35q/hで巡航する方法を考えよう。

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さあお前ら、ロード、MTB、小径もママチャリも、
平地無風で35q/h。さあ。
2ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:14
このスレいらないって・・・。
スピードに特化したスレということで。
4ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:17
このスレはTTスレになりました。
kmってかけよ
6ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:20
km
71:04/03/08 22:22
すまん、変換ミスった…
これ機種依存文字か。
まあ好きにしてくれ。
まさか次スレが立つとは
前スレの>>1も本望だろう。

で巡航の定義は?
9へだま ◆7JLFh7E/wI :04/03/08 22:48
> 巡航の定義は?

腹が減るまで維持できるスピード
10ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:50
巡航の定義・・・

疲れてもう走れない限界でなんとか維持できる速度。
11ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:50
後ろのやつが前に出てくるまで
12ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:54
信号につかまるまで
13ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:56
そんなもんママチャリでスッパマンポジで楽勝♪
14ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:56
>>13
正直、よくわからない。
15ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:58
梅干食べてスッパマンでしょ、多分。
ヤツはスケボーだけどさ。
16ツール・ド・名無しさん:04/03/08 22:59
じゅんこう-そくど 【巡航速度】
航空機などが、経済的で安全な定常飛行を行う時の速度。

つまり>>9>>10のは安全じゃないから巡航ではない。
17ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:00
ママチャリなら前後ヂィスクがいいだろう
危険があぶないのは当たり前
18ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:02
>>16
ここで航空機の定義を持ち出されてもな…
俺的には>>9はなかなか良い定義だと思うが。
>巡航の定義
荒川CRを河口から森林公園まで走ったときの平均速度、ってのはどう?
普通の街中だと信号とか渋滞とかでペースが乱れるから巡航云々を考える意味がなくなるよね
20ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:31
>>19
わざわざ東京に来いっていうのかよ!
私なら、障害物の少ない平地(CR)を何十キロか走った時の平均速度、と読み替えますが
22ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:38
2時間だな
適当に
2354号 ◆UDvmn0MRSk :04/03/08 23:38

定義ねぇ。

>航空機などが、経済的で安全な定常飛行を行う時の速度

人間なら、さしずめ『有酸素運動で維持できる最大速度』でしょうか。
いずれにしてもヒィヒィ言って出すものじゃないと思うぞ。
24ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:44
>>21
その何十キロが問題だな。10kmと80kmじゃ全然違うし。

>>23
体の負荷を数値化しないと定義できませんね。
維持できる長さも決めなきゃいけないし。
>>18
腹が減るまでだったら2時間以上かかる・・・
2654号 ◆UDvmn0MRSk :04/03/08 23:48
>>24
心拍計あればできるんじゃなあい?
じゃあ、もっとも経済的な飛行、というのを有酸素運動と読みかえて、AT値の直前と?
28ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:52
じゃぁ、平地、無風で
HR:xxx以下で、x時間以上維持できる速度ってことになるかな?
29ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:53
最大心拍数のX%で走り続けられる速度
というのはどうかな?
30ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:54
つか、これ2スレッド目なのか?
前スレは、定義もなしに1000までワイワイやってたのか!(W
じゅんこう ―かう 【巡航】

(名)スル

各地を航海・飛行してまわること。
「―船」「南洋諸島を―せしこと既に幾十回/浮城物語(竜渓)」


じゅんこう-そくど ―かう― 【巡航速度】

航空機などが、経済的で安全な定常飛行を行う時の速度。


                        by 三省堂国語辞典

元々船や飛行機で使われる言葉
障害物があまりない船(外洋)や飛行機が一定速度で移動する時に使われる。
ゴー&ストップや、登り下り、など変化の激しい自転車にはあまり適さない言葉だと思われ。
雑誌ではクルマやバイクにも使われているが。

マッハ3で飛べる飛行機でも、マッハ3で長時間飛ぶと壊れる。
壊れることなく飛び続けることのできる速度が例えばマッハ1.5とかだとすると、これが最高巡航速度になる。

このスレで騒いでいるのは、最高巡航速度のことだろ?
燃料補給(メシ)はするとして、平地で維持しつ続けることの出来る速度ってことか?
ただ、機械と違って人間は疲れるし、睡眠も必要だからな・・・

平地・無風で、8時間以上維持できる速度ってところでどうだろうてか自転車には適さない言葉でしたね。
32ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:56
普通に走ってるときの速度でいいじゃん
33ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:57
>>32
普通に走っているとき、の定義は?
34ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:58
平地を走ってるときにメーターに出てる速度
35ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:58
適当でいいじゃん
36ツール・ド・名無しさん:04/03/08 23:59
>>34
常に変化しない?
>>35
・・・。
37ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:02
変化はするけどさ、メーター見ながら走ってると、
自然に一定の速度維持しようとするべ
その速度ではダメなんか?
誰も書いてないが、一応前スレ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074170566/
39ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:04
当初、どうでもいいスレだったんだな・・・
前スレの初めの方はグダグダだな。
読んでて笑ってしまった。
41ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:07
やはり「巡航速度」という基準を作るのは無理だなぁ。
42ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:10
前スレの1はどこいったんだ?
43ツール・ド・名無しさん:04/03/09 00:11
あの世を巡航中です。
4454号 ◆UDvmn0MRSk :04/03/09 00:18
>>27を支持します。
巡航の定義が固まらず、論争してるうちにスレ10本到達に10000クルゼーロ。
>>1
スレタイどうにかしろよ〜〜
一応パート2なんだからさ
47ツール・ド・名無しさん:04/03/09 07:00
やっぱイメージとしてはアワーレコードとか
ツール平地TTとかの巡航がいいね
ノーマルハンドル、ソロ走行1時間以上でどうだ
全開でヒイヒイハアハアやってくれ
48O.G(個性派!):04/03/09 07:09
>>47
やっぱしドロップハンドルが
世界的基準のノーマルハンドルですよね?
49ツール・ド・名無しさん:04/03/09 07:15
勝手ながら俺が決めるぞ

自分が住んでる家から50km往復コースATでのAveでどうだ?
コース取りは自由
50ツール・ド・名無しさん:04/03/09 07:29
>49
ん、チチバンドしてチンタラ走って何が面白い?
あくまで全快!!おまいも日の玉小僧になるのら
51O.G(個性派!):04/03/09 07:37
>>50
50kmをATおーばーで走り続けるのはムリポ、、、
ランスTTでの心拍は180以上じゃなかったかな?
53O.G(個性派!):04/03/09 08:04
普通、ATって170ぐらいかな。。。
ランスはどのくらいなんだろ、、、
54ツール・ド・名無しさん:04/03/09 12:28
>>53
普通なんてあるわけねーだろ、心拍数は個人差大きいんだから。
55三原:04/03/09 12:39
平均と読み替えればいいんだろ たぶん
56ツール・ド・名無しさん:04/03/09 12:49
ランスのHRあったよ
MAX201
LT乳酸閾値178
TT188〜192
4〜6時間のロングライドで平均124〜128

ATってLTぐらいだろ、やっぱTTでは超ATだな
>>1
また35q/h巡航スレ立てたのかよ!!
じゅんこう‐そくど(ジュンカウ‥)【巡航速度】 航空機が経済的で安全に、長距離あるいは長時間の定常飛行を行うときの速度。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
じゅんこう ―かう 0 【巡航】

(名)スル
各地を航海・飛行してまわること。
「―船」「南洋諸島を―せしこと既に幾十回/浮城物語(竜渓)」
60ツール・ド・名無しさん:04/03/09 20:02
1時間以上ぐらいをアベ35km/h巡航挑戦者は
成否関係なしで報告してくらはい♪
なるべく折り返しか周回コースでお願いします
追い風片道だけなら簡単ですからね
でもいいコース思いつかない...
よし、荒川をくだっちゃうぞ!
職安を巡航中
巡航厨だろ!!
逆に35kmを一時間で到達できればいいんだろ。
65ツール・ド・名無しさん:04/03/10 22:28
30〜35km/hぐらいで心拍数が一定となるような条件で比較すると、
タイヤの違い(例えばメガミウムとプロレース)で、
メーターで分かるぐらいの速度差はでますか?
古いタイヤは遅くなる。
67ツール・ド・名無しさん:04/03/10 22:33
それはわかり難いね
8Barと10Bar、23Cと20Cとかならはっきり速度差出ると思う
センターがフラットになってくると抵抗が増えるからね。
69ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/03/10 22:38
いやらすぃ番号だぬ
70ツール・ド・名無しさん:04/03/11 00:21
練習すると良いよ。
1週間ほどちょくちょく長い坂走ってたら
平均5km/hうpしたよ。
1週間でそんなに上がるのか世!
元々の平均が20とかだったら上がるんじゃないの?
二週間なら10km/hあっぷか・・・
10週間で50km/hアップ
関係ないが気をつけよう

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
自転車で重過失致死容疑。広島県警が男性を書類送検。
サイクリング中に、マウンテンバイクで男性をはね、死なせる。
76ツール・ド・名無しさん:04/03/14 15:51
良スレ
            クマスレ     良スレ  普通   糞スレ
               ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i ))) ここクマ!
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /
どうしたの最近?
巡航厨が、すっかりなりを潜めちゃって
80ツール・ド・名無しさん:04/03/22 14:50
34km/hって言うと32-13,120rpm (1.5スリック)なんですが
こんなんで走り続けるのは私には困難です、どうしても32-15,110rpm 29km/h
に落ちちゃうんですよ

34km/h巡航するには32-13,120rpmを維持しなければならないんですか?
それとももっと適切なギア比、ケイデンスがあるのですか アドバイス下さませ。
スケベさんのブロックタイヤで40km/hなんてどうやって走ったらいいのか(藁
>>80
適切なギア比・ケイデンスは人によって違うぞ。
高回転を維持するのが得意な人もいれば、回転低め・高トルクで踏むのが得意な人もいる。
でもまぁ、120rpm維持は心肺鍛えて無いとけっこう辛いだろうから、
90rpmで34Km/h出せるギア比を踏める筋力つけた方が速いかも。
>>80
まあプロ選手だって人によってケイデンスぜんぜん違うんだけど,110rpmは
高すぎない? それだけ回転力あるならちょっとトレーニングすれば90rpmで
十分トルク出せるでしょ. ロードに乗り換えれば35km/hは全然夢で無いと
思う.
8380:04/03/22 15:21
そうですか

34km/h 44-15,95rpm ですか こんなギア下りしか使ったことないです。
重いギアを使うと、ものの10分もしないうちに太ももの内側がつってきちゃう。
つってくると4%位、100mの坂でも自転車押したくなるくらい。
かと言って、無駄に回してるだけで効率が悪いのかも知れないですね。
84ツール・ド・名無しさん:04/03/22 15:25
重いギア踏めないから軽いギアで高回転と考えたくなるのもわかるが
速度が一緒なら必要な出力も一緒なわけですよ。
結局のところ鍛えなきゃダメ。
巡航厨 ふかーつの悪寒
86ツール・ド・名無しさん:04/03/22 16:03
復活記念!!!!!!
>>85
厨房なんてそんなぁ・・、車道を走るんですから、
せめてこのくらいの速度で走らないと邪魔かなと思うんですよ、ええ。

このくらいのスピードなら、クルマや源チャに信号で追いつけるでしょ。
>>83
本気出すならロードの草レースやってる人なんかと一緒に練習することですね。
ショップのチームでロードもMTBも一緒に朝練してるところがあるから,そいういう
ところに入れてもらえば?
89ツール・ド・名無しさん:04/04/04 10:12
サイクリングロードで高速巡航するのにタイヤやホイールは何使ってるんでしょうか
20ミリのプロレース+ユーラスとか?

90ツール・ド・名無しさん:04/04/04 10:20
サイクリングロードでそこまで積極的に走っているやついるのか?
俺ほとんどはしらねーからわかんね−けど。
91ツール・ド・名無しさん:04/04/04 11:04
>89
サイクリングロードは歩行者とか犬とか遊んでる子供とかいるから、
しょっちゅう減速を強いられる。

35km/hで巡航するとなるとやっぱり信号のすくない大きな道路が
いいよ。壊れかけの原付とか、ダンプとか、教習車とか、ちょうど
いい速さの車の後について走るのが吉。

確かに整備不良の減チャリはノロい。のろ過ぎる。後ろにつくも
煙もくもくだし、牽きが遅いので辛抱たまらず抜いたった。
抜かれたアンちゃんは、「自転車にも抜かれるのか!」と悲しい苦笑をしていた。
>>89
怖いからやめてください
94ツール・ド・名無しさん:04/04/04 16:53
あら、20mm使わんかしら?
>92
抜いたやつの顔わざわざ見たのか?趣味わりーな。
自転車乗りですから
97ツール・ド・名無しさん:04/04/04 22:02
俺のチャリンコはメーターが付いていない。
だけど巡航速度35km/hはかなり速いぞ。
とりあえず、出来たら感動するな。
できます。
99O.G(個性派!):04/04/04 22:41
>>95
女の人限定で見ます。
100ツール・ド・名無しさん:04/04/05 22:24
強烈な向かい風のとき、制限速度遵守の原チャリおばさんは、マリア様に見えるな。
101ツール・ド・名無しさん:04/04/05 22:29
原チャリって2ストだから
後ろにつきたくないよ。
>101
いちごの香りがするオイル使ってますが?
103ツール・ド・名無しさん:04/04/07 22:36
巨人弱すぎ
104ツール・ド・名無しさん:04/04/07 22:50
おまいらが平地35km/h巡航しているときの心拍数教えれ。
俺は160-170bpmぐらい。
>>97
俺は急加速が必要な時以外35キロ出すこと滅多に無いよ。

>>100
分かる。定速でスパパパパパ…ありがとうママン。
…でもちょっと遅すぎるよ、と微風の中で思ったりする。
106@所沢MTB:04/04/10 01:45
ヘタレな俺でも浦和所沢バイパスでならば、ドラフティング無しの路肩走行
でも余裕で37km/h巡航が可能。笑っちゃうぐらい脚が回る。でも、多摩サイ
とかだと単独32km/hがいいところだ (W 風の影響ってめっちゃ大きい。
107ツール・ド・名無しさん:04/04/10 17:39
うちの近所のサイクリングロードでは、年に4,5回、軽く40km/hでる日がある。
信号機まで揺れてるので、行きはよいよい、帰りは…。
追い風で40km/hってヘタレだな。
109ツール・ド・名無しさん:04/04/10 19:10
だってママチャリだもん。
そうか、すまんかった。orz
111ツール・ド・名無しさん:04/04/11 10:48
シマノ鈴鹿で、1時間サイクルマラソンがあるから、それで試してみれば。
112MTG ◆AFtruazOGc :04/04/11 10:58
この前、35q/h巡航を心がけて10時間以上走ってきました。
Ave.は31.2q/hとなったけど。
>>112
( ´_ゝ`)フーン
>>112
AVEが30を越えてるんか???
あんたは化け物だ!
群馬で200kmを7時間以内で走るレースがあるじゃん!
これって、平均28km以上でないと完走すらできないじゃん。
しかも7時間ぶっつづけで・・・・・

これできる奴っているんかい??

