フラットバーロード１０

過去スレ
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード４【極めた？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/
【中途半端が】フラットバーロード５【好き！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151/
【中途半端も】フラットバーロード６【楽しいよ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059026072/
【街の】フラットバーロード７【遊撃手】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069054351/
【街の】フラットバーロード 8【遊撃手】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
【きもいドロップさようなら】フラットバーロード９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110126809/

隔離スレ
【ﾄﾞﾛｯﾌﾟm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー】フラットバーロード10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114728789/

ドロップｖｓフラットのつまらない煽り合いは隔離スレへ誘導

ドロハンにしておけば良い。よってこのスレは終了だ。では！

ヤギのツノみたいなドロップがキモいんじゃなくてローディーの
ピチピチ＆ハデハデコスプレがキモい。
俺はＭＴＢやＢＭＸのトビ系ウェア（カラーはあくまでもシンプル）
とＦＣＲ−ＺＥＲＯの組み合わせでキメてる。
空気抵抗面でのアドバンテージよりもストリートファッションでの
アドバンテージを優先。自転車乗る格好のままでデートもできる。
女と無縁なドロハン野郎が多いのは何か納得できる。

ほんと、どうにかならんかね、ローディーのあの変な格好。
もっとスマートなスタイルにならないのかなあ・・・
特にヘルメットのデザインがひど過ぎる。もっと画期的なカタチを打ち出してくれ。
自転車ウェアーのデザイナー、センス無さ過ぎ。

そうそう、ヘルメットのデザイン何とかして欲しい。
安全面を考えると、被る必要性を感じるのだが、
あれじゃあ、なんか癲癇持ちみたいだもの・・・

隔離施設から逃げ出してきた、かわいそうな人たちがいるな。。。

>>3>>4
君らのために用意してあるスレはここだよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114728789/

自転車は速い方が良いが、汗臭くてダサいローディースタイルはお断り。
バンダナ巻き、ジーンズ、フラペ、こんなカジュアルスタイルの俺に後ろから
突付かれるローディーの多いこと多いこと・・・
こちとら単なる105だぜ？おまけにジャケットのフードが着陸時の戦闘機の
パラシュートみたいに広がってメチャ空気抵抗になってるというのに（ｗ

>>4>>5
ＭＴＢ用のツバ付メットならキモ度も抑えられるしフラバロードにも合うよ。

>>3
ﾄﾋﾞ系w

>>7
ｼﾞｬｹｯﾄにﾌｰﾄﾞ?
それ何ｼﾞｬｹｯﾄ?

ケンタッキーフライドジャケット

オヤジギャグなんて言って恥ずかしくないんですか？さてはリアルオヤジローディですか？

>>1
早く削除依頼出せよ

普段着＋原付用のオサレメット

もちレーパンジャージメット

版段にもツッコメヨ！

本スレはこっちがいいよ。片や、スレタイにドロップの悪口を入れて、ローディを釣り上げる悪質なスレだからな

自転車通勤関連も何とか落ち着いたみたいだな。

重複

あんなあからさまに煽りが目的のスレいらないだろ
フラバーの情報交換が目的なんだから

フラットバーロード
それはファッションにうるさいストリートバイカーが
ＣＯＯＬなスタイルでキメるためのマストアイテム

スタイリッシュなルックスの裏にアスリートとしての
ポテンシャルを秘めたアスファルトファイターは
ローディー達をダンサブルにノックダウン

アンテナ全開＆アップトゥデートなタフＢＯＹには
この夏フラットバーロードがヤバい

>>10
最強に面白い

フラットバーロードなんていうジャンルというか分け方あんの？マジで。
どのあたりがフラットバーロードというバイクなのか画像もＵＰしてくれると
おじさん助かる。

おおやまのサイト見てみ

おおやま？？？

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/oo/oo1.htm

sine

フラットバーロードが生まれた背景を分析すると、、、

ちょっと前のMTBブームに乗ってMTBを買った人が大量にいたが、
結局は山になど行かず殆ど都市部でしか乗らない
すると、MTBの重さが苦になる
まずはタイヤを細くして走行感だけでも軽くしようとする
そのうち細いタイヤにフラットバーをつけた車重も軽い自転車への
欲求が生まれる。

とな？

先日、フラットバーロードの友人とツーリングをしましたが、見事に純ロード氏
に無視されていましたね。
そう言う私も、普段着風自転車乗りなんで軽く無視されていましたが。

そりゃ当然。だってフラバは別次元だもん。
そう言う私は、バリバリのMTB＆Road両刀使いです。

>29
フラバは別次元なんですか？
そう言う私も、MTB＆Road両刀使いなんですが、バリバリでは無く
普段着風なので純な人達からは、常に軽く無視されています。
その方が楽と言えば楽なんですけどね。

カムパのフラバコンポがめちゃくちゃ安っぽい件について

無視されただのなんだの言っている香具師は一体何を期待しているんだ?

>>32
そりゃもちろん

挨拶しても返事がない件について
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106628129/

すいません間違えて立ててしまいました
グロ画像とか貼らないで下さいお願いします

http://www.vipper.org/vip7060.jpg

ﾌｼﾞｮｰ

セミドロップの話題もここでいいんですか？

質問させて下さい
今度元々ドロハンのロード車をフラバ化しようと思っているのですが
フレームの形状的に問題ないでしょうか？
パーツの組み換え自体は簡単に出来ると思うのですが、
結果すごく乗りにくいフラットバーロードが出来上がったりしないでしょうか？

>>38
アップライトなポジションにはなる。

ドロハンでポジション出てるなら、ステムを長くしないと。

>>38
ステム30mmくらい長くしてやればいいだけ。

>>38
余ったドロハン用パーツを下さい。
それでドロハン化したいです。

ドロハン化するだけでちょっとした自転車
1台買えちゃうぐらいの費用がかかるもんね。。。。

ハンドル、ステム、STI（これが高い)、FD、ワイヤー類、バーテープ
新品揃えて30,000〜40,000だよ

さっきフラットバーロードにブロックタイヤ履いてる人を見かけた。
しかもすげえすり減っててサイドだけブロックが残ってる状態。

以上チラシの裏

ブロック ルック タイヤ とは別?
(舗装路用に中央は平らにしてあってサイドだけハッタリブロックがついている奴)

晒しage

スリックMTBに乗ってると、近所のオバちゃんに
「こんなツルツルになるまでよく乗ったねぇ！」と感心される。

郊外や、山でドロハン＋レーパン＋METなら許せる。
町中では、フラバ、スリックMTBが乗りやすい。
ストップアンドゴーが多いから漕ぎ出しの軽い奴がイイね
実車見たけどFCRのコンポジ格好よかった

ぢゃいあんとマークなんとか消せませんかね？

ドロハン、フルサスMTB、ハードティルMTB、DHを持ち。
フレーム交換で余ったロードフレームを活用
するためにフラットバーロードを作った。
街乗りはフラットバーロードが楽で良いかな。

おすすめのグリップありますか？掌が痛くならないやつで。

ergon

グリップなんてなんでもいいから適当なの使ってる・・
理由は痛くなるほどグリップに手を置かないから
ほとんどバーエンドに手を載せてるなぁ　そのほうが楽だし

俺は常時ブレーキレバーに指かけておきたいので、逆にバーエンドを
全く使わない。今も付いてはいるけど、単なるバックミラーの取り付け
台座と化してる。

>27
日本国内でＭＴＢが発生する以前から
ベースがランドナーだったり、レーサーだったりの
フラットバーロード（的な物）は有ったよ。

初耳age

スポーツオーソリティーにバーエンド用補助ブレーキレバーが売ってたよ

>>56
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙとかだな

20年以上前から、フラバーもどきはあったね
通学用自転車にドロップハンドルは禁止、なんて理不尽な校則のある
学校が田舎には多かったので、ロードマンとかをフラバーにして通学
している友人もいた。

町中ではドロップハンドルに別段メリットもないので
20年ほどロードマン(似)でフラットバー使ってましたよ。

624 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/29(日) 01:11:58
個人的見解。
ドロップ乗るなら普段着は変。
逆にジャージ着るならフラットバーは変。
クロスに細いタイヤつけたらフラットバーロード。
三つ目を特に強く感じるクロス乗りのおれ。うんそう、負け惜しみ。

フラバーロード探してるんだけどカッコだけじゃなく
走りも満足っての。で、いろいろ検討した結果、クロモリ
フレームかソフトテール（カーボンバックとか）に
カーボンフォーク、コンポは105程度という適度なバイクを
妄想してるんだが案外各メーカー出してない。どっかない？教えて、
エロくなく偉い人。

>>62
FCRのコンポジなんていかがでしょう？走りに重点を置いたフラバって事ならFCRシリーズだと思います。

なるほど。検索してみました。
かーぁ、カーボンフレームですか！
そこまで良くしてもらっても・・・
てか金がない。ン

なんつーかその、クロモリっつーのに
憧れるんだが・・・

＞65
フレーム交換で余ったクロモリ＋チタンバックの
フレームで作りましたよ。
ホィールはOPEN-PROアルテ10ハブ。
全体を黒で落ち着いた感じに
したかったのでブレーキは105のブラック。

キミが妄想しているようなものじゃないと思うけど > クロモリ

>>66
う〜ん、やはりバラ構成ですか。
ってことは案外このカテゴリー
言うわりには商品種類少ないですねぇ。
やっぱ、ロードと一度決めたらドロップを
選択する人の絶対数が市場においては
多いんでしょうかねぇ。
自転車屋で聴くとロードでもフラバーのほうが
出てるって言うんですけどね。乗り心地を
犠牲にした安モデルが多いんでしょうけど。

>>67
クロモリ良くないんですか？いや〜
実はあんまり知らないんですけどね
ショップのおじさんに言わせると
「クロモリは乗り味がシルキーなんだ」
とか。このシルキーに惚れた。

セミドロップって言うのも有ったんだ。

やっぱ、アルミ＋クロモリバックだな

>62
クロモリのシクロ買ってフラバに換装。

>69
せめてどこかで何かに試乗してからにしてはどう?
その上でもう少し目的を絞って改めて購入スレ辺りに相談。

>>62
ここじゃなくてﾌﾟｷﾞｬｰスレに書いた方が反応良いと思うよ

ｱｩ?

おおっ。
こんなとこにフラバースレがあったとは。。

漏れは８７年頃に正規輸入開始以前の
ジャイアントのフラットバーロードを
１万８０００円でディスカウントショップで
買って乗ってた。
まだ
フラットバーロードって言葉も無かったなー。。

その後国産ロード何台も乗ったけど
あれより良いとは思わなかった。
いいフレームだったなー。。。

>>71
俺は同じくフラットバーロードって言葉も無かった頃のクロモリバックの丸石車
（700×28c、フロントシングル、ロングホイールベースのぬるい仕様）
に乗ってますが、正直かなり気に入っています。
現行車でそんなフレームはありますか？

上げておきまつ

今あるので近いといえば
パナのクロモリオーダー（の安いやつ）
みたいな？

オーダーですか・・・そこまでする程でもないなぁ（ ´･ω･`）

>>62
６３さんが勧めているジャイアントのＦＣＲコンポジのほかに、
カーボンバックのモデルとしてマリンのハイウェイワンと
コルナゴのカンビアーゴがあります。
ただし、マリンのハイウェイワンは弱小輸入代理店が０５モデルを
輸入しなかったので０４モデルになりますが、根気よく探せばまだ
あると思います。
コルナゴのカンビアーゴはホイールとかもいいものがついているので
定価が３０万円近い上、値引きが少ないのが難点ですが…

他にあれば、どなたかフォローお願いします。

小径糊です。
当たり前ですが、よくロードに抜かれます。
ドロップに抜かれても何ともないのですが、
フラットに抜かれるとすごく悔しいです。
何が違うのでしょう？

>82
2ch ではなくきちんとした精神カウンセリングを受けることをお勧めします

ＦＣＲで満足できる安っぽい頭が羨ましいよ…

そんなに褒めるなよ、兵が見ている

へえー。

同じスレタイのスレがすぐ近くにあるんですけど。。

>>83
それはあれですか？
幻覚を見ていると。
フラットバーロードなど存在しないと。
そういうことですか？

>>84
で、アンタの自慢の愛車がＯＣＲ３ですかｗ

ロードに乗ってるやつかっこ悪い。日本国内じゃ変態的だね。

自転車自体貧乏人の乗り物だからな、日本では

実態は違うだろ。

スクーター、DQN車に乗るのが貧乏人。
真の非貧乏人自転車乗りは、最低価格30万のバイクを複数台所有している。

ﾌﾟｷﾞｬｰスレ先に使ってあげてよ

DQN車も税金かかって大変なんよ。
自転車は税金も維持費も安いしやっぱり楽。

ドロハンのロードに乗りはじめて１ヵ月くらい経つんだけど
走行中ブラケットより下を握ったことがないんだよね。
もともとレース用のパーツで、街乗りとか通勤通学で使用なら必要ないのではと。
下の部分（名前わからん）握ってる人、実際街中でも見ないし。

ブルホーンにしる

スレからいくとフラバかと

>>96
ブルホーンは見た目的に美しくない

やっぱりフラットバーロードが都会的でオシャレだよねー

ハンドルは何�pぐらいがオシャレですか？

40ｃｍ

キャノＴ８００をスリックに履き替えて
フラットにしたら、どんな感じになるんかなぁ。

いいんぢゃない。

クロモリフレームでフロントフォークがカーボンのいいフラバーある？

Jamisのロードをフラット化

やっぱりフラバーにはないか
ドロップのは結構あるんだけどな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12663592
これは・・・。

ドッペルゲンガー

>>107パーツを105くらすに上げることが第一の課題だな

プログレッシブのりですが・・・

けっこういい感じですが…

やっぱり安物はだめですか・・・

なんでもいいじゃん、レースでない訳でしょ？
ただプログレって最近コスパ悪くなってるよね、以前ヤフーで出始めたときとは雲泥の差
なんか安もん臭いだけのチャリになってる、実際安くはあるけども

>>109
ボスフリーだし、たぶん総とっかえコースだね。

エルゴ買ったよ。なかなかいいけど、掌の痛みが全くなくなるわけではない。

>>95
坂道を全速力で下ったりするときには下ハン握るよ。
そのほうが重心下がるので自転車の挙動が安定するよ。

詳しくは↓で。
下ハンって使わないよね？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106924051/

ダイソーの点滅式安全

ふと思いついたんだけどブルホーンのツノ部分を切ってSTIをフラット風に付けるってどう？
メリットはドロップのをフラット化する場合にとりあえず安い

>>116
無理っぽい。
STIのブレーキレバーとハンドルバーが干渉するか、
ものすごく近い位置になってブレーキを引けない。
また、ブレーキレバーが邪魔してハンドルバーを握れない。

手の小さい人用にSTIのレバーをハンドルに近づけるシムを、
逆向きに付けたら、なんとかなるかも．．．．

仮についたとしても、
STIってブラケットを保持した状態でのブレーキ操作を想定してるので
ドロップの下ハン保持でブレーキかけたら激烈に効くよな。
つーわけで、ブレーキが利きすぎるのでパニック時に
前転もしくはフロントロック必至の予感。

人柱役、よろしく

ハンドルバーの中って空洞なんだから、収納式のエンドバーとか仕込めないものか・・
普段はエンドバーいらないけどコンビニの袋提げるには最適だからな。

山下達郎「僕の中の少年」表紙のフラバはなんだろね

沈め！

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

SORAコンポのフラットバーを１０５のドロップに交換したいんだけどいくらくらいかかるかな？

ベントしてない真っ直ぐなアルミハンドルを探してます。
ご存知のかたいらっしゃいましたらご紹介下さい。
クランプ部径・２５．４ｍｍ
色・シルバー
お願いします。

日東などいろんな会社から出てますので自転車屋でふつうに買えます

>>123
つttp://www.cycle-yoshida.com/parts/handlebar_menu.htm
こん中に一本くらいあるっしょ

一本しかないでつ

しかもカーボンしかないし

>>123
これは？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/barnone.html
http://www.profile-design.com/product_pages/mtb/mtb_barnone.html

ｽﾏｿ
スィープ3度だ

みんなシフターは何使ってるんですか？

ラピットファイア

フラパーにするなら出来るだけシンプルに見せた方が良いよな。
フロントは４６Ｔ位でシングルにして、リヤは１２−２７とか、
それでもきつかったら１１−３２とかＭＴＢ用を使うとか。

>>123
http://metal.matdb.jp/JAA-soudan/sozai.cfm
http://simametals.ddo.jp/paipu%20arumi.html
http://simametals.ddo.jp/paipu%20arumi.html

・高いのは盗難いたずらが怖くて乗れない
・ローディーな格好はやだ。
・東京の街乗りは車道は通行量激しくて怖いので歩道をまったり走る事が多い。
・CRでも25キロまたはそれ以下ぐらいで、景色をみつつまったり軽く流せれば（たまにとばす）いいと思う。
・ロードの軽さ、スタイリッシュさに憧れている
・現在7万前後のMTBに乗っている

な俺はフラットバーロードがよさげですか？
クロスバイクは正直MTBをスリックに変えたのとあんま変わらん気がするし、
種類が安いの多いから今のMTBより安いのだと不満が出てきそうだし。

もしくはVブレーキかディスクブレーキのついたリジッドクロスバイクをおすすめ

>>134
それだけ分かってるんなら買えばいい。

>>134
歩道をまったり走るんなら本格的なフラバーロードはどうかと思う。
タイヤも太目の28ｃぐらいがいいんじゃないかな。
現在7万前後のMTB乗ってるんだったら、値段的には15万前後を考えてみては
いかが？

個人的なおすすめとしては、
TREK7700（タイヤは細くできる）
COLNAGO inspireあたりかな。

25cと28cでは乗り心地や耐久性などにかなり違いはありますか？

>>134
まったり走りたいのに軽快な自転車がいい、と相反する
希望をもたれてるようなので、別の視点？から提案をしてみる。
今もってるMTBがハードテイルなら、これを改造するのはどうだろう

