MTBホイール関連スレ　part9

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 05:17:49

MTBのホイールについてのスレ。
完組み手組み、用途を問わず語りましょう。
【前スレ】
MTBホイールにまつわるetc. 8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094050498/l50

過去スレとかは>>2-4あたり

2 ：1：2005/04/27(水) 05:18:19

【他車種のホイールスレ】
【完組】ロードのホイールインプレ43本目【手組】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114527701/
【関連スレ】
ホイール組んでテンションを上げろ　７本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107987878/
(実験)MTBのタイヤを語るスレ2(スレ)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110554458/
MTB初心者質問用スレ 34台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1113791147/
MTB基礎テクニック 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106728656/
【前も】ＭＴＢサスペンション　其の18【後ろも】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110991135/
ディスクブレーキのスレッドその21
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108227685/
Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103509555/

3 ：1：2005/04/27(水) 05:27:43

過去スレ
part1
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10200/1020054644.html
part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034440740/
そのlog
http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/wheel2.html
part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1044943445/
part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049943095/
part6
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074155517/
part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084166818/
part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094050498/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 06:24:56

Ｖブレーキ仕様のリムの場合は仕舞いにはリムサイドが削れて
使えなくなるのでしょうが、ディスクタイプの場合は寿命が
来たってのは何か前兆とかあるのでしょうか。
XC用のディスク用リムで街海苔(アクション無、通勤等走行のみの場合)していたら
どの位の期間使えるのでしょうか。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 14:27:23

>>4
そんなの乗り方によって違うに決まっているじゃん。
莫迦じゃネーノ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 15:09:17

>>1
スレ立て乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 16:39:40

アンブロシオのＭＴＢ用リムってどうなんでしょうか、使っている方教えてください。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 06:12:04

988 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 11:35:21
>>985
ホイールの重さ含めて車重じゃん。
ホイールでもハブ軸とタイヤ外周だと全然違うし、速度が速ければ速いほど効果が
出るけれどホイール10ｇの軽量化は車重1ｋｇに匹敵はしないな。
駆動部の質量を軽量化するとして入口としてのペダルの軽量化と比較してみると
170mm長のクランクの先のペダルを10ｇ軽量化した場合を1とすると。
MTBのF44TR11Tを使った場合回転数が4倍でハブ軸中心の円運動ホイールの
リム外径は約280mmでタイヤの太さを1.75ｉｎ(44ｍｍ)とした場合でチューブ10ｇの軽量化
の効果を比較すると
1：4*(280+44/2)/170程度で約7.1倍速く動くので速度の二乗で50倍の効果があるはず。
ギヤ比が最大の場合で、常用域だとＦ32Ｔ/Ｒ13Ｔ20倍位じゃない。
ただし書いたのはペダルを回転させ続けてる時に空転させてる時の効果なので
実際に走っているときの効果とは程遠いだろうな・・・。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 09:19:23

セラミックコートのリム単体って、市販されてる？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 09:24:44

マビックの現行ラインでは全滅したみたい、２～３年前はあったんだけれどね
まぁ雨天や水濡れ等の悪条件下ではディスクブレーキの方が良いんじゃないかと
メーカーも匙投げたんだろうな。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 09:37:49

うーむ、そうっすかー。
レスさんくす。
となると、黒須マックスのホイールごと買うしかないか、、、OTL

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 09:54:10

>>11
何故にセラミックコートに拘るの？
XC用ならディスクブレーキの方がいいと思うけどなぁ。
フレームが不対応とか特殊規格で付けられないとかでVブレーキ使うにしても、
別にセラミックコートなんて大差無い、だからこそ普及もしなかったので
高価格、それで結局製造中止。
クロスマックスは値段がべらぼうに高いから、すこしでも売り増やそうと
採用しただけだろ。
使っている内に剥げて買い換えて貰おうという魂胆もあるんだろうな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 10:07:38

フレーム非対応←正解。
で、Mシステムがリムをあまりにｶﾞﾘｶﾞﾘ喰うのでセラミックリムにしたんだけど、
長年使ってて、最近ブレーキ時にｷﾞｼｷﾞｼ言い始めたから買い替えを検討。
１：濡れたときの効き
２：リムが磨耗しないこと
をクリアできるシステムならなんでもいい。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 10:22:34

Mシステム自体使うという選択が失敗だったのかも。
Vブレーキスレ見ると解決出来るのではないかな。
リムの磨耗はリムブレーキ使っている以上仕方が無いこと。
濡れた時の効きならばシュー交換とセッティングである程度対応出来る。
クロスマックスもXL以上(８万位かな)じゃないとセラミックじゃないから
それならばHTならウエット用フレーム買えそうじゃん。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:07:34

ジャイのＸＴＣクラス標準のホイールより、シマノのデオーレの完組みのほうが高品質ですか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:30:30

微妙だな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 09:30:38

>>15
どのグレードを目安してるんかわからんが
XtC 850～840→ジャイオリジナルのOEMハブ（中国製）がゴミ
XtC HYBRID 2→フォーミュラー（台湾製）のハブが糞
XtC HYBRID 1以上→デオーレと同程度
XtC COMPOSITE PRO→デオーレよりかなりマシ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 22:59:43

>>17
XtC HYBRID 2持ってるが
初期Vブレーキのくせにdiskハブつけるのはやめて欲しい・・・。
あ、性能についてはデオーレと同程度だと思うが。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 00:48:03

後からディスクブレーキに変更するのが簡単にできるように、
っていうメーカの配慮なんだよ！

なわけない

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:37:48

15です。
XTC840です。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:55:24

>>13
スイスストップいれれば解決。
ただし効きすぎるかもしれないから覚悟しろよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:18:27

マビックのクロスマックスXLですが、あれって割引されないんですか？
なんかメーカー保証がとの話ですが、アクションライド等でリ無ヘコましても直してもらえるんですかね？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:28:39

んな訳ねーだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:31:47

そうですよね。じゃあ並行輸入品で安く買うのとあんまり変わらないですよね？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:41:28

>>24
不良品つかまされてろ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:44:40

軽量XC用リムでアクションライドするんだって超絶テクニックでも持っているんだろう。
リムの心配より身体の方が心配なんだけれども。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:50:33

>>22はバニホ10cmが限界に500ギルダー！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 00:10:57

>>26
XLとSLのリムって同じもの？
XLのフロントはDHで使うエリートもいるって
聞いたことあるけど。

いまミシュ24.1DH2.2を5inchのフルサスにつけて
下り中心に遊んでるけど、そこそこ強度ありそう
だけどなあ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 01:57:55

>>28
XLとSLのリムは違うよ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 02:54:45

>>22
保証書よんだらがっかりするよ
初期不良以外は保証されないと思ってよし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 19:06:18

ぶっちゃけた話、きしめんスポークは空気抵抗低減に役立つ？
いやまあ実際抵抗ないとはおもうけど、そんな影響あるほどなのかなあと。

完組ホイールは、リム単体重量の表記も欲しいなあ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:19:56

>>31
ない

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 00:46:31

そうか・・・
よくレビューとかで風きりがよくなったとか色々書いてあるけど
あれはどこまでそうなんだろうな。効果がないとはいわん。あんな
形状だから、円よりは抵抗がないのはあたりまえだが、果たして
それがどこまでなのか・・と。

まー気のせいでもあったほうがいいかもしれんとは思い始めてきた（笑

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 01:38:56

>>31
気持ちが大事だ！
フレームの差だってほとんどは「気持ち」だけだし

車体の空気抵抗の半分はホイールで発生してるらしいけどね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:27:11

きしめんだと音は良くなるよな　
実際に抵抗値を測ってみりゃいいのに

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:13:09

ペレグリンの26インチリムってないんですか?

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:58:14

音がするってことは、それだけ空気抵抗がでかいってことだよね。

38 ：22：2005/05/09(月) 13:14:38

>>26
あれってXCもですけどむしろFR向けとのことでしたよ？
そこまで軽くないとは思いますし何より20ミリ対応してるのがそっち系かなと。
リアはともかくフロントはリム凹こましたりとかないとは感じるんでよね。微妙ですね、正規で買うメリットもほとんど無さそうですし。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:09:18

>>38
お前はFRとアクションライドの違いも判らない池沼なのか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:26:35

少スポーク、ラジアル組のホイールでアクションライドやDHを敢えてする意味が
分らないな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:28:10

パラ無しスカイダイビングでもしてみれば、無謀さが分るかも。

42 ：22：2005/05/09(月) 15:45:51

い、いや、前輪のみなんですが、、、。
アクションライドといってもどっかのDVDでやってるような激しいのではないですよ。
例えるならこの前出たオカッピのハウトゥーの一歩下程度ですよ。

43 ：22：2005/05/09(月) 21:49:52

D521の手組みがイイぬ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 09:49:19

うちの今のリヤホイール・・というかリヤタイヤ全部（タイヤ・スプロケ付き）が
やたら重いんです・・・
全部装着して持ち上げるとかなりぐっとくる。
漕ぎ出しの重さも異常。

もう８年ほど前のＭＡＶＩＣの奴なんですが、８年前と今のとでは重量は全然
変わってきてるもんなんでしょうか。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 10:13:43

>>44
かわらん。
耐久性とか剛性はあがってるだろうけどな。
XCなら多少軽くなってるかも。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 20:39:34

>>45
なるほど～
とりあえず、あの重さには久しぶりにびびらされたので、もちっと
軽いのを選んでみるつもり。
スプロケとタイヤつけての重量ってどれくらいあるんだろう・・・
今度計ってみようかな。なんか２ｋｇ越えてそうな予感・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:22:44

買ったばかりのWH-M540からゴリゴリ異音が。
原因はフリーでした。何じゃこりゃて感じ。
フリーだけ交換してみよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:31:12

いつのまにかＭＡＶＩＣから
２０インチの完組みが無くなってたorz

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 20:09:56

>>48
何年留置所に入ってたんだ？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:42:13

クロスマックスSLのスポークが曲がったんだが、
いくらくらいで直りますか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:46:45

>>50
状態によるだろ直るかどうかといえば直るけど直しても使いモノに
ならないと思うよ、多分要交換。
一本の交換で済むかリム含めて交換・組み直しかによって
金額は、1000円以下から2万程度まで開きがある。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 04:16:18

SLのスポークって1000円で買えるのか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 14:24:38

>>52
1本ならそれ以下だろ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 15:26:39

クロマはＹ系で１５％offだよん。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 19:42:24

ホイールを新調しようと思うのですが、
ハードテイルのXCバイクでトレイルライドの場合、
以下のどちらがお勧めですか？

　03 CROSSROC UST DISK 　　 33000円
　XC717+XTディスクハブ（ショップの手組み）　　 31000円

ちなみに、体重80kgのデブですorz

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/21(土) 20:02:29

>>55
安心感で手組み。
でもオレはクロスロック使ってる。
しかも体重85キロｗｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 01:31:17

>>56
何か不具合はありますか？
使用感について聞きたいのですが、
当方十万程度の完成車についてるホイールなのですが、
変えたら違いは体験できるでしょうか？

58 ：56：2005/05/22(日) 23:30:15

>>57
里山で普通に使ってるし、年に何度かは富士見パノラマにも行く（CかBコース）
まったく不具合はないよ。
振れもほとんどでてない。

59 ：56：2005/05/22(日) 23:34:49

>>57
ただし、オレはフルサスだからリアホイールへの衝撃荷重はハードテイルより小さいと思う。

自分はチュ-ブレスタイヤが使いたかったから買ってみた。
前のホイール（シンクロスのブラックボックスリム）との違いは感じない。
見た目はけっこうイイよｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 22:57:56

>>59
レス遅くなってすみません。
チューブレスタイヤはどうですか？
やはりチューブドとはぜんぜん違うのでしょうか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:03:34

>>60
同じブロックパターンでもえらく実重軽いし、漕ぎも軽い
そのかわりあたり外れが激しいので、エア漏れしても泣くな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 00:25:44

これスレ違いなのかもしれないけど、、、

チューブレスタイヤの空気漏れがひどくて、どうにかしたい。
パイソンなんだけど、フロントは何日か持つのに、リアがダメ。
リアホイールがダメ、って言うよりも、タイヤそのものがはずれだったんだと思うけど。
試しに高めに４bar入れて乗らずに放置したら１日後には３barとかになってる。

今年も王滝出る予定だから、長丁場のレースでこんな漏れ漏れじゃダメなんじゃないかと。

んで、シーラントの類いに手を出してみようかなと。
ぶっちゃけ、notubeって誰か使ってる人います？
パンク対策にも良いんではないかと。

あとゼファールのパンク修理剤も気になる。
ゼファールじゃないけど、似たような製品でオートバイ関連のどこかのHPで、ホイールがサビサビになるからやめとけ、みたいなのを読んだのだが。。。

63 ：62：2005/05/26(木) 00:27:20

念のために書いておくけど、
普段は２barくらいで使ってます。

64 ：55：2005/05/26(木) 02:12:24

>>61
やっぱりチューブレスは良さそうですね。
ところで、当たり外れが激しいのはタイヤですか？
それともホイールのことでしょうか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 02:31:24

>>62
どこのタイヤメーカーかとかは関係なく
結構な確率でエア漏れチューブレスが出てくるね
俺も5セットほど使ってみたけど勝率3/5・・・・・
まだチューブレスの構造自体が過渡期にあるんだろうね

notubeのシーリング剤に関しては、
エア漏れチューブレスに効果があるという結果がでてるらしいよ
その代わりタイヤの入れ替えが出来なくなるので困りものだね

安物のパンク修理剤には酢酸ビニール系のものがあると聞いた事がある
これじゃ錆びるわな・・・・・・

それと空気圧とエア漏れには関連性がないと思うよ
4barくらいパンパンに入れても、2barくらいにしてても、どっちもエア抜けするしね

>>64
ほとんどがタイヤの方　ホイールで漏れるのは完全な不良品か、
クロスロックみたいな最近流行のリムバンド？の不良
ホイール側の不良なら、ほぼ確実に交換してくれるから安心していいけどね（通販はしらんけど）
タイヤの場合は、ショップで交換してもらって、その場で抜けることが確認されるようなら、
交換に応じてくれると思う

以上スレ違いなので、今後はこちらに移動よろ
【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 13:36:55

XエアーでもつかってOK。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 13:40:07

モマエら嵌めるの下手杉。
加藤鷹くらいハメ上手ならそんなにヌケない。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:18:35

あいつはただ顔だけだろう。
ムキムキじゃないし。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:22:49

ディスク台座がないハードテールで大滝に出るためにセラミックリム買おうと思うんですけどどこか都内か通販で517か618のＣＤセラミックまだある所知りませんか？
あとマビックのリムは２割引が限界なんでしょうか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:24:14

ディスク台座が無いので大滝用ホイールを組もうと思うのですが
都内か通販で517か618のＣＤセラミックリムを売っている所ありませんか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:25:12

517はもうないだろ。
あまってるとしたら赤アルマイトくらいじゃないかな。

72 ：69：2005/05/26(木) 15:25:52

書き込み出来てないと思って２度書きしてしまった。
スマソ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:26:14

>>69
そうそう都合良いのは無いだろ。
残っているのは定価だろう。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:28:41

ＸＣ用でＣＤが廃止されたのはコスト削減かね。
ＤＨ用でＣＤがあるってことは耐久性が上がる筈だから売りゃ良いのに。
ロードもあるのになぜＸＣ用だけ、、

75 ：69：2005/05/26(木) 15:32:33

定価でもあれば良いんですけどね。
来年はマビック値下げかＤＴあたりがハードコーティング出してくれると良いなあ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:35:36

なんでそこまでセラミックにこだわるのかわからん。
リムなんか消耗品だから見た目だけの違いだろ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:38:21

雨の日に下り坂行けば良く分るよ。

78 ：69：2005/05/26(木) 15:40:00

RM-940XC-S-HA　リムサイドショットブラスト+硬質アルマイト　
はセラミックじゃないけど良さそう。
誰か使ったことある人いません？
この値段だと溶接されてるか微妙ですが。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/220_all.html

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:44:06

>>77
スイスストップ使えば、セラミックなんか必要ないよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:51:13

クールストップじゃなくて？

まあクールストップ緑+セラミックが最強と思われ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 15:58:39

>>80
スイスストップ。クールストップじゃちょいと足りない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 16:08:49

へえ、そうなんだ。今度店で聞いてみるよ。
値段はあんまり変わらないよね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:17:53

当方Ｖブレーキ使っております。
１０年戦士のARAYAのM819（だったかな？）が先ごろ
御臨終うされました。
ブレーキのほうは問題ないので今しばらくＤＩＳＣ化はしないつもりですが、
最近リムもDISC専用が増えてきて、
リムブレーキもいけるフリーライド用のリムがなかなか見当たりません。
２６インチ３６穴でよさ下なのありますでしょうか。

ALEXのDX32とかDM24はリム幅広すぎないでしょうか。
ちなみに使用しているＶブレーキも１０年戦士のXTです。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 18:01:11

DX32はめちゃめちゃ太いよ
DM24くらいがちょうどいい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 19:09:10

ショップでどっちもふといんでないかい？っていわれた。
MAVICのＥＸ７１２ってのもいいんだろうケド、
そんな最高峰っつーのはいらんのよねぇ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 22:58:24

すみません、教えてください。
PIKEのマクスルのホイールの外し方が分かりません・・・
レバーを起こして反対側のネジを緩めると通常のクイックスキュワー
のようにシャフトだけ外れるのですがハブは固定されたままです。
取り説見てもチンプンカンプンで・・・(恥)
ご存知の方、お願いします m(_ _)m

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:21:00

>>86
レバー側を回すんだよ。
反対側はとりあえず関係ない。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:25:39

>>86
レバー廻せばレバーごとシャフトが抜けるでしょ。

89 ：86：2005/05/30(月) 00:30:51

>>87
>>88
出来ました！
ありがとうございます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:22:18

>>86
すれ違いすみません。
パイクどうですか？候補にあがってあるので、インプレ願えますか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:44:05

86じゃないけど

当方ＰＩＫＥレース使っとります。
ゲレンデから里山までそつなくこなせる
必要十分なストロークだと思います。
コストパフォーマンスは他社の２０ｍｍ
１４０～１５０のストロークのものに比べて
高いかと。インナーチューブも太いし。
あたしにゃポップロックとは何ぞや？ってかんじで
イマイチ使い方がよく分かっとりません。
結局ロックアウトか解除かだけで。
ツレがダブルエアのヤツ買ったけどいきなり不用品だったよ。
接触不良ですって。一押しすると沈んだチューブが
戻ってこなくなりました。
アウターはすべて塗装でかっこよかったね。
ｵﾚのは全てステッカー。オマケにＰＩＫＥって字は
蛍光

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 14:54:13

新ＤＥＯＲＥコンポって今年あたりに発表があると思いますが
それと同時にかんくみのホイールが発表されると考えてもいいですよね？
いまＭ５４０買うのもなんなんで。。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 16:26:17

WH-M565ってのが出るってのはわかっているらしい。
http://www.bikemagic.com/news/images/WH-M565_big.jpg
http://www.bikemagic.com/news/article/mps/UAN/4223/v/1/sp/208249252952636148364&e=9707

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:56:14

>>93
色気neeeeeeeeee!