去年は40?人完走したって書いてあるけど・・
116ツール・ド・名無しさん:04/04/13 19:34
エアロポジション






                             . - _
              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
             ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
            {             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
            !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
              ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
              ',    |             l  l  |    リ,! l
              ',   |          | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |          |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !            | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'             | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄
117ツール・ド・名無しさん:04/04/13 19:38
>>115
そんなに大変じゃないと思うけど。
118ツール・ド・名無しさん:04/04/13 19:43
平地で集団走行なら出来ない事は無いだろ
119ツール・ド・名無しさん:04/04/13 19:45
200km走れるかどうかだな。
>>116
×エアロポジション
○エロポジション
伏せても無駄な例

               __ __ __ __           __
                 ∠__∠__∠_.∠_../.|     __∠__∠l_
.             ∠__∠__∠_.∠_../|  |   ∠__∠__/   /|_
           _./  ./   /   /   /! .|/|   |  /   /| ̄ ̄| .|/|
.         / .| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  l/|  |   |_| ̄ ̄l .|__l/!  !
          | ̄ .|    |__|__|__|/l_|/l ∠__|__l/  ./l .|/
       __|__.| ̄ ̄|  l__.|/  |    |  l  |  | |    |    | ̄ ̄| .l/!
    /  /  |    |/|      |__|/l_l/  |__|__|__l/! .!
.   | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |      |    |  |      |_|    | .|__|/
.   |__|__|__|/     .|__|/         .|__|/


122ツール・ド・名無しさん:04/04/17 01:24
首がはずれてるんですけど。
123ツール・ド・名無しさん:04/04/17 01:25
ああ、頭だった。
124ツール・ド・名無しさん:04/04/20 21:06
246号線を追い風&ドラフティングで50km/h
走行(2kmくらい)。これだけでも(・∀・)ヤター
とか思ってたけど、帰ってヴェルタのビデオ観てたら
プロ達は55km/h〜65km/h・・・。しかも下りじゃなく平地で。


ね・・ねえ、何なのこの人たちぃ〜
125ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:13
>>124
プロの人たち
126ツール・ド・名無しさん:04/04/20 22:25
タハー(AA略
127MTB海苔:04/04/20 22:54
MTBを35km/hで走れる人が、ロードに乗ったら何km/h位で走れる?
35km/h
20km
130ツール・ド・名無しさん:04/04/20 23:09
>>127
タイヤは何?
俺はスピード部ラスタ1.75だけど33kmで1Kぐらいは巡航できる
だから何?ぐへっへ
131ツール・ド・名無しさん:04/04/20 23:17
MTBのバーエンドを内側に寄せてダウンヒルバーみたいにして
TTポジションとったらかなりスピードがのることが判明。
132ツール・ド・名無しさん:04/04/20 23:26
>>130
荒川CRに行ってKLEINの青、黒、オレンジ以外の色のMTBerとバトルして来なさい
待て、良くみろ!
35km/h
134ツール・ド・名無しさん:04/04/30 20:23
あげぇ!!!!!!
>>131
それをママチャリでやってる痛い香具師を見たことがある
136ツール・ド・名無しさん:04/05/02 10:31
ママチャリなら前カゴを横からつかめばOK。バーいらん。
137ツール・ド・名無しさん:04/05/02 10:47
>>135
あ、それ俺だよ、俺。
使うと楽で元に戻せないんだよ。
138ツール・ド・名無しさん:04/05/09 17:39
age
139ツール・ド・名無しさん:04/05/26 17:22
>>131みたいなものは装着しないけど、CR走るときにはステム近くを持つと楽になるよ。
140ツール・ド・名無しさん:04/05/26 17:55
ていうか、みんなでローテションしながら進めばいいんじゃね。
中国ではそれが普通。
中国に限定しなくても
>>141
>>140は中国人なんだよ。すぐに悟れよ。
143ツール・ド・名無しさん:04/06/01 22:45
インター4と適正なギアさえあれば、君も風になれる。
後は精神的リミッター次第、でしょ?
144ジュラ10:04/06/02 10:56
鉄フレームはいい。
細身のフレームは空力がよく一定したペースで走るのには最高だ。

昨今の下品なアルミフレームでは35km/h巡航なんて無理にきまってる。
空力面で明らかに劣勢だからな。

プロにしても実業団にしても流行か、スポンサーの関係か無理してアルミ使ってるが悲惨なもんだね。
鉄じゃないロードは悲しい。
>昨今の下品なアルミフレームでは35km/h巡航なんて無理にきまってる。
>空力面で明らかに劣勢だからな。

劣勢なのはおまいのアタマだ。
こう考えるとまだホンモノの方が説得力があったな。
安い偽物が多すぎ。
>>146は本物。自画自賛なんかしちゃって相変わらずキモイですね。
148ツール・ド・名無しさん:04/06/02 14:38
こんなところにも便所コーロギが。
しっ! さっさと隔離スレに帰って遊んでもらえw
149ツール・ド・名無しさん:04/06/02 15:10
道路工事やってる時にアスファルトの代わりに敷いてる鉄板にコンクリ塗った様なプレートって
境目がちょと怖いけどスピード乗るよね
こないだ明治通りのラフォーレ前でもがいて信号待ちで
サイコン見たら59km出てて自分でびっくりしたよ
あと1kで初の60km台だと知っていたらもう少し頑張れば良かった
150ツール・ド・名無しさん:04/06/02 15:22
路肩の白線の上走ると速くなるよ
151ツール・ド・名無しさん:04/06/02 17:13
>>150
比較的新しいのじゃないとあんま効果ないような気がする
152150:04/06/02 17:45
まあそうだけどね
新しいの見つけたらお試しアレ
153ツール・ド・名無しさん:04/06/02 17:51
>>1
がんがれ!超ガンガレ!
メーターを3に塗りつべせばいいじゃん
155ツール・ド・名無しさん:04/06/02 19:23
35km/hより40km/hの巡航を考えようよ。
35なんて数年まじめに走ってればできるし。

まず巡航の定義から(w
156ツール・ド・名無しさん:04/06/02 19:29
そうだよな〜
やっぱ40q/hは難しいよな〜
157ツール・ド・名無しさん:04/06/02 19:30
【巡航速度】
航空機などが、経済的で安全な定常飛行を行う時の速度。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
158ツール・ド・名無しさん:04/06/02 19:33
>>157
経済的
定常飛行
の意味もお願い。
cruise /kr##z/→#
### #動(+副(句))#
1a 〈艦船が〉巡航する.
b 〈飛行機が〉巡航速度[高度]で飛ぶ.
c 〈自動車が〉経済速度で走る.
2a 〈人が〉これといった当てもなく歩き回る; 漫遊する.
b 《口語》 ガール[ボーイ]ハントして歩き回る; 盛り場でホモの相手をあさる.
3 〈タクシー・パトカーなどが〉ゆっくり走る,流す.
##
1 〈場所を〉巡航する; 歩き回る.
2 《口語》〈盛り場で〉ホモの相手をあさる.
### 巡洋航海,巡航; 周遊; 漫遊.→#

[株式会社研究社 新英和・和英中辞典]

クルーズから来てるんだと思うけど。
特に乗り物を限定する訳じゃないっしょ。大辞林はしらんけどさ。
160ツール・ド・名無しさん:04/06/02 20:52
>>159
一番下の意味が深いな。
ローディーはCruiseするってわけか。
161ツール・ド・名無しさん:04/06/03 11:10
>>158
まぁ気持ちも体力も余裕を持って楽に維持できる速度かな
ってことは俺のレベルじゃ35Km/h巡航は無理
162ツール・ド・名無しさん:04/06/03 11:45
>>1
なかなか平地無風なんていう条件は長く続かないよ。
追い風河川敷でなら、40km/hで巡航できるけど・・・
ロード始めて三ヶ月の頃、平地無風7kmの周回を全力で走ってみた。
走ってる最中のメーターは35〜38km/h表示してるけど、
交差点とか、カーブで減速してしまうから結局アベは34km/h。

あれから1年経ったし、ちょっとは速くなってないかな・・・?という願いを込めて今週末、
再トライ逝ってきます。
報告いる?
>>163
報告してくれ。
ただし最低10周は回ってくれよな。
厳しいな(w
確かに、70km走れば文句なく巡航だろう…
35km/hだと2時間だから、巡航というには少し短い気が。
15周くらいで5周ごとのあべ値とかきぼん
道や風等の状況が速度に大きく影響する自転車においては
「巡航」、「巡航速度」という概念はあまり意味がない。
という結論でいいですか?
ただいまからこのスレは

「平均35km/hrで走る方法を考えよう。」

にタイトルが変わりました。
このスレは35km/hで巡航するために道や風等の状況をいかにクリアするかを考えるスレになりました
うをっ!恐ろしいかぶり方をしたぞ、おまえは俺か!?
実はそうなんだ。
ワロタ
35`で走る方法とか言われても、
自分の足を鍛え上げるしかないだろw
3木ローラーなら35で巡航できるんじゃない?
オレは固定ローラーだからよくわかんないけど、どうなの?
車輪に磁石1個追加。足りない人はさらにもう1個。

>>173
風の抵抗無ければ60だって70だって…
176ツール・ド・名無しさん:04/06/05 13:31
確かに3本ローラーでどうなんだろう。
177MTG ◆AFtruazOGc :04/06/05 14:00
確かに三本ローラーなら楽。
負荷つけなきゃ下りよりスピード出るし。
落ちたら恐いけど。
178ツール・ド・名無しさん:04/06/06 16:50
ロケットエンジン積めばいい
179ツール・ド・名無しさん:04/06/06 16:51
フル電動なら疲れない
>>175
ぷっすまで草薙が64km/h出してますた
競輪選手は91km/h
去年、台風による追い風で40km/hで2,3時間走ったよ。
スゲー楽しかった。

あと、トラックの後ろでドラフティングしたら50km/h
越しちゃってびっくりした。ただし数分。
トラック使ったドラフティングは結構スピードでるよね。
前にトラックがいないのと同じ感じで走ったら、
あっという間に50Km/h出て驚いたことがある。
その後吸い込まれそうになった。
もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
54号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん!おまんこが似合うね!

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ!

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/
バスやトラック級サイズのドラフティングなら50km/hで巡航できるね。
だた、トラック運ちゃんは故意にブレーキ踏んでくることがあるw
186ツール・ド・名無しさん:04/06/10 20:23
サイロと信号の少ない国道(往復40km)を使ってアベ35km/h
に挑戦してみたけど、34.1km/hだった。
ノンストップ、減速無しだったら35km/hって十分に可能だと思うけど
難しいね...

トラックは荷台で真後ろが見えなくて怖いから
後ろを走らないで欲しい。
>>186
何km/hキープですか?
189186:04/06/10 20:51
行きは追い風で40〜43km/hくらい
帰りは33〜4km/hくらい、完全停止が5回くらいに
15km/hくらいまでの減速が10回くらい。

190ツール・ド・名無しさん:04/06/10 20:53
俺グラス持ってないから45km/h超えると涙で前が見えなくて危険。
>>190
俺は普通のメガネだけど、60km/hを超えると涙が片寄って怖かった。
ノーグラスだと45でダメなのか。
192ツール・ド・名無しさん:04/06/10 22:42
平地で60km/hオーバーってどうやって出すの?
193ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:04
↑レースを真剣に、登録してとか、やってる人以外、無理っぽ。
194ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:06
そんなスピード出したら危ないから
195ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:07
とにかくもがけ
なんかのサイトで見たけど、自転車の最高速度は
280キロ/hだとか・・・
>>191
追い風。
1.75のハイロードでも出る。
失敗。
>>192だった。
199ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:15
平地でもがいて55km/h。
このあいだペタッキにバカにされた。
俺は毎週国分寺⇔港区を往復するがいくらヨダレたらして頑張っても安部30km/hに届かない鬱
29.4km/hが最高だた
201ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:21
>>196
500系には負けますね。
都内を走る車の平均速度が20〜30km/hでしょ
203ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:22
>>200
ルート考えたら十分はえーよ
204ツール・ド・名無しさん:04/06/10 23:23
>>202
23区内の平均速度は 13km/h です。
205ツール・ド・名無しさん:04/06/11 00:38
都内(多摩サイとかじゃなくて)で
ave. 29km/h なんて充分自慢していいと思うぞ。
206ツール・ド・名無しさん:04/06/11 00:38
つーか信号は守って爆走しようね?
207ツール・ド・名無しさん:04/06/11 02:51
もちろん進入路なしの信号でも停止してるんだよね?
208ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:02
信号守ってそのスピードはランスにも不可能だと思われ
209ツール・ド・名無しさん:04/06/11 04:28
>>1
ココで聞け
  ↓
【BD-Frog】BD-1P-18_part11【FRETTA】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084766165/

30km/h,4時間巡航して120km走った香具師の書き込みが過去にあった。
BD1乗りって お達者な人が多いネ
211ツール・ド・名無しさん:04/06/11 10:13
琵琶湖一周スレより
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065877511/595-599

俺にはムリポ。
212ツール・ド・名無しさん:04/06/11 10:14
琵琶湖ってアップダウン多いの?
213ツール・ド・名無しさん:04/06/11 10:31
>>212
ほぼ平地。
ただ北側の奥琵琶湖に登りあり。琵琶湖までのアクセスも山ばかりだな。
湖岸は風も強いし。
214ツール・ド・名無しさん:04/06/11 10:47
やっぱり毎日走ってる人はすごいな・・・ orz
215ツール・ド・名無しさん:04/06/11 13:48
1時間だけで良ければ
通勤ライドで1日30kmくらいしか乗ってない人でも
1時間で35km/hで走って35km走れるよ。
これは別に大したことじゃない。
俺スリックはかせたMTBでできるし。

世の中にはドラフティング利用せず
1時間で56km走る猛者が居るんだからw
この場合、抵抗のほとんどを占める空気抵抗は
2.56倍だよ。
それ考えたら少し鍛えたら35kmなんて屁でもない。
とりあえず年間走行距離10000kmくらいで
その間ずっとAT以上で踏んでるような通勤ライドしてる人ならば。
216215:04/06/11 13:49
ただ、それを300km以上に渡って維持できるMTGは凄いね。
俺なら2時間も走ったところで脚売り切れるや。
217ツール・ド・名無しさん:04/06/11 14:09
俺はケツが耐えられなくなります。
218ツール・ド・名無しさん:04/06/11 14:27
ケツ鍛えるにはどうしたらいい?
やっぱそれ系の店いくしかないのかな
ケツにあった良いサドル。
ちゃんとしたパッドのついたレーパン。

フィジークのアリオネとパールイズミの3Dパッドでどう?
220ツール・ド・名無しさん:04/06/11 14:50
そうじゃなくてケツの筋肉の話じゃないの?

35km/h維持しようとすると結構なケイデンスで綺麗に回す必要あるし、
そうなるとまず最初に乳酸たまって痛くなってくるのはケツの筋肉。
大臀筋ってとこかな。
ケツの筋肉鍛えるのに、それ系の店は行かないだろう
222ツール・ド・名無しさん:04/06/11 15:23
ケツが耐えられないっていうのは、ケツに出来物ができるということだ。
筋力はもんだいないけど痛みに耐えられない。
高ケイデンスだとまずケツ筋が最初にやられるねえ。
でも重いギアばっか踏んで35km/h維持したとしてもそれじゃあダメだし
ある程度高ケイデンスじゃないと1時間走りきれないし。
224ツール・ド・名無しさん:04/06/11 15:27
そこで電動アシスト+バッテリー補給所ですよ。
>>224
電動アシストって24km/hまでしかアシストしてくれないから
リミッター解除でもしなければ(できるのか?w)、35km/hなんて到底不可能。
競輪の先導用のやつって60でるらしいよ。
5分ぐらいしか持たないけどね>ケイリンパス
228226 :04/06/11 16:50
へえ〜そうなんだ。
最近走らなくなって走ってるとケツが痛くなる。
ケツ筋はどうやって鍛えればいいの?
スクワットとか?
230ツール・ド・名無しさん:04/06/11 19:04
ヒップエクステンション、レッグカール
231MTG ◆AFtruazOGc :04/06/11 19:36
知らないところで話題にされてるし・・・。
232ツール・ド・名無しさん:04/06/11 19:40
>>231
そのときはVX PROとコスミック?
233MTG ◆AFtruazOGc :04/06/11 19:51
>>232
ジャイアントのOCR-ZERO・・・。


いや、ネタじゃなくマジで。
ホイールはコスミックカーボンだったけどね。
234ツール・ド・名無しさん:04/06/11 20:13
そりゃすげー。
アルミだと100kmで腰が痛く・・・
235ツール・ド・名無しさん:04/06/12 00:45
>>234
ちんたらLSDやってるならともかく
35km/hで走ってたらサドルからケツほとんど浮いてるようなもんだし
そんなに問題になるほど痛くならんでしょ。

>>235
どっしり座って回すけどなあ
>>235
浮かないけどなああ
>>235
踏みまくってるんだろなああ
239ツール・ド・名無しさん:04/06/12 02:19
あんまりいじめるなよw
>>235が泣きじゃくってるぞw
>>239
蛇足
241ツール・ド・名無しさん:04/06/12 02:33
35かあ
僕はロードはじめた当初は25維持が限界。
次28、次30、今33って感じで段階的に速くなってきた。
といっても3年かかってますが。
まだ35には届かないです。
踏みまくってるときは実際は尻浮いてる罠
体感できない奴とできる奴がいるだけで
>>242
踏みまくるときはな
244ツール・ド・名無しさん:04/06/12 02:43
ガシガシ踏みながら高ケイデンス保ってるからね、
踏み込んでるときはけつ浮いてる。

でもそういうペダリングできる奴は極一部。
>>244
しかしながらそういう漕ぎ方できなきゃ35km/hなんて夢のまた夢じゃない?
タケヤが昔言ってたね。
クルクル回してるんだけど、下死点まではしっかり踏み抜いて、そこから脱力して上まで引き上げる。
そうすると足に無駄な乳酸がたまらないらしい。
たけやって・・・あの人プロなんだから
35どころか40維持できるでしょ。
そういう人と同じペダリングが出来てるとでも?
話が飛躍しすぎ。

確かに今中とか他の多くのプロも
「とりあえず剛性命」って言ってるように
そういうペダリングをMTGができたら
尻は同じ面圧でずっとサドルに乗ってるわけ
じゃないからリアバックの硬いフレームでも
問題ないのかもしれないけどさ。
>>245
そんなこたないよ
249ツール・ド・名無しさん:04/06/12 03:03
つうかおまえらみんなヘタレだろ
俺にはよくわからんが、その「踏み込み型高ケイデンス」ってのは相当前乗りじゃないと出来ないんじゃ?
>>250
後ろ乗りでやるもんだと思うけど。
今中なんかも言ってるように
ウルリヒなんかがやってるように
インデュラインやってたように。

踏み込み型だから若干
他のプロよりケイデンス低め
それでも素人より高いケイデンス
維持できてるんだから恐ろしい。
>>251
「ケツが浮いてる状態」なんてのが後ろ乗りで出来るのか?
俺みたいにペダリングスキルのない奴には、まったく理解できん次元の話なのか?
253ツール・ド・名無しさん:04/06/12 04:33
所ジョージの番組で、昔の新聞にでた人を再会させる企画があって、
60歳すぎて日本一周を自転車(ママチャリ)でした人がいたんだけど
その人のケツの訓練法が、サドルに一升瓶をくくりつけて、その上に
尻のっけて走ってました。

あれは効果あったのかな??