高グレードのハブを使った手組みホイールで、スリックタイヤ
高グレードのBBに変える
SPDペダルとシューズ
シフターとリアディレーラー、スプロケ、チェーンを高グレードのに変える
前ギアが3枚なら2枚に変える（BB、FD、クランク交換）

予算の都合もあるが10万あったら足りると思う。（上の方が優先順位高い。）
中途半端に高いバイク買うより、よっぽどあなたの使用目的に
かなったバイクになると思う。
それに、将来、（MTBの）フレームを買ったら、コンポ移植できて安上がりに仕上がる。

>>138
乗り心地は28cのほうがソフトだけど、
あんまりわからんと思う。
空気キンキンに入れた23cと空気普通に入れた28c
だったら明らかに違うけど

耐久性のこと。
耐パンク性能も、耐磨耗性もたいして変わんね。
23cのレース用だったら明らかに耐摩耗性は劣る。

たまに飛ばす、って書いてるけどどれくらい飛ばしたいのかな？
あくまでまったりがベースなんだったら>>139の言う通り、MTBベースの方が
幸せかもしれない。
だけどたまにでも爽快に飛ばしてみたいと言う欲求が強いなら、フラットバー
ロードに近づけた方がいいと思う。

タイヤの太さに関しては、どこで自分の区切りをつけるかだと思う。
自分の場合、最初完成車についてた35c(ノンスリック）からスリック32ｃに
替えた時は軽快さがすごく変わって驚いた。
その後、スリックタイヤで32c-28c-25cと替えていったけど、あんまり体感的
には違いを感じなかった。まあ、32から25にいきなり変えたらすごく感じるかも
しれないが。

>>135,136,137,139,141
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>137
通行量の激しいところは歩道をまったりですが（歩行者もいて危ないので）
車が少ないところは車道をほどほどに走ってます。

>>139
面白そうですね。
ハードテイルなので、最終的に139氏の様な改造も面白そうなのでやってみたいのですが、
タイヤ交換位しかしない俺にはスキルがついてこれるか心配です。
（サドルとかタイヤなどの末端の簡単に交換できるパーツを変えている程度です。でも改造は面白いですね。
次はペダルとかホイールなんかも変えてみたいな。
でもタイヤは安いので気軽に買って試してひとつひとつの特性を見たりしているんですが
ホイールは高いので色々試せない分不安です。）

今のMTBのフレームは太いので、正直スリックタイヤだとかなり見た目が浮いてしまうんで、
もうフラットバーロード買って今のMTBにはゴツゴツしたの履かせようかとか考えてました。
んー、でも139氏の言う様に弄ってからフレームだけ変えればいいのかなー。
そっちのがスキルがつきそうですし、出費も段階的にすることも出来ますよね。悩む。
4番目の　・ロードの軽さスタイリッシュさに憧れている。　という気持ちが強いものと、
前回もMTBだったので違う種類の自転車に(乗り心地の欲求、見た目の欲求)
手を出してみたいってのもあるかもしれません

>>141
どんぐらいでしょうねー。別に他のロードと競争したりしようとも思ってませんし、（負けるし）
最高速を伸ばすというよりかは、今より乗り心地を良くして
平均時速は上げて長時間巡航も疲れないのが欲しいのかもしれません。ランドナー？

今のmtbより乗心地よくして平均時速上げたいってのは難しいな。
本来だったらフルカーボンのロードに25ｃぐらいのタイヤってのが
一番いいと思うんだが、値段も張るしロードは嫌って書いてたからなあ。

ドロップハンドルも可、なら選択肢は増えるけどもフラットにこだわるならコイツをプッシュ。
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/rw/5rw400_page.htm
32cまで着けられるしコンポがロードなので後からドロップにするのもわりと楽。
レモンのワイザダを推したかったけど今年はラインナップから消えちまったいorz

まだ売ってる？完売してない？

>>142
軽快なフラットバーロードに乗り換えたら
間違いなく乗り心地は悪く（硬く）なるよ
とはいえ、もっさりしたフラットバーロードに乗り換えても
乗り換える意味があまりないしねぇ。

何でもこなせるオールラウンダーを求めるより
せっかく２台目を買うんだったら
MTBはまったり乗り用
フラットバーロードは軽快感とスピード重視
というように乗り分けないと。

何でも１台で、というのはちょっと無理な要求だと思う。

とりあえず、いまのMTBに
よく回るハブと軽いリムのホイール＋細めのスリック
っつーのはどう？結構印象変わると思うよ。

>134
軽めのフラバを買うと、
CRでまったり流すだけでと25キロ以上は軽くでるし、
歩道は段差が邪魔くさいので、恐くても車道を走りたくなるよ。

かといって23cのコリコリロードだとまったりと歩道を流せないかというと
そんなことはない。普通に走れる。乗りごごちは前より悪いけどね。

で、>134の目的を満たすだけならMTBをスリックに替えりゃいいと思うんだけど、
乗り替えじゃなくて2台目にするなら、
より違う楽しみを味わえる本格的なロードを買うほうが断然おすすめ。

>>146
レスどもです。
そうですか、、やはり硬くなりますか。どの程度の硬さか一度乗ってみたいですね-。
いい奴はフレームでも振動を吸収してくれるとか聞きましたがあまり見込めないですかね。
硬さも多少は気になるんですが、それよりかは
こまかーい振動が気になるんですよね。リアサスで吸収しないような。
MTBではチューブとタイヤを色々変えて
そこそこの速さとやそこそこの乗り心地のやわらかさを両立できましたが(26*1.25)
ロードはやっぱりそれ以上硬いんでしょうね。
>>139氏や146氏が言うようなパーツについて調べてみようと思います。
フロントサス無し化も出来るのかな。

>>147
レスどもです。本格的ですか。。本格的なのは高いので盗難は怖いのとなんか
ローディーな格好しなければいけないきがしてきそうなあたりで敬遠してます。
まったり多いと判っているのにあまりに良いのを買うとロードにも申し訳ないような。
まぁ買ったら変わるのかもしれないですけど。

確かにMTBスリック化でも25km以上は出るんですが、
個人的に見た目も結構重視するんでバランス浮きすぎで。。
かといって太めに戻したら重いのなんの。

>>148
>いい奴はフレームでも振動を吸収してくれるとか聞きましたがあまり見込めないですかね。

そういう、いいフレームは、たいがい15万円以上するよ。
LOOKのKG461でフラットバーロード作ったら、25万くらいか。

皆さんからいっぱいアドバイスもらったのに一体どーしたいのしょうか？もう少しまとめないと…

MTBスリック化のいきつく先に虚しさが残っただけの俺様がきましたよ。
2台持つ方をお薦め。

>>150
考えを旨く伝えられてなくて申し訳ないです。
何分知識が薄いので、基本的な方針を書いてどんなのがいいか
広く先輩達に意見を聞きたかったので、ちょっと抽象的すぎたかもしれません。
途中から購入相談スレ見たいになってしまってご迷惑かけました。
意見を参考に今考えている選択肢は

・139氏や146氏のようなMTB改造をして、
最終的に浮いてるフレームをもう少し細身のいいのに変える

・とりあえずフラットロードを買ってフロントフォークをカーボンに。
(フレームもだと高杉。149氏のフレームとフォークのセット作成されたカーボン
のモデルは凄い良さそうなんですが値段が高い。)

で揺れている感じです。とりあえず新モデルもそろそろ各社出る？
みたいですし、いつまでも聞きまくっているのも悪いですし、
今はMTBを適当に弄って、提案してもらったパーツについて調べて様子見します。
皆さんありがとうございました。(＾ω＾)

>>151
なんかそうなりそうです。

>>152
giantのFCRシリーズのフロントフォークは一応カーボンですよ
まあ値段なりなんだろうけど

フラバーでも8万クラスから上は各社カーボンフロントフォークの自転車
色々とラインナップしてるとおもうけど？

Dual Wheelはどうよ

GT ZR2.0FBはどうですか？よさそげだとは思うのですが、貧乏人の自分には価格的に躊躇しているのですが、どうでしょうか？

148
ローテ゛ィの意味知らないの街でＭＴＢ乗ってるヤシを馬鹿にした言葉だよ

2006 Pilot 5.2 Flatbar

新105もでてきたね、
ところで10s対応のシフターは何がありますか？

>>159
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/10speed_flat.html
>発売予定時期：2005年11月下旬

これをのせた2006年モデルが来月あたり発表されるんですかね？

200K以内で一番お薦めのフラバーロードは何ですか？

FCRのｺﾝﾎﾟｼﾞはどうよ？

FCRｺﾝﾎﾟｼﾞはフレームのおまけに、本体がついてくる感じだな

フレーム以外はショボイ

FELT SR71がよさそげ

>>164
自転車の「本体」ってフレームじゃないのか？

>>162
速さとコスパならFCRｺﾝﾎﾟｼﾞ
高級感・カッコよさならハイウェイワン（但し０５モデルが残っているなら）

あと、主旨からは外れるけど、ついでに
価格無制限なら装備のいいカンビアーゴ

ロード乗りなんですが、街乗り用にフラットバーロードの購入を考えています。
条件は
１．カーボン＆カーボンバックは×（街乗りなのでスタンド付けたい）
２．コンポは完全ロード仕様、最低でもティアグラ、１０５だと嬉しい
　　（ディスクやＶブレーキは絶対×）
３．出来ればフロントギアがコンパクトだと嬉しい（ヘタレなので．．．）
４．タイヤは２３Ｃあたりがデフォルトであって欲しい
　　（２８Ｃデフォルトだと、やはりそういう性格のモノだと思うので）

自分で調べてみたところ、ルイガノ（！）のRSR V1とコルナゴクロスしか見つかりません。
「え〜ルイガノ？！」「コルナゴクロスって、たぶん日本だけで勝手に作ってるよね？」
ってなわけでなかなか踏ん切りがつきません。
これ以外に選択肢ってありますかねえ？？

>>168
FCR ZERO

>>168
素直にフレームから組んだら？

ガノにしとけ、
なんの不満があるんだ

168です。

>>169

tektroってたぶんＶブレーキってことですよね。

>>170

やっぱそうですかねえ？
完成車で選べれば、初期投資としては割安になるのでいいかなと．．．

>>171

実はかなり傾いてるんですけど、町に溢れるガノの嵐が気になって。（東京）
カドワキコーティングで塗り潰すかな．．．

>168
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_newmodel.html#CANTARE
でたばっかし。
クランクが安っぽいかもしれないけど。
あと、スペシャのルーベの来年モデルからフラバーが追加されるみたい。

>>168
Scott Roadster S1なんてどう？俺が買おうと思ってるやつだが。
http://www.chari-u.com/scott05/scottroad05/raoasters105.htm

>>168
FELT
SCOTT
MARIN
とかはみてみた？

>>168
テクトロ　GRX40　はキャリパ

カーボンバックにスタンドつけたらＮＧってのはなんでセオリーになっているの？

>>168
そのロードって何？　俺ならそれにスタンドつけるが。

安手ロードのフラットバー化にトライ中たが、700×38Cが入らない。
フォークは削れそうだが、チェンステーが難関だ。
うまくヘコマす方法ないかな？

700×38C？？？
スリックなの？
ラジアルなら「フラットバー・オフロード」だからスレ違いです。

３２Ｃならスリックあるよ

>180
ラジアルってのは構造なんで表面の形状とは関係無いんでないかい？

タイヤにフレームを合わせるなんて変
フレームにタイヤを合わせるべきでござる

私は三ツ星の28Cを履いていますが、街乗りばかりなんでもっと太いものに変
えたいのです。28〜32〜35で外形（円周）でどの程度変わるものでしょうか？
どなたかご教示下さったら嬉しいです。

俺も街乗りばかりだが、２３ｃ（ＰＲＯ”ＲＡＣＥ）に替えた。
乗り心地が悪化するからと躊躇していたんだが、
漕ぎが軽くなったし、懸念していた乗り心地の悪化もそれほどでもなく、
もっと早く替えるべきだったと思った。

太くていいタイヤって実際あんのかな？
２３までのロードタイア（２００ｇ級）の延長で作った３ｘクラスなんてあればいいんだろうけど。。
通勤とかクロスとかの３５なんか６００ｇ級だと思うから、乗り心地以前に重過ぎてとても踏めない。

ランドナ時代の６５０×４２Ｂみたいな、サイドが極薄の７００×３２（３５）Ｃがあったら、僕も教えて欲しいよ。

もひとつ思ったンだけど。。
７００×２３Ｃと６５０×４２Ｂだったら、外周はほとんど同じじゃないだろうか？

昔ダイヤモンドキャンピングに、
チューブラーを付けたころがある。ｗｗｗ

確かに、ショートアーチでピッタシだった！

Tservに32ｃがあったと思います。
軽いし街海苔さんには最高ですよ。

＞190
サンキュです。
Ｔサーブは２８Ｃだけかと思ってました。

スーパーアーバンチューブの25cを発売してくれー。

ジェット風船で代用するといい

細いタイヤじゃなくちゃロードの意味はない。太いのはクロスだ。勘違いするな。

どっから細くてどっから太いの？

ロードの意味は細いタイヤじゃない。クロスは太くなくちゃいけない。勘違いするな。

ロードといったら、25cまでかな。
フラバーロードで28cまで。
クロス・シクロクロスで28c以上、普通は32c以上かな。

ロードの意味は道路。クロスの意味は交差点。勘違いするな。

オンロード→23まで
ツーキニスト→25〜28
オフロード→32以上

勘違いするな。

>>198
目からうろこ。

間違ってないよｗｗｗ

他人の物欲を
冷めた目で見るのも
うまい酒が飲めるでござる

所詮
フラットバーは
通勤車の一種なのに

タイヤの太さなんて自分がよけりゃなんだっていいじゃん

そんな当たり前のことを
ワザワザ文字で打ち込むオマエさんも
物欲の亡者

フラットバー取り付けたら
その時点で終了
趣味の自転車じゃない実用車の一種

あっ、そう

ローディーって
きんもーっ☆

>>208
Yeah!!

きんもーっ☆ってはやってるね。
なんかあったの？

>210
ホットドッグ

>210
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1124793311/l50

なるほど、さんくす。
きんもーっ☆　なんかいい響きだ（笑）

さもはん☆きんもー

>>184
メーカやリムで色々だけどネ・・・一応体験談なんで

クリアランス（タイアのトレッド面とフレームとの隙間）は
２８から３２で−５ミリ
２８から３５で−８ミリ
だったよ

んで、フラバーのカスタム（パーツ交換）なんだけど
一番最初にどっから手ぇつけた？

俺は長距離乗ったときにあれだったんで、グリップ、エンドバーから
サドル交換してみた。

次はステム買えてポジション決めちゃいたいのだが。

まずハンドルをカーボンにしました。
振動軽減。

カーボンハンドルは興味ある！
やっぱり違う訳？

オレはステムの向きを変えたね手前に
グンとタウンユース感が増した

不覚にもﾜﾛ･･

ロードをフラバー化して、ポジション調整したら
ステム９�p→１３�pではとても間に合わず、シートも２�p位後ろに。

それでもちょっと詰まった感じ。。。だけど１５�pなんて言うステムもなんだかな〜で
街海苔でゆったりポジションでイイカと。

俺のも詰まってるからステム伸ばしたいんだけどさ
サドルも完全に後ろのり。

25．4のハンドル径だから、120mm以上のリーチあるステムって
あんまり選択肢ないんだよね〜

フロントの変速が重くてむかつくんだけど
シフターとFDどちらをかえたらいいと思う？

前二枚だったら、そんなもんじゃないか？　…程度問題だが。
まず、握力鍛えるがよろし。

強いていうならワイヤーに注油後、変化なけりゃFD。
が、sora→Duraにしたからって値段分の性能差はない、精度・耐久性が上がる位か

こんなもんなのか。
ロードもMTBルック車もこんな重いのなかったんで、ちょっと不満。
しかし、こんな重くする必要があるんだろうか。

>>222
２５．４→２６．０用のシム売ってるよ。

俺は、コーラの缶切り取ってシム代わりにしてるけど十分。

前三枚にすりゃ多少軽くなるし、激坂攻略うってつけで二度おいしいかも。

>>226 アルミ缶切り取ってシムにか！　なるほど�dクス。

早速近日中にステム購入・交換してみるわ

オープンタイプのステムならシム無しでもOKでは？

デフォのペダルのゴム突起が削れてきたんで、新調したいんだけど
SPDでなくスニーカーで乗るので、食いつきのいいフラバーに合うペダルありまつか？

それと交換の際、専用の工具が必要なんですよね？

>>230
俺はSPDだからフラペは知らんが、交換方法とか工具はコレ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/pedaru-hazusu.html

>>231　どもども。

ショップ行って評判聞いてみた方がいいかも、でつね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/pdl055.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/touringliteshort.html
>>230この二つをご紹介。どっちもいいよ。

(>>230)ではないですが、小さなペダルって踏みにくくはないんですか？

>>234
すぐ慣れる。タイオガのシュアフットコンパクトは一級お奨め品。
ただもちろん引き足は使えないよ。

ハーフクリップ使ったら？

>タイオガのシュアフットコンパクト

私も使っていましたが、軽量でいいんですけど、やはり外側が足りなくって
柔らかい底のスニーカーだと、ちょっとクツが落ちる感じだったです。
何というか、踏力が外側に逃げる感じ。それでＳＰＤに交換しました。