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 18:32:46

>>91
レポありがとうございます。
ちなみにエアモデルの動きはやはりコイルより悪かったですか？
なんかすごい想像できないので、、、

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:19:41

>>92
シマノスレに出ていたぞ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 08:39:10

>>95
あんまし変わらん、とお互いのを動かしてみた感想。
体重があって、どの道スプリングかえにゃならんって人は
ダブルエアの意味はあるのかな。
重量にしても、お互いＤ系フルサスバイクだから前サスの
重量差まで感じ得なかった。
ただ、コイル式のＵターンは、登りなんかでは幾分役に立つかな。
ダブルエアは１４０固定だからね。
ただ、エアもコイルも１４０っつってもネガティブあるから
まるまる１４０ストロークしますよってわけでもないみたい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:00:53

>>93
さんくす　
・・・普通の手組のホイールと外見かわらないじゃん＿|￣|○　　かわないなこれだと

>>96
シマノスレなんていったことなかったです　これからみるようにしま

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:20:51

>>98はカンパ工作員に拉致されました。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 10:30:07

>>97
再度レポありがとうございます。
へぇーっ！あんまり変わらないんですか～。
やばいなぁ迷ってきた、、、。
てかエアモデルのパイクは可変ストローク機能付いてないんですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 11:35:28

正直、サスの構造にはかなり疎いんだけど、
上から下から空気入れとりますから。
ストロークの可変はありません。ちなみにインナーチューブの
メモリもありません。素の状態でインナーチューブ露出部分の長さ
計るときっちり１４ｃｍ。
価格的にはおいらのＰＩＫＥレースからプラス２万くらいかな。

んだけどホイールのスレでこんな話長々してていいのかな。

あー、そう言えば、ダブルエアには２００５年最上級モデルの
ＰＩＫＥチームについてる、ポップロックの手元コントローラーは
着いてなかった。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 11:36:01

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103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 15:44:30

>>101
わかりました。ありがとうございました。大変参考になりました。
それではこの話はこれにて。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:51:54

SPEEDCITYのリムの中でカラカラ音がするんですけど何か住んでるんでしょうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:13:34

まっくろくろすけ？

溶接したときのつなぎ目のヘタ（っつーのかな？）
がなんかの拍子にぽろっととれたんでしょう。
完全にリムの中だからどうにも取り出しようがないわな。

106 ：104：2005/06/01(水) 15:38:58

小さいカケラなら根気よく振ったり回したりしてたらバルブ穴から出せるかと
シェイクしまくってたんですけど疲れちゃいました。。。。orz
スポーク止めてるプラスチックのパーツが内側で割れちゃったのか？とか考えると
走ってる時に吹っ飛んじゃうじゃないかと。。。恐くて泣きそうです。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 16:09:40

カラカラってでかい音？
オレの安モンのホイールは
砂浜みたいな　サーッ　って音だった。（ロード用だけどね）
ショップの店長に相談すると　「昔はよくあったぞ　こんなの。
気にするな。」とのこと。ＭＴＢ用でダブルウォール構造とかだと
取り出すのは困難でしょ。
ハトメ部分だったらスポークのテンション見たら分かるんじゃないの？

108 ：104：2005/06/01(水) 16:40:53

たぶん小さなカケラがニップル間をで暴れてる小さな音です。ホイールを振ると音がします。
少しでも遠心力が掛かってると鳴りません。
スポークのテンションは著しくユルイとこなどはありませんし、振れも出ていません。
気にしないようにします。。。
>>105 >>107 ありがとうございます。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:09:47

俺のクロスロックもカラカラ音すんだよなぁ・・・
こないだ振れ取りついでに、欠片出そうと思ったがバルブホールからじゃ出ないんだよな
フラップ外して1本ニップル抜きゃ取れそうだけど、マンドクサ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 02:29:58

自分はクロスライド。フロントだけカツカツ鳴ったり鳴らなかったりする。
で、よくよく調べてみると…　バルブホールの反対側、溶接してある部分に
すっぽり嵌まる形（コの字型。長さ2センチほど）の鉄製バランスウェイトが
入ってたよ！マヴィックの完組みには入ってるもんらしいね。
カシメてあったモノが衝撃を受けるうちに外れたらしい。しょうがないので
近くの穴からボンドをだーっと流し込んで固めてやった。以来、音鳴り無し。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 04:30:10

普通に考えれば、穴が開いてるバルブホール側が軽くて、
溶接側は、溶接分重くなってると思うんだが、
何故、溶接側にウエートが入ってるん？

アレックスのリムで組んだときは、振れ取り台で回転させるとバルブホールが上になったしなぁ
マビックとアラヤはほとんど問題なかったんだが・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 06:47:33

それはバランスウェイトじゃなくて、安物リムにありがちな
スリーブ接続用のスリーブだろ。高いリム(溶接)には入ってない。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 10:27:19

クロスライドはﾁｭｰﾌﾞﾚｽだが
ﾁｭｰﾌﾞﾚｽでスリーブ接続なんてあるのか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 19:50:08

>>112
マビックはスリーブと溶接を併用してる

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:23:03

みんな詳しいね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:23:51

>>115
この道3年ですから

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 06:04:26

ｶﾗｶﾗ音がアノコの字型の剥がれと判明してからﾏﾋﾞｯｸに電話しました。
〈ショップの店長にさせた〉

新品交換を要求したのですが…

ﾏﾋﾞｯｸが言うには
『強度的には問題ありません。修理させて下さい』

もういいやって感じで…自分でボンド入れました。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:58:53

マビックって好きなんだけど、アフター悪すぎなのが大嫌い

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:01:05

サロ●ン＆TMは最悪だよな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:03:13

サロヤン？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 02:48:01

MTB用の完組み以外の定番ってどんなのがあるかな。
XCだとハブはシマノだろうけれどグレードはXT、LX、デオーレのどれかな
ディスクと非ディスクあるけれど。
リムもV用とディスク専用があるけどマビックが定番？アンブロシオとかアレックス
リッチー、サンとか色々あるがどれがお奨めかな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 06:47:37

>>121
ハブはあんたの予算次第
リムは自分で組むならマビクにしとけ　楽だからな
組んでもらうなら好きにしろ

>ディスクと非ディスクあるけれど
こんなの自分のチャリと相談しろとしか言いようがない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 08:42:57

>>122
>>121は中途半端な知識持ちのローディーだろ。
マジレスする価値もないな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 08:47:04

XT、LX、デオーレは値段と重さが違うだけで性能はおーなじ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 08:49:44

自転車においては、重さも性能の一部ですよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:12:11

>>124
と、糞ハブ・フォーミュラの従業員が言っています

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 09:43:15

>>126
>>124は間違っていない。
確かにスペック上は違うし、製造方法も違う。

しかし・・・、あれは同じだろ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:00:25

121です。
いやおおよそのガイドライン的なのがあったらと思っただけです。
MTBはロードと違い使用タイヤの幅も多種だしフレーム等の
ハード環境も異なるからスタンダードというのはムリなのかな。
ロードで手組みだとシマノ(あるいはカンパ)の各グレードハブに
マビックのオープンプロというのがあるが。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:06:56

オンロード練習兼ツーリング用のホイールを作ろうと思ってるんだが、
MTB用の２６インチで作るのが良いのか700cで作るのが良いのかで迷ってます。
どっちがお勧めですか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:27:07

>>129
700Cで組むとフォークやフレームによっては入らないことがあるらしい。
入ってもタイヤの選択肢が狭い、MTB用のリムで組んだ方が良さそう。
細めのタイヤ希望ならMTB用でも1.0もある、ツーリングだと太めの方が
重くなるがクッション性も考えると1.75位が良いんじゃない。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 14:42:26

>>129
650Cまたは26インチチューブラーで作ることをお勧めします。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 15:08:49

>>129 >>130
とりあえず、26x2.1余裕でが入れば700x25cまでは大丈夫よ。
もっとも入らないフレームってのは十五年以上前のMTBでしょうけど・・・・。
ただ、最近はDISCじゃなくて台座の変換パーツってなのもあるから念のために

後、クッション製ですが26x1.75を乗り心地良くすると空気圧を落とすので走行が重くなります。
走行を軽くしようとすると乗り心地は悪くなります。
>>131のとも被るんですが26インチや650cだと小径リムの為にリムを選ばないと空気圧のみの乗り心地の調整になります。
(MTB用だとお勧め無し、650cだとチューブラーのF20クロノしかお勧めできない。）
反面、700cWOだとMAVICのオープンプロ、アンブロのバランスなどが良く、
チューブラーだとMAVICのリフレックス、アンブロのF20クロノあたりで組めばホイールそのものがクッションしてくれます。
故に700c化→タイヤの細さ＝乗り心地が硬いという結果にはならないと思います。

また、ホイール外周部の重量もMTBを流用するよりもロードの物を流用した方が軽くできる為、
700c化→→→→650c化→26インチスリックタイヤ　という順番でお勧めいたします。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 15:14:59

>>128
>MTBはロードと違い使用タイヤの幅も多種だしフレーム等の
>ハード環境も異なるからスタンダードというのはムリなのかな

わかってんなら聞くな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 02:00:44

すみません、シンクロスの　Lil Snapper DOUBLE WALL 23x13って
何系ですか?　クロカン系??　ついでに定価わかったら教えてください

135 ：イギー ◆F0kSzNHN4E ：2005/06/05(日) 02:02:00

やい　ボンクラのヒキオタチビデブども！！！！　

黙ってキャスパープロの白を買えや！！！！！

ルイガノ乗ればオサレで気分爽快だぜ！！！！！！

５～６万で買えるからリーズナブルだぜ！！！！！！

文句あるならベイブリッジ下のアスファルト広場に来い　　神奈川最強の俺様は逃げも隠れもしないぜ！！！　

ガチで勝負してやるぜ！！！！！！

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 02:06:38

>>134
Snapperは知らんが
スナイパーはSM系だな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 08:29:11

スピードシティ入れたけど700Cx35でフレームはOK。フォークのアーチに当たってしまった。
舗装路の練習用ならクッション製は無視しても、サス入ってるしロードよりマシ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 15:47:35

35Cって1.4inか・・・
26×1.5履いとけばいいのに・・・

これだから街海苔バカは困る、っつうか氏ね

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 16:26:46

スリックで2インチでも良いじゃん。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 16:28:42

ちゅうか、700cカスタムの話をすると何で>>138みたいなのが沸いて来るんだ？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 16:37:58

>>137
おまいら用に隔離スレたててやったから、今後はそちらでどうぞ

【MTB】700C＆スリック専用スレ【街乗り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118216205/

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:33:20

23cあたりのはかないとわざわざ７００Ｃにする意味がないもんな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:39:26

もんな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:40:08

だな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 17:41:55

だべ～～～

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:27:29

んだんだ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:18:07

>26"ホイールは初めて組ませていただくDT XR4.1dリムのご依頼でした。
>組む側の人間から言わせてもらうとこのDTリムよりMAVICリムの方が
>組んでいて楽しいです（笑）。理由は.......まあ.....（笑）。

これってどういう意味ですかね?
DTはあまりにも苦労が無くて逆に詰まらん、ということ?

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:34:55

DTの方が面倒って事なんじゃないの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:15:55

なあおまえら、ちょっと聞いてくれよ。
何で自転車のスポークって真鍮とアルミくらいしかないんだ？
ステンニップルもあるらしいが、カタログには載ってないよな。
真鍮なんて柔い素材使う意味がどこにあるんだ？
ステンとかクロモリでいいじゃん

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:42:44

>>149
どうしてもろい金属を使うか、それはホイールを組めばわかるよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 18:54:09

真鍮のスポークってかっこいいな

>>149
俺はステンとクロモリと真鍮のニップルが並んでいたら迷わず真鍮のものに手を伸ばすけど
君は違うの？

152 ：149：2005/06/17(金) 23:17:27

あ、スポークじゃねｗニップルだごめん

>>149
ステンニップルでは組んだことないけど、何が言いたいんだ？
>>151
強度的にはどう考えても真鍮は弱いじゃん
真鍮でいいことって何なんだ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:21:37

>>152
ステンレスじゃ硬すぎるだろうが・・・。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 23:36:34

強度と剛性をごっちゃにしないように

155 ：149：2005/06/18(土) 00:29:33

>>153
硬かったらダメなん？きちんと穴が斜めってるリムなら大丈夫でしょ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 00:31:27

ステンレスニップルは折れそうだな
真鍮は曲がっても折れることはあまりなさそうだな

157 ：149：2005/06/18(土) 00:48:01

真鍮はテンション上げたらパーンってなるじゃん？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 09:46:45

>>157
上げ方が下手だからだろ。
テンション高めていくのならば徐々に全体的に高めていかないから
動かすネジ部にストレス掛けているからじゃないの。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 18:13:56

>真鍮はテンション上げたらパーンってなるじゃん

激ﾜﾛｽ！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 20:39:16

マジレスすると、ステンレスニップルが使われないのは
・重い
・リムは基本的にアルミ合金なので負けて削れる
・アイレットがあっても、ステンレスよりやわいので負けて削れるかもしれない
・スポークテンションに対して強度が高すぎる
などの理由

161 ：149：2005/06/18(土) 23:43:18

>>158
いや、まあそうなんだけど
テンションあげとかないとリムがグニャグニャになってどうしようもなくなるし
あげたらあげたでドロップオフやるとネジが飛んだりするし

>>160
重いのは仕方ないけど他は解決できそうだなぁ
マヴィックの落ち系とかアラヤはステンアイレットじゃなかったっけ

誰かステンニップル使ったことない？
折れ使ってみたいけどお店でくださいっつって持ってるもんかね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:45:58

どんなリム使ってるんだ？
DHでもそんなにスポークテンションあげないぞ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/18(土) 23:49:29

>>161
ステンは活性高いから、アイレット部分でテンション
掛かったまま擦れると、スティックするぞ。

164 ：149：2005/06/18(土) 23:54:59

>>162
前に使ってたんは柔かったから
>>163
スティックって固着ってこと？そいつはまずいな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:10:55

キャンプツーリング用途でホイール組む場合
３２穴でも強度は無問題ですか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:47:02

強度の問題は
人による
リムによる
ハブによる
フレームによる
スポークによる
穴数はあまり関係無い

それでも心配なら20インチにでもすればいい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:45:44

シマノのクイックは締め込むにつれてグイ～ッって硬くなる手応えがあるけど、
マビックのクイックは途中からニュルリ～ンって手応えが軽くなる。
走っても緩んだりはしないけど、ちゃんと留まってんだろか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:13:02

ばっちり

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 17:34:35

M575ってどーなん？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 16:07:18

保守

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 09:30:22

安物の完組買うんなら4万までの手組の方がいいと思うんだけど。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 10:12:12

MAVICのクロスランドってどーなん？
チューブレス使ってみたいんやけどさ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 12:42:52

安物は手組の方がいい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 13:01:13

>>172
いい加減にチューブレスの幻想から逃れた方が良い。
俺ならクロスランド買うならX317DISCか７１７DISCでLXハブで組むよ。
（リムブレーキなら517か717）
予算が余ったならXTハブも良い。
チューブをX-airかラテックスにしてやればチューブレスより路面の食いつきが良くなるしね。
もっとも2気圧以下とかは無理だけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:06:03

＞チューブをX-airかラテックスにしてやればチューブレスより路面の食いつきが良くなるしね。

ココ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:07:03

>>175
そこは笑うところですよｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:09:58

＞もっとも2気圧以下とかは無理だけど。

ココも

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:22:11

>>177
そこはマトモ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:34:36

無理じゃないってｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:55:01

太さ2.0ぐらいのタイヤで2気圧未満だとリム打ちの確率はかなり高くなるね。
薄いチューブはちょっと怖い。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 14:59:05

チューブレスってパンクしやいようなんだが？
2.1で2.5気圧で使ってるんだが・・・。
パナのファイアの1.8を使ってた時はそんな事無かったが・・・・。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:01:04

>>181
突き通しのパンクはタイヤのせいではないと思われる。
リム打ちならチューブレスはパンクしにくい。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:24:38

>>182
そのリム打ちなんだけどな。
当方体重60kg。
ファイアの1.8ですら2.5気圧で使ってたけどリムうちなんざやたことない。
チューブレスは最初はブラスターで次がシラク次がミシュランで2.1か1.95あたりで使っていた。
それ以上に貫通パンクの量はひど過ぎる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:34:38

2.5気圧でリム打ちって？？？
ほんとに60キロか？
それとも年中3メーターぐらいのドロップオフで舗装路に落ちてるとか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:42:23

>>184
リムうちも含めてパンクしまくるって事だよ。
ドロップオフは根性無いから行ってない。
路面は年中落ち葉でフカフカだけどその落ち葉の下に木の根や大きい石があり、
まったく見えないので避け切れないってのもある。
体重60kgは本当。しかも体重が増加する冬場の話。
夏ごろになると56kg前後になってくる。

俺は二度とチューブレスは使わんよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:51:36

オレはチューブレス使いだしてから丸3年。
その間1度もパンクしてない。
チューブドの時も年に2回ぐらいだったけど。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:52:25

ベールタ？のチューブレスホイールを買おうと思ってますが、
聞いた事の無い名前なので、どうでしょうか？
お店の人には、重いって言われました。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:53:41

>>187
ブェルタね？
確かに重いよ。頑丈だけど。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:55:39

>>185
年中落ち葉でふかふかってどんな場所だろう？
日本じゃないよね。
アマゾンのジャングルとかかなぁ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 15:57:28

>>189
使った事無いバカが脳内で妄想してるだけだからスルーしろ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:01:15

ヽ(｡_ﾟ)ノのーみそ　ぱ～ん

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:02:51

>>189
人の余り入らない獣道ってのは大抵そんな感じだよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:05:58

ありがとうございます。
ブェルタなんですね
頑丈なんですか、体重が７５キロもあるんで、助かります。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:07:41

>>192
ｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:28:30

チューブレスでリム打ちパンクってタイヤに穴があくのか？
低圧でステアの角に乗るような使い方ならビードからエアが漏れることはあるが
残念ながらリムサイドの薄いXCタイヤではそんなことやらないからわからない

貫通パンクはチューブより低圧で使うしコンパウンドもチューブドと違うので
確率としては増えるんだけど、それでもめったにあるもんじゃない
撒き菱の上を走る練習でもしてるのか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:38:17

チューブレスはパンクした時ありえないからやっぱチューブドで

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 16:52:03

>>195
パンク穴の形は普通のチューブドと同じよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 17:00:01

頻繁にパンクさせる奴は自分のライディングテクニックのせい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:06:27

>>195
妄想だから何言っても無駄でしょ。
2.5気圧でそんな簡単にリム打ちしないって。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:12:06

ﾁｭｰﾌﾞｽにしたら異物のﾊﾟﾝｸが多いのは欝だけどな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 19:19:24

>>200
それはおまえがﾁｮｰﾌﾞｽだからだよｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 07:12:33

んークロスランド買うか否か悩む・・・。
チューブレス不評だし､安い完組み不評だし。

実際に買って使ってる人いる？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 09:59:40

>>202
一番良いのはX717にXTR

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 11:39:15

んだね、５万以内の予算ならＸＣ７１７にいいハブつかってやるのが
圧倒的に性能高いような気がする。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 12:19:07

純粋にXCだけならXTRハブでも良いんだろうけれどもハブ軸の素敵な細さがイヤ。
といいつつXTRハブのも1ｾｯﾄ持っている。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 12:56:18

>>205
XTRってフランジがセンターロックでショートなだけで軸は太いぞ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:00:50

ATOMLAB.の完組ホイール、かなりお手頃価格だけど、リムはともかく、あれのハブについて
のおまえらの評価はいかがですか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:01:46

6万でどこがお手頃？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:04:11

ん？どっかのHPでセット三万て見たけどあれは一個三万てこと？？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:31:11

>>206
世の中20mmやスルーコンパチの製品が幾らでもあるじゃない。
太けりゃ良いってモンでもないけど軸の弱さは随分前からいわれていること。
セイント位のがあの価格帯ならｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになっちゃっているんじゃないかな。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:47:33

アトミックの04モデルの9mmで使えるのが、前後セット3万位で出てるよね。
オレも、この間オクで買ったよ。9mmだけど、専用のボルト止めでも使えるのが良いな。
ハブの評価は買ったばかりだから良くわからんけどね。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 13:48:06

台湾製だよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 07:20:38

それがなにか？

214 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：2005/07/13(水) 19:55:57

微妙にスレ違いかも知れませんが、ここで質問させてください。
7速用であるDEORE DXハブ
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoFHM650.html
のフリーを8,9速用に交換すれば8,9速でも使えるということを聞いて、
実行してみようと思うのですが、交換すればいいのは下記URL（例としてXT）
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoFHM760.html
で言うところの17番、18番でいいのでしょうか？
フリーボディの長さが変わるからカセット取り付けボルトも新しいフリーに
合わせたものにした方がいいのかと思ったのですが、このボルトはDXのものを
使いまわすことができるのかどうかよくわかりません。

あと「そんなことわざわざするなら新しいハブ買えばいいじゃん」と思われるかも知れませんが、
中古で手に入れたホイールセットを新し目のコンポで使いたい、というのが第一目的なので、
悪しからず。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 07:25:39

shimanoのXTR，XTクラスの完組ホイールって性能はどうなんでしょう？
結局，XTR（XT）ハブにmavicリムの手組みが最高ですかね？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 09:51:53

>>215
使い方次第じゃね？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 10:16:30

>>214
それで大丈夫だよ。俺も以前DX7速を9速化した事あるよ。
ただ、その時は、部品で注文せずに（急ぎだったので）XTのハブを買って来て、
移植したので17番はDXの物とXTの物のどちらを使ったか覚えてないや・・・スマン。

218 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：2005/07/17(日) 02:12:58

>>217
レス感謝！ありがとう！お礼に漏れのふぐりをどうぞ
つ[ω]

なかなかレスがなかったのであきらめて自ら実験台になるところでしたよ。
できあがったら改めてレポします。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 13:20:34

>>215
万能なのはXC717DISC+XTorLX。
ただ、できればX317DISCがあればそちらの方が頑丈。
MAVICはX317DISCからXC717DISCにモデルチェンジした際に素材を6000番から7000番に変えてる。
X317時代が焼きいれ無しなら改良なんだが、
X317はコロンバスのスターシップと同じ方法で焼きいれがされている。
カタログ上同重量でありながら頑丈さは(7000番でも十分ではあるが）X317DISCに軍配が上がる。

アラヤはその昔RM395や400で7000番から6000番に素材変更した際、
重量を上げて焼きを入れなかったため改悪となったが、
X317DISCの場合は最良の素材(加工込み）から2番手の素材に変更されたため改悪されたと捉える事が出来ます。

220 ： ◆puriDayZjg ：2005/07/18(月) 13:46:00

>>215名前入れ忘れてた．

で，>>219さん，ありがとうございます．
やはり手組みが良さげなんですかね．

しかし，チューブレスも気になって悩む．
（手組みじゃチューブレスタイヤは不可ですよね？）

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 17:17:15

>>220
ＭＡＶＩＣがチューブレス対応のリムだしてますよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:03:59

中部レス自体が・・・。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:40:22

XM321DISCのリム幅28mmというのは、どういう事に
気をつければいいの？1.2とかの細いタイヤが
装着できないということでいいのかな。

224 ： ◆puriDayZjg ：2005/07/18(月) 20:41:13

リムに貫通穴があいていて，そこにニップルがあるから，
チューブレスは無理だと思っていたんだけど，
完組じゃなくてもチューブレス対応出来るんですね．

>>222
チューブレスって使い勝手よくないの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:22:58

>>223
1.0はダメだけど1.25とかなら問題なくいける。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:31:18

>>225
THX！

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 12:50:08

>224
当たり外れが激しいんだが、ビードからのエア漏れが少しずつあり、
「ロード並に毎日空気足さなきゃならない場合」から、「3か月経ってもへらね－よ」、まで
いろいろある。それ以外は手がかからなくていいよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 12:55:38

