35km/h以上で巡航する方法を考える 7km/h

さぁリカンベントにロードにクロスに小径にママチャリにMTBも、
平地無風単独で35km/hに挑戦だ。
さぁ語れ！そして走れ！

▽過去スレ
　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074170566/
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078751660/
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093775545/
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096901473/
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107410146/
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110636467/

▽巡航速度とは……平地無風で2時間維持できる最大速度と定義する

２げｔ

8 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:18:21
★個人TT用の練習紹介。コースは平坦路で、且つ周回していれば尚ヨシ。

・最初の週は、まずはアップしてから５kmをレースペースで単独走。心拍はAT値以上までちゃんと追い込む。
　10分のリカバリーを挿んでもう一本。
　２〜３日空けてから同じメニューをもう一度。これで一週間終わり。他の練習してもよいが、ＬＳＤレベルで。
・次の週は7.5kmに距離を延ばして同じメニューを行なう。一回二本を週二回。
・三週目は一回を10kmに延長して同じメニュー。
・四週目はリカバリーを10分から５分に減らして10kmで行なう。
・五週目は距離を20kmにし、リカバリーは挿まないで一本のみ。
　余力がなく、疲れが残って最後まで保たないようなら四週目のメニューに戻り、繰り返し。
・六週目は距離を25kmまであげ、タイムを計測して週二本。

　で、充分疲れをとってから50kmを一本。タイム計測。

9 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:19:36
>396 名前:スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU メール: 投稿日:04/09/13 21:48:57
>
>重たいギアをきれいに回す練習ですかね。ゼロダッシュのダンシングの際、いかにきれいに
>無駄なくペダルにパワーを伝えられるか、それを一番意識しました。公道での練習
>（荒川サイクリングロードばかりだと止まる機会がない）が以外に役立ちました。
>もちろん峠練習もしました。半年くらい死ぬ気でやればなんとかなるかも。
>あと腸腰筋と大臀筋の筋トレもしました。これはあくまでおまけ。


10 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:22:33
古い記事ですが。
サイスポ03年5月号p149より
ﾒﾃﾞｨｵﾄﾚｰﾆﾝｸﾞと呼ばれている方法が効果的で、最大心拍数の80%前後
で平坦路を30分以上走るﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを毎日続けること。
ただそれだけだ。
一般的な入門者で、この心拍数なら時速30km以下が普通だが、2〜3ヶ
月で、個人差にもよるが10%以上の向上が見られるという。
ちなみに、登録ｸﾗｽのﾚｰｻｰで時速35km、実業団で40km以上が、大ま
かな目安という。

13 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:27:48
775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的 有酸素運動能力の向上。
・心拍 75〜85％。
・ケイデンス 70〜85。
・場所 平地・少しの登り。
・時間　10〜20分。
・内容 結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的 有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍 〜70％。
・ケイデンス 85〜95。
・時間 60〜300分。
・場所 比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容 登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80〜85％。
・ケイデンス 平坦85〜95、登り70〜80。
・時間 20分。
・場所 地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:28:43
792 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 23:38:31
●ディセンディングインターバル
・目的 リピータビリティの向上。
・心拍 〜Max。
・ケイデンス 110〜。
・時間 30〜120秒。
・場所 平坦路。
・内容 120秒全力〜120秒リカバリー〜90秒全力〜90秒リカバリー〜60秒全力〜60秒リカバリー〜30秒全力〜30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的 加速力の向上。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所 直線平坦路。
・内容 中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３〜５分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80〜85％。
・ケイデンス 100〜。
・時間 10〜20分。
・場所 平坦路。
・内容 指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３〜５拍あげ、１分維持。また戻して指定時間まで繰り返す。10〜15分リカバリー。

16 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:30:00
800 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/28 23:54:33
あくまで基本的な考え方だが、有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる（毛細血管を発達させるも含む）
のを第一目標にLSDを行う際、途中にいきなり無酸素糖質燃焼モードをいれてしまうとせっかくそこまで
有酸素脂肪燃焼に慣れ始めた身体（体に取っては糖質燃やす方が短絡的でイージーな訳です）が「ああ、糖質
つかっていいんすか、だったらそっちのが楽でいいや、脂肪をいちいち燃やすのめんどくせーし」
ということになるわけです。ということでLSD中は極力負荷をあげないほうが有酸素系を発達させるのには
良いだろう、という考え方。マフェトンなどの場合はこれを3ヶ月は続けろ、ということになります。
まあ、人間の身体なのでスイッチ切り替えるように反応がすぐ変わる訳でもないと思うでしょうが、
有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として。


17 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/12 23:32:25
915 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/04 18:30:01
またまたボードマンのアワーレコードだけど
1996年の56.375ｋｍはスーパーマンポジのエアロスーパーバイク
2000年の49.441ｋｍはクラシックトラックバイク
いずれもロケーションはマンチェスター（インドア）とある

同じボードマンで時速約7ｋｍ/ｈも違うんだから
やはりポジションと機材の影響はでかいね

916 ：ツール・ド・名無しさん ：05/03/04 18:39:32
仮に同じポジションだとしたら1.4倍くらい出力が違うのね

349 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/18(月) 17:02:29
>>344
取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的 効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90〜120。
・場所 平地直線。
・時間 ５〜10分。
・内容 適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間 指定なし。
・場所 緩い直線下り。
・内容 軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的 ペダリング上達。
・心拍 指定なし。
・ケイデンス 130〜。
・時間 20秒。
・場所 平坦直線路。
・内容 一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント。

463 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/21(木) 21:02:52
心拍がすぐに上がる理由
1、LSDやってないから血管が発達してない。
2、筋力足りないから少しがんばっただけで無酸素運動になってしまう。

対策
1、100km以上のLSDをやる。
2、筋力アップ。


466 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/21(木) 21:25:52
100kmのLSDってのは休憩なしで四時間くらいかけてやればいいのですか？


467 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/21(木) 21:29:20
>>466
休憩挿んでもいいから心拍を70％以上に決してあげないこと。
理由は上の方で椅子さんが解説してます。

612 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/30(土) 09:22:54
ペダリングの基本は90rpmからというけれど、
ケイデンスセンサを買ってとにかく楽にLSDとやらに取り組むと
95から100あたりがとても気持ちよく回せます。
この場合はギアをもうひとつあげて90近辺をターゲットにしたほうがよいのでしょうか？
心拍がちょっとあがっちゃうんだけど。

まだ2000�`くらいしか走ってないうちは、あんまり深く考えないほうがよいでしょうか？


619 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/01(日) 00:02:01
>>612
ぼくもケイデンスは８５〜１１０rpmの範囲であれば
自分の走りやすい回転数にしたほうがいいと思います。
で、それ以外では､まずはＬＳＤにはこだわらず、
一日での走行距離を伸ばすことを考えたほうがいいですよ。
とりあえず一日二百キロをコンスタントに走れるようになるのがが目安かな。
それと平行してパワートレーニングや高ケイデンスのトレーニング。。。
ＭＴＧさんの二月ごろのブログにトレーニングメモがあったﾉｦﾖﾝﾀﾞｷｵｸｶﾞ､､､

なんでおじぃさんのレスがコピペされてんだよw

なんとなくｗ

クリスタル

ｵｻｰﾝｷﾀｰ

>>1
スレ立て乙です

最近まで高負荷トレーニングマンセー、LSD？ﾌﾟｯだったけど、
意識的にLSD取り入れるようにしたら重いギアを長く踏んでいられるようになった。
これからはLSDマンセーで行きます。

俺はLSDだけしかやらなかったら遅くなりましたw

LSDだけだと確実に筋力落ちるな

初心者のLSDは間違いなく速くなるのに無駄に時間をかけることになる
最初はできるだけ負荷をかけて乗る時間を増やすべき

要はいろんな練習しろってことで？

>>19
ネタ投入ですか？ｗ

>>1
オツカレ。

LSDは土台作り。
他方、強度の高いトレーニングは土台の上に立てるもの。
高強度トレーニングの方が短期間での効果は上げやすいが、
土台がしっかりしていない人がやった場合、故障の原因になったり、
伸び悩みになったりする。



とどっかで読みました。

>>23
それ、わいもどっかできいたことがある。


鍛練とは土の盆の上に乾いた砂を盛るに似る。
土盆(基礎練習)の大小にかかわらず砂(応用練習)を高く積む(練習の成果)ことは出来る。
但し、盆が小さいと積む作業は難しいし、零れやすくもなる。
砂は常に零れ続ける(時間と共に)。しかし盆の大きさを失われるには時間を要す。

とかなんとか。

土台がでかければでかいほどでかい城がたつってもんだっ！

と言い聞かせてみる

初心者の高強度練習、故障への近道ですね。

土台の無い藁小屋でも生活はできるよ。

>>27
今トレーニングを家でたとえているので「藁小屋」で満足ならそれはそれでよいと思われ。
俺は人並みより少しは大きな家を建てたい・・・とマジレス

うん、隙間風ぴゅーぴゅー
でも御屋敷を立てる為の土台作りの間だけの仮住まいってことでカンベン

今シーズン捨てるのも何だし

向かい風に強い家を建てたい

>>29
目標あるなら　おけσ(・∀･)　俺は今年36歳、土日が仕事でレースなど縁も無し。
ほとんど自己満足のために走ってます。しかし「自己満足」てのが意外と壁高いんだよね

平日はLSDのみ
週末は山までLSDで行って山でTT

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/682
教えてください。
先日シマノのコーチがペダリングは
『1時から3時の間』をガツンと踏むだけで
引き足とかは意識しない。後は脱力するのがいいペダリングといってました。

根拠として世界選10連覇した中野さんの測定結果が
踏み足90%引き足10%で、固定であってもガツンと踏むことで
すぐに上死点に戻ってきて綺麗にまわせるといいってましたがほんとですか？
踏み足だけでケイデンス200オーバーとか可能なんでしょうか?

ケイデンス200までいくともう引き足を意識、というか筋肉の力を入れるところが
うつるす前にさっさとペダルが上死点に戻ってきてしまうだろうから結果として
踏み足重視になるというならありえるんじゃない？

低脳コピペにレスかよ

元スレの方にレスあるよｗ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/682-

>>35

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

>36
>33

>>37
印旛沼脇の道は斜度どの程度なのでしょう？

平坦ですよ
沼に傾斜があったら沼にならずに川になるでしょ

池沼乙

>>40
沼に斜度はなくても脇の道には斜度付いててもおかしくないと思いますが如何でしょうか？

印旛沼沿いの道は　みな沼沿いですよ

沼は周り何メートルまで平坦で無ければならないのでしょう？

誰が決めたのでしょう?

>平坦で無ければならない
誰が決めたん?

>>45
>>40さんの意見はそういうことではないのでしょうか？

妄想系の方ですか?

分裂病か

新スレたったから見にきたらこの荒れよう　藁

>>50
必要なことは最初の１０ﾚｽにあるから問題ないのでは？ｗ

あとはロクに走ってない人らの能書きばっかだもんな（俺もだが）…

巡航できる人が来ても妬むしなｗ

35ｋｍ／ｈ巡航ができるとしてその人にとってのベストチョイスは
コスミックカーボンとキシリSLのどちらですか？

コスカボでしょ

登りでアタックするタイプだからキシリみたいなの使う。
平地は普通についていくだけ。
平地だけのレースはあまり出ないね。

>>55
35ｋｍ／ｈのスピードでもホイルでの空力でスピードUPになるのでしょうか？

>>56
でも日本のレースって平地かヒルクラの2極化してませんか？ヒルクラは上るだけで
ツールのピネレーみたいに上ったり下ったりするわけではないですし。
平地レースの上りも一時的なものでリードとれないですし。

>>57
35巡航ってことは実質40前後で走ってるわけだから
十分でしょ。

>>58
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>58
燃料投下！

>>57
コスミックだと速度うｐとか考えてるやつは初心者だけだよｗ

だがうpしちゃうのが現実

オレの安物完成車のホイール、コスカボより重いんだけど、こういう場合はコスカボに変えていいよね？

コスカボが泣くから止めろ

出町柳ー野崎間２時間１４分かかった
だめだな。おれのままちゃり

全然だめだね。

>>65
学園都市線の野崎？？
出町から５０ｋｍくらいか。
シングルままちゃりならけっこういいペースやなぁ。

コスカボカッコいいし、プロも使ってるし、リムがアルミだからシューも
付け替えなくてよいし、良いことずくめだと思うんですが、このスレ読んでると
「やめとけ」ってなﾚｽが多い様に感じます。なんでですか？

使えば判るが、外周が重くて重い、一番脚に来るタイプのリム。
筋肉でパッツンパッツンの太股とモリモリのケツなしにはただの
負荷トレーニング機器。

あっという間に脚に来て終わり。

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

>>68
平地下りなら全然いいよ
貧乏人が僻んでいるけど黄にすんなｗ

普段の練習で35キロ以上で巡航してるがコスミックは使おうとは思わんな。
コスミックで速くなるとは思わんし、逆に自分の得意分野の性能が落ちるしな。

とにかく平地単独で高速移動できる脚がある人の飛び道具だと思うよ。　＞コスミック
もしくは見た目重視の人用。

>71
おまい、皆が自分と同じ経済水準だと思ってるだろww
俺は平地高速と限ってもCosmic使おうとは思わんなー。
FバトンRディスクだな。それでもCOSMIC CARBONより軽いのが禿ワラなわけだ。
どこにどう贅肉付けたらこんなに重くできるのかと。

