフオクでロードのフレームを見てたら、ついポチッと落札してしまった。
今年中に組み上げて来年からはロード初心者予定。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:36:29

>>650
オークションや初心者を受け付けない超ガンコ親父のところに行くんでなければ何でもいいと思う。
まあ、ラバネロなら強いチームももってるしいいんじゃないの。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:36:41

>>651
フレーム以外ロード化ってあたりで
すでに初心者ではない。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:37:54

>ラバネロなら強いチームももってるしいいんじゃないの。
言い訳が初心者っぽくて良いですねw

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 09:58:13

気に入らなければチームだろうが、フレームだろうが捨てればいいと思いますが。
あれこれ言わず何も考えずさっさとバイクに乗れってのが俺の見解だけど、、、
とりあえず>>654解説ヨロ
ラバネロについては関東では色々意見（特に批判）あるみたいだけど、住むところが違うので俺は知らん。
あと、「大根」の意味がわからんが、それについても解説ヨロ

656 ：650：2005/12/21(水) 11:17:50

>>654
ラバネロはあんまり評判良くないんですか？
上野あたりも行動圏内なのですが、他にお薦めがあれば是非お願いします。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:20:17

>>655
つ練馬

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 20:39:20

>656
別に悪い訳じゃないだろ。
近いんなら取り敢えず逝って自分で見ておいで、
自分にはあわね～とか勘弁してくださいと思ったら逃げてくれば良いだけ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 19:53:42

俺の周りでは評判いいが＞ラバネロ
勘定も納期もドンブリ・・とけなしつつ愛してやまない、みたいな感じ。
大根＞ラバネロの所在地練馬の名産（というほどか？）
「ラバネロ」って名前自体が何語かで大根の意味じゃなかった？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 09:41:01

イタリア語

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 18:48:26

クリスマスイブに「東京ED」というイベントがあったそうですが、
イブにわざわざEDの患者さんが集うというのは、
やはり乱れた性道徳への警鐘なのでしょうか？

662 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/12/26(月) 18:52:30

乱れた性というのと勃たないというのは関係がないと思います。
勘だけど。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 18:52:45

>>661誤爆スマソ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 19:28:30

>>661
　ガリガリに走って、身体が危機状態になりますので、その夜は
ビンビンに勃って最高に盛り上がりましたよ。一発で寝ちゃいまし
たが。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 02:41:07

わざわざよりにもよってぜんぜん関係ないクリスマスの日にしか発情できなくて、
世界的にもセックスの回数が最下位に近い日本ってなんかダメだ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 18:56:29

　665に、ロード初心者がどんびきになっているスレは
ここでつか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:26:05

ロード初心者卒業ラインてどんなモンよ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:56:04

バンク千メートル独走を６０秒くらいかな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:22:55

>>668
それだとどっちかというとピスト初心者卒業のような・・・
バンクなんてそれ程無いぞ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:34:05

昨日やっと初心者の仲間入りした俺がきましたよ
誰かが言ってたが「百聞は一乗にしかず」だね
自転車のことはまったくない俺ですら、MTBとは比較にならない走りやすさは衝撃を覚えた
敷居が高そうって思ってたけどが、店員さんの対応がとても親切でよかった

「百聞は一乗にしかず」まさにそのとおりだと思った

671 ：ジュラ１０：2006/01/05(木) 22:51:34

>>670
全くその通りだね。私も先週は久しぶりにﾛｰﾄﾞに乗って
MTBよりも新鮮なその走りの軽さに驚いた。

ドロップハンドルの使いやすさも同様だね。
楽だし、力が入るし、空気抵抗が低い。

MTBの不必要に幅が広いﾊﾞｰは日常的に不便であることを
改めて思い知らされた。まあMTBのフラットバーだけは
ドロハンに変更しようと思ってたけどね。

672 ：ジュラ１０：2006/01/05(木) 22:53:12

>>668
世界記録かよ。

>>669
意味分らんレスだし。

673 ：ジュラ１０：2006/01/05(木) 23:04:43

>>667
俺様の言ってることが正しいということが理解できるようになったらだな。
我は唯一神ジュラ10。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:18:30

>>673
　脳内は引っ込め！勝負に来なかった腑抜けが。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:19:02

はいはいデュラデュラ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:04:50

太いタイヤ（ＭＴＢより）のクロスバイク歴半年で、最近やっと平地25kmくらいで巡航できるようになった初心者です。
ＣＲ走ってると、ロードの人達はもれなく30km以上と思われるスピードで追い越していきますが、こんな私でもロードに乗り換えれば30km以上で巡航できるでしょうか？
ちなみに、そんなに高いモデルは買えません（10万以内）

あと、ロードで遅い人（平地の良い道で30km以下で走ってる人）はほとんど見ませんけど、ロードでちんたらポタするのは×ですか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:08:36

>>676
クロスで25km/hの奴がロードに乗ったからって急に30km/h以上にはならんだろ。
つっかロードで遅い奴もいっぱいいるよ、心配するな。
CRで見かけないのはお前さんと同じ速度域なら距離が縮まらないから。

678 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/17(火) 17:22:27

>>676
ロードでちんたらポタしてて、ＭＴＢに追い越されるのがにちじょうちゃめしごとのぼくちゃんが゜きましたよ♪

679 ：676：2006/01/17(火) 17:34:51

そうですかぁ。
やっぱりロードを買ったからって、速度が5kmも速くなったりしないんですね(/_;)
クロス買った当初は、20kmちょいでもヒィヒィ言ってたくらいのヘタレだったので、少しはマシになったんですが・・・

とりあえずまだ私は初心者だから、ロードじゃなくてクロスでタイヤの細い奴のがイイんでしょうか？
ちなみに、ツーリング？みたいなのは、月に2-3回くらいでＣＲを3時間くらい走りますが、私の速度（25kmくらい）でロードを追い越すことはありません。
なんか自転車が壊れてるみたいな人とか、ケガをしてるような人を抜いたことならあるけど。
25kmくらいだと「シャー！」って感じで抜かれるので、みなさん35kmとか40kmくらい出てるんですかね？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:38:05

俺は1.5のスリックMTBで25km/hと同じ感覚でロードだと30km/hは出るよ。
どっちも鼻呼吸で楽に乗る感じ。

まぁどっちにしろロードのほうが速いし欲しいと思ったなら買っちまえ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:39:51

安全認識していたら、最低４０キロは、だしてるなぁ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:43:00

シャカシャカしたウインドブレーカー上下を、パッツンパツンのサイクルウエアにしたら、巡航何キロ速くなるかな？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:45:52

