サイクロコンピューター、ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ(心拍計)8

1 ：心拍１の人：05/03/08 09:33:13

サイクロコンピューター、ハートレートモニター(心拍計)との総合スレッドです。
前ｽﾚなどの記載は２以降に。マターリよろしくです。

2 ：心拍１の人：05/03/08 09:34:30

サイクロコンピューター、心拍計（ハートレートモニター）前スレ

心拍計(ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ),ｻｲｸﾛｺﾝﾋﾟｭｰﾀ7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106052592/

【ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ5と】サイクロコンピュータ6【統合】
(http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099640786/)

【心拍計との】サイクロコンピュータ5【融合？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088857657/

【新作】サイクロコンピュータ４【期待】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081423660/l50

【誤動作】サイクロコンピュータ【時速３桁】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069088867/l50

【混信】サイクルコンピュータ　そのX【暴走】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049888531/

サイクルコンピュータ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1000/10008/1000818314.html

3 ：心拍１の人：05/03/08 09:35:49

心拍計（ハートレートモニター）前スレ

お前ら！ハートレイトモニターは使っていますか　４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083478369/

お前ら！ハートレイトモニターは使っていますか　３
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064405889/l50

ハートレートモニター２（名称不明）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036510419/

おいお前ら！ハートレイトモニタは使っていますか？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10234/1023432706.html

4 ：心拍１の人：05/03/08 09:36:44

＜各メーカー＞順不同。リンク切れの場合はレスして下さい。
VETTA
http://www.vetta.com/
VDO
http://www.cycleparts.de/
Topeak
http://www.topeak.com/
SPECIALIZED
http://www.specialized.com/
SIGMA-SPORT
http://www.sigmasport.com/index_d_e.html
http://www.akiworld.co.jp/sigma.html
CAT EYE
http://www.cateye.co.jp/cateye/index.html
Shimano
http://cycle.shimano.co.jp/2004newpro/cc/index.html
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/cc/cc.html
POLAR
http://www.polar.jp/
MAVIC
http://www.mavic.com/servlet/srt/mavic/newsfiche?lg=uk&news.id=70
SUUNTO
http://www.suuntousa.com/products_wristop.htm
ECHOWELL
http://www.echowell.biz/

5 ：心拍１の人：05/03/08 09:39:48

ではでぇは、あらしはスルーで、マターリぎろん♪
楽しく心拍１０００まで逝きましょう♪

＠心拍１０００＝１の人＠

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 17:02:02

TRELOCK
http://www.g-style.ne.jp/tre/

まん丸いサイコン出してるとこ。一応。

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 20:00:29

ヤフオクのオレゴン社のヤツは誰か使ってませんか？
結構売れてるようだし、格安なので検討中です。

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:09:18

ＣＤ200Ｎ買った

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 11:59:55

ハートレイトモニターが欲しい。

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 12:02:53

買いなさいよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 14:49:24

CD300DW買った
ポラールとの干渉はなんとかなったけど今日まったく受信しなくなった。
まだ300km乗ってないのに電池切れか・・・？

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:07:33

ハートレイトモニターが２セット欲しい。

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:24:00

初めてロードバイクを買って、ﾎﾟﾗｰﾙS720iを取り付けて
走ってみたんだけど・・・
スピードセンサーの感知音がカチャカチャ鳴って
すごく気になるのですが、そうゆう物なのでしょうか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:32:09

>>11
センサーと磁石の間は離れていない？
振動等でセンサーが時々動く事が有る

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:37:27

もう少し待てばデュアルコアのサイコンがでてくるから待て！

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:40:09

>>13
普通はカチャカチャ鳴ったりしません。
センサーと磁石が接触してるんじゃない？

17 ：13：05/03/09 16:58:40

>>11.16
原因がわかりました。
付属のマグネットのねじで取り付けるタイプの内部から
音が出ていました。
中身が分離しているみたいで、センサーに近付くたびに引き寄せられて
音が鳴っているようです、これって不良品なのですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:01:07

樹脂か接着剤を注入して固める。

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:18:51

>>14
書き方が悪かった。
今日走行中それまで正常に動作してたのに突然受信しなくなった。
本体を外して近づけてホイール回したら動いたから電波弱くなったみたい。
本体の方には絶縁シートが挟まってたけどセンサーにはなかったから
減ってたのかな？
>>17
なぜ11にアンカーが・・・
中の磁石がはずれてたってことかな？もしそうなら不良品だと思う。
交換でもいいけど面倒なら18氏の方法がいいね。
中が見えないなら裏にでも小さな穴空けてそこから瞬着流してもいいし。

前使ってたサイコンは小さい音だけどカチャカチャ言ってたなあ。
走行中はほとんど聞こえなかったから気にはならなかった。

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:22:14

ｵﾏｴﾗ前ｽﾚ使ってからにしろ

心拍計(ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ),ｻｲｸﾛｺﾝﾋﾟｭｰﾀ7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106052592/

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:27:28

別に前スレ使いきったからといって、日本の炭酸ガス排出量が
減るわけじゃなし

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:33:37

前スレうめる
↓
サーバーの負担がちょっと軽くなる
↓
消費電力わずかに減る
↓
発電所の出力低下
↓
CO2削減
↓
ｳﾏｰ

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:35:59

減る

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 17:37:26

>>20が興奮してる分、排出量が少し増えてるなｗｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 18:34:48

質問があります。
Ｓ８１０？は製造中止したんですか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 21:47:21

>>11
>　CD300DW買った

うっ、富裕層には敵わん

27 ：25：05/03/10 00:19:48

>>26
相当高いのか？＞ＣＤ３００ＤＷ＜ボディがカーボン？
　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　限定品？

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 21:23:59

>>27
あさひで\13,000-
まぁ安くはないけど、コードレス+ケイデンスなら並みの値段。

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 21:45:21

ナルシマで今9800円で売ってんのに　CD300DW

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 05:51:20

age

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 14:23:47

オシャレなオススメのサイコンを教えて♥

32 ：なぜできない：05/03/12 14:38:08

&heart

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 14:46:02

／￣⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
| ／￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| |    ／   ＼|　　　　　　　　　　　　　　
   .| | ´  ｀  |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
  (6 つ / βακαにはコピペできないアナゴです
   .|   / ／⌒⌒ヽ　
| ＼   ￣ノ
| /￣

34 ：？？？？？：05/03/12 14:49:07

?／￣⌒⌒ヽ　　　　　　　?　? ??　　　　　　　　　?
?| ／￣￣￣ヽ　　　　　　?　　?　　　　　　　　　　????
?| |? ?／＼|　　　　　?　　　?　　????　　　?　 ?
?.| |?? ?´ ｀ |　　　?　　　　 ?　　　　　　　　　　?　 ?
(6??? ?つ /??βακαにはコピペできないアナゴです
?.|? / ／⌒⌒ヽ　
?|?? ＼ ?￣ノ
??|??? ?/￣

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 15:05:16

VDOかSIGMA SPORTS

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:22:53

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 14:46:02
／￣⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
| ／￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
| | ／＼|　　　　　　　　　　　　　　
.| | ´ ｀ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(6 つ / βακαにはコピペできないアナゴです
.| / ／⌒⌒ヽ　
| ＼￣ノ
| /￣

はいはいどうせ俺はバカですよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:28:30

ここではマイナーなMavicのWintechを使っています。
半年に１回くらい（これまでに２回）ケーデンスが見えなくなります。
停車して「コンピュータとケーデンスの符号」を実行すると正常動作です。
こんな物なのでしょうか？　どなたかお教え下さい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 16:37:12

世界的にマイナーなMavicのWintechを使っています。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 19:01:18

?／￣⌒⌒ヽ　　　　　　　?　? ??　　　　　　　　　　?
?| ／￣￣￣ヽ　　　　　　?　　?　　　　　　　　　? ? ? ?
?| |? ?／＼|　　　　　?　　　?　　　　 ????　　　?　 ?
?.| |?? ?´ ｀ |　　　?　　　　 ?　　　　　　　　　　?　 ?
(6??? ?つ /??βακαにはコピペできないアナゴです
?.|? / ／⌒⌒ヽ　
?|?? ＼ ?￣ノ
??|??? ?/￣

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 20:29:14

ＣＤ200Ｎつけたよん。お店でやってもらっちゃった。

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 20:33:06

和露茶
でも御目

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:14:58

CD300DWつけました。あれって何に使うんですか？
一般的な使い方をおしえてくらさい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:16:39

ボタン押し捲って
凝視して
気付いた時には
目の前に壁があって
脳味噌バーン

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:48:16

ttp://www.trekbikes.co.jp/accessories/ac05.cgi?ctgr=computers&no=90673

の情報持ってる人いる？
フレンド商会にあったんだけど、一見良さそうに見える。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:24:09

これ、腕時計のバンドで自転車に取り付けるわけですが、バンドが
思いっきりヘナヘナで、そのうちチギれそうで不安を感じます。

走ってる途中にチギれて落とした、なんて人、いませんか？

説明書も怪しげなことを書いてるし。

46 ：45：05/03/13 00:25:38

すみません、>>45はポラールのS720iのことです

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:27:24

一度引きちぎって限界を確かめてみたらいかがでしょう？

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:28:23

千切れるほど引っ張って固定する必要は無いだろ

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:01:42

>>44　情報は持ってないが、たしかによさげだ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:40:59

べつに？ハートレイトモニター買ったとしても、自分でトレーニング計画た
てんと意味ないし。ましてや、素人が自分でトレーニング計画なんか上手く
たてられんのかと・・・？

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:51:11

習う？
お尻の触り方・・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 12:51:49

S720i買うと付いてるトランスミッターってT61？
これって自分で電池交換できないの？
WearLink31Cは交換できるって書いてるけど、布だと臭くなりそうだし迷うな・・・。

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 18:36:27

>>52
毎回水洗いすれば大丈夫。

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:04:54

高度計としての性能でVDOのMC1.0とポラールのS720iのどっちがエロイ？
具体的なエロポイントも教えて。
おんぼらーとして高度計欲しいんだけど優柔不断なもんで。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:13:22

>54
GPS最強。背中のポケットに突っ込んでおけ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:24:07

>55 そんなに虐めないでよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 20:32:05

>56
いや、ポラールS720i使ってるけど、高度計いまいち信用できないのと
GPSもってるのでお勧めしたい。ぜひ。
ポラールのは天気が変わり目のときはラルプ・デュエズも真っ青でびっくり。
しかも高度あわせても-1とかでるし。
それと、データをログすると、気圧高度計のおかげでログ時間が減るのもいや

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 21:26:43

けどログとるつもりなら、高度がでると楽しいよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:12:49

GPSは精度が10mとか100mとか聞いた記憶があるのだが高度もそれぐらいの精度なの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:21:43

10ｍと100ｍじゃ全然ｒｙ

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 00:02:11

10mとか違うんだったら数値地図で

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 06:47:34

GPSでは１ｍ単位の細かいアップダウンは測定不能。
ポラールS710i/720iの気圧式高度計は十分実用になる。
走りだす前にリセット（高度表示させて左上ボタン長押し）すれば無問題。

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 07:27:53

>>62様
ポラールS720iの初心者です、＞高度表示させて左上ボタン長押し－－を具体的に
教えてもらえないでしょうか、Function Set でやるのでしょうか。

都心を走ってるのにMaxSp98km/ｈ,CadAve189,AltAve166mとかその他いろいろ
意味不明の数値が出て、私は発狂寸前の状態です。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 08:14:19

>>63
まず赤ボタンを押し心拍計測を始めてから
右下ボタンを何回か押し、高度（Altitude）を表示させます。
次に左上ボタンを長押しすると Calibrateと表示され、
中段の高度を示す数字の点滅が止まるまで押し続けます。
すると、以前に設定した高度に再設定されます（取説の60ページ）。
毎回同じ地点から走り出す場合にこの機能は便利です。
任意の高度に設定する方法は取説の32ページにあります。

速度やケイデンスが異常値を示すのは他の要因でしょう。
センサーと磁石の位置関係が悪いと、
磁石が１回通過するときに２回検出される場合があります。

65 ：63：05/03/14 10:21:02

>>64
ご親切に有り難うございます、早速やってみます。　とりあえずお礼まで。

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 14:09:19

まぁ貧乏人とIQ139未満の香具師はs720iなんか買うなっつーこったな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 14:12:07

IQ低くても使いこなせるだろ？
取り説嫁ねーのはIQ30未満のオラウータンにも劣る存在

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 14:15:25

>>67は冗談の通じないｵﾗｳｰﾀｿ

69 ：フェラ最高：05/03/14 20:34:16

いらやすぃ番号だぬ

70 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/03/14 20:57:06

まぁ、ポラールの日本語取説は特別わかりにくいからね。
あるのに載っていない機能もあるし(w

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:17:07

自転車板には冗談の通じない香具師が多いね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:48:28

お笑いのセンスがないぞ>>71=66

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:54:47

びんぼびんぼ　(=^^=)

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:32:25

ボサノバの名曲でびんぼんびんぼんってあったな

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:35:29

IQの意味がわかって無い人が一人・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:47:08

>>75
そんな正論が面白いと思っているのか？
お笑いってのは相手を笑わして何ぼだぞ
おまいさんが幾等面白いと言い張っても無意味
空清め

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:01:12

>>66からここまで笑える所なんか有ったのか？
ここの空気は寒過ぎる・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:04:04