悲しい佐賀か

レース出ない人はディスクでもいいだろうけどねえ。

うーん確かに俺はトライアスリートだからロードレースには出てないな。

？？？良くわからん。
ロードバイクで普通に走れば、何時間で４０ｋｍ／ｈで走れるでしょう？
もしかして、ママチャリなのかな〜？？？？？

>>77
まあ、落ち着いてもう一度文章書き直せ

>>77
人による
人によっては一生できないし
仮に15歳だとしたら13万時間
仮に18歳だとしたら16万時間

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

>>77
それは数分でもいいから40km/hってことか？
仮に一瞬ならその人の体力次第ですぐにでも出るでしょ

>>77
普通の体力があれば、5〜20秒くらい本気で漕げば40km/hになるよ
逆に、40km/hに達するまでに何時間もかける方が難しいと思うが

「普通の体力」の基準を分かりやすく解説お願いします。

どうでもいい定義争うの読んでてﾂﾏﾗﾝ。

めんどいから、20〜40歳の日本人男性の平均ってことで

数秒間40km/h出すだけなら、誰でもできるんじゃないの

ママチャリでも一瞬だけなら40キロ出した事ある

うん、ﾏﾏﾁｬﾘでも出るよね

うんそうだね、普通だね。

？？？良くわからん。
ロードバイクで普通に走れば、何時間で（も続けて）４０ｋｍ／ｈで走れるでしょう？
もしかして、ママチャリなのかな〜？？？？？

石井君はマジしんでほしいｗ

なんだ石井だったのか

平地無風なら35km/hで巡航できるけど、
レースでアタックかかったら追いつけないし、
第一集団に残れてもゴールスプリントはまるでダメ夫なわたしは、
どのスレに相談したらいいですか？

>>93
ttp://life7.2ch.net/jinsei/

>93
スイムとラン、練習して、トライアスリートになりな。

平地無風で35キロとかトライアスロンじゃ遅すぎだろｗ

【テクニック】ロードレースの走り方【戦術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085654990/l50

MTGさんやスケベ椅子さんって何歳くらいなんですかね？

それぞれ24歳、25歳。

若っっ、羨ましい(;´Д｀)

42歳、52歳の間違いでは？

どっちも30肥えてるだろ

椅子は実物は「ｳﾎｯ」って感じだよな。

脅威107cmだもんなｗ

そんな日記のネタを喜んで書かなくても・・・

即効反応する貴方にウホッ

リカルドオチョアが出てたアテネパラリンピックの36ｋｍロードレースのタイムは1時間ちょい。
元プロ選手とはいえ脳障害者で平衡感覚も危うくて肺も片方しかないのに35km／ｈ巡航を
1時間できるんだから健常者のおまいらができないなんて恥ずかしいずら。

異常者−障害＞健常者

片肺でも、俺らの両肺よりでかくね？

ロード選手の肺活量の平均が4500くらい。成年男子の平均を考えれば
片肺はかなりのハンデだと思われ。

>96
だな。平地無風単独35kmじゃバイクパートだけで見ても長所じゃなくてハンデだよ。

交通規制されてて信号なしなら
ノーマルハンドルでも35キロ簡単だろｗ

オレらその辺の一般道障害物競走で35ｋｍ/ｈ超えの話だからな
あ、今日は30キロアベ35.3ｋｍ/ｈだった♪

石井さ、コテにしてよ

イシイって誰よ？
まあ、オレも有名人だがｗ

>>112
＞オレ「ら」
単独じゃないのか、アホらし。
二人以上なら30KmでAve.40�q/h以上じゃないと自慢にもならん。

交通量が多い道は怖いので、いつも郊外で走っていた。
昨日、用事があって幹線を走ったが、すげー楽だね。

車がゆっくり流れている幹線なら45km/hで巡航できるわ。
でも、自転車乗りなら郊外を単独で35km/hできるように努力した方がいいな。
幹線は事故の危険もあるし、楽すぎて堕落する。

あ、当然独走ョ
今日、5分遅れでスタートした相棒がノーマルハンで35.2ｋｍ/ｈ
オレはこてこてのＴＴマシンだけどｗ
40台ヘビスモカタバコ3箱のオレにしちゃいい出来だった♪

コースはいきなり上り高低さ27ｍだしそういいじょうけんじゃやないしね
折り返しコースだから風も+-0

遅い人を釣ろうとしてるんだろうな。
ちょっとほほえましい。

本気で自転車レース意識してるなら道路が広い郊外に住むのがいいね。
日本のロード選手も軽井沢とか箱根とかに住んでるし。

バイクラで、ホイールのモーメントを計測していますた
これによると、キシリウムエキップより、コスカボのがモーメントは小さいので貧脚はコスカボ買っとけってことでOK？

なぜそうなるｗ

なんでコピペするんだろ

>112、>117 = 鼻高々天狗な嫌われ者

＞123
フン・・
今度はアウタートップで山登ってやるｗ

多摩川でローディー2人の後ろを猛追するママチャリに乗ったヤンキーを見た
ことがあるが、平坦で40km/hは余裕で出ていたと記憶している。

>>124
それができたらイイコイイコしてやるよ
アゴの剃り残しでな

アウタートップで登る事自体は難しくない。
時間さえ気にしなければ・・・

アウタートップで坂登るとえらいとか思ってるようなレベルの脳の人はどんどん
アウタートップで坂登って順調に膝壊して下さい。

膝壊す厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ35km/h巡航とか俺にはムリですから

>>130
35km/h巡航出来なくても自転車は楽しめるからな。

>>131
楽しいのにココでは馬鹿にされるけど・・・俺にはロードでも35km巡航は無理orz

>>131
じゃあ楽しめよｗ

>>133
楽しんでるよ

>>133って自転車乗ってても楽しくないんだろうね・・・

>>132
>ココでは馬鹿にされるけど
それは仕方がない。
ここは35km/h以上を目指すスレなのだから。

>>136
>ここは35km/h以上を目指すスレなのだから。
だが、目指しているということは35km巡航が出来ていないのも事実

脚ないやつの愚痴スレだろｗ

>>135
お前は楽しめてなさそうだな。

このスレは35キロ巡航できない人の怨念でできています。

週一回、3本ローラーでインターバルやれば誰だって35km/hぐらい出せるよ。

インターバルトレで巡航能力は上がらんのではないですか？

一瞬35キロ出すトレーニングでスカ？

２時間だと15kmがいいところだな、よくて20km

>>141
スレタイくらい読んでくだちいよ

ンフフフ・・
いやな、おまいらの弱点を教えてやろう
35ｋｍ/ｈはぜ〜ったい無理なんて云ってるそこのキミ
たぶんな、単純に筋力弱すぎなんだよな・・・
レッグプレス200ｋとかやってみ♪
平地ＴＴとはいえ普通細かな起伏あるだろ
ちょっとした上りでギア掛けてオリャーって逝くんだよ
アベうなぎ上りワープ出来るからｗ

石井グループの提供でお送りいたしました

引き続き、石井グループの提供でお送りいたします

急遽お送りできなくなりました

普通に３６か３７で巡行できるだろ

う〜ん・・
今日の晩飯はな♪
スーパーのスシ遅時間100エソ引き7カン280エソ
豆腐一丁50エソ、納豆玉子♪
あとツナ缶喰っても500エソぐらい、いや・・やり過ぎかもなｗ
パワーモリモリ、ビンビンでっせ^^

俺が書き込むスレによく石井が現れるんだが、たまたまなのか、、、、、

152に罪はないがもうこのスレに書き込まないでくれ

>>150
俺はとてもじゃないけど平地無風で2時間も維持できませんね。
車道なら追い風なので45km/h巡航も余裕ですが。

何故、イスは平地速いのか？
じゃあ、何でラソスは平地も登りも速いのか♪
何ゆえパンタニはハゲなのか・・・
ムフフフｗ

ハゲは髪の毛と毛根の分軽量化されています。
更に髪の毛を生やすエネルギと毛根を維持するエネルギを他に回す事も出来ます。
故に速いのです。

>>147-148
笑っていたら毛が抜けた

ケケケ

平地速い椅子はマッチョだからなあ
自分がマッチョなの置いといて、ローディーに筋トレ不要とか平気で言うのな

金取れは趣味だから

椅子はマッチョか？

あれはマッチョと呼んで差し支えないと思うが。

もっと褒めて

なら俺もマッチョだなｗ

椅子もあの韜晦さとスノッブ振りっこがなくなれば
いいんだけどなぁ。

>韜晦
ごめん、読めない。とうかい？ほめてんじゃん？

一言で言うといいかげんってことか？

韜晦っていうより、衒学趣味？あれがちょっとね。イキじゃないよね。

衒学趣味?
おまいはペダルでも回してろってんだ

偽者はもういいよ。

それより168の語る「イキ」について知りたい

談志師匠と高田先生がタバコ吸ってるすし屋で「すし屋でタバコ吸うｳﾞｧｶは４ね」
ってやれないくせに、イキがるなってことだよ。

なるほど
俺もタバコやめようかなあ
ところではなし変わるけど
俺の財布知らない？

↓35ｋｍ/ｈのテ〜マ♪

http://thor.prohosting.com/ztake3/hahaoya.html

鶴見辰吾さん。ＴＯＪ市民レースでは殆ど人の後ろに付かずに３５ｋｍ／ｈクリアしています。
http://www.jcrc-net.jp/nikan/toj05sh.html

市民レースじゃ人の後ろは危険も伴うからなぁ
役者としてはそういうリスクははらっちゃいかんわな

>>175
13歳でAve42.71km/hって．．．

CRで12,3歳の子供に抜かれたら、
相当ショックだな

この13歳ってのは身長175体重80kgとかの
ムキムキマッチョなんだろーか

バリバリ厨房
中一かよ（´・ω・｀）
先が楽しみではあるが俺様（´・ω・｀）ショボーン

12歳39.91km/hとかもいるし（゜Д゜）

俺の身長の伸びが止まったのが中二だし
厨房でも早熟なら速くても当然かもな

彼は向かい風じゃなければ俺の後をちゃんとついて走れるのです。身体はそんなに大きくないんだ
が、毎日80kmは乗ってるはず。

お知り合い？

ＪＣＲＣのレースで13歳に負けた時はショックだったなあ
（おまけに童顔っていうか小学生にしか見えなかった）

荒川でよく会うんですよ。消防のころから毎日のように都内からヤジマへ練習で走ってた。

すごいですね。
プロになるつもりなのかな。

やっぱり大人の自転車乗りってスポーツの落ちこぼれか

>>187
それでも30億稼げるんだぜ？

それ世界でひとりだろ？

一人でも30億稼げるスポーツってなかなかないよ

>>187はスポーツの落ちこぼれにすらなれない社会のおちこぼれ

あの道〜♪どこまでも〜
続いてた〜まあっすぐに〜
一番速くｗすな〜おに笑った〜者たち
一番好きな〜あ〜の娘♪笑らあってるぅぅ

http://www.dex-et.jp/lia/

ＭＴＧ、琵琶湖２周でアベほぼ35km/hじゃん（笑）

単独じゃないけど何時間走ってんだかｗ

単独じゃないからスタミナの有無っでね？自分はできないけど単独30km/hでいいって
レベルならぐっと増えるんでないの。

琵琶湖周回単独30km/hできないなんて奴いるの？

お前ぐらいだろ

リアルで出来る奴と
脳内で出来る奴と
リアルで出来ない奴と
脳内でも出来ない奴がいるから話がややこしい

リアルで出来るし、脳内でももちろん出来るイメージを持ってる
リアルで出来るが、脳内で出来ないと思い込んでる
リアルで出来ないくせに、脳内では出来ると思ってる
リアルで出来ないし、脳内ですら出来る自分を想像できない

の4パターン？

琵琶湖一周単独アベ30�q/hは風が強くなければできそうだけど、
琵琶湖二周単独アベ30�q/hは絶対ムリ。

加えて、例え強い人に引っ張ってもらったって二周でアベ35�q/hとかはどっかおかしいよ。

やっぱり、日々の鍛錬か…。

それにしても強風・渋滞アリであのAveはすげーな。

>>193-194
走行時間だけなら７時間56分。実時間なら９時間16分くらい。

>>195
Ave.30�q/hと35�q/hの間には長くて暗い川があります。

>>202
コスミックのおかげということにしとけば売り上げ倍増ですｗ

>>202
川の前に、Ave.30km/hとAve25km/hの間の
広くて深い渓谷に落ち込んでます。

>>204
それは走る場所を吟味すれば大丈夫！

空気抵抗は速度の二乗に比例してでかくなるからな。
25〜30と30〜35は意味が全く違う。

東京なんですが、２５いくのもだいぶきついです。
アベ３０とか言ってる人は、ほんとにネタじゃないんですか？
一時間だけとかなしよ？

サイモトのママチャリで通勤してるけど、巡航はフツーに35〜40km/hくらいだよ。
六段変速で700-32Cでつ。

625〜900と900〜1245の違い？
東京でアベ30というのは都下じゃないの？
ソレとアベレージを1時間以上で測るのに都内基準はムリ。
信号大杉だし、それでも深夜か早朝ならいけるかも？

巡航の考え方が違うんじゃないかなと思う。

都内で巡航35〜40はムリ。
深夜に信号無視でもすればいけるかもしれんが・・・。

西日本と東日本では電気の周波数(？)
と同じに、距離とか速度とか
富士川を境に変わってるんですよ。

富士川以西ならアベ35なんて余裕です。

ちなみに信号はちゃんと全て守ったから、念のため。

つまらん

信号の間隔が30ｋｍか

>>215
いくら琵琶湖岸でもそこまでのはない。
10〜20Km信号なしならあるけど。

マジレスすんなよ

>>217
それが漢の生きる道。

つまらん

都内だったら夜、甲州街道の本線のほうを走ればAVE30越え程度は楽勝。
信号無いし車が風除けになってくれるし、陸橋からの眺めも最高だしね。

>202
いや、単独での30km/hと今回やった複数での35km/hとのこと。これなら大差ないんじゃないの?