>>682
それだけの情報で他人にわかるわけ無いだろ。
速くなるのは間違いないけどな。

684 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/17(火) 17:46:06

>>679 ：676
ロードとクロスは別物ですよ。
クロスとブロックタイヤのＭＴＢと、どちらが良いか悩むのと同じようなモンです。
ぼくは自転車ならカテゴリー気にせず何でも乗りますが、
やっぱりロード乗ってると、遠くへ速く走ってみたい。。。
と、思っちゃいますね。
ロードってのはそういう乗り物だとおもします。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 19:27:31

何のトレーニング（スポーツ全般）もせずに、MTB（スリック）乗っていきなり巡航30ｋｍ以上の足持ってる人もいるんだよなー
足細いし見た目は筋肉質でもなんでもなくて、むしろ虚弱体質っぽかったりして。

CRで、ブロック履いた安物のMTBルック車に普段着で、どう見ても「なんちゃって君」なのに、30ｋｍくらいで張り付いてくる奴もいる。
ママチャリで速い高校生とか。
そういう人達がロード乗ったら凄そう。
やっぱり元々生まれ持った、向き・不向きってあるんだな。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 20:48:17

>>685
確かに生まれ持ったものってのはあるし鍛えても人によって限界は違う。
でも持久系は練習した分報われる率が高いのも事実でそこが魅力
でもあると思う。
人と競うのも良いけど昨日より今日、今日より明日と自分に克つことが
楽しいです。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 21:03:34

内臓3段のシティーサイクルで平地MAX40km/hって･･･普通でしょうか？

つかアルベルト重い･･･。なんでゴムのなんかにしたんだろう。(チラ裏)

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 21:08:12

>>687
気持ち悪い

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 21:18:15

>>687
はいはいすごいすごい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 21:23:40

普通かな
ロードで平地MAX63km/hのオレはアルベルトで48km/hまで出したよ
ダチにバイクで併走してもらって測った速度だから正確じゃないけど

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 22:50:02

>>690
そうでしたか。
アルベルトでそんなに･･･。凄いですね(´Д｀)
ちなみに690さんの巡航速度ってどのくらいですか？
参考までに教えていただけると嬉しいです。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:06:50

自転車って持久系のスポーツなのかな？
最近、ふと疑問に思うよ。
息が上がるより前に、足の方が悲鳴をあげるんだよな。
あと、ヒザとかもヤバイ。

ゆっくり走るのなら長距離・長時間でもOKなんだけど、ペースを上げると足がやられる。
上半身ではまだ行ける（行きたい）気持ちなんだけど、足がついてこないし壊れそう。
今までの不摂生（長いクルマ依存生活）なのかな？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:07:50

>>692
ギア高すぎ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:24:39

>>693
いや、軽いギアである程度回して走ってるけど、重いギアは踏み切れない。
だから遅いっていう話なんですよ。

695 ：690：2006/01/17(火) 23:24:47

>>691
ロードの巡航はCR単独で35km/h前後
ロード歴1年と9ヶ月
ママチャリ（アルベルト）のほうは体感で30km/h前後かなぁ・・・
買い物でしか乗らないからよくわからん

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:28:21

>>694
もっと高回転でまわせ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:30:47

>>695
アルベルトって凄いな・・・
ロードと5ｋｍしか変わらないなら、普通のママチャリより高速巡航性能が高いってこと？
下手なMTBとかクロスより速そうですね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:34:02

>>692

軽いギアで膝がやられるって・・・
ポジション調整してみてはどうでそ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:40:50

>>695
なるほど。ありがとうございます。
ロード買ったらまずは30km/hを目標に頑張ってみようと思います。
ちなみに僕はアルベルトだと20km/h前後･･･orz
どうもありがとうございました～。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:42:27

アルベルトでもママチャリでも乗る人次第でしょうに・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 23:43:32

つーかロードだと普通にクルクル回してるだけでも平地だと
あらいつの間に３０超えてるって感じじゃない？

最近街中で走ってるシティサイクルの速度を後ろからこっそり並走したり
して測ってみたけど、

のらりくらりだるく走ってるママチャリ　10キロ
チャリ通の女子校生　15キロ
過積載剛脚ママ　19キロ
普通にこぐ事に専念してる高校生　20～25キロ
頑張ってる高校生　27～30いかないくらい

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 00:03:50

＞過積載剛脚ママ・・・ﾜﾛﾀ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 01:39:08

シラスってロードなの？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 02:29:19

シラスはウンコだよ
持ち主だからわかる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 03:04:10

寝ながらのるバイク乗った事ある人いる？

ボブスレーって感じのやつ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 03:08:31

http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-recanbent.html
リカンベントだべ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 09:03:11

リカベンは慣れれば楽だし面白いと思う。
でも慣れるまでかなり戸惑う。特に止まるとき。
以上、1回試乗しただけの感想。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:26:42

>>701
> チャリ通の女子校生　15キロ

おい！
後ろからこっそりつけたのか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:32:39

>>701
＞後ろからこっそり並走？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 21:32:17

へ～　そ～なんだ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:36:14

明日（代休なので）ロードデビューします。

田舎なのでロードというよりスポーツ車を置いてある自転車屋が近くにありません。
先日　車で２時間かけて出かけ、そこにあったのを買ってきました。
本当は何軒か見て回るつもりだったのに　　つい・・・

新しいビンディングが、クロスで使ってたＳＰＤより少しきつい感じなので
立ちごけしないように祈っていてください。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:41:49

>>711
いや、早めに立ちごけしといたほうがいいと思うけど。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:59:52

おめ。
今までSPD使ってたなら大丈夫。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 01:12:14

>>711
こけてフレーム凹ますなよ。ずーっと凹むことになるから。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 08:54:51

ロードにSPDつけてはや3年、一度も立ちゴケの経験がありません。
立ちゴケしなければヤバいことを教えて下さい。
ネタじゃなくマジで。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 09:14:42

早めに経験して「どういう状況でバランス崩すか」を勉強しておけ、ということでしょ。

717 ：711：2006/01/19(木) 09:53:20

これから行ってきます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 13:18:32

>>717
もう帰ってきたのかな？

719 ：711：2006/01/19(木) 15:11:49

帰ってきました。無事です。
５０ｋｍくらいしか走ってませんが、腕が痛いです。
山影で冷えたら脚がつりそうになりました。
立ちごけはナシでしたが、立ちこぎをしたら自転車のほうがふらふらして怖かったです。
どうやったら上手にできますか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 15:53:06