>>233　ども！　タイオガｲｲ！かも

>237の話もあるけど>235の慣れる、を信じてフラバーに合うシンプルなルックス
で第一候補でつ。　　けれどハーフクリップはつかなそうですね。。

一回使ってみたかったんですよね、自転車の歴史を体感するうえでｗ

SPDは（自分の）フラバーの使用目的から言って普段着にあわせづらいかと
一式揃えたときの予算面でも、最後の砦でつね。

シュアｰフットコンパクトのそっくりさんのWELLGO LU-C16はどないかな？
B-PARTSだと2400円なんでかなり安い。
使ったこと無いから使用感とか判らないけど、貧乏人の私はかなり心引かれる
ものがある。

リフレクターを外せばクリップつけられそうな感じ。
食いつきはタイオガのほうがよさそう。どっちをとるかかな。

>>238
ｱﾃﾞｨﾀﾞｽのSPDｼｭｰｽﾞなら結構ｼﾞｰﾊﾟﾝとかなら合うぞ。
http://www2.odn.ne.jp/~cag26460/shoes.page.htm

俺はｴﾙﾓﾛII使ってるけど普段着に合わせて全然問題無し

SPDシューズ俺も考えてる。しばらくトークリップ使ってたけど、とっさの時に
外れず怪我したこと数回。そのうち一回は右肩鎖骨骨折。
SPDだったら練習すればひねるだけで外れるのは魅力。
でもまだ鎖骨骨折の恐怖が残ってて、タイオガシュアフットコンパクトから
進化できないヘタレです。

恐怖心を振り払うには膨大な練習しかない

>>242
マルチリリースだったら
とっさの場合に「外れない！」と驚くけど、
そこからもがきだすと外れるよ。

もがいて外れて助かったことが数回あるんで、
シングルリリースは怖くて使えないっす。

PD-M520、PD-M540でシングルリリースのクリート(SM-SH51)
使ってるけど、バネを弱くしておけば別にもがかなくてもあっさり
外れるけどなぁ。乗ってる時に内股にして膝がトップチューブに
付くくらいになるとそれでも外れちゃうくらいで。

コケそうになった時も「お、やべっ」とフラペ感覚で普通に足出す
だけだけど、それで外れなかった事ってないし。

デフォのバネの強さのまま使うなら練習しないとちょっとつらい
かなと思うけど、最弱近くにまでしちゃえば「練習？クリートの
はめ方に慣れるくらいでしょ？」って感じで、何を恐れる必要が
あるのか俺には分からん。

確かに時々「SPDやっぱ駄目だった」というレスも見るんだけど、
毎回「えーうそー。あれでー？」と思う。

と書いていてふと思ったけど、トゥクリップで足着く場合足を後ろに
引くだろうから、その癖を直せないとSPDは駄目なのかもしれない。
横に足出すようにすれば問題ないと思うんだけどね。

>>239-241 補足情報ども！

とりあえず近々大島一周ツー（ポタ）リングにいくのでペダル交換ですませます。
SPDは標高差あるロングライドなら最強でつね。。

引き足はペダルで脚力鍛えてからおいおい堪能したいと･･
ドロハンロード欲しくなりそｗ　

SPDで街繰り出した香具師は
代えの靴もってくの？

インターマックス　アクアと、ルイガノ　ＬＧＳ-ＲＳＲ　Ｖ２と
迷っています。
ガノの方がパーツは良いが、フレームはインタマの方がよいの？？？
実売で2万ぐらい違う。

>>249 どっちも似たようなもんだな
そこまできたら差額は考えないで、好きな方にすれば後悔しないよ。

>>248
場合によりけり。そんなに歩かない事が分かってるなら
SPDシューズのまま済ませる事もある。

>>248
普通にSPD履いて渋谷とか新宿うろちょろしてますよ。

ｳﾎｯ

>>252
本職の匂い

なに乗ってんだろう。

結構サイクルメーターの装着率は高いのか？

俺は「今日は結構飛ばしたな〜」って日でもメーターのAv見ると
24〜5ｋだったりしてorz…なのだがおまいら、どうよ？

>>255

> 俺は「今日は結構飛ばしたな〜」って日でもメーターのAv見ると
> 24〜5ｋだったりしてorz…なのだがおまいら、どうよ？

オレの場合は、
「今日は結構飛ばしたな〜」って日でもメーターのAv見ると
19〜21km/hだったりするわけだが・・・

俺のフラバ、デフォルトのタイヤが28Cなんだけど
23Cにするとやっぱり巡航速度も5ｋ位あがったりするのかね。

>257
そのレベルの速度でそれは無いと思う。
せいぜい1〜2km/hなんでない？

Av30ってのは俺の脚じゃ、夢の数字だったか…

ドロップにすれば簡単解決

安倍が24〜5km/hって凄いな。
まぁ20kmくらいの短い距離なら大した事無いが。

街乗りだと信号でしょっちゅうひっかかるからアベは出ないな

>>254
本職なんかじゃないですよ。ﾀﾀﾞのﾘｰﾏﾝです。
ｽﾆｰｶｰﾀｲﾌﾟのSPDｼｭｰｽﾞなら多少違和感ありますけど
全然普通に街中歩けますよ。

自転車はｶﾞﾉのRSR-V1に乗ってます。

同じエンジン・メカでも、ひたすら幹線道路だったら 24-5 程度は出るし
普通の通勤路(幹線道路・市街路半々)だったら 20前後。

数字だけで意見交換しても無駄。

>>264
夜の空いてる幹線道路、ほぼフラット、まぁ「結構飛ばした」ってのも主観だけどね。
>>261
まさに20ｋ位の距離だよｗ
普段なら抜くとこもあるのに、今回はどの区間も必死ｗ…　で24〜5ｋ…orz
>>263
俺の周りガノばっかだよ（俺はちゃうけど）。　フラバ・MTB・クロス、多いね

確かに夜走ると飛ばしてるという錯覚におちる罠。
んで同じとこを同じ速さで昼走るとまったり走っているという感覚。

フラットバーロードやクロスバイク用のシマノ製デュアルコントロールレバーって存在しないんですか？

フラットな道でかなり本気で駆ってみたけど37〜8km/hしか出なかった･･･orz
他スレでMAX60km/h超とかの人を見るとバケモノかと思う。

中学の時の俺でもママチャリで40k出せたんだからもっと出るはず

ﾒｰﾀｰを適当につけてる方達でつね

ママチャリでも40はでる。維持できんと思うけど。

皆、速いね･･･。

長時間速度を維持しようとしなければ、自転車の影響はあまりないからな

>273
個人個人のケイデンスの限界があるから、如何に瞬間速度とは言え自転車による
差は歴然として存在すると思うけど？

どうでもいい

フラットバーロードって少し中途半端だけど
のんびり走るのにはいい。大体ロードポジションで
フラットバーってのがｲｸﾅｲ。

のんびりならMTBでもクロスでもいいし

元引き篭もりです
フラバロード買って最初の頃は平地で35km/hが限界でしたが
2ヶ月経った今では56km/hまでいけるようになりました
2ヶ月間やったことは、固定ローラーで1日2時間のLSDを3日続けて1日休む、これだけです
初心者の人はローラーで回しこむといいですよ

neta

空気抵抗低減のためにハンドルを短くしました。マジオススメ

アルミでフラットバーロード最高のバイクを作りたい。
どこのフレームが、軽くて、レーシングイメージがある？？

るっく？

ルック車じゃなくて

うまい！

ｽｺｯﾄかｷｬﾉ

GIOSはどうよ？？
レジェロのフレーム。

どなたか背中を押していただけないでしょうか？
現在ガノのLGS-6に1.5のロードタイヤ付けて走ってるんですが、もうちょっと
軽快に走りたいと思い、フラットバーロードへの乗り換えを検討しております。
で、自転車屋巡りをしてて、某店にスコットのロードスターS3(490mm)と
フェルトのSR91/2003年(500mm)が処分セールをしており、どっちにするか
迷っております。
用途は通勤＋休日にちょっと遠出。
歩道は結構走るほう。
身長170cm/体重55kg

よろしくお願いします。

雨の日も通勤ならドロヨケがつくフェルトかな
いずれドロップを検討ならスコット

>>287
FELTのSR91ってサスペンションシートポストでタイヤは28C
ロードスターS3は普通のシートポストでタイヤは25C

つるしの状態だとSR91のほうがコンフォートより。
んでも、シートポストやタイヤなんぞ簡単に交換できるパーツだから
どっち選んでも同じです。

ロードスターS3で遠出だと、レーパンもしくはパッド付きインナー必須。
軽快な走行感が得られるかわりに、多少乗り心地が悪くなるのは
覚悟しといたほうがいいですよ。

'03のSR91はサスペンションシートポストじゃないですね。
あと、ブレーキがVブレーキ？みたいなので、
フレームを生かして後々本格的なロードに
組み替えるつもりなら、ロードスターＳ３

勝負の時はドロップ、自分を大切にするときはフラバー、俺は気分で乗り換えてる。
SCOTT最高
、

追伸、S3はサドルかえなきゃ。レーパン以前の問題。160ｋｍはきついよ

S3海苔ですがサドル交換でOKでした。
長距離ほどレーパン無理ですからね。

皆様ご意見ありがとうございます。
>>288
雨の日に乗ることはまずありません。なのでドロヨケを付ける予定もないです。
>>289
＞つるしの状態だとSR91のほうがコンフォートより。
ヤッパそうっすか。遠出もなんですが、何せ日常（通勤）のこともあるんで
あんまり硬いとちょっとキツイもんがありますね。
>>290
ロード（ドロップ）に組み替えるつもりは全く無いんですが、何せ単車乗り
時代に培われた「イジリ病」があるもんで･･･
っていうか、お店の人も言ってたんですが、やっぱりフレームだけなら
S3のほうが良いんですかね？
ウーン、未だ悩み中･･････

s3で決まり

フラバロードだと、ドロップよりスピードでないの？
MTBスリックよりは出る？

瞬間最高スピードは大差ない
ドロップは長距離で実力を発揮する

数十分以上舗装路走るとか？

>298
CRや車道走るなら、数十分なんてチンケな時間でなく数時間単位になりますよ。

数時間はしれるほどショボイ運動強度で走っているということ。

フラバだと、最高スピードは変わらなくても数時間単位になると差が出てくるって事ね？

ブルホーンはﾄﾞﾛｯﾌﾟとﾌﾗﾊﾞｰの中間ぐらいってことでよい？

コンフォート系のフラバだとアップライトなポジションに
なりがちなので風の抵抗がしんどい。
ステムを下げてドロップの下ハンにぎるみたいな
過激なポジションにしてしまうと、首がつらいし
上体を支え続けないといけないしで長距離で体がもたない。

フラットバーにDHバーをくっつけると
長距離でもいい具合かもしれない

フラバとドロップ両方持ってるが、
ちょっとそこまで、はフラバ。50km以上走る時はドロップ。
普段着で走る時はフラバ。レーパンジャージで走る時はドロップ。
と、完全に使い分けてる。

ｶﾈﾓﾁめ

物にこだわらなければそうでもない
あと置く場所

峠の下りで64ｋ出してきた。

平地じゃ、絶対ぇ出せないスピード感だったなｗ
で、リアホイールのブレーキパッド接地面の溝がきれーに無くなってますた
パッドはまだ残ってたのになぁ〜

下りでｱﾌｫみたいにスピード出すとﾆﾔﾆﾔしちゃわない？

>>307
するするｗ
っつうか基地外みたいな前傾フォームで下ってたりしたしｗ　フラバのくせして

危なくない？急に車とか出てきたらﾔﾊﾞｸね？

そこ、下りのかなり先まで見通しがよく、且つカーブも緩やかで安全確認済み。
あの下りがあるから、シコシコ頑張って上ってけるんだよなぁ〜

チャリンコ。ブレーキきかんよな簡単にロックする

>>310
いいな、恵まれた場所があって・・・

フラバ愛好家はドロハンが美的にキモイと言うがバーエンドバーはありなのか？

フラーバーの人に的にはどういったハンドルがお好みなのでしょうか
カーボンとかチタン、あるいはSCとかなのでしょうか
フレームはヤッパリコンチネンタルカットのラグのニヴァクロが最高かと
思うのですが皆さんは6/4チタン辺りでしょうかそれとも
モノコックのカーボンとかですか
やっぱりタイヤはチューブラーですよねカーボンリムのホイール
なんかも素敵だよなぁ。

フラバロード用のブレーキレバーでカコイイのでオススメの教えてください

書き忘れ
予算は左右セットで1万までです

現行のシマノにはフラットバーロード用のブレーキレバー高級品は存在しないよ

カンパにはエルゴパワーがあるけど

みなさん詳しいですねぼくチャリやで働いてます！

>>317
カンパのシフターってカンパのディレイラー専用ですよね？

いちおうそうなっているけど、実際にはシマノの変速機もカンパのエルゴパワーでひけるらしい。

>>320
まじっすか！
フラバエルゴパワー＋シマノディレイラー＋シマノスプロケ＆チェーンホイールでもいけるんですか！！

でも、シフターはSRAMのロケットトリガーで考えてたからなぁ・・・
カンパのフラバエルゴパワーって普通のラピッドファイアーですよね？

たかがフラバにカンパかよ
身の程を知れ

貧乏人乙

＞313
エンドバーがねえとダルくて走れねえ

ドロップからフラバーにした人っているのかな？

フラットからドロップにできるんですか？

>>325
一時的に、ってなら「東京エンデューロ」ってレースにいくと
うじゃうじゃいるよ。
フラットバー限定レースなので、わざわざ決戦ロードを
フラットバーにしてくる大人げない人たちが一杯いる。

>>326
できるよ。ただ、ルイガノみたいなフラットバー専用の
トップチューブの長いフレームでやろうとすると、
えんらい短いステムをつけるハメになる場合も。

>>327
えー、変える気は無いんですけど、ルイガノのＬＧＳ−ＲＳＲ−２はどうなんですか？

いえ〜、ルイガノのV2買ったぜ！！家に帰って走らせようとしたら、大雨だぜ＿|￣|○

>>320
カンパのエルゴパワーでひけるのはフロントだけじゃないの？

町乗り用に古いロードのフラットバー化を検討中です。

フラットバーシフター用フロントディレーラーというのがあるようなのですが、
これは、フラットバーシフターじゃ普通のFDは引けないということなんでしょうか？

http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762923&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302031399&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181194&bmUID=1126449818081&bmLocale=ja

まあ、FDはそんなに高くないので、この機会に換えちゃってもいいのですが。

ワイヤーの引き量が違うからトリプルでは調整が凄いシビアになるとかなんとか

どうせなら素直に11月にシマノが発売する10S対応フラットバーコンポを待ったほうがいいよ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/10speed_flat.html

>>331
シマノお客様相談室に聞くと、リヤはOKだが、FDは換えなきゃ駄目と言われたが、
ある自転車屋曰く、ロード用ＦＤのままで逝けるとのことだったのでやってみたら
問題なかったヨ

>>331
古いロードをフラバ化して、8速のフラットバー用シフター使ってますが、EXAGEのFDもそのまま使えるので問題ないと思います

逆のパターンだけどMTBにドロップスレに詳しい事が乗ってた気がする

お世話になっております。
散々迷いに迷ったあげく、結局ここでの意見を参考にして、S3に決めました。
SR91の軽そうなホイールにもかなり惹かれたんですが、価格差ほどの差は無い
と踏みました。
週末に引き取り。とりあえず>>292-293さんのアドバイスに従い、手持ちの
適当なサドルに換えて100km程度どっか試走してこようと思います。

というわけで、皆様�dｸｽ

>>332-336
色々ありがとうございます。
参考になりました。
調整下手くそなので、素直にFDも買い換えかな、と。

10S化。
魅力的な響きだｗ
ドロップ用のデュアルコントロールレバーに比べれば、フラット用のシフターはお手頃な値段なので、手が出せそう。
しかし、買い換えたばかりのロードは9Sだというのに……ｗ

ビアンキ「CAMELEONTE 3」とルイガノ「LGS-RSR V1」で悩んでいます。
使用目的は、運動不足解消（毎日１〜２時間程度乗る）が主な目的です。
ビアンキは、カンパのコンポが魅力的です。
ルイガノは軽さとタイヤの細さが魅力的です。
また、完成車で実質価格１５万円以下で他のおすすめがあれば教えてください。

>>339
カメレオン買って同時にタイヤ交換じゃダメ？

>>340
素人なもので、その辺がよくわかりません。
カメレオンは25Cサイズだったんですが、23Cとかのタイヤに変えても
問題ないのでしょうか？
リムとのマッチング等が判りませんので・・・
でも、できればそれが一番いい方法のような気がします。

>>341
そのままで23c履けるよ。

>>342
ありがとうございます。
これを参考に、本気で購入計画をたてます！

もう既に完売してない？＞カメレオン

http://www.rakuten.co.jp/vehicle/559428/820875/#753809

06モデルではでないですかね〜？

こんなのもあるが・・・
ttp://www.colnago.co.jp/products/hybrid/tiala/index.html

コルナゴに限った話でもないけど、どうしてこう無闇やたらに
ロゴ入れまくるのかねぇ…
「一箇所書いてありゃ分かるわ！ウザいんじゃボケ！」
と言いたくなるのは俺だけだろうか？

>>347
出荷時点でロゴ入りならダメだが、そうでなければデカール貼らない仕様で組んでもらえば？

ま、ないならないなりに、ちと間抜けっぽかったりするもんだがｗ

ミニVブレーキなのだが
カンチのブレーキつくかな？

カンチのがシュー交換しやすそうで
船ごと替えたいのですが。

フラバー用（FCR-ZERO）のフロントディレイラーって
フレームとの取り付け方があってれば
どのディレイラーでも大丈夫？
フラバー専用ってのがあるの？？？

aruyo!