280km走れば、いくらMTGでも単独では30km/h
くらいが限界だろう。2時間くらいなら単独でも35km/h
で走れるだろうけど。

>>222
そうだね。
318KmでAve.31�q/hが自己ベストだからそんなもん。

>>223
318kmのave31km・・・・マジっすか
157kmでave28kmの俺ってorz

俺もがんばろうって意見がまったくないのが笑えるなｗ

>>225
頑張って出来ることとできないことがある。MTG氏の数字は天上人の記録です。

小型自動2輪で走っても都内だと場所時間選ばないと
アベレージ30達成は出来ないことも多い。

そう無理な記録ではないぞ。
毎日数時間乗り込めればな。

>>226
お前はその程度の人間ってことだな。

MTGもサソワ擁護レスが無ければ尊敬できるんだけどなあｗ

>>229
318kmのAve31kmですぜ。それを程度と言われるならその程度でごじゃります

>>227>>228
Ave30kmは交通状況などなど難しいですわ
まずは150km Ave30km・・あと2kmがなかなか…��(;･ω･`)

Ave31km/sec

>>231
アベ30キロ出せたら何かいいことあるの？ｗ

なんかやったて気になれる。つーか前回より早くなってると思える。自己満足です。
つーかそれ言っちゃうとこのスレの意義も・・・

こういう人が必死になってアベ維持しようとして信号無視したりするんだろうな。
ちゃんと減速すべきところでは減速しなさいよ。

>>235
>>213

走っている間→40kmをキープ

でも平均は25kmが精一杯な信号が多すぎな所からの出発になる俺・・・。
別の香具師が曰く、信号で休めるから40kmキープできるとも言われたが（W

俺は35キロで休んで出せるとこは40キロ以上出してるな。
それでアベ30キロは超えるよ。

>>235
ご期待に添えませんが、信号は守ることにしています。。残念！！

あんまり信号のことを書くと荒れたりするＹＯ

いや、荒れないだろ。

35km/hで巡航してる時って、心拍どれくらいいってる？で、それは最大心拍の何％ぐらい？

平地、軽い追い風だったら、130くらい（最大190）
向かい風になると160近くになる。

都内都内って都内をぜんぶいっしょにするつもりならこうだ
立川競輪場または京王閣を貸しきって走ればアヴェ35km/h楽勝です

スゲ・・130で35km/h出せるなら、いつまでも走ってられるな。

>>244
そりゃ都下だよ。

>220

＞陸橋からの眺めも最高だしね
　　　↑
これさえ書かなきゃﾈﾀとばれないものを・・・

>>243
なぜ軽い追い風って書くんだよ
参考にできないじゃん

まぁ、他人の心拍なんて参考にならんわ

風がほとんど無かったので河川敷で測ってきた。

クロスバイク、48x16、95rpm前後、156〜162bpm(MAX194bpm)

巡航なんて出来ねぇよヽ(`ー´)ノ

で、aveと走行時間は？

35.4km/h、18m42s

うーんw

その強度で20分しか維持できないのはLSDが足りなすぎですよ

>>254
いや維持できないって言うか車止めで終了しただけです。
でもそのまま続けても巡航が出来ないことは自分でわかります。
LSD不足なのも理解してます。
先月に自転車買ってから20時間しかやってませんから、、、

自転車かって220時間でクロスバイクでそれって割といいんでない?運動経験者?

漏れなんか35km/h出した時点で心拍170逝きますよ・・・ orz

>>256
クロスバイクですがサス無しだしタイヤも23Cに換えてますので。
スポーツはここ１，２年は忙しくてあんまりやってませんでしたけど
テニスを15年ほどやってました。

>>257
何度も言うけど、心拍数には個人差あるから重要なのは最高心拍の何%なのかってとこ。

>>259
最高心拍188です。あまりヤバイので、ここ３週間ほどLSDばっかりやってます。

90%か、そりゃやべーなｗ
強くなれば90%を1時間以上維持できるようになるよ。

すげー９０％で１時間持つか？
俺は持続させようと思えば８０％がせいぜいだよorz
８５％越えたらマジきついし９０％越えたら良いトコ３０秒かな






LSDしよ

俺は９０％を１時間くらい維持できるけど、その心拍で出来る運動強度がたかがしれてるので意味がない、、、
ある一定の強度の運動をより低い心拍で行うためにはLSDが必要なの？
それとも筋力が足りていないとかなのかな？

90%を1時間でつか・・死ぬな
つーか俺の日ごろの自転車時間は出勤前なのでそんなことすると1日仕事になりませんorz

まあ90%を1時間持たせるよりもLSDで心肺能力を底上げする方が先だなｗ

90%1時間以上持たせるならMTG忍者トレやればいい。

>>263
筋力足りなかったらせっかくの心肺機能を生かせないよ。
心肺休ませるときは脚のパワー使って、脚を休ませるときには高回転で心肺使う。
35キロ巡航中に休めるようになればおｋ

筋力が足りなくて心肺が余ってる奴はまず居ない

ﾉｼ

>>267
（゜Д゜）
スマソ（；´Д｀）
全く逆でんがな（；´Д｀）

>>268 ごめんちょ

90%で１時間持てば平地単独巡航速度４０キロオーバーも夢じゃないだぬ

最大心拍がまだ判明してないが、35km/h巡航しようとすると心拍180overになる私の立場は

アリエンw

筋力足りない、心肺たりないってわけれないんじゃないの？

筋力が有り余っていれば、心肺に負担をかけづらそうではあるけど、
普通巡航速度が高くなると心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸでもう走れません状態に
なるんじゃ？

だから>271の35km/h巡航をしようと思って心拍180overは別に普通だと
思うんだけど。

このスレはLSD信者の巣窟ですか？
LSDばっかやってたって、MAX90%あたりの能力には効果ないでしょ。
LSDで向上するのは、行なったLSDの運動強度付近の能力。
MAX90%あたりを向上させたいなら、MAX90%あたりでトレーニングすべし。
おもいっきし基本的なことだと思いますが。

それを可能にするための基礎がLSDだというに

MAX90%のトレーニングをするためにLSDしなきゃいかんのですよ。
初心者はMAX90%なんて10分も維持できないだろうし。

なんかアフォ草。
走ってれば速くなるよってか？ｗ

路面状況がよくて平地無風なら35km/h巡航時の心拍は75-80%ぐらいだな。
でもそんな状況めったにないので心拍数はもう少し上がる。

>>277
走らなければ速くならないのも事実

なんかこのスレにはLSDしたこと無い人がいますねｗ

走らないでも速くなれる罠ｗ
それが科学に基づくトレーニングだｗ

>>281
じゃあ速くなってくださいよー

おまいらちゃんと自分の最大心拍と乳酸閾値計測しる！
心拍の絶対数値に大した意味などない。最大値にも乳酸閾値にも個人差がありすぎるからだ。

俺は自分でも不思議だが最大191なのに心拍181まで連続運動出来てしまう。
しかし大して速いわけではないorz
38km/hで連続して走ると、続ける事は出来ても心拍はずっと175〜8
くらい。普通はこんなに心拍上がったら連続なんて無理だと思うんで
自分でも気持ち悪いが、不思議といける。
しかし40km/h以上出すとじきに180超えて数分以内に限界が来る。
反省して最近はLSDばかりやってる。

>>281
>走らないでも速くなれる罠

すまん、それは無理だと思われ。イタリア式心拍トレーニングなどなど　あるがすべて地道なトレーニングの中身
である。それともお前は自転車に乗らないで自転車が速くなる方法を知っているのか？
なら教えてくれ

>>281ﾏﾀﾞｰｰｰｰ

LSDはよさそうですが、ﾊﾟﾝﾀｰﾆがやってたというコカインはどれぐらい効果がありますか？

この流れだとあまり面白くないな。

>>286=>>281かと思った
それが「科学に基づくトレーニング」かと…��(;･ω･`)

どこが科学やねんｗ

そんなのが科学ならカフェインでも取っとけ
お手軽だぞｗ

>>289
>>290
がしかし科学がないとコカインも生まれなかったもの事実

このスレは筋トレすら否定するんだなｗ

>>292=>>281?
どこで誰が否定している？

和露茶

筋トレ否定っちゅーか、TT忍者トレしてたらペダリングに必要な筋力付くよ。
LSDじゃ筋力うｐは無理だが。

＞TT忍者トレ

詳しく2行で

日増しに距離を伸ばして逝くのだ！

>>296
>>3

>>174
マジレスしていいですか。

全然このスレに関係ないけど、本気で涙が出ました。
実際父親を亡くしてから、それ以来こういう話題にセンシティブになってます。
それまでは何ともなかったのに。

あの２ch文字列でこんなの作れるなんてちょっとした才能だと思います。
とか、そういうことはどうでもいいけど、とにかくありがとう。
なんかやらなきゃいけないことがあるような気がしてきました。

スレ違いごめんなさい。
でも、ある程度大人の人には分かると思うんですが。
いずれにせよ、目一杯スレ違いです。

もう一回見てみます。

がんばれよ。

>>283
乳酸閾値は、トレーニング次第で変化するから
計算で求めても意味無いのでは？

お前の自転車はどの原付と同じ加速？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117155417/3-5

>301
たわけ。
計測すると書いておろうが！

MTB 26x2.0 です。>>1の巡航速度定義ですと
25km/hしかいきません。これはｶｺﾜﾙｲ？

>>304
普通じゃないかな？
MTBで巡航30km以上て言うとネタ扱いされるよ。

ちょっと安心

>>306
追伸
ここから以降で「俺出来る」て奴出ると思うが、>>1の巡航定義は「平地無風で2時間維持できる」だから
かなり高いハードルです。

定義を持ち出すと荒れる悪寒

つーか、2時間で70kmってバイクでもつらくない?
70kmったら横浜までいけるよ?

荒れるの何も定義があってはじめて話が出来るって

>>310
だからみんな出来ないんだろ。で巡航する方法を考えるスレなんでしょ

つか、平地無風で２時間なんて環境は、トラックで計測しない限り無理。

またはじまったなｗ
鹿馬理論
無理なら話に入ってくるなよｗ

誰が2時間って決めたんだ？
1時間で十分だろ

1時間出来たら36とか37ｋｍ/ｈ目指したがいいけどなｗ

>>314
もう少しお勉強をしよう

>>314
1時間と2時間の間には、でかい壁があるだろーが。
オマエ2時間必死で走ったことねえだろ？
おれはだいたい1時間半くらいで壁にぶちあたり、
ペースダウンorハンガーノックになりまする。

門外漢なので変なこといってたらすまんが、そういう大会ってないの?
オートバイだと8時間で何週できるかみたいなのあるじゃん。
自転車にそういうのがあったら世界記録ってどんなもんなんだろう。

>>317
自転車も８耐あるぞ

>>317
ttp://www.jccerc.info/
ttp://suzuka8h.powertag.jp/
ttp://www.twinring.jp/motorsports/events/cycle7h/2004/
ほかにもエンデューロいっぱいあるよ。

厳密でそれなりの人がやってるのはアワーレコードくらいしかないかもな？

ツールの平地ＴＴはだいたい1時間ちょいぐらいだしね
1時間で十分だろｗ

http://www.jsports.co.jp/tour/pc/result/result_19.htm

すごいな。
アマチュアが交代はあるにしても40km/hとかで8時間走り続けられるのか。

四谷から赤坂の下り坂で精一杯がんばっても40km/hなんて出ない。
ていうか怖くてやれない。

>>321
君には7秒の巡航がお似合いだなｗ

>317
既出だが厳密なのはアワーレコード。

>>1
>▽巡航速度とは……平地無風で2時間維持できる最大速度と定義する

なぜ最大ついているのか不明。

７０キロ平地測定コース教えてくれ。

もしかして、トラックでもいいのか？ならば、４０キロ余裕ですね。

日本語が不自由だと大変でつね（つω｀）俺まで泣けちゃう

屋外トラックならかなり風くるからなぁ。
でも多少の向かい風でも信号少なくて平地なら35�q/h巡航する自信はあります。

>>322
アマでもできる人は山ほどいますよ。

また定義についてうだうだいうスレになるのかよ

>>313
つか、実際どうやって計測してんの？やっぱローラー？

自転車乗りに関して、知識は、月刊誌１年分ぐらいだが、
余裕で35km/h ２時間キープは、ノーマルペダルでも余裕ですね。

みなさんママチャリ？

>>330
やってみ

>>330
ノーマルペダルってまちがえかな？
要は、スニカーで当然のようにビンディングのないフラットなペダルのことです。

>>327
素人なら出来ない人が星の数ほどいますorz

トークリップでがちがちに固めてたりw

>>331
去年の夏３回程３時間走行やったけど、
Ave 35.1 , 36,2 , 35.3km/hでした。

>>335
自慢したくて来たのか？

>>330
モモリン？

>>335
なんだ、ギリギリじゃないか。
今度俺が引いてあげるから37km/h目指さない？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toshi2232?