>>719
慣れじゃないかなー
俺も最初のほうは立ちこぎ、片手離しとかするとふらふらだったよ

721 ：711：2006/01/19(木) 16:34:15

そうですか、ではがんばって乗るようにしたいです。
が、週末”雪”予報です。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 18:40:33

オークションってどう思いますか？
やっぱ普通に店で買うべき？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:13:56

当然店

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 20:17:03

やっぱそうですか～。
どうもありがとうございます。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:50:43

オークションに出品するのは何か理由がある
買って気にいらないから出品するわけだ

新古品とかには注意しろよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:56:09

>>722
細かいパーツとかはオークションとか通販でいいけどさ、
フレームとかホイールとかの直接的に走行に関与するパーツは辞めたほうがいいよ。
不具合があった時にクレーム処理で大変苦労するから。

同様の理由で完成車も安いからって遠方の通販は危険。
クレーム1つ処理してもらうのでも時間も余計に掛かるし面倒だしで、いい事全く無い。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:22:58

中古ロードほど危険なモンはないぞ。乗ってる距離がハンパじゃないからな、
ロード乗りの場合。2004モデルでも週１０００キロ走られたら･･･

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 01:36:02

>>727
>>週1000キロ

グランツール出場車両ですか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 16:24:03

>>728
街乗り

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:31:02

>>727
オークション出してる奴はそんなにバリバリ乗ってる奴ばかりじゃないぞ。
むしろちょっとだけ乗って床の間になってしまい邪魔になって出してる様な
奴が多い気がする。
でも、よっぽど詳しいか欲しいのじゃなかったら無難にショップで新品を
買った方がいいのは確かだ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:39:05

オレだったら10万キロ走った車体でも100ｷﾛしか走ってませんって偽って出品するけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:51:59

フレームとホイールは新品を買うべきだな。
あとカーボンパーツも。
金属製のコンポなんかは中古でも問題ないけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:56:58

あんまり乗ってなさそうで且つショップにまかせっきりな人から買うのはいいけど、それ以外は最悪だと思う。
定価の10%くらいの値段なら買うけど。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 16:59:24

ゲームなら中古でもいいけど、自転車の中古は絶対川ねえ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:06:36

金属なら問題ないとか言う人がいるけど、実際酷いもんだよね。
写真ではあんまりキズがないように見えて実際落としてみたら傷だらけで使い込まれまくっててボロボロだったりするし。
スプロケとかベアリング、STIとかも消耗が写真ではわかりにくいし。チェーンなんて論外。
金属だからって問題ないとかマジ意味わからん。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:07:37

クランクぶち折った事ならあるし、金属だからって安心していると後悔するよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 01:46:01

>>736
どうやったらクランク折れるんだ？
MTB？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 09:28:32

>>737
俺は、ケンタのクランクが走行中に折れたぞ。
金玉強打！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:01:56

>737
飛び下りとかでゴンゴン負荷掛けていれば結構簡単に折れたり曲ったり。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 00:53:12

偶然このブログを見つけて、なにぃと思いますた。こーこーせー金持ちなのね。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/tanosikunaruyo/

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 02:06:52

お金持ちの家ってのはいいね…。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 10:55:31

オレも初心者になりたいんだが、田舎に住んでると国外メーカの自転車買おうと思っても
実際問題売ってる店が無いのよ。
一番近い専門店（SBあさひ）まで車で一時間半掛かる。
しかもロード系は殆ど置いてないし。

幸い近くの自転車屋がアンカーの正規取扱店になってるので
そこでアンカーを買いたいが金がない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:14:53

いいじゃんアンカー
アンカー海苔にお座敷ローディや脳内ローディはいないイメージがある

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:06:35

>>743
>お座敷ローディや脳内ローディ
どういう人たちのことなんですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:06:48

>>742
YOUローン組んじゃいなよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:22:13

俺もアンカー
でも、12kgもあるシクロクロス　8万円だった
アンカーつってもぴんきりなんだね
キリのほうなら10万円くらいからあるからかえるんじゃーないのか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:45:32

>742
あのね真っ当な自転車は基本的に「注文取り寄せ」だから店の在庫は関係ない。
ホームセンターのママチャリのようにその場でお持ち帰りなんて、店頭在庫処分品以外はまずあり得ないのよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 19:54:29

>>740
この子がお金持ちの子かどうかはおいといて、
お金持ちじゃなくても、真面目に競技やってる子供がいたら貧乏じゃない限り親は結構金出すよ。

特に機材競技や、ゴルフやフィギュアスケートなどの
やる場所がかなりかぎられる競技も金がかかるが、
普通の収入の親御さんが頑張ってお金出してることがよくある。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:05:18

まぁ何やるにしても本気になればなる程お金も掛かるよね。
逆に言えばどこまでお金を掛けられるかで自分がどれだけ
それに対して本気なのかが分かる。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 00:02:47

>>748
厨房時代吹奏楽部に入って、どんなにせがんでも買ってくれなかったトランペットを
3年間部活に情熱を注ぎ、高校に入学し吹奏楽部に入ったときやっと買ってくれたうちの親。

今頃天国で元気にしてるかなあ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 02:05:48

全仏が泣いた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:50:11

全韓が泣いた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 15:54:51

でも、がんばれば強化指定選手になれるかも？くらいのレベルなら
10万くらいは出すよ。普通の家庭でも。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:05:17

全日も泣いた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:09:45

新日も泣いた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:26:42

>>740の高校生は
27ﾏｿのアンカーと13ﾏｿのGIANTをぽーんっと買ったわけだが
しかも13ﾏｿはお手頃って

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:32:40

>>756
>価格も手頃な１３万円です♪
おれもその言い方が気に食わなかった。
たとえジョークだったとしても腹立たしい。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:06:48

>>757
漏れ、この間１３万にも満たないジャイアントのバイクを
必死に貯金して買ったので、この娘のように１３万を手頃
と言える家庭がうまやらしいと思った。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:25:26

女の子なのか
なら許す！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:27:04

なんかすごいがんばってるみたいなので
おじちゃん陰ながら応援しちゃう

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:31:10

女子高校生萌え！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:55:46

なんだなんだ、俺が三人も居るぞ！

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 20:11:54

女の子か
無条件で許す

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:24:33

今日はじめて、レーパンとジャージとヘルメットがそろったので、
家の姿見の前に立ってみたんだ。

きんもーっ☆　何これミ☆

目標10kg減

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 21:51:49

うぜー口調だと思ってたら女かよｗ
だが許す！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:02:34

デブスかもしれんがな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:07:52

>>766
実績を見るとそうとは思えない。
自分の中で彼女の像が勝手に形成されていくorz

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:24:53

やべえ
俺も今月のサイスポの表紙の女みたいなのが形成されてきた

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:28:24

>>768
そんな年増の女子校生、イクない！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:29:28