>>351
そしたら、俺、今日通勤途中でFDがぶっ壊れて
帰りに立ち寄った自転車屋で、直付け用のFD（ティアグラ）で
大丈夫だからって言われて交換したんだよね。

でもどうもシフトするのに目いっぱい押し込まなきゃならなくてさ。
これってやっぱりフラバー用のシフターに適合してないってこと？？？
ゴルァして返品するべきかな。

ワイヤーの巻き取り量が違うとかなんとか

>>353
巻き取り量ってことはフラバー用のシフターの巻き取り量が
通常のFDとは適合してなくて、フラバー用のFDでないと
適合しないってことなのですかね・・・

>350

一応フラバー専用のフロントディレーラーってのがあるが、
ドロップ用のFDも普通に使えるってのが、ここの住人の意見。

ところが、両者は微妙に違う。画像をUPしたので見てほしい。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1126709419947.jpg

両者の違いは、支点から力点までの距離。
まず、ドロップ用FDを引くには、より大きな力が要る。
また、同じ量を引いても作用点の移動距離が違う。

おれは、わざわざフラットにドロップ用FDをつけて
試したことがないので、うまく変速の調整ができるのかはわからない。
やるなら自己責任で。

>>350
ちゃんとFCR-Zeroのフラバー仕様確認したか？
スペック(2005)みると、
F・ディレイラー　SHIMANO FD-R440 直付用
シフトレバー　　 SHIMANO SL-R440 9S
で、問題は>>352が言うようにシフト、特にフロントは
引き量が大きい分だけ感覚的に「よっこらっしょ」って
感じになりがちなんだよね。でもキッチリ調整すれば
サクッと変速できるよ。
ちなみに、ウチのは2200搭載の激安なんで、上位に
なると違うのかもしれんが・・・orz

>>355-356
細かい解説ありがとうございます。レス遅くなってすみません。
構造的に違いがありながらも調整しだいではって感じですね。
もう一度ショップに行って確認します。

ってことはドロップ車買ってきてハンドルまわりだけ交換しても操作性いまいちってことか

356なんだが、とりあえず SL-R440 9S/FD-R440のインプレ発見したんで、報告しとく。
もともと2200で8速仕様だったのを9速にしたようだが、結論としてはFD、シフター、ワイヤー
の交換によって感覚的な問題も改善されている模様。あとは、読んでくれ。
ttp://agocyc.seesaa.net/article/5485645.html

MTBのデュアコンみたいなシフターって
フラバ用としてはないんですかね？

カンパニョロにはあります

>>360
リアは多分そのまま使えると思うけど、フロントがどうかな。
フラバー用FDとMTB用FDのワイヤー引き量が同じなら使えそうだけど。

今度GIOSのフラバのCANTAREの購入を考えています。
通勤＆街乗りがメインですが、休日なんかにはちょと遠出もしてみようかと。
初心者なんですが、少しイジってもみたいと考えておりますが、
初めはどこをイジるのがお勧めでしょうか？
因みにスペックは
http://www.job-web.co.jp/job/gios/spec/newmodelspe_cantare.html
です。

>初めはどこをイジるのがお勧めでしょうか？
無論チンポ

>>363
本当に詰まらないレスありがとうございます！
早速イジります！

久々に･…

逝ってよし

>>363
乗ってみて不満のあったところ。
つーか買う前からパーツ交換考えるって、パーツ交換が目的かよ。
自転車は乗ってナンボだ。乗ってから考えれ。

ちなみに初心者なら、その構成で不満に思うところはあまり無いと
思うぞ。強いて言えばグリップ、サドル、ステム辺りか。
それも自分に合ってれば換える必要無いし。

まぁ乗り込めば、どこを換えたいか自ずと分かってくるさ。

>>367
レスどうもです。
どうも形から入っちゃうもので。。。
取り合えず乗ってみますね。
それで不満が出てきたら、改めて質問します。

強いて上げるなら最も弱点と思われるテクトロのブレーキ体の交換をおすすめ
金が無いならせめて船だけでも

フラバーだと手首が・・ね
ドロハンだと手首を縦にできる

バーエンドバー？つければ無理やり縦にしてつかめないこともないが

バーエンドバーって安いよな？

うん。エンドバーは安くて効果バツグン。
乗っている時は殆どココ握っているし、外す事なんてもう出来ない。
コンビニで買い物した時も便利。袋掛けるのに。

エンドバーを指して「これはバッグや袋をかけた時のずり落ち防止用なんだよ」と
知人に説明したら納得してたよｗ

≫369
ブレーキ体ですね。覚えておきます。参考になるので有り難いです。
皆さんの言うように、エンドバーも見た目も好みですし、ポジションを変えれて楽そうなので、着けてみます。

エンドﾊﾞｰって付けるの超簡単？

１．エンドバーをつけるために必要なスペースを確保する
　　　ブレーキ、シフター、グリップをハンドル中心に寄せる
　　　もしくはグリップを切る
　　　もしくは短めのグリップと交換する
２．エンドバーを付ける
　　　締め付けトルクを守らないとアルミのバーならひしゃげるし
　　　カーボンなら割れる。かといって緩めだと走ってる最中に
　　　バーエンドがぐるんと落ちて非常に怖い思いをする。

以上。超簡単だね

エンドバー用のブレーキレバーってもうどこも作らないのかな

後付延長ブレーキだろ？

それ、探してたんだけどMTBパーツんとこに売ってたぞ。
けど、長めのエンドバーじゃないと禿しくはみ出るな。

>>378
どこ？
通販で帰る店？

>>379
ここの
>ttp://www.jitensya.co.jp/
ギャラクシー。

上の階がMTBパーツの売り場だぞい。
問い合わせてみれば、通販でも買えんじゃねーか？

池袋なら自走でいけるわ
情報�dｸｽ

>>376
激ﾑｽﾞぢゃん！

>>382
なんで？使う道具は六角レンチだけだよ

さっき40km弱を流して来たんだけど、なんか手首とか腕じゃなくて肩が凝るんだよね。
ようやくポジションが出たみたいで尻痛もなくなったと思ったら、今度は首〜肩なんだよ。ﾊｧ
やっぱりハンドルを下げた方がいいんだろうか？ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾅｧ

きみら下総に出るときはフロントは３９Ｔで出てくれないか。困るんだよね。

フラットバーロード。

ださいのが残念。

フラットバーＭＴＢ。

かっこいいけど遅いのが残念。

>>383
ブレーキの位置をずらすとか簡単なのか？

超簡単っす

これから自転車始めようと思ってるんですがフラットバーにするか
ロードにするか悩んでいます。
たぶん最初は休日に１、２時間程度ＣＲとか湖の周回とかだと
思います。
でもそのうちロードレースやツーリングに参加したくなると思うんです。
どんなもんでしょう？

まあ、最初からいきなりロードだと姿勢が結構しんどいと感じるかも試練。
フラットバーの方が取っつきやすいのなら、そうすればよい。
フラバーもエンドバーを付ければ巡航でもソコソコいける。

＞でもそのうちロードレースやツーリングに参加したくなると思うんです。
そこまでビジョンがあるなら、後々のことを考えるとドロハンがお買い得かと。
あるいは、ドロハンに改造しやすいフラバーの完成車を買うとか。
ワイもそろそろドロハンかのう・・と思ったらパーツ取り替えればいい。

予算があるなら、最初にＭＴＢ買って、あとでロード買うのが個人的にはオススメ。

>392
むしろドロハン完成車をフラバーにした方が良いのでは。
そして勝負どころでドロハン装着。

フラバー完成車って選択肢少なすぎる品。

>勝負どころでドロハン装着
そんな気軽にとっかえひっかえできますの？

工具さえあれば乗せ換えはそんなに難しくないと思う。
ま、勝負どころだから気合入れてもらわなアカンけどな（笑

>>391
フラットバーって長距離にはむかないんでしょうか？
エンドバー付ければ長距離が楽になるんでしょうか？

>>396
強烈な向かい風だったりすると、ドロップハンドルの下ハンがあるとありがたいが、
そうでもなければフラットバー+エンドバーでもそんなにはかわらない。

ただ、レースに出る場合はドロップハンドルじゃないとダメってレースも
けっこうあるので注意。

エンドバーがあると何がいいんでしょうか？

ハイ。
フラパーはどうしても手に体重がかかってしまいがちです。
姿勢を低めるのもフラットの横握りでは肘が横に出てしまいます。
立て握りだと、肘を自然に下に下げることが出来ます。
そして、背筋で上体を支えやすく腕での支えは補助的にしやすいです。
長距離の巡航では、エンドバーは欠かせません。

ちなみに、ドロハン、フラバー両方味わうので有れば最初にドロップのロード
を買った方が良いです。
なぜなら、フラパーのクロスはトップチューブ、チェーンステーが長い場合が多く
ドロップにすると極端にステムを長くする必要があったり、どうもしっくりきません。
その上あとから、STIを買ったりするとあとからの出費も多くなります。
その点ロードを、フラバーにするのは１万程度で出来ますし、ステムを長く出来ますので
格好も良くなります。

４００

うーん、段々ロードに傾いてきました。
１０万円以下でお勧めはありますか？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126829177/l50
に行け

俺もロード買って普段はﾌﾗﾊﾞｰで乗ってようかな。
んで、勝負どころでﾄﾞﾛｯﾌﾟに・・・するかな
だんだん面倒になってきてﾌﾗﾊﾞｰのままの気がす

フラバー：5000円
ステム：3500円
ブレーキレバー：1500円
シフトレバー：5700円
グリップ：500円
バーエンドバー：1200円
自転車乗りのハートを掴むこと：プライスレス

1万じゃできないジャン
ウソツキ！！

ヤフヲクで部品集めたら１万で出来るな。

フラバーだと段差でがくっとなったときに、
どうしてもついでにギヤレバーさわっちゃうんだよね。
ガクっと重くなったり、スコっと軽くなったりしちゃう。

あと、やっぱり長距離だとつかれるね。
そこで、エンドバー。最高!!
でも滑りそうだし、ブレーキないし、常用にはちとこわい。


んで、ドロハンに替えるとメリット/デメリットってなんじゃらほい？

車や歩行者がガンガン通ってる様な所では普通にハンドル握って、
マターリ障害が無いところで走るときにエンドバーがオススメ？

＞歩行者がガンガン通ってる

おねえちゃんのショルダーバッグに引っ掛かって
ひったくりバーになる悪寒

ハンドル詰めちゃったんでエンドバーつけると色んなものが激しく寄りそうな悪寒

>>410
俺もハンドル巾48cmに詰めた上、エンドバー付けたので、
激しく寄ってる。気になるならグリップを切るといいかも。
　
ほとんどエンドバー握ってるんだけど、やっぱり、ブレーキ
をすぐかけれないのが不安だし、もっと前傾とりたいから
ブルホーンにしようかと考え中。

>390
１０万程度のフラットバーロードを買って、物足りなくなったら
ロードを買えばいいんじゃない？

ブルホンは確かに使いやすいが、
フラバーの力抜いた感と言うか、マチノリテイストが薄れて随分本気っぽく見えてしまうのが凶。

ブル本用ＳＴＩが欲しい。

私もエンドバー付けようと思うんですが
長短・細太、真っ直ぐやカーブしてる物といろいろあって全然決められません。
実際に付けていらっしゃるみなさんは、どんなバーにしましたか？

長ければ大きな姿勢変化が可能
短ければその反対。
金属製はやはり少し滑りやすい。
ゴム製は滑りにくい。
ただの○棒はあまり握りがしっくりこない。
エルゴノミックデザインはやはり握りやすい。

おすすめは、http://www.cronos.ne.jp/~tazim/top/b/celekter3/handy/handy-2.HTML
に出てる、これですが高いです６７００円ですがかなりいいです。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/barend2.html
オレはコレをほぼ水平に付けてる
グローブなしでもすっぽ抜ける心配が無いL字
腕や体を伸ばせるしいいよカッコ悪いけど

エンドバーで姿勢が変わり疲労軽減になるのはわかる。
でもそもそもどういったときに握るものなの？
飛ばすときかまったりするときか

グリップの内側に付けるのはアイデアだね。
感心した。

>>418
　おなじ姿勢で乗るのがつらくなったとき。肩こるし・・・。
　雨やんだから、夜トレしてこっと。

けどせっかくｽﾏｰﾄなｽﾄﾚｰﾄﾊﾝﾄﾞﾙが
昆虫っぽくなるのがちょっといただけないな〜とは思う。

エンドバー握ってるときはとっさにブレーキ掛けられないから
基本的には、安全ッポイＣＲ見たいな所を巡航したり、加速時立ち漕ぎの時握るなー。

何より、姿勢を低くするとき縦握りの方が楽

>>421
それは言えてる。
だから、４�pくらいの小さいエンドバーも有るのでそれを付けるという手もある。
姿勢の変化が小さくても、縦握りにするだけでもメリットあり。

>>422
そっか。でもなんかのカタログで
ブレーキレバーの端っこにつける
エンドバー用の延長ブレーキレバーみたいなのを見たことあるぞ。

ドロップだって下ハン握る時はブレーキ掛けられないんだ
どっちも乗っている人なら判断出来るっしょ

＞418
上り坂

桜坂

>>425
えっ？・？？

下ハン握ってもがいてるような状態のことでしょ
確かにずらさなければ握れないね
でもエンドバー握った状態よりは速くブレーキかけられるよね

>>425
>>428
ttp://kintoun12.hp.infoseek.co.jp/lever_extensions.html
こういうのかい？実用性はどうなんだろ

メインのレバーが握りにくくなる気ガス

ツーカかこ悪い。

エンドバースレ建てる？

いらないと思う。

ツマノがバーエンド握りながらブレーキかけられるL字型ブレーキレバー作ったらいいとおもう。

そこでセミドロップハンドルですよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200502/20/53/a0014853_21375299.jpg

ツーカかこ悪い。

結局、シフター諸々交換しなあかん罠

>>436　
ママチャリっぽく見せるには良いかも。
というかマッポみたいになるかも。死語だって？うるせー馬鹿。

馬鹿って言うほうが馬鹿だって先生が言ってました。

やべ、前輪微妙に振れてきた・・・orz

しかも、フォークとスプロケんﾄｺで微妙に、それでいて存在感たっぷりにカタカタ逝ってやがる。

>441
それはふれではなくてハブのガタなんでないかい？

ていうか前輪のスプロケって・・・2WDにでも乗ってるの？

ﾋﾂﾚｲ・・・　ハブね羽生。

ここがガタつくってのは何をどうすりゃいいんだろか？

スポークをピンピンに張って
ハブのグリスコテコテ塗りと玉アタリ調整を強めに締めこんでみるくらいしか
思いつきません

んー　なんかしらんが末期症状っぽいぬ。
ここは素直にチャリ屋かのぅ・・・

ここの人たちって、エンドバーにブレーキエクステンションって人はいないのかな？
俺は便利なんで見た目はアレだけど使ってるんだが・・・

トラブルが出た時こそ整備を憶えるチャンスだよ。
本が1000円。工具が2000円くらい。
玉アタリ調整とリムの調整は丸一日かかるけど。
急がないならね。

よし、ﾎﾟｺﾍﾂがいいこといった。
一日つぶしてやってみっか！　　　・・・って誰だアンタｗ

ただのヘタレです

正月にジャンクでゲトした錆び錆びのMTBのハブバラしてみたら
ハブのボールレールに虫食いのアタリがあったけど
時間かけて調整してしばらく乗ってたら結構クルクル
回り出したよレースでかなり使い込んだようなやつだたけど

ふぅむ。
そういふ、部品取りみたいな実験バイク俺もほしいなぁー
ママ茶利は完全に放置プレーだしな・・・　

とりあえずｻﾝｸｽ

だれかハンドルカットした人いる？すり抜けのために
カットしたいんだけど、百斤の金ノコで適当に切るだけでいいんでしょうか？
左右それぞれ何センチほど切るのが普通なのかな？

>451
アルミだから金鋸でもOK。でも切った後をヤスリと紙やすりで後処理することを
お忘れなく。
あと100円ショップのダイソーにパイプカッターが\420で売ってる。

自分の肩幅とか考えて、握り易い幅に切ればOK。あまり切り過ぎると、ワイヤー
の取り回しがし辛くなるから注意。

冬のボーナスで↓を買おうと検討中ですが、2005モデルに乗っている方、インプレとか感想があれば教えてください。
ttp://www.chari-u.com/lgs06/lgsroad06/rsr106.htm

また、ある程度のメンテはできそうなんですが、来春に転勤になりそうなので、
通販で買うのか、近くの専門店で買うのか迷っています。
こういう場合どちらが良いのでしょうか？

迷ってるなら専門店

少し前にSTI用とフラバー用のFDの違いについて質問してた者です。

ショップの判断で付けたSTI用のFDは結局フラバーでは上手くセッティングできませんでした。
フラバー用のFDを取り寄せてもらって付けたらあっけなく調整完了。
やはりフラバーにはフラバー用のFDが良いようです。

ジァイアントのカーボンフレームのフラットバーロードを店頭で見たんですが、
良いですね。

>>456
　カーボソ萌え！自転車って、積層接着だよね。焼いたヤシってあるのかな？

>>457
わたしも炭素に萌えてます。積層接着だかアロンαでだかなんだか知らないけど、
じきに折れそうですよね。

フラットバーロードって、有名メーカー品なら例えばどんな香具師？

>>459
　ジャイのＦＣＲ−Ｚｅｒｏとか、ガノのRSR-V1とか。ガノは流行の
コンパクトドライブのゴッサマー使っていて萌える！１２月に出る
シマノのヤシに換えると、絶対盗難に遭う・・・。