ちなみに、その爺ちゃん、60再当時から20年以上たって80歳過ぎなのに
社交ダンスして、当時とまったく風貌かわらなかったのが激オモロ。
もっとも禿げ頭だったけど、矍鑠としてたよ。
254ツール・ド・名無しさん:04/06/12 04:41
>>252
実際浮いてるわけじゃないと思われ。
ただ踏み込むときサドルとケツの間にかかる力が実質0に近いもんになってる
そういう話ではないかと。

上半身で腰浮かないように押さえ込むとしても
グイグイ踏み込めばサドルとケツの間の力は常に変動してるもんだし
0に近くなることは十分有り得る。
「遅い奴ほど柔らかいサドル欲しがる」とよく言われるが
それは「速い奴ほどケツが浮きそうになることが多い」からである。
255ツール・ド・名無しさん:04/06/12 05:02
>>254
硬くないとペダリングロスが多くなる。
そんな漕ぎ方してたら漏れは保たなくなるなぁ。
回してれば踏む力はそこまで必要なくなるし
256ツール・ド・名無しさん:04/06/12 10:53
ケツにかかる力がゼロになるはまた極端な話だろ、浮いてもいない。
ただ俺もあまりゆっくり走ったり脚が売り切れてから100kmも走るとケツが痛い。
ちょうど良いペースで走る時は微妙にバランスが取れてケツへの圧力が軽減されているのは間違いないかもな。
257うんこでぶ ◆rD2ll.rSQ2 :04/06/12 13:12
ケツが痛いならタイヤの空気圧下げてみましょう。
パンクしやすいといっても6気圧以上なら普通に走ってる限り大丈夫です。
インフレーターがショボくて3気圧で走ってたこともあるくらいです。
258ツール・ド・名無しさん:04/06/12 19:59
シッティングで50km/h以上出すときはサドルにかすかに触れてるぐらいの状態になるよ。
30km/h台はそんな感じにはならないけど。
まあケツが浮いてくる速度も人それぞれってことで...

35km/hのアベを出そうと思ったら、サイロのように速度が0km/hに
なることがほとんどない場所でだいたい38〜9km/hくらいで走る
都心(東京、大阪など)だったら40km/h以上で走る必要がありますね。
サイロ中心であっても、100kmを単独で走ってアベ35km/hを超える
ことができたら、ホビーレーサーとしてはなかなかのものでしょうね。

もしかしてサイロってサイクリングロードの略?
違うよ。
牧草を貯めるとこだよ。
>>260
漏れのMTBに付いてる。
ここでこのツッコミですよ



        ま た O s a k a か !



マックをマクドとよぶように
Osakaではサイロとよぶようです
35km/hでケツ浮くだの何だの、妄想たくましいな。
>>263
マック?
マキュアンのこと?
サイクリングロードをサイロって略するやつは死んで欲しい。
そう言うおまえが死んで欲しい。
268266:04/06/13 14:47
僕は死にましぇん!




            ーここでSay yesが流れ始めるー
270菊池桃子:04/06/13 18:56
空にSay Yes! か〜なしいこ〜と〜が〜あっても〜
271266:04/06/13 19:08
>>270
お前は死ね。
>>270
スコシ ワラタ
273267=269:04/06/14 05:24
>>270
最終的に、お前だけ死ね。
おまいら35歳以上にもなって・・・みっともないからやめろ。
奈良、布目ダムの周回(のぼりの無い方ね)なら35km/hのアベで
走り続けけることはなんとかできる。

>>274
そう言うおまいも、40過ぎてるからって偉そうに言うなやでぶ
277ツール・ド・名無しさん:04/06/15 20:13
「出不精」を変換しようとしたら
「でぶ性」に変換された。


おまいらのせいだ
>277ワロタ
279ツール・ド・名無しさん:04/06/16 17:17
最近は変換性能が良くなったからな
打ってる本人の体型まで学習するらしい
280ツール・ド・名無しさん:04/06/16 20:53
まあ、平地、無風、走行時のみ、と条件をつけても、
35km/hはけっこうなレベルですね。
多分、自分は1時間と少ししか持たないと思います。
281ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:00
>>280
>走行時のみ、と条件をつけても

その条件付けたら余裕だろw

中学のときの同級生は自転車使わずRUNでそれ可能だったぞ。
282ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:01
人間がランで35km/h維持なんてできるわけないじゃん?
283ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:02
200m以上は絶対に走らない友人だったんだろ(w
284ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:04
>>282
ほえ?
「走行時のみと条件をつけて」
だぞw

>>283
そういうことw
285ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:06
その条件なら言える。

俺50km/h巡航できるぜ!
286ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:08
200m走って休んで200m走って休んで・・・
これを「走行時のみ」だけ1時間チェックしたら
確かに35km/h維持可能だ罠。

同じ考え方だと我々は自転車で「走行時のみ」なら45km/h可能だな。
287ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:09
36km/hで100m10秒フラット!!!、それ以上だとさらに、世界でも指折りの名選手だぬ。
>>284
当然、巡航と呼べるほど走れるんだよな。
289ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:10
人間がランで35km/hって、

100m÷(35000m/3600秒)約= 10.3 秒

走れるわけないジャン!
290ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:12
>>285
ぉぃぉぃw
自転車はRUNに比べて加速遅いよ?
50km/h巡航するためには
競輪選手並の加速力若しくは60km/hで数分走れなきゃダメだ。
291ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:16
>>287 >>289
実際は10.5秒くらいだったから35km/hには少し足りてないね。
でも国体に出場するレベルの選手だった。
その後どうなったかは知らんが。

>>288
当然>>286のやり方で数日(数ヶ月?)かけてやるんだよ。
1日3レースが限界だろうしw
292ツール・ド・名無しさん:04/06/16 21:16
ゼロスタートでもトラック選手では1000mの平均時速でも可能でしょう。
293ツール・ド・名無しさん:04/06/17 03:28
何度そう我田引水なのかと(ry
スマン、教えてくんろ。世の中にはここのスレの様に
ホントはスッゴク早い奴がわんさか居ると言うこと?
この間の群馬の最高速チャレンジでの優勝者は
51k台だったと思ったのだが・・・。
2chだと、東大か早慶あたり出身で年収1000万円が普通なんだよ。
スプリントでは60キロ出せない奴はいないんだよ。
乗鞍を12-23で登り切れない奴は屑なんだよ。
凄い人ばっかりだよね、2chって(w
296ツール・ド・名無しさん:04/06/17 10:30
>>294
シマノもてぎじゃないのか?
向かい風で助走区間少なければそんなもんだろ。

平地なら普通に60km/h以上出せる奴いくらでもいるよ。
>>294
チャレンジは制約された条件での数字だからね。
心の準備して、条件最高で、好きなだけ助走取ってもがくなら
自分だけの好記録は出しやすいわな。
平地で50km/hは、結構乗ってれば驚くほどの数字では無いと思う。

でも、その人たちが35km/hで巡航出きるとは限らないかも。俺は無理ぼ
298ツール・ド・名無しさん:04/06/17 11:51
JCRCのBやCより上なら平地35km/h巡航なんて普通にできる連中ばかり。
つまり結構普通だってことです、別に特別速い訳じゃない。
299297:04/06/17 11:51
4行目の表現が誤解生みそうなので謝罪と訂正…
4行目要らんな。
300ツール・ド・名無しさん:04/06/17 11:56
30km/h超えてくると平地は平地でも路面にすごく影響受けないか?
ちょっとくだりっぽい場所なのにぜんぜんスピード伸びないとか
ちょっとのぼりっぽいのにすべるように走れるとか。
俺の経験上例を挙げると、
青梅街道は以外にスピード出ないし、山手通りの池袋付近はやけに滑らか。
301ツール・ド・名無しさん:04/06/17 12:05
あるある
路面が鏡面みたいに滑らかな所は上りでも楽
重力がここだけ低いって感じで上れる所がある
逆にやすりみたいにザラついた下りで負荷掛けて踏んでるのにスピード出ないっつーのもある
302ツール・ド・名無しさん:04/06/17 12:26
わしは路側帯の白線の上走っとる。速い。
雨の日は命とり
303ツール・ド・名無しさん:04/06/17 12:56
確かに吸い込まれるように踏み込める緩い登り路面とかあるわな。
304ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:13
でもそれは錯覚であって、
乗ってると分からないわけだが実際は
緩やかな下り・上りだったり、緩やかな追い風・向かい風だったり
そういうのの影響のがずっと大きかったりする罠。

デブが太いタイヤで舗装路走ってるなら路面抵抗の影響大きいが。
(´゚д゚)エェー
306ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:18
>>304
それもあるけど、路面の違いはかなり大きく感じるぞ。
そんなことない?
荒いアスファルトって、伸びが悪くない?
307ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:19
30km/hちょっとで伸びとか言われてもなぁ・・・
雨の日滑るアスファルト(新しめのやつ)に切り替わった瞬間は天国だね。
ペダリングもとてもきれいになる感じがする。
309ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:20
>>307
30km/hちょっとじゃわからないくらい鈍感ってことか?
たとえば90km/hに達するのにもそれまでの加速も大事な要素じゃないか?
310ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:21
自分がギリギリの状態なら伸びを感じたりするけど、30km/h前後じゃ体感できないよ。
空走でもなーんとなく体感できると思うけどなぁ。
微細な上下動が減って、ロスが減るというかなんと言うか。
312ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:23
>>310
まぁ個人差だと思うけど、俺は感じるぞ
313ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:24
荒川下流のセンターライン塗装はそこ走るとかなりアヴェ上がる。
路面の抵抗はバカにできないと思う。
面積の大きいブロック板を敷き詰めた歩道なんか
恐ろしいほどスピードが乗る。
水にぬれると全然グリップせずブレーキが全く利かないが・・・・・

ままちゃりでもみんな飛ばして危ないから
こっちは仕方なくぼこぼこの車道を走るしかない。
>>300
>30km/h超えてくると平地は平地でも路面にすごく影響受けないか?

なんじゃそりゃ?
1)路面抵抗は巡航速度にかなりの影響を与える。
2)巡航速度が速くなればなるほど、路面抵抗が速度に与える影響の比率は少なくなる。
 なぜなら、空気抵抗に抗するための仕事量は速度の三乗に比例するが、
 路面抵抗に抗するための仕事量は速度に比例する。 
 速く走れば走るほど空気抵抗が効いてきて路面抵抗カンケーネーという世界に入る。

このスレで言ってる 35km/h 巡航がバー茶じゃないなら、速く走れれば路面抵抗
がそれほど効いてこない(35km/h だったらせいぜい 3-4km/h か?)のがわかるはずだが。

>>314
>ままちゃりでもみんな飛ばして危ないから

元々低速度のママチャリのほうが低路面抵抗の恩恵を受けて大きくスピードアップする。

パリルーべでプロがガタガタの石畳どれだけの高速で走ってるかビデオで観賞しる。

316ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:50
>>315
3-4km/hの大きさがわからないなんて、よっぽどの頭でっかちか
脳内サイクリストだぬ。
317315:04/06/17 13:53
>>315
>  速く走れば走るほど空気抵抗が効いてきて路面抵抗カンケーネーという世界に入る。

これは言いすぎだった。 150km/h じゃあるまいし。

感覚的には低路面抵抗がスゴク効いてるような気がするが速度差見るとたいしたこと無い、ぐらいか。
318ツール・ド・名無しさん:04/06/17 13:54
>>317
それは確かに。
というか、路面抵抗の差は大きいのだが速度に関しては自動的に
出力補正が行われるために差はあまりでない。
ただエンジンである人間の感じる負荷は結構変化すると。
319ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:03
やっと楽をしながら、30〜32キロで巡航できるようになったが、

35キロは、たいへんだ。あと、どれくらいかかるのか?

はやくなると、耳をつんざく、風きり音がすごいね。
>>316
> >>315
> 3-4km/hの大きさがわからないなんて、よっぽどの頭でっかちか
> 脳内サイクリストだぬ。

>35km/h だったら せいぜい 3-4km/h か?
            ^^^^^^^^^
よっぽどボコボコのアスファルトとつるつる白線上走行を
比べない限り 35km/h で 2km/h もちがわねーよ。
2-3m/s のそよ風の風向きで速度逆転する。

おまえは 路面状態で速度が3-4km/hも違う道を日常的に
走ってるのか? 35km/h で?  いろんな意味で尊敬するぞ。
>>319
常に向かい風の気分だね。
322ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:27
人生もむかいかっぜえええええ
お?調子がいい?
と思った時は追い風…。
324ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:37
やはり気付いてないだけで路面常用より風の影響が大きいよ。
325ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:42
>>323
そういうこと。
気付かないだけでね。

で、その理由を目に映る、ケツのコツコツ感じる、路面のせいにするわけだ。
326ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:46
何でもいいけど、35q/h巡航でトロトロ走ってるMTBほどウザイものはない。
追い越すと信号無視してまで先に出ようとするし。
カッカする前に足つくれよな。
>>319
イヤーウイスパーいいよ、風の音しか聞こえないような
向かい風の中でもあんまりめげなくなる。
燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
329ツール・ド・名無しさん:04/06/17 14:57
ケツで路面のトラクション感じれないような鈍感はダメ
330323:04/06/17 15:04
調子の良し悪し、風の方向に関係なく、
路面がいいと楽な「気がする」けどね。
気がするだけ何ぼかマシ。

ぼこぼこしてる時は、
「路面より風の方が影響でかいんだ!」
と都合よく解釈を変える、と。
>329
ええっ!?ケツで感じるのか?ロードだったらケツで感じるのは遅すぎだろ。
まず,足先の感覚で分かるだろ。
>331
ばかか、チミわ。
腕だろ腕!足先もケツもおそいのよ。
それともリカの話してんのか
333ツール・ド・名無しさん:04/06/17 21:21
路面がどうのこうの言ってるけど、結局路面が荒れてると疲れるってだけでしょ?
もう少し鍛えてからこのスレに来いよw
334ツール・ド・名無しさん:04/06/17 22:30
ケツが・・・感じます・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
336エヴァンズマン:04/06/18 20:55
後で私のオフィスまで来るように。
337ツール・ド・名無しさん:04/06/20 01:05
1時間サイクルマラソンで、どれだけついていけるか自分自身に勝負だ。
35km/h
338ツール・ド・名無しさん:04/06/27 23:55
荒れた路面は、スピード出ないし、舗装直後もネチョネチョして
重くて、スピード出ませんよね。
339ツール・ド・名無しさん:04/06/28 00:25
今時のBikeはその程度だったら楽に出るゾイ。
オイラもR16柏-野田間でメータ読み240迄出ましたです。

Bikeに乗られるか、Bikeを乗るか、その辺れすね。。。
誤爆なんだろうが、隼でも買えば?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088211585/l50 だな
924 :名無しさん@5周年 :04/06/27 22:40 ID:74qCaaPI
>920
今時のBikeはその程度だったら楽に出るゾイ。
オイラもR16柏-野田間でメータ読み240迄出ましたです。

Bikeに乗られるか、Bikeを乗るか、その辺れすね。。。

バイク乗りのブレーキングテクをここで披露しなさい
342ツール・ド・名無しさん:04/06/28 10:55
ブレーキ!!

今のタイミングでよろしいですよ。

ブレーキ!!

今のタイミングでよろしいですよ。
343ツール・ド・名無しさん:04/06/30 01:11
>>337
ドラフティングの35kmって、独走だと25kmくらいだよ。
344ツール・ド・名無しさん:04/06/30 01:36
1時間サイクルマラソンのトップ集団で40kmと、集団からちぎれて
一所懸命走って30kmの人はほぼ同じ体力を使っているんだよ(両方
経験すればわかるよ)。
同じ体力で走れるんなら
どうしてそいつはちぎれたんだ?
>>345
自分でダメって思ったんだよ
1日目は時速1kmで走ります。簡単ですね
2日目は時速2kmで走ります。簡単ですね
3日目は時速3kmで走ります。簡単ですね



35日目は時速35kmで走ります。どうです?簡単でしょ
>>347
忍者の修行かよ!?
実は、意外に有効よね>>347の方式って。
35kmまではどうかわからんけど。
350ツール・ド・名無しさん:04/06/30 10:02
なら一年経つと365km/hか?
何キロ走るか知らないが時速1kmが意外と大変かも
351ツール・ド・名無しさん:04/06/30 10:27
忍者の修行ワロタ

サイコンで平均1キロ上げるのって結構大変なわけだが
>>350
スタンディング織り交ぜて微速前進すれば何とか。等速だとキツい。
353ツール・ド・名無しさん:04/06/30 14:43
>>ALL
Don't think.
Feel!!
354ツール・ド・名無しさん:04/06/30 14:45
ハブステップつけるんですよ。片側だけでいいから。
で、後ろからスクータの人に足で押してもらうの。
オススメ。

エクストリーム系のビデオで車につかまってすごいスピード出してるの見た。
90mile/hくらいだったような・・?
355ツール・ド・名無しさん:04/06/30 22:36
>>345
たぶん集団走行に慣れていないこととコーナーでスピードダウンしすぎた
からだと思う。(経験談)
やっぱ独りで、たまに走るくらいではレースで付いて行くには限界があるのかも
トホホ
356753:04/07/01 00:27
東京エンデューロで2h先頭集団70kmの奴らとちぎられて独走+他人に
ちょい乗りで60kmの奴へたしたら60kmの奴の方がきついかもね(W
頭悪そうな文章だな、おい。
358ツール・ド・名無しさん:04/07/02 15:26
サイクリングロードと国道を使って25km往復
(計50km、行きは追い風、帰りは逆)で35km/hに挑戦してみた。
行きは36.8km/hで帰りは34.2km/hでなんとか35km/hを超えることが
できた。心拍平均は153だったのでまだ余裕はあるとは思うけど
一人だとなかなかこれ以上追い込めないと思う。
ちなみにJCRCはEクラスです。

1時間だったら45km/h超えなきゃレプリカジャージ禁止。
そこからプロの域までさらにあと10%の壁が待っているのだ〜
う〜ん厳しいですね。自転車板住民で45km/hで1時間走り続ける人はおそらく、、、いないでしょう。
>>358
追い風のわりに遅いな。
エディ・メルクスが49.431 kmのアワー・レコードだから
1時間45kmも結構凄いな。
363358:04/07/02 20:37
>>361
風がそんなに強くなかったのと、前半とばしたら後半ばてる
だろうな、と思ってちょっとおさえた。

>>359
マリアローザ着て走ってますた...