ご、ごめん
俺サイスポの表紙の女が誰か知らないからさ
ってかカナリ好みだったんだけどダメ？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 22:36:39

>>770
こんなおばさん・・・。
ttp://www.kouenirai.com/profile/666.htm

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:29:33

親が自転車競技にかなり詳しいか経験者とかじゃないのかね・・・
トラ経験者とか・・・んー謎

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:30:04

>>771
オレは全然OK。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:32:51

>>771
俺より年下。。。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:36:33

年齢とか見た目とか全然OKじゃんw
俺より強そうなので却下orz

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 23:43:05

お前より遅いのはママチャリおばちゃんくらいだ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 11:35:47

某小説で書かれてた「手の届く最良のものをつかまえて、そいつと共に歳をとれ」って言葉に引かれて、今の自分に買える一番良いヤツを買おうと、色々見て回ってる。
取り合えず候補はフラットバーロードでビアンキのカメレオン4か、相当無理してコルナゴのインスパイアなんだがどっちがいいと思う？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 11:39:38

フラバなんてやめとけ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 11:43:50

なんで？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 12:52:33

>>777
カメレオンは本国でも売ってるみたいだからコッチを薦めとく。
でも、なんでフラバ。

「手の届く最良のものをつかまえて、そいつと共に歳をとれ」
って言うのとはずいぶんイメージが違うけどね。どっちも

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:04:51

ただ街乗りで使うならウラットバーでいいと思うけど・・・
ちゃんと走りたいならドロップがいいよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:15:55

フラットバーロードはポジションが1通りしかないから長距離乗るのはとてもとても辛い。
手が真っ赤になるよ。
ドロップバーポジションが5通り以上あるので手の負担を分散できるよ。
しかも、平地や登りでポジション変えられるからその時々に応じた最適な走りができる。
手に届く最良とか言うならフラットバーロードは明らかに候補から外れるはずだが？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:50:59

「手が真っ赤」はどうかと思う

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 16:54:32

>>783
なるんだから仕方ない。
白いペンキでも塗っといたほうがいいか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:09:39

手が真っ赤なんてハンドルがドロップならどうこうって問題じゃないな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:14:03

ポジションっつうか重心の位置がおかしい
手が真っ赤っつうのはハンドルに体重かけすぎなんじゃない？
よく初心者がやっちゃうポジション

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:17:20

そういう奴がドロップハンドルに乗ると街中でも上ハンばっかり握ってて危なかったりな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:18:26

つーかね、ポジション弄っても無駄。
それがフラバー。
一番効果があるのはタイヤの選択、空気圧調整だね。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:19:51

>>782
初心者の知ったかだとしても
なお粗悪だな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 17:28:56

力んで力いっぱい握り締めてんじゃないの？
普通はフラバーだからって手が真っ赤になんかならないよ。

フラバーで長距離が辛いのは肩こりとか全身の疲労感だな。
途中峠があると最悪。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 18:44:57

みんな凄いね。

折れは10km走っただけでも
ドロップで良かったと思うよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 18:50:02

フラットハンドルを握る動作は
人間の自然な姿勢じゃないからね。
人間工学的にはドロハンを握るのが１番自然な姿勢。
MTB（山走り）のように細かい操作性を要求される場合はやむを得ずフラットハンドルにしているだけだ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 18:55:33

エンドバー付ければ、ドロップと一緒

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 19:27:52

>>791
つか姿勢悪いってハンドルに加重かけすぎなんだよ
背筋のびてないかい？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 19:53:51

おれはフラバ買ったばっかりの時は50km乗っただけでケツと掌痛くてしょうがなかったけど、2年乗ったら200kmでも平気になったよ。

でも今はロードだけど…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 20:16:18

中級～上級者が物申すスレになって初心者が書き込めないお

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:19:17

>>782
それは>>782のポジションと乗り方がタコなだけ
フラバでもドロハンでも乗り方とポジションで掌や腕は痛くなるもんだよ
普通はハンドルには手を添える程度
加速や登りの時に引きつけるために握りしめる

プロのメッセンジャーもフラバが多いけど彼らは毎日100キロ超を走る
フラバのポジションが一つだなんてこのスレに書き込む資格なし
あと1000キロ乗るまでROMっててね

っていうかいくら初心者だからって…
自転車雑誌くらい買って読めよ…

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:40:32

>>797
メッセンジャーは乗り続けるわけじゃないじゃん

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:48:34

おまえら>>796見て反省汁

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 21:49:00

ちょwwwwフラバのポジションが2つ以上？
それが本当だったら是非教えて欲しいぬ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 22:35:46

みんなこんな所で脳内してないで自転車乗りならとにかく乗り倒すんだ！
そうすれば自ずと解は見えてくる

掌が痛くなるのは体重のかけ過ぎかポジションの問題では？
近くのショップでチェックしてもらったらいいでしょう

ひょっとして…
グローブはつけてるよね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 23:39:06

やだよ。
ロード海苔なのにわざわざフラバなんてつかわないって。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 00:37:27

>>800
おまえグリップ力いっぱい握り締めてるだろ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 01:40:55

>>800
・ふつうにハンドル握る
・エンドバー握る
・ハンドル中央付近に拳を置く

漏れはこの3種を使い分けているが。フラバーのホジが
一種なんて、よほど長距離ツーしたことないヤシだけの
カラッぽなカキコだけだよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 03:01:09

どうにもフラバに否定的なやつが多いな。
俺載ったことあるけどそう捨てたもんじゃないと思うぞ。
確かにロードに比べれば若干車体も重くてスピード自体は出にくいが、それでもそんなに疲れることってない。
っと去年の夏北海道ひたすら走り回った俺が言ってみる。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 08:04:16

GIANTのFCR-2乗ってる。先月ロードに興味もって近所のアサヒに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもロードレーサーなのにフラットバーだから運転も簡単で良い。
フラットバーはポジションが少ないと言われてるけど個人的には乗りやすいと思う。
ドロップと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
スケルトンには大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ未舗装路とかで走るとちょっと怖いね、フラットバーなのにMTBみたいにサスないし。
速度に関しては多分FCR-2もFCRコンポジットも変わらないでしょ。
コンポジット乗ったことないから知らないけどカーボンかアルミかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもアルミフレームなんて買わないでしょ。
個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで35キロ位でマジで
LOOK KG555を抜いた。つまりはKG555ですらGIANTのFCR-2には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 08:06:53