>>77
おまいさんは文盲で
おいらは空気が読めなかったわけ屋根
正直スマソ買った

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:04:29

>>71,76
ｵﾏｴﾗｶﾓﾅｰ

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:12:46

自転車やるやつに冗談通じないやつが多いというのはほんとだぞ。

だいぶ昔、チームの若いやつらと地元の十三峠というところに
アタックに行ったんだが、だいぶ本気で走ったんでヘトヘトに
なり、降りた後、自販機のまわりでダベってたときのこと。

俺が冗談で、スックと立ち上がり「よし、じゃ本番行って
みようか」と言ったら、わかいやつら二つ返事で二本目を
登り始めやがった。

うんざりしつつ着いて行きながら、「こいつら、冗談通じねーっ」
って思ったね

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:14:47

>>80
お前が桁違いに弱いってだけだろ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:23:59

>>80
ちょっとおもしろかったぞ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:11:20

80=MTG

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:46:09

ポラールのパワーキットに興味があるのですが
リアディレイラーがなくても付けることはできますか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 01:00:04

ｲｿﾀｰﾈﾄできるｻｲｺﾝありませんか？

86 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/03/15 05:15:01

>>83
残念ながら十三峠二本くらいは普通なほうだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 08:30:40

自転車のりは自慢好きの我が強い人が多そうだな

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:08:03

ポラールの心拍管理ソフトで、ラップタイムの記録位置と高度グラフの位置が
300ｍほどずれるのですが、これって仕様ですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:28:11

初ロードなんですが、フライトデッキとCD300DWで悩み中です。
フライトデッキはギア位置が解るのがメリットで
CD300DWはバックライトがメリットかな？？
などと思ってるのですが今かうならどっちがお勧めでしょうか？
本当はCC-TR100狙いなんですが、寝込めに問い合わせたら国内販売は
未定と言われてしまいました・・・。

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:31:44

自分で決めろよ。ガキじゃあるまいし。

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:43:17

MTBにスリックタイヤで自転車通勤しております。
ケイデンス測れるコンピータ欲しいんですが、
CD300DWとかVETTA V100はMTBでも
使えるんでしょうか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:45:06

>>89
ｷﾞｱ位置なんてどこでもｲｨだろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:52:19

フライトデッキの悪いところ
足を止めていてもケイデンスが表示される。
オートスタートしない。

CD300DWの悪いところ
電池の消耗が早い。

こんな感じ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:59:13

まあ、足を止めている時はケイデンスも見ないからな
あと、ブラケットのスイッチパネルの接点が接触不良になりやすいとか　＞フライトデッキ

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:20:21

結局、完璧なのはﾎﾟﾗｰﾙだけか

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:21:02

ポラールはバカには使えん

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:25:08

貧乏には火炎

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:28:46

そもそも、そんなものを何に使うんだ、無いと走れんのか

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:31:31

それ逝ったらもう駄目ぽ

100 ：V100A：05/03/15 22:38:32

俺様を輸入汁

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 22:39:21

キャットアイの無線の安いのでいいじゃん

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:05:02

フライトデッキ使ってるけどそれほど文句はないな。
反応が遅かったりするとかあるけど、そこまでシビアに見ないよ普通。
手元のスイッチとギアが見れるメカっぽさはいい感じ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:12:57

>>84
センサーをリアディレイラーに付けるようになってるんでたぶん無理

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:18:08

ポラA1とCD300Wが干渉します･･･
干渉しない心拍計ってありますか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:25:13

>>103
どうやってチェーン速度だしてるか分かりますか？
知っていたら是非教えて

センサーをスプロケに近づけて固定するだけで速度測れるなら
ブラケットこしらえてやれば何とかなるかなと思っているんですが

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:40:35

PowerTapの脈拍計機能最低でした。
他人のセンサーを拾ってしまう。

ちうことでPowerTap＋Polarという馬鹿な組合せ。
ああ良く見たらフライトデックもついとるやん。

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:52:22

>>powertap?

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:52:41

>>70

確かに。バイオリズムも表示できるって、結構知らないやつが多いんだよね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:53:55

>>107

ttp://www.cycleops.com/products/powertapsl.htm

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:00:51

>>109 いろんなもんがあるんだな

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:05:49

>>108

へぇ！知らなかったYO!

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 03:42:46

あのーフライトデッキって猫目で言うオートモード的なものってあります？よね？
シマノHPの商品説明に載ってなかったんで気が向いたら教えてつかーさい。すんません。

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 08:24:43

>>7
＞ヤフオクのオレゴン社のヤツは誰か使ってませんか？
亀レスで悪いが、一応使える。
ＨＲ３０８だけど、ポラート比較すると
・バンドと筐体周囲がビニルの樹脂で固め、耐久力低そう。
・混信防止機能が無いので、グループでは使えない。
・フィイトネスインデックスの決め方が恣意的なので、カロリー消費量と
　脂肪燃焼率は信用できない。
・この電池交換可能な発信機は、ポラールでも受信できる。
　ということで、本体ポラール、発信機オレゴンで走っています。

　「ポラール送信機買換価額以下なら、こっちがお得。」

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 08:37:02

>>112

つーか、オートモードでしか使えん。俺にとっては逆にそれが激しく不満。
知ってればかわなかったのに。

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 12:41:13

>>114
そうなんですか。手動計測START/STOPは無しと。
腕時計のLAPTIMEと併用する感じになりますね。ありがとうございました。

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 12:46:01

あれ？フライトデッキは手動計測START/STOPあったと思うけど・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 13:25:26

何のための手元スイッチなんだよｗ
左スイッチ押したことないのか？ｗｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:00:44

んじゃオートモード無しで手動計測のみ？両方アリ？どっちなんだろｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:51:32

シマノの公式には「ラップカウンターも装備。」としか書いてないけど
どっかの通販サイトの説明には区間距離を計れると書いてあったよ

リニューアルしてさらに重くなった＞シマノ

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:52:47

>>105
103ではないけど、
パワーキットのチェーンスピードセンサーは
チェーンの動きを磁気的に検出しています。
ちなみにチェーンとセンサーの距離は約5mm。
チェーンと一定の距離を保つようにセンサーを固定できれば
何とかなるかも。うまくいったら報告よろしく。

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 21:47:28

オートスタート／ストップは無し、オートオン／オフのみ
ラップカウンターは周回数表示だけで、区間距離／区間時間は出ない
のはず＞フライトデッキ

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:37:24

>>121
フライトデッキの説明祖を見て書くので確かだが、
ストップウォッチで計る時に同時に走行距離、平均速度、最高速度を計れる。
詳しく書くと、モード1とモード2に分かれてて切り替えは右ボタンの長押し。
モード１は時刻、走行時間、走行距離、積算距離、ストップウォッチ。
モード2はケイデンス、メイン表示ケイデンス、最高速度、平均速度、ラップカウンター。

ふぅ～、こんなもんでいいかな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:50:01

うお。色々とありがとうございました。参考になりました。
シマノのＨＰがもうちょい詳細だといいのに。

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:50:12

あれそうなんだ
俺のは変速するとギア比が出る、超初期型だからな～
それができるか分からんなー

125 ：121=124：05/03/16 23:56:12

と、思ったけど
両ボタン押しで区間距離／走行時間／平均速度／最高速度リセットで、左ボタンで一斉スタート
ストップウォッチだけ単独スタート／ストップ可能
なんじゃなかったか？

126 ：122：05/03/17 00:09:52

>>125
ボクのは一つ前のＳＣ-6501（９速用）です。
両ボタン押しでリセットされるのは、下記のどちらか
その時に表示してあるグループです。
（走行時間、走行距離、最高速度、平均速度）
（ストップウォッチ、ＳＷの走行距離、ＳＷの平均速度、ＳＷの最高速度）

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:17:42

>>126
ちょっと分かんないんだけど、どっちにせよリセット掛けると区間距離と時間は消えるわけでしょ？
>>122でもモード1＆2ってのは、あくまで表示分けであって、区間距離や時間等はSW使用未使用に関わらず共通のはず

ストップウォッチモードで左ボタンスタートすると、全データがスタート
（走行時間、走行距離、最高速度、平均速度）表示ではストップウォッチ以外がスタートでは？

128 ：122：05/03/17 00:35:18

>>127
（走行時間、走行距離、最高速度、平均速度）と
ストップウォッチの（走行時間、走行距離、最高速度、平均速度）は
別物のようです。
だからストップウォッチ側のリセットしても主となってる記録はは消えないです。

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:39:18

サイクロつけますた。くるくるのペースも計れるやつですた。

使い方がわかりませぬ。数字がコロコロ変わって面白いのですが他に楽しみ方はありませぬか。

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:53:59

石井さん今晩は

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:20:13

>>130
お前分かってねえな。
全然違う。

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:28:18

>>129はプロ初心者

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:57:03

>>127-128

フライトデッキのメインの方は、停止しているときはタイムが止まってしまう
タイプ（これ、オートスタートというのでないの？）。当然、平均速度も走っている間
だけの平均速度。

ストップウォッチは確かにメインのタイムとは別計測（平均速度もストップ
ウォッチが動いている間だけの計測）で、こっちは自転車が止まっている
時間も時計は止まらない（ストップウォッチだから当然だがｗ）

ただし、このストップウォッチ、なぜか90分までしか計測できない（90分で
止まる）。あくまで比較的短時間のTTなんかに使うもの。

だから、猫目の手動スタート・停止、というのと同じデータをフライトデッキで
取ることはできない（90分以内の走行は別として）

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:30:52

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/pulse/focus.html
ｺﾚ使った人いる？

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 16:11:55

心拍数を比率で表した数字（HRMaxって言うんだっけ）の基点の０は、
どこの数字？心拍0を0とするの？それとも安静時心拍数を0とするの？

たとえば最高心拍180、安静脈60の人が、心拍数60のときは、HRMax0%に
なるのか、それとも33%になるのか、という疑問です。

136 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/03/19 16:18:55

>>135
両方ありますが、ポラールの％表示は安静時心拍を考慮せずに、
最大心拍を割ったものです。

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 16:43:54

>>136
即レスさんくす。
普通に自転車乗りがHRMax何％とか話をするときは、ポラール式？

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 20:18:18

CD200Nをつけてから、ちゃんと走るのは今日がはじめて。
70km以上走ってみて、便利な道具だナァと思いますた。

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:30:03

線が余分に増えて、自転車がこ汚く見えるのだけが、
サイコンのデメリットですね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:39:07

ワイヤレスにしようかと思ったけど、高いし。
初心者には高機能が使いきれないと思い、有線選択。
アウターケーブルにまきつけた部分がみっともない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:52:44

プロの自転車見てると、そんな事どうでも良くなる

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:00:37

>>141
どうして？

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:11:55

　　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　？　？　？　？
　　　？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　？？　　　　　　？？？？　？？？？
　　？？::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？
　？？？::　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　？？
　？？？？::？::　　　　　　　　？？？？？？？？　　　　　？？？？　？　？？？？
　？？？？？？::？:::　　　　　　　　　　　　　　　　:::？::？？？？　？
　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？？？？

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:19:56

>>142
141じゃないけど、はやけりゃ何だってかっこよく見えるって門だ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:20:30

輝いている自転車、オーラがある自転車って、そんな些細なことじゃないんだなって

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:31:54

>>145
怪獣王子

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:32:07

そういう意味か、理解(^^)。

でも、俺みたいなヘタレにすれば所詮趣味の世界だしナァ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:03:45

>>141がいいたいのは
プロが使ってるのは有線式がほとんど
ってことだとおもう。
心拍計は別にして

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:07:56

そうでもないよ
猫目は有線が殆どだけど、VETTAやシクロスポーツ、フライトデッキなんかは無線

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:18:37

メーターのみはシグマがほとんどじゃないの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:24:00

殆どではないよ
３～４割程度

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:28:56

>>148
解説ありがとうございます。やっと理解できた感じです。

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:57:23

>>146
40過ぎのおやぢじゃないとわからんぞ、そのネタ。
もちろんオレはわかるんだが…

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 01:02:43

>>153
ブーメラン、当時はカコイイと思った。

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 01:11:23

>153
恐竜の頭にまたがって♪

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 01:52:17

怪獣王子と木馬座ってどっちが古かったっけ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 22:16:44

ポラS725つーのが発表されてるわけだが。

ペダリングインデックスとか、左右のペダリングパワーとか表示できるみたいだ。
うーん、コギコギしているときにそこまで気を回さんとあかんのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 23:37:05

もしバッドデザイン賞とかワーストデザイン賞というのがあったら、
絶対、ポラールの心拍計が受賞するよな？

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 23:40:41

そうでもないだろ

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 23:46:00

>>158
こいつもノミネートしてやってくれｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/hb100.html

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 23:48:32

少なくとも300DWはグッドデザイン賞だからなｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:05:42

>>160

>■ 心拍数の上下限を設定でき、効率のよい心拍トレーニングが可能。

これって、どういう仕組みなの？心拍の上限に近づくと、
胸に巻いた心拍センサーからなにか信号が出て心拍数が
あがらなくなるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:26:28

グッドデザイン賞って申請すれば(お金払えば)もらえる

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:39:30

>>162
試してみれば？

165 ：熟年墜落王 ◆q7CSq68ROY ：05/03/21 00:58:07

>>162
上限はいいけど、下限を９０％とかにして解除の仕方忘れたら
死ねそうｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 01:39:53

たまにはポキール

167 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/03/21 02:07:07

>>162
良いなそれ。心拍数が設定値から外れると電気ショックとか！（ｗ
実際はね画面表示で知らせるかアラームが泣くくらいなんだな。。。ﾂﾏﾗﾝ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 07:59:58

レースでアラーム鳴らしちゃってる奴ってかわいいよな。

「あ～らもう逝っちゃったの～？」　早漏みたい

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 10:25:54

>>168
下限きってるんだよｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 10:32:26

>>169

登り始まってから下限アラームがなるなんて化け物か、心臓発作で死んだか...