>>227
はずれ引いたら、ビートが恐ろしく硬いのがあるしなあ。
バクチ売ってタイヤレバーを使うにしろプラではマルニですら折れるようなのもある。
マルニで折れるということは次は金属レバーしかないってことだ。
これを使うとチューブレスリムはチューブレスとしては使い物にならんようになる可能性が非常に高い。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 14:41:20

結論まとめると・・・・運の無い奴は手を出すな

230 ： ◆puriDayZjg ：2005/07/19(火) 20:40:01

みなさん御助言ありがとうございます．

>>229ってことで止めときます…

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:47:58

初心者です。
完組ホイールのハブがディスク対応でない場合にディスクローターを取り付ける方法はありますでしょうか？
御存じの方いましたら宜しく御願いたします。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:48:47

ない

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:53:29

教えて下さい。
MTBにパナレーサーのハイロード（1.50)を履かせました。
空気圧は何れくらいがいいでしょうか？
タイヤのサイドに４０～８５PSIと書いてありますが、７０入れたらリムから外れてバーストしました。
宜しく御願します。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:58:20

>228
ビードが堅いとよくいうけれど、半分以上ははめ方に問題があるんだよ。ちゃんと真ん中に
ビードを落とす必要がある。この技術を知らない人大杉。

>233
親指でタイヤの接地面を強く押して少し凹むくらい、が最大と思っていいです。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 21:39:16

>>233
70じゃ普通逝かない。
リムからとタイヤの隙間からチューブが外に飛び出すように破裂したんじゃない？
初めて圧を上げる時は、ビードがキチンとはまっているかを
タイヤセンターが出ているか？変形が始まっていないか？確認しながら慎重に上げる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 21:49:00

>>233
85PSI迄入れてMTBでBMXみたいに遊ぼう。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:32:16

>>233
ハイロード、濡れた路面でサーッと流れるから注意してね。
いきなりズバッとこなくて、オフ走ってるなら対処できる程度のチョット楽しい滑り方する。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:00:13

クロスマックスエンデューロ＋チューブレスなんですが、リムから少しずつエア漏れしてるようです。
今時の姦組ってこんなもんですか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:07:43

ほんとにリムからか特定できてる？
霧吹きに石鹸水で確認してみた？
その上でリム(継ぎ目など)が原因ならｺﾞﾙｧしていい。

バルブかビードから漏れてる気がするがの。。。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:35:46

>>239
10センチほど風呂に水を入れて、チャポンとつけて確認しました。
プクプク…というよりかは、プク………数秒後…プク…
とゴミのように小さい気泡が…
確かにバルブに近い部分ですが、バルブではないです。
リムとビードの接触面に気泡が付着してますので、
原因がホイールかタイヤなのかがわかりません。

タイヤはずして組みなおせば直りますかね？
ちなみにタイヤレバーは使ったことはないです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 03:31:13

きやすめにビードワックスでもつけてみたらどうでしょう

242 ：238：2005/07/20(水) 14:32:38

やってみます。
レスありがとうございます。

243 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：2005/07/21(木) 01:59:32

>218で予告したように、DEORE DXハブのフリーを8速XTのフリーに交換してみました。
カセット取りつけボルトはDXでもXTでも長さは同じなのでどちらでも問題がないのですが、
フリーボディが長くなる分フリー側の玉受け面が外側に出ることになり、つまり玉押しの位置が
フリー側に出ることになり、反フリー側の防水カバーとロックナットの間のスペーサーの厚みを
適当に調節してOLDがきちんと135mmになるようにしなければなりませんでした。
そしてさらには、そのことによってホイールセンターが数mmズレてしまうのです。
ハブから組むのならまだしも、ホイールセットの状態でのフリーボディの組換えなので
ホイールのセンター出しとオチョコ量の増大というめんどくささに耐えきれずにすぐに
フリーボディを入れ替え直してしまいました。
当分このホイールは7速で使うことにします…。ぬるぽ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 12:43:39

ｶﾞｯ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 11:52:11

>243
1cmも2cmも狂ってたら問題だが、
数mm程度ならセンターが狂ってたって全然問題ない。
手放し運転したって曲がらない程度だよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 12:55:10

>202
ﾗﾝﾄﾞ使ってます。
それ以外は完成車【ﾊﾛ04ｴｽｹ8.1】のﾎｲﾙしか知らないのですが…それに比べりゃ凄く良いです。
スタンド付けておもいきり空転させても嫌な音や振動は無い。
値段考えりゃ満足

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:17:03

>>246
お！インプレありがと。
ＸＣで使っても良さそうですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 18:11:44

>247
ｽｲﾏｾﾝ私…街海苔なものでXCの事はわかりません。参考までに…

ﾗﾝﾄﾞを3ヶ月ほど使用し、【階段降りたりしたりｳｲﾘｰしたり高速走行してます。】初期振れ取りの調整に出しましたが…振れは無かったです。ｽﾃﾝﾚｽ・ｽﾎﾟｰｸですし、割と丈夫だと感じます。

最初はXLやSLも考えましたがﾎｲﾙのみで10万円近い金額に疑問を感じﾗﾝﾄﾞにしました。

結果…『イイじゃんコレで♪差額で違う部品買おう』です

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 19:36:58

「街乗りでインプレ」厨のご光臨でつ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:38:49

街ノリインプレでも聞かないより聞いたほうがいいの。
確かにおれもホイールだけで10万だせん・・・。
参考になったよ。ありがと。金貯めて買おう。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:57:47

いや参考にならんだろｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 01:14:43

>>251
礼儀ってモノを知らんなｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 01:38:35

>>251
し！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 11:10:10

WH-M540ってダート走行しても大丈夫ですか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 14:53:30

>>254
町乗り以外はやめといたほうがｲｨﾖ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 15:39:22

>>245
ホイールセンターが数mmずれても平気って豪気だな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 16:43:16

>>254
いいよ。あれＸＣ用ホイールだし。
街ノリ房に人気なだけ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 18:07:45

>>255
>>257

レスどうもです。まるっきり正反対の意見でますます迷う。
安いし見た目重視で試してみるかなぁ。

259 ：257：2005/07/23(土) 18:14:58

シマノのサイト行って取扱書読んでごらん。
ＸＣホイールなのでＤＨには使わないで下さいって書いてあるよ。
という事でダートもＯＫだろ。激しくドロップオフしたりするのはやばそうだけどな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 18:31:08

ジキルのレフティーに７００Cを履かせたいのですが、おすすめはありますか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 18:36:23

MAVICのスピードシティ？とか。なんか雑誌で持て囃されてるよ。
価格が素晴らしい。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:07:29

>256
実際大丈夫だから。
フルサスフレームなんか、最初から前後ホイールが同一平面にこないやつあるし。
前後ホイールが「平行」であるなら目をつぶれる範囲内。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:09:03

レフティ用のスピードシティってあるのですか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:14:26

ないよ。
レフティハブがあるのはクロマSLだけ。

どうせ手組になるんだから、好きなの選んで組めばよろし。

265 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/07/23(土) 20:31:10

>>262
実を言うとおいらのi-driveも3ミリぐらいセンターが狂ってるのよね～（´･ω･`）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 20:44:15

スピナジーにディスク対応のエアロホイールってありますか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:57:53

グリメカってリムのみも出してますか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:04:01

ズレテイても平気ってまぁ遅い奴らは何をどんな状態で使っていても平気なんだろうな。
まぁディスクブレーキならリムがポテチだろうが構わないんだろうけどな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:45:46

そりゃ走れて壊れなければどうということはない。

270 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/07/24(日) 01:30:34

>>268
遅いから平気！（・∀・）ﾍｯﾁｬﾗｰ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 03:23:02

>268みたいなやつに限って、自分の自転車のアライメントが
意外と狂っていることに全く気づいていない。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 11:44:32

つーか「前後ホイールが平行であるなら目をつぶれる」って書いてあんのに
「ポテチだろうが構わない」ってわざと歪曲させてるし。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:29:37

KONAスレから来ましたsunのsingletrackってmavicのEXシリーズなんかと比べて強度的にどうですかね？

274 ：訂正：2005/07/28(木) 17:30:35

KONAスレから来ました。
sunのsingletrackってmavicのEXシリーズなんかと比べて強度的にどうですかね？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:32:46

ついでにHALOのSASってmavicのEXシリーズなんかと比べて強度的にどうですかね？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:39:02

mavicのほうがつおい
mavicのほうがつおい

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:50:51

やっぱりMAVIC最強ですか。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:57:50

価格差が大きいなら存在価値があるんだが
HALOも結構高いからね～
多少高いもしくは同じなら信頼性でMAVIC買うよね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:04:04

本当はSunって安いはずだろ？
日本では高すぎるからMavicと同等に見られてるだけ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:56:15

ｻﾝﾘﾝｸﾞﾙとかHALOみたいの買うんならALEXの方がはるかにマシ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:09:07

安いのいらない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:10:07

>>279
DIATECH扱いのやつは安くなってない？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:15:12

高いリムが売れてるうちは日本のMTB文化はたいしたこと無いな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:29:46

同意

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:55:32

279>>だれも同等には見てない

おまぃだけだよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:59:16

MAVICのクロスランドのリムって硬い？Vで使おうと思ってるんだけど耐久性どうかね？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:39:53

>>285
×：279>>
丸：>>279

いい加減におぼえろよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:41:10

287>>
ｽﾏﾝｽﾏﾝ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:19:21

完組みはスポーク数少なくてラジアルなんだから階段は止めとけよ。

この間DTのFR組んでみたけど溶接部強度・仕上げともに
FR６．１＞＞５２１だった。
マビック最近高いしリム幅もあるし両鳩目だしお勧め。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:27:57

FR6.1D、凹みやすくない？　春に組んでもらったばっかりなのに、
もう前2箇所、後ろ1箇所、リム打ちで凹みが。チューブドだし、
少々凹んでも差し支えはないけど、気持ちまで凹む。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:41:50

それは空気圧低すぎでしょ、、
漏れは片鳩目の５２１より好きだけどな。少し幅広だし。
溶接部が独特で良いじゃん。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 00:53:51

2.5巾のタイヤに2.2barくらい入れてんだけど。。
体重63kgだからデブではないはずなんだが orz
巾広めなのはいいね。太めのタイヤ履いてもよれない(ような気がする)し。
リム高あってカッコいいし、気に入ってる。

最近買ったセカンドバイクはSunのSingletrackついてんだけど、これも
同じような巾だし丈夫さ比べるのに使い比べてみたいな。
ハブの仕様が違って簡単に履き比べられないんだけど。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 01:23:42

漏れも６３Kg。
２．３５”で2.5気圧で使ってるけど全然リム打たないなあ。
まあ何年も走ってて熟知してる近所の山での使用がメインだけど。
全然知らない所だったらリム打ちしちゃうかも。
確かにカコイイね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:15:46

>>289
完組みはラジアルと決め付ける貴方様は
どこのお国でMTBに乗っておられるのですか？

日本じゃないよね。

っていうかMTB用の完組みでラジアルって有るんか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:30:43

FR6.1はチェイスが使ってるだけあって丈夫なのかな？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:22:26

初心者です。完組ホイールはバラせないと聞いた事があるのですが、曲がったリムだけ交換とか、ハブが壊れたからハブだけ交換とか（同じもの）できないのでしょうか？宜しく御願いたします。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:27:20

ばらせるよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:29:54

>>296
ばらせない事は無い
ただ…
リムが逝っちゃうほど衝撃受けたら
スポークも逝ってるだろうし…
問題は交換パーツの入手性と価格だね
実際いくらなのかオレは知らん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:32:03

>>294
クロスマックスSLって知ってるか？
http://www.bontrager.com/Mountain/Wheelworks/Wheels/5776.php
百回これ見てからに言え池沼
まあ高級品は厨房には縁がないか。
それともお前の住んでる半島じゃ見たこともないってか。　プッ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:34:45

>>295
FR6.1はディスク専用かつ両鳩目だからV使わないなら５２１より耐久性あるでしょ。
ついでに少し幅広、仕上げも綺麗。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 09:06:25

島野の完組みホイールってリム,全部ARAYA？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:32:11

>>299
思いっきりボントレですよｗ
あんた完組みはラジアルと決め付けてた池沼くんですか？

303 ：295：2005/08/01(月) 14:38:20

>>299
そっか。
まだディスクブレーキが開発されて無い異次元に迷い込んでるのか。
早く21世紀においで。
いやなこともあるけどいいとこだよ
引きこもってないで外に目を向けるんだ！！
待ってるよ！！

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 16:29:40

完組みはラジアル率高いよねぇ、ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷも良いけどXC的な使い方なら
リムブレーキも悪くは無い。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:03:41

ドライ限定でハードブレーキングが必要ないならリムの方がコントローラブル
ディスクはどうしてもスポークが捩れる感覚がある

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:07:13

>>304
>完組みはラジアル率高いよねぇ、

んなこたぁねぇよｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:05:17

>>306
シマノじゃ完組み以外はラジアル非推奨じゃん。
実際はやっている奴いるだろうしハブはシマノだけじゃないし、というか
単品でハブ買うならシマノは金額面抜きにしたら選択肢に入ってこないケドサ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:40:00

>>307
それはシマノハブでラジアル組みがほとんどいないってこったな。
シマノハブ以外だってMTBホイールでラジアル組みしてる奴なんかほんの僅か。
完組み買う連中のほとんどはディスクブレーキだからラジアル組なんてごくごく少数派だろうよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:07:37

ラジアルってなんですか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:26:58

>>305
ハードブレーキングしなけりゃスポークが捩れることもないような気がするけど。
気のせい？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:36:07

フォークがちょっとよれる感じがした事はあっても
スポークって…ホントかよヲイっ？ｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:04:30

>>309
サイクルベースあ〇ひのホームページにあるよくある質問から探して。
ラジアルとＪＩＳの違いも書いている。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 09:40:22

>>301
ＡＬＥＸだそうです。
ってかシマノの勘組みってほぼ海外製だよな。
WH-M765のハブなんかマレーシアなんて書いてあるし。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:00:40

>>254
全く問題なし。安い割にパッと見がかっこ良くみえるらしく、ルック扱いされちゃってるが、ちゃんとしたXC用ホイールで強度も問題なし。
ただ、軽くはないな。その意味では積極的にレース目的で買う人は少ないように思う。レースじゃなくて山サイ遊びなら良いのでは。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:36:04

レフティ用の完組ホイールってクロスマックス以外でもありますか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:57:15

>>314
確かにXC用ホイールなんだけど強度は頼りないぞ。
高速コーナーで倒したら明らかに横剛性が頼りないのが分かる。
山走っててドロップオフがあってもあのホイールだと一々自転車から降りてたよ。
ハブの回転良し。リムが重量があるから漕ぎ出しはイマイチだがスピード維持や巡航にすぐれる。
それで街ノリの人達がかなりマンセーしてるね。
でもXCはアップダウンの連続。エアロ効果も必要無い。的外れだよな。
オフロードで使う人は新ホイール使った方がいいよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:01:05

>>315
俺はハブを入手して組んだよ。

>>316
俺のところでは乗り心地がいいし意外と頑丈だからサスの代わりみたいな扱いになってるよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:19:35

少スポークなホイールはスポーク折れたら
ピンチなので山で使いにくい気がする。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:31:19

少スポークホイールなんざ街乗り多し低MTB文化国向けの商品
使ってるだけで恥ずかしい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:09:40

>>315
スピナジーでレフティ用があったような気がします。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:14:15

かなり頑丈なリムブレーキのクリンチャーホイールを組みたいのですが
もしもみなさんが組むなら、ハブ、スポーク、リムは何を組み合わせますか？

322 ：316：2005/08/04(木) 00:55:43

>>317
確かに振動吸収は良い。

>>321
用途は？街ノリ？山乗り？XC？DH？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 10:13:02

振動吸収・・・山で？

　　　ふ～ん・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 10:51:35

試乗させてもらったけどスピナジーのザイクロンいいね。
HTだと最高に楽。あと2万安ければなあ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 10:58:25

少スポークホイール批判は定番だけどXTRホイールも同じく糞扱いなの？
貧乏人には縁のない品物なんだけど。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:08:25

XC限定の使い方ならまだしもちょっとしたフリーライドをやるなら
山で少スポークホイールはリスク高い。
枝巻き込んだり捻るように落車するとあっさりとホイール逝くよ。
32hなら間に合わせでポテチホイールガンガン叩いて走れるように矯正できてスポークが1、2本折れてもおっかなびっくり下山できる。
少スポークだとそれもできない
おれはMavicも含め少スポーク完組を使う気はしない。
XCレースを考えてるなら使うかもしれないけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:58:56

機材への気兼ね無しに遊ぶなら
＃14プレーン、32H、リム幅24mm以上は欲しいところ
これ以下のものはちょっと信用できない

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:00:42

>>322
山乗り・・・というか里山です。
XCな感じですが、ドロップオフがあるのでちょっと頑丈さを求めています。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:52:55

シマノのハブとマビックのリムが定番だよな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:55:16

ノッチが多いハブって抵抗大きくない？
シマノハブってノッチは少なくて弱いけど回転は軽い
トレイルではシマノハブで十分

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 17:57:14

>>330
体感できるほどの差はないよ、山だし･･･

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:22:12

あまりにも32H36Hマンセーな人の求める物を突き詰めるとキャストホイールが
最適なんではないかと思えてしまう。
強度万歳・剛性万歳・スポーク折れない万歳・・・
だったらグリメカキャストでいいじゃん、山遊びだからグラム単位の軽量化不要
だし高速巡航能力も不要、スポーク折れない、強度十分

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:33:59

街乗り乙
選ばれるのには理由があるんだよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 18:50:13

>>333 具体的に

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:29:04

キャストホイールの特性わかって書いてるのか？>>332

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:31:55

>>330
クソ弱いシャフトのシマノハブなんか使ってられない
なんでMTBとロードでシャフト径が同じなんだよ
MTBにおいてシマノハブは選ぶべきでない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:37:09

>>336
トレイル遊びくらいでは折れないよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:39:59

>>336
あまってた74DURAのハブをリアは135mmにカスタムしたがフロントはそのまま。
んで、年に2度ほどDHコースに行くが壊れないぞ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:44:41

うそー
俺なんかリヤは1ヶ月で曲がってくる
フロントなんか何度折った事か・・・
自分の体がデカイからかもしれんが（182cm80kg
ちょっと使えないです

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:45:44

どんな乗り方？
DHやトライアルってシマノの想定外だと思うよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:50:46

>>340
DHもトライアルもやるけど、この場合はシマノ使わない
シマノは山サイの時に使うバイクに使ってた。（今はハドレー
良く行く山が根っこや岩で荒れてるから機材の負担が大きいかもしれないけど
速度的にはDHよりもかなりゆっくり

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:58:41

セイントやホーンはどうなんだ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:58:57

>>341
半年以上使って山サイで折った事も曲げたこともない　(体重65kg
用途は里山FRと軽いストリート
その後にシマノ以外に交換しちゃったので分からない。
仲間で折る人いるけれどみんなハードな乗り方
XCだと定期的にちゃんとメンテしたらかなり長持ちするからコスパ最高らしい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 20:03:09

>>339
折れる折れるっていうからフロントだけでもって思ってピスト用の軸に交換した事がある。
そっちはいとも簡単に折れたが・・・。
元々、フロントを組んで数年後にリアを組んだんだが、
フロントは10年(リムは3度交換してる）使ってるし、
リアは6年か7年（リムは多分5回交換）使ってる。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:02:01

ちょいと奮発して初めての完組ホイールを購入しようかと考えているのですが、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/wls015.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/05/terros.html
このふたつのどちらにしようか決めかねております。

どちらかでも使用している方に、是非使用感を教えていただきたいです。
特にCANE CREEKの方は話題に全く上らないので、実はダメホイール
なのではないかと心配で…。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:29:46

>>345
必ず完組じゃないとダメなのか？
そうじゃないなら手組を勧める。
どうしても完組欲しいって　その二つならケンクリ
Tiogaは手組と変わらない
ハブはXTリムはアラヤだもん
組み賃出せないなら自分で組むのもいいよ
ビシッと完璧に組むのは無理でも実用レベルなら意外と簡単
MTBなら振れ取りも自分で出来たほうがいいからね。
タキザワならオーダー手組でXTR+XC717で送料全て込み4万くらいで買えると思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:46:43

>>342
HONEのフロントはLXの色違いだから、強度ももちろん同じ。
リアハブはソリッドアクスルだから多少はマシだけど、
構造が違うSAINTとは比較にならない

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:47:53

SAINTはセンターロックと専用RDじゃなければ間違いなくもっと売れた

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:53:19

>>348
それは言えてる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 01:00:36

キャストなんてNETでしか見たことない田舎者なんだが実際どんなもんなのよ？
モーターサイクルでもオンはキャスト、オフはスポークで住み分けされてるくらい
だから意味ねーくらいはわかるけど。都会者は色々見れて試せていいねー。
でも、山だけは豊富にあるからいいか。

351 ：345：2005/08/05(金) 01:04:52

>>346
手組みはいままで数本、最近は自分でも組んでましたが、完組み幻想といいましょうか、
手組みと比べてどのくらい良いモノなのだろうか？…と。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 01:06:40

>>346
＞ビシッと完璧に組むのは無理

これって、どこまでいけばビシッとしたことになるの？
テンション誤差8％以内、縦振れ・横振れ0.1mm以下ではまだダメ？
リムが良ければ、これくらいはすぐに組めるからやはりダメか･･･。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 07:55:07

そんだけ組めれば充分だろ

って言って欲しかったのか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 11:42:31

>>353
いやいや、ホイール組み初心者の自分が、ホイール組み2回目のときに
ワークマンプロでさえこれくらいは組めたので、
変なリムを使わなければ、誰でもこれくらいは組めるだろうし・・・。
組めない人は、手順を知らないだけではないだろうか。