別に自慢げに語らなくてもいいよ（笑）

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 08:45:08

じまん？
GTOの改変コピペじゃん

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 08:49:22

>>807
(笑)を久々に見た気がする（笑）

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 09:00:40

GIANTだけは恥ずかしくて乗れねえよ
ロゴを隠して乗るならまだしも

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 09:22:53

>>804
>・エンドバー握る
これはフラバで物足りないから付けてるんだろ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 10:27:29

ﾌﾟ
煽ってやんの

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 12:55:50

>ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
そんなことで感動すんな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 12:59:16

ペダルを踏んでも走り出さない自転車の方がびっくりするわな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 13:36:40

つ　エアロバイク

816 ：５３：2006/02/02(木) 17:37:33

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GIANT乗っていたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
フラットバーに乗っているから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともFCR-2に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとロード買ったばかりでまだフラバーしか乗ったことがないからドロップがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでFCRｰ2フラバーでも激速の。長距離だと恐ろしいほど悪いけど
あの速さは本当に凄い。
あと>>807さんは信じてないみたいだけど本当の本当にLOOK KG555を抜いたんだ
って。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:44:50

はいはい（ｒｙ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:46:57

GIANTって、ジャイアン専用のチャリのこと?

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:51:33

何で>>53が怒ってるんだよｗｗｗｗ
まぁ真面目な話FCR2が速いかどうかは乗ったことないから置いとくが、それでもジャイアントのデザインはやっぱり余り好きになれん。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:07:34

これから、ヤジマに飯喰いに行く。俺のFCR-2見たいヤツは来い。
喰ったら帰るから速く来い。３０分くらいは居るはず。今から１０分後には止まってる。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:09:25

>>816
LOOKの555だってしょぼいエンジンがついてれば遅い。
ジャイの安いアルミでも強いエンジンがついていれば速い。

自転車ってそういう乗り物よ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:15:01

>>816

>嘘かと思われるかも知れないけど多摩川サイクリングロードで35キロ位でマジで
>LOOK KG555を抜いた。つまりはKG555ですらGIANTのFCR-2には勝てないと言うわけで、
>それだけでも個人的には大満足です。

35キロってもしかして速度？
抜いた抜かれたっていう速度じゃないんだけど。
100ｋｍ～200ｋｍ走る時の平地の巡航速度程度（俺基準で遅くて悪いけど）で
抜いて何が嬉しいの？

ネタ扱いではなく
「何か遅いﾔｼが勘違いしてるぞ」
ってみんな思ってるだけ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:15:24

言ってもわからないヤツには実物見せてやる。とにかく来い。
オレのFCR-2見せてやる!!
>>819お前特に来い。３０分はいるから来い。オレのFCR-2見てから文句言え。
口で言ってわからねーヤツには実物拝ませてやる。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:18:43

ｷﾞｶﾞﾝﾄは率直に言って安物イメージが付きまとってるから嫌い
あとロードバイクのくせにｱﾎみたいなスローピングフレームがカッコ悪い

まあ単なるイメージだけなんだけど
お陰で新でも乗りたくないブランドとなってますはい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:28:31

そんなの自転車屋で言われなかったんだけど。巡航速度とかエンジンとか言われたって
マジでFCR-2どLOOK KG555抜いたんだし。みんなおれのFCR-2うらやましいならうらやましいって言えよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 18:58:38

>>806のコピペはなにげに真理だし。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:07:30

>>825
ウザイ
５０キロぐらいで抜いたんなら喜んでもいいかもしれんが
どう考えても勝ち負けのスピードじゃない。
おまいもう消えてくれ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 19:26:17

>825
あんなゴミも、オマエみたいなゴミも、どうでもいい。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:39:30

みんな自分のバイクが一番カッコいいって思ってるんだから…

いいじゃん…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 22:33:40

>>828
はぁ、ゴミ扱いは勘弁してほしい。そもそもお前の言ってること難しくて理解できねーよ。なんですぐに欧州車厨が出るんだココは。オレがバカだと思われて不快だ。
なんなら勝負するか？速いよオレは。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:06:52

もう本人はとっくに消えてるんだろうなｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 23:13:53

おまいらネ申を知らなすぎ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:07:03

なんだ、いまどきはもうＧＴＲコピペも知らんのか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:21:45

>>833
GT“O”

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:25:23

GTO・AT・NAのガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1035/10355/1035519150.html

もう3年も経ってるんだな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:42:56

4年だろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 02:07:31

フラットバーは引き手が使いにくい
もうこれにつきる
引き手使えないとペダリング・車体の安定性にも悪く影響するぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 02:14:39

>>825
おまえごとき俺のＭＴＢでも勝てそう

スペシャ　Ｍ５フレーム
ホイール　マビック　スピードシティ
タイヤ　７００×２５Ｃ
９速！！！
コンポ　ＸＴＲ
フォーク　ＳＩＤ
ペダル　ＳＰＤ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 02:24:55

巨人恐ろしｽ

なんでこんなしょぼいパーツの寄せ集めで
１０キロ切っちゃってるんだ
いったい何を削ればこの重量がでるのか・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こりゃスポーツ車じゃねえよ！

ＦＣＲ２って姉歯クリオティ？
こんな自転車じゃ安心して速度だせないよ（ＴＴ）
無茶な乗り方すんなよ825

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 05:05:07

ジオスもびびった
２０万で７ｋｇ台って・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 07:09:49

ネ申の全発言、GTO編
http://www.geocities.jp/legend53god/log_gto.htm
↑釣られている奴等はここを見てみろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 07:15:15

>>833
まぁ初心者スレだしな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 20:20:09

ロードが、クロスとかスリックMTBより速い、最も大きな理由ってなんだと思う？

○軽さ
○ポジション（含む空気抵抗）
○高圧で細いタイヤ
○フレーム

個人的には、ポジションはかなり大きいと思う。
フラバじゃ引き手に力が入らないからな。
クロスやMTBに細くて高圧のタイヤ入れた場合、そこそこは走るけどロードには及ばない一番の理由は、フラバだからだと思うんだけど。
軽さやフレームの違いもあるだろうけど、どうなんだろね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 20:31:52

だから初心者が書き込めないスレになってるお

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:14:18

というかここは初心者未満の人のスレなのにね。
初心者から脱け出したい人が他スレじゃ書けなくてここに来てるみたい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:18:59

>>806　ＬＳＤで走っている人がこのシーズン多いのですよ
それ抜いても・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:38:45

>>806
境川に来い。35km/hじゃ、境川のローディは誰一人として
抜けやしないよ。FCRみたいなフラバー糊なら、遅いヤシが
うだうだいるがな。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:40:55

>>846-847って実は>>806のｼﾞｴﾝだろ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 22:57:56

>>848
藻前が806だろ。明日からFCR-2糊が全国的にヒキコに
なってしまう予感・・・。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:00:35

>>847
すまん、ロードで30km以下で境川走ってる。
道狭い＆人大杉で危ないよ、境川。
そのうちｼﾞｼﾞｲ轢くぞ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:08:51

>>850
藻前、アタマおかしいだろ。山梨県境川自転車競技場の
とごが道が狭くて人大杉なんだ?