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 10:36:27

つまらん

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 10:48:22

>157
表示は710の頃から出来るよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 11:47:00

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　・　・＼
　　　（　　　　　　　　 ∀ 　）　　＜　すごいヴァカ発見！>>162
　　　　＼／＼／＼／＼／

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 12:05:34

>>162
ﾜﾛﾀ
画期的だ。是非欲しいので実用化してくれ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 12:06:04

>>162
体に悪そうだな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 15:19:10

線路を越えられないよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:08:18

そういえばウチのガスメーターが一月・・・三が日に狂ってガス屋さん呼んだ
んだけど、きみらのメーター狂ったことない　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 00:17:29

>>176
死ぬ木で超えろ
全力で超えれば苦痛の時間は短くできる

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 01:14:00

>>176
サイコンは有線を選択。HRMはあきらめろ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 01:55:22

>>179
>>176の悩みは>>162のシステム限定だと思う。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 02:00:06

MAX HRが瞬間250とか行くからなｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 02:08:28

>>162
お前、天才すぎる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 02:40:33

除細動器型心拍計（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:25:02

>>162
無理しすぎて心臓止まっても勝手に動かしてくれそうだから便利だな。
ある意味で最強のドーピングか？
死んでも大丈夫だからそこまで踏み倒して・・・。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 19:12:49

先に足が売り切れる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:13:16

そうなったら電流で足の筋肉を収縮させる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:16:26

>>184と>>186のシステムに自転車型発電機を組み合わせれば
永久機関ができるかもしれないぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:23:45

タイヤの周長の測り方について教えてください。
タイヤは適正空気圧にしています。
跨いで測るべきですか？跨がないで測るべきですか？

26cで跨いで実測したら2098mm、
跨がないで実測したら2128mm

ttp://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/tire.html
にある周長ガイドをみると、
跨がない方があってるような気もするんですが、
どうでしょうか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:27:26

>>188
自転車に乗ってる時に跨っているか跨っていないかを考えれば分かりそうなものだが。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:28:51

>>189
いや、ほとんどの人はまがたらない(←なぜか変換できない)状態で
計ってるんじゃない？おれもそうだった。>>188のように誤差がでるんだったら、
設定しなおそうかと思ってるところだ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:29:30

自分では跨いだ方が合ってると思ってます。

周長ガイドだと
25cで2106mmってなってるんですよ。
26cなのにそれより小さいって変だと思ったんですが。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:30:46

普段走るスピードで測らなきゃ意味ないだろが
車体の傾きでも変わるからそれも考慮しろよな
タイヤの磨り減り具合やスリップも大切だな
他の要素は↓の人ヨロ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:35:55

空気圧によっても変わるだろうな。

ちなみに俺は、GPSが表示するスピードとぴったり同じになるように調整した。
面倒だがかなり正確だと思う。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:37:03

それはGPSの精度を知ってていっているのか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:37:34

めんどくせーから中間を取って2113mmにするが吉。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:38:50

季節によっても変化するからなぁ。
奥が深いよ。酋長。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 23:43:14

ちなみに2098と2128では1.43%しか違わないから、例えば100km走っても1.43kmの誤差なわけだ。
そんなちっぽけな数字、気にするなよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:01:29

みなさんレスありがとうございました。
>>195の間を取る案に決めました。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:03:56

>>198
和露茶

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:10:24

>>197
1.43kmって結構な誤差だが
143mならｷﾆｼﾅｲが

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:32:10

>>188
そんなことは考えたことがなかったな
俺は乗っていない状態で設定しているが（測定が面倒）、こだわらないと気がすまない人は
乗車時の値にすればいいと思う。

>>
＞いや、ほとんどの人はまがたらない(←なぜか変換できない)状態で
ここは笑うところですか？ふんいき（←なぜか変換できない）が読めません

>>197
＞例えば100km走っても1.43kmの誤差なわけだ。
いや100ｋｍの1.43ｋｍは小さくないぞ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:06:21

>>201

ふんいきは変換できるだろ？ｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:30:48

そもそもメーカー側は、
どっちに合わせて計測するようプログラミングしてるんだろうか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:33:03

タイヤ周長×回転数で距離だしてるだけだよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:36:02

なんだ、難しいことしてる訳じゃないのね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:44:02

いま、S720iとフライトデッキの説明書のホイール長の入力方法の
実測で計る方法のところをよんでみたが、どちらも自転車に乗ったまま
計れ、なんて書いてなかったYO!

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 01:54:41

そりゃ常識だから欠いてないんだろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 02:03:53

POLAR S625Xで、しばらくするとbike1, bike2の設定が何時の間にか同じになってる。
片方をROAD, 片方をMTBにしてるのに、勝手にMTB 1, MTB2とかなってる。
周長もMTBのに。
非常に困る

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 02:23:40

>>206
cat eyeのサイトの周長ガイド／各種マニュアルだと、
跨がった絵が書いてあるけど、
あれが跨がって測れと意図しているのかがはっきりしない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 02:37:45

オレの車、メーターで８０km/hさしてても
GPSの速度表示は７６km/hくらいだったりする
車でもこれくらいの誤差はあるんだよなぁ～

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 02:39:58

細かいことを気にするな>>208

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 03:04:15

ふと思ったんですが、
跨がって計測したとして、
半径(地面からハブの中心)を調べて外周を出すのと、
実際に走ってその間隔を測るのとでは、
違うのかな？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 03:06:56

円周率は3ですか？ｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 03:09:18

円周率はπだよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 03:57:56

正確を目指すなら、とりあえず仮の値を設定しておいて正確な距離の
わかっている区間を実走し、出た値と正確な距離の比を補正してやれば
いいんじゃないかな。

俺自身はそーゆーのを気にしないんで、マニュアルにあるタイヤ別周長表の
値を入力して済ませてるけど。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 08:34:02

ここに書き込んでいるみんなは

・跨って（荷重がかかった状態）測った周長
・跨らない状態で測った周長

が異なるなんて思ってないよな・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 08:50:19

>>216
変わるよ？？？？？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 09:51:44

>>216

だからそれが争点になつているのだが？？？？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 11:46:08

>>213
円周率はだいたい３ですw

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:32:11

ちょっとした段差でちょっと跳ねただけで、正確に拾わなくなることなんてよくあるけど、
正確さを求めている人はその誤差はどうすんだね？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:38:21

MTB乗りか？
ロードでちょっと跳ねるなんてそうはないとおもうけど･･･
跳ねてしまったのはその時点でずれたと分かるからいいじゃない。
問題なのは初期設定
まぁ距離でなくタイヤの回転数って考えれば問題ない
距離を正確に測りたいなら秒単位で計測するGPSの方が正確かもね。

車やｵｰﾄﾊﾞｲの場合は意図的に多めにスピード表示してるらしい
サイコンと比べられません。

誤差は1%までなら許せる。
それ以上はちょっと････

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:39:26

サイクルコンピューターが計算するのは走行距離でも速度でもなく
センサーの横を磁石が通り抜けた回数と頻度。
それがわからない人は使わなくてよろし。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:39:32

他所にスレたててそっちでやれって感じ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:40:52

だいたい車やオートバイはタイヤの種類が違ったり、磨耗で㍉単位で直径が変わっちゃうし

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:41:44

>>222
それなら表示もrpmにしてくれ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:45:13

>>225
ネコ目の有線式のケイデンス計のケイデンスセンサーでホイールの回転を認識させるようにすればいいんだよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 12:50:53

>>217
馬鹿晒しage

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:05:06

>>227

ついでに>>222のバカっぷりも晒してやれや

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:15:44

しかし、乗らないではかった周囲長から
何ミリくらいへらせ。って
どっかのサイコンのマニュアルにのってたよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:16:55

では
>>222
計算ではなく計測だろ。
計測した数値を元に計算するんだろ。

回数と頻度っつうのもおかしい。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:22:46

>>230
回数と頻度はあってると思う。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:52:07

>>230
計算もあってるんじゃない？詳しくないからあまり偉そうなことは言えないけど、
電気信号の回数を距離に置き換えて表示するんだし。
それに電気信号の回数も足し算で回数を数えるんでしょう？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:59:36

まぁ>>222がピントの外れた調子悪い書き込みだと言うのは
自明なんだから（それでなければ釣り）、みんなスルーしよう。

論点は、同じ空気圧のタイヤでも、人が乗っているときと
いないとき（加重のあるなし）で、タイヤ周長に有意な差が
でるかいなか、有意な差があるとしたら、そのどちらを
サイコンに設定するのが正しいか、ということだな。
まぁこれも結論は出てるようだがｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:02:11

>>233
だからそれも要素が足りなすぎですから

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:05:19

>>234
おまえ、２２２？まぁ２２２みたいな頭の悪い奴が、
いくら自板とはいえ何人もいる可能性は低いから、
２２２を擁護する書き込みをしてるやつは（釣りで
ないと仮定すれば）２２２の自演だろうが、、、。

マジレスすれば、頭悪杉ｗ
（釣りでないんなら）何か勘違いしてるのだが、
あまりに説明がしたったらずだから、なにを勘違いしてるのかも
りかいできない。

＞だからそれも要素が足りなすぎですから

はぁ？はぁ？はぁ？
何の要素？日本語、理解してる？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:06:35

>>236
和露茶

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:15:58

>>235
188から100回読み返せｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:18:06

なんか俺の書き込みが叩かれてるな、頭悪いとか書かれてるけど、当たり前のこと書いただけなんだが。
計算、計測がどうのとか回数とか頻度とか下らないことしか今のところ指摘してないけどそれだけか？
サイコンの表示て実際に走った距離をそのまま反映してるわけじゃないんだし。
そんなことも前提におかずに速度がどうのという議論自体アホらしくない？
俺を叩いてるのはサイコンの精度がどうの周長がどうのとかでご自慢の論理が否定されてファビョった奴か？
ほんの少しの数字の差とかそんなこと気にかけるよりトレの内容とか色々考えるほうがよっぽど有意義だと思うけど。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:19:17

>>237

おまえがな。
ほんとに頭悪いのか？

「要素が足りない」なんて話、188から一つも出てない。
(222は明らかにピントハズレなんだから無視するとして）

というか、そもそも234が何を勘違いしてるのか誰にも
理解できないんで、もし言いたいことがあるのなら具体的に
何の要素が足りないのか、説明してみろ。もし、単に
お前の頭では話が理解できないというんなら、きちんと
教えを乞う姿勢を見せろ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:21:12

>>238
やれやれ、まだ自分のピントハズレに気がついてないのか。
もう一度>>222を読み直せ。まるで意味不明（というか
明らかに間違えている）だし、そもそも話の流れを
理解していない。だから叩かれまくってるんだが・・・

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:21:48

よくわからんけど、GPS使えばいいじゃん。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:23:25

あいかわらずサイコンの精度議論は下らないね。
お前ら今のサイコンの精度にそんなに不満か？困ってるのか？
不思議でたまりませんなぁ（藁

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:24:54

>>239(= >>222)
>サイクルコンピューターが計算するのは走行距離でも速度でもなく
>センサーの横を磁石が通り抜けた回数と頻度。

これのどこが「当たり前」なんだ？ｗｗｗ

当然「サイクルコンピューが計算するのは、走行距離であり、速度」が正しいわけだぞ。お前の言ってることはここでまず間違えている。

その計算は、

1)センサー(磁石)で感知したホイールの回転数

に、

2)サイコンに設定したタイヤ周長

をかけてまず走行距離を「計算」し、それを走行時間で割って速度を「計算」する。
あたり前の話だ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:25:47

>>242
サイコンの精度議論なんて誰もしていないわけだが。
今は>>222(=>239)のアホさをみんなでさらしているだけ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:31:10

まぁ回路が動いていること自体、論理計算だから
>>222をひたすら叩く事でもなかろう。
たぶん俺は>>222ということになるんだろうけど。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:33:59

少なくとも>>245の文章の意味不明ぶり、説明の舌ッ足らずぶりは
>>222と同じ香りがするのは確かだ。

人が読んで理解可能な文章を書けよ。頼むから。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:35:15

>>246
すまん。文章力はないんだ。ダメだな俺。

とりあえず俺が言いたいのは、>>222を叩くことに何のメリットがあるんだ？
ということさ。

きっと俺は>>222ということになるんだろうけどな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:35:46

>>243
それは走行距離でも実際の走行距離ではないけど。
ついでに実際の速度でもない。

段差で飛んだ時の速度はどうすんだ？走行距離は？
周長が狂ってたらもちろんサイコンの表示しているのは走行距離でも速度でもないぞ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:36:18

頭の悪い奴をみんなで叩くのって、楽しいじゃん。それがメリットだな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:36:21