割と簡単に組めてしまうので、
＞実用レベルなら意外と簡単
と>>346がいうから、ビシッとしたのはどのレベルなのか
単純に疑問に思ったというだけの話でつ･･･。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 12:31:02

上手い人が組んだホイールは何も塗ってなくても初期振れすらなかなかでないからね
商売用のレベルって事じゃないの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:32:00

>>355
馴染みだしをしていたせいか、初期振れはまったくでませんでした。
現在も無茶をしていないせいかでていません。
それに本当に初心者だったので、プレップという気の利いたものも知らなかったし、
ステンレススポークにブラスニップルというオーソドックスなチョイスでした。

プロはどこまで追いつめるんでしょうか？
自分は組むのに非常に時間がかかるので、プロはそれではやってられないだろうから
組むのはかなり早いだろうというのはわかるんですが･･･。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 09:38:42

>>356
プロ
商売人・・・手抜き、馴染みなどは出すが組み方があらくネジドメに逃げる傾向がある（主にタキ○ワ）

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:12:33

たてぶれ0.1なんて神ワザだよ。
リム自体の細かいフレが0.1ぐらいはあるじゃん。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 11:27:34

>>358
ヒント→ワークマンプロ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 14:54:15

>>359
っていうか妄想だろｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 15:10:14

>>360
いえいえ。
ワークマンだと精度が悪すぎて本当に0.1mm以内で組んだような錯覚に陥るんですよ。
パークの振れ取り台に乗せたときに愕然としたね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 16:13:06

パークの振れ取り台って場所取るし高い
ワークマンでも実用レベルなら問題ない

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 17:00:16

>>360
神業といわれても･･･。
自分はスポークテンションメーターも持っていないので
自分で組んで、ショップの人に見てもらったら、0.1mmで8％誤差と言われただけです。
たしかにお店の振れ取り台にはメーターらしきものもついていましたが･･･。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 19:53:23

タッキーのホイールって自転車に付けると余り分からないけど
振れ取り大に載せると結構初めから振れてるよね。
調整メンドクサカッタからもう頼まねー

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:02:05

+－0.1mmならそれほど非現実的でない様な気がする

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:07:25

いいリムなら大丈夫
つか完組も最初からセンターズレてテンションばらばらなの多いですよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:23:07

ホイールは自己愛の賜物

溢れある自己愛がホイール精度・テンション共に素晴らしい物にします。

他人のホイールに精魂込めてなんかやってられねーっつーの。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:24:37

美女が使うホイールなら色々な思いを込めて組みますよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:43:10

>>345
あえて、その二つの中から選ぶというのであれば後者。

選択からしてXC目的だと思うけど、前者はそれだけ値段出すにしては重い。
今持っているホイールを一度量ってみた方がいいかもよ。あまり重量が変わらないならもったいないしな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:15:42

あのー完組みホイールのカタログ重量っていいかげんなもんなのでしょうか？
こないだかなりムリして中古ですけどボントレガーのレースXライトチューブレスを
買ってわくわくしながら秤に乗せたところフロント740gもありました。
カタログには確か620gって書いてあったのに。ガッカリしてリアは計る気にもなりません。
秤は合ってます。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:28:47

>>370
鯖読みとかカタログの誤植とか、クイックの有無とか個体差とか色々あるから・・・。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:49:57

きっと、グリスがたっぷり入ってるのさ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:10:17

たしかに、ホーイールだとカタログ値と100gぐらいは余裕で重い場合もあるよな。
だが、どのメーカーもたいていサバよんでいるので、とりあえずカタログ値を比較して、（軽さを求めているとしたら）より軽いモデルを選択するということでOKかと。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:26:41

なるほど・・。
しかし公称620gに対して20%も重ければ私の会社で扱っている機械なら訴訟ものですよ。
今手元にある既に売ることが決まったMAVICのCROSSMAX ENDURO USTを計ってみたら
フロント公称785gに対して実測845gでした。勿論クイックなどはなしで。
あぁ余計なことせずにカタログ値を信じて満足していればよかった・・。
どっかでパーツの実測値公開してませんかね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:31:59

これは?
ttp://weightweenies.starbike.com/listings.php

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:49:47

GJ!!!

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:07:11

>>375
確かにGJ!
そうか年式によっても違うんですよね。
てかヤフオクの出品者は自分で計ってないなら「カタログ値」
とか書くべきですよね。
軽量マニアのワタシにとってはパーツの100gは血の100g!
過少申告はほんとにがっかりします。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 06:43:45

自分の脂肪100gおとせば？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 11:36:50

>>378
朝早くから素晴らしいレスですねｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:09:13

>>377
＞軽量マニアのワタシにとってはパーツの100gは血の100g!
名案がある

つ「献血」

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:20:29

一回400gぐらいだよね、献血って。
体重制限はあるけどね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:04:08

>>381
体のコリが酷い人は600ccほど抜けばその日はきついが一日寝れば大体治るよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:08:36

そんな血液を輸血された人はたまったもんじゃないなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:47:07

>>383
俺は日曜のハードな練習後に近くで献血者が毎週きてるから献血を400やってる。
無茶なウエイトをやった後でも筋違いはあっても筋肉痛は楽ですよ。
心拍が上がってる時にやるとぶっ倒れるけどね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 16:11:08

>>384
毎週400CCか？ｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 16:35:32

>>385
多い時は毎週行ったね。
まあ、最近は偽造手帳が利かなくなって・・・というか顔が割れてるというか・・・。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 03:41:49

パーツの重量誤差について聞いてるのに「体重削れ」だの言う奴はホント馬鹿。
そうゆう奴って絶対「自転車なんか何乗っても一緒。体力つけろ」って言うよな。
その条件を満たしてないのは他でも無くそこの　お　ま　え　

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 07:54:01

なんで今頃そんなレスなの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 08:55:43

マジレスするとパーツの重量誤差程度で走りは変わらない。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 13:22:38

>>389
たくさんのパーツの重量こだわって、トータルで１-2kg変わると
驚くほど走りに影響する。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 13:36:42

街乗りごときがえらそうに、フレの話してるよ（ケラケラ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 16:01:30

なんかけち臭いかもしれないんだけどさ・・・
スポークって再利用可能？要は、ハブだけ替えたいんだけど。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:06:22

>>392
同じ機種なら可能といえば可能だが
あんまり良い事は無い。
ハブの機種が変わるとフランジのサイズとか変わって
まず使えなくなるのがスポーク

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:04:05

再利用はしないのが普通

395 ：392：2005/08/12(金) 19:05:18

>>393
なるほど、やめときます
とんくす

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:41:26

>>390
元のパーツがよっぽど無意味に重たかったというのでなければ
トータルで2kgも減ったら剛性強度が不安で乗ってられんな

街乗りならなんでもいいけどさ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:23:47

バカw
新しいパーツが意味あって高いっていうのが普通。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:59:09

どんな"普通"だ？？
コストを軽量化にかけたものと強度・剛性にかけたものがあって
無駄に軽量化に走ったものはXC決戦専用か街乗りオンリー用くらいしか使い道がない
2kgの軽量化ってのはそういうレベルだぞ

DH向けパーツをXC用パーツに総とっかえするわけじゃないんだろう？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:24:13

ベースが何かによるだろ　バカじゃないの
フルスペックXCマシンから2kgなんて命削るつもりで削らないと無理。
中堅のFRマシンなら2kgは強度の不安を解消しつつならなんとか可能
コツコツ削ると大きい。　もちろん財布が軽くなるけどね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:48:42

中堅のFRマシンで街乗りですかそうですかｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:08:23

勝手に街乗り認定されたw
軽いと楽だよ山は街以上に実感できます。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:09:12

こんど20ｍｍアクスルのフォーク買おうかと思ってます
初めてなんだけど、お薦めの20ｍｍハブ教えてｸﾘ
（クロニックのハブいいなぁ～と思ってます）

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 14:29:46

>>402
予算は？

404 ：402：2005/08/13(土) 15:46:01

>>403
一万円前後（できれば以下）であります

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 00:42:26

セイント☆

406 ：402：2005/08/14(日) 09:10:31

>>405
センターロックが・・・

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 09:53:58

ローターも買わなきゃいかんのはイタイよな。六穴でだしてくれりゃいいものを。
既出だけど、シマノはセンターロックでユーザーを囲い込みたいんだろうけど、
少なくともSAINTに関しては失敗してるよな。六穴なら買ったのにって人は多い。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 18:38:50

>>402
もうちょっとだしてハドレー買うといいじゃない。

409 ：402：2005/08/15(月) 22:18:12

>>408
もうちょっとって、あっちは二万以上じゃないですか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 01:44:15

>>409
ttp://www.acquoso.jp/hub.html

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:26:40

MTBのホイルもテンション上げると漕ぎ軽くなりますか？
その費用と合わせて教えて下さい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:51:00

難しい質問だなあ

まず、なんでホイール（スポーク）のテンションを上げると漕ぎが軽くなると思ったのか。
そして、そのためにどのような工程があると思っているのか。

以上にお答えいただきたい。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 20:11:47

>>412
その意見に同意する。

>>411
漕ぎを軽くしたいなら
タイヤを軽量のものに替えるのが手っ取りばやいよ。
（あと、転がり抵抗の少ないタイヤとか）

既に軽量タイヤにしてるなら、軽量完組ホイール買うなり
軽量リムで組んでもらいなさい。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 21:00:51

>>412
そんなことを聞き返すようなヤツがこの質問に答えられるわけがない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 21:08:28

>>414
君が意味わかってないだけ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 21:37:30

>>415
わかったつもりになってるだけだろ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:23:21

だからそういう次元の話じゃないんだってｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:15:43

ｸﾛｽﾏｯｸｽＸＬにしてチューブレスをはいたんだけど
今までチューブしか使った事なかったからビツクリ
しますた・・・バイク何かでマグホイール付けると
走りが激変するけど、MTBホイールでもそんな事が
起こるんですね。。。車重が軽いから変化起こらない
とオモテたけど、軽いからこそ感じるんでつね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:19:03

↑詳細をば！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:19:23

くうきあつ

421 ：418ですが：2005/08/25(木) 23:53:00

現在ＭＴＢはフルサスの100ｍｍストローク
前のホイールはＤＴのハブに317ＤＩＳＣで
タイヤはブルドックを使っていたので、同様に
ブルドックチューブレスを購入してみました
空気圧は2.0で低めに設定して走りましたが

１)　ペダリングは軽くなった気がします
２)　前後サスの動きが前より解る？と言っていいんでしょうか？
　　サスのエア調整は変更前と同じですが明らかに違います。
　　あれ？こんなにサス動いたっけ？って感じですかね
３)　表現が難しいですが、コーナーでカチッとしていて、曲がり
　　やすくなったような・・・上手くなったような感覚に？
４)　いや本当にバイクが別物です、少し大袈裟かもしれませんが

表現が下手ですいません、専門的な言葉が思い浮かばないもので　
　

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 00:25:40

まさかと思うが、街乗りでのインプレか？？？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 02:01:03

おれも同じ感じがした！ＳＬに変えてガラッとバイクの印象が変わった
でもレースの順位はほとんど変化が無かった・・・何で？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 08:08:14

多分421は待ち乗り印プレ

425 ：421だが：2005/08/26(金) 11:23:10

きちっと富士見で使いました、ダウンヒルＣでしたが

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 11:31:47

なんとか効果

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 11:35:38

>>426
スパシーボ効果だよ(･∀･)ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 12:40:07

どこで走ったインプレかを書かなかった時点で街乗りに決定
あとからどう言い繕っても無駄
>>421から下りトレイルの臭いは漂ってこない

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 13:35:59

>426
プラシーボ効果

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:16:52

どこ乗りインプレって、そんなに気になるか？
421はそれほど大ハズレってわけでもあるまい。

「山だとS/N比が低くなるので、違いなんて分からない」っていうのは
情報としてはカスに近いし。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 14:57:12

>>430
それじゃ、おまえは街海苔インプレで、MTBのフォークや
フレームや、その他パーツを買う気になるのかね？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:00:07

>>430
ひょっとして>>421本人？
山走れるようになってから出直しておいで

433 ：430：2005/08/26(金) 15:08:41

結局自演扱いされたか。
まあ違うって証明のしようもないので、どうでもいいけど。

じゃあさ421のインプレが気に入らない箇所があるなら
ちゃんと「山で得たインプレならこうなるはず」って否定の仕方してみなよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:10:55

>>421
1）登り？下り？トルクかけた状態？グリップ（抵抗）は変わらずにペダリングだけ軽くなった？
重量差は体感できるほどあった？
2）路面からの入力が捕らえやすくなったり、本来サスが吸収しきれない微振動をタイヤ側で吸収することはあるけど
サスが仕事する大きさの入力には影響しない。つーかサスは関係無い。
3）高速？低速？フラット？バーム？グリップの状態は？
チューブ無しで低圧なんだから本来ヨレが生じるはず
チューブレスタイヤはサイドケーシングが厚めの場合があるからタイヤ自体の剛性は上がる
以前はコーナーで弾かれるような感じだったのか？

まさか、街乗りの話じゃないだろうな？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:12:39

本当に富士見Cでのインプレかもしれないが
8割方プラシーボと思われる根拠レスのインプレを嬉々として書き込む奴の言葉をどう信用しろと？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:14:56

「クロマXLに換えた」って事自体が
一番の要因だろ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:17:56

どなたかストレートスポークを通販できるとこご存じないですか？
バテッドがないやつではなく、全部まっすぐ？なやつです

よろしくおねがいします

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 15:49:45

ショップで通販（注文）すれば？

439 ：425だけど：2005/08/27(土) 00:23:21

わたしゃ専門的なことは解らんよ、感覚ですからね
ぶらっしぼーって言われりゃそうかもしれないですね
ただインプレギボン言われたから協力しただけですがね

待ち乗り？いいですよ町乗りで、ちなみに東京だけど
西に２０ｋｍも走れば腐るほど尾根、林道はあるよ
あまり釣られる気もないし、説明で語ればまたウダウダ
始まるのすごーく嫌ですしね、頭の弱い私はこれ以上は
無理なので失礼しまーーーーーーーーーーーーーっす。

440 ：425だけど：2005/08/27(土) 00:24:44

ブラッシーボね、ｽﾏﾝ

441 ：425だけど：2005/08/27(土) 00:26:18

たびたびキーのミス、ブラシーボね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 00:36:36

確かに頭弱そうだ
無理してインプレなんて書くから恥をかくんだぞ
以後気をつけなさい

443 ：425だけど：2005/08/27(土) 00:38:16

そうだな、別の意味でも気をつけるよ

444 ：419：2005/08/27(土) 04:16:53

425インプレサンクス
街乗り～街乗り～しか言わないウンコが数人いるが気にするな
こいつらどーせアレだし

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 07:32:34

マビックのD521って無くなった？
だとしたら、現行でD521相当なのは、どれかなあ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 07:46:59

待ち乗りのインプレなんかいらね
444みたいなウンコいかはいらね
なんのためのMTBなのか、わからないやつはいらね
なんのためにMTBのパーツが必要なのか、わからないやつはいらね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 12:19:14

以下、近所のガレた林道にて感じたことを。

マキシス・イグナイターのチューブ有りと無しを試したが、
やっぱり同じ空気圧でも細かい振動の吸収性はチューブレス良い。
それから空気圧を下げてみたらリム打ちしちまったがorz
設定範囲内でも体重を考えないといけなかったか？

ランチェロ・チューブレスは重量が重いせいか（実測750ｇ）
踏み出しはけっこう重い感じ、でも見てくれ通りに転がりはいい。
ただタイヤの剛性が高いのか、振動吸収性はイマイチか？
エアボリュームがあるので、もっと低圧使用が本当なのかもしれんが、
前歴のあるリム打ちが怖くて下げられない・・・
ブロックが一番高そうなセンター部分でも画鋲が貫通する厚さ、
抜かなければとりあえず空気漏れしないで走れた。

で、どんなタイヤでもガレ場だとザックリ逝くようだ。
ミシュランの最近のグレーコンパウンドのは切れやすい。
以上、チラシの裏・・・

448 ：447：2005/08/27(土) 12:21:37

追記
チューブ仕様はマビック・クロスライド＋パナ・Ｘエアー
チューブレスはマビック・クロスマックスエンデューロ・Ｖブレーキ用

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 12:36:16

貫通パンクってそんなに気にする必要あるのか？
リム打ちもあまり気にした事無いな

HTDHはよくやるが、林道はあまり走ったこと無いのでよくは知らないけど・・・
STなんてとても走れなさそうだね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:41:48

ちょっと教えて下さい。

先日、WH-M540とShimano8速のスプロケットをセットで使用する目的で店に行ったのですが、
店で聞くと、私が調べた8速のスプロケットはつかないよと言われました、8速自体がつかない様子でした。
家に帰ってきて調べると8速/9速対応と書かれていて、製品の自転車でも8速とセットで使われてたりするのですが、
使えないんでしょうか？あと8速のスプロケットでもつく、つかないがあったりするんでしょうか？

よろしくお願いします。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:01:56

>>445
ex729

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:13:41

>>450
ひょっとしたらそのスプロケがボスフリーっていう現在主流の固定方法と
違う方式のやつかもしれん
しかし８速のボスフリーなんてあるのだろうか・・・

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:22:56

店はちゃんとした店なんだよね？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 14:23:09

>>445
EX721
>>451
嘘書くな

455 ：447：2005/08/27(土) 14:23:58

エッジの立った石がゴロゴロしてるような林道だから、
タイヤにゃ厳しいのよ。

画鋲はいつのまにか踏んづけていたようで。
パナの修理キットで補修。

456 ：450：2005/08/27(土) 14:29:13

返信ありがとうございます。
私自身素人なので店がちゃんとしたところかよくわからず、量販店みたいなところです。
一応自転車はたくさん置いてる感じです。

スプロケは
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/215_all.html
ここにあるような8速のを使用したいと思っています、
店に持っていった型番もこの辺りの8速を書いていきました。
やっぱりこれってつきますよね？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:09:22

>>455
よくある角のツンツンした安い砂利でしょ？それとも拳二個分くらいの大きさで角が石器みたいに尖ってるやつかな？
前者なら、普通は問題無い。普通の乗り方、普通の空気圧、普通の体重を心がけるべし。
ブレーキをぎゅっとかけるんじゃなくて、砂利の上を滑り降りていくイメージで。
後者なら確かに難しい。これもブレーキ開放は基本だけど、
迂回ラインを探すか、もっとごついタイヤを選ぶかしたほうが楽しめる。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:09:47

>>450
問題なく取り付け可能かと思いますよ。
私なんかロード用のシマノ完組みに11-30Ｔの8速スプロケつけてますしｗ
あと、取り付けだけなら大した工具はいらないので自分でトライしてみては？
取り付け工賃と大差ないんじゃ？

459 ：445：2005/08/27(土) 16:03:33

>>454
㌧でつ。

460 ：450：2005/08/27(土) 16:28:40

いろいろどうもでした。
別の店で聞いたら普通に注文できました、最初の店は今後やめとくことにしますｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:41:36

早くアレックスのＤＨ用チューブレス出ないかな～
あとＶ用のチューブレスも

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 18:48:52

>>457
こぶし二個分がゴロゴロ、とまではいかんですが、
台風の大雨で轍が掘れたところにゴルフボール大くらいのがゴロゴロと。
他にラインも無いので・・・orz
ちょっとクロカンリジッドじゃつらい状況でつ。
やっぱりタイヤ強化が近道かもですね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 19:42:11

>>462
当然そんなことは100も承知と思うが
進入前に十分減速（あるいは一旦停止）、なるべくノーブレーキで（斜度にもよるけど）、
フロントは荷重を抜いて沿わせ、リアは押さえつけるのではなくギャップに合わせるようにするのが基本。
クロカンリジッドってことだけど
登りオンリーなヘンテコポジションでなければ荷重移動で対応できると思うんだけどなあ
イグナータは使ったこと無いから断言は出来ないけど、参考までに。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:35:43

非常に初心者的なこと聞いてすみませんがチューブレスってホントにタイヤレバーなしで脱着できるんですか？
私3回もトライしました。IRCのサイトの動画も見ましたとも。
「はじめに入れた側のビードを持ち上げるようにして、後から入れようとしている側のビードをリム底に落としていきます」
ってのができてないみたいなんですけど，
指に水ぶくれができ，親指・人差し指の爪がはがれそう（おおげさ・・）
になって大汗かいてもうまくできません。
結局プラスチックのレバー使ってしまいました。「絶対に使うな」って言われたって・・。
どなたか適切なアドバイスを。
ちなみにチューブドはすいすい脱着できます。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:48:44

タイヤが何か知らんけどワックスでも付けたら？石鹸水でもいいし

＞「はじめに入れた側のビードを持ち上げるようにして、後から入れようとしている側のビードをリム底に落としていきます」
これ、ちょっとわかんない。初めて聞いた。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:51:00

私も先日、ircのタイヤ（ミブロ）で苦労しまし、
どっかのスレ（初心者スレだったかな）でお世話になりました。
石鹸水と軍手かなり有効でしたよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:53:48

あ、それから石鹸水が軍手につかないようにね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:59:19

IRCのサイト見て石鹸水は霧吹きで吹いてましたが軍手！
気がつきませんでした。ありがとー。（私もミブロです。一番太いヤツ）

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:01:51

台所用洗剤をスポンジにとりちょっと水で濡らして、ビードとリムに塗ったら簡単に入ったよ。
ちなみにクロスマックスエンデューロディスクとミトス1.95の組み合わせ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:07:07

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2005/tech/news/aug27/p1010010