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:11:16

>>851
そんなとこにFCR糊はイカネ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:19:08

>>843やっぱりフレームの設計だと思う。
速そうだと思って最初の自転車はシラスを買ったが、全然楽しくないばかりか、加速が26㌔位で頭打ちになってしまう。
そのあと友人からジェイミスドランゴを譲り受けたが｢MTBってこんなにスピード出ないものなの？｣と愕然とした。
そして今レイクサイドというクロス乗ってるけど、シラスより3.5kgも重いのに、どんどん加速していくもの。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:21:41

>>853
シラスで26km/hで頭打ちって、貧脚にもほどがありますよ!

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:25:21

ネットでもシラスをけなしてる人が多いみたいだけど何故だろう？
中には、これはスポーツ車でなくママチャリです、とまで…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:27:51

>>855
エスケプR3が走り易いので、友達にバカにされてるんだろ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:29:15

クロス笑うな来た道だ。
ローディーしかるな行く道だ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:43:06

>>853
レイクサイドが一番速度出すのに向いてないジオメトリだと思うが？
ママチャリポジションに慣れてて他で力出せないだけじゃないの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:52:08

レイクサイドってコガが作ってるやつ？チューブの中にスパイラルラインという特殊な工作をしてたっけ。効果は知らん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:02:45

>>859
ロード初心者が書き込めなくなってますよ!

861 ：おれ、やすゆき：2006/02/04(土) 00:03:46

いっとくけど、ロードの世界甘くないからよ？え？
生半可な気持ちで跨いで欲しくないんだよね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:10:06

また変なコテハンの短足テヴが生えてきた・・・。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:16:46

>>861
甘くないと言ってもさ、ロードならやっぱ同一人物の乗るクロスやMTBより速く走れるじゃん。
貧脚でも平均30ｋｍくらいで走れるよ。
クロスやMTBじゃ平均30ｋｍ出せない人の方が多いんだから、CRとかでは少しは優越感に浸れんじゃね？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:32:15

>>846
>>847
おまいら>>835とか>>841を読んで出直してこい

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:22:32

ロードの軽さの理由はタイヤが殆ど、
なのに初心者がロード買うとイキナリ「太いタイヤ付きますか」とか言い出すんだよな、
それじゃわざわざロードにした意味ね～だろに。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 01:34:57

なんか適当な事欠いてる奴が多いなぁﾏｼﾞでｗ
ロードがＭＴＢやクロスに比べて軽い
その大きな理由は「フォーク」にある
ロードのフォークは４００ｇ以下にくらべて
ＭＴＢのフォークはだいたい１．５キロはある
ここで重量が軽減できてる
（ちなみに軽量ＨＴのＭＴＢとカーボンフォークのロードの
フレーム重量の差は３００ｇもない）

867 ：866：2006/02/04(土) 01:36:51

訂正
カーボンフォーク→カーボンフレーム

追記
次に大きな重量の差があるのは
スプロケね

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 02:06:43

ロード初心者が書き込めなくなってますよ!

869 ：866：2006/02/04(土) 11:22:17

俺　ロード初心者ですｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:47:12

>>869
>>845

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:52:10

いやっほーぅ、明日からロードデビューだぜ、だはは。

機材は恐ろしく微妙だけどな。
なんせ、4万円で半分が手組みホイールとタイヤ代（残りは多分レストア代）だからな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:01:20

充分だろ、気に入っててメンテバッチリならモーマンタイ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:56:17

ぶっちゃけ、値段につられた衝動買いだから気に入るかどうかは
今後しだいだけどね。
ちなみに構成は、所々に錆の浮いたオンボロクロモリフレームに
シマノのオールドパーツ（しかも低グレード）、クランクにいたっては
サンツアーという素敵仕様だったりする。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 16:27:36

そんな自転車で最新かつ高価な機材に勝っちゃうのが
真の素敵仕様。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:12:36

いまロードレーサーにするかシクロクロスにするか悩んでいます。
シクロはタイヤも太いし乗り心地も良さそうだから、初心者の街乗りに適しているとか聞きました。

でも慣れてきたら「やっぱりロードレーサーにしておけば良かった・・・」ってなっちゃうのかな？
というか、シクロにロードレーサー並に細いタイヤを履かせれば、街のローディーさん達と対等に渡り合えるのでしょうか？
タイヤ交換すればロードレーサー的な使い方もできるのであれば、もうシクロで決まりなんだけどなぁ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:25:30

逆にロードに太いタイヤを履かせたらいいと思うお

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:29:47

　　　　　「シクロクロス」と　「クロスバイク」を混同してはいないよね？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:30:38

タイヤ交換すればロードレーサー的な使い方もできるだろ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:32:20

シクロってフレームがロードより頑丈で、重量も重いんじゃないんですか？
それとも、ただロードに太いタイヤを履かせただけでもいいの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:33:32

28Cタイヤに適正気圧で十分かと

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:36:05

>>878
ロードレーサー的な使い方をした場合に、本物のロードレーサーに比べてどのくらい劣るか（高速巡航性）が気になっているんです。
フラットバー・ロードと同等以上に走れるのならOKなんですけどね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:37:56

シクロだと３２Ｃくらいのブロックタイヤが付いてくるが。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:40:14

カンチブレーキがどれ程の物なのか解らんから俺パス1
てか質問の中の　街のローディ達と対等に渡り合える　って街海苔レベル？

と回答を考えればスレ的にはロードに太いタイヤで良いんじゃね？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:41:27

ドロップハンドルで見た目はほとんどロードレーサーと変わりないのに、速度的にロード以下だと、CRとかで肩身の狭い思いをしそうなのが心配。
ランドナーみたいに割り切っていて、見た目も旅行用なら良いのだけど・・・

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:43:33

>>883
ロードレーサーってどのくらいのタイヤまで履けるものなんですか？
見た感じでは28Cくらいでギリのような気がするけれど。

886 ：キャノンデールだ！：2006/02/06(月) 23:46:07

ロードは確かに早い！
楽だ！
でもね。。なれるのが・・・
普通に走るだけならＭＴＢにしてまずはタイヤを変える。
それでも満足できないならペダルを変える。
更にやるならタイヤをインチアップして。
それでも駄目ならギヤーを４８Ｔとか４６Ｔに変えればどうかな？