>>459
つコルナゴ

>>460-461
おｋｻﾝｸｽ

ルイガノのＲＳＲ−Ｖ２を買ってしまった俺の判断は正しいのか？
考えれば考えるほど不安になっていく・・・・

>>452
左右４センチほどおもいきって詰めた。
ニューヨークのメッセンジャーみたいに幅なくなった。
ただ、たしかにワイヤーの感じがぎりぎりっす。

>>455
フラットロード用のFDって、タイオガだよね。
使用感はどう？

思い切ってチェーンホイルをシングルギアにするのもいいかもって考えてた。

>>453　8.2キロ

イイねえ。

463
まあ町乗りブランドで、レーシーなイメージはないけど、
そこそこコスパはいいから、ちょっと乗って、オクで
売りに出したらどうですか。

次はスコットあたりがいいとおもうけどね。

>>467
町乗りには向いてるってコトですか？

>>463
ブレーキがロード用じゃないのを気にしてるんですか？

>>469
いや・・・・まあ・・・・全体的なコトかなぁ・・・・・

町乗りに向いているかどうかということではなくで、
はっきり言えば、「モドキ」なんだよね、ルイガノは。

カッコウとかパーツの問題ではなく、要するに本物志向で
バイクを作っているメーカではないということ。

>>471
だんだん悲しくなってきた・・・・

>>471
具体的にどういった点が本物志向ではないのか
ご教示いただけますでしょうか

ただのフェチやろ、それ。

どこか変えたほうがいいところとかあります？

えーっと、たまに特定のメーカーをけなす人がいますが
そんなものは鼻くそと一緒なので気にしなくていいです。
ティッシュに包んでゴミ箱に捨ててしまいましょう。

けさしているのではなく、初めてバイクを買う人は
メーカのキャラがわからないでしょう。

その人たちに、いろいろアドバイスをしてあげるのは
必要なことです。

基本的にどこも変える必要ないと思います。
まずは、たくさん乗ってみて何か気になるところがあれば
改善すればいいと思います。

こんな重いギア使わないから小さいギアに変えよう、とか
長距離乗るとお尻痛いなぁ、サドルがやわらかい方がいいなぁ、とか
逆にサドルがやわらかくてフワフワしてペダリングしにくいから、
硬いのがいいなぁとか、
もうちょっとブレーキを効くようにしたいなぁ、とか
ブンブン漕いでたらペダルから足が外れそうになるので
ビンディングにしようかな、とか

こういうことは、たくさん走ってみないとわからないと思います。

でもルイガノ人気じゃないんですか？

ルイガノ（アキ）やジャイアント、JAPANコルナゴ（NBS）、GIOSあたり
はなんの問題もないよ

むしろ真面目に適性価格自転車の普及に努めている優良企業

他が高すぎるだけ　ここらへんはコンポとフレームのバランスを考えて
価格帯を考えれば可能な限りよい部品をチョイスしている良質自転車

強いて言えば、メーカーの成り立ちが変わってるんですよね。
アキ・コーポレーションって会社が台湾で作らせてて
ルイガノって名前もただのはったりで、
もともと自転車作ってたメーカーじゃないから歴史が浅いし。
あと、ロードレースにもあんまり出てこないし。

というわけで、コアな人？は
オシャレなだけの自転車じゃねーか、まぁ、女子供うけはいいよね
とか思ってたりするわけです。

でもね、実際乗ってみるとわかりますけど、
品質もちゃんとしてるし、他メーカーと遜色ないですよ。

>>481
本当のこと言うと俺中学生なんで女子供受けが良いならまあ良いかな？
安心しました。アリガトウございます。

ルイガノとかジャイアントなら定価4万程度のでも結構使えるの出してるよな？
なんで2万のママチャリとか買うんだろ。3万のジャイアントの方がずっといいのに・・・

>>483
同感。
まぁ、たぶん盗まれるとか思ってるんじゃないの？

>>482
いい自転車なんだから、大事に乗れよ。

>>485
そういえばココってメンテの質問は駄目ですよね？

>>483
逆だろ。パパチャリはその定価の4分の1の定価のママチャリと同等。
定価4万円のパパチャリなら定価1万円のホムセンママチャリレベルだな。
走行性能はママチャリと変わらないのに、実用性が劣るパパチャリなんか
買うのはMTBルック車を卒業できなかった父っちゃん坊やだけ。
ルイガノは見た目は良いからまだ価値はあるが、ジャイアントは強烈に
ダサいし台湾だし取り得が全くない。

> ルイガノは見た目は良いからまだ価値はあるが、ジャイアントは強烈に
> ダサいし台湾だし取り得が全くない。

と言うわりに、ルイガノが台湾製である件について。

>>488
台湾ブランドと台湾製では抵抗感が違うな。
ルイガノは中国製じゃないか？

>>486
そんなの、俺を名指しで聞くなよー
ここで質問しなよ

メンテナンスQ and Ａ　２６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127084751/

個人的には、ここもそんなにスレが進むほどネタがあるわけでもないし
ここで聞いてもいいとおもうが

白子最高

>>487
いやジャイアントのコスパいいからｗ

>>490
すいません、それはミスです・・・・

>489
うちのガノロードは中国製だわ。他は知らないけど。

>>483
自転車に興味のない人から見ると、その辺りの価格の自転車とホームセンターで売ってるルック車の区別がつかない

>>480

その中でマトモなのはジャイとジオスだけだな。
アキコは論外としてNBSなんて事情に詳しくない一般庶民からボッタくりまくりの会社。

初心者はジャイアント買っておけば間違いない。

ガノが女ウケがいいとかオシャレってのは田舎でも流石にもう通用しないんでないかい。
そもそもガノがオシャレだと思われてた時代があったのかすらあやしい。

｢何これ？ｗヴィトンの偽物？ｗｗ｣

ウチの近所のショップでFCR2が残ってた。
でもなんだか壁に飾ってあって、値段付いてなかったんだけど、
聞いてみたら１０マソとこのと。店員がイジった奴らしい。
よーく見てみたらFDとRDが１０５ダターヨ。
他のパーツはよく見えなかった＆知識不足ｗ
FDはフラバ用じゃないと上手く動かないって
前にここでちらほら聞いてたんだけどちゃんと動くんかなぁ。

フロントが２枚ならさして問題なし。３枚だとあやすぃ。

フラットバーロードスレなのに、初心者お断りみたいな雰囲気がするのはなぜだろうか・・・・
かっこいいから、ルイガノ、気楽に乗れそうだからフラットバー　じゃだめなの？

>>500
　キミみたいのがこんなとこいたらダメだよ。リアル店へ出向いて
店員や出入りしている人たちと仲良くなろう。

>>500
そんなふいんき感じないが
ロードつてもフラバロードはフレームがやわらけりゃクロスバイクと変わらないし

>>501
どゆこと？

もうDAT落ちしてるんだけど、このスレのほかに、

【ﾄﾞﾛｯﾌﾟm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー】フラットバーロード10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114728789/

最近まで、こんなスレがあって、変な人はこっちに隔離されてたんだよね。
でも、DAT落ちして居場所がなくなったもんだから、
こっちに流れてきちゃってるんだよ。

>>500
ドロップに舐められたくないってカタヒジ張ってる人が混じってるから

>>503
たとえばだ、
お年玉を貯金したり、親にねだって誕生日プレゼントかなんかで自転車を買うとしよう。
で、スポーツ自転車屋さんに行って店頭に並んでる自転車のうち、
一番気に入ったのがルイガノの自転車だったとするよな。
この時点で気持ちのテンションメーターは振り切ってるわな。

んで、このスレに来て自分が買った自転車ってどう？なんてうっかり書いた日にゃ
そういった背景なんかまったく無視されて（わかんないわけだし）
歯に衣着せぬ意見きいたり、ちょんけちょんに けなされたりして
気持ちのテンションメーターどん引きになるわな。
純情な子供だったら、それこそトラウマになっちゃうよ。

ここは、そういうところだから、
リアル店に出向いて店員や出入りしている人たちと
仲良くなったほうがいいよ、ってことだ。

そこそこ頑張って金捻出して自転車買ったら
永遠につきまとうテーマだと思うよそれ

ゴルフクラブや釣竿と似たようなもんだろと思って諦めてるねオレは
結局気が付けば乗るシチュエーション別にあれこれと部屋の中がチャリだらけ
チャリヲタのHP見ればそんな人ばっかだし

エンドバー付けて、グリップまで一緒にまとめてバーテープ巻く。
通称・なんちゃってブルホーン、なんてのを考えてるんだけど、変か？

っつうか実際にやった人、脳内カスタムした人とか・・・いないよな。。

＞ゴルフクラブや釣竿と似たようなもんだろ

言いえて妙だ。うまい人が使えば、どんなクラブや竿でも成果がでるか、下手がのれば
どんなに高い物使っても、だめだめなのもそっくりだ

>>507
かる〜くスルーされてるけど、俺はそんな感じ。
まとめて巻いてなくて、フラット部分とエンドバー部分に分けて巻いてるけど。
シフターも先端にバーコンだけど、これはストレートだから出来てる事かな・・・。

まぁ、変は変なのかもしれんが、ｷﾆｼﾅｲ(´ー｀)y─┛~~

>>509こと446
お！　いたよ同類が。　　やっぱ違和感ある？
ブレーキシフターはそのままフラバの位置で考えたんだけど、ハンドルに合わせて真っ黒にしたくってさ。
ハンドル周りシンプルにしたかったのが、ゴテゴテするならやめとこかな。。

>>510
おはよう

乗ってての違和感は特にないよ。
ストレートだからキツイ下りなんかだと少しすっぽ抜けが怖い感じはするけどｗ
正直、多少のゴテゴテ感はないこともない。
ただし、これはエンドバーで走ることを前提にハンドルを400mmにカットしたせいもあるかもしれん。
通勤使用なので、ライト類やメーターなども常備してるからかもしれんが、これはドロップなんかでも幅は一緒だから気にしない人は気にしないかも。

見た目の違和感については、主観があるから人の事はわからん。
俺は安く乗りやすくしたかっただけ。

>見た目の違和感については、主観があるから

そうだな〜、部品代も安いしとりあえずやってみるかね。
MTBだと長めのエンドバーはﾅﾝﾀﾞｶﾅだけど、フラバには合う気がするし、
今ついてるショートよりもｶｺｲｲと思うようになってきた今日この頃。

あとからの調節を考えて、オレも別体バーテープでやってみよう。

いきなりなんだけど、ちょっと前にKLEINからフラットバーロードって出てませんでしたけ？
かなりかっこよかったんだけどあれに乗っている人いますか。
KLEINのロード系のやつは、ほとんど見ないんです。

>>513
俺は乗ってないんだけど、通勤中にいつもKLEINフラット海苔に抜かれる。
確かにカコイイな。

たしかPilotシリーズだったが、
新型TREKのフラットバーにちょっと興味あり。

>>515
http://www2.trekbikes.com/Bikes/2006_preview.html
フラットバーロードどれ？クロスしかみあたらん

http://dev3.trekbikes.com/images/bikes/large/pilot52flatbar_transblue.jpg
これ　フルカーボン

http://www2.trekbikes.com/Bikes/2006/road/B1410000.html

>>515
コレ良いねぇ〜
いくらぐらいするのかな・・・

>>519
トレックは割引も通販もなしだから30万と予想

これドロップハンドルだけど
290ｋするよ。
--
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/pilot50.html

STIの価格差分で268000円と予想

たしかに魅力的なんだけど
http://www.1jyo.com/common/trek06new.html

ここにも出ていないから、日本には入ってこないかも＞パイロット5.2ﾌﾗﾊﾞ

入ってきたら32万円ぐらいじゃないかな

>516-518

Pilotの安いのが11万位だったと思う。

なーなー
フラットバーな人に質問

EASTONのEC90XCって黒いのと、CNTって書いてある灰色のやつあるじゃないですか！
色とデザインの他に何か違うの？

カーボン・ナノ・チューブ

ラレーのRF-Sはこちらのカテゴリーに属するのでしょうか？

ラドフォードシリーズは属す

>>528
どうもです
RF-Sはどういう評価になるのでしょう？

>529
ラレースレ覗いてみそ

都内で色々な種類のバーエンドを取り扱ってる店舗って何処だろ？

Y系はそこそこ有るな。

つか、おまいの乗ってるその自転車で、色々行って見てこいよ。
情報は足で稼ぐもんだ。　店の雰囲気も解るし、脚力もつくだろ？

>>526
CNTのが固いの？
フォークがカーボンじゃないから手が痛くてしょうがないから
変えたいんだけどどっちがいいんでしょ？

従来のカーボン製品をより強度ＵＰ
http://www.nedo.go.jp/kaisetsu/nan/na05/

>>533
ハンドルを強く握らなければ、
極端な話グリップ無し、素手でも痛くない。

カーボンだからって手が痛くならないって訳でもないしな

>>447 ﾎﾟｺﾍﾂthx
前ハブの玉当り調整して直ったよ〜
やってみるモンだね、意外と簡単だったよ。

なんかクセになりそうだ、雨降る度にグリスアップしてそうで怖いｗ
亀レスだが、報告まで。

カーボン。

カーボンフォークやカーボンハンドルバーは折れないだろうね？

>>538
折れない物はない

>>539
では心して転ぶとする。折れたら記念ＵＰとする。

>>534
あんがと
CNTじゃないのにするよ
そっちのがやらかそうだし

>>535
長距離走っても全くびびびびしないの？

>>533
ハンドル変えたからって、手の痛みは改善されないと思う。
グリップの交換と、手のひらに厚めのパッドの入ったグローブの装着でＯＫ

あと、過激な前傾とママチャリに近いアップライトナポジションじゃ
手にかかる負担はぜんぜん違うよな

追記
あと、タイヤね
23Cでキンキンに空気入れたら、すごく転がるけど
路面の凹凸ものすごく拾うし。

やっぱエンドバーあった方がいいよなぁ・・・
でもグリップとかギアシフターとかどうやって動かすんだろう・・・

ゆるめりゃ動くと思うんだが・・・

シフトレバーも？

>>544
シフターやらブレーキレバーを
手首の角度に合わせて角度変えなかったか？
そのときボルト緩めなかったか？

そのボルト緩めりゃ
内側に寄せることも外側に寄せることも、
バーから取り外すこともできる
（取り外すときは、先にワイヤーをはずす）

グリップはバーとの隙間にブレーキクリーナーを吹く
クリーナーが揮発するまでの間はユルユルになる。
もしくは石鹸水を流し込んでもよい。が、しっかり洗い流さないと
いつまでたってもユルユル

>石鹸水を流し込んでもよい。が、しっかり洗い流さないと
いつまでたってもユルユル

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　　　・・・・・・・・逝ってきまつ・・・

フラバー寄りのクロスってジャンルある？　ﾋﾞﾐｮー

漏れはそんな感じの乗ってまつ
フレームがクロスということ以外はフラバーロードと一緒
あ、後ろだけVブレーキですが

フラットバーロードとクロスバイクの定義、
俺的にはハンドル周り（バー、シフター、ブレーキレバー）以外
全てロードコンポのものが「フラットバーロード」、
そうでないものが混じっている（Ｖブレーキなど）をクロスバイクと呼んどります。

あと、チェーンステーが４２０以上とかみっともなく長いやつがクロス

スピードの出しやすさ、維持しやすさは何処がポイント？

>>553
　タイヤの細さ。

>>552
おまえみたいな
みともないやつには
ぴったりだろ

>>550
後ろだけVってぇのはフォークをリプロのカーボンか何かにしたのかな？
ショートVだとSTI使えるみたいね。　ブルホンにでもしようかなー

>>556
正解！
漏れもブルホン化検討中
ショートVってﾃｸﾄﾛ以外だと何がある？？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/mx1.html
ﾀﾞｲｱｺﾝﾍﾟ

>>557
ってこたぁ、元はアルミかクロモリだったんだろうけれど交換してみての感想はどうでつか？
とりあえずブルホンに替えて、人柱にｗ

http://www2.trekbikes.com/Bikes/2006/road/B1410000.html#largerview
突然ですが、これかなり良さげで気になります。
どなたか情報もってません？
日本で発売するのか、値段いくらぐらいかとか･･･

http://www2.trekbikes.com/Bikes/2006/urban/B1036000.html
↑これ気になってんだけど日本発売あるのかな？
フラバでディスクってありそうでなかなかないので欲しいんだが・・・

http://1jyo.com/common/trek06new.html
ここに載ってる
pilot5.2のフラバは載ってないけどロードが３６万だし３０万ちょいか？

105のドロップ完成車をフラバ化するにはシフタ、ブレーキ、ハンドルバー、グリップ。
シフターはシマノつかうとしてFDも要交換？RDは？

前2枚ならFDそのままでも何とかいける。

FDはダブルなら問題の無いケースが多い
RDは交換しないでOK
あとステム

フラバ用のRDはないしな。
乗るだけならオープンタイプのステムならとりあえず流用できる。
ドロップのポジションライクにするなら長いステムと長いバーエンド要。

>>564,565
トリプルです。RD変えなくていいなら助かります。ありがとう。

シマノのサイトに書いてある
>10スピード対応リアディレイラーRD-7800/6600/5600はSL-R770と組み合わせて使用できます。
このRD-5600が105か。

>必ずFD-R770またはFD-R773フロントディレイラーと併用してください。
値段が載ってないから見積もりが立たん。型番の似たデュラエースみると7000円もするな。

>>565
なぜステムまで交換？バーの地上高を上げるため？

ブレーキレバーはタイオガしか出てないですよね。
ＭＴＢ用のブレーキレバーって、ロードのブレーキとくっつきますか？

リロードしてなかった。
>>566で理解できた。ありがとう

>>568
漏れもブレーキレバーを換えようと思ってたんですが、MTB用のブレーキレバーってVブレーキ用が多いから、間違えてVブレ用のを買うと余り効かなくて怖いですよ。MTBの知識が無いんで参考にならないな…ｽﾏﾝ
手持ちのダイヤコンペのレバーが使用出来たので今はそれ使ってます。

>>562
サンクスです。
３０万ちょういならたぶん買うと思うけど、日本発売はないのか？
代行輸入でも調べてみっか。

コルナゴのカンビアーゴ０５モデル乗ってる香具師いない？
ＭＴＢから乗り換えようかと悩んでるのだが・・・

>>572
ｲﾝｽﾊﾟｲｱならわかるけど
ｶﾝﾋﾞｱﾅｺﾞは買うのやめたわぁ〜

これ↓と
ttp://www.colnago.co.jp/products/hybrid/tiala/index.html
これ↓
ttp://www.chari-u.com/lgs06/lgsroad06/rsr106.htm
どちらが良いと思いますか？