364ツール・ド・名無しさん:04/07/02 20:48
しんどい時に↓の曲を脳内で流す
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/1392.mp3
365ツール・ド・名無しさん:04/07/02 20:52
これは何という曲ですか?
366ツール・ド・名無しさん:04/07/02 20:53
>>358
すげーと思ったけど、Eクラス。
JCRCってそんなに恐ろしいところなのか・・・
367ツール・ド・名無しさん:04/07/02 21:05
坂で言えば、不動峠を楽に流し気味に15分でのぼれて、Dクラスらしいですよ
おれ・・16分後半・・

Fだな・・(´・ω・`)ショボーン
>>367
お互いぼちぼちがんばりましょ・・・

上には上が・・・ orz
>>364
ありがとおおおおおお
前からスゲー欲しかったんだ。
マジありがとう
>>365
映画U-ボートの突撃シーンの音楽です。
ハンマープライスの最後にも流れていたっけな。
オレはCRなどでは、追い風と向かい風でアベレージが5km/hは
違ってしまう、帰りが向かい風で、みるみるうちに下がっていくアベレージに
やる気をなくしてしまいメーターを止めてサイクリングモードに切り替える(^^;)
372ツール・ド・名無しさん:04/07/03 17:20
>>366
彼は勝つことにこだわっていないから(スプリントが弱いのにアタック
しない)Eクラスにいるのだと思われる。独走35km/hで50km走れるなら、
Bクラスでも余裕で先頭集団でゴールスプリントに加われるよ。つまり
最初からBクラスにエントリーしていれば今でもBクラスということ。
実力的に彼のレベルだとBクラスだよ。
373ツール・ド・名無しさん:04/07/03 19:32
独走で35km/hのアベレージ(とりあえず距離は50kmとして)
を達成するには、どんな練習をしたらいいんだ?
(現在は31km/hくらい、サイクリングロードや信号の少ない道路など)
レース経験はありません。


374ツール・ド・名無しさん:04/07/03 19:41
都心部だとどうがんばって27km/hが限界。
しかも一個信号に引っかかっただけでAveがた落ち。
375MTG ◆AFtruazOGc :04/07/03 20:28
>>374
では個人TT用の練習紹介。
コースは平坦路で、且つ周回していれば尚ヨシ。
・最初の週は、まずはアップしてから5qをレースペースで単独走。心拍はAT値以上までちゃんと追い込む。
10分のリカバリーを挿んでもう一本。
2〜3日空けてから同じメニューをもう一度。これで一週間終わり。他の練習してもよいが、LSDレベルで。
・次の週は7.5qに距離を延ばして同じメニューを行なう。一回二本を週二回。
・三週目は一回を10qに延長して同じメニュー。
・四週目はリカバリーを10分から5分に減らして10qで行なう。
・五週目は距離を20qにし、リカバリーは挿まないで一本のみ。余力がなく、疲れが残って最後まで保たないようなら四週目のメニューに戻り、繰り返し。
・六週目は距離を25qまであげ、タイムを計測して週二本。

で、充分疲れをとってから50qを一本。タイム計測。

あながち>>347の忍者の修業は馬鹿にできんのよ。時速を距離に置き換えて延ばしていくのよ。
376374:04/07/03 20:30
>>374
Aveが27km/h台ってことね。
最高速度はいつも52km/h以上をマークしてるんだけど・・・。
信号前の安全運転減速でめちゃくちゃ減る。
377373:04/07/03 20:53
>>375
サンクスです、しかしほんと忍者トレだね。

378ツール・ド・名無しさん:04/07/04 08:10
>>358
俺もEクラス程度だと思うが、信号なしのサイクリングロードで50km
27km/hだぞ。もちろん平地直線では35km/hから40km/h出るが、直角に
曲がるところとか、柵の間を抜けるところとかあって平均でそれ以上
は無理だ。最高50km/hくらい出しているのか?
>>378
そんなにAveが落ちるっけ?
100mおきに柵でもあるんだろ
たとえば江戸川CR右岸の
金町から上流と下流とで往復50kmやったら
Aveは5km/hくらい変わってくると思うぞ。
そういうことだろ。
382ツール・ド・名無しさん:04/07/04 16:56
>>378
>平地直線では35km/hから40km/h出るが

おいおい、最高速の話をしてるんじゃないんだよw
>382
なんか読み違えてんのはオマイだと思うw
384ツール・ド・名無しさん:04/07/04 16:59
だから35km/hで走るのは無理無理。
次スレ立てるんなら32km/hくらいにしろ。
385ツール・ド・名無しさん:04/07/04 17:07
アベ32km/hは時々信号待ちしてもいけるよ。
35km/hだったらノンストップじゃないと難しいな。
386ツール・ド・名無しさん:04/07/04 20:25
トラックなら阿部35kは行くだぬよ
現実的にはいろんなところで無理して35出すより
無駄を削って(常に)ave30走行を目指すほうが合理的というか
幸せになれないでしょうか。
いつもの道ならここで頑張るとあそこの信号を止まらずに通過できるとかならやってるがな
35km/h巡航は無理な阿部ですが何か
390ツール・ド・名無しさん:04/07/04 21:04
無駄を削るって・・・ 信号無視ですか?
オートバイとか乗ればいけるんじゃねぇか?
>387
低い目標を設定して楽するのは個人の自由。
誰も彼もがそう思ってるわけではないがな。
393ツール・ド・名無しさん:04/07/04 21:16
【無駄を削る】

 アベレージをあげるため、赤信号もしくは一時停止で減速する前に
 あらかじめサイコンをストップさせておくこと。


そんなのは邪道だ
Aveじゃないっしょ、巡航て
396ツール・ド・名無しさん:04/07/04 21:40
>364
再UPきぼん
お願いします。
397MTG ◆AFtruazOGc :04/07/04 22:15
今日、10分のインターバルを挿んで30分×3本のソリアペースでの練習をした。
強度あげているときは40q/h巡行くらいだが、帰宅するとアベは31.2q/hだった。
やはり行き帰りの信号ストップでかなり削られます。
398ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:18
40km/h巡航の時の心拍はどのぐらい?
170台?
399ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:31
他人の心拍なんか聞いても意味が無い。
400ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:33
>>399
あなたに聞いてませんよ。
401MTG ◆AFtruazOGc :04/07/04 22:34
>>398
140〜150くらいです。
でもわいの最大心拍低いからね。
402ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:34
40k巡航でave31kとはうらやましい
403ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:36
心拍数の意味がわかってないね。
最大と安静時は人それぞれなんだから170と言う数値一つとっても
それじゃぬるい奴もいればAT突っ込んだ厳しい状態の奴もいる。
404ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:39
>>403
そりゃわかっとりますがな。
ちょっと聞いてみたかっただけなのよ。

自分のAT値って簡単に調べられるの?
平地40km/hで走るときは160前半だからもう少し上なのかなと思うのだけどね。
405ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:48
つーかどんなバイク乗ってんの?
レーパンは何色??
406ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:49
誰に聞いてんだ?w
407ツール・ド・名無しさん:04/07/04 22:51

Re: 決戦タイヤ!!(ロード) トントン - 2004/07/04(Sun) 21:17 No.28815


ちなみに私は身長168cm体重158kgです。週末は160m走ってます。だいたい3時間ぐらいかかりますね。
408O.G(個性派!):04/07/04 22:59
どえぇぇっっっ!
ひやくろくじっきろを三時間!!
409ツール・ド・名無しさん:04/07/04 23:00
あほかっ! 160メートルを3時間だよっ!
410358:04/07/04 23:01
>>378
一人で走っていて、(もうダメだあ)って思ってしまうと
足を止めてしまうので、心拍みながら一定ペースで
走るようにしています。追い風でも45km/h以上は出さないです。

ちなみに体重は158キログラム(藁
412ツール・ド・名無しさん:04/07/04 23:09
160mを転がっているんですねw
413ツール・ド・名無しさん:04/07/04 23:11
160kmの間違えだとしても人間とは思えない速さだ・・・。
414ツール・ド・名無しさん:04/07/04 23:15
>>413 巡航で70km/h以上出さなきゃ無理だな。
今フランスの方で走ってる奴等より遥かに速い。
お馬さんでも鹿さんでも無理だよ。
415ツール・ド・名無しさん:04/07/04 23:17
ぞうさんがもっと好きです
416MTG ◆AFtruazOGc :04/07/04 23:18
これが単独走でなければ40q/h巡航も随分楽なんだが。距離が延びても100qくらいまでなら。
160kmを13時間、の間違いじゃね
418ツール・ド・名無しさん:04/07/05 09:57
いや やっぱり文面通り 160メートルを3時間だろう
419ツール・ド・名無しさん:04/07/05 10:46
160mを3時間って160kmを3時間並に難しいな。
休憩無し、足着き無しだよねやっぱり
421ツール・ド・名無しさん:04/07/05 12:28
3輪自転車なら途中で飽きなければ逝ける
俺は飽きるから無理だな
423ツール・ド・名無しさん:04/07/08 15:59
舌で道路舐めるの?
424ツール・ド・名無しさん:04/07/08 16:01
35kmで巡航するには100人集めて、道路封鎖して
直線をやたら多めの設定すれば、そんなに難かしくないだろ。
>>424
まあそうだろうけど、実際にはむつかしいから、なんとか
現状で35km/hで走れないものかと考えるのがこのスレ
のわけで・・・

9kmのアベ37km/hですた。
条件良くしてもう少し強度を弱くしたら35km/hで40kmはいけそう。
>>426
がんばれ、平地を速く走り続けるのって気持ちいいからね。

MTGさんの忍者トレを参考に距離伸ばしてみるっす。
429ツール・ド・名無しさん:04/07/09 08:46
入間大橋と上江橋の間だったら直線、平坦、見通しよし、路面状態よしで
ロードレーサーは、35km/hで巡航している。ただし、道が狭いので高速で
すれ違うときにハンドル操作誤ると、土手に転がり落ちるので注意が必要。

ttp://batcha.dtdns.net:2280/clocker/0905iruma/DSCN2634.jpg
430ツール・ド・名無しさん:04/07/09 20:09
>9kmのアベ37km/hですた。
時間にして10分ほどか・・・・
巡航とは言わねえだろ
431ツール・ド・名無しさん:04/07/09 20:27
>>430
まあでも35km/hで40kmは走れそうっていうんだから
いいんじゃないの、9kmを37km/hだってできない人にはできないし。



432ツール・ド・名無しさん:04/07/09 20:32
俺、安部って苗字だから子供できたら35キロって名前にしよう
>>432
せめて40くらい・・・
とりあえず10kmTTでアベ40km/hを目指します。
いつもかなり強い追い風の信号のほとんどない道路が
あるんだけど、そこでの5kmTTだと45km/hオーバーで走れる。
実業団の選手達と同じ速度域で走れていると思えて、嬉しくなるが
帰りの強烈な向かい風に現実に引き戻される・・・
巡航とは関係ない話でスマソ。

>>432
女の子なら ミツコ だな。

安部35.

男なら?
志郎が妥当だな。
安部46.

男なら五十六に汁!!
零児
439ツール・ド・名無しさん:04/07/10 18:31
寒いネタが続いてるな
440ツール・ド・名無しさん:04/07/11 03:08
レースのときってアヴェ40以上普通に出てるじゃん。
待ち乗りの話?
441ツール・ド・名無しさん:04/07/11 03:27
当然町海苔
442ツール・ド・名無しさん:04/07/11 03:32
>>441
なるほど。

どうにかしてそれが出来ないか? を前向きに考えるという行為は
おにいさんも大好きだ。

ただな、サイクリングコースとか高速道路じゃないかぎり無理だ。
たいていの公道には信号ってのがあるからな。

以上だ。あきらめろ。
法定速度で走ると信号にかからないと聞いたことあるが、ほんとなのかね。
40km/hキープだっけ?
速度の真偽ともかく、車が流れやすいよう信号制御してる
445名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:32
>>442

おにいさんって・・おまえの年ではりっぱなじいさんやんけ・・・おっさんでもないぞ
皇族のチームで一緒に走れば信号ずっと青のままじゃない?
447ツール・ド・名無しさん:04/07/12 21:34
↑ウホッ いい天才
448ツール・ド・名無しさん:04/07/12 21:43
走れる時場所が限られてるな
449東方MTB乗り:04/07/12 21:48
30q〜31qが限界っぽいんですが、どうしたら平均時速が上がりますか?
>>449

下り坂だけで平均を出しましょう。
>>449
MTBでそのアベならロードに乗れば、35km/hくらいで
走れそうに思うけど(私の場合、スリックMTBからロードに
かえて、それくらいあがった。)
452ツール・ド・名無しさん:04/07/12 22:10
同じクラスのスリックMTBからロードに乗り換えてもほんの僅か速くならないよ。
長距離ならいざしらず短距離なら誤差レベル
踏み方回し方全然違う希ガス Qファクターのせいか?
453ツール・ド・名無しさん:04/07/12 22:11
実はペダルのおかげだったり
454ツール・ド・名無しさん:04/07/12 22:12
SPDの有無は大きいけど
入れて初っ端から速度が上がるって事はないだろ
引き足の鍛えるのって結構難しいし
455ツール・ド・名無しさん:04/07/12 22:13
>>451は妄想ってことでよろしいか?
456ツール・ド・名無しさん:04/07/12 22:23
妄想

漏れも実際にロード購入した時に試してみた。
MTBのセットアップ
XC系HT+細スリック+ロード並の前傾ポジ
SPDはMTBの時からの引継ぎ


平地メイン〜50km 大差ナシ
アップダウンに富む80km 大差あり
比較的フラットな市街地or信号の多い所での走行 大差ナシ誤差範囲
ロングライド 大差あり

結論
漕ぎの軽さよりも空気の壁が大きいです。
25→30の何倍もの努力をしないと30→35まで行けません。
ロードはロードの努力をしてください
457ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:01
LSD気分で30km/hくらいで流していたら後ろから追っかけてきた
MTBの50歳代のおやじ、2kmくらいついてきて信号。でおれの前に
出て振り返ったりして・・・。見苦しいことすんなよ(W
458ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:13
ローディは30km/hで流してるとかよく言うけれど
ママチャリの俺には30km/h維持すんのはかなり必死なんですけど
それは俺がしょぼいのですか?
それともチャリがしょぼいのですか?
459ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:15
>>457
チギれないオマイがヘタレ・・・


と、コピペ先と同じレス付けてみるテスト。
>>458 どっちもそれなり、って思っとこう
>>458
明らかにチャリがしょぼい。
あと車の多い車道の30km/hとサイロの30km/hは大分違う。
前者はかなり楽チン。
462ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:17
>>458 両方だと思う。
4,5万のでいいから クロスorロードを買え。
とりあえず24km/hを維持するのは簡単になるはず。
あとは、姿勢とかが慣れてきて、鍛えられてくれば
30km/hを維持するのはそれほど難しいことでは無いと思う。


でも30超えたあたりから急にきつくなって来るんだよな。
俺は33までは維持できるようになったが
なぜに35が維持できないのか・・・
ちょっと重めのギヤ踏んだほうがいいのかな?
今は95〜100くらいで回してるけど
464ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:25
>>463
空気抵抗は速度の二乗に比例して大きくなる。
33から35への道はかなり険しい。
465O.G(個性派!):04/07/13 01:27
>>463
もー一寸軽いギヤを回すトレーニングと、
重いギヤを踏むトレーニングの両方をすると幸せになれるカモ♪
466ツール・ド・名無しさん:04/07/13 01:32
じゃあ20マソのロード買えば32km/hはいきそうだな
>>464
やっぱり・・追い風だと37維持できるけど
無風だときついかな・・

>>465
今はインナーと14くらいで回してますけど
アウターにすべきですかね?
>>467
14のギア板って結構エネルギー効率悪いよ。
同じギア比でアウター使って大きいギアと大きいギアかけた方が効率いい。