>>336
日本人は、どんくさいやつ多いですね。

>>340
どこに住んでる？

>>274
俺ここ3ヶ月ひたすらLSDばっかりで
追い込み系のトレーニングはほとんどやってない。
走行距離は月1000ｋｍ弱。

LSDの時は70%以下の心拍だけど、
90%くらいの心拍で上がるヒルクラ能力が明らかに上がってる。
能力が底上げされている感じ。

35km/h巡航するにはLSDﾚﾍﾞﾙの心拍で走れる巡航スピードを上げて
いくべきと俺は思ってる。

>>338
最後の３０分は、流していますからね。

>>341
日本

>>343
すごいね。
でも数字が全角になってるよ。

>>344
じゃあ明日いつから走る？
君の時間に合わせるよ。

>>345
ひまつぶしにどんくさいやつ確認しにきた。

>>346
明日、仕事。
第一引いてもらって記録だそうなんて、眼中にない。
無理せず、マイペースでの記録だけわかっていれば、十分。

みんな遅い人ばっかりが、2chでも確認できてきたかいあった。

>>348
じゃあいつあいてる？ｗ

じゃあ俺引かないから後ろで見学させてよｗ

>>349
早いやつに無視されてるか？かわいそうなやつやな？
もしかして、ノンヘル？

>>349
レースでる金も無い？

もう少し話を脳内で練り上げていれば真実味があったのにね。
残念、もう少し楽しめると思ったのに。

>>352
>脳内で練り上げていれば
意味不明？
あんたの真実味も鼻くそもかんじられねえーが

>>352
>脳内で練り上げていれば
意味不明？
あんたの真実味も鼻くそもかんじられねえーが

>>353-354 何もそこまで焦らなくてもｗ

ここは、「脳内で練り上げて」から発言するスレッド？

>>348
ひょっとして喧嘩売ってますか？(w

>>357
残念ながら、どんくさいやつには、喧嘩売りません。

>>342
ぼくは
1.筋トレ 2.短距離インターバル 3.中距離インターバル 4.長距離TT 5.LSD
の優先順位でやっていて、LSDは多くて月に1回くらいです。
それでも巡航速度はアップしてきてるので、体質が違うのかもしれませんね。

脳内が違うみたい

ひょ！ひょっとしてここではみんな脳内のことを話してんの？
なぁんだーそうか。　納得した。

脳内じゃないですよ
これからジムで筋トレです
明日は久々のLSD

　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　 359じゃないけど…
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

つまりな・・脳内空っぽでも
筋力さえありゃあ、それなりに走れるってこったｗ

また筋力かよ。
あれだけ心肺が重要だといってんのに・・・

>>365
おまえみたいなヤツにかぎってマッチョだったりするんだよな

俺みたいな179cm62kg脂肪率8.7％のモヤシでも37km/h連続走行できるんだから心肺はかなり重要だろ。
自慢できんがスプリント力はまるでないよorz

巡航速度を上げるには心肺向上が優先
でもロードレースは巡航速度で走ってるわけじゃない
まあここはロードスレじゃないですけど

そんな、立派な背丈で・・
ラソス去年の19ｓｔ.個人ＴＴ49.4ｋｍ/ｈ・・・
367に何が足りないか考えて見ようｗ
立派なバイクか・・あるいはコースか？？

>>367
連続2時間いけるのか？

心肺より筋持久力（耐久力）が必要なのよ

2時間走ると疲れる奴や速度が落ちてる奴は皆筋力が足りない

筋力って書くと瞬発力と勘違いする野師多過ぎかもしれんなｗ

「筋力」なんて言葉は定義があいまいなんだから、勘違い多くてあたりまえ。
「心肺機能」やら「巡航」やらも定義があいまいにならざるを得ない。
LSDも筋肉が低強度で長時間働き続ける「筋力」を鍛えてるともいえるが、
そんなのはヘリクツだという人の方が多かろう。
「心肺機能」といっても、遅筋や中間筋の筋力ともいえるしね。
今までどおり荒れたり収束したりしてけばいいんでねーの？

>>373
筋力というと一般人的にはウェイトを●●kg上がる等の事を指すと思う。
専門的には違うのは知ってるけどね。
とりあえず、あいてが専門家ではなく一般人であることを念頭に入れてカキコするなら筋力ではなく、
筋持久力に統一した方が良いと思う。

また、専門的というならば＞（耐久力）という言葉があるけど、
これだと乳酸耐性も耐久力だし無酸素運動の耐久性かもしれない。
とりあえず、耐久力ってなネタはただの揚げ足取りだから怒らないでね。

遅筋と速筋でいいじゃん。

0-35km/hまでの加速なら誰にも負けません

>>376
お前の自転車はどの原付と同じ加速？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117155417/

sutoraida de jisoku 35km jyunkou dekimatuka?

>>378
出来たら神

120km、獲得高度１０００m、というコースで頑張ってみた...
アベは29km/h、30km/hに達しなかった．．
170kmを一人で逃げ切って、アベ39km/hの福島弟って
ほんとすごいね。

5ヶ月さぼったら30km/h限界な人になってしまった・・・
さて、元に戻すに何ヶ月かかるやら(;´Д`)

初心者の壁25km/h巡航で立ち止まっている俺が来ましたよ！！

サイコンの設定をちょっといじれば35km/hなんて誰でも出来るよ。

出ガラシネタ0点。
超つまんねー1＋1からやり直せ。

マグネット2つ用意する必要ないんだよ！！

>>367さん

私も２Ｈくらいなら何とか３０Ｋｍ／ｈ巡航できます。

体力はあまり無いと思いますけど、楽器をやっているため、心肺機能が
高いのでできる事と感じます。

筋力に必要な酸素を供給する能力が高ければ筋力の力を発揮できますし、
疲労も軽減できるので、パワーウェイトレシオが高く、心肺機能がそれを
長時間維持できるだけの能力が上回った時にアベレージが上がるのでは
ないかと思います。

>>386
おまい、それ全然心肺能力高くないから。
時速30�`巡航を2時間程度で心肺能力語っちゃ臍が茶を沸かすよ。

60�`を2時間で走りきる（アヴェ時速30�`）のであればそれはたいしたもんだが。

どっちよ？

３０ｋｍ巡航で２ｈ走るという事は６０ｋｍを２ｈで走るという事ですけど・・
私は筋力がそんなに無いので平地（川沿い）でと限定されます。（＾_＾;

山あり信号ありでは到底無理ぽ！（ってゆぅーか、女の子でそれだけ行ければ十分かと

>>387
Ａｖｅ30kmと言うと場所にもよるが常時40km以上だよ。2時間は俺には無理だなぁ

>>389さん
平地の川沿いなので常時３３ｋｍくらいで出ます。
Ａｖｅを稼ぐには最高の条件ではないかと思います。

多分みなさんが走っている状況では到底無理と思っています。

巡航とアヴェレージは別だろ。
もぐもぐとやらはこのスレを頭からしっかり読み返せ。

60kmを2時間で走り切るならそれで体力無いとか言っちゃうのも嫌味な謙遜だな。

>>390
33�`巡航かよ、やっぱたいしたこと無いじゃん。
講釈垂れるには10年早いよｗ

身長１５８ｃｍ、体重４４ｋｇです。単なるもやしですにょ〜。

>>392さん
だって女の子なんだもん。男性と筋力差があるのは仕方ないじゃないにょっ！

つーか女の子なんだ・・・素直に尊敬。
>>392はAve30kmで2時間は可？

何このスレ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ネカマうぜえ

>369
いやもう単純にニク全然付いてないガリガリ体型が大問題でしょ。
肋とか浮きまくりだし。筋肉で70kgの肉体が欲しいよマジで。
これでもましになった方で、一時期60kgなかったしね。

>370
一周1.6kmの、周回できるほぼ完全に平坦な場所をひたすらグルグル回って出した数字。
1.6km周回だから直線が多いコースに比べると微妙に不利な条件だと思う。一か所90度で
曲がらなくちゃいけないコーナーもあるし。道幅一杯使ってもロスは避けられない。
平均ケイデンス97だった。
200W弱を連続して出せる力がないと2時間で70km以上走破するのは無理ちゃうかな？

女の子をアッピールしすぎのキモイコテがいるスレ

…にょっ ってなんだよ。

つか逆に、女の子をアッピールしたとたん手のひら返すキモヲタがいるスレ

> ３０ｋｍ巡航で２ｈ走るという事は６０ｋｍを２ｈで走るという事ですけど・・

ワロタｗ

>>394
美人ならヤラセロ。
ブスなら氏ね。

ただ中身はかなりキモイ悪寒。

BBSで不必要に女言葉を使う奴はネカマかメンヘル。

石井はネカマもするようになったのか

こんな所にもぐもぐが出てくるとはw

オーディオ板でいじめられたか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&lr=

本当に女なら立派な数値だが、それ以前に書き込む前に少しはスレ読んで空気も読めと。

みんな大人げ無さ杉ｗｗｗｗｗ

子供にそんなもんもとめる方が間違ってるよ

35キロ巡航スレなのに30キロ巡航の話されてもなあ。
みんなは既に30キロ巡航できるんだし。

もぐもぐってまぐろ？

個人的には、女だからそれで十分だとか、無理だというその甘ったれた根性が気に食わん。

>>412
痛い感じが似てるけど別スレの体重を見るに別人だろ。

いくら川沿いでも33�`巡航で実アベレージが30�`いくわけねーじゃんｗ

まぐろはもっとデブだったはず

この女モテモテだなｗ

>>415
多摩川なら信号をﾊﾟｽできるし可能

多摩川じゃなおさら無理。

多摩川でアベ30って余裕でしょ
ＬＳＤで流してても30km/hくらい出てることあったなぁ

>>420
楽器をやってて心肺機能が高いのでできるんじゃない？ｗｗ

肺は鍛えられるかもしれんが、心臓は鍛えられんだろう。

>>420
お前か
いつもいつも暴走してるやつは

>>423
ﾜﾛｽｰｰww

>>420
多摩川を33km/h巡航で実Aveを30km/hはまず無理。

多摩川を33km/h巡航で2時間60kmはちょっと無理だべ。
減速無しのよほど危険な走りをしてるならばともかく。

33km/hで走って2時間60kmの走りは40km/hで走って2時間60kmの走りよりよっぽど危ないな。
どこだろうと減速しないで走らないと無理じゃん。減速すべきところでも30km/hくらいで
走ってる事を意味するのだから。

つまりネタ。

いい燃料投下だったな。

ネタを転がせない人は子供　だよ

大人はネタを無視するから！

はぁ〜・・・

それは多摩川ではありません。江戸川沿いです。
減速地点がほとんどなくて土手の上を長く走れるコースがありますよね〜
遊びに行った時に走った記録です。

>>398さん

あのぉ〜、それってひょっとして水元公園ですか？

ネカマうざい

およそ１．４ｋｍのサーキットのような周回コースで鋭角の曲がりがあると
言えばそこしか思いつかないんですけど・・・

あぁ〜・・１．６ｋｍでしたね。（＾_＾;

>>434
あっちこっちのスレに現れてるなぁ(´･ω･)y━~~~

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>435-436
自転車乗れるの？ｗ

なんちゃって。

巡航速度はどれくらいですか？

江戸川でも33km/h程度じゃ60kmで実アベレージ30km/h超えは絶対に無理。
オートモードのメーター読みでやっとこさ。

まぁ往々にして速度関係は都合のいい記憶しか残らないものだ。

メーター読みのアヴェでも無理だろ。
俺は江戸川で練習するけど35〜38で走っててもアヴェ30に届かないことが多いよ。

>>438
氏ね

>>438
35キロ以上

サイクルコンピュータのデータが記憶ねぇ・・・（＾_＾;

このスレもうだめっぽいね。

流山〜関宿は一部アップダウンがありますけど、ほとんどロスはしませんからねぇ・・
折り返ししても少し飛ばせばロスは解消できるし。

そんなコースはあとは利根川沿いくらいでしょうか。

その他はロスが大きくて私ではとてもＡＶ３０ｋｍは無理ぽ！

まぁ、あなた方なら簡単にクリアできるでしょうけど。

こいつって石井？

ｵﾏｲﾗもう少しｶﾞﾝｶﾞﾚ、漏れはこのスレでかなり
勉強させて頂いておりますから！！！！！！！

ちなみに漏れはリアル石井だ

もぐ爺ってホルン奏者なんだｗｗｗｗホルン頑張れば３０Ｋｍ／ｈ巡航なんて簡単ですよｗｗｗｗｗｗ

ホルンだけで心肺機能は上がりませんにょ〜☆

スキンダイビングもたまにしてますから、その影響の方がおおきいかも。

まぁ、筋力が心肺機能についてこないのは筋肉質にならないからその方が
いいかなぁ〜って思います。足太くなりたくないし。ｗｗ

自転車乗ると足太くなると思ってるってことは自転車乗ってないなこいつｗ

どんどんボロボロ崩れてくるな
釣り師失格だぬ

まあ、太くなりはするんだけどね。

33キロ巡航でアベ30を出すには

荒川　　　　可能
タマサイ　　無理
江戸川　　(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

考え方を分類すると以下のとおりでよいですかね？

○理想
途中で停止やかなりの減速を強いられることなく走れる場所において、120分で走った距離が70km以上であること。

○現実１＋
停止はないが、かなりの減速を強いられる場所が何カ所かある。しかし120分で70km以上走っちゃいました。
サイコンATモードのAve.も35km/h以上でした。

○現実１−
上記の場所で走った。速度計を見ると減速時以外は大抵35km/h前後でした。120分で70km未満でした。
サイコンATモードのAve.も35km/h未満でした。

○現実２＋
停止やかなりの減速を強いられる場所が何カ所かある。しかし120分で70km以上走っちゃいました。
サイコンのATモードのAve.も35km/h以上でした。

○現実２
上記の場所で走った。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.では35km/h以上でした。

○現実２−
上記の場所で走った。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.も35km/h未満でした。

○現実２−
上記の場所で走った。速度計を見ると減速時以外は大抵35km/h前後でした。120分で70km未満でした。
サイコンのATモードのAve.も35km/h未満でした。