>>244
どうみても>>222(=>239)は間違いなんだが、、、

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:37:03

>>249
そんな・・・ひどいよ。

252 ：216=227：2005/03/23(水) 14:38:52

何か難しい話になっているが、オレが言いたいのは

・跨って（荷重がかかった状態）測った周長
・跨らない状態で測った周長

が違うと思っている奴は馬鹿ということだ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:40:32

>>252
最後の1行がいけないんだよぅ。
シンプルに、
「オレは
・跨って（荷重がかかった状態）測った周長
・跨らない状態で測った周長
には差が無いと思っている」
って書けばいいじゃないかなぁ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:41:59

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255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:44:58

>>252
おれは、10ミリくらい引いてるよ。

256 ：252：2005/03/23(水) 14:49:23

>>255
何で引いてるの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:51:13

つまりあれだ>>252は、タイヤそのものの長さは変わらないんだから
酋長が変わるわけね柄だろこのウンコ世あおうあえｒ
って言いたいんだと思った。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:53:11

またがったとき、重さでタイヤの接地部分が凹むでしょ。
空気いれて、タイヤだけはずして、ころがした周囲長が2110mmだったとして
またがったとき、空気圧によるけど、何ミリかしずむでしょ。
半径が1?2mmしずむと考えて、計算してごらんよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:53:48

>>252
こういう場合、一番極端な状態を仮定して思考実験してみるものだ。

相当の加重がかかっていて、タイヤが接地面で完全に押しつぶされている
状態では、ホイールの半径＝リムの半径、ということになり、すなわち
周長はタイヤをつけたホイールの周長ではなく、単にリムの周長、という
ことになる。

実際はそこまで極端なことはありえないが、加重のあるときの周長は、
まったく加重のない時の周長と単なるリムの周長のあいだのどこかの
数字となる。当然、両者が同じと言うことはありえない。

おかわりいただけたかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:54:16

つまりあれだ>>258は、とりあえず空気圧で酋長変わるから
お前らも計算とかいっぱいしてがんばってマイナスさせええろっておこ
って言いたいんだと思った。

261 ：252：2005/03/23(水) 14:56:07

>>258
>>259
へーそうなんだ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 14:57:31

つまりあれだ>>1-1000は、誤差を見逃せ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:01:12

>>262
ようやく気付いたのか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:02:10

つまりあれだ>>1-1000は酋長設定で速度が上がったり下がったりしても
実際の速度が上がったり下がったりしているわけじゃないことに気づけ。

265 ：258：2005/03/23(水) 15:04:29

まあ10mmくらい調整していれても
80キロはしって、1800mくらいの誤差だから。
きにしない人は、きにしなくてもいいんじゃないか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:04:48

２６１の態度にマジむかついた

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:05:57

今ハッと疑問に思ったんだが、
お前ら酋長実測じゃないの？
メジャーを引いて自転車にまたがって転がしてマーキングして読めばいいのに。
計算とかオレ頭わるいからよくわからんけど。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:06:29

>>261
ごたごた言ってないで実際に確かめたら？
他の人が書いてる事を信じられなくても
自分で見たことなら信じられるでしょ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:07:16

>>265
あのなぁ。たとえばツールド沖縄の80kmクラスを走ったとして、
他の奴がゴールしてるのに、お前はまだゴールまで1800mもあるわけだぞ？
それでも気にならないのか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:07:17

問題はデブ以外は実測でも1mmも差が無いことだ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:08:40

↑
同じ条件でも（かりに無加重の場合だけでも）、数mmくらいの
誤差はでるものだが？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:09:36

>>271
ごめん。オレはそんな細かいことはきにしないんだ。
A型だから。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:10:09

>>269
普通残り距離途中でわかるじゃん。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:10:18

>>269
だから、俺は設定してるって。
乗ってはかっても、乗らないではかっても
一緒だっていってる人は
1800mくらいだから、気にしなくてもいいんぢゃねえ？？？？？
といってるわけでございます。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:12:11

ぶっちゃけ、1800mって小さい。
宇宙を想像してみろ・・・。な。

276 ：261：2005/03/23(水) 15:12:18

267が正解

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:17:37

お前らは後○ｋｍとかいう表示はみないのか？
大体８０ｋｍ走らなきゃならんといっても途中のコース取り次第で結構走る距離も変わるし、８０ｋｍという距離自体も怪しい。
つまり周長設定がいくら正しくてもそれほどそのことに意味はないということだ。さらにタイヤが擦り減っても周長はかわる。

レースなら途中にある距離表示とサイコンの表示両方を参考にすれば大体不満はなかろう。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:18:36

>>259
その考えだと、非接地面も常に接地面と同じように押しつぶされた状態になってる
と言う事にならんか？煽りでなく素朴な疑問なんで俺の勘違いだったらスマン。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:19:48

>>276
だから空気パンパンに入れた状態と
タイヤぺっちゃんこの状態で
1回転した時の距離を測ってみ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:21:00

>>279
パンク状態で走るわけではないのでその計測は無意味ではないか。
まぁ考え方の違いだな。
オレは実践的な考え方をする人間だ。
実用的でないものは好きではない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:23:52

周長ってさ、踏力がクランクに伝わっててタイヤがグリップしてる時と脚とめててタイヤがグリップしてない時でかわってくるんじゃない？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:24:54

>>281
だからなんなんだ～。何が言いたいんだ！

283 ：261：2005/03/23(水) 15:25:33

>>279
だから、測ってみれば？
リムとタイヤが離れない程度に空気抜いて。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:25:46

自演バレバレでワロタ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:26:17

>>284
自演乙

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:27:55

>>282
周長なんて意味ねーってこと。
漕いでるときと漕いでない時で変動するなら意味ないっしょ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:28:33

>>286
つまりサイコンなんて意味ねーってことですよね？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:29:08

リアルに「バカの壁」を感じるよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:29:09

>>280
空気半分でもいいし普通の空気圧で乗ってる状態と乗ってない状態で比べても良い。
自分で確かめりゃ実際に違うか違わないか納得できるだろ？
アタマが弱ければカラダ使えってこった。

オレは頭が弱いので実測して違うのを知ったぞｗ
たったそれだけがオレとオマエの差だが、実際にやらなきゃその差は永遠に埋まらない。
オマエは永遠にオレのレベルには到達できない。

簡単な実験もしないで「オレは実践的な考え方をする人間」だってか？
あんまり笑かすなよｗｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:30:06

>>289
オレも頭が弱いが実測して違いないことを知った。
タイヤとホイールなにつかってる？
それによっても違いの出かたは違うと思うんだけど。

291 ：290：2005/03/23(水) 15:31:06

あ、書き忘れた。
オレは650Cのチューブラー。
計測に使ったタイヤはVITTORIA CORSA EVO-CX　21-26

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:31:41

>>287
馬鹿みたいに精度を気にするならサイコンなんて意味ねーってことだよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:32:48

>>289
>オレは頭が弱いので実測して違うのを知ったぞｗ

頭が弱いのは良く解った。
とりあえず実測し直せ。話はそれからだ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:45:16

おまえら、サイコンつけんな。orz

295 ：293：2005/03/23(水) 15:47:59

>>298
ちなみにおいらは頭も眼も悪いからはかりようが無い。
まいったか？！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:52:20

さて、>>298はどんな回答をするのだろうか、、、

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:53:40

ん？
オレの次か？ｗｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:56:25

ぬるぽ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 16:14:14

叩いてやらん

300 ：293：2005/03/23(水) 16:32:50

>>295
騙るなよ。馬鹿。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:53:27

すげえスレが伸びてるので、ざっと斜め読みしただけでカキコ。

スピードとか距離とかどうでもいいやん。
俺たちの欲しい情報はケイデンスと心拍数だろ。
タイヤ周長なんかどうでもいいよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:57:02

>>301
同意。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:58:04

>>301
激しく憑依。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 17:59:37

>>301
もともとタイヤ周長にこだわってたのは頭の悪い１匹だけだろ。
偉そうに総括すんなや。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:12:22

ポラールとスントのバイクマウントは、普通の腕時計（樹脂バンドもの）
でも取り付けることは出来るんでしょうか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:20:02

まったくちょっと暖かくなるとおかしなのがぞろぞろ湧いてくるな・・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:32:25

サイコンの精度のやり取り読んで損した
まさかこんなところで小学校4年生の理科の実験みたいなレスの応酬があって
ありきたりな小学校4年生レベルの結論で〆られてることに失望したのだ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:32:39

>>305
普通の腕時計だったらそのまま巻けよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:39:34

>>307
どういう結論なら良かったの？
まさかサイコンの精度は現状で不満足なの（笑
小学4年生以下だね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 18:49:40

その理論で行くと時計は小学1年生以下か？
電波時計開発者は人ですら無さそうだな
なんでも適当ですましていたら人類はここまで繁栄してなかっただろうね

311 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/23(水) 18:58:15

>>305
ポラールのなら普通つくよ。
Gショック系のゴツいバンドだと入らないかもだが。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:07:38

オマエラ、やたらスレ伸びてるが

>>304までは読み飛ばしていいぞ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:09:44

>>312
サンキュー

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:32:29

ちょとまて
たとえ人が跨っても酋長は変らないと思うんだが？
じゃないとその差分はスリップしてる計算になる。

空気圧のちょっとした違いでとタイヤってそんなに伸びるのか？
もし空気入れてない状態から伸びないタイヤがあればその状態で酋長を計測しても何の問題もないわけだ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:33:39

>>314
もう勘弁してくれ。お願いします。この通りです。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:38:33

タイヤが沈み込まないと
どうやって路面の衝撃が緩衝されるんだ？
オマエのホイールは、大八車に付いてる木製のやつですか？

昔に円周率を勉強するときに半径と円周の関係を勉強しただろ？
思い出してみろよ。指で押したら、タイヤがへこむだろ？
それでも上に人が乗っても、へこまないのか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:45:27

円周率じゃないだろ
同じく凹むならキャタピラなんてどうやって計算するんだ？
どう考えても直径じゃない路面に接触する部分の長さだ。

よくイメージしてみろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:47:57

>>311
レスどうもです。
バンド幅、細いところで1.6mm、太いところでも1.8mmなんですが、大丈夫でしょうか？
ポラールのバンド幅も、画像で見た感じ同じようなものだと思うんですが・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 19:59:47

なあお前等、自転車に跨ってるときと跨ってないときのタイヤ周長測りたいんですけど
長さ測るための測定方法及び測定器の誤差について教えてください。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:01:19

>>319
>>267

321 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/23(水) 20:02:48

>>318
バンドの厚さ？　それなら大丈夫。
ポラールのバイクマウントは時計バンドの上部分を通す穴はもっと広いから。
ただ、バンド止めがでかいのは通らないよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:04:20

>>320
ごめん書き方悪かったね。
「長さ測るための測定方法」及び「測定器の誤差」じゃなくて
長さ測るための「測定方法及び測定器」の誤差が知りたいの。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:05:02

>>321
ごめん、間違った。
幅です1.6cmと1.8cmでした。
これでもいけるでしょうか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:06:19

>>322
そんなデータはあるんだろうか。無いと思う。あきらめたほうがいいのでは？

325 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/23(水) 20:07:29

>>323
おっけーと思います。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:16:10

>>322
消防必死だなｗ
もうちょっと前のレスでも読んだらｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:24:37

>>326
すいません、なんか笑われてますがあなたのレスの意味が分かりません。
どこ読めばいいのでしょうか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:24:58

>>325
どうもです！
なんか、腕につけてるといちいち見るのめんどくさいんで、パット見れる
ハンドルに付けたかったんです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:28:30

加速時と減速時での周長変化ってどれくらい？
あと上りの速度をより正確に知りたいんだけど、斜度7%を登るとして
どの程度の補正が必要かな？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:30:49

>>329
頼むからもうやめてくれないか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:35:54

オマエラ、>>314から・・・・めんどくせぇからこのレスまで

読まなくていいぞ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:38:00

やめません。勝つまでは。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:38:16

なんでサイクルコンピュータじゃなくて
サイク”ロ”コンピュータなんですか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:39:26

>>333
ちょっぴりイタリアンテイスト。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:51:21

ホイール１回転で進む距離は、体重がかかる後輪では
乗らずに１回転させたときと比較して20mm程度短くなる（700Cの場合）。
いま実測してみた。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:55:22

じゃあ、やっぱり島野のフライトデッキみたいに
タイヤ周長じゃなくて、
ギヤと回転数の方が幸せになれますか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:55:47

その辺は、何スレも前に答えは出たはず

で、酋長実測だがｗ完璧な平面上で完璧に直線に転がさないと意味が無いことになるな
で、実際には段差や乗車姿勢による荷重変化に伴う、タイヤの変形量の変化も考慮に入れないといけないな
ついでに当日の気圧と標高差による気圧変化も考慮してあｚｘｓｃｄｖｆｇｂｈんｍｊｋ、ｌ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 20:59:54

>>336
それケイデンス計算の話では？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:03:31

>>335
え～そんなに変わるのぉ！？
それって700x23cですか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:06:03

前後輪での約２０mmの差は、何処で吸収されてるの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:10:31

>>340
連動する必要はないんだから、
吸収も何も前後輪の回転数の差として表れるだけでそ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:21:39

>>340
どうして吸収されなきゃいけないんだ？

343 ：文系340：2005/03/23(水) 21:26:32

あ、そっか

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:31:48

小学生の相手も大変だなぁ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 21:34:41

>>344
そうやって相手するのを放棄するから馬鹿が増える

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 22:18:14

速度、距離何かの数値は多少大きめに出た方が自己満足できる。
と、思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 22:22:08

磁石三個厨北━━━（゜∀゜）━━━ッ！！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 22:29:53