ボントレガーのカーボンホイール、UST対応ってマジかよ…

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:24:42

>>470 貧乏人には手が届かない価格とはわかってるけどいくらぐらいするの？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:25:13

IRCのサイトの動画でも触れられていないのが不思議なんだが、
チューブレスタイヤの脱着は、タイヤの「寄せ」を行うと簡単ですよ。
これを文章で説明する自信がないんで、誰かよろしく。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:16:49

>>471
まだ発表だけのはずだから、値段はわからんけど…
定価で15～20万ぐらいじゃなかろか。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 12:34:56

ドイツのXentisってメーカーのホイールはどうなの？やたら高いけど。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:44:50

>>464
指だけで交換しようとするから、掌も使うんだよ。
一度きちんとした店でタイヤ交換工賃払って教えてもらうといいよ。
まぁ、初回は固いらしい。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 18:34:36

MAVIC EX721のカラーでCDっつうのは、つや消し茶色？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 20:55:46

>>475
なんだよ、やったことねーのかよｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:28:31

>>477
475はたぶん、店で一回取り付けてもらったのを自分でいじったんですよｗ

でも、チューブレス導入時には店に教えを請うのはとても重要だと思う。
パンク時の対処法とかも、現物見ながら教えてもらうと身に付くし。
マビック＋マキシスの組み合わせだと、まずタイヤレバーなんかいらないね。
やはり、リム中央の溝（＝外径が小さい部分）をいかに利用するかだな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:41:57

安いからって通販で買うとこういうときに困るよな。

480 ：478：2005/08/29(月) 23:49:04

>>479
店で言われた驚愕の？事実
「ビードワックスは一応置いてあるけど、中性洗剤のほうがビードちゃんと上がるよ」

モノを安く買うことはできても、信頼や情報を買うことはなかなか難しい。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:08:21

店で言われたことを真に受ける馬鹿の集まりですか？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:12:31

店的には商品売る方向で話をするほうがいいだろ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:13:00

>>481
いいえ、そうです。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:14:28

店で言われた事を実践して納得する極めて普通の人たちの集まりです

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 17:59:34

あまったホイールだれか僕にめぐんで下さい

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:03:33

>>485
SPEEDCITYでもいい？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:25:09

>>485
26インチのホイールただで下さい。V使えるやつ・・

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:57:32

チューブレス化したんで、
マビックの５年物のクロスライドなら余ってるがｗ
リアのリムサイドはけっこう減ってるけど、まだまだ使えるはず。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 21:05:14

どうか恵んでください！
ちなみに当方、大阪です。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 02:21:45

前後XC７１７、１４番なんですけど、リアが振れるしスポークも折れるので、
ちょっと重量犠牲にして頑丈さを求めたいのですが、
リアだけD系、エクストリーム系ってありですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 03:11:00

バリバリあり。
トライアラーの上級者なんか大体そう。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 05:02:19

スポークだけ１３番とかにしても効果ないのかな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 09:45:57

>>476
キングのピューターをつや消しにしたような色。
真っ黒よりシブイ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:38:16

>>493
サンクス！
カクイイ（・∀・）！！

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 20:19:45

>>490
ひょっとして一週間でディスクパッド（リアのみ）を使い切る人？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:16:38

ダイアテックが入れ始めたSun Ringleというリムはどうなんでしょう？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 23:22:52

MTBビデオによく出てくるね
使ったこと無いけど

検索すればリム幅や重量くらい出てくるんじゃない？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 02:30:07

>>496
sunのリムって定番でしょ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 03:27:43

全然。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 05:51:53

>>493というより灰色に近いかな
ただ一番素敵な色ではある。特に昔のＭａｖｉｃのＣＤ色。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 09:00:38

サンリングルのリムは、車椅子のホイールに結構使われてるぞ
今度、身障者見かけたら穴があくまでじっくり観察汁

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:50:03

>>497
普通にDIATECHのホームページとか
Sun自身のホームページに製品情報載ってるぞ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 15:12:57

スマソ
スレ違いぽいけど…
ハブスレが見当たらないので
エロイ人教えて
もっとエロイ人でもOK
今使ってるリアハブのフリーホイールがもうあぼーんしそうな悪寒
そこでフリーホイールだけ交換しようと思ってるんだけど
M756とM525のフリーホイールって同じ?
なるだけ安く済ませたいので…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:37:30

古い話題で申し訳ないんですが、２０００年頃のスピナジーサイクロンのフリーってトラブル頻発していましたよね？
本国では無料修理していたって内容を見かけた記憶があるんですが、ご存知ありませんか？

１００円もしないようなスプリング１個の破損でフリーもしくはハブ丸ごと交換なんて悲しすぎます。
当時本国もしくは日本でリコールもしくはそれに順ずる無償修理を行っていた事実が確認できれば現代理店のほうからもなんらかのサポートを行っていただけるって話なんで調べています。
現代理店から本国に問い合わせていただければ一番速いと思うんですが、旧代理店が販売していた頃の商品なんで立場として難しいらしいです。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 19:51:46

DH用に赤いリムが欲しいんだけどなんかない？
検討してるのは
Vuelta USA Excaliber DH
ALEX ESD25
なんだけど古くて在庫残ってるショップが見つからない

最終手段としてTRY-ALLのリムもあるけど、トライアル用な上に穴あきだし・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:17:57

>>505
theのｴﾘﾐﾈｰﾀｰ､MotoWayのPIMP RIM位かなぁﾊﾟｯと思いつくのは

507 ：505：2005/09/07(水) 20:34:49

>>506
ｴﾘﾐﾈｰﾀｰは旧型持ってる。新型はどうか知らんがタイヤ入れるの死ねるからパスでよろ
PIMPは幅が30ｍｍ前後だった気がするけど、強度とか大丈夫かな？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:50:03

好きなリムを赤く塗装してもらったら？
高くつくけど強度とかも安心

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:52:13

>>508
ttp://www.acquoso.jp/wheel_hed.html

他にはｺﾚ位しか見つけられんかった…orz
正直ｶﾄﾞﾜｷで塗装してもらった方が良さそうな希ｶﾞｽ

510 ：505：2005/09/07(水) 22:06:46

情報㌧！
リム1本に15.750円よりだったら自分で塗った方が良さそうだね
カドワキっていくらくらい掛かるんだろうか

にしても近所のショップでも「赤は古くて無い」とか言われたし
俺って時代遅れなのかなぁ orz

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:32:45

赤リムとか黄色リムとかあったら欲しい

DeeMaxは買う気しない

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:02:15

>>505
カドワキは14,000円～行けるみたい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 10:59:52

昔はアルマイトカラーで色々あったけど最近は銀と黒ばかりだねぇ
塗装で14000円～だったらアルマイト加工屋さん探してみてもいいかもよ
大きな槽を持ってる工場に直接持ち込むと意外と安いことあるよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 08:45:40

マビックのカタログみると
XM317って薄いグレーみたいな色してますけど
じっさいあんな色ですか?

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:32:54

>>513
ハトメなしで良いRIMが最近無いですorz

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 00:14:15

>>514
実際はなんのことは無い普通のシルバーアルマイトです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 02:29:04

MAVIC CROSSMAX XL DISC
フロント単体で安く通販してるとこないですか？
前後セットで安いところはあるんだけどなあ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 09:37:50

>>517
ペアで購入してリアをオク送り。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:03:53

>>517
リアの方が消耗することが多いからオクでの需要はあるだろうな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:14:09

そうか、売るって考えが全くなかったです。
オクの新品値動きをみて考えてみます。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:25:11

２年使ったＸＴＲホイールのリムを曲げてしまったから、リムとスポークを交換しようとしたら
２万越えるらしい。高杉じゃね？ホイールごと新品買うと、まだ生きてる今のハブがもったいないしなー。

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:00:35

>>521
完組買え完組

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:47:17

ＸＴＲホイールって完組みしかないだろが

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:00:33

>>521
XTR使ってる香具師が2万くらいでガタガタ騒ぐなよ・・・金持ちめ orz

525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:19:17

ちょっといいハブなら2万以上なんてざらだぞ

でも2万のリムってのはちょっとわらえるな
マビックでも使えよ

526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:09:54

あんなへぼいリムで2万か、、シマノは最近本当収益狙いで汚い手に出てきてるな。
手組みにしとけばＸＴＲハブ+サピムのストロング+お好きなリムで最強だったのにな。
まあオクに出せば誰かが5000円位で買ってくれる悪寒。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 04:51:11

>>517
わー、そこ是非教えて下さい！＞前後セットで安いところ

ダメならせめてヒントをば。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 08:39:44

俺も知りたいなあ
何%OFFくらいだと安いって言えそうかね。
2割引ほどの通販ショップならあったが。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 11:05:23

俺も２割り引きまでなら知ってる
それ以上があるなら知りたい

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:42:03

結局釣具屋のコンポってどうなのさ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:46:46

リム＋スポーク＋工賃で２万ならまあそんなもんじゃない？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:47:30

それ以外が今一だったりするから結局釣具屋。
Fディレイラ－とチェーンリングに差が出るし他の部品も
コストと性能のバランスで釣具屋が悪くない。
でもFシングルで使うのならば何処でも良いんじゃない。
RDとスプロケは良い、でも8S迄で良いや。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 18:48:04

>>530
現行のハブ（XTR以外）はウンコだからやめろって言われたよ。
使うならXTRにしろって。
こだわりのホイルを組むならバラもいいが、
中途半端なのを組むなら完組みのほうがいいって。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 19:51:02

>>533
シマノのハブが糞なら他社のハブはどうなるんだ？
MAVICは04からのは良いとして・・・。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:24:38

>>534
値段さえ目をつぶればいいハブはあるからさ。
シマノだとXTなんて名前は継続してるけどすげー安くなったでしょ？
LXと数百円の差だったり。
ダウンしたのはコストだけじゃないってことみたいよ。
店の近くにある大学自転車部（サークル？）のやつが持ち込むやつをいじっていると、
そのあたりの品質低下を感じると言ってたな、自転車屋のおっちゃんが。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:09:31

>>535
XTが安くなったというか(確かに安くなったが）
LXの値段が上がりすぎてるだけ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:40:12

>値段さえ目をつぶればいいハブはあるからさ
説得するために使う言葉じゃないよなコレｗ
そりゃ金さえ出せばいくらでも良いのが買えるだろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:32:17

シマノのハブは性能悪くないよ
精度もきちんと出ている

もちろんクオリティは他社製高級ハブに遥か及ばないが
XC程度なら何も問題はない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:33:23

つまり、XTのハブで組むんなら完組み買ったほうがいいってことらしい。
実際にセンターロックじゃないディスクハブが簡単に壊れた例も知ってる。
・・・まあおれはそのハブで組んだホイルを使ってるがぜんぜん平気なんだがｗ
最初はXTあたりのハブで組む気マンマンだったのだが、
信頼できる店員と常連に止められたんでマビックの完組みにしておいた。
ちなみに手元にあったカタログによると1997年モデルで
XTリアハブが7690円、LXのが4280円、
現行のがXTで\4,830、LXのが\3,465と、
やたらとXTの価格低下が目立つ。
もうちょっとXTらしい値段でもいいと思うのだが・・・

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 02:48:15

>>539
つまり、高いの買わされたんじゃないの?

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 05:54:22

>>539
君みたいな人、よく見かけるよ。
セイントを除いたシマノのハブってのは基本的に強度がアヤシイ。
でもDHに使ってもめったに壊れる物じゃないんだよ。
たとえデオーレでもね。

整備不良で壊れたり、トライアルで壊れたからって鬼の首獲ったようにはしゃぐ奴がいるけど
聞いてるこっちが恥ずかしくなる。
そりゃクリキンだろうがハドレーだろうが使い方を間違えれば壊れるべさ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 06:32:59

>>541
書いてることの主旨が分らん。
シマノのハブはセイント除くと強度がやばいけれど
壊れるモノじゃないってこと？
MTBで軽量化追及したXCモデル以外の汎用モデルで強度を軽視している
シマノ製MTBのハブはブランドイメージに比べるとかなり糞だろ。
なんでMTB用のハブがロードのハブと同寸法・同規格(径ね)の軸使うんだろう。
サスペンションが無い時代のMTBならともかくサスの無い汎用MTBなんて
探さないと無い時代にハブを改めないシマノはMTBじゃ駄目駄目ハブでしょ。
悪路走行不可ハブって言ったら言い過ぎかもしれんが街海苔ハブみたいなもんだな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 07:07:45

バカ？
ロードで使うならかなりマージンを稼いでる設計とは考えないの？

それにシマノはXCがターゲット
実際に使ってもトライアルや落ち系の遊び以外では簡単には壊れないよ。
何が街乗りハブだ　笑える。　使ってないってのがバレバレ　
山ｻｲレベルならシマノでも壊れん

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 07:13:24

ほとんどのMTB乗りはシマノハブでも問題は出ない。
壊れたってのはもともと負荷かける使いかたしてたか、運が悪かっただけ。
負荷かける乗り方してる自覚あるヤツはそれに応じた道具選びをすればいい。

545 ：539：2005/09/15(木) 12:56:45

一応ことわっておきますがおれは542じゃないぞ・・・
96年のLXハブで組んだホイルを5年ほど使い、
末期は各部のガタも大きくはなりましたが使用不可能とまでは行きませんでした。
それからマビックのクロスライドってのを最近まで使ってましたが、
これはハブはノーメンテだったものの特に問題も出ず。
で、今度はXTあたりで組もうと思ったら「昔のとはモノが違う」
という忠告？をされたわけで。
ちなみにトレイルライド、たまにバニホとかって程度の使い方です。
ここの方の意見を聞く限り、当初案で問題無さげだったようですが。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 13:02:46

思ったんだけど
それって手組は面倒だから完組勧めてるだけじゃないの？
最近は多いそんな店

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 14:05:45

面倒というか、下手なんだろうね

96年のLXハブは中身知らないけど適度にメンテしてたらもっともったんじゃない？
シマノハブはDJだと壊れる頻度も高いけど、交換しながらでも
壊れないハブ（高い）より高くつくことはほとんどないね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 19:37:29

中の軸は細いから良く折れる。
アレってフレームにダメージ無いのかな、
サスの動きは悪くなるから20mmにしちゃうんだろうな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 19:49:06

ホイールってゆうパックで送ったら160サイズ？
友達に送ろうかと思ってるんだが、ちと高いか・・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:19:14

近くにファミリーマートがあるなら、ヤフーゆうパックが安い。
普通のゆうパックやクロネコ等は荷物の大きさで料金が決まるが、
ヤフーゆうパック荷物の重量で料金が決まる。軽くてかさばるホイールを
送るのにとても都合が良い。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 00:09:40

>>550の補足
合計１５０センチ以内に収める必要があるよ
そこさえがんばれば安さはダントツかな？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 12:45:36

20ｍｍアクスルのフォークにQRホイル装着できるようなアダプターって便利と思うんだが
そういうのってない？
正直な話、FUNNみたいにハブにアダプターついても意味ないんだよな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 13:42:33

何のための20ミリアクスルなのか分かってるの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:11:19

>>552
・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:18:06

FUNNの二択ハブって、事実上バイクを交換しろってことだよな？
なんつーえらそーなハブだ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:39:10

>>552
まぁ、いかにも街乗り君が欲しがりそうなアイテムだな。

>>555
二択って？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:51:09

>>556
FUNNに限らず出てるんだが、QRアダプター付の20mmハブのことだろ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:06:03

それがなんでバイクを交換しろってことになるのか理解不能
そのためのQRアダプターでないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:18:53

そのハブ活かすにはQRと20mmの二種類のフォークが必要
けどその為にわざわざフォークを交換するやつなんていないってことでは？
結果、バイクが二台以上要ると

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:13:11

はぁ？　ハブを生かすんじゃなくて
2種類のフォークで使えますってだけだろ？
バカすぎて話になりません

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 10:45:04

オレも同意

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 10:45:23

＞2種類のフォークで使えますってだけ

ｽﾏﾝ俺には理解不能だ・・・実使用でのメリットを教えてくれ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:14:41

>>562
クイックのフォークから20ミリに買い換えても
ホイールを新調しなくていい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:44:42

まあ、近々20mmアクスルのフォークに交換予定、って人にもいいかもしれないが、
普通は20mmアクスルのついたバイクと9mmクイックのついたバイクを「併用」していて、ホイールを使いまわしたい人が買うものだろうな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:28:42

>>563
うむ、普通そんな前提でハブ買わんな
つまり>>559ってことだな

ｲﾗﾈ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:36:07

だからなんでそのコンバート機能を使い切る必要があるの？
20ミリアクスルも9ミリアクスルのユーザーも取り込めて幅が広がるだけ
20ミリフォークにコンバート機能をつけろって街乗り脳内だろ。
20ミリアクスルの手間を無視しても剛性が欲しい人向けなのにわざわざ強度を落す必要がどこにある？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:50:43

＞9ミリアクスルのユーザーも取り込めて

ｲﾗﾈ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:59:45

>>566
どっちも使いきらねーとそのハブの意味ねーだろ

20ミリフォークにコンバート機能をつけろってことではなくてアダプターだろ？
まぁ便利グッズ的な扱いだろうがね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 14:44:23

>>568
便利グッズだろうが街で20ｍｍフォーク使っても持て余すのは目に見えてる
結果ｲﾗﾈ

コンパチハブにしても、欲しいと思う奴が買えばいいじゃん
ここで売り込んでもムダムダ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 01:15:18

＞便利グッズだろうが街で20ｍｍフォーク使っても持て余すのは目に見えてる

ｺｲﾂｗ・・・なんか必死なんだけどｱﾌｫ？誰が「便利グッズ」で本気モードになるんだよｗ

＞ここで売り込んでもムダムダ

あのさーもう意味不明ｗｗｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 01:37:10

たいして読んでないし、どっちが正しいのかしらんけど
（ｗ）が多いとバカみたいだな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:54:06

おれもそう思う。
使う奴と使わない奴でまともさに差が出る。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:14:57

>>569
街乗り小僧にはサスだっていらんだろｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:09:31

20mmアクスルで使えるし、9mmQRでも使える。
それだけでいいじゃん。

なんで、バイク2台所有しなきゃとか使命感に駆られてるのかが分からん。

9mmQR用のフォークしか持ってないけど、Funnのハブ買う予定。
別に20mmアクスルのフォークに換える予定も無い。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:19:02

ﾊｲﾊｲ、街乗り街乗り、っと

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:42:28

>20mmアクスルのフォークに換える予定も無い。
なら黙ってディオーレでも買っとけよ待ち海苔君

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:45:35

>>576
Deore馬鹿にスンナ！
アセラとかなんかと比べると全然良いぞ！
アセラとかと比べればな…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:51:32

貧民乙。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 01:10:43

574がなぜ20mmアスクルを選びたいのかがよくわからん、誰か教えてくれ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 03:55:56

>>574
20ｍｍ使わないのにわざわざ高い金だしてコンパチ買うの？
レスも金もパーツも無駄にする奴は後々痛い目見るぞ

581 ：574：2005/09/25(日) 00:13:56

>>576
山下ってDeoreのハブ軸折れたよ。
応急処置でロードのハブからアクスル移植してる。
もうSHIMANOは使いたくない。

>>580
リアがfuruguruだから。
同じ色で揃えたいから。
趣味だし、お前に無駄って言われる筋合いはないけど？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:45:45

>>581
一瞬、ヤマシタがハブ軸折ったからって報告するな！と思ったｗ

583 ：574：2005/09/25(日) 00:48:52

ほんとだw
ごめん。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 04:09:57

>>581
デブなんじゃねぇの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 04:53:53

>>581
パーツの強度考えれ。それと技術相応の場所走れ
ハブ軸折れたからシマノ使わんって？全部のハブ折ってから言えよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:38:41

>>581
ここ数年エキパでデオーレのハブ使ってる人知ってるよ
あんたの乗り方が下手なだけなんじゃない？

トラやストリートには向かないと思うけどね

587 ：574：2005/09/25(日) 13:18:02

>>584
174cm、67kgで軽くは無いよ。

>>585
偉そうだなw
何が言いたいのかわからん。
好きなところ走りたいから丈夫そうなハブ買うんだが。
実際ハブ軸折れたんだし、他の試すだろ普通。
6穴SHIMANOハブってDeoreからXTまで大して変わらんだろうよ。

>>586
上手くは無いんじゃないかな。
レースも出たこと無いしね。
でもDeoreハブって上手くないと乗れないの？

あ、バニーホップしててディスク擦るようになったりしたから、
実際の原因はバニーホップかもしれないね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:37:45

バニーホップを「失敗」して　だろｗ

レースとか関係無しに初心者が荷重移動無しでギャップに突っ込めてしまうDHバイクは
ハブだけじゃなしにあちこちにダメージがあるよ
定期的にちゃんとしたショップでリンク含めてOHしてもらったほうがいい

589 ：574：2005/09/25(日) 14:31:08

>>588
脳内決めつけ厨ですか。。。
ちなみに俺乗ってるのハードテール。
バニーホップの失敗って具体的にどんなん？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 14:42:19

>>589
読んでるほうではしょうもないバカが1人混じってるって認識だから気にすんな。
煽りは放置！

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:35:57

じ、自作自演くせーｗ

バニホしただけでDEOREハブを壊すなんて恥ずかしいから人前で言わないほうがいいぞ

592 ：574：2005/09/25(日) 22:47:12

>>591
自作自演ではないよ。
一回や二回のバニホで壊れるわけじゃないのは分かってる？
バニホも原因の一つと考えられるだけだよ。

ってかDeoreハブがそんなに丈夫だと信頼できる代物なのか？

ちゃんと読まない子供相手だと疲れるな。。。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:08:04

結局、ガタが出てるのに気付かず乗りつづけたってことでFA？

誰もDEOREハブが頑丈だなんて書いてないでしょｗ
（普通の）バニホ程度で壊しちゃうあんたが馬鹿にされてるだけ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 00:00:36