>>450
喪前、流山市民か？いや、実は松戸とか。柏ではないよな。

×　柏
○　粕

皆さん、石井の娘がご迷惑をかけたそうで申し訳ありません。

どうか、娘が書き込みしても返事をせず、
そっとしといてあげてください。

千葉県民はみんながみんなおかしい訳ではないのです。
たまに頭の（ｒｙ
そこは誤解のなきよう！

千葉ってどこにあるんだっけ？
オクラホマ州のあたりか？

千葉人は実況でも他県に迷惑かけまくるから困る

千葉って東京の植民地だろ

大体巡航てなんだよ。調子よく同じペースで走ってるときサイコン見たら３５�`でてました、
ってのが巡航３５なの？そんなのロード乗ってるやつはほとんど達成してるだろ。
かすクロスの俺ですら余裕だ。
平均だったらいくつなんだよ。俺は都内だが、交通法規ちゃんと守ってたらよくて平均２５だよ。
ごめん見栄張った。ほんとは平均２３だよ。
平均３５とか言ってるやつは北海道かアリゾナ在住だろ？信号なくて直線で、しかも一時間も走ってないんだろ？

田舎の香川ならAve30km達成できます・・・対象は1時間ですがorz

>>460
>>460
>>460
>>460

>>462
確か大阪の隣です
大阪がどこにあるのか知りませんがｗ

速度ネタであーだこーだ偉そうに講釈垂れるコテにはろくな奴がいないな。

古参のコテで剛脚な連中はほとんどが具体的な速度に言及していないよな。
MTGが例外な程度か？

>>467
MTGの場合はいつどこで誰と走って距離なんぼアベなんぼと明確なデータを
出すから疑いようがないが、泡沫コテや名無しはそんときだけで続きはしな
いしハッタリ多いからな。石井も同様。

2ｃｈでくだまいてる内は己のヘタレ差加減に気づかない。
乗り込むようになると初めて自分がいかにヘタレかを思い知らされる。

　

>>470
当然、自分自身も該当していることは十分自覚してるよ。

レースに出てみるとわかる。
街中で速いつもりだった自分がいかにヘタレであるかを。

んでそのうちメーター読みの速度やアヴェなんてどうでもよくなる。

レースじゃ単独45キロで逃げたりとかあるからなあ。

おれレースじゃぜんぜんだけどな
こないだの30キロＴＴ35.3ｋｍ/ｈｗ
いや・・30分なら40ｋでもと思案中♪

↓Ａｉｒワールド
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IUSD/qid=1117550724/sr=8-1/ref=pd_ka_0/250-8944824-3575422

負け犬の遠吠えか

45キロしかでないの？

45キロ巡航してから言え

ツール・ド・・・・の人たちはそれくらいでしょ？

平地巡航だと50km/hくらいだっけ？

５０キロだと「Piano!」って苦情が殺到する

ｵﾏｴﾗまずは35km/hからだろ

481は10時間以上補給なしで、やってみな

>>463がいいこと言った

>>455
俺はこれの「○現実１＋」が達成できたらと思っている

ここの人はみなさん超人ですね。
先週納車されたルイガノのミニベロＭＶ３にコンピューターつけて計ったんですけど、プチ本気で最高速度２４�`しか出ませんでした。
体力には自信があったので自分にがっかりです。
10年間運動してませんでしたが、高校時代陸上短距離全国レベルでした。
自転車がまずいのか、設定がまずいのか、自分の超人強度が弱まったのか。
タイヤサイズ20×1.25-1.5で1500mmで計ってるんですけど、合ってますか？

これまた微妙な釣りだな。

時速24マイルじゃねーの？

スピード出したいなら、ロードにしないと

>高校時代陸上短距離全国レベル

朝鮮か韓国のか？

元がサラブレッドだろうと10年間怠惰な生活を送ったら肉体はほぼ見事に腐りきるわけだが。
論じる余地などないだろ。

巡航速度じゃなくって最高速でしょ？
>>487の言う通りじゃないの？メーターの表示がマイルモードなんだと思われ。

10年運動してなかった奴がミニベロで最高速40km/h弱って妥当な数字だと思う。

２４ｋｍ／ｈって・・・
中学生の帰宅部でも出るだろ

っと釣られてみる

貧脚の普通の消防でも出るよ

> 10年間運動してませんでしたが、

素人と一緒ですやん。

>>463
信号での停止時以外は35km/hで走っていたら
35km/h巡航と呼べるんじゃないのか？
平均速度が巡航速度より下がるのは当然だと思うが。

その程度でいいの？
LSDぐらいじゃん。

>>496
信号でも休めちゃうんだよｗ
何度繰り返してんだ？
ログ嫁よｗ

>>496
だったらたっかいロード乗ってる皆さんならば
３５キロ巡航なんて余裕じゃね？

延々繰り返されるが走る場所と時間による

マイルモードだったorz
みなさんご指摘ありがとうございました。
それでも４０�`弱かー。３５�`巡航はキツイな。
>>488
ロードってそんなに違いますか？
ミニベロでもちょっと速そうなの選んだんですけど。
確かに一番重いギアでも簡単にこげますが。
>>490>>495
信じたくありません。おれの本気はこんなもんじゃねーぜ？

>>501
本気を出して↓を越えろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113710886/534

LGS-MV3 Sで平地最高速53.2km/hです。

>>503
たいしたことない上にスレ違いじゃ

平地で80km/h出そうぜ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115724162/

MTBで平地最高速35km/hです

>>501
>一番重いギアでも簡単にこげます
ってケイデンスどれくらいで回してるの？
今見てみたけど100で回せば46km/hいくよ？
ヘタレなだけだと思います。

>>504
別に凄いだろって意味で書いたんじゃないけど？

>>507
それならどういった意味で？
スレ違いには間違いがないがw

>>485
>10年間運動してませんでしたが、高校時代陸上短距離全国レベルでした。
だと初心者だよ。じゃあその短距離とやらを母校で計ってもらいなよ
せいぜいちょっと早い奴ていどだから。あくまで過去の栄光。
しかもスポーツが違うのに自信持つとは、自信過剰すぎww

>>508
ミニベロだからって40弱でいっぱいいっぱいじゃないよってだけです。

>自分の超人強度
もう1回読み直してワロスww

俺折りたたみ18-1.5で42km
超人かなww

筋肉万世代だと超人パワーかな。

35キロ巡航なんて界王拳2倍ぐらいで余裕でしょ

>501
デカイ口は結果出してから。吼えるだけなら床の間デブでもできる。

残念ながら高速巡航は無酸素運動じゃないからなあ。
短距離速くてもデブに負けたりするだろうな。

よーし、床の間のデブになってやろうじゃないか！

運動してるデブに負けるという意味だぞｗ

筋力と心肺機能のバランスが巡航速度維持のポイントですね。

筋力を付ければそれだけ酸素を使う。でも心肺機能が追いつかない。
結果息切れする。

逆の場合もありますけど、その場合はすっごくはがゆいです。

足がついてこんほどの心肺機能を身に付けるのは容易ではないぞ。

身に付けるというか、初めから身についているといった人が多いのではと
思います。水泳やスキンダイビング、楽器とか。

遊びで楽しむために乗っているだけなので筋力が付くとかそういうレベルの
走りはしていませんから、足が気持ちについてこないの。

やっぱりきちっとしないとダメですね。（＾_＾;

ネカマは35キロ巡航できてから書き込め

ここは３５ｋｍ以上で巡航する方法を考えるスレでしょ？

３５ｋｍ巡航できてない人の為のスレじゃないの？Ｗ

吹奏などの楽器やってると心肺能力が身に付くんですか？
肺活量だけは鍛えられそうには思うけどねえ…。

毎日の柔軟で関節稼動域を広げ、背中が地面と平行になるようなポジションにする。
こうすれば巡航速度数キロ変わるよ。

>>523
肺は鍛えられるけど、血管系の拡大にはLSDじゃないと無理だろうね。

>>525
そんなはずないっ！！
だってもぐもぐさんは楽器のお陰で凄いんですよ？

>>523さん

肺活量と心肺能力は別です。

私の場合、息を２分３０秒は止められます。これが心肺能力です。
肺活量の大きい男性より私の方が楽器の音も長く出していられます。
肺活量がいくら大きくても長時間息を止められない以上、それより長く
楽器に息を吹き込めないのです。

>>526
どこがすごいんですか？ｗ

>>もぐもぐ
最初はさ、素直に感心したが、最近知ったかしすぎな気がするよ。
あちこちのスレでも見るけどちょっとウンザリな感がある。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%81%90%E3%82%82%E3%81%90+%E2%97%86x9IoVFUeJ2+&lr=

もくもくさんはめいわくかけすぎ　だね

>>529
386 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 22:44:29
もぐもぐって、BMIも知らないの？

387 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 [sage] 投稿日：2005/06/01(水) 22:45:20
うん。


どこが知ったかなんだ？？？？？？？

あなたが騒いでいるだけでしょ。Ｗ

ピュア板のもぐもぐか
女じゃないよな？？

>>532
お前の能力見極めてやるから週末一緒に走ろうか。

なんかレスの返し方が天然っぽいなあ・・・

嫌よ。Ｗ

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿| 　だって怖いんだもん！ ｗ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

なんだネカマか

ｷﾓｽｗ

>>538
気づくの遅いよwwwwwww

荒川は結構遠いし、千葉は遠征（散歩）に行くつもりで車移動だし、静岡も・・

まぁ、すれ違う機会は無い事は無いと思います。会った時は挨拶してもいいの？Ｗ（'A`)

>>541
断る

楽器の練習と音楽鑑賞も結構忙しいし、今は１／３くらいしか時間使えない〜・・

毎日乗れる人って幸せなんだろうなぁ・・・

もくもぐがじつはどいつな件について。

もぐもぐ氏ねばいいのに

>542
デュークトウゴウｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

脳内じゃすれ違えねえよｗ

>>527
スポーツでの心肺能力ってのは、血液を送り出す能力と、酸素を血液に効率的に送り込む能力でしょ？
あんたは>>520で、楽器で「心肺能力」が身に付くって言ってるけど、これはスポーツのと派別のだよね？

>>548
そーなの？
ぼくは似た要素があるって聞いたけど、、、

呼吸筋は鍛えられるだろうが心臓はほとんどゼロに近く鍛えられないだろ。

をぉ。。しんぞう。。。そんなモンも付いてたな。

VO2maxもいくら楽器やったって向上しない。
楽器で心肺云々なんて脳内丸出しじゃん。あほくせー。

心肺機能の向上と言うと素人は肺活量ばかりに目が行くけど、持久系で
重要なのは毛細血管の発達、そしてその為のLSDですよ。

楽器やダイビング？
はぁ？？？って感じですね。

楽器を吹くのに必要なのは腹式呼吸と腹筋
長く息を止められてもうまく吹くことはできない

あれか、これが今問題のオーバードライブ効果ってやつか。
もぐもぐはスプライトに顔突っ込んどけ。

香ばし過ぎるｗｗ

>>555
なるほど、もぐもぐの今回のネタはマガジンかぁww

俺はトランペット20年近くやったり辞めたりしてきたが運動と関係があるとすれば
深い呼吸をする際に絶対に肩が上がらない、いわゆる腹式呼吸ができる事くらいだなあ。
煙草吸ってても関係なかったなあ。呼吸袋というので強制的にやらされたりして大変キツうございました。
おかげで7500ccの昔のタイプの肺活量測定器はオーバーブロウするまで吹き込めるのだ。
それは能力というより首まで空気入れられて、しかも残らず吐ききれるという技術なのですが。

椅子はあちこちで大変だな
筋力自慢してみたり肺活量自慢してみたり

>>559
俺はこんな程度で自慢と妬むおまいさんに同情する

いやいや
俺はデブだから椅子より力だけはあるんだなw
椅子より登り性能が低い平地専用機だw

自板のガリには自慢なんだろうなと思っただけさ

>>558
50mプールを100m強潜水して泳げる俺にとっては7500ccなんて（ｗ
俺は10000cc越えてます。
去年は現役海女さんに潜水の作業時間で勝ちました（ｗ
収穫は負けましたけど。

>>561
wをつけるやつの法則

>>561
哀れだなﾃﾞﾌﾞ

登りでもデブに千切られちゃうガリの方ですか？

俺より登り性能が低いんじゃもう、さよならって感じですかね。来年の契約ないですね。
アイスクリーム屋やるしかないんじゃないですか？

>562
だよねだよね。
オレ肺活8000mlあるんだけどそんなに異常な事か？とドキドキしたよ。
10000mlある人間もいると知って何か安心した。

>>562>>567
で、それが速さに結びついてるのか？
結びついて無いから書いてないのか？

>568
前に書いた38km/hのモヤシです。筋肉あんまり付いてないから、たぶん心肺のお陰。

肺活量があるからといって交換効率が高い訳ではない罠

>>569
誰？
そんなやつ知らないよ。

肺活量なんてボトルネックにならんだろ。
極端に肺活量が小さいなら問題だろうがね。

漏れなんて右の肺で息を吐いてるとき、左の肺で息を吸うことができるよ。

呼吸筋が強いのはまぁ確かに有利だ

>>573
それ、左右の肺で空気が移動してるだけじゃないのか?w

漏れなんて肺で息吸ってケツの穴から息を吐けるよ

>>576
それは(ry

>>576
+1km/hは、かせげそうだね。

>>554
日本だけですよ、吹奏楽部の部員が腹筋運動してるのは！Ｗ

>>569さん
３８ｋｍってすっごいですよ！

うっせーだまれネカマ

何で自転車板にうみんちゅがいるんだ

うみんちゅって何？

>>583
氏ねよ

>>579
どこの国の吹奏楽部員が息を長く止める練習をしてるんだ？w

イギリス

水槽ネタはやめませんか？

もぐもぐが氏ねばいいと思う

脚も不憫、脳も不憫

>>583
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%A1%E3%82%85&num=50
勉強してきなさい。