ポラールはタイヤを１回転させて進んだ地面の長さを測り４ｍｍ引くって書いてあるな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:06:39

自転車板ではありえない伸び方をしてるスレを発見したので急いで飛んできました

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:17:39

>>348
ポラールらしい曖昧さだな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:22:09

>>348
3.14mmか100歩譲って3mmならわかるが4mmって何だよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:31:03

>>351
ｵﾏｴのその3mmってのも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 23:33:08

いっそこれでも積んだら？
http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/category/lc_speedmeter.htm

てかこれを小型化したシステムてできないのかなぁ･･･光学マウスも似たような
もんだと思うんだが。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:18:39

GPSでええやん。誤差は歩けど。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 00:55:31

ポラール 720i をパワーキットとともに使っています。

で、ペダリングインデックスという指数があるのですが、これってみなさんどれくらいなんでしょ？
超理想的なペダリングで100%になるようなのですが、私はみてると20%強程度で推移しています。

まあ、ロード乗り始めてまだそれほど長くないのでまだまだペダリングが下手なのは認識してますが、
どれくらいを目標にすれば良いものでしょうか？

他にパワーキット使用している方どんな感じですか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 01:29:33

>>349

おれも異様にスレが伸びてるので、女神光臨でもしたのかと飛んできた。
箱でてないじゃないの・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 05:08:01

小径ホイールつけたら最高速がぐっとあがりました、なんていって笑われていた珍走族をちょっとだけ思い出した。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 10:19:50

↑
最高速がぐっとさがりました、の間違いだろうが、面白い

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 10:26:06

低能晒しあげ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:02:18

>>358
あえてマジレス
>>357は26インチとか700Cの設定のまま小径ホイールで使ったら表示される速度が上がったって意味だと思われる。
素で気がつかなかったのか？それとも意図的な誤読？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:32:59

今、358の顔が真っ赤になってるのが目に浮かんだ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:37:51

>>355

パワーキットを使ってる人はあんまりいないんじゃないかな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:38:39

>>354

そのうちサイコンにも、GPSがつくようになるんじゃないかな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:39:39

>>346

真実と向き合う姿勢が大切だよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 12:02:09

>>362
オレの周りには２～３人いるぞ
これで見ると自分のパワーの無さに愕然とするらしいのでオレは付けない

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:53:41

素直に貧乏を認めろよｗ
俺だって鐘があれば付けてるよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:57:09

貧乏鐘なし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:58:08

俺はちゃんとベルつけてるぞ。
職質対策。実際されたことはないんだけどな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 14:00:25

おれも職質対策でアーミーナイフ持ち歩いてる。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 14:06:50

俺のフロントバッグはモンベルだな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 16:30:00

PowerTapは重いので、遅くても言い訳にはなります。。。

372 ：355：2005/03/24(木) 22:15:45

やはり、利用者少ないですかね。＞パワーキット

ググってもあまり情報無かったもので。。。

やはり、今中さんに質問するかな（笑）。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:31:35

実業団ですらﾊﾟﾜｰｷｯﾄを使ってる人がどれほどいるのかと・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:08:28

実業団方面に行くと、パワーきっとじゃなくてSRMにいっちゃったりしませんかね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:10:57

実業団なんて、金が無いから買えないよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:16:03

パワーキットはファンライドの必需品。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:22:43

>>355
おまえほんとはググってねえんじゃねえの？
ttp://bicycle.nasbar.net/powerkit/
イマニャ～カも20%くらいらしいぞ。
おれパワーキット使ってるけど、ペダリングインデックスは使わない。
なぜならこれが100%がいちばん速いわけではないからだ。
ところで、ケイデンス計れるとスピードあまり見なくなるように、
心拍数計れるとケイデンスあまり見なくなるように、
パワー計れると心拍数あまり見なくなるよ。マジで。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:25:40

そこまで計測項目が多いと、
ヘルメットにスカウターみたいなやつつけて
表示させないと読めないな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:37:45

>>378
スカウター眺めながらコースアウト！
　　　（´･ω･`）ｱｲﾃﾃﾃ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:39:00

いっそ脳に電気信号で

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:44:19

それならいっそラジコン化する

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:58:32

そしてレース中に
「さ、最大トルク900W！！」　「さ、最高ケイデンス280rpmッッ！！」
とか盛り上がるわけだな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:11:41

ロケットパンチ！！ぐらい出せるように改造しなきゃな

384 ：261：2005/03/25(金) 00:12:58

馬鹿ばっかだなｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:21:09

>>384
キミが代表！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:21:46

いや俺だ！！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:23:14

>>385
荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:25:39

>>387
疑心暗鬼だなｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:26:10

>>387
つまりあなたも私も荒らしなのです！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:06:41

トルクがワットとはこれ如何に

391 ：355：2005/03/25(金) 01:24:48

>>377
thanks!!

ちゃんとググってなかったようだ＿|￣|○
申し訳ない。

たしかに100%が一番早くないのはそう思ってたけど、今中さんでもその数値なら
20%程度でも問題ないようですね。
安心しました。

パワーキット、非常に高価だし、恐らく色々誤差もあるだろうけど、風やコンディションに左右されない
客観的数値が得られるのは楽しいし、励みになりますね。

あと、データをPCのソフトに取り込めるので自動的に練習日記になるのもなかなか良い感じです。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:34:31

ハートレートモニタの最大心拍数は便宜上(220-年齢)で求められるわけですが、
実際に使っていてそれを超える心拍になる場合、最大心拍数の設定もそれに合わせて変えるべきでしょうか?

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:37:37

細動でなく普通に上がるならもちろんだ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:07:31

>>392
220－年齢＝最大心拍数

これほど信用ならないものは無い。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 07:56:04

220－年齢＝最大心拍数
が絶対なら
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
あと数年でAT値が最大心拍数を追い越す悪寒

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 12:02:08

実年齢よりも体力年齢とかだとまだ話はわかるな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 12:31:11

>>394
まったくだ。心拍数を規準にしたトレーニングって、10%とか5%きざみで、
ここまでならなんたら、これ以上なかんたらって刻んでるのに、
「２２０－年齢」公式だと、実最大心拍数より余裕で5%、10%ちがうものな。
ちなみに38歳のおれは、公式なら182になるはずだが、実最大心拍数202。
10%以上高い。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:24:11

でも正確な最大心拍数ってなかなか測れないよね。
そういった事をやっているジムや病院が近くにあればいいけど。
それに測ったとしてもアマチュアがそれを生かせるとは思えないし。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:28:26

回転数、ハングル読みでケイデンス。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 17:21:56

>>398
＞ジムや病院
最大心拍数に関しては自分次第かと思う。
結構ビビルから。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 17:54:02

ある程度鍛えてないと死ぬね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:00:21

s720iをいちいちバイクから外してPCの前に持ってきて赤外線通信させるの
めんどくない？転送速度もあきれるほど遅いし。s730iでは無線LAN802.11gに
対応させて、玄関においた自転車につけたまま転送出来るようにしてほしいもんだ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:06:36

>>402
めんどくさいならﾃﾞｰﾀ転送しなければいいじゃんｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:13:00

>>402
> めんどくない？転送速度もあきれるほど遅いし。s730iでは無線LAN802.11gに
BTならあり得そう。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:17:32

CS200になれば、もう少し取り外し楽なんじゃない？
マイクロフォンで転送らしいので、専用の赤外アダプタいらないし。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:22:56

>>403
そういうお前は走るのもやめればいいじゃんｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:23:36

なんかうるさそう・・・.>>405

408 ：403：2005/03/25(金) 18:32:55

>>406
え？
ｵﾚはめんどくさくないから走るよｗｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:48:48

>>702　そんなあなたにタブレットパソコンですよ。
　　　　

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:58:06

俺の予想では、>>702までスレが伸びるのは2005/04/03 13:45:59
だと思われ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 18:58:44

702がどんなレスを返すのか、とても楽しみデス。

412 ：355：2005/03/25(金) 19:26:31

>>402

私は自転車以外でもランニング、水泳、クロスカントリースキーなどでも使っているの
自転車から外すのはそれほどめんどくないです。
逆に自転車に乗るときだけ付けるって感じかな。

赤外線は確かに転送は速くないけど、使っているノートPCに元々IrDAついてて、
別ユニットが要らないので不便は感じてません。
使うまでは赤外線通信に否定的でしたが、使ってみると意外と快適。
ケーブルとか使うよりはよっぽどマシかなと。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 21:04:49

>>397
あれ？その公式で出る数値は、”この数値を最大値としてトレーニングに励むとよいぞ”
っていうのじゃなかったけ？
そもそも個人差がある心拍数の最大を年齢で出すのは無理だし意味が無いと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:23:00

>>393
ﾌﾟﾁﾜﾛｽ
細動しちまったら設定どころか昇天だしょｗｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 11:42:30

×サイクロコンピューター、ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ(心拍計)8
○サイクルコンピューター、ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ(心拍計)8

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 11:43:40

>>415
○シクロカンピュラー

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 11:43:48

(　゜д゜)＜なんだそりゃ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 15:38:50

正確な最大心拍数がわかったところで、
そもそも最先端のトレーニングメソッド自体（何%～何%とかいうやつ）が、
正確な根拠を元に作られたものではないのだから、
あんまり細かい数値に神経質になっても無意味です。
ちょっとトレーニングメソッドを神格化しちゃってると思われます。
もちろんタイムトライアルなんかで心拍数が1%オーバーしただけで、
後半失速してボロボロという事実は歴然と存在しますが。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 15:48:33

>>418
しかし、それではトレーニング方針がしっかり決まらずしょっちゅう基準がかわったりしてどっちつかずなトレになるような気がする。
本気でやってる人は半年に１度くらい専門の機関に測定を依頼したほうがいいだろうね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 15:56:27

Polar の 710　or 720 で高度とハートレイトと速度を3つ同一画面に表示させることはできますか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 15:59:05

できる。上段に速度、中断に高度、下段左に心拍数(実心拍数または
最高心拍数比）と表示できる。さらに下段右に気温も表示できる。
気温を表示すると、今、気温が何度なのかがわかるので、とても
便利です。

422 ：418：2005/03/26(土) 16:04:51

>>419
方針を外に求めるのならそのとおりですね。
ただ最大心拍数はモチベーションや興奮状態に大きく左右されるので、
専門機関の測定よりも、
懸けてるレース中最終回の心臓破りの坂や、
ゴール直前ロングスプリントのほうが正確な値が期待できそうです。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 17:00:00

>>418
＞もちろんタイムトライアルなんかで心拍数が1%オーバーしただけで、
＞後半失速してボロボロという事実は歴然と存在しますが。
ヲイヲイ、だったら神経質になるべきだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:02:29

神経質なオトコって、女の子にモテないぞ（＾ｏ＾）

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:04:13

もててますが"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:11:18

720の高度表示って、かなり誤差が大きくない？
500mくらい登って降りて帰宅したら、出発したときより軽く20-30m
高くなってるんだが

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:12:09

高度なんかどれでも適当だ。高度を測っているわけじゃないんだからさ。

428 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/03/26(土) 23:18:39

>>426
ﾃｲｷｱﾂｶﾞｾｯｷﾝﾁｭｳ!
ﾓｽｸﾞｱﾒｶﾞﾌﾙｶﾓﾓﾓﾓ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:21:41

ゲーペーエスって高度も計測できるの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:28:18

出来なきゃGPDじゃない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:30:20

>>430
たしかに「GPD」でないことは確かだな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:31:44

GPDってなに？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:34:21

ぐぐったら、どうも天体観測に関係してるみたいだな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:43:14

>>432-433
漏れもググってみたら意外と有るんだな>GPD

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 00:21:52

そういえば前、アルファベット3文字でぐぐったヒット数ランキングというのが
あったな。もちろん1位はSEXだったが。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 07:25:01

>>426
気圧式高度計の宿命。
大気圧は気象条件だけでなく，
『潮汐効果』によって12時間周期で定常的に2hPa程度変化する。
9～10時に極大となり3～4時に極小となる。
朝から走り始めて昼に戻ると高度が高くなっているのはそのため。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:39:52

コンピュータなんだったら、それくらい補正しろよ>>436

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:43:20

>437
根拠レスのヨタ話をまともに受けるなよ・・・

439 ：437：2005/03/27(日) 09:49:50

ありゃ、ヨタ話だったのけ(^^;) >>438

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:57:22

潮汐効果というのは、相対性論的世界の中で起こる現象。
日常生活では誤差の範囲内でしか影響しないよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:00:53

>>440
潮の満ち引きも相対論的世界の現象なのか??

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:10:58

>>440
大気の潮汐効果ってのは太陽によって空気が暖められるための12時間振動の変化だよ？
なんで相対性論とか出てくるの?