価格帯はほぼ同等ですが、コンポに違いが見られると思いますが、
どちらが買いなのか判断しかねます。

>>574
ルイガノが10速だしいいんじゃないかな
そのコルナゴはシート角が立ちすぎててなんかカッコ悪い

ルイガノやめとけ。
コルナゴがいいな。

>>575
>>576
ご意見ありがとうございます。
性能的にはどうなんでしょう？

コルナゴは何の技術もない寄せ集めや。
自転車屋さんオリジナルの方が絶対にコスパ含めていいよ。

>>568
レバー比を変えられるブレーキレバーならおkだよ

>>578
オリジナル扱っている自転車屋できれば、教えてくださいませんか？

>>574
コルナゴが好きとか、特別なこだわりがあれば上のでもいいと思うけど…ルイガノの方がいいと思う。
ただ、どういった目的で使用されるのか分からないので一概にこれがいいとは言えないです

>>577
その辺は性能がどうこう言う自転車じゃないだろ
ルイガノのほうが軽いし多段返送だよ、って言ったら君はどう思うよ？

オリジナルは、
ナルシマとか
通販でお手軽なタキザワでいいのとちゃう。

返送×
変則○

変則って・・・

>>581〜583
いろいろとありがとうございます。
もう少し勉強してみます。

それと、使用目的は運動不足解消なのですが、現在別のバイクには
乗っているのですが、遅いので速く走りたいのが主な目的です。
あと、ドロップハンドルはちょっとと思っています。

性能もてめるんやったら、コルナゴInspireでしょう。

>>586
お金持ちなのは分かるが、もうちょっと安いのにしときなさい

通勤で雨ざらしなら、安いのにしといた方がいいけど、
それ以外ちゃんとした保管場所あり、
または、週末なら、高いやつがいい。コルナゴInspire絶対にあきない。盗難だけ注意ね。

>>588
お金持ちではないですが、良い物を買って長く使いたいのですが・・・
選択を間違っていますかね？

他のコルナゴと比べて周囲への威嚇がたらんな。ロゴとバッジだけって感じガス＞コルナゴのハイブリッドバイク

フラバでメットはアリですか？

なしではない

でもエアロメットは止めたほうがいいとｵﾓ。

>>592
気合い入れて走る時だけ被ってる

結構レースで実績とかあるロードのフレームからフラバー組んでもらったら
店の人から顰蹙（ひんしゅく）買うかな？
凄くカコイイ＆値引き率ドンなのがあるんだがドロップだと乗る気しないので・・・

　
こちらもよろしくね！

☆豪脚伝説☆ クロスでロードをぶっちぎれ！ P1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128175298/l50
　

そのショップのスタンスによっては諭される鴨。
好きなの作れー

>>596
大歓迎でしょう。

>>596
店の人による

＞575
インスパイアはどう？
コルナゴのハイブリッド気のせいかステムが短すぎる＆高すぎるような気がしてならないのだけど乗ると気にならないもんかな？
で、ずばり買いですか？

>>596値引率ドンってことは売れてないこともあるから買ってくれれば大歓迎。
気になるなら「いずれドロップにしようと思ってるけど慣れるまでとりあえずフラバで」とでも言っておこう。

ステム変えようと思ってるんだけど、皆のフラバはどれ位の長さの付いてますか？
長くして、アングルも下げようと思ってるけど、街中での使い勝手（衝撃が
首に来るとか、前傾姿勢による視認性の悪さ）を知りたいのですが、どうでしょう？

100mm。サドル位置決めればおのずとステムの長さも決まってくる。他人の
ステム長聞いてもあまり参考にはならないと思うよ。

高さは、ステムの上っ面とサドルの上っ面が同じになる様にしている。それ以上
さげるくらいなら、俺だったらドロップハンドルにする。

レスありがとう。
より深い前傾姿勢をとりたいと思い、長い人でどれ位の長さをつけてるのか知りたかったのです。
自分のステムも10センチで、サドル位置より3センチ位低い位置についてます。
アングル90度の直角なので、もう5〜10度下げようかと…

なんでどこ行ってもシラス薦められるんだろ？
エスケープ２とかコストパフォーマンス高いし、フェルトとか値下げ率が高いから同じ値段くらいで
ティアグラ載ってるのが買えちゃったりするし。

>>606
いや、俺が買ったﾄｺじゃ白州すぐ飽きるって言われた。
でも無難に初心者に勧めやすいのは事実で、現に白州ｲﾊﾟｰｲ走ってるしな。

>606
スペシャは20%、Giantは20%
TREKは5%〜10%だが、
FELTってどのくらいの値引率？

FELTも20%くらいだけど、スペシャとかジャイアントに比べて在庫が残るみたいで、時々30%くらいになってるのを見るよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/multibar.html

こういうハンドルって使ってる人いないですかね？

↑つけてみたらイイじゃん。楽しそうじゃん。あんま見ないけど、それがイイじゃん。

ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ♪

どこにブレーキつけるかなやむな

もっと幅が狭いのがあれば試してみてもいいんだけどね。

メーターやライトをどこに付けるか悩む

ttp://store.yahoo.co.jp/d-plus/messa-allegro.html

これはなかなか。
他の上級フラバと毛色が違うというか、方向性が違うというか。
かなり好みだ。

たけぇよ

＞価格を抑えるためだけのコンフォートバイクには満足しない
これには賛成なのだがだからといって無駄に値段を上げる仕様はダメ
その割にはクランクがスギノだったりする
全体的なフォルムは悪くないな

このパーツ選定で268000って高くない？

シマノだと値段ばれまくりだけどカンパだと誤魔化しやすい

せめてケンタぐらいのせないとな。ミラージュで26万は高い。

スチールってクロモリ？　…まさかハイテン…

フラバのままだと長時間の走行には向かない？

>>623
　そうでもない。ＭＴＢでだって王滝100kmとか、もがくひとワサワサいるし。
　エンドバーつけて、さらにステム周りにアクセサリつけないで握れるように
すると長時間走行は楽。

ttp://www7.plala.or.jp/parc-fermes/bicycle/My-Bike/my-bike/flat-bar2.jpg
こんな風にしてる人いませんか？

>>623
長い距離をとにかく早くという趣旨でなければ、フラバーのままでもいけるよ。
エンドバーつけて、長距離走りながら少しずつポジション調整してみるといいよ。

けっこう逝けるじゃん！っていうポジションは多分見つかるとおもうよ。

>>624>>626
やっぱエンドバーはかなり有効なのか・・・
ギアシフトやワイヤー周りいぢるの怖くてなかなかできないぜ

>>624
ステム握って走るの？

ハンドルの中央って事じゃないの？

ＤＨバーつければいいんじゃぬ？

ダウンヒルバー？

もまいら　？　大杉

>>610
俺が利用する駅の駐輪場に駐めてあるルイガノについてる
どんな風に使うのか興味があるが
泥棒に間違われるといやなのでいつも遠巻きから見てるだけだ

あの多ポジションのハンドル、ヨーロッパでは結構普及してるみたいよ。

アムステルダムで貸し自転車借りてチンタラしてるとけっこう見たけど。
みんなオナノコばかり。

いきつけのコーヒーショップのマスターがコルナゴのロードに
ジャージレーパンで乗ってた。
ブロンドの長髪なびかせたおさーんでカッコ良かった。

>>623向かない。走れなくはないが向かない。MTBみたいな太いタイヤを履かないロードは向かない。

>>637
振動が直に来るから？

ドロップにしたところで俺は結局同じポジションしか握らないような気がする・・・
フラバにエンドバ付けてるけどCRとかで余程空いてる時以外は不安で使えない。
タイヤ完全ロックする急ブレーキで間一髪命拾いしたっていうくらい危険な目に
何度も遭ってるからな・・・

君は自転車に乗らない方がいいんじゃないか？そのうち本当に死ぬぞ。

長距離ダメっていったって、１００や２００ｋ程度ならもんだいねーべ

>>639
CRとかで余程空いてる時以外は不安で使えないってのはいいんじゃないの。安全第一。
何かに不安を感じるときはブレーキから離れないほうがいいに決まってるし。

視界が広くて快適安全な道とか、スピードが落ちる登り坂とか
ブレーキを必要としないところではなるべく走りやすい楽なポジションで。
そのためのエンドバー。
いつもエンドを握ってるほうがむしろ変。

そしてドロップハンドルのほうがブレーキに指をかけた状態でのポジションは多いので
ポジションのことを言うならやはりドロハンのほうが使い勝手がいいはず。

>>642
＞ドロップハンドルのほうがブレーキに指をかけた状態でのポジションは多い
具体的にどのようなポジションがありますか？
STIレバーの上あたりを持つのとドロップした部分を持つのの２通りくらいしか
思い当たらないのですが・・・

バーエンドバーって多少不器用でも取り付けまでは普通に問題なくできる？
工具も基本的に必要ない？

>>643
フラバは一種類じゃない。それに比べれば。
あとブレーキにこだわるなら、補助ブレーキをつけて三種類。

>>644
使う工具は六角レンチくらいだべ。
図工が「がんばりましょう」でも大丈夫。

>>646
サンクス、がんがる！

>>647
　ま、バーグリップがずらせるならばだが。ブレーキレバーなどの位置も
ずらさないとな。

エンドバー、ショップで買ったらタダでつけてもらえたよ。
別に自分でもつけれるだろうけど、帰り道ですぐに試せて
よかった。やっぱり、前傾がとれるとスピードでるなぁ。
ハンドルをもうちょっと切った方が、よりフィットしそう。

そういやロードにはフラット部やDHバーに付けるエイドレバーって有るけど
MTB用のバーエンドに付けるエイドレバーってないね。
昔MTB乗ってた時は4フィンガーのブレーキレバーだとバーエンド根元からｷﾞﾘｷﾞﾘ届くから
殆どバーエンドかブレーキレバーの内側持ってたな。

カンパのフラットバー用エルゴパワーって恐ろしく高いっすね！
マジびっこり！！

変速の性能は安いＲ４４０十変わらないけどな。
ほんとシマノは良くできてるよ。Ｒ６６０じゃなくて全然良い。
まあ、１０速が使えるのが利点だが、９速で十分だしな。

シマノも10速対応のフラットバー用シフターを出しますしね。

シフターだけなのが難点

カンパはフラットバー用のエルゴパワー（デュアルコントロールレバー）の高級品出しているが
シマノはシフターしかアルテグラグレードがないから、ブレーキレバーは安物しか選べないのが問題

カンパは値段だけ高いけど仕上げが雑で安っぽい作りだけどなｗ

AVIDの上位グレードのレバーで引き代調整して使うってのはNGなのかな？

是非やってみて報告してくれ

>654
値段的に安物でも機能に不足は無いからあれで充分な希ガス

機能よりも高級感が重要。
カーボンやチタンをふんだんに使ったパーツで無いと見せびらかせないから買う気がおきない。

>>659
そーだすw

そうかな？　俺はカーボンフレームは好きだが、コンポは金属にこだわってほしいぞ。
レコードのカーボンとかまじで萎える。
コンポはノスタルジー溢れる金属感にこだわったルックスが重要だと思う

昔のＷレバーの装飾を見ていると凄いと思うけど古いとも感じるな
ノスタルジーがあふれまくっても問題あるよ

フラットバーロードにノスタルジーも糞も無いようなｗ

フラバー用のレバーはＸＴＲでイイヨ。
これ以上のレバーは存在しない。と思う。

XTRじゃVブレ用じゃねえの？

Vブレーキってダメなの？

それを使った途端にフラットバーロードではなくなってしまう



と主張する方々がいます
変速系をＸＴＲにしたら尚更

ハンドルがマッスグでツルツルタイヤならならフラバーロードでいいじゃん
何カッコつけてんだよ

>>667
ローディは頭悪いのが多いからな

まるでメタリカのローディのようだったぜ、ハッハッハッ！

ロードのフレームにVブレーキが付くと思っている馬鹿がいるようだなｗ

例えばフォークを替えればフロントにＶブレーキは付く訳だがそれはもうロードフレームとは呼ばないのかね？
そもそもフレームオーダーすればなんでもありだがどこからロードフレームじゃなくなる？

>>672
フォークをカンチ台座付きに交換してもリアにはVブレーキはつかないが？
カンチ台座付きのフレームをオーダーして、それを「ロードバイク」と僭称するのは勝手だな。
ただし、その論法で言えばクロスバイクやシクロクロスのフレームであってもロードバイクというわけだがｗ

シクロにＶが付いてロードに付かない理由てのは、幅の広さなんですかね。

シクロは泥づまり対策としてカンチブレーキを使っているだけですよ。

ロードでいいじゃん

結局ブレーキを変えるともうロードじゃないようだな
ロードブレーキって高い割には効きが悪くて嫌い

>>675
673曰くカンチ台座付きだとＶが付けられるということみたいですね。
>>676
太いタイヤつけたいんですけど、ロードだと細いタイヤしか付けられないみたいなので。
フラットにするならＶブレーキに興味あります。

>>673
「フロントに」と書いただろ
ちゃんと読めよ

>>679
フロントだけの話に摩り替えて逃げたいわけかｗ

なんだ、ただの荒らしか
構って損した

クロス厨が紛れ込んでいるようだが。

重箱の隅的カテゴライズ乙ｶﾚｰ

俺は>>668に同意

フラバー厨がブレーキの違いで必死に区別しようとしているところが笑える

フラバが趣味の域を出ない限りグレードの充実はムリポ。

ロードにVが付かないのは、フレーム自体が対応してないんじゃん??

>686
Vだとがっつり効き過ぎで、高速域でのブレーキングでロックが発生し易くて
命に係るから

ロードのジオメトリだったらロード

ブロックタイヤでロックすると体重のかけ方を間違えると前転して危険だが、
ロードのせいぜい２５ｃのタイヤではスリップするだけだから、コントロールすれば良し。

俺はズラのキャリパーをＸＴＲで引っぱってるよ。
ただ、普通のセットだと引きしろが小さすぎるので
キャリパーのクイックレリ−ズレバーを上げっぱなしにしてる。それで特に問題なし。

>>687
なるほど!!!ありがつ。

>>690
ティアグラに謝れ。とりあえず。

ブレーキの話しだすと
変なのがいっぱいかかって面白いな

ここは素人のオアシスだからね

今日は
　ドロップ乗ってるだけで玄人だと勘違いしてるバカがよく釣れた。。。

>>687
どのような機構でロックしにくくなってる訳？
車で言うポンピングブレーキみたいな動作するのか？

ポンポンブレーキ

Vブレーキのパワーモジュレーターはどんな役割？

力弱いからリムにはじかれて
正にポンピングブレーキ

やっぱりロードを名乗るにはタイヤは20Cくらい？

25ｃ以下

>>699
カンチと比べたらどっちがよく止まる？

セックルしよ

>>701
その基準はどうやって決めたんだ？
おまえの勝手な決めつけか？

28c以下じゃろ。
基準はキャリパーの範囲に入るかどうか。

>>704
レースで25を付けることもあるし、28が付かないロードフレームもあるからね

レースで28を付けることはまず無いし、25が付かないロードフレームも無いからね

ﾚｰｽ厨ｷﾀｰ

>>706
その言い方は
28がつくのもあるってことだろ
つくんだったらつけてもいいじゃないか
28つけたらもうロードじゃなくなるんか？

>>708
好きにしろよｗ

>>708
まぁ、なんだ

俺の乗ってるのは

ロ　ー　ド　レ　ー　サ　ー　

おまえらのとは違うんだよ！！

と言いたい奴が多いだけだ

　スペシャのシラスって、Ｖブレーキなんですか？ハブはロード幅ですよね？

タイヤが細けりゃ細いほど速いと思ってるヤシはうましか

まったく。8Cとか乗れよな。

でもハンドルは短ければ短いほどすり抜けしやすいんだよな。
ハンドルの高さにちょうどミラーとかあるから性質悪い。

いっそステムだけにする。

くそーっ

ちょっと前に、おねーちゃん用にと思って、手持ちの古いビアンキのロードを
フラットバーロードにしてみた。
お遊びで組んだ筈だったんだけど、案外面白いね、旧車のフラットバーロード化。

>>717
　いいなぁ、おねーちゃん・・・。
　漏れにもくだちゃい。
　いや、ビアンキをね。別におねーちゃんでもいいですが。

　０６のルイカツのＲＳＲ１を予約してきますた。

ルイガノのＲＳＲーＶ２に乗ってるんですが、何処のパーツを変えたら
もっと早くなりますか？参考に聞かせてください。

サイズ出しが終わってるなら。
ペダル、サドル、エンジンが効果的かと。

エンジン交換したいなー

非力でいいからモコミチみたいのがいいな。

>>719
　マジ回答だとホイール。

わかりました。アリガトウございます。

>>719
マジ回答だとフレーム

>>725
　確かに、フルカーボンフレームにしたら早くなるな。でも、それはRSR-V2では
なくなるが。

フルアルミのガチガチフラットバーロードとカーボンフレームのドロップ乗ってるけど、
最高速の違いは、機材のスペックよりもポジションの違いによる空気抵抗の差のほうが大きい。
踏み出しのリニア感はアルミのほうが上だが、アルミは路面の凹凸を細かく拾って長距離で疲れる。
踏み出しの軽快感、加速感はタイヤの空気圧や、チューブ、ホイール（リム）の軽さで決まる。