やっぱり35キロ巡航できるかどうかはミトコンドリアで決まると思うんですよ。

おまいらもぐもぐいじめすぎだと思うんだがどうよ

何度でも言うが、もぐもぐは根釜だぞ？
中の人はおっさんだぞ？

自板にはおっさんしか居ないしｗ

そうでもない

>>591
燃料が届かなきゃミトコンドリアも動きようがないだろ

>>562
俺、子供の頃
25mを潜水でいけたのが自慢だったのになぁ･･･
100mとかすごいなあ

っていうかミトコンドリアの性能の個人差は･･･ry

何時間持続できたら「巡航」と呼んで良いですかね？

1の定義通り

>>1
>>1
>>1

細かい定義は勝手にしたらいいが、2時間で70km以上走破出来れば俺は35km/hな人間
だと語って誰も文句言わないのは間違いない。

2時間は短過ぎないですかね？
私はXCスキーやってるんですけど2時間って結構無理が効きますよ。
2時間で力尽きるように配分するとかなり追い込めちゃいますが。

別にいいんじゃない
追い込んででも何しても

マラソン選手だって補給なしで全開だと2時間持たないんだけどさ

追い込めると時速何キロ出せるんですか

糖質依存度が高い運動強度を維持できる限界がだいたい2時間前後らしいね。
肝臓と筋に蓄えられたグリコーゲンが枯渇するのが大体それくらいらしい。

もぐもぐが出てきてから、あさひの掲示板っぽくなってきた。

>>601が2時間で70km走れる件について

マラソン選手って早いんだな…

>>601
力尽きてそのまま市ね

>>600
同感。”走行距離÷時間＝ＸＸｋｍ／ｈ走行した”　は正しい表現。

そりゃ平均速度だろ

マジに馬鹿だな

俺的には
http://www.gios.it/2005/eng/prima.php?page=pro-frame
初ｶﾝﾊﾟはこれで組んでみたい。乗ってて楽しそう。

すみません。
ｽｹﾞｰ誤爆しました。

平地・無風で最大心拍の60%で走るとお前等何km/hですか？

30キロ強

23km/hぐらい

俺も23km/hくらい

35キロ巡航できる人でもＬＳＤの速度はあんまり変わらないんだな。自分もそんなくらいだけど
30ｋｍ/ｈで80%超えちゃって35ｋｍ/ｈ巡航なんてとても。

↑ねたでしょ　80%って結構追い込んでるはずよ

80%だと口開けないと辛いな。
30km/hで巡航してるのに口（´Д｀）ポカーンはカコワルイぞ。

俺は初心者でLSDも足りないからか、心拍がすぐにあがる。
最大190の安静50だから80%だと162か。
けどこれくらいなら2時間くらいは続けれるよ。たぶんもっと平気。
170ちょいでも1時間くらいならいける。
LSDするときは155(75%)くらいで無風ならメーター30Km/hってとこ。
けどこれはコンディション次第だよね。。。坂とか風があるとすぐ170とかいくし

・・・ひょっとして最大心拍の追い込みが足りないのか！？ﾊｯ!!Σ(￣□￣；

７０％をＬＳＤの最大にすることをすすめてみる

>>621
普通2時間くらいは続けられるけどその先は急に厳しくなるはず。
今度試してみ。

1年前にクロス買い今年にロード買う以前は運動経験まるでないので。ＬＳＤばっかだったから
少し気合入れて走ったらどうなるかなーって思って走ったのが618の結果。足はまだ少し余力あるけど
心肺機能のほうがおいつかないや。

>>622
ついつい速度が上がってしまうんだよね。。。反省
けど道路走ってるとそうならない？

>>623
なかなかまとまった時間が取れない（朝練、夜練くらい）ので
2時間以上って走ったことないんだよね。。
今度試してみます。
せっかくRoad買ったんだからちょっと遠出してみたいなぁ。

>>624
それは筋力が追いついて無いからだよ。
筋力がついてくるとひとつ重いギアを同じ心拍、同じケイデンスで回せるようになる。
つまり同じ心拍で速度があがるってこと。
LSDを十分こなしてるならそれ以上のトレーニングもやり始めたら強くなると思うよ。

LSDって楽な練習と思ってる人もいるようですが、
本気でLSDやったらもがき連続20本とかよりもきついよ。
体力だけなら当然もがきのほうがきついけど、
精神的にも結構追い込まれる。

LSDやって楽しかったで終わった人はただのポタリングでしかない。

LSDは精神面を鍛えるというのは同意。

LSDやってると足で乗れないからケツ痛くなる
つらくなってついつい踏んで心拍オーバーで終了
精神っていうかケツが鍛えられますw

15時間休み無しのLSDを冬場は月一にやってます。
きちんと補給食食いながらだけどね。
それでも体中のエネルギーがなくなってハンガーノックに近い状態まで追い込まれる。
馴れない香具師はLSDで吐けます。

15時間もサドルに座れない･･･
7くらいでもう限界っす

>>630
それで強くなった？
マジな質問ですが

>>632
初めて1年目の体脂肪30%越えの後輩をとりあえず沖縄までに12%まで落とし沖縄200kmを完走させました。
俺もこれで初めて一年目の年だったけど完走してます。
インカレも大体毎年何かしらの種目で優勝者だしてるから効果はあると思うよ。

忘れてたけど水や補給食は伴走車がいてますのでそこから貰います。

優勝じゃねえや入賞だ（ｗ　スマソ
2〜3年に一度は優勝してる香具師いるけど。

ありがと
おいらもまじめにLSDやってみるかな･･･
とりあえず4時間くらいから･･･

LSDは1回3時間以上週間4回以上を続ければマジで速くなるよ。
スプリント力とかは付かないけど、全体にかさ上げされた感じ
になる。前は心拍165行った速度域を150で走れるようになる
類の強さが備わる。

心拍を最大の70％以下に抑え続けしかも決して休憩しないのは
かなりキツいけどな。
シッティングしっぱなしでケツにも来るし、第一飛ばした方が
ずっと面白いからな。

週12時間か･･･

>>637
俺は週12時間走ることより、3時間を4回と言う時間のとり方ができないわな。

なんとか気合でやってみるか･･･

>>638
インターネッツはローラー台に乗りながらやるようにすれば

ローラー台の上でインターネットはきついなぁ
あと3時間もローラーやってたら脱水症状で死にます。最近30〜40分のローラー(固定です)で
全身汗びちゃびちゃになってますからねぇ

LSD3時間を週4日か。土日は実走できるとして、問題は平日だな。
ローラーやりながらインターネットつーか2chできると便利だが、実現可能だろうか？
どんな方法が考えられる？

2ちゃんを3時間もやるんですか

>>641
水飲みながらやれよ

>>641
先週3本ローラーで100km走ったよ3時間半
もちろん水とエネルギーインゼリー補給しながら

キーボードはダウンヒルバーを工夫して付けるとして
マウスが使いにくそうなのだが

>>643
みんな毎日4時間ぐらいやってますよ

おととい三本乗りながら二時間弱の映画一本見たけれど、
スタッフロールのあたりでもう泣きが入りそうだった。
お尻がつらいのよ。
ほんでダンシングすると心拍あがるし・・・。
LSDって難しい。

>>644
飲みながらやってるんだけど、
汗出る→水飲む→汗出る→・・・・
ぶらけっとがびちゃびちゃになってすべるかと思った

>>642
三本ローラー乗りながらカキコしたことあります。
『三本ローラー90分…継続中。』というふうに。

>>650
みたことありますｗ

ttp://www.soaring.co.jp/rwstuff/050501.htm

ここの日記の14日の所に「ロードにMTG用のギヤやディレーラーを組み込んだ」とありますが、
対MTG用スペシャルパーツとかあるんですか？

>>646
そこでIBMのキーボードですよ。トラックポイント装備でマウスいらず。

>>652
MTBの打ち間違いだろ〜〜？
とマジレス。

そんな面倒なことしないでもノートPCでいいよ。
電源はダイナモで自家発電すれば更によし。

俺の場合ノートパソコンでは汗で壊れます(>_<)

そこでサランラップですよ

携帯が無難だろうけど、パソコンで何とかしたいって場合は置き場所が問題だ。
正面に置いたんじゃ手が届かないし・・・
いや、板でも延ばしてきて、ハンドルの上の空間にキーボードが置けるようにすればいいのか？
三本って両手放しできるのかな？できるならローラーやりつつ両手でキーボード操作を！

>657
サランラップは勘弁してください
しかし今年初めてローラー買ったけど 真夏はエアコンないと死にますなぁ
今までほとんどエアコン使わなかったんだけどなぁ

>>659
サランラップは冗談としても汗対策しないとステム周りとかあっという間に錆々ですよ。

つっかローラーはエアコンより扇風機、なんと言っても扇風機。
外走ってるときはガンガン風が当たって冷却されてることを考えないと。

真冬でも扇風機が必要です。

魔女の宅急便に出てくる先頭にプロペラついたやつがいいぞ

環境的にローラー使えない俺はもう早起きしかない。
5時に起きてCRですよ。
涼しくて気持ちいい。
散歩のジジババだらけで昼間より走りにくいけど。

扇風機使えば空気抵抗も再現できるな

んなこたーないｗ

扇風機かぁ・・・俺ローラーやりながらたまに一服するんだよね。
扇風機使うと灰皿が置けないorz
その間は禁煙タイムですね。

扇風機要らない程度の強度で意味あんの？

それ以前に運動中煙草かよ・・・

低酸素トレと言え

>>668
もっと馬鹿になっちゃうよ

ついにフェラ最高にも偽者が出たか

>638
週末に5時間を2本やるより毎日1時間半やった方が効果があがる。
週12時間以上運動しているか否かはリアルアスリートとそれ以外を分ける意外と大きな
キーポイントらしいぞ。つまり週の運動時間が12時間以下のホンモノなんておらん、と。

なんにせよ、運動しない理由を見付けるのがうまいやつは絶対上達しない。間違いない。

>>671

それはあるよね。

寒い、暑い、雨、仕事。。。
なんでも理由になるからなぁ。

雨が降ろうが槍が降ろうが自転車には毎日決まった時間乗る、ってのは大事だね。
わしは、寒いとすぐ休んでしまう。。。

2ちゃんを、12時間/週やれば、あなたもプロ2チャンネラー。
それ以下の人はアマチュアです。

>>670
モマエモナ

俺プロだわw
出来たすぐの頃からいるし

メシ食えないならプロじゃない。

じゃあプロフェッサーでいいよ

PhD必要なんじゃないの？持ってる？
勝手にプロフェッサー名乗って犯罪とか犯して「自称プロフェッサー○×」とか最高に痛々しいな。

んじゃマスターでいいや。

勝手にマスター名乗って犯罪とか犯して「自称マスター○×」とか最高に痛々しいな。

ニュースです。
自称マスター○×こと>>679（実名で）被告が強制わいせつ罪で逮捕されました。

こんな風に夕方のニュースで報道されると思うと夜も眠れなくなるな。

なんだよ、プロフェッサーもマスターもダメなのかよ。なんかムカツク。
んじゃ配管工とか型枠工でいいや。

勝手に配管工名乗って犯罪とか犯して「自称配管工○×」とか


全然痛々しくないな、おい！

>>683
普通に痛々しいような、、、
普通の顔でもお茶の間で「あーこの人犯罪犯しそうな人だよねー悪そうな顔してるーｗ」なんて顔写真を指差されながら言われそうｗ

じゃあマエストロでいいよ
匠でもいいよ
もうなんでもいいからOK出してよ

俺は最低でも週30時間は2chやってるな。
MD.,PhD.です。

>672
偉そうに書いちゃったけど俺も理由見付けるの上手い方なんだよw
だからどうやって自分を追い込むかいつも考えてる。逃げ口上を与えると逃げるから、
逃げられない状況に追い込んでおく。やらざるを得ないようにする。
学生か仕事にしてるんでもなけりゃ週4回以上12時間以上はキツいよ。
モチベーション一つとっても生半可じゃそこまでもたない。ただ楽しんで乗る領域を
もう超え始めてるし。でもまあそれがいいんだよな。口で勝負するのはジジイになっ
て脚とかもうどんなに鍛えても思うように動かなくなってからやればいいやとね。

何回もネタで出てきたCOSMIC CARBON買うのも、それがモチベーションだとか逃げられ
ない理由になるんならいいんじゃない？俺には無謀だったってヤフオクに流すようなら
根本的に自分追い込む方法論間違ってるわ。買っちまったからには後には退けないと
思うきっかけになるなら貧脚なのにあのホイール買うのも全然間違ってないと俺は思う
よ。

アソシエイトプロフェッサーの俺がきましたよ。

>>688
ほんとかどうかしらんが、とりあえず中間管理職ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺はマスターで学問の道をあきらめました。

行くぞロッキー＆ボン

>>689
助教授を中間管理職と言ってる時点で（ｒｙ

教授以外は全部パシリ

>>687
いやー、60代でも自転車レースやらマラソンやらで高速走破している人達って多いでしょう。
30代の俺より遙かに速いよorz
爺さんになっても口より脚で勝負したいね。それが俺のモチベーション。

週4回、12時間以上か・・・どう実現するか考えマス

私は科技大　教授だよ　山田

>>672
寒い、暑い、雨を言い訳にしちゃイカンってのは同意。
ただ、仕事は忙しいヤシは本当に忙しい（睡眠時間と寿命を削ってる）
から、それを理由にするな！てのはどうかと思う。