887 ：キャノンデールだ！：2006/02/06(月) 23:48:43

ロードは普通に速い！
ＭＴＢは普通なら速くはない。。。
しかし！！！
それでロードとタメ張ってこそ漢！！

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:57:03

>>885
通勤用のOCR3に28Cタイヤを履いてるがそれ以上は解らん
寒波のブレーキとかだとブレーキにタイヤが干渉して入らないかもカモ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:02:10

はぁ～あ、いるんだよねこーいう↑手合いがさ。
精神論で物理的要素を何でも克服できると思ってる昭和初期日本兵的な思想。
もう少し合理的に行きましょうよ。今はもう平成18年ですよ？
昔のドラえもんが言ってた言わば21世紀ですよ？
マウンテンバイクでロード抜かせるんだったら馬鹿らしくて誰もロードレーサー
なんて買わないでしょ。お馬鹿さん

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:04:56

ロード買え！乗れる自信が無いと思ってシクロにするならそれは間違いだ
まったくの初心者でも数分すれば慣れるし、全然難しいことじゃない
中途半端な物買って後悔だけはするな。。。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:05:07

>>888
マジですか？
逆にシクロに細いのなら入りますよね？
自転車を何台も持つ余裕がないので、やっぱり色々と使い勝手の良いシクロは魅力なんですよ。

今はロードよりのクロスに乗ってるんだけど、フラットバーじゃ腕に力が入らない。
ハンドル低くすると、手に負担が掛かりすぎるし・・・
長いエンドバーでも付ければ少しは良いのだけど、ブレーキとかの問題あるし、やっぱりドロハンがいいなぁ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:07:54

>>891
そのクロスをドロハンにしたら問題解決だ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:10:18

>>890
スピードの問題も大きいけれど、シクロ買ったらツーリングもしたいので、ダボ穴付いてたりドロ除け付けられるってのは魅力なんです。
でも、もしスピード面でロードレーサーに全く歯が立たないようなものなら（クロス的な自転車なのなら）、やはり考えてしまいます。
とにかく私のような初心者がパッと見た限りでは、シクロもロードも見分けがつかないし、周りにシクロ乗ってる人がいないので、どんな自転車なのか全く想像が付かないんですよ。
今ネットで情報収集中ですが、情報量も少ないですし。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:11:42

>>891
マジレスすると
シクロクロスとロードじゃジオメトリが違う。
シクロクロスのほうがよりアップライトでホイルベース長い。
だからロードと同じように使おうとするともっさりしてる。
丁度ロードとクロスバイク（ロード寄り）の違いに近い。
実際スペシャのsirrusはほとんどシクロクロスのジオメトリ。

それ以外はフレーム重量、カンティブレーキ、エアロ効果
が気にならなければ細いタイヤ履いてロード的に使っても問題ない。
実際そうやってロードのエンデューロとかに出てる人もいるし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:13:24

>>894
情報ありがとうございます。
くどくて聞き分けのない子供みたいになっちゃいましたが、私にとっては高い買い物なので、もう少し検討してみます。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:15:33

>>891
別にいいんじゃない？
俺もシクロクロスを通勤、ちょっとしたツーリング、そしてちょっとしたレースと
幅広く使ってるけど結構使えるよ。
本気でレースするにはロードバイクじゃないと駄目っぽいけど
イベント程度なら全然余裕。要はエンジンが問題なんだから。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:16:10

クロスからロードに乗り換えるときっと　別格　と思えるほど感動すると思う。

しかし

クロスからシクロクロスに乗り換えた時　恐らく　あまり変わらないかもと
落胆するかもしれない。

加速・最高速到達性・維持性などのスピード面においてね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:20:22

ママチャリ→クロス→ロードと乗り換えた。
上り坂の軽さにはビックリしたが、平地は全然変わらんかったよ。
町乗りにはママチャリ派だ。
籠もスタンドもチェーンガードも鍵も便利だし。
ツーわけでクロスバイクはお払い箱。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:25:18

>>898んなこたーない。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:32:10

>>900
んなこと言ってどうしちゃったの？
俺様の感じたままを書いたわけだが？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:42:35

自問自答乙

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:42:43

.｡oO(おい、誰か>>900に言ってやれよ！)

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:43:49

>>898
もしかして、クロス時代も下手なロード顔負けの走りをしていたんじゃね？
そういう人ってロードもクロスもあまり変わらないって言うけど、大概の人は「別物」って言うと思うが。

ちなみにママチャリとクロスじゃ、クロス＞＞ママチャリでしょ。
変速機付きママチャリのことは良く知らんけど。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:45:38

エンジンと自転車は別物だろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 00:49:29

自問自答無限ループしちまったか。
まぁそれもまた乙なもんですな。

>>903
平地を巡航する限り違いはほとんどないけど
軽さはそれぞれ別物だったよ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:05:25

おれの場合、激坂のタイムATTACKでクロスとロード差はなかった。
ちなみにフレーム、シートポスト、ステム、ブレーキ以外は全く同じパーツ構成。

登りでロードが軽いってのはフレームよりタイヤ、ホイールの差が大きいんじゃなかろうか。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:15:05

いつのまにかシクロクロスの話がクロスの話になっている...

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:19:14

アンカーのCXに乗っているが
この間知り合いのキャノンデールに乗せてもらった。
正直自分のバイクに乗れなくなったよﾏﾏﾝ　orz

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:49:32

こんど初めてロードを購入しようと検討しております。
あんまり予算がないのでコルナゴのガリレオあたりで我慢しようと
思うんですが、もう少し予算を掛けた方が幸せになれるでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:53:31

>>909
ガリレオで十分幸せになれますが我慢は体に良くないので好きなだけ
金出して高いの買ってください。
金持ち氏ねっ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:55:32

ガリレオはピナレロだろアホ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:56:38

>>910いや、私は車を運転しないし、これから先も車に乗ることは
ないような気がするので、他のみんなが車を買うお金で自転車を
買うだけの事です。決して金持ちじゃないですよ。
だって車でみんな２００万くらい出すでしょ？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 01:57:58

間違えました、レオナルドダビンチでした。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:03:05

どうせ買うなら予算幅を広げてCF-4にしたら？
完成車で90万ちょいっしょ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:06:28

>>912
車買う分くらいを自転車に充てられるのなら一番高いのかっとけ。
趣味のもんは予算が許す中で一番良いの買うのが正しい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:11:48