WH-M540を1.2ﾏｿで購入しますた。
が、振れがひどいので、まずは自分で振れ取りを行おうと
考えています。
ただ、スポークの本数が少ないホイールの振れ取りをした
ことがないので、どうすればいいのか悩んでいます。
どこか振れ取り方法が掲載されているサイトはないものでしょうか。
また、練馬、中野周辺で振れ取り上手なショップはどこでしょうか。
教えてｸｿｽﾏｿです。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 00:44:03

>>594
「スポーク　振れ取り」でググれ
腐るほどHITするだろが

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 00:49:16

>>595
「スポークの本数が少ないホイールの振れ取り」
についての情報だと思われ。

>>594
そんなサイト見た事がない、素直にショップに出せ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 04:11:51

>>592
自演じゃなくても、書き込み数多いからいい加減ウザいぞ
俺は何のハブ買おうが何のパーツ壊そうがアンタの勝手だと思う

でもここはアンタの武勇伝＆脳内を語る場所じゃないんだ
一人の暴走は皆を巻き込むだけだからそろそろ落ち着け

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 09:15:28

武勇伝　武勇伝　武勇でんでんででん伝

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 14:24:28

DEOREハブが特別悪いわけではないし、他のハブなら半永久的に壊れないなんてことはない。
壊すタイプの乗り方や用途である限り、どのハブを使っても（壊れるまでの時間には大きく差が出ることはあるが）壊れる。
激しいライドをしているのに壊れない人は壊れる前に定期的に交換しているだけ。
定期的に交換するのがもったいないと思う人はせめてレース中に壊れるのを避けるためにレース直前からしかつかわない決戦用を用意しとけばいい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 15:35:03

未だに7sのLXを使っとります。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 15:43:07

>>599
壊れる前に交換って大事だよね。
それに激しい乗り方してても実は車体にはソフトな乗り方が出来る人がいる。
Deoreでも玉押しの緩みをマメにチェックしてりゃあ簡単には壊れない。
緩んだ状態で乗ると虫食いが出来て一気にベアリングが逝きます。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 16:30:13

571--->574
自演乙ｶﾚ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:00:16

>>601
いやいや、ベアリングがダメになるんじゃなくてハブ軸が折れるんだよ。
トラとかやってるとね。ま、そう簡単に逝くわけじゃないけど、
逝くときゃ逝く。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:18:58

ガタが出てるのに激しく乗りつづけりゃクリキンでも一発昇天だわさ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:19:44

>>603
あれ？バニーホップじゃなかったの？ｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 19:57:16

20mmｱｸｽﾙは要らないがサスの動きを考えるとハブ軸が
シッカリしたのが欲しいという人にはシマノには不満なんだと思う。
折れるかどうかが問題というよりも折れそうなのを
気にしながら乗るってのが嫌だということ。
フォークのインナーチューブが30mmや32mmが標準になりつつあるから
以前に比べればハブ軸の負担は減るかもしれない。
ｲﾝﾅｰﾁｭｰﾌﾞも25.5→28.6→30→32と変遷してきているがハブ軸9mmというのは
28.6時代(1998以前)でも文句が言われていたんだからデュアコン化や
ディスクブレーキ標準化以前に20mmｱｸｽﾙｺﾝﾊﾟﾁ位のシッカリしたハブ軸採用の
ハブとホイールを求められるのは当然でしょう。
まぁディスクブレーキに関しては商売の必然の対応だろうけれども
見えないところは改良が遅れているように感じる。
結果コンポはフルシマノでも今のシマノの完組みを使う気がしない。
マビックが絶対に良いとも思わないがシマノはロード用基準のまま
MTBパーツ開発している気がする。
まぁMTBの市場も一時程勢いが無くなってきたから撤退しない程度で
頑張る必要も無いんだろうけど。

607 ：574：2005/09/26(月) 20:14:12

>>605
俺は603とは別人だが。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:27:12

なんでシマノの完組みの話が出てくるのか不思議でしょうがない

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:01:29

そうか？
ちょっと長いけど、頑張って読もうね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 09:35:42

セイント以外はＸＣ向けで作ってるから今のままでいいんじゃない？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 10:42:53

>>609にとってシマノのハブって完組みのことを意味しているのか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 19:31:12

シマノの完組みもセイント以外のハブもハブ軸は同じ程度の強度でしょ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 19:38:25

じゃあなんでわざわざ希少なシマノの完組みをあえて前面に押し出して単品ハブについては触れないの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 21:00:49 0

別に希少でもないでしょシマノ完組み。
まぁシマノのハブはアメクラとかよりはマトモな回転するけれど
MTB用としては軟だということです。
値段とスモールパーツの入手性なんかを考えると使いたいことも無いが。
20mmコンパチとかのチョットやソットじゃ壊れないのを流通して欲しい。
ロード用の78DAなんかも太い軸のハブを採用しているんだから太いハブ軸
の必要性はMTBの方が上だろうに。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 21:10:10 0

＞まぁシマノのハブはアメクラとかよりはマトモな回転するけれど
＞MTB用としては軟だということです。

聞いた話で知ったかぶりするとこういう恥をかきます
皆さん注意しましょう

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 01:25:23

雨蔵なんて3秒でラチェット抜いてやるよ
（完組みは若干マトモらしいが･･･信用できるか？）

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 02:15:58

と、デブが豪語しました

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 14:53:02

>>615
ごく普通の常識ですが

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 15:32:38

デブが乗ればどんな高級品でも一撃で壊れます
教則：デブは自転車に乗らない、載せない、載らせない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:50:36

>>619
非デブ三原則か？
試験に出そうだな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 06:19:34

↑受験生の諸君、注目ｗ

622 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2005/10/08(土) 04:52:45

落ちそう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 10:00:22

>>617 >>619
お前らはパーツ壊すって言うとすぐデブ、デブか？
ラチェットに掛かってない状態から大トルクで回転させると
大概のハブは抜けるぞ、デオーレも3秒で抜けた

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:50:05

>>623
もういいってば、デブ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:31:47

>623

ﾋﾟｻﾞもほどほどにな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:01:34

VISA CARD

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:28:01

完成車についてる、MAVIC　XM117ってどーゆーポジション？
キャノのプロフェットの2番目に安い奴とかにもついてるから
ヤワではないのだろうが。
どなたかお詳しい？？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:30:39

完成車向けの安いピンジョイントのリムだったはず。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:35:28

>>628
さんくす。ピンジョイントて何？
あと、このグレードって販売してないけど、MAVICグレードなの？サンツアーとかと
一緒なの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:37:23

>>629
リムを繋ぐのは溶接とピンを差し込んで止めるピンジョイントの2種類がある。
強度は溶接が上
Mavicの完成車用のOEM品
製造元は知りませんが一応マビックブランド品です。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:45:00

どもども。
CROSSMAX ENDUROの黒が欲しいけど、お高いので。
物色してたら見つけましたので、質問しました。
真っ黒でとりあえずバイクとコーディネートできますんで、検討します。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:00:46

前から欲しかったRolfのDolomiteDiskをオクでゲットした。
６本のボルトでローターを固定するタイプなんで、なんの疑問も持たなかったんだが、
いざバイクに装着しようとすると、なんか変だ。
ハブの軸方向、より中心（ハブセンターね）に近いところにディスクが位置してしまう。
（正確には測ってないけど1cm弱？）

・６本止めのローター固定で、インターナショナルスタンダード以外の規格があるのか？
・その場合、どんなキャリパーを使っていたのか？

知ってる人いたら教えてください。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:10:32

状況がよく分からんがハブ何付いてる？
ちょっと前のマグラとかは現在のとは規格が違ったハズ

634 ：632：2005/10/21(金) 12:15:54

>>633
ども。
ハブは…　完組なんでよくわからない。　Rolfのロゴは入ってるけど。
2001のKleinTechmanualには

　FrontWheel Rolf Dolomite Disc 538 E.R.D., Velox 22mm rim strip
　RearWheel Rolf Dolomite Disc HyperGlide cassette, 8/9spd, 135mm O.L.D., 538 E.R.D., Velox 22mm rim strip

ってあるんだけどね。
RR台座（だっけ？）の規格（1999とか2000年？）は別なのかな、なんて思ってみたり。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:48:45

つうか、現行のShimanoとMAVICでもディスク面オフセットは3mmくらい違ったりするんだが・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:53:44

ドイツ規格だと内側になるよ。確か。
RR台座は関係ないと思うけどダブルクラウンフォークだったらアダプターが必要。

ハブ組みなおす気が無いならキャリパーとローターに5分の割合でワッシャーはさめ。
ポストマウントで6インチならご愁傷様。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:20:19

>>635
へ？…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:49:27

>>637
シマノハブとマビックハブでローターの位置が違うんだよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 01:21:18

DolomiteDiskは値段の割良くないよ。ハブが。
あと５０００円高いUraccoDiscだったらグレードが上のハブだったのに。
あとリムがポテチとか歪んだら補修部品もうないからお大事に。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:36:19

>>638
俺んちのi-DRIVEはマビックのクロスロックディスクとXTの手組みとスピナジィを使い分けてるが
まったく共通だぞ。

641 ：632：2005/10/26(水) 22:26:07

サンクス＞レスくれた人
TREKスレあたりででも再度訊いてみます。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:29:11

>>640
運がよかったね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 23:35:35

>>642
ちょっとﾜﾛﾀ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 22:25:52

そういえば、ゴールドのスポークってないんですかね？
シルバーかブラックばかりだけど

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 00:26:00

>>644
細かい好みは既製品に頼ってはダメ
ツヤ有りゴールドは難しそうだけど、スポークくらいなら塗っちゃえばいい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:34:37

デオーレのハブって、どーなんですか？
この前、近所のチャリ屋に組んであったんですけど…。リヤで9000円くらいでした。リムはアラヤ840。自分で組む人は使わない安物ですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:38:28

その前に９０００円はボリ杉デオーレは普通ですよ。オイラはメインに使ってますが回転に差があるようには思えません。ただし玉当たり調整が必須なのと、上位のLX,、XTと比べて重量の差があるんでハブバラシが
趣味ではない人には避けた方がいいでしゅおおか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:40:48

>>646
デオーレでもいいと思うけどね。
ハブのオーバーホールすると高級なハブは調整がしやすいとは感じるけど
、実際走っても体感できる差はでない。自転車全体の抵抗でハブなんてのは一パーセント
以下だからね。
ハブのフランジの材質や形状でふれやすさや折れやすさに差が出る可能性があるのは
事実だが、デオーレだからよくないとは思わない。
個人的にはハブはデオーレで十分だと思う。
リムもTM840でいいと思う。
ただ、1.0インチスリック使うならこのリムはやめとけ。（リム幅が上級リムより
やや太い）
1.25インチなら大丈夫。
このリム、サイド切削してるのとしてないのがあるがVブレーキの前輪は切削
してあるのにしておけ。
ディスクブレーキだったり、後輪に使うならどーでもいい。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:42:24

確かに価格高すぎ。
通販で振れ取り台買って自分で組めよ。
リム、ハブ、スポークの値段みてみ。

650 ：388+390：2005/11/01(火) 01:43:17

>>647
やっぱそうなの？
525Deoreでも十分って人もいるし、今シマノは価格とやってること皆一緒だから（結局
Deoreも上げたからXT～Deore一緒）XTRがいいという人もいる。
525は自分でメンテできる人ならいいけど、とは言われた。
けど、525ホイール2組あったりする。道路は700Cだから大して使わないから
オレ的にはいいかなと。
で、525で十分なの？ハブは後々換えられないとこだからXTRなの？

651 ：６４７：2005/11/01(火) 01:50:27

よく見たら文章メチャクチャ　よっぱらってるもんですんません
確かにデオーレで不満があるならその上はXTRしかないと思います。今年くらいからXTハブの回転が
特にリヤは強烈に酷くなってきています。これは誰でも体感できると思います。
デオーレを買ってきて自分お気に入りのグリスを使ってじっくり調整、これが今最もナウでヤングでギンギンにキマってるけど少しヘビーなマストアイテムかと。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:57:48

ハブのグリスアップなんて全然難しくねえし。
デオーレだろうがティアグラだろうが3000kmに一回くらいグリスアップ
してれば平気で持つよ。
今、漏れのティアグラは一万六千キロくらい。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 02:30:42

>>652
MTB乗ってると（街乗りは知らん）「何kmごとに～」の無意味さが身にしみて分かると思うよ
取扱説明書も時間で指定しているものが多いしね
でも実際は環境の差が激しすぎて乗車時間も参考にならない

デオーレのハブは3000kmも乗る前にガタが出る人多いんじゃないかな？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 02:45:06

でねーって。
OHしてないだけだろ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 02:47:33

自分でグリスアップもできない、ホイール組みもできないならXTだろうが
デオーレだろうが使い捨てだからいっしょだぬ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 03:25:39

>>654
いや、街乗りくんには聞いてないからｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 04:10:17

デブにはきいてないからｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 11:43:11

>>657
デブのほうがハブに負担をかけると思い込んでる時点で街乗り臭プンプンだな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 11:50:40

「街乗り」と唱えるだけでスレがカオスに

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:06:06

街乗りのほうが、路面がアスファルトで反動がおおきいのでいいハがダートより
いいハブが要る、とショップに言われた。これって誘導？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:08:08

定説です

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:14:51

「いいハブ」の定義となぜ「要る」のかをそのショップで確認してくるといいよ

ダートでも街乗りでも同じような乗り方しかしないのであればその通りだと思うけど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:43:59

>>661,662
山サイぐらいだとDeoreで十分だと思うけど。
降りジャンプしても60cmくらいだし、XCバイクだし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:00:31

街乗りだと細ｽﾘｯｸにしたくなったりするし路面状況は良いので
回転が気になることもあるのではないかな。
重太スリックでダラダラ走りする分には問題ない気もする。
ハブのメンテは3000kmねぇ、使い方にもよるけれどももう少し短い距離で
メンテしているなぁ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:13:20

デオーレで壊れるもんはXTでも壊れるし。
デオーレとXTの回転差なんて絶対体感はできねーし。
玉当たりの調整範囲の広さだけだよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:23:00

壊れるかどうかは別として
DEOREは結構緩みがあるねシマノの他のグレードについては知らないけれども

3000kmっていうのは多分街乗りでの数字だと思うけど違うのかな？
街乗り程度だったら3000でも6000でも走れると思うけど
DHやDJ、ストリートライドをする人なら日常的な緩み調整が必要になるよ
気付けばガタが出ている
キロ数にしたらほんの数km～数十km程度なんだけどね
その辺は割り切って使えばそんなに不満が出るものでもないと思うな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:24:40

XCバイクで、街乗り、ツーリング、山全部含めてだよ。
前はもっと短いサイクルでOHしてたが、緩みもしないし、グリスに水や泥も
入ってないしでこのくらいまで長くしてみた。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:25:15

DHはしらね。DHバイクは持ってないから。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:34:46

ひとつ言えるのはシマノの低グレードはグリスの量をけちってるから必ず組む前にばらしてグリス食わせて玉当たり調整する必要があるってことだ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:48:52

低いのだけじゃなくて全グレード共玉当りの調整はする方が無難だよ。
基本的にｼﾏﾉはXCﾊﾌﾞなのでDHやDJ、ｱｸｼｮﾝ系はやめといた方がいい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:53:38

つSAINT

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:56:03

グリスの量はグレードと大差ねえよ。
別にあの程度入ってれば大丈夫だけどな。
新品買ってしばらくしてからあけたときにグリス切れしてたことなんかないし。
玉当たりは新品のときはほんの少しゴリゴリがある程度になってるようだが、
これもあたりがつけばちょうどよくなるようにああなってる。
一度あたりがつけば、ゴリゴリが残らないように玉あたり調整しても大丈夫。

ごくわずかゴリゴリする程度のやや固めに組むのがいいな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:56:55

535のデオーレと765のXTはフランジが少し違うそうだ。
特に700cリムで組むと左右のテンション差が全然違う事になるから、
765で組むよりも535で組んで玉当りを調整した方が良いホイールが出来るそうだ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:58:05

>>668
今時DHバイクじゃなきゃDHできないなんて信じてる人いるんだね
珍しいｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:58:35

左右のテンション差が少ないのがいいなら、ディスクハブのほうがいいってことに
なるがな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:59:13

DHやってみようと思ったこともねえし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 19:59:47

DHできるほど乗りこなせてねえし。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:00:20

左右のテンション比はフレームセンターからフランジまでの距離の逆比に
なるんだよ。
テンション比が少ないホイールにしたいなら、反フリー側のフランジを
センターによせればいいだけだが。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:00:53

DHのがえらいと思ってる厨房ﾊｹｰﾝ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:02:23

>>679
それ、DHもできない下手糞がいうと負け惜しみに聞こえるから気をつけて。
普通にMTBのりこなせてればDHくらい普通にできるから。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:23:00

「ダウンヒル」のコースにいったことはなくてもXCバイクで登山道や林道
下るくらい誰でもやってるんだってば。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:28:25

ＤＨはデブでもできるスポーツ
金さえありゃ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:29:17

680は平地や登りは無理なデブ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:30:20

>>682
その金が問題なんだわ
ニートには

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:30:46

>>682
いかにもDHやったことの無い人っぽい書き込みを装ってるけど
アンチDHｅｒのXCライダーを真似たローディーか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:32:12

ヘタクソはたいしたコースをたいした速度で走ってなくても壊すもんだ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:41:23

>>674はクロカンバイクで富士見Aコース7分台？　ネ申(w

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:50:59

>>687の脳内のDHってとても窮屈そうですね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:21:16

JシリーズのDH見ても、クロカンバイクで出るヤツはいないわけだが。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:28:37

ＪシリーズってのはDHの一形態に過ぎないわけですが？

691 ：687：2005/11/01(火) 21:52:17

>>688
まぁ>>687はヘタな嫌みで煽ってて我ながらレベル低いと思うけど、
クロカンバイクで走ってては見えない、DHバイクで走らないと
到達できない領域ってのは確実にある。んで、そこへ踏み込んでこその
ダウンヒルじゃないのかな、と。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 22:26:52

>>691
DHはそんなに敷居の高いものじゃないよ
技術なり、機材なりに楽しめるもんだ
まあ、XCフレームはともかく、軽量XCパーツは俺もおすすめしないが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:42:22

646です。レスありがとうございました。
当方、1ｲﾝﾁ、Vﾌﾞﾚｰｷなのでｱﾗﾔ840はやめておこうと思います。ﾊﾌﾞばらしは、結構好きです。
で、ここの過去ｽﾚを見てると自分でも組めそうな気がしてきます。
道具が高そうなので、HPとﾎｲｰﾙ組みは手を出しにくかったのですが、
Minouraのは安くて、まあまあらしいので、ﾎｲｰﾙ組みﾃﾞﾋﾞｭｰも考えようかなと。
1ｲﾝﾁ､Vﾌﾞﾚ､初心者だと、ﾘﾑとﾊﾌﾞの組合せは何が良いのでしょうか？
ご指導くらはい。
ついでにスポーク、ニップルもお願いします。デオーレとDTﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと真鍮で良いですか？
特にリムが？です。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 02:25:32

一インチタイヤ履くならリム幅25.4mmの太いリムじゃなくてリム幅22mm以下の細いリム
にしる。
マヴィックは手に入りにくいからアラヤの940？だっけか。
XC用の一番いいヤツだな。RM395の後継モデルって書いてあるヤツ。
ハブはデオーレで桶。
ニップルは真鍮。
スポークはフリー側だけ1４番、残りは１５番でいいよ。
バテットにするのは勝手。
ただ、バテットは折れやすさには関係ないが、ねじれが大きいから組むの自体は
プレーンのが楽。
振れ取り台、センターゲージはミノウラのでもいいが、ミノウラのニップル回しはダメ。
ホーザンかパークの買うこと。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 07:34:44

確かに組みやすさという点で考えると自分で組むにはプレーンがいいっすよね
んでだんだん欲がでてきてアルミニップルにしたりバテッドスポーク使ったり。
オイラホイールスミスのプレップ使って組んでるけど、アルミニップルでも飛ばしたことないくらい
効きますよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 07:39:59

飛ぶ飛ばないはプレップ関係ないべ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 12:33:23

>>696
ある

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 16:34:46

緩む緩まないはわかるがニップルが飛ぶ飛ばないと関係あんの？

699 ：695：2005/11/02(水) 17:45:31

アルミニップルに関しては多いにありますよ。
一回比較してみるとよくわかると思います。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 17:49:32

プレップ塗ると、あとの振れ取りがめんどくない？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:30:50

アルミニップルとか1インチスリックとかｗ
ここはいつから街乗りスレになったんだよぅ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:34:18

>>701
ここのスレの住民がスリック&700c化ホイールのスレを叩きにくるから、
いっその事ここでやった方が良いかと思いましてね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:44:17

＞ここのスレの住民が
詳しく！
ついに強制ID表示スクリプトが完成したのでつか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 19:45:05

なぁ　700cMTBってどこがいいの？
中途半端すぎて良さが分かりません。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:42:38

29erか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 00:54:05

694さん、ありがとうございます。
940、プレーン、14番15番でやってみます。取説など読んで、のんびり気長に取り組んでみたいと思います。
　寒くなってきましたし、「オフはホイールでも組むか…」なんて言えるようになりたいもんです。
風邪などひかぬように…。
では、完成まで落ちますm(__)m。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 01:12:10

アルミニップルくらいXCどころか、DHでも使われてるよ。
漏れは使わないけど。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 08:18:15