つか35km/h巡航できるやつ凄いね。
30km/h巡航とは全然違うとわかった。
マジ尊敬する。

>696
理由にするな！とは誰も書いてないぞ。よく嫁。
練習しない理由を見付けるのがうまいやつに上達するやつはいないと書いとる。
で、その通りだろ。選ぶのは自分だ。結果も自分持ち。

>>696
同じだよ。
それって言い換えれば「走れてる奴は暇人」ってことだよ。
忙しくてもなんとかやってる人は多いし。

2chする暇がある奴は忙しいなんぞ言ったらいかん気がするｗ

>>700
いいから走れ

>>698-699
忙しいも程度でしょ。
本当に忙しい人は平日に自転車にある程度の時間乗るなんて不可能。
ネガティブな言い訳じゃなく、事実その通りな人もそれなりの数いる。

ちなみにこの時間に2ｃｈやってる俺は忙しい人ではありません。

>>702
そうか？
お前結構頑張ってると思うよ？

毎日練習して本当に35km/h巡航なんてできるの〜？

　「騙されたと思ってやってみな」
一年後　
　「・・・騙された」

ってなるのがオチなんじゃあ。

言い訳するやつは速くなれないだろうね。

705のくせに生意気だ

>>703
笑ったっていうか、泣けた・・・。

LSDのコツを教えて。
坂はもう思い切って降りて押したほうがいいの？
MAXHR184の漏れは70%以下って言うとだいたいHR128以下で走るって事になるけど、
坂があるとインナーローでもむりぽ。

それとも最寄の平地まで行ってそこで周回するものなの？
三時間も・・・。

>>708
計算間違ってないか?
可動域の70じゃないの？
まあどちみち俺もHR140じゃあ坂なんて登れないわけだがw

>>708
極端に心拍がオーバーするようならコース変更した方がいいよ。

>702
だからそうやって一杯言い訳しなくていいって。練習やらねえ言い訳がうまいやつは
上達しないって書いてるだろ。「結果は自分持ち」だともな。自称忙しい奴が練習し
なくても他の人間は何一つ困らないんだからさ。
それをウダウダ言い訳してる時点でどうしてそんなに練習しない理由を他人に認めて
欲しいのかと可哀想になってくるよ。

>709
MAXの70％上限で「間違い」じゃないよ。
MAXの計測を間違ってなければね。
だから>708はコース選定に誤りがある。LSDは不可を抑えるところに意味がある。

×不可を抑える
○負荷を抑える

>>709
可動域ってのが分からなかったり・・・。

>>710
やっぱりそうですか。
丘陵地帯に住んでるもので、どこか行くには必ず心拍があがります。
なかなか近所にいい道が無い・・・。

>>711
計算あってますよね？
安堵。
負荷を抑えるとなると、道路の流れを無視してひたすら己の世界に入らなくちゃならない。
難しいもんですね。

>713
LSDはしんどいよ色んな意味で。
楽だとか思ってるやつはやったことない脳内確定。けっこうな鍛錬です。

LSDやってると周りから「こんな自転車乗ってるのにママチャリより遅いんでやんのﾌﾟｯ」とか思われそうで
精神的にキツい

そんなのも含めて鍛錬。
だからローラー向きなんだけどね運動し続けるのもポイントだし。

やっぱり心身ともにキツいんですねえ。
なんとか工夫してがんばってみます。

三本でやってみたけれど、二時間弱でケツの辛さにダンシング。
心拍オーバー・・・検定終了でした。
まだまだ鍛え方が足りないようです。

だろ？
LSDやりもしないでなめてる奴はほんと味噌汁で顔洗って出直した方がいいと思うよ俺は。
真剣にやってみると意外とくるんだわこれが。

LSDやってて上限を超えて心拍が上がってしまった場合って、再度範囲内に心拍が
落ちたらそこからの運動はすぐにLSD効果あるの？
それともしばらくは効果無し？

可動域を計算して算出する心拍と，最大心拍だけで算出する心拍って
全然違うよね。
どっちがいいの？

>>715
LSDやりこめば最大心拍の60-70%で平地30km/hで走れますって。

>>717
それはダンシングのやり方がヘタクソなんだよ。
ダンシングでも腰を軸にするようにな。

>>719
椅子氏がなんか書いてたけど、あまりよろしくないそうな。

LSDが鍛錬とか言ってるやつの気持ちが理解できん。
長丁場だと一番早く走れるペースなのに。

>>722の言う長丁場が600以上のブルベなら納得。
しかしそれはそれで鍛錬と言うか精神修養な気がしなくも無い。

200km程度の話なら(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

600以下でも十分有効です。

自転車葉始めて３年になりますが、一日で200kmも走ったこと
ありません。一番長い距離で休みなしの160km。いつもは大体
30km〜60km。俺にとって200kmの壁はプロか修行僧かって感じ。
楽しめない。

150〜180は壁かも知れんが200は壁ではなかったな。
その辺から体力というより装備の方が気になってくる。

一度早起きして暗くなるまで走ってみると200がそれほど大変な距離ではないのがわかると思う。

100kmとかだとどこ行ったらいいか迷う
だから最近は家から20kmぐらいの所にある山を上ったり下りたりしてる

日のあるうちに300Kmはなかなか大変。

つっか>>722はLSDを誤解しているだけ

>>729
そなの？LSDの定義にもよるだろうけど、誤解してるつもりなかったが。

ちなみに、どのへんがおかしかった？

速くは走れないだろ。

なんてったって「スロー」なんだから。

ランスのLSDが俺の全力より速い件について

>>731
あなた729？
別に責める気ないんだけど、確認したい。

俺的にはLSDをスローペース扱いしてる時点で長距離乗ったことないヘタレという認識なの。

LSDの定義自体人によって違うからなぁ。

今ここで語られている毛細血管発達目的のマフェトンで考えるならLSDはかなりスローペース。

脂肪燃焼効率最優先の意味ならそこそこ速い。

ただいずれにせよ糖質に依存しない走りが速いってことはありえないね。

2時間以上動いてLSDをスローペース扱いするやつは化け物か池沼

LSDだろ？

Long Slow Distance　だろ？

スローじゃないLSDってなんだ？

Long Speedy Distanceか？

最大心拍の80%でLSDとか言ってる奴もいるしな。
そりゃ速いだろうよｗ

LSDのslowは本来求められる物とのの比較の意味でslowなんだってば
「遅く走って速くなる」これですよ。

だから遅く走ってんだろ？
それが長丁場で速いとかわけわからんこと言うなよ。

補給しながら走ればLSDより上のレベルを維持していくのが一番速いに決まってんだから。

厳密に心拍管理してマフェトンやると驚くほど遅い。

最大心拍数のなん%なんて言うなんちゃってLSDはかなり速かったりする。
ペンギンジャージのチームはなんちゃってLSDが大好きなようですが。

アホか
LSD以上の負荷かけて長時間高速で走れるってどんな速度よ？
それはあなたの身体能力がすぐれているだけ話。
補給の有無関係ないだろ
心拍とAT値再計測したほうがいいと思うけどね。

>>741
有酸素運動とLSDを混同してない？
つっかLSD超えたらすぐAT値とか思ってる？

>>741
補給は関係あるよ。
糖質依存度が高くなればそれだけグリコーゲンの補給が必要になる。

>>741さんの言うLSDってどんな方法？

>>743 関係ないじゃんｗ

盛り上がって参りました

35km/h巡航できるやつが話あってるならなら耳を傾けるのだが、、、

盛り上がらんだろ。
マフェトンでぐぐればいかに低い心拍なのかわかるし。

補給関係ないとかまず過去ログすら読んでいないようだし。

748は文章毒海能力に難あり

巡航、ってどんな定義ですかね?
当方ママチャリですが35km/hキープを一時間くらいならできます。
CRなら40km/hキープで一時間くらいですかね。
一時間以上は走ったことないのでなんとも言えませんが...

>>744に回答してくれないの？

>>750
そりゃ凄いね、ママチャリでそれはかなりの剛脚だと思うよ。

しかしレベルはともかく1時間は短いんじゃないかな？
俺的には4〜5時間維持できるレベルで考えてる。

でもまぁ巡航速度なんて自己満足の世界なんだから基準なんてどうでも良いけどな。

文脈からすると苦しいと感じない負荷でないの？

>>752
一時間以上は、たぶん全然ダメだと思います。
通学で鍛えたので、なんか太ももがすごい太くなってます。
街中でロードに乗ってるお兄さんとか見るとどちらかというと細いと
思いますが、僕はなんかケイリンっぽい感じになってきました。

>>753
そんないいかげんなｗ

8時間ぶっ通しでも余裕で走れる速度＝LSD時の速度

LSDが速いとかそれ以上は維持できないとか言ってんのヴィテスの奴じゃねーの？
ヴィテスのLSDは他とは違うとか散々吹いてる奴がいるんだよね。
なんかすげー感じ似てるんだけど。

>>756
そんないいかげんなｗ

まぁあれだ、長丁場ではLSDの方が速いとかわけわからんこと言ってる奴は
まず「フマフェトン」を調べ、次にちゃんと心拍計付けて走ってみろってこった。

そういえば、フルマラソンとか心拍上げると初心者はどうせエネルギーが最後まで持たないからとりあえずLSDで走るのが速いとか書いてる本よく見るなぁ。

>>758
いい加減かもしれないが結構マジな数値だよｗ

>>759
> まぁあれだ、長丁場ではLSDの方が速いとかわけわからんこと言ってる奴は
> まず「フマフェトン」を調べ、次にちゃんと心拍計付けて走ってみろってこった。

　フ　マ　フ　ェ　ト　ン

言い返せなくなったら誤字を指摘か

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-49,GGLD:ja&q=%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%88%E3%83%B3

>>709
最大心拍数*0.65〜0.85。最適は人によって思いっきり個人差があるから
自分にあった最適値を時間をかけて探すか、トレッドミル使えとある＞某心拍計の付属ソフト

35km/h巡航の定義もLSDの定義もどうでもいいよ。

LSDはトレーニング理論だから、研究者も実践者も十人十色で
ひとそれぞれ。
巡航の方も数値上の自己満足なんだから、そんな定義にムキになる
のはネット上の自慢にしかつかえない。

数値上がイヤだったらレースに出てみれば、自分が遅いのか
速いのかがよくわかる。

石井の妄想自慢やらアホの罵り合いやら・・・
こんなんだからお前ら速くなれないんだよ。

LSDの心拍についてうだうだ言ってるやつはLSDやったこと無いだろ。
もしくは、やっても効果ないからすぐやめたやつだろ。

なんか日本ではいつの間にかLSDが Long Slow Distance
の略になってるみたいだけど、Training Theoryでは
Long Steady Distanceの略なんだよね。
ゆっくり走るのが目的ではなく、一定のペースで走るのが
目的。なので加減速はなるべく抑え、心拍変動が起こらないように
気をつけなければならない。目標心拍は65%。

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22Long+Slow+Distance%22&lr=
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%22Long+Steady+Distance%22&lr=

ところでおまえら、いいかげん
35km/hだせるようになったんだろうな

>>770
当然。

LSD,LSDと言ってる奴が、いざ本気で走っても遅いことが多い件について。

和露茶ｗ

ずっとLSDヤリ過ぎてたら、いざギア掛けて心拍上げてもがこうとしても、出来ない俺が居るわけだが。

LSDで基礎作ってからミドル以上のトレーニングが生きてくるんだよ。

>>772
そらもうシーズン入っているからレースで着るためには高強度トレもしとかんとな。

冬場はＬＳＤばっかりだったけど。

LSDはあくまでも下地作りだからな。

LSDって気持ちいいやつですか？

そだよ

いやいやデフの事だよきっと

リミテッドスリップデフ。

だーら、ﾄﾗｸｼｮﾝが快感なんだお

Lucy in the Sky with Diamond

いきなり質問ですが、
単独35km/hで走れる方はレースで
どのような成績をおさめているのでしょうか？

レースに必要な要素は「単独○○km/hで走れる」だけではないんだから
TTでも無い限りレースの状況でいくらでもかわると思うけど？

>>784
JCRCのEで入賞できるかもしれないレベル

1時間ちょっとなら仕事帰りでも36km/h以上いける私ですが、
草レースで、狙いに行って、血眼になってアタックつぶしてたら、
途中で力尽きて、集団の後方にずぶずぶとなりました。
ラスト1km辺りから、後方待機して一度もお見かけしなかった方々が位置取りに出てきて、
すぱすぱと抜かれ、背中を苦い思いで見つめてました。
といった感じです。
やっぱ、ヒルクライムがいいです。

どうもです。頑張ります。

>>787
前に出て集団のスピードを上げてちぎってやればいいんだよ。
特に登りのあるコースでオススメ。

>>784
一応Ｓ認定は貰ってます。

>>787
40�q/h以上を維持出来れば逃げを打つことも可能です。

MTGはとっとと登録しろってゆってるだろーが。

>>791
わいが登録しないとなにか不都合なことでもあるの？

椅子はトライアスロンに行っちまったし、軍曹は引退しちゃったし。
BR1で三船とか橋川とかに交じって走るMTGをみたいんだよ！！

最近、コスリを見かけない件について

MTGのファンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>794
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050524k0000m040147000c.html

>>793
BR-1はムリだな、今の仕事だと。

MTGオタ　参上？

リミテッドスリップデブ

寝落ちしたのに、石井呼ばわりされたりヘタレ呼ばわりかよ…

>>744
返事遅くなった。
基本は心拍数より普通に会話できる負荷を心がけています。
自分の場合、最大150弱程度（最大200）
心拍は乗り込むにつれて60％→70％強になった。