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:13:57

>>442
相対論もどーかと思うが、アンタも間違ってる。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:31:12

>>437
気圧が変動しなかったり変動率が一定なら補正出来るんだろうけどね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:44:29

>>443
別に間違ってない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:47:07

大気潮汐
http://kobam.hp.infoseek.co.jp/meteor/tidal.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 11:42:08

>>446
コリオリの力懐かしいなー
南半球ではトラックレースは逆回りにしろとかいうネタもあったな
まあとにかくこれ以上は物理スレに行ってやってくれ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:09:54

心拍トレって最近雑誌でよくみるけど、そんなに当てになるんでしょうか？
私は初心者中年で、つい最近、ケイデンスと巡航速度を計測管理するようになったばかりです。
心拍計まで買ったものかどうしたものか。

最大心拍とか、ＡＴ値(或いはLT値にしても)とか、調べてみると、実はそんなに当てにならないようですし。

449 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/27(日) 13:14:14

>>448
目安にはなります。
あと、全活用しようと思ったらある程度マメな性格でないとしんどくなるかも。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:22:24

自分の勘よりはイイってことで

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:28:29

ＡＴ領域に入ると足の筋肉がゴムのようになるそうです。
でも、ゴムのようにって、どういうこと？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:29:45

もがいたこと無いのかよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:30:15

>>451
ごめん、面白いボケが思いつかなかった・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:31:01

俺の真中の脚はゴムを被っている

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:49:11

ＡＴ領域に入ると、というか、無酸素運動は３分と持続できない。

454　は一寸早漏ぎみか・・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 14:14:59

S720i、右上ボタン長押しで表示変わるのってガイシュツですか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 14:29:15

サイスポに載ってる機種は、はやさ、くるくる、ぱくぱく　を１台で計れる。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 15:07:50

まるかつのばかやろばかやろばかやろまぬけはガイシュツですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 16:18:56

寝込めかうなら他のを買うYO

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:21:28

質問です。心拍計トレーニングを始める際の「安静時心拍数」なんですが、
これ、厳密にはどういう状況の数字を使うのが正確なのでしょうか？

色々書籍を読んだり人に聞いたりしたのですが、どうも厳密な
定義は無いようです。これまで読んだり聞いたりした範囲では、

1)じっと静かに座っている時の心拍数
2)じっと静かに横になっているときの心拍数
3)睡眠中の心拍数

と大きく３つにわかれます。私の場合、1)だと70前後で、
2)だと60前後くらいです。この2つとも、すでにかなりブレの
ある数字なのですが、3)だともっと判断に苦しみます。

何晩か、一晩中心拍計を付けて睡眠中の心拍計を測定したのですが、
驚いたことに、睡眠中もけっこう心拍数は変動しています。

4)睡眠中の(瞬間的に記録する)一番高い心拍数：100オーバ
5)睡眠中の(約1分くらい持続する)かなり高い心拍数：80前後
6)睡眠中の(約10～15分くらい持続する)比較的高い心拍数：70前後
7)睡眠中の平均心拍数:54
8)睡眠中の(約10～15分くらい持続する)比較的低い心拍数：45前後
9)睡眠中の(約1分くらい持続する)かなり低い心拍数：400前後
0)睡眠中の(瞬間的に記録する)一番低い心拍数：32

いったい1)～0)のどれを「安静時心拍数」として採るのが正解なのでしょうか？
まぁ(2)か(7)が普通なんでしょうが、世の中の心拍計トレーニングをしている
人が、同じ規準で数字を選んでいるとはとても思えません。

心拍計トレーニングの趣旨、体系からして、安静時心拍数を、人によって
倍も違うような数字を選んでよいとも思えないのですが・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:24:36

＞0)睡眠中の(瞬間的に記録する)一番低い心拍数：32

これが普通じゃないの？32は低すぎるような気がするが。
ちなみに俺は45だな。やっぱりポラールを一晩中つけて
計った一番低い数字。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:26:11

>>460
寝起き

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:29:39

>>460
>>462の言う通り起きて直ぐのリラックスした状態
安静時心拍数であって睡眠時心拍数じゃないからね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:35:42

>>462-463
ポラールつけて計測してると分かるが、目が覚めてから
かなり急激に心拍数上がってゆくよ。急激と言うと
大げさだが、５や10は軽く上がる。変動大きすぎるから
俺は一番低い数字を使ってる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:38:59

そこまでして数値を低くしたいのか？ｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:55:52

まぁ最低心拍数をなるべく低く申告したいという
心情は理解できんくもない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:59:18

低いとかっこいい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 17:59:36

高いのに速いと括弧いい

469 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/27(日) 17:59:42

目が覚めてから１分くらいのやつを一週間はかって、
それの平均値にしてます。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 18:00:34

（E)

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 18:09:54

まぁ細かいことは気にするな。どうせ気分の問題だｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 18:22:15

自転車用にトレーニングするなら自転車に跨って安静にしているときの
心拍を採用すべきだと私は考える。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 18:23:40

漏れのMavicのウィンテックのケイデンスって
止まると認識しなくなり、
再符号をさせないといけないのですが、
いい加減に面倒になってきた。

みんなのもそうなの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 19:18:08

呼吸法と精神集中で５～１０位は心拍下げられるんですが
それを安静時心拍数にするのまずいかな？
まあそれでも５０程度なんですがｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 19:21:14

俺安静時86bpmだよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:05:26

俺は80rpm

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:10:14

俺は80ppm

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:10:38

俺は勃起時180mm

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:15:06

そんなに自慢か？>>478

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:16:58

>>479 普通サイズまで噛み付くなYO!!
欲求不満なのねｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:23:17

いや、普通というと12-13cmくらいだろ？日本人の場合は。
見栄をはるなよ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:24:57

>>481
ソースキボン
自分のだけで判断するなよｗ

483 ：心拍１の人：2005/03/27(日) 20:29:15

>>460
睡眠時の心拍はレム睡眠とノンレム睡眠で異なります。
恐らく１－２時間周期で心拍数がフラクチュエートしていると思いますが
高くなっているのはレム睡眠時と推測されます。
低くなっているのはノンレム睡眠時となりますが、
その中にも３つぐらいステージがあるようです。

安静時心拍数は確かにググっても厳密な定義はないですね。

>>415
次回から
サイクルコンピューター、ﾊｰﾄﾚｰﾄﾓﾆﾀｰ(心拍計)９
にします。日本語表記の問題なので
どちらがよりポピュラーかに依存しますが。

>>421
ポラールS720iの気温て、どうやって表示するか教えてもらえます？
マニュアルみても書いてない？見落とし？
Ｄ５１ページに書いてあった気がしたのですが、、、ない。orz

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:31:25

いしいしねー

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:17:58

>>483
真ん中を高度表示にすれば勝手に気温も表示される

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:21:22

>>483
他のやりかたはわからないけど
中央を高度にすれば右下は気温

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 22:50:40

勃起時の心拍数は？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:24:21

>>482
http://www.chosan.jp/penis/penis.htm
http://www.ippu-do.com/zoudai-c.htm
http://www.isexyhealth.com/ST_penissize.html

最近は14センチぐらいが平均と言うことになってるようだね。
18センチはでかいなぁｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:31:16

>>488
和露茶
宣伝かよｗ

490 ：473：2005/03/28(月) 01:14:20

誰かウィンテックユーザいませんかね？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 07:41:36

ケイデンスか心拍か。
どちらか選ばないといけないとしたら、どちらを取るべきでしょうか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 08:14:34

オレならケイデンス
心拍はあとで別のを購入可能

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 09:38:07

>>491
心拍かな。
ケイデンスは対して重要じゃない。
もちろん、自分の回転数がまったくわからない初心者なら重要だろうが。

494 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/28(月) 10:07:34

心拍。

495 ：心拍１の人：2005/03/28(月) 10:29:35

>>483
>>485
ありが?ｫです。できました。

>>491
心拍に一票。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 10:30:31

俺もケイデンス優先。
ケイデンスメーターの単体売りなんてないからね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 11:06:12

>>489
白痴？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 11:08:13

そうだね
買いやすさから言ったら普通は間違い無く、ケイデンス付きサイコン→安い心拍計の順

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 11:09:16

ファンライダーの俺は心拍なんかいらねーからケイデンス。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 11:31:12

ケイデンス管理も心拍数と同じくらい重要
特に知らないコースを長距離走るときはケイデンス計は必須

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 11:39:49

ケイデンス計はよく使うギヤ２～３枚の常用ケイデンス時の速度覚えておけば大体は解るので
既に速度計持ってるなら後回しかな

速度計も持って無いんならケイデンス計付き速度計を最初に買うかな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:05:43

ケイデンス計を見なきゃ自分のケイデンスがわからん人は乗り込みが足らんのやろう。
平地30km/hとかで流してたら自動的に最適なケイデンスになると思うが。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:09:18

早く猫目がケイデンスとハートレートとスピードをワイヤレスで測れる一体型を出してくれりゃいいのに。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:10:39

>>503
あと、GPSとインターネット機能も付けて欲しいよな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:18:57

>>504
Dマイナス

再提出

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:20:21

>>504
車に乗ってろよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:49:50

高温多湿の日本では湿度計もついてたほうがよい。
一定以上の湿度の時は練習を休む、あるいは練習強度を
落とすようにしないとサイクリストの体の危険が危ないからである。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:50:36

貧弱すぎやね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:00:58

流してる時やペース維持してる時より
上りや変則的なペースやアップダウンが続くところでは効果あり

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:18:30

花粉カウンター付けてくれ

511 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/28(月) 13:21:39

>>510
日本で走れなくなるぞ(w
嫌になって。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:24:52

心拍管理できないのは心拍計使ってないだけじゃないのか？
まだ使い始めて半年しか経ってないけどほとんど設定心拍から外さないぞ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:45:10

>>512
それはよかったですね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:50:46

>>512
おめでとうございます。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 14:15:37

おめでとうって笑うことなのか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 14:23:31

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 14:49:23

>>512
おめでとうございます。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:26:25

>>503
おおよそ同意するが、ワイヤレスはいらない。
ま、使い勝手も考えて、HRMがワイヤレスなのは我慢の範囲内かな。
つわけで、TR-100を出してくれよ＞猫目

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:39:26

そういえばケーブル式のＨＲＭって、あんまり見ないな。
そんなに不便でもないと思うし、コストは下がると思うのだが・・・

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:40:21

>>519
引っかかりそうだからじゃない？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:43:00

>>520
釣りか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:56:59

自転車に乗ってハンドルを握っているときは
スピードメータ兼時計になる腕時計ってないですか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:57:18

>>522
ありません。

524 ：今中：2005/03/28(月) 20:01:48

>>522
ロードの場合、ハンドルを握るんじゃなくて、ハンドルには
軽く手を乗せるという感じがいいんじゃないかな。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 20:02:01

>>522
POLARでいいじゃん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 20:47:11

>>519
ケーブルの取り回しが面倒
ケーブルのコストうｐ

>>522
ハンドルを握っていると見えない

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:49:16

>>526
ケーブルよりも電波送受信機のほうがコスト高いだろｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:53:20

試しにポラールやキャットアイも、非ワイヤレス方式のHRM作ってみれば
いいのにね。意外と売れると思うよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:56:48

ワイヤー式HRMの場合、防水性が問題になるような。
自転車やジョギング専用をうたえば大丈夫かな？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:24:11

胸から腕にケーブルがぶらぶらしてたらうっとおしいだろ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:30:28

スカウター型なので大丈夫ですよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:49:46

どこかマジでスカウター型出してくれないかな？
サングラスでも可

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:51:36

すいすい、と、くるくる、が、はかれれば、ぱくぱくはわからなくてもいいな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:53:02

くぱぁ・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:53:38

3つとも計れるのってポラールとベッタだけ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:55:12

距離とケイデンスと心拍と時間が判れば問題ない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:55:46

うん

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:01:37

有線HRモニターって糞だぞ
耳たぶ式の室内運動用をローラーで使った感じでは

外れた時ホイールに巻き込みそう
外れにくいようにあっちこっちで止めると首が回せない
自転車から離れる時が鬱陶しい

無線最高

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:02:18

頚椎骨折(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:04:10

誤爆ってんじゃねー

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:05:30

>538
オークリーのサンプみたいなので脈拍センサーでよければ
今の技術でも高くなるけど出来そうだなァ。
それならケーブルも短くてよさそう。

542 ：熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY ：2005/03/28(月) 23:11:15

ｽｶｳﾀー型は注意力が散漫になるからだめそうなきがす

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:18:02

下向くよりかはマシかと

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:41:23

ジャージ買うつもりでSHOPいったらS720iが安かったので
衝動買いしちゃったYO！
ケイデンスセンサーとセットで４０K。

さようならCATEYE。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:56:30

どこだよ
安いじゃねえか
俺んちの方だと42kで何とかお釣りが来るくらいだぞ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:57:29

そら安いな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 07:10:11

>>545
サガミ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 09:55:26

今更だけど、猫目MSC-3DX買ったよ。

初めてのHRだけど面白いね。
ワイヤレスじゃないけど、すいすい・くるくる・どきどきが全部計れるし、
PC接続キット込みで25kは安いと思う。

難点は５秒間隔記録にするとメモリーが４時間持たないところかな。
それ以外は満足です。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 10:57:36

http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20050328e004y11328.html

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 11:00:38

>>549
ま、要するにぽらーる。
http://www.info.cardiozone.de/polar/neufserie/neuf4f6f11/

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:17:10

>>548
え、MSC-3DXってワイヤレスじゃないのか。狭いところすり抜けるときに
電柱の金具とか、車のサイドミラーにケーブルがひっかからないか、気にならない？

それに4時間も持たないんだったら、ちょっと遠乗りするのにも不便だなァ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:19:03

>>549
メーカーのＵＲＬにリンクを張ってないところが、
いかにも日経らしいトロくさささだな。
未だにＣＰＵを必死でＭＰＵと言い張る意固地さも日経の特徴。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:31:51

>>551
ひっかかるわけねえ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:56:42

でも、バイクから離れるたびにいちいちレシーバを外したり
しないといけないんだろ？どう考えても不便だよ>>553

555 ：仮面ライダー：2005/03/29(火) 12:58:42

555（0\0）

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:59:47

>>551
スピード・ケイデンス＝有線
HR＝ワイヤレス

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 13:12:59

おまえ、学校で「まじめ君」というあだ名つけられてるだろ？ｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 13:31:37

面白くもないネタ話が延々続くのを予防しているだけです。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 13:46:04

>>558
くわしく

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:39:21

>>554
有線に「レシーバ」は無いよ。センサと線だけ。
554は無線系メーターの送信機＆センサを毎回外してるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:51:17

メモリ４時間が不足てプロじゃあるまいし、、、
一日8時間とか延々と山練するにしても、必要性感じないぞ。
たかが、遠乗りするくらいで一々ダウンロードするなんて馬鹿げてると思わないか？
それと何でスピード感知するセンサーが電柱の金具だの車のサイドミラーに引っかかるの？
君の自転車はよほど奇抜で面白げな形してるみたいだね。
もしかして乳バンドから線が出てると勘違いしてない？
それでも電柱やらの金具に引っかかるとか意味不明。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:53:57

みんな釣られてんじゃん

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:58:39

>>562
最近は池沼のフリするのが流行ってるのか？
こんなとこで池沼のものまねしても金になんねーぞ。
駅前で物乞いでもしたほうがいいんじゃない？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 15:02:12

釣りなのか？
嫌味が仕込まれてるわけでもないし、ただの勘違いのような。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 15:04:42

勘違い
ｲｲ!