え？マジ？？
DHでアルミニップル使ってる人いるの？？

ルック車で富士見行きました！みたいな一見さんもDHやってると見なせばそういえなくもないのかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 09:08:07

だからマジでいるんだってば。藻前さんは知らないかもしれんけど。
まあ漏れもオススメはしないがな、アルミニップル。
正直DHどころかXCでもアルミニップルにする意味はわからん。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 13:51:28

なんちゃってDHラーならありえなくもないな＜アルミニップル

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 15:08:59

>>708
DHでもエリートあたりは決戦ホイールとしてアルミニップル使ってるよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:07:52

すぐに街乗り厨が街乗り厨が言う、しったか君は見苦しいだぬ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:42:49

トラでもアルミニップル使ってるよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 18:15:00

脳内アルミニップル厨がわらわらとｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:11:40

>>714
決め付け房はみっともない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 19:16:27

はいはい　まちのりまちのり　っと

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:29:18

なんで街乗りに過剰反応してんだよｗ
普段はスリックつけて街乗りしてダートいくときにスペアホイールに履きかえるのが
普通だろ。
ロードも持ってるけど、市街地ではディスクブレーキついたMTBのほうが楽なんだよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 21:27:03

＞ロードも持ってるけど、市街地ではディスクブレーキついたMTBのほうが楽なんだよ。

ナイス落ち

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 22:34:34

ディスクでホイール換えるのって、問題ないんですか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 22:39:14

>>719
問題ない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:02:35

ローターが変わるから再びアタリだしが必要

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:04:21

>>721
良くそんな事書いてる奴がいるけど、オレには理解できない。
3種類のホイール使いまわしてるが、まったく問題ないよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:15:38

どっちも馴染んでくればそれほど気にならなくなるがタッチは確実に変わるよ
シマノのレジンパッドだけど

メタルパッドで使ってる方はスペアホイール持ってないからわからない

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:24:01

タッチが変わる事はありえない。
タッチってレバー握ったときの反力だろ？
同じ鉄板はさんでるのに変わるわけないじゃん。

効きはちょっと変わるかもな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:27:53

だから別のホイールだったら同じ鉄板じゃないじゃん。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:28:40

>>725
厚さ一緒だろ
鉄板なんてどれも物性かわんねーよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 23:30:01

>>725
ローターによって、パッドにはさまれたときの変形具合が違うってか？
物理学会に新説発表しろよ。

728 ：725：2005/11/04(金) 00:17:45

え？そうなの？
ディスクって、使っているうちに同心円状の傷つーか、凸凹できてこないかい？
（砂粒や泥を噛んで出来るんだと思うんだが）

で、違うホイールだったら傷の付き具合も違うことから、タッチが変わるんだと
思っていたんだが、違うのか？？

>>726,727は、別のホイールに履き替えてもタッチ変わらんと感じるの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:18:44

>>728
タッチは変わらん

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 09:48:21

>>729
同一の握りこみでの挙動に差ができる
と書けば納得できるかい？
つまり同じタッチでフィーリングが異なるということ
別に引きがスポンジーになったりするわけじゃないよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 11:04:20

>>730
そりゃおまえさん、タッチの意味が違うんじゃね？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 16:43:05

使い込んだローター、パッドはお互いの削れにあわせてなじんでるから
ローターかえるとアタリがでるまで明らかに効かなくなるし。
アタリがでるまで全面があたらず、部分的にしかあたらないから微妙にタッチは
変わるよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 16:49:26

まあどっちにしろ街乗り連中には大差ないってことだな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:35:51

街乗り厨、ウザ。
もまえは、練習しないのかよ。
都会に住んでたら練習には必ず街乗りが含まれるんだよ、ボケ。
もまいみたいな練習しないデブにはわからないだろうがなｗｗｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:39:18

もまえ厨があらわれた

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:42:08

>>719
ローターの位置ズレが悩ましい、秋の長い夜。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:38:23

>>734
街乗り厨の決め台詞？に
「街乗りを避けて通れない」という主張がよく見られるが

「街乗りもする」ことと「街乗りしかしない」ことは全く別次元の話だぞ
「街乗りしかしない」人間がMTB、ときにはブレーキやサスをしたり顔で語るから
アインシュタインも腰を抜かすような面白いMY理論が飛び交うんだよな

で、やっぱり>>734は「街乗りしかしない」厨なのか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 02:13:35

誰が街乗りしかしないなんていったよｗ
シングルトラック、林道、河川敷、山岳舗装路、市街地、キャンプツーリング
みなやるよｗ
藻前はこれら全部やったことあるか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 07:45:27

>>738
河川敷以外なら…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 09:31:38

汚れるからって車載厳禁令を嫁から出されている俺は
街乗りじゃなくて街押ししてる・・　ECHO前後シングルだし。。鬱

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 09:44:18

>>740
そんな嫁には、三行半を．．．

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 10:02:20

>>740
ルーフキャリアもだめなのか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 10:37:47

この板は待ち乗りの巣窟ですから
期待してはいけません

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:08:16

>>740
>汚れるからって
まさか土禁じゃないよなｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 01:29:35

玄関から土禁です。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:09:39

車載する前に洗うってんじゃ駄目なのでしょうか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 17:27:18

AGE

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 17:34:52

いちいち人に聞くことじゃないような…

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 17:43:48

１０年前のMTBホイールと現在のホイールでは同グレードでどのくらい違いがあるものなんでしょうか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 18:30:22

変速が2速違う

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 18:37:32

それはハブのフリーの違いだから

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 19:48:08

何の違いを教えれば納得するんだ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 17:47:48

32ｈでも結構な強度がある為、36ｈが少なくなった
カラーバリエーションが減った。ああ、赤リム欲しい orz

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:20:55

DHでチューブレスってどうなんでしょうか？
タイヤの種類は結構出てるんですがリムはあまり出てないですよね。
リムはEX823ぐらいしか知らないですが・・・。
あのブ厚いチューブがなくなるのは影響が大きいと思いますがどうですかね？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:37:45

マジDHだとリムが部分的に凹むなんて日常的に起こる。
チューブレスでリム外周が変形したら空気抜けるでしょ。
決戦一発仕様なら考えてもいいけど、普段の練習には使いたくないな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 18:43:23

>>755
ありがとうございます。
確かにその通りですね。当面使用するのはやめときます。
ところでDHでリムは何を使ってますか？
今度１セット作ろうと思ってますが何がいいのかわかりません。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 20:44:25

絶対にリム打ちパンクだけは避けたいっていうならTHEのｴﾘﾐﾈｰﾀｰ
ただタイヤ交換は出来ないと思っていい。いや、組むのすら絶望的だが

メジャーなのはﾀｲｵｶﾞのﾌｧｸﾄﾘｰDHとかﾏｳﾞｨｯｸのD321とかｻﾝのﾀﾞﾌﾞﾙﾜｲﾄﾞあたり

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:10:57

＞ﾀｲｵｶﾞのﾌｧｸﾄﾘｰDH
別の意味でメジャーだぞ、それｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:18:50

>>758
別の意味って？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 21:30:31

タイオガ＝アラヤ

すぐ凹む

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:00:42

まああれだ、リムを禿しく凹ますようなしょぼい走りはするなってこった

ストトラやってると禿しくスネークバイトして凹むことがあるけど、
DHでエア抜けするほどのへこみ方をすることなんかまずないだろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:23:01

>>761の言うDHって舗装路の下りのことらしいな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:28:24

>>761
ストトラなんて曖昧なものとDHを比べるお前に乾杯

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 01:46:00

久々のアフォの為にageとくか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 03:03:58

>まああれだ、リムを禿しく凹ますようなしょぼい走りはするなってこった
>ストトラやってると禿しくスネークバイトして凹むことがあるけど

自己嫌悪ですか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 16:56:28

そりゃそこらの林道走ってDHとか言ってるお子様には
街の方がパンク率高いかもなｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 17:38:09

最近フルサスのMTBをスリック化してモタードチックに遊ぶのが結構お気に入り。
100m四方位の空き地があればパイロンさえあれば遊べるし。
パイロンでコースを作ったアスファルト上のBMXって思ってくれりゃほぼ合ってる。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 20:18:14

むかしどっかの店のおやじから、ACのハブは高価なのに造りがクソだという話をきいたんですが
WHITE INDUSTRIES のハブは高価ですが大丈夫でしょうか
ちなみにそのおやじはACハブの中のシャフトが一体でなく、パイプを二本継いであることが
許せなかったらしい。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:33:15

現在>>761がリムのように禿げしく凹んでいる件について

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/30(水) 22:59:03

>>761
まああれだ、自分を禿げしく凹ますようなしょぼいレスはするなってこった

2ちゃんやってると禿げしく誤爆して凹むことがあるけど、
自分のレスで自殺するほどのへこみ方をすることなんかまずないだろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 14:33:11

MAVIC EX823の36Hのリムってありますか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 23:18:39

>>771
マビクに詳しい俺が教えてやろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ[http://www.google.co.jp/]

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:06:38

街乗り用でホイールのエアロ効果ってホイールの100g軽量化とどっちがいいのかな・・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:32:41

>>773
オマエにはスポーク3本あれば十分

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 15:46:34

>>773
マジレスすると、どっちもいらん。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:40:30

最近XTRの完組み買ったんだけど結構いい値段する割に
貼ってあるシールがしょぼいような気がする
なんか簡単に禿げるしさ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 17:01:49

カタログ見てるとリムにでかでかとメーカーロゴ書いてあるけど
あれはステッカーなの？ちゃんと剥がせる？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 20:20:34

>>777
XTR(M965)はシール・・・XTRロゴと＞＞＞みたいなのは透明シールなんで簡単に剥がせる・・・けど剥いでいいのか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 20:31:23

スモールパーツにはあのステッカーもパーツナンバー付きでキチンと入っているよ。
剥がすなり貼り替えるなり好きにすれ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 09:30:13

>>776
さすが街乗り君、外見だけは気にするようで

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 11:06:49

マヴィッククロスマックス欲しいんですが金がなくクロスランドにしようかと思ってるんやけど、同クラスでオオススメホイールがあれば教えて。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 14:15:59

シマノXT

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 16:18:21

ときどきシマノハブでM４９５を見るけれど、これってグレードとしてはどのあたりなるのですか？
また使用経験の有る方感想は？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 16:32:08

>>783
DEOREのブーツシール無し。
回転はDEOREと同レベル。
535が出るまではセンターロックハブでは最安値だったから結構売れてたそうです。
DEOREと書かれた黄土色の箱に入ってくる事が多い為495DEOREとも呼ばれてた。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 20:18:16

>781
金がないなら当面今のホイールで我慢して金貯めろ。
どうせクロスランド買っても、あとでやっぱりクロスマックス欲しくなって結局買うことになるんだから。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 09:45:43

クロスランドは悪くはない
決して悪くはないんだが良くはない

ホイールが壊れてたりするなら別だがわざわざ健康なホイールからつけかえるほどじゃない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 11:40:58

クロスランドの前身のクロスライド使ってたことあるが、
オレも同じように思った。
クロスライドはハブが黄色かったりして
それなりにカコ良かった(主観)から
それでも納得してたけど。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 13:10:12

>>785
その通りかも。>>786 >>787の意見からもやはり後悔するの目に見えてるし金貯めてＭＡＸ買うわ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 20:14:42

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36176242
PIVITって初めて見た
ぐぐっても謎なんだけどKKみたいなモン？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 04:04:58

MTBにロードのリアハブかませたいんだけど何かいいスペーサーあるかな？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 04:44:37

>>790
つ◎

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 04:57:33

　　(´Д｀)
つ{}　◎⊂
駄目だ大きすぎる

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 05:28:03

>>792
つ°

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 07:53:55

>>790
シャフト注文する時に、一緒に頼んだらいいじゃん。
それか、ホムセン等で適当なサイズの物を買ってくるとか。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 10:52:43

　(´Д｀)
つ {} ⊂

どう見てもハブダイナモです。本当にありがとうございました

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 14:23:21

Ｖブレーキ用のホイール買い換えを検討しています。
まだリムが削れて使えないって状態ではないのですが、最近地図を眺めては山道を走ったり
マウンテンバイクらしい？使い方をするようになったので、もう少し軽量化と剛性アップしたいのです。

今はＭＡＶＩＣの２２１っていう完成車用のリムにデオーレのハブなんですが、正確な重量は不明。
ハブはディスクブレーキ化するかもってことも考えてセンターロック式のＤＩＳＣ対応のやつを
使うつもりですが、リーズナブルで軽めで剛性のあるＶブレーキ対応リムのおすすめを教えて下さい。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 15:16:01

ジャイのXtC乗りです。
もう少し軽いホイールに変えたいです。
いくらくらいのが良いですか？

ルイガノのルック車とかスペシャのダサいのとかでホイル変えてる人がいるけど金の無駄ぽ・・

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 16:19:00

ルイガノ　キャスパープロにXC717DISC付けてますが何か？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 16:52:41

>797
最低でもクロスマックスＳＬだな、１２万。
もっともＸｔＣじゃ金の無駄……。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 16:54:09

は？ジャイアントのXTCレベルならルイガノに完全に負けてますが何か？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 17:08:49

自転車に勝ち負けがあるのかぁ？…ヤレヤレ ┐(´-｀)┌ マイッタネ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 20:57:07

ｽﾍﾟｼｬのHRにXTR満載だから勝ち組みヽ( ・∀・)ﾉ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 21:11:15

XtCってルック車じゃんか

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 01:29:23

ホイールの軽量化はどんなチャリでも有効だろ
まぁ3万のチャリしか買えん奴が5万のホイール買うかどうかは別だがな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 03:19:02

7速ＭＴＢにＸＴデュアコンつけて乗ってます。フリー本体だけ代えようとしたら、どうも無理っぽい。
タキザワあたりでリアのみ組んでもらおうと思います。KINLINというやつでよさげなんですが、
情報があまりないのと、自転車的（見ため）にはシルバー（リム）が良いのですが、ブラックぽいです。ペアだし。
マビクXC717にしようと思うのですが、スポークで迷ってます。DTチャンピオン2.0のシルバーが在庫なさげです。
レボリューション2.0いっといたほうがいいですかね？　コンペティション？　ホシで十分？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 07:56:12

オマエラルック乗りはホイールなんて替えないでチューブの軽量化で十分。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 08:27:35

むしろスーパーチューブで重量化ですが、なにか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 10:35:23

>>805
7sだとリアが130mmエンドの時代とも被る。
135mmなら問題ないが130mmならフレームを広げるか130mmのロードハブを使用しないと駄目。
フレームがアルミなら広げるのも怖い。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 16:29:12

807>>
スーパーチューブで重量化しても、
爺のち○ぽ並みの
剛性しかないリムじゃ意味ねぇな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 16:42:44

>>809
猿以下の脳みそしかねぇ馬鹿にはﾚｽｱﾝｶｰのつけ方も分からないらしいな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 17:05:58

レスアンカーの意味も通じないっぽい

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 17:11:46

馬鹿な書き込みばかりだな、冬休みは宿題無いのか？
こんな所で遊んでいると将来泣く事になるぞｗｗｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 17:30:44

>>809
俺のお爺さん(78歳）は今でも90度より上を向きますが？
来年20歳年下の叔父か叔母が出来ます（W

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 20:24:52

チューブレスでいいやん

815 ：806：2006/01/05(木) 21:25:26

>>813 すごいね
オレのステムくらいだな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:00:43

>>796
マビックのクロスランドあたりかねぇ
たしかセンターロック出てたと思う

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 15:31:55

ＭＴＢのホイールの価格も車並やなー。
足元軽量化はかなり重要やね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 16:46:36

>>796
俺もマヴィのクロスランドがええかと。
Ｖ，ＤＩＳＣ両方使用出来るし、ブラック、シルバーと二色選べるし見た目も上出来。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 14:11:12

そんな中途半端な完組みより、
XTハブ+マビックの廉価リムで組んだほうがいくねぇ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 14:53:58

ホイール新調でチューブレスになったんだけどタイヤ硬いね
親指折れるかと思った

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 14:54:06

XC717+LXにも負ける悪寒。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:49:41

>>789
HAROがらみのパーツブランドの模様
昔のFUSIONみたいなものと思われ。
っつーことで、PIVITのパーツ関係は、HAROの完成車ばらしな
可能性が大、というかそれしかないということです。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:15:04

はじめまして
XCレースと軽い山乗りに使う予定でパーツ集めてるんですが
ホイールってもうほとんど完組しか使われないんですかね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 11:22:05

はじめまして

さようなら～

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:26:14

>>823
んなこたーない。
ショップで相談してみ？
完組しか勧めないようなショップなら付き合いヤメロ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:36:50

チューブレスだと完組しかなさそうだしどうなのかなと思って。
ホイールは自分で組むから店は関係ないっす
オールマウンテンは手組のほうがいろいろ便利だけど
レース向け機材となると完組を使う人が多いようなので。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:43:56

普通にリム単体売りでチューブレス用もありますが何か？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 12:51:28

何か？

って書く奴は、自分では面白いと思って書いてるんだろうけど、
100%つまらないよな
それよりいまだに何か？とか使ってる時代遅れぶりが痛々しい

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:00:16

そんなｼｮﾎﾞｲ煽りで相手をやり込めたと思ってるあたりが痛々しい。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:04:43

…と、やり込められた可哀相な人がおっしゃっています

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:06:37

そもそも>>826はいちいち全ての語句にツッコミ入れたくなるくらい
まるで誤った情報をもとに書き込んでんだから、
「何か？」とか言われてキレてる場合じゃないだろｗｗｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:09:18

じゃあお前が全部正しく教えてあげれば？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 13:14:04

教えてください、だろｗｗｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 00:58:48

なかなか楽しげなやりとりだなｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 03:07:49

まぁ組むの面倒だし、工賃もたいして取れないんでショップは完組みすすめるよな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:06:16

cbアサヒ、DTのリム値上げしやがった。
FR6.1D、2本で12600円だったのが1本8925円に。たしかにアサヒにしては
安すぎな設定だったが・・・。もう2本買っとけば良かった。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 09:22:09

手組みで発注したいんだけど、
ショップにX618CDの在庫があった。

今Ｘ618を選ぶ理由ってあるかなぁ？
ＸＣ７１７の方がいいかね？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 09:40:26

何に使うか分からんのにどっちが良いとか答える事が出来ると思うか？カス

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 09:57:57

あースマンスマン。

里山とか王滝だよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:56:07

ロード用のリムでも
ハブをMTB用に変更すれば
MTBにも使えますか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 10:58:44

ディスクならローター径を合わせればOK。
リムブレーキなら26インチ→700cに変換するブレーキコンバーターが必要になる。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:24:06

>>841
thx!助かりました。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 11:37:23

>>839
王滝は100kmか？
あそこを考えてるならXC717を使うなら
フロントは15番で良いとしてリアを14番で組んだ方が良いね。
リアは体重が軽ければ少し緩めのテンションで組んで、
体重が重いなら高めのテンションで組むのが良い。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 20:53:56

A ClassのVetrax D2とXTハブ＋XC717(or XM719)どっちが良いか迷ってるんですけど、
コストパフォーマンス的にどっちが良いですかね？
どっちもどっちかな。

用途はXC、ちょい下り寄りのAMです。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 13:22:16

>>844
>コストパフォーマンス的にどっちが良いですかね？

足し算の部類だと思うんだが？
算数できないの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 13:57:22

>>845
使用感（満足度）を含めたのがコストパフォーマンスじゃねーの？

え？オレ？両方使った事茄子。ｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 18:11:14

しょせんコスパとか訊いている時点で無意味。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 08:21:54

コスパ気になりますが、そんなの気にせず自分が気に入ってる方を装着すれば良いと思いますよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 09:10:43

>>844
その比較なら圧倒的に後者かと
弁トラって前後35ｋクラスの安物完組みだろ？24本組だったかな

ロードでもそうだけど定番の手組みだと
完組100k未満クラスでは比較にならんと思よ

AMも視野にあるなら32本で組め、14番ナ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:05:03

V用UST対応XCホイールのお勧め教えて

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:57:27

今、XTRの28Hのハブが手元にあるので、
そこそこ軽くて使いやすいホイールを組もうかと思ってる。
使用目的が里山走りメインで、今年は大滝も視野に入れてるんだが、
やっぱりリムはマヴィックXC717あたりがいいのかな?
他になにかお薦めリムってある?
ちなみにブレーキはディスクじゃなくてV。

852 ：815：2006/02/05(日) 17:01:25

スマソ
↑は28Hじゃなくて32Hだった。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 18:24:43

>>850
CROSSMAX SLでよかんべ。

それがやならボントレガーのRACE LIGHTだっけ？

で、完組やならMAVIC XM819で適当なハブで。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 22:43:23

シマノで一番頑丈なりむってなんですか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 16:45:20

>>854
そんなのない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 02:12:50

アルミリップルにするとかなり軽量化できるし、外側の部分だけに体感効果も
相当期待できると思うんだが、やっぱかなり逝きやすくなる？

ＭＴＢ街乗り７、山（林道レベル）３くらいなんだけど。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 03:15:14

アルミリップル→アルミニップル

すいません。間違えました。。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 04:17:44

>>856
現実的にはタイヤの個体差の方が大きいから
アルミニップルに拘ってもあまり意味無いよ
徹底的にやるなら違いは出るだろうけど

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 05:12:03

>>856
自分で最低でもフレ取りができて、一年で交換覚悟ということならお薦め。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:01:08

>856
跳んだり刎ねたり下ったりだと簡単に逝く、林道トコトコするだけなら一応保つ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:30:57

今年のSUGOでBD1勢をぶち抜く予定でMTBを製作しております（去年はママチャリでした）
今回のフレームは、ジャンクなMTBのフレームなんであんま軽くは無いです。
予算はあんまり無いので、アラヤの廉価版完組みホイールと同等の値段で出来る限り軽いのが欲しいのです。
700C化ってのも考えましたが、予算的に厳しいので却下です。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:12:45

だれ?