ごめん、石井君には悪かった。
>>800は只の電波野郎だった。

また馬鹿な煽りかよ
しょーもな

鹿馬に鹿馬の煽りか。
お似合いじゃないか。

>>800
LSDわかってないじゃんｗ

>>804
わざわざ「普通に会話できる」と書いてた意味も理解できんのか

>>805

心拍無視のLSDですか

そうですか

LSDによって地力を上げれば、最大心拍の*％などというのが単なる目安に過ぎないことくらいわかりそうなものだが。
地力が上がれば「普通に会話できる」心拍域は自然と上昇するわけで。

執拗に揚げ足とる暇があったらもっと走りこめよ。

オマエラ

釣　ら　れ　過　ぎ

>>808
やっぱりLSDわかってないじゃん。
しったかはずかし〜！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

普通に会話がどれだけ大変なことが理解していないのねｗ

もっと走れよｗ

呼吸の荒さと心拍数って必ずしも連動してないと思うが？

>>808
心拍上げたら意味無いんですが。
根本的にわかってませんね。

意固地にならないでまずは素直にぐぐってみましょうね。

こういう馬鹿のなかでMTGはコテやってるのか。
別の意味で感心するわな。

>>811
お前と同じレベルにするなボケ

いつも一人なので「普通に会話」できませんが、何か？

それは大変だ！

>>814
俺と同じレベルな分けないだろがｗ
お前なんかと一緒に砂よ

LSDは毛細血管を発達させるためにやるんだよ。
そのためには体感で楽かどうかじゃなくって厳密な心拍管理が必要なんだよ。

LSDがキツいってのは精神面やケツの痛みの話し。

体が出来ていようが、出来ていまいが、ＬＳＤに有効な心拍領域は変化しません。

変化するのは対乳酸値で、これが上がって同じ運動強度なら楽にこなせるようになっただけのこと。

プロなら80％越えても楽に会話してますが、それをＬＳＤとは言わない。
あくまで心拍基準だ。

って、ひょっとして釣られた？

>>815
いつもどおり独り言をぶつぶつ言えばOK

>>819
釣られでもマジレスは歓迎。
このスレは初心者も読んでるからな。

地力ってのはさ、同じ心拍で出せる出力（速度）が上がることだと俺は理解してるんだが。
高心拍での耐性はまた別の話じゃね？

それも地力が上がったと言うと思うけど、一番は回復力と耐乳酸性でないかな。

>>800>>805>>808>>814>>822は同一人物と仮定して話をするが、

ま、地力がついたのはいいとしよう。
で、調子に乗って強度を上げて脂肪燃焼効率＆毛細血管拡張に適した心拍域を外したら意味無いじゃないか？
>>4>>7でも10回復唱しとけ。

>有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる（毛細血管を発達させるも含む）
>のを第一目標にLSDを行う際

その仮定はその通りだが、
意味わからんならいちいち引用しないように

この馬鹿(>>800)の論理だと、
レース中盤に集団内で楽に会話していたらそれはＬＳＤということになるな

もうｱﾌｫかと

揚げ足取りはどうしようもなく醜いな

鹿馬理論はもっと醜いが

なかなかの釣り師ですね>>800

突っ込みどころ満載なのはジュラ１０を彷彿とさせます
彼と同じように誰も信じていませんから、好きなように自分の道を突っ走ってください
でも間違った思い込みは程々に。出来れば自己完結して人には話さないように

ではごきげんよう

それだけ？
走ってない奴の屁理屈など知らんよ。

>>824
>>814と>>822は別人だろ、言ってること違うじゃん。

揚げ足とってるか？

ただ無知に突っ込み入ってるだけのような。

>>ごめん
>>822まではチェックしてなかった
822は別人です。いい人っぽいけどな！

「LSD」「マフェトン」
これをぐぐればいいだけなのに・・・
なんで調べもしないで電波飛ばしてるんだろうね？

こういう思い込みの強さってやっぱりアスペルガーなの？

>>834
>>自分を虐げるのはやめとけ

ルイガノ総合パート３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117306922/
新車をオーバーホール
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114896064/
ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112976018/
ルイガノLgs-dw限定
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114217771/
本格ＭＴＢキャスパー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117498930/
【神奈川】 　ルイガノ最強オフ　【最強伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118152492/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣｀)
　 　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 /　 /'"""""""ヽヽ
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　 　 　 ｰ' 　　 .ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |　　 　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　 　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ 　 　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ
　 　 ／＼ヽ 　 　u　　u　 /　 　 　 .ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ　 　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /
　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 . 　 `''‐---‐'' 　 　 ／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ

>>800
少しくらい楽になったからといって、心拍領域外したらＬＳＤの意味が無いよ。
第一、普通に会話できる負荷っていっても慣れれば80％くらいでもしゃべっている場合もあるし。
そんな曖昧な基準より心拍計の数値を信じたほうが良いのでは？

ちゃんと心拍管理トレーニングやってれば800の理屈が論外なのはわかる。
これで十分でしょ。

>>794
そういえばこすりつけって最近見ないな。
あいつもMTG並に剛脚だったろ？
もしかして・・・女でも出来たか？wwwwwww

屁玉軍曹は２からは居なくなったが毎週峠を攻めている

ところで車を風除けにして35km/hぐらいで走ってるときって車間距離どれぐらいとる？

車にすれば恐怖だよ。
意図的なドラフティングはやめれ。

ドラフティングしないと35キロ巡航できないのかｗ

>>840
この書き込みは椅子っぽいな

私は800さんのいうことはまっとうに思えます。
(AT閾値とLSD走行を混同している書き込みが多いのがきになります。)

さて、LSDはAT閾値付近で続けたほうが効果的というのはわかりますが、
始終その負荷を保つのは大変です。私はAT閾値を頻繁に越えなければ
いいLSD練習になると思います。

会話を続けられる(←できる、ではない)というのは会話によって呼吸が
乱れても乳酸がたまらないという意味であって、そういう意味では手軽に
AT閾値を判断できる、いい目安だと思います。心拍計を使うにこしたことは
ないんでしょうが、そのやり方だけではないということです。

仲間数人でだべりながら走ると100kmや200kmも楽しく走ることができます。
そういうほうが気持ちも続きやすいです。
正確とか断密に、とかも大事ですが、楽しく続けられる方法というのも考えた
ほうがいいと思います。

>>845=>>800

＞さて、LSDはAT閾値付近で続けたほうが効果的というのはわかりますが、

ちょ〜はつみみでつｗ

>>845
トレーニングとしてやるなら厳密に考えるのがよいと思われ。
ただのレジャーなら>>845の考えでも良いんじゃない

長丁場ではLSDの方が速いとかわけわかんねーこと言ってるなぁと思ったら
800はLSDのことをAT閾値以下のことと勘違いしてたのか。

AT値超えて長時間走れる奴なんていないってのｗ

とことん馬鹿だな800=845は。
ちょっとはgoogleさんにでも教えてもらえよ。

>>800はLSDの目的は距離走ること　だと思っている件について・・・

>>851
その件については語らずとも良い。
語るに落ちるっつーかもう明白になってますからｗ

なんか、蒸し暑いな･･･

え〜っと、ＬＳＤの心拍域は諸説あるが、最大心拍の60〜70％に押さえるのがいいとされる。

AT値は個人差が大きいが、80〜85％くらい(鍛えたら90％まであがる)。

70〜80％は無視かよ。普通はミドルレンジトレじゃんか。

有酸素運動能力を高めるという意味では有酸素域ぎりぎりでやるのが
効率が良いという話をちょくちょく聞きます。
とすれば、AT以下ギリギリでの心拍トレーニングが効果的であるのも
うなずけます。

よって、>845のトレーニング方法もそれをLSDと呼ぶとどうかは別として、
トレーニングとして有意義な方法だと思います。

ようは長時間走りこむことが大事！！

惨めだな

>>855 もう辞めなよ。
元から地に落ちようはないが恥の上塗りなだけだぞ。

35kmを2時間巡航する事かんがえるよりも、
いつものコースを毎回TTで走って一喜一憂する方が楽しいし、
そちらの方が練習になると思う。

数年前に大御所キングM氏にLSDのやり方についてたずねた事があるの。
TOJ全ステージ後だったかな？
そのときにLSD・・・無意味とは言わないが・・・ってな感じだった。
本気で強くなるならインターバルでもがきとミドルスピードの繰り返しをした方が良いということだった。
全日本にやっと出れるかどうかって俺程度の脚力だと、
LSDは運動時間量に馴れる為にしかならなくむしろ弊害の方が多く出るとの事だった。
弊害とはトップスピードの落ちの事との事だった。
LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ（TT)

>>853
カミーユ！？

>>855
その心拍域ならテンポというメニューがあるじゃん。
当然、ＬＳＤとは別。

LSDは能力の底上げに役に立つと思う。
人によってはLSDで底上げする前から十分に血管系が発達してたり、
もう底上げの必要が無い人もいるだろうね。

自分は年末年始にかけてのんびり走ってたら
ヒルクライムの自己ベストが1分半短縮した。
まだまだ基礎の部分が弱いと思うのでLSDはしばらく続けると思う。

> LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ（TT)

自分は前者でしょうな　orz

>858
LSDの成果は簡単に書けば有酸素運動の土台作りなんだから、非常に高いレベルの有酸素運動
能力がもう出来上ってる人間にはあまり効果が出ないのは当然だろ。

>>862
大御所が言うのはLSDやってる暇があるんならレース中に1回でも多く逃げかませる脚力付けたほうが有意義だってことだろ。
インターバルは乳酸耐性を鍛えてくれるから。

>>862
じゃあ、なぜ
>LSDが効果あるのは完全初心者と最低でも全日本で上位に残れる人間なら効果あるそうだ
なんだ？

>>864
858や862じゃあないが、
初心者のLSDは自転車による長時間運動に馴れる為ではないかと。
全日本でもってのは863が書いてるが心肺よりも乳酸耐性を作った方が良いということで、
それだけでは勝てなくなった上位者が勝つ為に有酸素運動のレベルアップする為にやるって事かと。
とりあえず何かしらでも運動してて、それが数時間にわたるトレーニングなら
有酸素運動もある程度までは鍛えられるからね。
ってな感じだと思うが．．．。

> それだけでは勝てなくなった上位者が勝つ為に有酸素運動のレベルアップする為にやるって事かと。

じゃあ最初から有酸素運動のレベルアップした方がいいです。

中上級者程度の練習量
（年間走行距離にして1〜2万キロくらいか）
じゃぁ、インターバル練習とかを重点としたほうが効率がイイってことでしょ。

それ以上の練習できる環境でこそLSDが生きてくる。

少なくとも35キロ巡航できない人はLSDした方がいい。

一生LSDか・・・

>>858
今キングに同じ質問したらまた違った答えが帰ってくるかも？
ここ2年くらいでスポーツ界全体でＬＳＤに関しての認識がだいぶ変わってきてるよ。

日本の実業団はＬＳＤで心拍上げ過ぎだったらしい。
正しい方法でやってないから効果に疑問があったわけかもね。

むつかしいハナシはええんや。

重たいギヤを早く回した奴が偉いんや。


そんだけや。

>>870
今度会ったら聞いてみよう。

もしかしたら全日本を一緒に走ってるキングが若いもんがダラダラと何もせずに距離走るだけのレースやってるって怒ってるのかもな。
何度も何度もアタックかけれる選手が出てきて欲しいんじゃないのかな？
全日本とかのレースで主で動いたり引っ張ったりしてレース作ろうとしてるのってキングだけじゃん。
俺はあの場所に走ることの出来る選手じゃないが、
全日本見ててキング以外に憧れる事のできる選手っていない。
大きなレースで俺的に記憶にあるのはランカウイの大逃げ位なもの。
他はダラダラはしって最後にちょっとスプリントしておしまい。

大体、あの年になった人を完走させるような主力選手しかいないんじゃあの人が引退後は日本は駄目になるだろうなって、
ライダーとしてではなくイチファンとして思うよ。

キングって誰？

三浦キョーシ

三浦恭資

>871
案外真相コレかもなwww

キングカズです

>>855
AT などという怪しげでうさんくさい言葉を何故使う？

>>874
マイナーな日本の自転車競技なんかアツく語るなよ。
競輪の方がよっぽど有名だ。

そんなオレは今ジロデイタリアにくぎ付け。

>880
坊やだからさ。

>>880
ATって言葉怪しげなの？
概念的な言葉であることは知ってるけど。
有酸素運動する上でATって概念は必要と思ってた。

>>881
何が言いたいのかわからん。

ATは定義が怪しくなったんで使われなくなった。
LTとかのよりはっきりした定義の言葉を使うのがここんとこの風潮。

そういう風潮ならあんま文句いうつもりはないんだけど、
ATを出す方法として乳酸値から出したり、心拍から出したりするんだろ。
だけど、乳酸なんて（素人には）簡単には計れないから、
ATはATとして概念としての言葉があったほうが便利な気がする。

>>886
心拍からATなんて出せないぞｗ

コンコーニテスト

コンコーニは出してた。

>>888
分かってると思うが強度から割り出す方法だぞ

>>890
何がいいたい？？

>>891 和露茶

>>890
マジレス求む。

>886
コンコーニATでブレイクしたが、もともとコンコーニ博士が目指していたのは血中乳酸閾値の
血液検査によらないテストだったわけだ。しかし後に血液検査と同時にやってみると、一致し
たりしなかったりすることが判明して専門家では廃れた用語。
LT、VT、OBLAで示すのが今の普通。コンコーニATが目指したものが無くなったわけじゃない。
ただコンコーニAT≠ATなのが判明した以上は言葉としてのATを使うのには注釈が必要でむしろ
使いにくい。

とは言っても素人には心拍でわかるコンコーニがお手軽で、
参考値として役に立つ。