まあそれだけで35が37になるとは思えんけど。
>>468
あ、そうなんですか。
知らなかった・・
次サイロ行くときやってみます。
超追風で平地50km/hでたけど、命の危険を感じた。
471O.G(個性派!):04/07/13 01:54
>>467
ん〜〜〜と、
アウターとかインナーの問題じゃなくて、
坂道の登りで、重いギヤでダッシュしてください。
もしくは、坂道の斜度が変わるところで、斜度がきつくなったらダッシュ
ゆるくなったら回復を繰り返しながら登るとか。
平地では、130rpmぐらいまで使えるようにするのがベストです。
基本のケイデンスは今までどおりでオッケーデスので
そのケイデンスで走り込んでください。
あ、坂道でのダッシュはシッティングが基本です。
重いギヤを踏むトレーニングのあとは、
基本回転でペダリングスキルをチェックしながら
最低二、三十分は回しておいてクダサイ。
重要なのは、ヒザに異常を感じたらすぐにやめること。
ヒザを壊すのは怖いですよ。
軽いギヤを回すトレーニングは毎日やってもかまいませんが、
重いギヤを踏むトレーニングは間隔をあけて週二回以下がベストです。
それ以上やっても筋肉が回復しませんから意味ないです。
472ツール・ド・名無しさん:04/07/13 02:16
>>470
次は坂で漕がずに60km/hを体験してみよう。
473ツール・ド・名無しさん:04/07/13 02:23
ママチャリなのですが大丈夫でしょうか
しっかりメンテしてあれば大丈夫です
漏れは道路によるけど50km/hは怖くない

速度より道の安全性の把握が重要なだ
475467:04/07/13 03:31
>>471
うわっ、めちゃくちゃ丁寧なレス
ありがとうございます。
言われたとおりにやってみて
また伸びたかどうか報告させてもらいます。
おいおい、ママチャリに時速30km/h以上をすすめるなよ。

脚力によっては走れるだろうけど、
メンテしてあろうがなかろうが、
そんな速度で走るようには設計されてないんだから、
いきなりハンドルがぶれ出してきたりして危険だぞ。
追加。
30km/hくらいまでなら(おそらく)大丈夫だろうが、
40km/hこえると構造によっては危険。
いきなりハンドルとられたりする。

死にたきゃ勝手にしろ。
国産なめんじゃね


とも思ったがやっぱ増し締めしてくる
479451:04/07/13 10:30
安いMTB(HT)、平ペダル、1.5のスリックで、50km走って
アベレージ25km/hだったけど、ロード+ビンディング
にかえたら30km/hになったよ。
480ツール・ド・名無しさん:04/07/13 11:11
↑速度が上がったとすれば プラシーボ硬化で思いっきり踏んでるんでしょう
 ビンディングはすぐに目に見える効果でないよ。 出るとすれば、フラペのペダリングが致命的に下手
481ジュラ10:04/07/13 11:17
・ビンディングに変更したこと(というか足をペダルに固定したこと)
・1.5のスリックよりも走行抵抗が減ったのがきいたこと。

が原因だろうな。>>479
482451:04/07/13 13:57
ブラシーボでもペダリングが下手でもなんでもいいけど
ロードにしたらアベが5km/hあがったってことは事実
なんだからそれでいいじゃん、うるさいね。

483ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:20
>>482は嘘なんか言ってない
糞重いハイテン鋼のフレームに糞重いフォークに鉄下駄ホイールのMTBから
カーボンフレーム&フル78+BORAに乗り換えたんだよ!!!!!!
484ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:22
MTBの時に相当手を抜いていたのだろうな。
485ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:22
それじゃMTBで40キロ巡航の俺が
ロード買ったら45キロになるわけですね?
486ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:27
ロードとMTBって上り坂とスプリント以外では差はあんまり出ないと思うが・・・
487ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:30
>>485
そうらしいよ。
だからみんなMTBで練習しる!
488ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:31
よーし おねーさん下り仕様のMTBで幹線道路爆走しちゃうぞ
>>486
街乗り程度の距離ならね。
490ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:35
>>489
完全平地でも明らかな差が出るのは100km超えだと思うけど?
491ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:57
>>486
変わると思いますよ。
ロード乗りなれててMTB(スリックタイヤ履いていても)乗ったらスピード伸びないのでリジッドでもかなりイライラします。
MTBは確かにダート用だなと納得する瞬間です。
492ツール・ド・名無しさん:04/07/13 14:59
>>461,469
サイロサイロって草でも喰らうのか?
>>492
一応マジレスしとくと「サイロ」は「サイクリングロード」
の略ね
494ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:03
大阪人なら
サイクリ
東京モンは
サイロ
495ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:03
それにしてもこのスレに本当のことを書き込むのは馬鹿な行為だね。
そりゃロードのほうが明らかに速いのは確かだけどここは2chだから、、、
ネタは楽しむものですし、、空気読まないと駄目ですね。
496ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:06
>>495
空気嫁よ
>>494
京都はサイロ
498ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:06
>>493
そんな使い方君だけだよ。
>>498
いや、>461 >469て二人いるやん・・・・
>>499
じゃあ二人だけ。
501ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:11
同じ車格のMTB+細スリックとロードではそんなに差はないよ。
MTBが遅い遅いというならポジションでも見直してみれば?
伸びが悪いというのは回しきれてないだけって可能性も高いよ。

ロードの方が走行感は"楽"なのは確かだけどロングライドの疲労感が低減されるだけで
楽=その分踏めて速いって訳じゃないし 
502ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:14
MTBが遅いのは
・タイヤの抵抗
・ポジションによる人間の空気抵抗
・サスペンションによるパワーのロス
これだけ。
503サイロについての小研究:04/07/13 15:15
荒川、多摩川、境川、江戸川、利根川、鶴見川、中川等のスレッドで
俺のギコナビにログが保存されているもの総計100近いスレッドには、
サイクリングロードの略としてサイロという使い方は皆無でした。

淀川の車止めスレッドには二回使用例が見られるようですので、
これは関西限定の略語だと思われます。

ちなみに東京ではCRと略します。

504ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:15
>>501
そんなこといってもMTB用、ロード用にそれぞれ普通にポジション出したら明らかに空力違うし、、
ロード並の性能追及し始めたら明らかにそれはMTBとはいえなくなってくるし、、
ああまたネタにマジレスしちゃいましたね。空気読まないとだめですね。
>491
タイヤのサイズ26と27の違いかなぁ〜。
僕も普段ロードで1.25のスリックMTBで走ると確かにガッっと加速できるけど
それを保っているのがロードより大変に感じるけど。
どーなんだろ?
まあCRよりはわかりやすいな
農家でなければ
>>506
関西人でつか?

CRの方が判りやすいだろ普通。
508ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:18
>>502
>これだけ。

って聞いてて非常に呆れますが?
OCR-3とVXRSどっちが速い?みたいな質問しょっちゅう見かける住民としては違いを気にしないというか、大らかな人なんだなと思います。
509ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:20
>>504
舗装路走行前提ならポジションは似たような感じになるだろうが
それともDHのポジションで走るのか? 太もも死ぬぞw
じゃあ関西は泥臭くサイロ
関東はかっこよさげにCRでええやん

関係ないけどマクドとサイロ、マックとCRて
どうも関西弁と関東弁の違いが出てて面白いw
ごめん>510は>507へのレスです
512ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:22
MTB→ロードときてMTB復活させて走ってる俺からすれば

ロードに乗り換えて喜んで「やっぱロードは速い」なんて言ってる連中は大半が
知識も半端で足ナシでぶだから参考にならない
だって先頭数文字の日本語の略語は、日本人なら文章の流れからだいたい推測できるじゃないか
CRって書かれてもCとRしか浮かんでこないのよ
関東でも多摩サイとか荒サイとかは言うんだけど、
サイロという言い方はたしかに初耳だな。

関西式だと、多摩サイロ、荒サイロになるんだろうか。
>>514
京都桂川サイロ
て感じで使います。
うーん、俺の場合サイロって言われると
北海道の農場風景みたいなものがパッと目に浮かんでしまうから、
サイクリングロードの略と気づくのは数テンポ遅れる。
517ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:25
ロードしか乗った事ない人もMTBで一度カッ飛ばしてみなよ
結構イケちゃう。 
518514:04/07/13 15:26
>>515
ほほ〜。
面白いね。
ちょっとしたことでやっぱ違うんだなあ。東と西。

ちなみにサイロのアクセントは「サ」ですか?「イ」ですか?
519510:04/07/13 15:29
>>518
私は「イ」にあると信じてますが
どうなんでしょ・・気にしたことないので・・
520ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:29
>>512
>>509
本当にそう思ってるならちょっとくらいレースに出て少しは人に見せられる成績出そうねw
521ツール・ド・名無しさん:04/07/13 15:38
>>517
ロードと一緒に走ってもレースで千切れるやつばっかりだけどな。
それなりに脚があって一緒に走れても単なるネタにしかならんけどね。
関西人だけど、リアルで「サイロ」って言葉を使っている
人聞いたことないよ、関西系のスレではよく見かけるけど。
CRにしても「シーアール」って会話の中で使うの?
523ツール・ド・名無しさん:04/07/13 16:05
MTBからロードに乗り換えたらアベがあがったってことに
過剰に反応しているのは、MTB愛好家なんだろうな。
XCの一部の選手のぞけば、MTBしか乗らない人で速い人
ってほとんどいないと思う、デブ大石。

524ツール・ド・名無しさん:04/07/13 16:09
XCで少しは本気でトレーニング積んでるやつはたいていロードでトレーニングしてるしロード乗ってロードレースにも出るし。
ここでわけのわからん電波流してるやつらはこういうことに関してどう思ってるんだろうかねえ?
まあ最初からネタなんだろうけどさ。
525ツール・ド・名無しさん:04/07/13 16:17
日本人なら自転車道と家。
最初「サイロ」って聞いて、北海道にある干草を集める
建物を想像しました。
サイロもMTBとロードの葛藤も、
スレタイとあんま関係ないわけだが。
528ツール・ド・名無しさん:04/07/13 17:00
せっかくスレ違いネタで誤魔化そうと思ったのに、空気嫁よこのヴォケ!
誤魔化す?
530ツール・ド・名無しさん:04/07/14 12:31
でもその二人は同じ人
531ツール・ド・名無しさん:04/07/14 12:33
>>530
誤爆?
532ツール・ド・名無しさん:04/07/20 21:20
そもそも、平地無風というが、
平地というのはどの程度の勾配までを平地と言うんだろうか。
完全に水平な道路など存在しない以上、この辺の許容範囲を詳しく知りたいところだ。
533ツール・ド・名無しさん:04/07/20 21:28
またつまらん理論厨が沸いてきたな
534ツール・ド・名無しさん:04/07/20 21:29
>>532
いや、平地というのは水平のことだよ。
だから「平地無風で何km/h」ってのは大体あてにならない。
そんな数字参考にするほどの価値もない。
レースタイムがすべて。
レースは集団だから楽だね。
>>532
それを言うなら無風の定義と、自転車の種類。
自転車の重さ。ギヤ比。ホイールの種類。タイヤの種類。空気圧。。。
走る人の身長、体重。
どういう走りが得意な人なのかと、、、
筋肉の付き方からぎろんするひつようがありません?
537ツール・ド・名無しさん:04/07/20 23:22
思い切ってダウンヒルバー使うのはどうよ?
つまらないすれになりはててしまいました・゜・(ノД`)・゜・。
途中まで面白いスレだった、てことか。
>>532
sin(θ)≒θくらいの角度θ[deg]まで
>>540
もっと具体的にほしいところだ
しーたを使うのかこわるい
543ツール・ド・名無しさん:04/07/25 10:38
パズー
544ツール・ド・名無しさん:04/07/25 23:01
つうか、TTの練習方法を教えてくれた人に感謝。
今シーズンは間に合わないので、来シーズンやってみます。
545ツール・ド・名無しさん:04/07/28 23:05
トラックの真後ろじゃなくて、後ろ左側とかじゃドラフティング効果なし?
普通に道路走ってて、トラックに追い越される時の風とかも効果ありそうな気がするんだけど
どーなのー?
>>545
ありますよ。
トラック相手なら、横を走っているだけでも効果があります。
でも視界が狭くなるのであんましオススメできないッス。
547ツール・ド・名無しさん:04/07/28 23:42
なるほど
流れの速い国道辺りなら巡航UPが望めるかなー
ただちょっと怖いね
54854号 ◆UDvmn0MRSk :04/07/28 23:44
>>542-543
ラピュタかよ
549ツール・ド・名無しさん:04/07/28 23:47
>>537
あれってダウンハンドルバーじゃないの?
550ツール・ド・名無しさん :04/07/28 23:50
ダウンヒルバーだよ。でももちろんダウンヒルには使わない。
>>549
ぶほほほほ。(^m^)
スキーのダウンヒルと同じ格好になるからDHバーって名前なんだって。
552549:04/07/29 00:58
そうだったんだ、調べてみたけどやっぱり間違ってた。
ドロップハンドルバーってのとごっちゃになってたのかも
いっこ勉強になった

>>551
ウルチャイデダチャイ
原付に引っ張ってもらえば30はいける
後の5km/hは人力でがんばる
>>553
>後の5km/h
を人力で出せないからこんなスレがあるわけで…
だいぶ前のテレビで、ちっちゃいジェットエンジンをシートピラーあたりに取り付けて、
その推進力でペダルを漕がなくてもトロトロ走っている所を見たことがある。
確か、その仕掛けのついた自転車も販売していると言っていたような..?

一個じゃ非力だと思うから、3つぐらいエンジンをつけて走ったら、
楽に巡航できそうかも!

難点、重そう、ジェット燃料高そう。
灯油じゃだめですか?
後の5km/hを上積みしたら原付より速くなって引っ張り効果は無いと思うのですが。
>555
ttp://www.rintendo.com/Pics/TU-FireTrickBOB01c-m.jpg
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm

価格100万円。 ジェット1基追加60万円。 重量22kg。 走行コスト500円/分。
だそうです。
559ツール・ド・名無しさん:04/08/04 13:49
大阪の淀川河川敷他を使って、50km、35km/hにチャレンジするも
31km/h止まりだった。35km/hってオレには無理ぽ。

560ツール・ド・名無しさん:04/08/04 14:09
>>558
内股を火傷しそうだな。
それに集団走行すると後ろのヤツが黒こげになりそう。
それ以前に、ジェットエンジンは強烈に五月蝿いぞ。
乗ってる人間が耳やられるんでは?
イヤーマフして走るわけにもいかないし‥‥
>>561
>イヤーマフして走るわけにもいかないし‥‥

そこでジェットヘルとインカムですよ。
ペットボトルのもやばいだろ。

ペットボトルは打ち上げも可能で、
サドル後方に装備されたリリースレバーにより、
8連装のロケットランチャーに早変わり。その威力は、
上空50メートル前後にまで達するほどです。

間違えてリリースレバーを尻でおしたら、
上空50メートル前後にまで達するほどの威力のロケットランチャーが
胸に飛び込んでくるだろ。
564ツール・ド・名無しさん:04/08/05 18:50
40km/hを15分間維持するって至難の業なんですね。
>>564
そうでもない。
30km/hを5分維持するので精一杯であります。。。
>>566
それは問題あり
568ツール・ド・名無しさん:04/08/06 14:50
>>566
乗り始めて間もないんだろ?
一ヶ月も乗ってたら普通になるよ。
569ツール・ド・名無しさん:04/08/06 15:03
>>568
1ヶ月もかかってんのかよw
プwショボッw死ねw
俺は自信を持って「30km/hで走り続けられます」と言えるまで3ヶ月以上かかったな。
基礎体力無いってのはマジ辛いね。
566はものすごくぶっといブロックタイヤのMTBだったりしてな。
山が多いとこにすんでると平地が少ないのよね。
>>569
そりゃ脳内でしか乗らない奴には敵わんてw
574566:04/08/06 20:23
以前は30km/hくらい簡単に維持できたんですが、ここ数年ママチャリ
しか乗ってなかったので体力落ちまくりなんです。
つーかまともに運動してない。
この夏何とか体力を戻そうと思い、一日40kmほど走ってます。

>>571
半分正解。
MTBで1.95のセミスリックです。
>>863
40km/hを15分維持できる場所を探すのが結構至難の業…
>575
サイクリングロード
一般道じゃ無理。
>>576
サイロは歩行者がこわいからむりぽ
578ツール・ド・名無しさん:04/08/07 23:23
北海道池
サイクリングロードをサイロと略すな!
>>579
んな長い単語かけるかいっ
会話だと、○○川とか言うことが多いね
書くならCR
サイロって大阪だろ
マクドと同じでバカっぽいねー
>580
辞書登録もできないのか…!!?
意味わかったらええやろ?