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:04:27

http://aclass-wheels.com/wheelsets/kaprun.htm
このホイール持ってる人いる？　DEEMAXだとおもしろくないし、
手組よりこっちの方が安く買えるから買ってみようかと思うんだけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 14:09:10

>>861
「BR1勢をぶち抜く」に見えた。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 16:35:31

26インチ、ディープ、ディスクブレーキ使用で、
イエロー／オレンジ色のリムはありませんか？
安物で構わないのですが・・・
どこも、ポリッシュorブラックばかり。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 16:57:46

ディーマックスでも買っとけ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 03:34:59

DTの赤い完組みって発売しないのかな？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 08:13:46

>>865
VUELTAとかVelocityとかで黄色があったな
ディスクブレーキ用(リム全部塗装)ではなかったかも試練が

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 15:33:27

「赤い完組み」って、どっかのアニメキャラみたいだな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 18:08:07

ttp://www.ringoroad.com/shop/event/05interbike/inter1.jpg
これ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 05:05:05

シマノのハブの性能って重量以外はどれも似たものですか？
パノラマCコースで遊ぶくらいならデオーレで十分ですか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 07:07:45

シマノに充分というのはありません

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 07:12:15

安くて高性能の完組みホイールってなんですか？（舗装路のみ使用）

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 08:30:00

>873
ホイールでなしにママチャリ買え。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 10:41:40

>>871
デオレで十分、というかXT以上でも耐久性に大差ないと思う
玉あたりのやりやすさと軽さ、見た目に金払えるなら上の買うといいよ
XTにすればどうかな？

>>873
安くて高性能のモノというのは無い
せめて予算を書いてみたら？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 15:49:15

予算２万くらいっす
高性能というのは低価格の割にという意味でお願いします(・_・)(._.)

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:20:34

>>875
ありがとうございます、XTはその辺のバランスがいいのですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:29:21

>>877
おいおいちゃんと調べてから聞き返した方がいいぞ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:33:16

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 04:20:08

age

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 12:06:42

ちょっと聞きたいのですが
近くで手組みしてくれる所無いから
通販で手組みを頼もうと思うけど
どこかいいとこありますか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 15:12:04

>>881
タキザワ
ワールドサイクル

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:38:11

thx!
ワーサイで手組みやってたのか～

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 13:21:08

XCレース決戦用に手組みでディスク用ホイール組みたいんだけど、チューブレスリムの単体販売だと
マビックしか選択肢無いですか？マビックで一番軽いリム選べばおｋ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 20:20:47

決戦用なら手組みに拘る必要ないんじゃないの。

886 ：884：2006/02/19(日) 23:03:52

>>885
ちょっと人と違う感じのやつが欲しかったんだけどね。レース会場行くとXTRとクロスマックス
ばっかだし。まあ完組みが無難かな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 08:03:15

↑
EASTONのXC ONEなどいかがなんですかね？？
あまりこのスレでは話題になりませんが。

FRで確か1590gってクロマSL-DISKより軽いんじゃないかな？？

どうなんでしょう？？
どなたかご存知のかたいますか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 11:01:35

ＦＳＡのXC300を上中下でいったら幾つですか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 11:14:03

選外

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 10:09:17

>>887
ハンドル、ステム、シートポストに合わせてホイールもイーストンにしたかったけど、
ディスクブレーキ対応していないなんて・・・惜しい！！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 11:18:21

ディーナックスってなんであんなに高いんですか？中身823ですよね？
黄色くなるだけでピュンと高くなるのは納得いきません。

でも、やっぱ初めて自分で組むとフワフワになっちゃいますかね？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 17:29:37

>890
ディスクにのみ対応だろ。＞イーストン

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 18:06:19

だな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 18:17:19

>>891
EX823とそれなりのハブで組めばDEEMAXぐらいの値段になるものなんてたくさんあると思うがね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 19:27:36

ピュッ

896 ：890：2006/02/27(月) 23:09:29

>>892
ディスク非対応とチューブレス非対応間違えちゃった。
お恥ずかしいのでsage

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 23:42:56

>>896
潔さが（･∀･）ｲｲ!

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 02:34:57

で、EASTONはいいの？？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 14:29:55

>>898
ショップで見たけど見た目はかなりイイ

・・・が手組みで同じクラスのが半額で買える

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 12:09:03

イーストンとエークラスどっちがいいの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 20:55:55

>>899
えっ？
そんなレベルなの？？
じゃあまだXTRのほうがまし？？

クロマはありきたりだしな～
10万程度でお勧めXC系の完組ないかな？？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:03:35

ボントレ
ケンクリ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 05:00:31

ボケオラ
カネクリ
に見えた。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 14:12:12

>>870
完成車だとこんな感じらしい。黄色もいーけど赤もカコイイよねー
他社ももっとカラーリム作ればいいのにね
http://www.dtswiss.com/index.asp?fuseaction=news.bike&id=40

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 21:47:02

>>904
ラーセンTTの2.35履いてる。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 22:34:42

>>899
俺はそうは思わないけど
理由は広告の謳い文句より

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:22:42

MTBのスポークを交換したいですが
店ですぐ売ってもらえますか？
長さって一緒ですか？
何ミリですか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:24:22

以下馬鹿の相手をするのは禁止。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 15:36:16

＞MTBのスポークを交換したいですが
ﾎｲｰﾙのｽﾎﾟｰｸね

＞店ですぐ売ってもらえますか？
在庫があれば売ってもらえると思われる

＞長さって一緒ですか？
ﾘﾑ、ﾊﾌﾞ、組み方によってまちまち

＞何ミリですか？
上記理由の為、ﾜｶﾗﾝ

＞以下馬鹿の相手をするのは禁止。
ｵﾏｴの自演だろ？ｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 18:30:45

間違えて36Hのハブ買っちまった。
32Hのリムで無理やり組めるかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 18:48:47

MTBのスポークを交換したいですが
店ですぐ売ってもらえますか？？？？？
長さって一緒ですか？？？？？
何ミリですか？？？？？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 18:56:15

>>909
あ、見落としてたスマンセン
フランジセンター間て後輪が非対称で前輪が対称の造りになってるんですかね？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 19:15:44

>910
無理、
おとなしく返品して３２Ｈ買い直すか、３６Ｈのリムも追加で購入するかの2択。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 08:54:04

>>907
おまいみたいな、知恵遅れちゃんは、自転車ごとショップに突撃で解決だ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:32:58

>>914
予算は500円しかないんだよ。
こっちの都合も考えろや。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 10:18:32

>>915
そっちの都合も考えた上での結論

　　諦　　　め　　　ろ　　　

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 10:30:18

>>916
なんだ？
お前はボッタクリ商店か？
スポークなんざ1本一円で十分だろカス。
半端だからオマケで40円やるよ。
残りの460円でスポーク張替えろやカス。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 10:42:44

>>917
なんだ？
お前はホームレスか？
スポークは1本10円からだクズ。
可哀想だからオマケで5円にしてやるよ。
ウチは張替え500円からだ出直して来いクズ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 11:40:43

フランジセンター間て後輪が非対称で前輪が対称の造りになってるんですかね？？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 11:53:20

うん
ディスクのバヤイは違うけどね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 11:54:09

>>919
http://www.geocities.jp/bikemaking/compatibility/spoking/
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/wheelqanda.html
勉強してから、こい

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 04:21:04

リム、ハブ、スポーク、ニップル持込で自転車屋に手組みを依頼することってできますかね？
それとも何か買わないとまずいですか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 04:31:19

>>922
店によるね。
電話して問い合わせなよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 07:48:59

普通はやっても工賃は倍とかになりますよ。
スポークだけはその店でってな事は逆に反感買う。
(スポーク長の計算もやらせる気か？って）
自分で組めないのなら量販では買わないか買った店で組んでもらうってのが基本。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 19:47:19

918
何処逝けばいいんですか
教えてください。
当方、アラヤのリブに交換してもらって５戦円とりゃれちゃっよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 21:07:41

>925
馴染みの店を持たないオマエが悪い。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:50:50

MTBに700Cのホイール入れようと思ってます。
5万くらいでお奨めの組み合わせはありますか？
後、ディスクブレーキ使ってるのですが、
エアロスポーク使っても大丈夫でしょうか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 22:58:36

918
926

おまえは、ばか厨房
一人で、張替えしてろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 12:07:15

張り替えって普通一人でやるんじゃないの？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 12:27:03

んだ、一人じゃないと邪魔くさい。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 04:48:03

>>927
その予算はスプロケやタイヤも含めて考えているのでしょうか？
ホイールのみならスピードシティがなんとか買えると思いますが。

全て込みでもその予算なら結構いいのが組めるはず。
エアロスポークを気にしてるようですから、リムもエアロの方がいいですか？
マヴィックだったらCXP33かCXP22S(33は予算オーバーかな)
ハブはディオーレでも十分ですが予算が許せるならＸＴ
タイヤは自分の好きなのにして(28C辺りが使いやすい、ロードの23Cとか使うと
確かに速いが神経スリヘラス。そんな俺は20C使ってるけど)
スプロケは街乗り限定ならロード用を組んだほうがいいです。(12-25Tの安物で十分OK)
これにブレーキローター＆工賃入れても予算内に収まるはずです。

エアロスポークですが細かく分けると２種類あります。
１つ目はオーバルスポークと呼ばれるもの、ちょっと見ただけではエアロとは解らないくらいの
ちょっとだけエアロ(断面が楕円形)です。このスポークは問題なく使えます。
もうひとつは通称キシメンと呼ばれるタイプ。断面が完全に平らになったヤツです。
これは通常のスポークと違ってハブのスポーク穴に引っ掛けて固定するようになってます。
(画像を探したけど見つからない)これはディスクブレーキで使用するのは危険すぎます。
通常のスポークと同じ形状のもありますが、その場合はハブのスポーク穴をエアロ用に
加工する必要があります。この作業をショップに頼むとメチャクチャ工賃取られます。
オーバル使うってのもありですが、倍ぐらいの価格と効果の少なさ(はっきり言って判らん)
を考えたらあまり意味がないような･･･

長文になってスマソ
最後に俺の700Cのホイール貼っときます。もしかしたら５マソで出来るかもしれない。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1141559217498.jpg

932 ：931：2006/03/08(水) 05:19:52

>>927
700CホイールMTBスレ見ました。
今スピードシティ使ってるの？金持ちですね。
上の文章長すぎなので簡単に、

CXP22S+XTハブ、タイヤは28C、ロードのスプロケとローターつけて5万で行けんじゃね？
エアロスポーク？やめとけって

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 06:38:50

>927
どうせ街乗りしかしないんだろシマノのＴ５６５でも買っとけ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 09:46:56

>>931-933
レスありがとうございます。
スプロケとタイヤ、ローターは持ってるので、ホイールのみを考えています。
やっぱキシメンは厳しいですか。あれ、かっちょいいんですよねー。
CXP22S、良さそうですね。
後、画像のホイール、凄いですね。
こんだけスポーク少ないのに、ディスクついてるのってはじめてみました。
スピードシティ、高い割に軽くない気がする・・・・。
誰か買ってくれないかな。

T565って、ディスク使えるんでしたっけ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 10:39:19

ディスク用にホイールを組みたいと思います。（お店で）
スポークはＤＴのレボリューションかコンペティションあたりで
考えているんですが、1.8-1.5or1.6ではやはり厳しいですかね？
やっぱ2.0-1.8位でないと。
主な使用目的はシングルトラックと草レースです。
なるべく軽く組みたいんでできれば1.8-1.5or1.6でアルミニップルで
行きたいんですがどうでしょうか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 12:07:30

>>935
>1.8-1.5or1.6でアルミニップル

お前さんは死にたいのか？
それともマゾなのか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 14:03:28

用途とディスクっての鑑みて
普通に死にたいように見えるなｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 14:23:46

お店で組むならそのまんまをお店の人に伝えたらよろし

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 16:17:08

>>935
いっそ16Hで組めよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:43:09

ラジアル組み推奨！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 22:53:25

まとめると

1.8-1.5or1.6スポークで16Hラジアル組のディスク用ホイールか
3分以内で死ねるな
つうかまともに進まんなｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 23:05:42

担ぎのみだったら良いんじゃない？
軽さ優先でしょ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 00:06:18

>>942
一切乗らずにとにかくMTBを担いで走るつーのもなかなか乙なもんだな。
一体何のために自転車担いでんのかはおいといて。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 09:33:42

北京オリンピックでは、クロスカントリー・自転車担ぎ形が正式採用されるらしい

945 ：935：2006/03/09(木) 17:51:39

みなさん、アドバイスありがとうございました。
要約すると
ＤＴレボ1.8-1.5の６本でラジアル組みが幸せへの近道ということでＯＫでしょうか？

お店にこの仕様で発注しようと思います。
ありがとうございました。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 17:58:30

ホイール組んで貰う前に病院行け。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 18:11:31

大丈夫だよ　結果病院行くことには変わりないんだからｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:12:58

他のスレで聞いたらマトモな答えが返って来なかったのでここで聞きます。
絶対にやる奴はいないと思うけど、デオーレのハブボディにXTのパーツを詰め込んだら本質的にXTのハブになる？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:22:58

>948
ボディ＝ハブベアリングカップ、本質はディオーレのまんま。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 20:51:58

レスどーも。
耐久性とかは少なからず上がるかな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:14:04

>>948
バカだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 21:51:22

>>948
XTのシャフト一式を組込めるってのは確かな事なの？
リアは行けそうな気が（パーツリストの各数値から推測）するけど、
フロントってどうなんだろ？XTはM10軸で端っこが9mm、デオーレはM9軸みたいだよ。
デオーレのハブボディにXT用M10軸+M10用玉押しその他を入れられるのかな？

仮に出来たとしたら、フロントについては軸が太くなる分、
違いが出る場合があるだろうけど、
回転性能については変わらないんじゃないかな？
結局玉受け側は変わってないわけだし。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 21:43:43

DTのXR 4.1ってチューブレス対応なんだろうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 12:25:45

現在XM-117（一応MAVICのシール貼ってある奴ね）+Deore525使用。

ズバリ質問だす。

ちなみにちゃんと山行きます。
土曜日850ｍの山下ってきましたが、このホイールでも困ったことありません。
いいホイールに変えると、「何がイイ」のでしょう？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 15:40:38

>>954
困ってないなら、他に興味もつな

956 ：954：2006/03/13(月) 17:06:42

冷やかしはお断り。
ご存知の片、よろしく。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 17:22:39

＞いいホイールに変えると、「何がイイ」のでしょう？

気分がイイ

以上

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 17:39:41

海外の通販サイトで見たんだけど、
FOXの36Rにマルゾッキのハブがセットになって売ってたのね。
で、そのハブがQR20という20ｍｍのクイックになってるんだけど・・・
ということは、このハブは他のサス（例えばマニの20ｍｍアクスルとか）でも適応するんでしょうか？

QR20ってゾッキだけと思ってたんだけど。取り外し楽だろなーと思って。FOXだけなんだろうか。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 17:42:14

>「何がイイ」のでしょう？

こういう抽象的で非生産的な質問する奴って頭悪いの？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 17:46:00

>>958
アクスルだけ変えれば20mmスルーならどれでも使えるから、
36R付属のアクスル使えってことでしょう
QRはゾッキやRSのそれぞれの専用フォークでしか使えないけどね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 17:53:55

>954
財布の中身が軽量化できます。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 18:08:46

>いいホイールに変えると、「何がイイ」のでしょう？
そりゃあ「いいホイール」に変えたんだから良いに決まってる
その「いい」の内容は自分で考えろ。想像くらい出来んだろ

まー>>955の言うように困ってないなら知る必要もないと思うが

963 ：958：2006/03/13(月) 18:26:54

>>960
あーそういうことっすかorz
あのハブはいわば強制処分ナノネ・・・
（FOXも20mmクイック出したらいいのにね。）

964 ：954：2006/03/14(火) 00:44:56

>>957
レースしてる訳でもないから、結局そうなるだろうな。軽くなるのはありがたいが
何せ高い。
>>961
同意。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 00:48:42

>>954
何がいいって強度と軽さ以外に何かあるの？

966 ：954：2006/03/14(火) 00:55:22

精度からくる安定性・寿命。
あとしなやかさか？硬くするだけなら簡単な筈。
以上　脳内。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 02:17:52

わかってんじゃん
冷やかしなら帰ってくれ！

968 ：120：2006/03/14(火) 02:45:29

レースやっていない人間が、MAVICで6万以上もする出費に見合うものなのか。。
XM-117+Deoreの重さは知らないがCROSSMAX ENDURO DISKは前後で200g弱軽量化
できるとすると、あとタイヤを500g切って、チューブも軽量化すれば、ワーオ
すっげー軽くなる。担ぐには魅力的。これはいい。
ハブも良いだろうが、エンデューロレースやって、CROSSMAX SLじゃないと、
ここを登れないなんてことはなし、回転だってタイヤ換えちまえばそっちの
影響の方が大きそうだ。ホイール+タイヤでギリギリのチョイスするんじゃないから。
根っこで滑る方がコワイ。
しなやかさは魅力的だが、耐久XCフレームなので、フレームが衝撃は吸収してくれ
るから、硬くても気にならんだろ。気になればタイヤで調整すればいい。
街乗りにはSPEED CITYがあるから、アスファルトの調整はそっちでやればいい。
と、考えると結局、オクで替える最高値でも前後1万7千円XM-117+Deore、未使用で
見栄えと重さ以外は十分か？となる。
だが、軽さは魅力。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 01:50:53

もちょっと整理して書いてくれないか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 07:50:00

つまり、貧乏だからクロスマックス買えないけど認めたくないと。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 10:03:37

認めるよ。speedcityとローターの位置もDEOREよか合うかも知れないから
mavicの方がいい。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 14:05:00

MAVICってラチェット音うるさかったんだね。クロスマックスからXTRに変えたら静かさに驚いた。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 19:33:46

それハズレ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 11:00:21

speedcityよりもっといいホイール組んでもらうのって出来るかな。
贅沢街乗りディスク仕様。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 11:12:47

>>974
オープンプロ+予算に合わせてXTR→XTが良いのでは？
それかリムはアンブロのエボリューション。
クリンチャーだとどちらかを選んでおけば耐久性も乗り心地も良し。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 14:20:15

>>974
http://ime.nu/f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1141559217498.jpg

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 18:27:33

SPEEDCITYの方が良く見えるが。。。。。。。。。
ルックスも大切じゃないか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 18:28:39

26’のハブがシマノなら、700Cもシマノにしたほうがいい。
インターナショナル規格とはいえ、ローターはズレル。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 19:30:46

そこでローター側にシムをはさんで調整ですよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:01:08

シム付けて、ローター付けて、T-25閉め込んで、ホイールはめて、また試して、繰り返し。。。
なんてホントに上手くいくの？
ヘマすりゃ持ってるホイール全部やるわけだろ？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:25:29

そして安物TORXが原因でナメて八つ当たりしてローター歪んでやけ酒飲んで二日酔いで遅刻して解雇。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:31:47

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/syntace/discshim.html

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:42:59

頭でシュミレートしてみ。決して簡単じゃない。
誰か試した人いる？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 22:53:27

>>983
×：シュミレート
○：シミュレート

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 22:56:56

>>973
はずれ？じゃなくて仕様だと思われ。
決して回転性能が悪いわけでは無いので。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 08:20:23

俺のSPEEDCITYもウルサイよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 21:49:41

>>980
ズレズレ教祖乙。
キャリパーの位置調整のみで良いと（省略

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 00:07:14

>>987
上手くいかねんだよ。
何が正解か分からなくなってくる。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 00:09:18

>987
ずれてんのはオマエだろ。
ハブは各メーカー毎にローターマウントの左右位置が微妙に違うんだよ。
それともハブブランドの違う複数ホイールで入れ換える度にシム入れキャリパー調整を繰り返せと？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 00:47:27

・シムを入れることで調整　→　ローターが向かって左（外側）に行く

・つまり、持っているホイールの中で、一番ローターが左側にあるものに、
　シムを入れることで合わせる。

・それを確認するために、前後全て手持ちのホイールを入れて、どれがローター
　が一番左側（外側）になるか、確認する。

・そのホイールで、キャリパー位置を出す。

・次に、他のホイールを入れて外側のパッドとローターのクリアランスを調べる
　目視では誤認による手戻りが出るだろうから、フィーラーでやるべきだろう。
　この段階で、外側のパッドとローターが当たったら初めからやり直し。

・フィーラーの厚さ分、シムを入れて再確認。

・上手くいったらバンザイバンザイ

整理するとこんな感じか？1日仕事だな。上手くいくならやりがいはあるかもな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 11:02:14

(INS変換含めて)ポストマウント用キャリパーなら、
5mmでキャリパーを緩める→レバーを握る→キャリパーを締めるで良いじゃん。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 11:11:19

ずいぶん大雑把な調整だなｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 12:34:27

>>992
それでセンターが出るし。
もちろん、INSならフェーシングは必須だと思うよ。
そういえば、ポストマウントフォークってフェーシングが必要ないんか？
考えたら工具なんか無いよなあ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 13:38:32

>>991
おいらもソレ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 14:09:55

>>992
大雑把て･･･｡
おまいはポストマウントキャリパーでもシムいれて調整してんのかw

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 15:12:25

>>995
何処に入れるのかｷﾆﾅﾙ