フレーム変えて速くなると思って大枚叩いたら、あまり速くなってない事実に落胆することになる。

エンジン変えて〜。９０rpmの道は遠い。現状60ｒｐｍでいっぱいいっぱい

>>728
ケイデンスの測り方を間違えてる気がする

60rpmって歩く速さと同じぐらいのペダリングだろ。
体重が尻、手、足に分散するのと足の裏に直接着地のショックが来ないの考えれば
早足の散歩より楽だろ60rpm

20万円前後の2006モデルで一番お買い得なのはどれですか？
軽くて早いものが希望です。

３０万円前後になるだろうが、
ジャイアントのＦＣＲコンポジか
マリンのハイウェイワンカーボンだろうね。

>>731
はじめてスポーツ車買うなら、もうちょっと安いのにしといたら？
3日坊主で２０万どぶに捨てることになっても知らんよ。
実売７，８万のバイクも２０万のバイクも違い分からんから。

scottだろう。

>>732
ハイウェイワンカーボンはスペックだけ見るとかなり凄そうだけど
総重量何kgくらいなの？

>>735
勝手な想像ですが８キロ台では？
ただ、タイヤは何故か２８ｃだから、スピード重視なら即効で
２３ｃに替えたいところですね。
あと、カーボンのシラスＬＴＤも出たみたいです。
http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2006/bikes/06SirrusLtd_Car_l.jpg
０６年モデルは各社力入ってますね。

スキル無さ杉。

自分で組めば、もっと全然安くて軽く作れるっつーの。

>>737
こいつが噂のバカコテハンですかｗ
そういう問題じゃないのよ、わかってないねえ…

ショップの拡販は止めてね。

>>739
なんじゃそれ。噂以上のバカだな。

実はちょうど、フラバーロードを作ろうとしてた所。
5マン以下で8kg台が目標。
コスパを満たしつつ数値をクリアしてご覧に入れよう。

勝手にやれば、興味ないから。
バカ１０さんｗ

>>741
じゃあ、それを売り出せよ。
売れて売れてあっという間に大金持ちになれるんじゃないの（ｗ

いや、ちょっと興味ある。
どんなフレーム、コンポを使えば
5万以下で8キロ台が作れるんだろ？

まさか、中古品使ったりとか、自己所有の余剰コンポ0円で計上して
5万以下じゃないよね？

>>744
バカを相手にするなよ、調子に乗るから

>>741
変速機なしのピストのフラットバー？とか
言いやがったらぶっ頃す

ヤフオク放出のショップ不良在庫の激安品を使うんだけどね。
誰も落札しないやつ。
机上計算では8110gだから、もう少し金を足せば
7kg台も不可能では無いと思われる。

但しフラバー。

>>747
どんな一発逆転プラン出してくるのかと思ったら、ヤフオクかよ．．．
そりゃ、定価で30万かかるような構成でも
脳内で落札価格設定したら、5万以下で組めるわな。

>机上計算では8110g
ということは使うパーツは大体決まってるんだな。
どのパーツをいくらで落とすつもりなんだ？

ジュラ１０スキル無さ杉。
俺なんてヤフオク放出のショップ不良在庫の激安品で4マン以下で7kg台が目標。

まあ口先だけだったら誰でもできるからな

ちょっと待て！！
ヤフオク使うんだったら、パーツ寄せ集めなくても、
８キロ台の完成車を５万以下で
落とせばいいんじゃないのか？？？？？

俺なんかとっくに落としたぜ
脳内でな

楽しい大人の遊びに効率求めるのは野暮ってもんだ

脳内って夢があって楽しいね。

もっと軽くできそう。入手候補によるが7700g〜7900gでいけそうだ。

>>755
オークション使うって時点で、もう どうでもいいから
2度と来なくていいよ

>>755
どうせならもっと具体的に何と何を使うとか話してくれ
でないとホントつまらんから

やはりこんな展開になってたか。
だらかバカを相手にするなって言ったのに…

待て待ておまいら。
ジュラ１０はイジり甲斐があるぞ。
もうちょっと引っぱろうや。

>>759
どっか他所でやってくれない。興味ないし、スレ汚すだけだから。

　漏れ、ジュラ１０が変なフラバー作るらしいので、恥ずかしいから
買うものをドロップに変更しますた。

ヅラ１０さん、完成したら画像ＵＰしてね♪

ヅラ１０さん、完成したら画像ＵＰしてね♪

より街乗り仕様のフラバにしようと思ってさ、
ちょっとMTBライクなハイトのあるハンドルに換装しようと思ってるんだけど
もうフラバとは呼べなくなるのか？

フレーム1つ余っているからフラバー組んでみようかと。
フラバー用の変わったコンポってないかな？
シマノとかカンパだと面白くないし。

>>765
ブリヂストン

バカ１０が首突っ込んできて変な方に話を持っていったもんだから、
それまでいた連中が皆どっか行ってしまったね。

>>765スラム

>>759-760
確かに面白いから

ヲイ！ジュラ１０が自転車組むんだってﾖ〜。

とかで別スレ立てない？
誰かもう立てた？

すまん。
名前が入ってたらダメだっけ？

もう恥ずかしくて出て来れないんだろジュラ１０は

そんな一般常識を持ち合わせていたらとっくにいなくなってます

新スレッドストッパー、ﾂﾞﾗ10

いや。
新フラバーメイカーヅラ10

フラバー用FDかロード用FDにMTB用シフターの組み合わせは可能でしょうか？
どなたか試されたことはありませんか。

駄目です。ＭＴＢシフターでいけるのはＲＤだけです。

７７７ゲトー

>776
レスありがとうございます。
ワイヤーの巻き取り量が違うということでしょうか？

前2枚なら使えるんじゃなかったっけか？
3枚だと1-2-3間の巻き取りが合ってないとだめだが。

5マン以下で8kg台のフラバはありませんか？

http://www.rakuten.co.jp/shimamine/735179/740463/898948/#832815

fcr1とrsr1で迷ってるんですけどどっちがおすすめですか？
もしくは他でおすすめあったら教えてください。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/speedsters60flat.html

http://www.bmc-cycling.com/images/tech_carborazor_bike.jpg
これがカコイイ

久しぶりにフラットバーで組んでみようかな

>>783
>>784
ありがとうございます。両方とも見た目がいい感じですね。

http://www.cycleurope.co.jp/2006/Y6B92.htm
http://www.cycleurope.co.jp/2006/Y6B90.htm
他にこのあたりかな。FCRもRSRもそうかわらんとおもうから見た目で選ぶよろし。

>>755-763
逐次、画像はｳﾌﾟしたる。予算の都合で５万円を合計３．８万円にダウンし、
替わりにホイールは手持ちの激重（タイア、フリー含め合計2.6kg)
を使うことにした。
サドルも手持ちのそこそこ重い奴(\2000で280g、昔から見りゃ軽いが）を
使う事にしたので、8300g前後になる予定。

>>788
>>737で言ったこと忘れんなよ
20万前後の06モデルのオススメの話題に割り込んできたんだから、
20万前後の06モデルを凌駕するスペックの自転車作れよ。

まさかとは思うが、ただ「軽かったらＯＫ」とか思ってないよな

>>788
画像はいいから、
とりあえず使うフレームとコンポ晒せ

>>789
軽かったらＯＫに決まってんだろ。
フラバーロードだもん。10kgの06モデルよりゃ、
8.3kgの'85モデルの方が全然良いに決まってるって。

フラバーに２０万なんてゴミだよ、ゴミ。
２０万予算くれるならカンパレコードか７８ﾃﾞｭﾗでフラバーロードが組めるし。

>>791
どっから10kgなんて数字が出てくるんだ？
税込み17万のフラットバーでも8.1kgだ、バカｗ
http://www.akiworld.co.jp/lgs/rsrv1.html

>>792
17マンも出して8.1kgもあんの？ 部品に鉄アレイ使ってる？

>>791
お前が作ろうとしてるもののほうが、
よっぽどごみに見えるような気がするんだが

総重量の予想ができてるんなら
とりあえずフレームとコンポ晒せ

>>793
＞フラバーロードだもん。10kgの06モデルよりゃ、
＞8.3kgの'85モデルの方が全然良いに決まってるって。
↓
＞税込み17万のフラットバーでも8.1kgだ、バカｗ
↓
＞17マンも出して8.1kgもあんの？ 部品に鉄アレイ使ってる？

意味不明。
年式と重量の話してるのに何で値段で勝負してくるんだ？
おまえは、あほか？？？

とりあえず、重さを示してやる。軽量化の余地はあと1kgは
あることが分かるだろう。無理な軽量化はしないで普通のパーツ。
フラバー:170g,\2000
ステム:220g,\2000
サドル:280g,\2000
ピラー:250g,\2000
ペダル:265g,\3000
クランク:600g,\7000
ｂｂ:300g,\3000
チェン:320g,\2000
シフター:100g,\1000
FD:100g,\1000
RD:200g,\2000
Bレバー(左右合計):100g,\1000
ブレーキ:300g,\2000
フレーム:2500g,\8000
ハブ+スポーク+リム+チューブラ＋フリー、アウター他の合計:2600g

こんなに重たいパーツを使っても8300gで収まるってわけだ。

フレーム激安だな。
あと、もしかして．．．．Wレバー？

>>795
敗北宣言ですかな？
こちらは1〜２マン増額で7.8kgに突入します。

軽量化の余地はサドルで-150g、クランクで-200g,フラバーで-90g、
ピラーで-70g、チェンで-80g、ホイールとフリーで-500〜1kg、

フレームセットなんかもカーボン使えば金額次第で
-800g〜1kgはいけるな。

金額次第で最大2.6kgほど軽量化可能・・・つーことは5.7kg！

>>797
リアだけな。
両方ともWレバーなら50gでいける。

リアだけな×
フロントだけな○

あとは、本当にこの値段で落とせるか、次第だな
いまんとこ、脳内妄想の世界だし

>>798
妄想乙

>>801
既に重要パーツの大半を入手済み。重いパーツは後回し。

なら、ヤフオクのログ晒せ

＞ジュラ１０
クランク、RD、ブレーキ、ちょっと軽すぎる気がするんだが。詳細教えて

スプロケは？2600gに含む？

フレーム（ヘッドパーツ＆フォーク込み）が2500gで、8000円て安く見積りすぎと違う？
ヤフオクみてきたけど、そんなフレームないよ

>796
重箱の隅をつつくようで悪いが、
ワイヤー類

グリップもｗ

忘れてるっぽいものまとめ

スプロケ
ワイヤー類
グリップ
シートポストのクランプ
ハブのクイック

>>806 アウターとインナーはホイールその他に織り込み済み。
スプロケも含んで、合計2600g。これはめちゃくちゃ重たい。

>>807 グリップは軽量化の為にﾊﾞｰテープとし、ホイールその他に
織り込み済み。

ペダルは電子秤で計ったら258gだった。サドルは280gぴったり。

>>805 あるだろ。これ以上のヒントは出せん。

　

>>808
クランプというよりただのシートピンはフレーム重量に織り込み済み。
ハブのクイックは最初からホイール重量に入っている。

>796
＞ ハブ+スポーク+リム+チューブラ＋フリー、アウター他の合計:2600g

詳細キボンヌ！！！

俺のホイール
OpenPRO＋７７DURAハブ＋トリプルバテットスポーク1.8-1.6＋アルミニップル
リムテープ：忘れた
チューブ：パナソニックのやつ
タイヤ：ミシュランProRace2
スプロケ：ULTEGRA
クイック：もちろんDURA

全部合わせて２．３ｋｇぐらい　orz

>809
＞ アウターとインナーはホイールその他に織り込み済み。

その言い訳はちょっと苦しくないか？
ホイールその他いつまでたっても２６００ｇのまんまじゃん

言い訳されたくないから、内訳晒せ

つかﾔﾌｵｸってｗ

＞ジュラ１０

妄想どおりのパーツ落札したんなら、
証拠出せ、証拠

ここに書くだけならいくらでも嘘を書けるからな。

>>813
面倒臭いからどうでも良いものはまとめて計ってんの。

普通にそこらのパーツを合計しろや、2.6kgもいくわけねーだろ。

手持ちの激重ホイールつってんだろ。

ヤフオクで１万円１キロの自転車をゲトしました

>788の時点では、「ホイールは手持ちの激重（タイア、フリー含め合計2.6kg)」
>809では、「アウターとインナー、バーテープはホイールその他に織り込み済み。」

矛盾点その1
いろいろ織り込んだのに、重量が2.6kgのまんま。

矛盾点その２
アウターとインナー、バーテープの値段が計上されていない。
というか、このまんまだと、「その他」に含まれるパーツの価格が
一切計上されない。

ジュラ１０がスルーしてしまった案件のまとめ

>805
クランク、RD、ブレーキ、ちょっと軽すぎる気がするんだが。詳細教えて

>806
落札した証拠を出せ

>812
＞ ハブ+スポーク+リム+チューブラ＋フリー、アウター他の合計:2600g
詳細キボンヌ！！！

>818
スルーしたわけじゃないけど忘れず回答お願いね


じゃあ、ジュラ１０弄るのも飽きてきたから
ひとっ走りしてくる　(^-^)ﾉｼ

よんだぁ？

ジュラ１０オワタ

>>819
初心者ですか？

600gのクランク、200gのＲＤは普通に重過ぎですよｗ

ブレーキの300gも普通

軽量ブレーキは前後で200gとか180gになります。

ジュラ１０がママチャりに轢かれて死にますように

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102302146/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129286514/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122357910/

誘導みたいな感じかな？

ハゲヅラが出てくるスレはどこも荒れるな、それもスレの論旨とはズレた方向に


ヅラ10が一刻も早く苦しみぬいた末に惨めに死にますように

>>822
「詳細教えて」って書いてあるのに

×××gは重すぎですよ

って、ぜんぜん回答になってないじゃん。
詳細教えてって言われたら、普通コンポの銘柄答えない？

つーか、これ以外の案件は華麗にスルーなのねｗ

＞826
馬鹿な煽りを華麗にスルーするジュラ10氏に幸あれ

ジュラ10のその後
http://ussr_to.tripod.com/edu/accidents/3_jpg.jpg

>>828
ひさびさにグロ踏みました
でもちょっと笑える

一部教えてやるか。全て電子秤による実測。

OGKの超軽量グリップを装着しました。左右で24g。エンドキャップが16g
フラバー：日東で170g(B206は重いから間違って買うなよ）
ステム：栄で220g
ブレーキレバー:吉貝で左右合計で96g
ピラー：カロイで238g
ペダル：ウエルゴで258g
フレーム：廉価品で2500g
サドル：サンマルコで280g or EXPチタンで180g

残りの３点セットとクランク＆ＢＢとブレーキ本体とホイールは
普通の製品だったら何をつけても8.3kgで収まることが判明。

これをフラバーキットとしてオクに出そうかなあ、誰か買う？

>829
どんなもの？

カワネエ

>>831
トラックかバスかなんかの でかいタイヤに,頭踏まれてる。
後頭部から踏まれていって、顔面の手前ですん止め。
後頭部から皮を引っ張られて笑ったみたいな顔になってる。
踏まれて中身でてるのに、なんか幸せそうな死に顔。

ジュラてんが自慢の一台安く組んでヤフオクに出してみろよ

>833
亡くなられた方がどちらの国か不明ですが、
家族とかいただろうに、そのような人の不幸を
ちゃかす人って最低ですよね。

>835
事故で損傷した身体の状況を正確に表現してるだけなのに
茶化してるとは何事だ
それに、どんな画像か興味本位で聞いたお前も
同じ穴のムジナじゃｗ

嬉々として荒れの元を作り続けるジュラ１０は早く氏ねってことで

わたくし１万円で1キロ台のフラバくんじゃいました。
ヤフオクで売ろうかな

>>835 って、>>833 を言ってるんじゃなくて、>>828 を批判してんじゃないのかな？

と好意的に解釈

あ、>>829 か。ごめ

ジュラ１０にはホイール組む腕も無いし
工具とかセンター出し用の道具も無い。





きちがいってかわいそうだね

フラバーランドナーロードが完成したぞー。

何故間にランドナーを入れたかっつーと、
ランドナーパーツが欲しかったので、無理やり、ドッキングさせた
っつーわけだ。重たいパーツ使いすぎたが+200gで仕上がった。

やっぱり最新ロードパーツは気持ち悪いんで購入したく無かったので。

フロントは48-26のダブルで175mmもあって超便利。

32 ：ジュラ１０：2005/10/16(日) 23:16:36
パーツ構成は以下。
つい趣味性を重視して、あえて重たいパーツを購入。
（フラバー仕様とランドナーﾊﾞｰ仕様と２通りで利用）

・フラバー：日東オールラウンダー⇔日東グランランドナーＢ１３２
・グリップ：ＯＧＫ超軽量
・ステム：栄ロイヤル
・レバー：吉貝ＢＭＸ⇔吉貝グランコンペ
・ブレーキ：吉貝ニューグランコンペＣＰ（+100g)
・クランク：杉野プロダイ５ピン
・チェンリング：杉野５ピン４８-２６
・ＢＢ：杉野マキシー(+50g)
・シフトレバー：サンツアーの８０年代ＭＴＢ用
・ＦＤ：サンツアーＢＬ
・ＲＤ：サンツアーＢＬ(+50g)
・チェン：イズミ黒(+50g)
・フリー：サンツアーパーフェクト（歯数違いで重さが150gも変わる）
・ペダル：ウエルゴ（100g重くなるがシルバンツーリングに変更予定）
・ピラー：カロイ（変更予定）
・サドル：サンマルコ（変更予定）
・ワッパ：手持ちの７００Ｃチューブラ転用（変更予定）
・細かいパーツに一部マファック・ＴＡなど

>>842
　完成車クソよばわりしているのに、安物パーツばかり使っているね。

おれもできたぞー。フラバーランドナーロード。
中古部品でつくった誰もほしがらなそうなの。

ハウルの動く城w

ジュラ１０は盗んだロードをバラして自分の気に入った部品だけを使って完成させたようだな

汚い盗人がえらそうにコテハン気取りか

ジャイアント２００６年ＦＣＲまだーー？

>>849
少しは検索しろ
ttp://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/bcabc5bebcd6-a5afa5eda5b9-2006c7afa5e2a5c7a5eb-giant-a5b8a5e3a5a4a5a2a5f3a5c8.html