CRとか言葉に温かみがないから使いたくないねん。
CRってクリアーって感じがする。
CRってカントリーロードかと思っていた。
>586
まぁ滞りなく会話は進んでいきそうだけどね。
>587
warota
サイロって肥料とかを入れる倉庫じゃないの?
肥料じゃなくて飼料
591ツール・ド・名無しさん:04/08/09 21:03
主に草入れ
592ツール・ド・名無しさん:04/08/09 21:13
CRっていうと確変がついてるやつだろ。
593ツール・ド・名無しさん:04/08/09 21:25
いままでドロハンの肩のとこ持って走ってたんだが30Km/h維持がやっとだった
今日初めてドロハンの下持ったら35Km/h維持があっけなくできた
これから風呂上りにストレッチするかな
594ツール・ド・名無しさん:04/08/09 21:29
>>593

自分でフェラチオする練習すれば、ロードの前屈姿勢なんて
屁みたいなもんだよ
595ツール・ド・名無しさん:04/08/09 21:37
>>594
女の場合はどうすればいいですか
>>595
クンニの練習でいいだろ
ツールめざすならアナルなめとけ
くっそう不覚にも>>596でわらってもた。
598ツール・ド・名無しさん:04/08/09 23:57
追い風30km/hでペダルも軽く余裕しゃくしゃく。なんでこんなに速いんだろう。
向い風23km/hで前傾姿勢、軽いギアをくるくる廻す。風さん嫌い。漕げども漕げどもちっとも進まない。めげてしまう。
by デブの言い分
平均35km/hなどと贅沢は言いません
半分の平均17.5km/hで走らせてくりくり

・・・のりくら・・・
>>598
平地の速度にデブかどうかは関係ない。

>>599
めっちゃ贅沢やないか、頃酢ぞゴルァ!!
>>599
下りのタイムも入れて平均してみるように
602ツール・ド・名無しさん:04/08/10 14:13
たま周辺で40km/hで15分巡航できる道ってありませんかね?
60304`rock6000夏厨 ◆u8da6hjvyw :04/08/10 14:41
40km/h 5分で力尽きますた。
604ツール・ド・名無しさん:04/08/10 14:43
ぶろっくでそれならまずまず
単独で5分持ったらアマチュアじゃかなりすげーですよ。
自信持って良いですよ。
606ツール・ド・名無しさん:04/08/10 14:44
脚さえあればMTBで歩道を時速45km巡航も可能。
快適だよ。ワールドカップでパリ-ルーベみたいなレースとして日本で歩道レースやってくんないかなぁ?
自転車競技の凄さをアピールできるし。
( ´_ゝ`)
追い風で、サイクリングロードで、人がいないという条件なら
、いい線いくと思う。
歩道を時速45km巡航

建物からいきなり歩行者が

ブレーキかけても止まりきれず接触、歩行者あぼーん

自転車糊の100%過失ケテーイ

民事で巨額の賠償+刑事でタイーホ

(゜д゜)ウマー

歩道では徐行しましょう。
61004`rock6000夏厨 ◆u8da6hjvyw :04/08/10 20:03
スマソ訂正

×:40キロで5分

35km/hです。
申し訳ないっす、
40キロはもっと少ない

あぁ、、とんでもないミスをしてしまった
>>602
大井か荒川 w
>>584 生暖かい、人が立ったばかりの電車の座席触ったような気持ちの悪い感じが好きなんだな。
単独無風じゃ二五キロもアヤシイかも菜・・・本間もんのデブはコレだから困る。
12kmを平均20km/hでしか走れないヘタレスリックMTB糊ですが
こんな俺でもロード買えば平均30km/hで走れるようになりますか?
なりません。
心拍数見ながら科学的トレーニングしないと伸びないよ
>>616
そんなことないよ、伸びないことはない
月1500kmまでは走れば確実に進歩ある
そっから上は科学的にやらないと進歩しないそうだが
618ツール・ド・名無しさん:04/08/10 21:15
月1500キロは無理だな
619618:04/08/10 21:17
・・・・・でもないか。
そういえば昔北海道ツーリングしたとき2週間で1400キロ走ったもんな。
でも今は仕事あるし。
1500km走んないと伸びないわけじゃなくて (苦笑

月に1500kmまでは走れば走るだけ力がつくってこと
だから毎月100kmでも走ればそれ相応の力はつく
621ツール・ド・名無しさん:04/08/10 21:38
走らなかったやつは走れなかったわけじゃないな。
その証拠に一生懸命言い訳を考える。
622ツール・ド・名無しさん:04/08/10 21:42
>>614
俺も都内特定の区間12.2kmのAveが
1年前:スリックMTB→24km/h前後
現 在:ロード   →26km/h前後
に変わっただけ。
でも、その差は実は結構大きい。
俺、毎日往復70kmだけで月1500kmには届かないまでも
1300kmくらい普通に走ってるよ。
特にサイコンも心拍計も使わずに毎日走ってるだけ。
でも3ヶ月も続けた頃にはave25km/hで通勤できるようになったし、
土日に仲間と走って初めて知ったが、CRなら40km/h近くで
走り続けられるようになってた。
ま、何事も続けることですよ。
624618:04/08/10 21:46
ありがとう
ここ5年くらいはほとんど乗ってなかったけどやる気になってきたよ
心拍数見ながら科学的にやらないと疲れてボロボロになるということは
ある。
35km/hなんて余裕ですよ。
-0.5%程度の勾配さえあれば・・・
627ツール・ド・名無しさん:04/08/10 23:11
>>626
ホントくだらないねぇキミ
だから脚無し、脳なし、意味無しの三重苦なんていわれちゃうんだな
ひどいこと言うなあ
ワロタ
でもそれって漏れもだ

ところでまえから疑問に思っていたが、どれくらいの距離または時間
を維持すれば巡航と言えるのかここらではっきりしてオクレ。
ずばり2時間を推す。
631ツール・ド・名無しさん:04/08/11 02:14
今の時期だと2時間でも水分補給は必要だよな
水分補給はするの?しないの?
2時間か・・・信号待ち考えて60〜65kmくらいの距離だな。
まだまだ練習が足りないか・・・・OTL
信号待ちのある状況で65kmを二時間で走れる奴はそういない。
サイコンのオートモードアヴェ表示は37km/h以上になるはず。
634ツール・ド・名無しさん:04/08/11 02:47
寝たにマジレス北みたい
都内は無理
CRでも2,3回は止まることあるから(橋交差など)それ考えて
60〜65kmって数値出したが無理か。
637ツール・ド・名無しさん:04/08/15 14:03
巡行ってどのくらい?
638ツール・ド・名無しさん:04/08/15 14:08
>>637 民主党の禿に影響でも受けたか?

心拍がAT値以上だと巡航とは間違っても言わないな
2時間にもう一票。みんな自分のAT知ってるわけじゃないだろうし。
つーかCR池って言う。
信号でバンバン止まるから無理、
あたりめーだ、アホって言う。
641ツール・ド・名無しさん:04/08/15 16:06
巡行と平均って違うんでしょ
642ツール・ド・名無しさん:04/08/15 17:50
35きろで一時間CR巡航すると平均は30ぐらいになるよ。
643ツール・ド・名無しさん:04/08/15 19:14
次スレは40q/hで巡航する方法にして栗
エンヂンを付ける。
645ツール・ド・名無しさん:04/08/15 23:23
サイクルコンピュータの磁石を追加する
646ツール・ド・名無しさん:04/08/15 23:55
タイヤの円周を最低値に設定する
ほんっとくだらんレスだな
メータ表示なんかどうでもいいよ
オレは軽く40km/h維持したいんだよ、次スレでいいけどね















エンヂン付けてみよっかナ
普通に鍛えろよ。
俺MTBだし特に科学的トレーニングとかしてないけど、
CRなら「ちょっと頑張れば」40km/h維持できるぞ。
ロードに乗り換えりゃ、もちっと楽に維持できると思う。
>>648
だから5分やそこらじゃ巡航って言わないんだって。
お前がMTBで2時間40キロで走れる強者なら、
俺が謝るが。
45km/hとなると5分かそこらしかもたん。
40km/hくらいなら2時間くらい別に。
Aveは当然もっと落ちるぞ。35km/hくらいか。
さあ謝ってくれ。
651イタリアに勝てそうもないなぁ・・・:04/08/16 03:40
>>650
すげーね、それ。
ロードに転向して、実業団にでも入れば?
どこを走るかによるけど、もろもろの減速入れて35ならば
45出してる時間はけっこうあるよね。すごいよ、ホント。うらやましい。

俺は平地Max55くらいだが、70km/2hは厳しいよ。
なんたってヘタレだからね。
でも、体重94kg&7速105の条件下だから自己満足はしてます。
>>650
いや、謝らん。
2chじゃあどうとでも言えるし、
実際見てみないと信じられない。
よって謝れない。
>651
実業団でやってくならAve40km/h必要っしょ。
しかも俺登り苦手。体重重いもん72kgだし(体脂肪12%)
4Xとか一発勝負のがいい。飛び跳ねんがいい。
>652
そうくるとオモタw
650が本当か嘘かは知らんが
652は女々しいやつだな。
655イタリアに勝なかった・・・:04/08/16 04:48
>>652
いやぁ、でもMTBでだよ。
それを考えるとスゴイでしょ。
656ツール・ド・名無しさん:04/08/16 04:59
ちょっとスレ違いかもですが、琵琶湖一周を、
休憩も含めて平均時速20km/hで一周って遅いほうでしょうか。
途中1時間ぐらいダウンしちゃったんですが、
何とか一周はできました。
657656:04/08/16 05:01
あ、ロードレーサーでです。
658O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :04/08/16 08:10
>>656
世の中、クレイジーな方たちが居られますが、
初心者にしたら速いですよ。
その調子でガンガレッ!
詳しくはこっちをドーゾ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090508385/l50
普通の道路よりも国道のほうが路面抵抗が減ってスピードが出るようなんだけど
これ錯覚?
>>659
国道の方が良い舗装なことは多いようです。
また交通量の多い幹線道路ですと車の流れで常に追い風と同じ状態に
なりますのでスピード出やすいですね。
661ツール・ド・名無しさん:04/08/16 11:59
スピードに乗れ!!

以上!
662ツール・ド・名無しさん:04/08/16 12:29
トラック・バスに
スリップストリーム
663ツール・ド・名無しさん:04/08/16 12:39
スリップストリームって前の車にぶつかるより、道路の状況が
見えないことのほうが怖いね
トラックやバスなら斜め後ろでもドラフティングは効果あるよ。
それなら前も見えるんで安心。
俺、たまに仕事で会社の2t運転することがあるんだけど
斜め後ろに自転車とか原付とかがくっついて
微妙にミラーにチラチラ映るのはマジで怖い。
ほんと勘弁して。
怪我すんのもさせんのもヤだろ?
666ツール・ド・名無しさん:04/08/16 13:19
結論からして俺はすごいのかな?
いや全然。
そんなあなたに

ストリップストリーム
自転車の世界では、ave50km/h出せようが何だろうが、後ろに付いてる時点で負け。
ただゴール地点が明確な場合は、その瞬間に1cmでも前にいれば勝ち。
ツールとかもそうだもんな。
200km近く風よけに隠れて走っても、最後の瞬間で前にいれば勝ちだもん。
2位以下は表彰すらされん。シビアな世界や。

で、このスレ的には独走前提だったはずだが。
MTBなどのフラットバーに乗っている人は、時速30km以上で走るとき
どうしている?普通のポジションだと空気抵抗馬鹿にならないよね。40k
m近くまでスピード上げるときは、とりあえずステム近くを握って、思いっ
きり胸引きつけたりしてるけど、サイクリングロード限定で、とても一般の
車道ではできない。

素直にカーボンハンドルやめてバーエンドバーつけるか・・・
671ツール・ド・名無しさん:04/08/16 16:19
風に乗れ!!

以上!
672ツール・ド・名無しさん:04/08/16 16:21
>>1
35km/hって限定するより35km/h以上ってしたほうが幅が広がるよ。
673ツール・ド・名無しさん:04/08/16 16:21
空っ風が必要か・・・orz
>647
もしかしてあなたはオートバイを発明した方ですか?
675ツール・ド・名無しさん:04/08/16 17:04
>670
べつに、普通に660mmのライザーバーのグリップ握って走ってる。
スラバイ仕様だから背も起きてるし、パッと見ポタ姿勢かも。
ステム付近を握るのは空気抵抗対策もあるけど、
上体を固定して腹筋や背筋をラクさせる意味が大きいような気が。
少々ならパワーで漕ぎ切っちゃえ。
>670
けつをいつもよりサドルの後ろ側にずらして腰を落とすくらいだな。まあ自分は40km/hを1分維持することしか
できないヘタレクロス乗りだが。
MTBで40km/h 2時間維持余裕って奴はコンピューター設定し直せ。
678ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:13
>>677
ちゃんと設定してるし友達と並走してチェックしたこともあるよ。
もちろん車道では練習にならんので歩道での計測だよ。
歩道を2時間?
>678
おまい「歩道で併走」って安い釣り餌だな。
>>678
歩道が80kmも続くの?
682ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:19
>>681
常識的に考えろよ。
歩道メインってことさ。
必要な時には車道。まあほとんど歩道だけどね。
683650:04/08/16 23:23
>677
それもま、証明しようがないんで。
今度江戸川CR走ってるときに後ろをコソリとついてきてチェックして。

>682
どこの歩道?北海道とかだとそんな速度出せる歩道あるん?
どこに行けば2時間も40km/hで走れるの?
高速道路?
685ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:23
>>682
何か秘訣でもあるんでしょうか?
>684
また「巡航の定義」が再燃するのか・・・・?
再燃なんかしないよ。
嘘つきが、すっこめば解決。
>682
常識的に考えて歩道は減速しなよ。
歩道メインで40kn/hって、うーん、バカっぽいヤツ。
ってかただの・・・。
689ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:28
>>685
半分は脚だよ。
>>684
高速走ったことある?
>>683
北海道だと、車が走れる幅の誰も歩いていない歩道が延々と続くところも結構
あるから、脚があるやつなら可能だろう。もちろん俺にはできない。
691ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:29
>>689
どのようなトレーニングを詰まれているのでしょうか?
40km/h巡航可能なヤシ。
もう書くな。どっか行け。ウザイ。
693ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:30
年をとると最大心拍数やAT心拍数といった心臓系の限界は下がるし、
同じトレーニングをしたときの、心臓、血管、筋肉等の機能向上は小さくなる。
これは言い訳ではなくて現実だ。

なので、年とってから自転車始めた人のために、
勝手に40km/hのスレには変えんでくれ〜
若くてもともと心臓強くて、ちょっと練習したら、速くなったなんて人とか、
もっと別の目標を別のスレでやってくれ〜
というか、こんなところにいたらもったいない。
694ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:32
695650:04/08/16 23:33
すげえ。
> もう書くな。どっか行け。ウザイ。
自分ができないからってこうキレられるとは思わなかった。
まだ嘘つきって言われる方がキレ方に可愛げがあるぞ。
はいはい了解。消えますよ。
696ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:37
>>688
40kn/hってつまり時速74キロメートル。。。
うーん、バカっぽいヤツ。
ってかただの・・・。
書き間違いだろ。

毎時○○キロニュートン

すまん・・・

698ツール・ド・名無しさん:04/08/16 23:41
>>697
ニュートンなら普通、大文字でしょ。
2chでアゲアシ取りかよ。
屑ども
2時間40km/hを維持できれば、東京エンデューロならスタート直後に1人で逃げて
ぶっきぎりで2時間ソロの優勝だね
揚げ足とり イクナイ (´・ω・`)
このスレ的にはaveと維持とは違うって結論なんじゃなかったっけ?
650よ、実業団のトップがロードのってレースしてやっと2時間平均40キロ
ちょいだぞ。ツールドフランスのトップ選手で50km/hだ。マウンテンバイクで

>40km/hくらいなら2時間くらい別に

ならその辺で適当な安ロード買ってさくっとレース出れば日本一に勝てるぞ。
ちょっと科学的に練習すればツールも勝てるんじゃないか?
巡航30kmは比較的すぐにできたのだがそこから伸びない。
1年ほど乗って持久力(心肺)は付いてきたと思う。
ケイデンス100-120で3時間走っても息がそれほど上がらなくなった。
ただ巡航35kmにしようと思ってギヤを一つ重くすると10分も
しないうちに回せなくなってしまう。
どんなトレーニングしたらいいですかね?
705ツール・ド・名無しさん:04/08/17 07:51
ケイダンス低くなっても仕方ないからギア一つ重くして徐々にまわせるように
するしかないんじゃないかなあ。
706ツール・ド・名無しさん:04/08/17 07:57
あと、練習もメリハリつけて週に1回40分めちゃめちゃキッツイ
ペースで走るとか。
筋トレあるのみだね。>>705-706はそれからだ。
>>704
マジレスすると最大心拍数の80〜90%、90〜95%付近のトレーニングをしたほうがいいよ。
特に80〜90%で1時間以上続けられないと35km/h巡航なんてとてもじゃないができない。
709MTG ◆AFtruazOGc :04/08/17 08:30
>>704
ほい。>>375です。
ま、>>705-706,708を文章的に整理したものかな。
でもこの練習キッツいよ。
90%以上なんてマゾだなw
楽して実とる方法なんてないな。
712ツール・ド・名無しさん:04/08/17 08:59
704の人は多分心拍把握してないんじゃないかなあ。

俺は大して乗れないけど読んだ感じ、つまりベースは割とあるから
週に1回位キッツイのをやらないと駄目って感じじゃないのかなあ。
90%なんて10%の坂上ればすぐだ。
>>713
同意。
平地で追い込むのは相当なスピードでるし、酸欠になってたおれたら危険だからね。
ヒルクライムで心臓鍛えた方が安全だ。
715ツール・ド・名無しさん:04/08/17 10:53
2時間、ずっと下りか?
>>715
いい加減にしろよ。
717ツール・ド・名無しさん:04/08/17 11:05
引篭りのせいで
人間離れしたヘタレなんだから放って置いてやれ
718ツール・ド・名無しさん:04/08/17 11:14
>>709
キッツい練習しないと速くなれねーよ。
きつい練習は必要だが、自分なりにきつくしてもただの自己満足で終わる罠。
一番よくないパターンが一人で追い込んで力尽きたあとダラダラ走るって奴ね。
一人じゃ追い込める限界が低いから、中途半端な強度で短時間だけなんて意味の無い
ことになりかねない。
まあ心拍計が一番てっとりばやいね。一人でやって限界が低いかどうかは
人によると思うけど。
HRM付けてれば一人でも客観的に心拍を見ながら追い込める。
ってかHRMつけてて追い込めないのは、気持ちが弱いな。

722ツール・ド・名無しさん:04/08/17 12:51
心拍が判ってもどれだけ追い込めてるかあるいはどこが限界なのかは
一度限界まで追い込まないと判らない
一人でレースと同じところまで追い込めるやつなんて普通いないね。
ヒルクライムTT
レース出て、真面目に走ってればその時点の限界わかるんじゃないの?
俺は平地の道路で追い込むのは難しいけど、MTBでオフロード登りなら吐く寸前まで追い込める。
しかし704はどこ行った(笑
728俺用ワープ:04/08/17 13:20
やっぱり平地を走ってるときでも、引き足使いますよね?
730ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:28
>>729
引き足というか回転させるようにペダリングするとある程度満遍なくトルクがかかってる感じ
クルクル回すような感じですかねー。
そうしないと35km/h越巡航は難しいですかね。
732ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:35
平地を早く走りたいんだったら、やっぱり上りを一生懸命走るより、
平地をひたすら走ったほうが良いのでしょうか。
クルクルじゃない。
それじゃギアが軽すぎる。

グリュグリュ回せ。
734ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:37
心肺機能とそこそこのペダリング技術があれば35キロはいけると思う
やはり心配機能が必要だな
今はほとんどやってないから相当落ちちゃったけど昔オキナワ200キロ(市民)走ったときの
平均速度がちょうど35キロでした
735ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:37
>>732
漫然と走るんだったらどっちでも同じようなもんだけど
最大筋力・耐乳酸あげるんだったらちょっと重めのギアで登り。
736ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:49
俺もMTBで40km/h巡航が可能かチャレンジしてみた。
場所は江戸川左岸のCR。
追い風に押されて速い速い。これじゃ参考にならん。
とりあえず行徳から三郷付近まで走ったが、往路ave36km/h。
心拍計は着けてないが多分AT付近。しゃべる気にもならん。
復路は当然向かい風なわけで、aveガタ落ち28km/h。
結局全行程でならすとave32km/hなわけで、40km/h巡航には遠いなあ・・・
てゆうか巡航ってなに?
737ツール・ド・名無しさん:04/08/17 17:53
おーお巡航、君の名を呼べばぼくは切ないよ
の巡航でしょう
じゅん‐こう�〔‐カウ〕【巡航】
[名](スル)
1 船舶などがあちこちを回ること。「瀬戸内の島々を―する」「―船」
2ある二地点間の飛行で、一定の高度と速度を維持しながら飛行を継続している状態。
コシノ巡航でしょ?