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 15:22:11

勘違いって逝ってもさ
テンプレにメーカのサイトが載ってるわけだし
まああれだよな

567 ：傍観者562：2005/03/29(火) 16:01:24

>>563
釣りとか勘違いを池沼扱いする方が、どうかしてると思う

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 17:20:21

ポラールの、心拍計を自転車につけるアタッチメントってポラール製の心拍計だったらどれでも付くの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 17:21:30

バイクマウント？腕時計の形をしたものなら何でもつくと思う。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:19:23

おれも早く欲しい。心の隅で数字を馬鹿にしていると思う。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:25:12

＞＞５７０
その「も」は、どの発言へのレス？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:27:47

ロードバイクをこよなく愛する皆様、質問があります。
ロードバイクによく似合うサイクロコンピューターというものは何がよいでしょうか？
走りながらテレビを見る事ができたり電子メールを送信できるものが良いです。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:30:27

>>572
ボーダフォンのTV携帯でも縛り付けとけ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:31:22

>>572
時代に乗り遅れてるね。
普通の日本人なら生まれたときに脳に埋め込むよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:32:10

>>573-574
君たち、釣られないたまえ！

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 19:14:46

>>572
ロードバイクにはどんなコンピューターでもよく似合いますよ
ただ致命的とも言える問題が有ります（ｒｙ

577 ：491：2005/03/29(火) 19:18:11

>>493,494,495
遅レスですんません。
参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

578 ：570：2005/03/29(火) 20:57:12

>>571
心拍計測器持ってる人々に対してだな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 21:59:45

Team Polarに所属している選手の数→(999)

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 23:09:34

ﾎﾟﾗｰﾙS710iで20kmくらいの距離でﾃﾞｰﾀｰ見たら16kmくらいになってました
この場合やはり電池切れかけですか？本体？ｽﾋﾟｰﾄﾞｾﾝｻｰ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:10:07

>>544-547
サガミは4月16、17日に即売会やるよ
そん時だともっと安い？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:11:28

猫目のCCーCD３００DWとポラールのS７１０iを使っているんだけど
どうもポラールのケイデンスだけ混線しててケイデンス１８０とか
お前はエイトマンかよっ！て数字がでます。

何か対策方法ってありますか？
猫目を初期化して信号を変えるとか有効ですか？

猫目のセンサーは当然チェーンステー、ポラールは
ダウンチューブに付けてます。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:18:31

>>582
いつもケイデンス１８０で走ればいいと思うよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:33:43

>>582
そもそも、その組み合わせがおかしいのだ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:50:06

道灌、S７１０i持っててなぜCD３００DW？
S７１０iだけでいいじゃね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 09:11:23

>>583
オレにエイトマンになれと？

>>584-585
S710iだけだったら表示できる情報不足じゃない？
２つ付けてる人なんて普通だと思うのですが・・・・
前までスペシャのターボエリート使ってたんだけど
固定ローラー用に後輪測定タイプで猫目にしたんですよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 09:28:13

それじゃ、S710やめて心拍のみのモデルにすればいい。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 09:54:10

う～んう～ん
７１０iではデータを取ってるんでそれはムリです。

ていうか、根本解決の方法がないようですが
混線するのはデフォってことですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:05:48

線が無いから混線はしない罠

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:14:51

それじゃ、CD200にすればいい。安いし。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:32:14

ｽﾏｿ
混信ですね。

せっかく買ったのにまた買い替え・・・・・
でもそれが一番いいのかも

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:33:31

>>586
意味がわからないけど。
なんで情報不足なんだろう。

ケイデンスとスピードがみれればいいじゃない。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:58:21

>>592
走行中、画面切り替えせずに、スピード、ケイデンス、平均速度(または走行時間)
心拍数、標高、気温を確認しながら走りたいんです。そのためにはメータ2が
必修なんです。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:13:55

>>593
何故そこまで多くの情報を確認する必要があるの？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:15:42

計器オタだから

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:17:43

「そこまで多く」と感じるのか、「最低限これだけ」と感じるのか、
それは個人の価値観、あるいは外世界認識能力、情報処理能力、
知的好奇心の水準に関わる話なので、あえて説明しませんが、
私にとっては必要があるわけなのです。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:23:52

>>596
「見たいんだよ」って書けば終わりなのに
言い訳長ったらしい

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:24:16

>>596
そんだけ知りたいと思うんなら

　　面　　倒　　が　　ら　　ず　　に
画　面　切　り　替　え　て　で　も　見　れ　ば　？
　　

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:25:33

混線とか必修とか、知的好奇心の水準に知的水準が追い付いていない希ガス

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:26:20

>>596
外世界認識能力、情報処理能力をもっともっと鍛えてサイコンに頼らずとも
肌で感じ取れるようになればいいと思うよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:27:07

>>596
数字を見なきゃ分からないってことは
＞外世界認識能力、情報処理能力・・・
が欠如してるから

ってことですね（・∀・）？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:28:35

学歴の低い人と話したくありません >>597-600

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:31:09

>>602
学歴だけならお前に負けてるって事はあり得ないです

604 ：597：2005/03/30(水) 11:31:28

>>602
学歴は関係ないだろ

ってかオレ院生だすｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:32:46

>>593
この場合は必修ではなく必須
勉強しろよ
「歴」だけじゃこれからの世の中渡っていけないぞ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:33:43

どうでも良いですが俺も一応M.D.Ph.D持ってるし負けてるって事はないと思います。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:36:26

トロ臭ぇ院卒ほど会社にとって邪魔なものはいない
俺は下に置く奴なら、出来る定期高卒の方を選ぶ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:36:40

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　　　　＼
　　　（　　　　　　　　´,_ゝ｀）　　＜必修？ﾌﾟｯ
　　　　＼／＼／＼／＼／

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:40:07

出来る大卒かバツイチ子持ち女性がいい

610 ：↑：2005/03/30(水) 11:41:10

仕事できない上司の典型

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:42:17

そお？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:43:20

>>607
早く下に人置けるようになると良いね。

613 ：610：2005/03/30(水) 11:43:59

>>609
スマヌ
>>610は608へのレスね

614 ：610：2005/03/30(水) 11:45:12

またちがった
>>607へのレス

オレが1番使えない…orz

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:49:57

みなさん、暇ですね

616 ：607：2005/03/30(水) 11:50:35

悪いが、もう下にいるんだわ
人を使う技術も上司たる者の能力とはいえ、オベンキョウは出来ても使えない馬鹿が一人あてがわれた腹いせだ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:51:19

>>615
年度末の息抜きですよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:56:54

使える人しか採らないからどうでもいいですわ。
まあ>>607は頑張ってください。

619 ：607：2005/03/30(水) 11:58:11

>>618
すまんな。経営者でもないシガナイ中間管理職だから、人事権は無いんだわ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:00:40

しかしお前等、学歴とか役職とかの話しほんと好きだな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:03:54

無職ですから

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:03:58

>>619
ここは使えない上司がグチたれるスレじゃないぞ
消えろ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:27:10

↑無能上司にクビにされた無職専用スレの住人

624 ：582：2005/03/30(水) 12:27:55

えっと・・・・・

591以降オレは書き込みしてません。

オレはですね、混信しない方法があるのかどうかが
知りたかっただけなのですが、どうも違う方向に
話がイってしまってます。

もう一度聞きますが
CC-CD300DWとS710iを混信させずに使う方法を教えて下さい

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:31:17

オプションのCC-CD200を買う

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:32:52

>>624
現状が混信してるなら改善するのは無理
サイコンを有線製品に変えるしかない

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:34:43

>>624
ない。以上

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:35:17

おいらも、POLAR
かうまえに、CC-CD300DWをつかってたので
なんの気なしに、同時につかったら
混信しました。

結局、俺にとって、どちらが大事か？
という事をかんがえて、CC-CD300DWはずしました。

二兎追うものは一兎も得ずです。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:36:53

でも俺も1画面に全部表示しろやゴラッ！！っておもう。
多少液晶大きくてもかまわないから

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:38:42

俺のCC-CD300DWとS720iは混信せんぞ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:42:08

CD300W便利なのになぁ･･･
おれのA1とも干渉します。
心拍数がブチャクチャ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:51:43

S702iを二つ並べて見る。これ最強。いやマジで。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:53:11

↑
心拍ベルト2本も巻いたら
かなり苦しくならﾈ?

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:16:11

>>632
いいかも！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:34:02

>>633
昔のチューブみたいに襷掛け

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:47:12

ウエムラパーツのインターネット通販でかったPOLAR S720iが届きました。
さっそく使ったのですが、心拍計が反応しません。

説明書(四角い奴)を良く読んだら、B12ページに、トランスミッターの「裏側の
溝のついている電極部分（左右2ヶ所）をぬらします」とあったので、これだっと
思って濡らそうとしたのですが、トランスミッターの「裏側の溝のついている電極
部分」なんてどこにも存在しません。裏はツルペタで、溝なんかありません。
もうわけわかです。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:47:54

肌が、湿ってたらいいんだよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:49:16

汗もかかないほど低強度なら心拍系いらないね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:51:25

とどいたばかりだから、
とりあえず付けてみて
うごかないから、パニクったんでは？
おれも、最初うごかなくてびびった。

640 ：582：2005/03/30(水) 13:55:03

混信するのがケイデンスだけなので悔しいんですよね。

マジで２００にするかな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:55:25

いや、どっちかというと、説明書の記述と現物が相違してるのに
不満をかんじてるわけだが。おそらくS710だと裏側に溝が
あるんだろうという気がしているが、S720のトランスミッターは
つるぺたなんだよ！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:57:34

おまえは、マニュアル人間かよ…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:59:12

あったこともない人をおまえ呼ばわりするのはｲｸﾅｲ! （・∀・）

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:02:11

貴殿は、マニュアル人間かよ…

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:02:28

猫目のCC-VL110ってオープンプライスだけど
実売いくらぐらいですか？

貰ったので値段がわかりません

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:03:06

なかなか素直でよろしい! （・∀・）

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:04:15

>>645
おまえはお歳暮にもらった品の値段を気にして
デパートのホームページで調べようとする奴だろ？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:09:45

>>645
1200円(当社調べ)

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:10:59

110円だぞｗ
型番見れば分かる

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:11:44

>>649
ごめん。笑えなかった。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:14:13

>>645
ウエパで\1470(税込)
http://www.uemura-cyc.com/accessory_01.html

652 ：645：2005/03/30(水) 14:15:39

>>651
ご名答！ｗ

653 ：645：2005/03/30(水) 14:17:24

>>646
ｵｲﾗ？　蟻十

>>647
そんな面倒なことはしませんよ

ネットのプレゼント応募で当たったんだけど、
趣味自転車には既に300DW付いてるから
普段、駅まで使うﾏﾏﾁｬﾘにつけるか、誰か欲しい人にあげるか迷ってたんです
安物じゃないなら不必要なﾏﾏﾁｬﾘにつけるより、誰か必要な人にあげたほうがいいかな
と思ったんです

>>648
ありが㌧
誰かにあげることにします

654 ：645：2005/03/30(水) 14:18:24

>>651
ありが㌧
書き込み中で気付かなかった　ｽﾏｿ

>>652
ｵﾏｲﾀﾞﾙﾀﾞ?