自動車→3年乗って中古で売ってもそこそこの価格で買い取り
自転車→3年乗るとモノによってはゴミ扱い。ヤフオクでジャンク扱いで売る羽目に

自動車→10年10万キロくらいまでならボディや電飾系、ブッシュ類はしっかりしてる
自転車→雨の日に乗らずで（約で）スチール8年アルミ5年カーボン3年

よーくかんがえよー
おかねはだいじだよー

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:16:33

年間1万キロで10年乗るとして自転車だと2～3台必要ってことだね。
ということは200÷3=66万、消耗品とかも考えて50万以内くらいのに
すればいいってことだ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:26:26

まあ金があって、ほかに使う予定がないなら良い自転車買うってのもアリ
最初だからって中途半端なの買うとものすごく後悔するよ、俺みたいに

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:31:36

中途半端なのを乗り潰すまで楽しめば、本物乗った時の感動もすげーっ！！て考え方もある。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 03:49:34

>895
ブリヂストンのcx900に乗ってるよ
ツーリングとか街乗りする分には非常に良い。
中途半端は確かだが、用途がしっくり合えばこんな便利な自転車はないと思う。
設計上の不利はエンジンで補えば良い。
MTBで30kmで巡航してる奴とかたまにいるだろ。
最終的には、速度が欲しいのか、利便性が欲しいのか、どっちを取るかになるだろうな。
俺はキャンプツーリングするので後者を取った。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 08:32:34

最初のロードバイクはクロモリフレームで「ロードの基本」を学ぶ。
その後、ちょっといいカーボンフレームに乗れば物凄く感動出来るよ。
それに、まだ体が出来ていないうちは軽く硬いカーボンよりも多少重くてネバリのあるクロモリフレームの方が良く走るよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:48:34

ちょっと質問なんだけど、フラバってクロスよりもロードよりって聞くんだけどどのくらいの割合なの？
例えばクロスがMTB50：ロード50の割合ならMTB30：ロード70位なのか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:56:59

今クロスバイクで大体27k/mが維持スピード。
今度ﾁｰﾑRというボロボロのロードを友人から譲ってもらうんだけど、スピード自体はそんなに変わらないの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 15:57:38

>>922
フラバってフラットバーロードのことだからロードよりっていうよりハンドルがドロップじゃなく
フラットバー（一本棒ハンドル）のロードってことだよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 17:23:46

>>923
巡航スピードに大きく影響する要素（大きい順）
１．脚
２．タイヤ（銘柄、太さ、空気圧）
３．ホイール
４．フレーム

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 18:08:21

>>922
こういう痴呆的な質問見ると
絶望的な気分になる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 21:58:12

初心者になってないヤツの質問に高尚を求めるヴァカがいる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:20:58

>>925
そうかな？
オレはスリックのMTBに付けた、長めのエンドバーを握るだけで、キープできるスピードがかなりUPするよ。
フラバのノーマル・ポジションじゃ力が入らないよ。

ドロップだったら、エンドバーよりもさらに良いと思うけどな。
それとも、今のポジションが×なだけで、フラバでもポジションが良ければ、ドロップと変わらないのかな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:27:23

>>925
2と3の間にポジション（空気抵抗）が入るとｵﾓ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:28:02

フラバでもハンドルを低く遠くすれば力入るけど、手と手首を痛めておわりになっちゃうんだよな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:32:55

前傾しないと力が入らないってのは
体重を載せたベタ踏みになっているんじゃないか。
綺麗に回すペダリングになっていればそれほど前傾の必要性ない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:38:19

力云々じゃなくて空気抵抗の問題ダロ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:39:34

>931
アップライトじゃ、引き足を使って軽いギアは回せても、重いギアは回せないんじゃないの？
だからスピードも出せない。
ロードの前傾がキツイのは、空気抵抗を減らす為だけじゃないっしょ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 22:41:08

引き足だけじゃなく、引き手のパワーもかなり重要だと思う

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:10:19

>>926
ここは初心者未満のためのスレ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:16:16

スレタイ見て外国人が立てたスレかとおもたｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 01:19:14

その紫色の文字で下線付きってかっこいいんだけど、どうすればそうなるんだい？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 08:29:22

>>928
>>929

>>925は通常のロードバイクのポジション前提での話。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 09:13:46

ローディーへの道のりは長いなｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 09:57:19

>933
ロードは無闇に重いギアは踏まないんだよ、軽いギアで回転上げてスピード稼ぐんだから。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 10:18:19

軽いギヤで高回転→一般ローディ
重いギヤで高回転→本当に強いローディ（プロ選手）
重いギヤで低回転→ロード初心者
軽いギヤで低回転→老人

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 10:32:49

お手ごろ価格で、シンプルでかっこよいロードが欲しいです。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 11:49:43

軽いギヤでいくら高回転させても、あまりに軽いギヤでただクルクル回してるだけじゃ負荷かかんないだろ。
アップライトなポジションはまったり気楽に走れるけど、重いギヤを高回転させるのはシンドイ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 12:24:47

>>941
ケイデンスと速度のイメージ
100回転：30-40km/h→一般ローディ
100回転：40-50km/h→強いローディ
50回転：25-30km/h→初心者ローディ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 16:14:52

100回転：25-30km/h→俺orz

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 16:28:41

>>945
あるあるｗｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 18:02:46

>>945
そんなに嘆くほどではないぞ。
そこそこいけてる。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 18:13:41

心拍も書かなきゃ意味ない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:28:54

ロードだと30ｷﾛ順行なんて楽勝だと思ってたけど違うんだ？
今クロスで26キロ
orc

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:47:27

>>948
こういう書き方するときは当然ＡＴでの速さを書いてるんだろう

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:50:30

ATって90%まで？
そんな見栄はった心拍で普通書かないだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 00:47:40

>>942
ググれ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:25:01

>>952

お手ごろ価格で、シンプルでかっこよいロードが欲しいです。に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%8A%E6%89%8B%E3%81%94%E3%82%8D%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E
3%81%A7%E3%80%81%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%93%
E3%82%88%E3%81%84%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%8C%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%A
7%E3%81%99%E3%80%82&lr=

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:22:44

>>953
シンプルでないロードって、マズ無い。かっこよいとお手ごろ価格は
各人の主観によるところが大きいので、教えようにも教えられない。
　だから一生ググッていれば、そのうちアナタの欲しいものも引っか
かるさ、あきらめずにガンガレ!

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 10:49:32

じゃあルイガノ辺りを勧めとく

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 10:54:52

ルイガノはいいぞ
さいきん叩かれてるから全然見かけないし（特にロードは）