その船だの飛行機だのの巡航に当てはめるのは無理があると
このスレの最初の方でも散々もめたような気が・・・
巡航30km/h超えたらすごいと思うのは私だけ...orz
1年で40km/hまであげるのは可能でしょうか。
毎日走るのは無理です。週に最低何回ぐらい走るべきですか?
もちろん仕事のあとか週末ですが。
741ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:00
通勤スレ見てみ。
一日往復4〜50kmはざら、70km逝ってるヤツもいる。
ぶっちゃけ、週末だけってヤツがそういう連中と対等に走るのは
難しいんじゃねーの?
無理ですか...orx...orx...orz
>>740
1000km/1ヶ月
744ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:05
いきなり月刊1000キロは疲れを溜めるだけだよ
疲れるからといってやらなかったら一生無理だね。
746ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:07
ちがう
疲れたら休む
休むのもトレーニングのうち
747ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:08
休みを入れて1000kmだと思うが・・・
748ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:09
週末土曜日150キロ日曜日150キロ走る
これで1ヶ月1200キロだが月曜日は仕事にナラネ
>>740
本気で四十キロまで上げようと考えてるなら、
週一で200〜400キロ走ればオッケー!
それ以外に回復走が出来ればなお良し。
となります。
週イチで400kmってどうやって走るん?
12時間走りっぱなしとか?
751:04/08/17 19:15
君最初か喧嘩腰だよねえ。
困るのが誰だかなんて俺は触れてないけど?
見当違いといわれてもねえ(苦笑
キモ擁護にこれ以上付き合うのも気分悪いのでこの辺にしておくわ。
752750:04/08/17 19:18
エエエエェェェェ????


誤爆か。
走行距離スレとか眺めてみるといいよ。
あそこは変な人多いから。
754MTG ◆AFtruazOGc :04/08/17 19:23
>>753
すんませんね、変な人で。
トライアスロンやってる連中は500km/日ぐらい走れるというてた
さすがに連日は無理だろうけど
>>754
とんでもないです。尊敬してますw
757ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:28
94年のツール度オキナワにトライアスロンの超有名選手が2名、市民クラスに参加してたみたいだけど
両者完走できなかったらしい
TTとマスドロードじゃ求められる能力が違うってだけでは。
特にトライアスロンの自転車パートは「回復しつつ蓄えつつ速く走りつつ」だから。
759ツール・ド・名無しさん:04/08/17 19:38
今宮塚ってなにしてるんだろう
MT:マウンテン
G:ゴリラ

MTG:マウンテンゴリラ
761ツール・ド・名無しさん:04/08/17 20:02
オートバイにフロントカウルがあるなら自転車にもカウルがあってもおかしくない。

ただし、横風に注意しないと死ぬけどね。
>>761
リカンベントならあるよ。
すんげー暑そうな気がするけど、そこらへんどうなってんだろね?
>>760
をぉ。
そーゆー意味だったのか。
何の略かと今まで疑問だったんだ。
764MTG ◆AFtruazOGc :04/08/17 20:14
>>760
残念ながら違う。
こすりつけだけが知っている。
マジレスすると東京三菱銀行らしいよ。
ぱおーん(またんご!)
MARIN
TREK
GIANT
らしいよ。
768ツール・ド・名無しさん:04/08/17 23:12
>>749
ホントにそんなもんで2時間 Ave40km/hいく?実際いった人居る?
期間はどんなもん?
769ツール・ド・名無しさん:04/08/17 23:38
1回30km強で週3回。
100km/週ってとこだと、40km/h巡航は夢のまた夢か...orz
770ツール・ド・名無しさん:04/08/17 23:46
15分でいいので40km/h巡航したいんです。
それなら練習量かなりけずれますよね?
無理
772ツール・ド・名無しさん:04/08/17 23:53
15分と言ったら十分有酸素運動の領域に入ってるし
最大酸素摂取量がそれなりに要求されるよ
773ツール・ド・名無しさん:04/08/17 23:53
40km/h巡航ってかなりのステータスなのかね?
アマ以上プロ未満程度の?
普通
嘘付け。
コスミックカーボンはけば誰でも楽にできるらしいよ。
いや、嘘を付いてくれと頼んだわけじゃないぞ。
778704:04/08/18 00:45
遅レススマソ
帰ってきたらこんなにレスついてて焦った。

速くなるには筋力つけて追い込むトレーニングを入れろってことですか。
712が指摘してるけど心拍計持ってないです。
追い込むには必須みたいですね。買ってきます。
色々とアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。
779ツール・ド・名無しさん:04/08/18 00:53
心拍計あれば、[心拍トレーニング]で検索かければちゃんとした情報が
Web上にたくさんあるので下手にここで聞くより参考になると思う。
Ave 40km/hっていったら、
ほんとに平地で一般の交通を封鎖したような
大会でもない限り出ないっしょ。
CRでも橋の下をくぐったり車止めにひっかかったり
散歩人渋滞に巻き込まれたり、Aveは大して出ない。

40km/h巡航を「一旦速度が落ちたらまた40km/hになるまで踏んで、
それを繰り返して2時間」とするなら、わりと難しい話じゃない。
Aveで言うと35km/hを下回るかもしれんが。
条件しだいだな。条件良ければ2時間Ave 35km/hは余裕な人たくさんいるだろうし。
レースでも平地無風で2時間Ave 40km/h以上な人はなかなかいないだろうし。
783779:04/08/18 01:14
>>781
いや、間違ってるとか言ってる訳じゃないけど、HPに書いてあることなら
元を読んだほうがいいっしょ。
>>783
確かに。
でも、長文嫌いな人もいるしさw

そういえば、トレーニングのスレって昔あったような気がしたんだけど、消えたっけ?
便利だと思ったのだけど。
>でも、長文嫌いな人もいるしさw

別に2chに限らずだとは思うんだけど
教えたがりなヤツが長文を噛んで含めるよう要約して書いてくれるのを
質問する立場から「やれ」って要求するのは筋違いでしょ。
ソースがあってなおかつそっちの存在も知ってるなら、自力で学ぶのが正解。
だいたいトレーニング法だって個人差でかいんだし。
「○○を△△するのを□□続けりゃ40km/h出ます」って誰かが書いたら
バカ正直に信じてそれやるの?
786779:04/08/18 02:11
まあまあ、要約も元もどっちも読んで判断すれば良いのでは?
俺は心拍トレーニングはWeb上にいっぱい情報あるから検索が吉かなと
思っただけ。
787ツール・ド・名無しさん:04/08/18 09:19
>>785
最近流行の教えたがり厨を批判する人か?

お前に言われなくてもやってるよw
逆だろ?最近流行の長文が読めない人か?
789じゃいあん@別のPC:04/08/18 10:01
ぜんぜんはなしかわりますけど
MTGさん琵琶湖一週したときの心拍ってどうなってたんですか?
ave 30kmで300kmって10時間AT以上?
790MTG ◆AFtruazOGc :04/08/18 10:11
>>789じゃい
呼んだ?

ほぼAT値付近を行ったり来たりです。私の場合81〜83%付近。
140〜144あたりです。
791じゃいあん@別のPC:04/08/18 10:29
AT付近をずっと10時間も・・・・。
しかもAve 30。
しんじられん。
AT値が81〜83%ってそれ合ってんの?
残り17%分を無酸素で回しきれるん?
>>790
AT値とLT値の把握が間違ってると思う。
たまにAT値入るとしても、付近を行ったりきたりで300kmは持たないよ。
>>790は高めのミドルぐらいだと思うのだけどね。
まあ、鍛えてない人はミドルを数時間維持することすら難しいだろうけど。
簡単に35km/h巡航がしたいとか書いてる人いるけど、相当な修行をつまないと厳しいだろう。
795ツール・ド・名無しさん:04/08/18 11:05
次スレ立てるとしたら、巡航だと統一した定義が難しいから
「100km走って平均35km/h以上で走る方法を考えよう。」
とかにしてほしい。
だからコスミックを買えばだれでもできるんだって。
>>795
目標が高過ぎ、それって実業団でも上の方のレベルだよ。
798MTG ◆AFtruazOGc :04/08/18 11:08
>>792-794
最大心拍数が173というヘタレた心臓ですので・・・・。
こればっかりは個人差が激しいからなぁ。
799ツール・ド・名無しさん:04/08/18 11:08
「100kmで平均35km/h以上で走るためのマゾヒズム」
>>795
それは平均だろーが。
>798
いや、ATがほんとに140台なら最大は150台になってしまうのではなかろうか。
それなりに鍛えてるならなおさら。
>>801
AT値90%近い人は一般人とは言えない。
ふつーは75〜80%くらい。
だってAve30km/hを10時間持続させてんでしょ?
(ほんとだったら)一般人じゃねーよw
>>803
一般人の定義がどうかは別として、山岳でなければその程度普通にできる
アマチュアレーサーはそこそこいる。
ま、ともかくMTGはもっかいAT値を計測しなおしてみたら?
AT付近を10時間はたぶんありえないし、140台ってこともないと思う。
806じゃいあん@別のPC:04/08/18 11:41
MTG氏はBR2以上の実力とおもわれ。
と、こすりつけ氏がいってた。
807MTG ◆AFtruazOGc :04/08/18 12:17
>>805
計り直しは一考します。
でも先日の入賞したレースでも最大心拍166だからなぁ。低すぎ。
808ツール・ド・名無しさん:04/08/18 12:43
BENIXのリストバンドすれば巡航速度1〜2キロは上がるよ。

フラシーボで
809ツール・ド・名無しさん:04/08/18 13:11
レス違いすまそ
いやこの前ね、糸魚川ファストランて言うレースに出たんだけどさ〜
東京:高尾〜新潟:糸魚川、300kmを何時間で走れるかって言うレースなんだけどさ
TOPのタイムは7:30ぐらいだったと思うんだよね
平均時速が38km以上・・・信号待ちなんかもあるし、当然坂もあるし、封鎖したレースじゃないから集団走行もできない。
どちらかと言うとマイナーなキャノンボールみたいなイベントに登録選手が出てるとも思えないしな〜
アマチュアにしては速すぎないか?
それとも俺がへたれなのか・・・
どんな練習したらあんなタイムが出るんだろう?
ちなみにおいらのタイムは11:30ぐらい

810ツール・ド・名無しさん:04/08/18 13:16
レース中に記録した心拍と、ホントにオールアウトする時の最大心拍はまた違うと思うが・・・
それなりに鍛えててスポーツ心臓になってる40代とかなら
最大心拍が170くらいでも全然おかしくないけどね。
>>809
信号無視しまくりだよ。
本当にひどいレースです。
812ツール・ド・名無しさん:04/08/18 18:13
>>809
車で移動しまくりだよ。
本当に24時間テレビみたいです。
813ツール・ド・名無しさん:04/08/18 18:35
ここにたむろするのは巡航35Km/h出せない連中ばかりだから
ムリポとか嘘つきとか言うけど
>>809 みれば分かるとおり
頑張れば、ある程度以上の人なら出せるよ。
>>813
きみ は なにも しらない ね
815MTG ◆AFtruazOGc :04/08/18 18:43
>>813
かなり頑張ればなんとかに訂正求む。
不可能ではないと思うが。
816ツール・ド・名無しさん:04/08/18 18:46
大型車のドラフティングでも使ってるんじゃないの?
817ツール・ド・名無しさん:04/08/18 18:49
>>813
一般路の平均38キロっていったら実質時速50キロ以上で走り続けていたわけなの?

ってゆうか平均38キロっていったらツールでランスの出した総平均時速と同じじゃんか。
あっちは信号ナシの閉鎖路、こっちは一般道路...つーことは糸魚川で上位の香具師はランスより速いと?
>>817
いやいやいや
TTじゃねんだから
>>817
FITTEのHPを見ればわかる。
みんなランスより速そう。
ツールにでてる選手がTTで70km/hで走ってたのを見て人間じゃないと思った。
【東京】第32回東京糸魚川ファストラン【糸魚川】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049168213/

32 名前:headarmour@XEmacs[sage] 投稿日:03/04/04 23:41
タイムアップのコツは、止まらない事。
信号、チェックポイント、その他あらゆる所でいかに止まらずに済ますか。
これでしょう。
そんなわけで、一部出場者の運転は、目を覆いたくなるものがあります。
特に、何人か引いてて、信号守って止まった時、
後ろから「止まるなよ」って文句来た時は、絶句したね。
多分、これが俺が二度と出たくないと思う最大の理由。

87 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:03/05/26 19:00
明大の連中、黒いワンボックスを風よけにして走ってたなあ
あれはいいのか?
そんなことしてもあの成績では見込みなしですね
そういえば何年か前、仲○隆が原付きに引っ張られて3位になってたなあ
明くる年にはでてなかった
もし、主催者が○澤を出さないようにしたのなら来年、明大の連中は出ないこ
とになるのか??