>>849
ＴＶのＣＭキャップった
http://berry.self-nude.com/eroero/view3.php?DEFC796

いや、そうじゃないキャプった。

↑ブラクラ

普通に動画見れたお

このアカウントは、現在利用されていません。

このアカウントは、現在利用されていません。

一本スタンドも装着したぞーい。>>843
何しろ、これは全部新品部品と新品フレームで組んでいるからなあ。

もう一台のランドナーロードはランドナーﾊﾞｰにバーコンを装着
しました。当然、最新パーツのDIA-TECHです。

いや〜、これ最高だにゃあ。想像どうりだが、カンパ台座のＷレバーなら

何でもバーエンドコントローラーにできちゃうんだから。

>>844
どこが安物パーツじゃーい。

おめー、杉野の新品の５ピンクランクのフルセットが
ヤフオクで幾らで売れるか知らんのか？７７ﾃﾞｭﾗの新品クランクより
高いっつーの。

しかもブレーキだって国産ＣＰ最高峰のニューグランコンペ450だぞ。
１万円するっつーの。
チドリまでグランコンペのローラータイプだ。

しかもサンツアーＢＬは箱入り新品を卸したもので、￥５０００じゃ
売らねーぞ。

↑精神的ブラクラ

>>851はマジで元ブラクラが貼ってあった
みんな助かったな

アレぇ　おかしいなあ、
ワンクリ詐欺のサイトの肝心な所に　いきなりガチする筈だったんだけどなあ。
あのサイト閉鎖されたんかなあ。
俺自身は、確認するような事は敢えてしないけどね。
つまんねーのー　┐(´〜｀)┌

>>858
ジュラって、ぶっちゃけ奥さんとか彼女っている？？

踏んどけ。
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bici.html

>>862 いるっつーの。

確かに俺も自転車に乗っていればもてない。
そんな風に思っていた時代がありました。

TOPが404な件について

ジュラマジウザ

ジュラ１０がフレームを落札するのに、ヤフオクで使ったIDは

「masapo344」

足がつくのを恐れてか、フレーム購入のためだけに準備したIDのようである。
その他のパーツはどのようにして入手したのだろう？

なお、落札したフレームはノーブランドの得体の知れないフレーム
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78758353

ヒマナ奴

>>866

素晴らしい・・・って重さ3.9kg?もあるじゃねーかＹＯ。

それの良いところはピラーが26.4である所。どうしても使いたいピラーが
あるんだよね。

で、そんなに軽くしてヒルクラでもすんの？

プラモデル感覚なんじゃね？
組んだら飾っとくだけ

なんかジャイからとんでもねぇフラバーが出るらしいな。

ﾌﾗﾊﾞー？

ｸﾛｽでフルカーボン、105 10速ってのは出るみたいだけど、何か？

ほんと！？
ちょっとすごいな。

ﾌﾗﾊﾞのﾒﾘｯﾄがﾜｶﾗﾝ

フラバでありながら高スペック、
初心者にとってはステイタス。

《GIANT FCRｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ》
めちゃカッコイイ！！TﾓﾊﾞｲﾙのTT用ﾌﾚｰﾑと見た目は同様のｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑﾌﾗｯﾄﾊﾞｰ完車のみで32万位。ﾊﾟｰﾂ変えて7�s台のﾛｰﾄﾞにしたい！

>>874
軽量化

>>874
エンドバーにコンビニ袋がかけられる。
ドロハンじゃできない芸当。

>>872
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/fcr-cs.html
これのことか？

>>879
ジャイアンのロゴ１７箇所入り！

>>879
ｶｰﾎﾞﾝなのに8.5kgって

>>876
多分７kgは難しいんじゃねーじゃな…。
ホイール替えればイケル？

>>879
ｶｰﾎﾞｿだから軽いとは限ら(ry

>>879
2005年ﾓﾃﾞﾙのほうが全然ｶｺｲｲ

>>879
これはADVANカラーなのか

全くその通り。たった５万で8.5kgフラバーロードが完成したのにな。

正直、スローピン具で一番ましなフレームはジャイアントだけだな。

100台量産してみろ

細かい仕様違いならあと１０台は作れそう。

ｺﾝﾎﾟはおまけみたいな代物だからﾌﾚｰﾑから組めば1�sは軽く成るね。展示会で見たけどマジでｶｯｺｲｲぞ！塗装無しなら最高なんだが…

コンポがおまけったって。

フラバー対応のＳＴＩレバーとかＦＤ，ＲＤとか変速系だけで
５万円位はすぐにいっちまうぞ。

それよりも、TCRをベースにフラバー化すりゃ良いんじゃねーの？

これ、格好いいのか？

>>879
それじゃなく、こっち
ttp://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2006/carbonio.html

>>891
かっこいいな。
８，６ｋｇか。もう少し軽くならないかな。

>>891
シフターってMTBだとどのランクの奴？

>>891
ﾌﾚｰﾑがｶｯｺﾜﾙｲ

FCRコンポジフラバ、あのかまぼこ板みたいなシートポストとサドルがな〜
>891のは05’モデ走ってるの見た事あるけどバイク単体でみるよか、乗ってる姿がｶｺﾜﾙかったぬ。

>>893
このシフターはﾌﾗﾊﾞー用の10S対応らしいけど、MTB用に10S対応シフターってあんの？

>>892
軽量になるか分らんけど、シート、ホイールを交換するってのは？

>>894
んなこと言われても、ｶｰﾎﾞﾝだから・・・・

>>895
つまり人を選ぶということなのか？ｗ

惚れた
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1129527823436.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1129378925979.jpg

>891はエスケープ名で出るのか。
>>896
選ぶだろうねー　俺が見たのは細身で身長高そうな人。　座高も（ry
フラバはドロハンよか状態が起きてるせいか、フレームの湾曲との違和感がアリアリだったね。

>>898
とりあえず、昨日発売のファンライドにはエスケープRで発表されてる。

06’モデルからフラバ復調のﾖｶｰﾝ　だぬ

というか、06モデルの特徴としては

ﾛｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙの充実でﾌﾗﾊﾞ→ﾛｰﾄﾞへ誘導という傾向と、

ﾌﾗﾊﾞ慣れした連中をﾌﾚｰﾑ＆ｺﾝﾎﾟ充実で嵌める傾向なんじゃないのか？

それもあるかもねー
3年位前のフラバがピークの時の連中が乗りつぶし→買い替え
ロード人気の今ドロハンへ、見たいな流れか？

今年辺りからその傾向はあるんだろうけど、105の10速化が実現したなんて事もあるから
引き込み易くなってるかもなぁ。
必ずしもﾛｰﾃﾞｨｰ≠ﾚｰｻｰとはならないだろうから、方向性の提示内容が問題になるだろう。
ま、もう一押し自転車乗りたい、いや乗らなきゃならん条件が揃うと違うんだろうけどｗ

ガソリンが倍値に成ったり？

今のロード人気なんてのは、非レース志向が増えてきてるってこともあるね。
コンパクトクランクなんかも充実してきてるしね。

それに伴ったインフラ整備を望むｗ　ってスレ違いだが

うーん、フラバからドロハンへの移行ならシクロ車もツーリング車もラインナップ揃えればいいのに

今の環境考えてみると、ﾛｰﾄﾞで走るのもひと苦労って道が大杉。
ま、もともと狭い国だけど、狭いなりに流れを確保してもらわないと・・・。

フラバこそ、前二枚コンパクトクランク後ろ10速がデフォだよな。
週末に輪行で峠なんていいじゃまいか。

俺なら前１枚で十分。

（　＾ω＾）だからお前の母ちゃん出ベソなんだよ

>>879
何かトップチューブ長がやたら短く感じるんだけど・・・こんなもんか？

>>874
一般市民から見ると街中でドロップハンドルは何か本気っぽくて嫌だ。

>>911
おそらくアングルつけて撮影した上に、弄くってあんじゃないのか？＞画像

いくら何でも、こんなに短く見えるのは・・・

つーか本気ですから

>>912
一般市民のためにハンドルがドロップしている訳じゃありませんから

ドロハンの形がもっとかっこよければね・・・

現状だと一般人は「あれ？最近競輪選手増えてね？ﾌﾟｷﾞｬｰ。」って認識だと思うよ。

>>916
まぁ、都心だと「あれ？最近メッセンジャー増えてね？ﾌﾟｷﾞｬｰ。」
なんだけどな。

>>917
必死だな〜まだまだそんなに浸透してないってｗ

>>918
ヒント：都心

さ、今日か明日あたり、荒川にローディーを千切りにいくとするかな。

光速フラバー様でな。

>>906
ESCAPE T
ちなみにTはTourの略らしい。

ツーリング車ったって、部品を生産する気がねーんだから、

ツーリング車にはならんよ。ロードもどきかMTBもどきの中途半端な
ジャイナゴが完成するだけじゃ。

エスケープＲ３乗りですがこれもフラバーですか

>>923あ、それフラバールック車だから。

>>923
あ、それママチャリだから。

>>923
クロスバイク

アルミフレームで28cのタイヤを
35cに換えると、路面からの突き上げ感は
低減するんでしょうか？

それはここでする質問じゃないな。
23Cにしたいんですけど、という質問なら許可。

誕生したのはクロスバイクが先なんですか？フラバーロードが先なんですか？

フラバー

>>929
20年ぐらい前に、俺がフラバーロードをオーダーした。

当時は「まったくこのガキ分かってないネー」ぐらいの感じだった。
おまけにシフトレバーをヘッドチューブに付けていたしな。
丁度その頃、サイクルスポーツで「サイスポランドナー」っつう企画を
やっていて、シフトレバーをヘッドに付けたら便利じゃね？みたいな
のをやってたので、軽く鵜呑みにした訳だがｗ。

それにしても、俺が鼻糞ほじりながら考えられるぐらいだから、
もっと凄いバイクは多分どっかにはあったと思う。

これかっこいいね　ほすい
http://www.pinarello.com/eng/treviso_02_scheda.php

>>927
　漏れ35Cのケンダのタイヤから28CのTサーブに換えたら
アルミフレームだけど突き上げ感が無くなったよ。
　アレはタイヤによるみたい。

>>929
つーかATBありきなんじゃねーの？

　そいえば、ジュラ１０の妄想フラバはどうなったんだ？
　ファンライドのＸ’ｍａｓエンデューロでお披露目かな。ＭＴＢに
ちぎられていく悲しい姿が目に浮かぶ。

> ＭＴＢにちぎられていく悲しい姿が目に浮かぶ。

そうぢゃなくて、おかっぱ頭に刈上げでワンピースの裾からアンパンマンの絵がついたパンツが見える
３輪車海苔にぶっちぎられる位逝ってやれｗ

>>935
ﾜﾛﾀ

フラバをディスクブレーキ仕様で組みたいのだが
クロモリでディスク台座付いたフレームないかしらん？

つ　http://www.lemondjapan.com/2006_bikes/poprad_disc.html

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　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
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　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~
･･･俺だよ。
面目ねー、体調くずしちまったよ。

ｹﾞﾌゥｯ

( ﾟДﾟ)キモス!!

バイクナビGPの足柄でエンデューロに出ることになり、ドロップハンドルをフラバー化しようと思ってます。コンポは77Duraです。
この場合、
�@シフターとブレーキレバーだけTIAGRAのフラット用に交換すればOKですか？
�Aシマノのカタログには「FDもフラット専用を使え」と書いてありますが、ドロップ用のFDのままだと不都合が起こるのでしょうか？

ご教示の程、よろしくお願いします。

１．ＯＫ
２．事実上起こらない

>>943
ありがとう。安心しました。
最後にもう１つ教えてください。
ケーブル類は既に車体に付いているSTI用のもでそのままいけますか？
（STIから外してそのままフラバー用シフター／ブレーキレバーにポン付けできますか？）

交換した方がいい
理由は交換する時わかる

>>945
詳しく！

長過ぎ？

>>947
それなら問題無いです。
どうせエンデューロ終わったらすぐにSTIに戻すから、
出来ればケーブル交換したくないんです。

ケーブル付きセットを買わねばいやでもケーブル買うはめになるであろう

>>945
アウターの端面処理の仕方が全然違うの？
それともタイコ部分が違うとか？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/r-b-wire.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/b-wire.html
コレを見よ

>>951
よくわかりました。
ブレーキワイヤーだけは交換することにします。
ありがとう。

ほんと、こういう時にＡＳＡＨＩのＨＰって便利だよなー
みんなもリンクばかり貼らないで、たまには買ってやれよ！

>>951
あさひのHPよく見てみたら、MTB用の「ブレーキケーブル」の説明に”フラバー用の「シフトケーブル」はこれを使います”と書いてある・・・
混乱してきた。
もうこうなったらカワハラダの掲示板に聞いてやる。

>>954
フラバー用のブレーキケーブルの間違い

ぶらばーぶらびーぶらぼー

>>955
ありがとう。ようやくクリアになりました。

>>942
出来ればFDもフラット専用を使ったほうがいいと思う。
一度、急場しのぎでドロップ用を使ったことあるけど
どうやっても調整が上手くいかなかった。（信頼できるショップでね）
アウターにシフトしたときの0.5段？（なんていう機能か知らないんだけど）が
上手く働かないんだよ。

>>958
トリムがうまく決まらないということですか？

>>959
トリムって言うんだ、知らなかったけどググったらそうだね、その機能。

もしかしたらワイヤの張り方が強くて上手くいかなかったのかもしれないけど
フラバ用のFDが入荷して取りつけてもらったら一発で上手くいった。

NJS(日本自転車振興会）認定のフレームビルダのいる店で
FCR-CONPOSITEも扱ってるから技術的には問題無い店だと思うんだけど。

始めは「ロード用でも平気だよ」って言ってたんだけどね、いざ付けてみると
全然だめだった。

>>352あたりからのレスを読んでもFDの事書いてるからご参考に。
（それは俺の事が発端になってる。）

>>960
読んできました。ありがとう。
う〜む、ドロハン→フラバー化→再度ドロハンに戻す、って結構面倒なんですね。
甘かった。
エンデューロは素直にMTBで出るかな・・・。

俺もドロップにしたものの再度フラットにする気力なくした
ケーブルまた張るのめんどくせー

wレバーなら簡単なんだがな

ドロップバーの自転車でダブルレバー変速は全然苦にならないのだが、なぜか
フラットバーでダブルレバーはすごくやりにくく感じる。
なんでだろう。

もうこの際フラバーにバーコン付けたろか。

wレバーには今さらもう戻れないよ。。。

使ってみるとなかなか悪くない
最近Wレバーばっかり
時々STIに戻っても変速する時右手が空中泳ぐ

>>965
バーコンよりサムシフターのがいいぞ、フラバーは。

ところでおまいら。
ワイヤーしたびきのフレームでのシフトワイヤーどうとりまわしてますか？
後ろシフトはいったんヘッドチューブの左側通してから（交差させて）取り回してますか？
それとも、交差させないでそのまま下いかせてますか？

交差させる。しかしアウター受けが割りと下の方にある場合は交差させない。

青いな

別スレで聞いたけどレスもらえなかったのでこっちで質問させてください。
バイクナビGPのフラットバークラスの詳しい車両規定ご存知の方いらっしゃいませんか？
サイト見ても「フラバー」としか書いてないし、メールで質問しても返事来ないしで困ってます。

具体的には、フラバーにSTIを付けた変則フラバーみたいなのは出場可なのかどうかが知りたいのです。

前はＯＫだった
俺の前にいた奴がそのパターン
でも今はダメになったんじゃなかったっけ？

>>972
そうなんですか？
う〜ん、バイクナビからも返事来ないしなあ。どうしよう。
サイトに記載されてるレギュレーション額面通りに解釈すれば、フラバーでありさえすればOK、ということになるからもう見切り発車します。

ぶっちゃけ車検ないから明らかに危険で途中で止まられるか入賞でもしない限りまず平気

>>974
たしかにそうですね。ありがとう。
ちなみにバーエンドバーとかDHバーはOKなんですか？

エンドバーにＳＴＩはダメだと思う
エンドバー自体はＯＫなはず
そうでないとＦＣＲとかノーマルで出れない

DHバーもダメだよ

>>965
実はやってみたんだが、使いにくかった。
フラバーにバーコン。

どの方向に倒すようにセットするかっつーのもあるけど。

島野のｺﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞが発売になったら
ﾛｰﾄﾞﾌﾚｰﾑ買ってﾁｬﾘ組もうかと思う。
峠越え好きだし。

フラットバーなんて邪道です。
ロードバイクの持つ本来のポテンシャルを引き出すためにもドロップバーにしましょう。

うるさい　ｼｴﾛ

ドロップなんかよりDHバーの方が遥かにポテンシャル引き出せるよ

もう１０ｓシフターとＦディレイラーは店舗に出回ってますか？

DHバーなんてごく限られたシチュエィションでしか使い道の無いオモチャでしかありません。
プロ以外では足のない人がハッタリで付けているだけです。
ましてやフラットバーなんてただの棒きれではありませんか。

ドロップだって結局ほとんどブラケットしか掴まないからドロップ部無駄

てかドロップバーは古臭い。これに尽きる。
フラットバーはまだまだ目新しい。
ドロップなんておれのじいさんの頃からある。

たいがいのハンドルは１００年前からあるだろ。

いわゆるフラットが普遍化したのは割と最近だろ
過去には流行った時期があったかも知れないが
ずっと見続けてるドロップに比べたら鮮度が違う

割と最近ったって何十年は経ってるだろ。

>>989
工工エエエ（´д｀）エエエ工工

http://www.cycle-yoshida.com/mizutani/xtasy/fhs1bar_page.htm
これって折り畳んだ状態で乗れたら面白いのにな