156 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:03/06/11 02:38
車の中でローラー回してるんじゃだめなのかね?
822ツール・ド・名無しさん:04/08/18 19:37
とりあえず私は30km/h巡航を目指すことにしました。
はじめから35km/hは絶対むりぽ。
スレ違いです。
あのさあ、サイコンの平均時速を巡航速度と勘違いしてない?
なんか基本的に間違ってるような・・・。
例え60km/hで一時間走ったってその後降りてと20メートルも自転車押して歩けば
瞬く間に平均速度なんて下がってしまうよね。
走っていてふとメーターに目をやれば35kmなんて事を言ってるんじゃないの1は。
でもそれじゃ簡単すぎか。
>821
自転車雑誌とかの投稿ハガキとかのコーナーでもやたら評判悪いね。
糸魚川ファストランって。
青信号で人が渡ってる横断歩道を信号無視で「どけどけ!」と怒鳴りながら駆
け抜けていったのを見てその人は自分も自転車乗りだけどこんなひどいレース
をしてるのかと驚いたというような投稿だった。
スレ違いだけど。

俺は素人だけど、ロード乗って3ヶ月目位の時に始めて出たレースでave35km/h超えた。
その時点でも35km/hで走る事は出来てたけど、
実際その速度で走り続けられる環境で走った事無かったからどの位持ったのかは分からんな。
でもその状態でレース出て自分より速い集団について行ったりしてたら40km/h近くで2時間近く走ったよ。
そんでave36km/hだったっけな。
集団にくっついて走るってのは予想以上に楽だった。
空気抵抗無いし、ペース勝手に作ってくれるし。
だから走れたんだね。
827ツール・ド・名無しさん:04/08/18 21:43
追い風とか、ドラフティングとかすると一気に楽になるね。

サイコンのAveと「巡航」は違うのかもしれないけど、じゃあどれくらいの
頻度で止まったり遅くなったりするのかは人によって全然違うわけで、
やっぱり「条件が整えば」平地無風一人のAveで出る速度にしないとまったく
話の続けようがないと思う。

追い風集団で止まりながら40km/h「巡航」と、無風一人で止まらず30km/h
「巡航」と同じくらいじゃないかな。

前者で考える人は40km/h「巡航」なんて余裕だ、お前らへたれだ、って
当然言うだろうし、後者で考えれば40km/h「巡航」はかなり高い数字。
827氏に賛成。
多少の追い風なら単独で40〜45km/hで10kmくらい走れますた
集団なら52〜53km/hで走行しても余裕ですた
過去形なのが悲しい
830827:04/08/18 21:59
止まってしまってAveが落ちるのはわかる。わかるけど、じゃあ
止まらなかったら一人無風止まらず2時間でAveのスピードなのか?
ってこと。後は自分で判断してもらうしかないような。レースじゃ
ないし。心拍把握してる人なら、「ATの95%だからこれで2時間いけるな」
とかわかるだろうし。

止まってしまってAve33km/hだけど俺は条件が整えばAve40km/hだ、と特に
根拠なく思うのもまた一興。
831ツール・ド・名無しさん:04/08/18 22:01
都内走行なんかだと(非CRね)、
殆どの走行速度が35km/h余裕で超えてても
Ave25km/h行くか行かないかだしな。
832827:04/08/18 22:02
俺ローディーじゃないからいつも一人。たまに引っ張ってもらうと
超気持ち良い。うらやましい。集団で50km/hとかで走ってみたい。
あれだ。
みんなでツールのプロローグだけ出よーぜ。
それで決着をつけよう。
834827:04/08/18 22:06
2時間走って20回止まってAve25km/hとかだともう参考にならないよね。
そうすると35km/hで2時間持つかどうかは本人に判断してもらうしか
ないんじゃないかと。でも一応基準としては2時間止まらなかったら
Aveで出る速度、みたいな。
平地の50km/hはかなりでかい集団でもけっこう厳しいぞ。
普通は余裕なんかない。
耐久レースかなんかに
「巡航速度を測定するスレの1」とかいう
クラブ名ででもソロエントリーして
集団の後ろにつかないルールで走って決めればいいじゃん
837827:04/08/18 22:11
まあまあここは35km/hのスレだから(笑

では消えます。
>>835
でかい集団どころか縦一列棒状ですた
昨年の西湖じゃBSアンカーについてったAクラスは延々50`オーバーだったそうな。
最後まで着き切れしなかったのは5〜6人しかいなかったはず。
ある速度以上を維持した時間を測定してくれるサイコンがあったら
巡航になるかな?
35km以上が2時間になるまでの実際にかかった時間を比較すれば
何回か減速しても速い人なら2時間ちょいで達成できるだろうし
遅ければ4時間くらいかかるかも。
サイコンって自作できるのかな?
ポラールのPCにデータをダウンロードできるやつ買うよろし
ブラケットだけ流用してマイコンで簡単に作れるんじゃないかな?
液晶は無理だから数字の出力は昔のエレベータっぽい赤色LED使ったやつで
けどサイコンとしてはかなり大型(っていうかライトぐらいの大きさ)になりそう
LEDじゃ消費電力大きくていけないよ
((ネタがネタですまなくなるヲカーン
じゃ次スレは

35km/hで巡航できているか計測する方法を考えよう。


                              かな。

「35km/h以上で」にしてくれるとうれしいな。
847ツール・ド・名無しさん:04/08/20 15:49
今日は風が強いので負けそうです。
てゆーか巡航の定義は経済的で安全な飛行を出来る速度ってあるんだから、
人間に置き換えれば、
心拍数120〜130位の疲れを残さずに走れる速度って事だろう。
おれ140〜150くらいが心地よい
最大心拍数の80%ぐらいなら2〜3時間いけるけどなあ。
851ツール・ド・名無しさん:04/08/20 22:14
35kmで巡航は頑張ればそれほど難しいことでもないけど
アヴェ35kmはめちゃめちゃ頑張らないと達成できないもんな
次スレは2ch製サイクルコンピュータを作るスレで
>>848
それだ!じゃ次スレは
【巡航の】最大心拍数60〜70%で何キロでますか?【定義?】
んん、LT/ATが人によって違うのがまたミソだな。
855ツール・ド・名無しさん:04/08/20 23:12
だぬ
856ツール・ド・名無しさん:04/08/20 23:25
ぱおーん(とりあえず、みんなちんちんがぞうさん)
857851:04/08/20 23:26
>>856
みんながまじめに話してるのにふざけるなよ!出てけ!
858ツール・ド・名無しさん:04/08/20 23:30
ぱおーん(さんかんち、くるまなし、たんどくでじそくさんじゅうちょっとぐらいしかいじできないへたれですがちんちんはぞうさん)
859ツール・ド・名無しさん:04/08/20 23:40
無風、平地、すいてる道で何となく走ってると35kmかな。
前52後16くらいじゃないの?

860ツール・ド・名無しさん:04/08/20 23:42
ぱおーん(あっぷだうんれんぞくのくるまないみちだとかなりきつかったりする)
すげー重いギアだな
とりあえず太陽電池に電気2重層コンデンサを。走行時は電池併用で。
ケイデンス85くらいじゃん
864ツール・ド・名無しさん:04/08/21 00:04
52-19で100回転で34km毎時くらいだからなあ
865ツール・ド・名無しさん:04/08/21 00:12
>>854
LT/ATってなんですかい?
↓さぁキレのあるボケをどうぞ・・
867ツール・ド・名無しさん:04/08/21 00:15
>>863
何となく走ってると、そんなに回さないもん。
休みの日に新宿の本屋行ったりとか。
868865:04/08/21 00:22
ネタじゃなくてマジわからん。
ATってのは無酸素と有酸素が変わるとこだっけ?
LTってなんだ?
869854:04/08/21 00:38
LT=Lactate Threshold
AT=Anaerobic Threshold

LT≒AT

簡単に言うと、これ超えた心拍だと無酸素運動が入って長くは続けられない。
せいぜい1時間。体感的には十分にアップしてから徐々にスピードを上げて
いって「キッツ!」ってなってきたあたりの心拍。

プロなんかだと最大心拍の90%くらい、鍛えてない人なら80%くらいなことが
多いようだ。個人差もあるんじゃないかと思う。ちなみに俺は86%くらい。

この心拍にちょっと足りないくらいならかなり長い間乗り続けられる。
息もほとんど上がらない。
870ツール・ド・名無しさん:04/08/21 00:46
太平洋沿いの道路で追い風巡航45km毎時は気持ちいい!!
脚が強くなった気分に満足。実は屁垂れ。
871865:04/08/21 00:52
なるほど。山九
LTが乳酸閾値、それを超えると乳酸除去が追い付かなくなりたまる一方。
ATが無酸素運動閾値だろ、文字通りそれ以上の心拍は無酸素運動。
AT=AbsoluteTerror(Field)
ATが高い=心の壁が厚い
引き蘢りの人はATが高い傾向にあります
嫌われたくない、傷付くのは嫌だ、
と心の壁を厚く(心を閉ざ)しているとATが高くなります
874ツール・ド・名無しさん:04/08/21 01:15
>>873
こんな時間にそんなこと書き込んでて恥ずかしくない?
ヲタってマジで気持ち悪いんだけど。
ヲタとどう関係あるんだ?
流れ読まずにレス!

巡航速度:この速さなら何時間でも漕げるゼって値にしませんか?主観で
それを可能にした要因を自己分析的に自慢したらどうかな?
ゼェゼェハァハァ酸欠状態で妄想ってのも愛嬌があってエエと思うし
いまさら巡航の定義でもないだろ。
最近寒すぎるギャグが多いな。
ひとりでやってるのか、子供が多いのか。
>>875
脳内で何か展開してるんじゃね?
プ〜ンカタカタって書き込みしている姿が想像できるw
>>874
ヲタキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
881ツール・ド・名無しさん:04/08/21 01:51
>>875
ATフィールドとかいうアレだろ、エヴァンゲリオンとかいう大昔はやった漫画のネタ。
乗るなら早くしろ、でなければカエレ!
アムロ逝きます!
884ツール・ド・名無しさん:04/08/21 02:46
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速60kmぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> (タイヤのチョイスも大事かも。)
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
MR-4かな。
そりゃ、ま、MTBルックだろうが軽快車だろうが
ほんの一瞬でいいんなら60km/hくらい出るだろ。
このスレ的には無意味なコピペ持ってくんなって。
887ツール・ド・名無しさん:04/08/21 09:22
プp
888ツール・ド・名無しさん:04/08/21 10:29
>スレ的には無意味なコピペ持ってくんなって。
 このスレ自体が無駄だと(ry
無駄っつーわりにはこの2スレ目も使い切るくらい逝ってんだよな。
やっぱ35km/h維持って、意外とみんなが密かに目標にしてるorしやすい速度なんかもね。
気になってんでしょ。
890ツール・ド・名無しさん:04/08/21 10:48
心拍と脈拍って一致しないもんなの?
巡航のしやすさはリアセンターの長さに比例する
2倍の長さにしてみ?加速は辛いけど
そのあとほとんど漕がなくても35kmで巡航できる
血管が破れかけているとよくそうなるね。
>891
面白い新説だなw
>891
じゃあMTBが巡航速そうだね。(・∀・)
ところでそれ、どんな理論?
長い方が空気抵抗は増えるよ
896ツール・ド・名無しさん:04/08/22 12:21
タンデムが最強ってことか?
897ツール・ド・名無しさん:04/08/22 12:31
エアロカウルって自転車にないのでしゅか
100Km/Hを越える自転車(ギネスかなんかにチャレンジするやつ)にはあったと思います
エロカウルって何だ?
ゴム製品の事
>>901
yayauke:-)
>>899
85`巡航スゲー
スピードならリカ最高なのかな
空気抵抗少なそうだしきっとそうだろうね
加速ならロード
悪路ならMTB
曲芸だとBMX
ってところじゃないのかな?
906ツール・ド・名無しさん:04/08/25 00:45
俺もロード乗っているけど最近ママチャリやクロスバイクに
煽られます。坂で離しても、信号で追いついてくる。
>906
煽られるんじゃなく、それが普通。
後ろを走ってる奴からしたら「あぁ、また追いついてしまった」が本心。
ま、市街地を走ってる以上、平均時速はどのチャリでもほぼ同じ。
「あとひと踏みしたらあの信号には引っかからない」って気持ちを持てる奴が、
街で速いと思われる奴。だから何?とか考えてはいけない。あとひと踏み。
908ツール・ド・名無しさん:04/08/25 01:41
けっこうダンシングまでして追っかけてくる。別に抜かれてもいいけど、
ムキになる俺。もう何キロも走っているのに。レーパン姿のレーサーを
煽るのが快感という感じだったよ。
・・・それは単に906=908が貧脚ってことか?
鍛えれ。ひたすら鍛えれ。
クロス海苔でも通勤で往復50kmとか乗ってる奴だったら
けっこう馬鹿にならんぞ?
田舎の高校生に時々物凄いのがいる。
911ツール・ド・名無しさん:04/08/25 02:11
上り坂でダンシングすると、楽かもしれないけど余計遅くなりません?
人によって違うとか。。。
足が止まるまでダンシングするのは素人。
913ツール・ド・名無しさん:04/08/25 02:30
ファンライドの付録のシマノチームのDVDはだいぶ良かった。
914ツール・ド・名無しさん:04/08/25 13:35
>>913
なんか頭の悪そうな文だな。
お前ほど頭わるくないよw
916訂正します:04/08/25 13:40
ファンライドの付録DVDのシマノチームのムービーはかなり良かった。
正解:ファンライド8月号の付録のDVDで今西キャプテンが解説していた
シマノチームの鍋谷峠でのヒルクライミングはダンシングの解説がきっちり
としていてだいぶよかった。

ここまできっちり家。
918ツール・ド・名無しさん:04/08/25 13:42
>>910
いたよ。朝、追っかけてみたがかなわなかった…orz
フルサスMTBに1.5インチスリックで40分平均30km/hはずっとLT値オーバーで
泣きそうだったけど(というか40分LT値オーバーのトレーニングだったんだけど)
ロード買ったらLSDでどこまでも余裕でいけそうだ。

まあ35km/hはまたきっとLT値オーバーかな。
無理です。
いまブロックタイヤで30km/hで10分間を2セットを毎日の練習にしてるんだけど、
スリックタイヤに変えたらもっと長い時間出来るだろうか?
下り坂すら足を止められないのは非常に疲れる…
922ツール・ド・名無しさん:04/08/25 14:35
通勤で俺もフルサス・ブロックのMTBだが、35kmを80分、Ave26km/hくらいだよ。
ロードの人と同じくらいのペースで走ってるっつーか、
信号とかあってロードに乗り換えてもこれ以上ペースはあがらない気が。
CRとかだともう少し上がるのかもしれないけど。
923ツール・ド・名無しさん:04/08/25 14:36
>>915
相当頭悪そうだなw
924ツール・ド・名無しさん:04/08/25 15:34
>>922
確かにロードとかに乗っても市街地だとそんなもん。30キロから35キロの間
くらいを流して走っていると赤信号に出くわす。これ以上ペースが上がらない。
CRは平均は上がるが巡航速度は上がらない。
車がひっぱてくれない。
926ツール・ド・名無しさん:04/08/25 15:57
でもCRだって時間を選んで風を利用すれば40km/h巡行も楽勝じゃん。
927ツール・ド・名無しさん:04/08/25 16:21
風なんかに頼るな。
車でドラフティングしてる時点で同じだろ。
929ツール・ド・名無しさん:04/08/25 18:21
風って追い風のことでしょ。
930ツール・ド・名無しさん:04/08/25 18:25
>>929
しかしスレタイ実行するためCRで追い風待ちしてるのって結構バカみたいだなw
931ツール・ド・名無しさん:04/08/25 18:41
向かい風と反対方向に走ればいいでしょ
じゃあ横風の場合は?
横に走れ
934ツール・ド・名無しさん:04/08/25 18:47
橋を渡ればいい
今日、CRで32km/hでくらいで走っていたら、BMX風にサドルを
下げた高校生がついてきた、そのうち消えるだろうと思っていたら
10km近くついてきていた。
カゴにカバン入れて、あの速度はなかなかだと思う。

>>935
32Km/hってお前が遅いだけじゃん。
>936はほっといて、確かに凄い高校生だね
いやCRで32km/hで走ってたら、
そら付いてこられるだろ。普通に。
939919:04/08/25 22:40
>>920
いや、もう買って乗ったんだって。そしたらLSDで30km/h。フルサスMTB
といっても12キロで3インチトラベルのXCバイクだったから、そこまで違う
とは思ってなかったな。かるーいアップダウンのあるコースでそこでの
スピードが全然違う気がした。

市街地じゃあんまり変わんないだろうな。

>>921
何を求めるか次第じゃないかな。個人的には心拍が目安でスピードは
目安にしない。楽にしたいならスピード落とせば良いような。
舗装路ならスリックの方が気分は全然良いと思う。
かご付いてるならママチャリだろうしサドル低いなら前傾姿勢取れなくて空気抵抗バリバリだろうから、
がんばってるほうじゃないの?
一気にやる気が萎えるとき

CR等舗装が良く抵抗の少ない路面から、凸凹アスファルトの抵抗が大きい路面へ移ったとき。
>>941
同感だ
943ツール・ド・名無しさん:04/08/27 00:18
焦らない、力まない、むやみに変速しない、スプリントは封印、
これでアベ30超えられる。
944ツール・ド・名無しさん:04/08/27 00:49
距離に関しては暗黙の了解ですか?
アベ30km/hなんて補給なし100kmでも余裕でしょ。
946ツール・ド・名無しさん:04/08/27 05:25
よおゆうw
947ツール・ド・名無しさん:04/08/27 10:45
35kmで走っているとき下ハン?それともブラケット?
948ツール・ド・名無しさん:04/08/27 10:50
あともう一つ
このスレって単独での維持を目指してるであってる?
集団なら楽勝なんだが
35Km/hの集団についていけないのはかなりヘタレだろう(除く登り)
平地で集団が35km/hってあんまり無いと思うけど
まぁその中で走るとしたら単独25km/h程度の力かね
951947=948:04/08/27 11:02
そりゃそうだわな。

上のほうで2時間維持みたいなこと言ってたけど
2時間下ハン持たないよね?
ブラケットだと結構風の抵抗があってなかなか2時間も維持できない。
呼吸と首は楽なんだけどね。
2時間止まらずに走り続けられる場所なんてあんの?
サーキット使ったレースくらいじゃね?
公道走っているかぎり止まらないで走るのは不可能。
2時間巡航ってのは止まってもまたすぐ加速して
維持するって言う意味では?
そういう意味じゃ平均速度30Km/hを目指すとかの方が現実的だな
955ツール・ド・名無しさん:04/08/27 11:35
>>947
バーハンドル
>>947
下ハン。制動のためだけど
957947=948:04/08/27 12:49
>>955
バーハンはブラケットと同じでいいかな?
>>956
下ハン持ってどれくらい走ってられます?
958とり ◆Horokay2hA :04/08/27 14:22
>>947
上ハンも含めて3ヶ所交互
同じポジションはしんどい

>>953
北海道なら余裕
関東平野でも、広域農道をうまく周回すれば可能じゃない?
959947=948
>>958
やはりそんな感じか。
ブラケットで維持できない俺はまだまだか。
練習してくる。サンクス。