655 ：651：2005/03/30(水) 14:19:22

>>652
あぁ？せっかく調べておしえてやったのに「ご名答」が返事か？
どこの田舎もんだ？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:19:51

お前ら釣られすぎ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:21:44

また、どうせ石井の自作自演だろ。
釣られたのは多分>>656だな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:24:43

CC-HR200DWって、実売いくらくらいですか？
荒川CRでロードに乗った奴からカツあげしたので
値段がわかりません。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:27:44

200*2の400円だ

660 ：658 ：2005/03/30(水) 14:29:14

>>659
ご名答！ｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 14:44:30

>>582
もう見てないかな？
俺のはS210だけど参考になれば。

センサーの矢印をやや左側に向ける。
本体を左側につける（最終的には真ん中に付けても混信しなくなった）。
S210を右手首につける。
IDを変更する。

どれが効いたのかわからないけど、今は混信してないよ。
よかったらためしてみて。

662 ：582 ：2005/03/30(水) 14:55:26

>>661
ご名答！ｗ

663 ：661：2005/03/30(水) 14:59:02

>>662
ご名答って何だよ？
マジメに回答してるのにバカにしてるのか？
おまえマジで日本語勉強しなおした方がいいぞ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:06:22

>>663は吊られているとわかっていても答えてしまう正確のようです。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:10:57

残念ながら663は661ではありません。
おそらく今までのレスも厨のしわざかと。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:11:48

石井が急速に接近中！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:23:09

とりあえずIDを変えてみた

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:37:16

くそーーーーーーーーーー在庫が合わーーーーーーーーーーーーーん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:46:36

>>664
馬鹿だな。釣られてるのはお前。
>>668-665 >>663-662 >>660-659 >>657 >>655-652 >>648-645←このあたり全部石井。

670 ：645：2005/03/30(水) 15:51:12

>>645、>>653、>>654はｵｲﾗです
石井君じゃないですよ

京都議定書ｽﾚにも書いたけど、某自転車サイトでサイコンが当たったので
聞いてみただけです

猫目公式にオープンプライスって書いてあったし、
CB名無しでｲﾝﾌﾟﾚないから実売わかんなかったので聞いたんです

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:53:13

>>670
石井君、今度は名前をかえたのかね？
それとも君は多重人格のようだが、別の人格が現れているのかね？
石井君の家族も大変そうだね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 16:46:06

在庫合ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 16:48:01

石井君、よかったね。
これで成戸屋も安泰だ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:06:05

・データＰＣになんか絶対送らない。
・ケイデンス見るかどうかわからない（いままでスピードとギアから大体逆算してた）。
・ハートレイトと累積高度欲しい。
・ツーリング志向

という条件で、
Polar S720i 　　　と
CATEYE CC-HR200DW　+ CASIO Protrek PRG-50J-1JR　の組み合わせ

どっちがいい？　値段、壊れにくさ、メンテのしやすさ、使いやすさ　etc.

675 ：674：2005/03/30(水) 17:09:00

>>674
CASIO Protrek PRG-50J-1JR
↑は
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_208_4216264_4221432/3054271.html

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:10:45

なぜツーリングにハートレートが必要なのか・・・・
S720買えるなら買っとけ

677 ：674 ：2005/03/30(水) 17:24:53

>>676
御名答！´,_ゝ｀

678 ：674：2005/03/30(水) 17:33:09

>>676
上り坂でついオーバーペースするから。

679 ：674：2005/03/30(水) 17:34:15

>>677
お前は俺じゃないと言ってる俺はだれなんだ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:35:59

>>674
キャットアイのサイコン(５，６個は使った）と、ポラール（これは720しか
使ってないが）を使った印象では、

キャットアイ・・・サイコンのバグが多い（ハングする、ある条件で平均速度が
めちゃくちゃな数字になる、等）

ポラール・・・心拍センサーが、（キャットアイに比べれば）誤動作しにくい。
キャットアイの心拍計では必ず反応ゼロになった場所でも、ポラールでは常に
ちゃんと表示している（逆は経験ない）。

ポラールの欠点としては、機能の豊富さに説明書がついていけてない、というところかな。

681 ：582：2005/03/30(水) 18:49:53

>>661
サンクス
とりあえず、出来るだけセンサーを離してみました。
手でクランクを回した感じでは大丈夫だけど
こればっかりは実走してみないと分からないので仕事帰りに試します。

ケイデンスだけで使えなくなるのは悔しいので
色々試してみます。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:01:01

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
一々これはおれじゃねえからとかﾒﾝﾄﾞｸせぇんだよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:03:50

↑
春だねぇ・・・

684 ：582：2005/03/30(水) 22:05:28

試してみました。
とりあえずOKっぽいです。

最初はCC-CD300とポラールのケイデンスセンサーの距離が
10センチぐらいだったのを出来るだけ遠くしてみて
15センチほどはなしてみたら混信しないっぽいです。

明日の朝ももう一度メーター見てみます。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:07:53

>>684
いっぺんに見ようとすると目がテリー伊藤になるぞ、気をつけろ！

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:09:04

>>680
ワイヤレスのは他の電波拾ってバグるってのはしょうがない。
これは購入時に店員も言ってた。

有線なら3000円くらいのでも安定してると思うけど。
ハングやバグりってのは一度もないなあ＞キャットアイ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:23:59

やけにスレが伸びてるなと思ったらまたですか？

688 ：680：2005/03/30(水) 22:47:29

>>686
だれが電波拾ってバグると言った？つーか、電波による
誤動作をバグとは言わんだろ。サイコン中のプログラム自体に
バグがあるのよ、キャットアイのは。有名な話。まぁ最近のは
わからんが、技術力が低いのは確か。

というか、人の文章をよく読め。電波による誤動作が「しょうがない」といか
いう話ではなく、キャットアイよりポラールの方が、電波障害に対する
耐性がずっと高い、ということを書いてるんだが。比較の話だぞ？
いい加減で見当違いのことしか書けないんなら人の書き込みにレスいれるな。
よけいな手間がかかるだけ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:50:08

そう熱くなるなよｗ

690 ：680：2005/03/30(水) 22:51:01

別に熱くなってるわけじゃない。まぁあんまり知能の低い奴に
見当違いのことを書かれてむかついたが、いたって冷静に反論してるだろ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:53:44

>>680

キャットアイのって、ＨＢ１００？
たしかに線路沿いとかですぐに心拍０状態になってしまう。
ポラールだと大丈夫です？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:55:30

>>690
電波でバグるってのは単なる用語の使い間違いだろ。
それぐらい察してやれない今の状態をを熱くなってると言うんだぜ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:57:08

>>691
わたしゃ680じゃないけど、ポラールでもいきなり心拍が220になったりするですよ。

694 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/30(水) 22:57:53

まぁまぁ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:59:52

>693
それはきっと本当に220になってるんですよ。ポラールがまちがえるはず、ありませんとも。

696 ：680：2005/03/30(水) 23:01:51

>>691
型版忘れたが昔からある廉価版のやつ。ポラールでも
絶対ではないが、キャットアイよりずっと信頼度が高い。

697 ：680：2005/03/30(水) 23:02:45

>>692
へぇへぇすみませんのう。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:07:05

つまりポラールの工作員ということでいいのかな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:17:30

コテハン、あるいは数字コテにすると注目されます。
って工作員マニュアルに書いてあった。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:21:47

(* ^ーﾟ)ﾉぃょぅにスレが伸びてると思ったら
また猫目とポラールの話かよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:29:13

まあ猫目じゃ>>680のような熱い男の心拍数はモニターできないな。
やっぱポラールじゃないと。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:30:21

それしかねーじゃん
みんなで共有出来る話題ってさ

703 ：582：2005/03/31(木) 09:45:11

今朝も試しました。

もうほぼ大丈夫のようです。
お騒がせしました。

やはりポイントはセンサー間の距離のようです。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 15:43:30

CC-HR200DW使ってるヒトいますか？
どんな感じでしょう？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 16:06:28

ボクは使ってません。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 16:39:58

>>582
>>661
漏れも最近CC-CD300DWとS210を購入したんだけど、
気になったからちょいとググって見た。

ttp://blog.livedoor.jp/trek5500/archives/cat_92072.html

ここに、

「メーターの電波による混信が主原因ではなく、心拍計を起動するタイミングが問題だったみたい。
走行前に心拍計を起動し、メーターの電波よりも先に心拍の電波を受信すれば、きちんと心拍を表示するようだ。」

ってあるね。
ケイデンスのことは書いてなかったけど参考にしてみるといいかも。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:37:36

やっぱ今買うなら心拍計もついた猫目のやつがリーズナボーかな？
CCMT400からの買い替えの場合。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:38:09

レース開場で、まわりがみんなポラールなのに追い目を
感じない自信があるんならそれでいいと思うよ>>707

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:39:44

レースなら負い目感じるわけないじゃん
レースで負い目を感じるのは良い機材や高い機材使って遅い奴だけ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:40:45

でも、たとえばまわりがカーボンばかりなのに、
じぶんだけクロモリだったら負い目感じるだろ？
正直なところ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:42:28

>>708
「会場」だろ？日本語に追い目を感じたほうがいいぞ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:43:37

俺が変体なのかも試練が
そんなもんでは負い目なんて感じないぞ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:45:21

普通感じないだろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:12:18

CD200Nも良いです。すいすい、くるくる　が計れます。
ぱくぱく　は計れませんが、必要になれば、それだけ買います。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:37:47

おれは毎年８レースぐらいクロモリ＋105、サイコンは猫目MSC-3DXで
出てるけど、引け目なんか感じたことないよ。だいたい自分のレース戦略とか
隊長とかで頭いっぱいで、他人のバイクなんか気にしてる余裕なんかないし。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:41:02

そんなに必死になんなくてもいいじゃんｗ
負けたら失業するわけでもあるまいし

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:41:04

>>714
いいかも。
CATEYE CC-HR200DWはなんかちょっと大げさというか機能バブルな感じ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:55:00

まぁ確かにクロモリ＋猫目の人が必ずしも負い目を感じているわけでもないと
いうのは本当だろう。しかし一方で、カーボン＋ポラールの人が必ずしも優越感を感じて
いないわけでもないというのも本当だろう。んで、ここからが結論なんだけど、
レースで勝敗を分けるのって、そこらへんのちょっとした精神的余裕なんだよね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:57:30

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:57:41

クロモリ＋猫目の人が感じるのは負い目じゃなくハングリー精神だ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:00:18

>>720
それは自分で感じるもんじゃない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:01:29

718は中二病

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:01:41

クロモリ＋猫目の人は負い目を感じてるんだろなと思ってるカーボン＋ポラールの人に勝った時の優越感

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:01:44

>>721
誰が感じるんだよｗｗｗｗｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:08:45

>>724
周りの人間が、
そいつにはハングリー精神があるな
って感じるに決まってるだろ

馬鹿かよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:10:44

猫目：サンダース軍曹
歩裸：ウルフ中尉

ってことかな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:12:14

>>725
あるなら感じてんだろｗｗっｗ
アホかよｗｗっｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:21:32

ママチャリにポラールな俺は常に優越感しか感じてないw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:39:59

>>727
『俺ってハングリーだな・・・』
ってか
基地外かよｗｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:50:33

>>729
腹減ってるんだろｗ
察してやれ
食費削って見え張ってるんだから

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:54:17

>>729
まぁ確かにクロモリ＋猫目の人が必ずしも負い目を感じているわけでもないと
いうのは本当だろう。しかし一方で、カーボン＋ポラールの人が必ずしも優越感を感じて
いないわけでもないというのも本当だろう。んで、ここからが結論なんだけど、
レースで勝敗を分けるのって、そこらへんのちょっとした精神的余裕なんだよねｗｗｗっｗｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:54:04

>>718は結論という単語の意味を分かっているのか?

733 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:40:15

「分かっていない」ことを分かっていない人はふつう知らない

734 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:44:19

これは噂の無知の知？
君も賢くなったな？ｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:56:58

あまりｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰ見るからﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸになるのでしょうか？走る姿勢は目線は
前を･･･4ﾒｰﾄﾙぐらいを見ると良いと言われていますでしょ？どうなんですか？
ﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸとｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰの関係？

736 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:58:29

石井をノックアウトしたい

737 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:02:57

みんながちゃんと石井を無視できる世界が来ればいいなと思います。

738 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:23:20

>>725
無駄な改行がバカっぽいが、ハングリー精神は
自分が感じるものではないという根拠はあるのかい？

739 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:32:15

そんなあなたにはﾃﾞｨｰﾌﾟﾌｫﾚｽﾄのﾃﾞｨｰﾌﾟﾌｫﾚｽﾄって曲を

740 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 08:32:56

このスレって前から粘着質な人が絶えませんね。

まさか、同一人物ってことはないよね？

741 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 10:42:39

>>740
たいがい同一人物だろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 11:46:47

>>731
バカですか？なんで他人より高い機材を持ってる優越感が精神的余裕に
なるわけ？精神的余裕と言うのは、そのレースに対してやれるだけの
トレーニングをしっかりやってきたという自信のみが産み出すものだぞ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:17:03

>>742
レース前、自分と同じような体形、年齢のﾔﾂを探します。

ｹｯパナモリかよ、俺のスコットチームイシューのほうが1500gは軽いね。
あらー、105かよ、貧乏人ですか。俺のフルレコカーボンクランクだと700gは軽いね
ﾌﾟﾌﾟ安物アメクラハブリムでほんの少し軽量化したつもり？俺様のハイペロンウルトラは1000gは軽いね
トータル3kgは俺のほうが軽いじゃん。もー勝ったも同然だね。
少なくともレースでまけたとしても収入では圧倒的に勝ったのは間違いないね。
やだねー人生の敗北者は。

これで精神的余裕ばっちし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:22:06

>>743
出るレースを間違ってるぞ。ぷぷっ

745 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:25:23

見た目同じだったら同じ速さなんですね

746 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:34:48

結局、動力は人間だからな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:46:29

おまいら、心拍計で勝負が決まるんか？
だったらポラール720i持ってる俺の勝ちじゃんｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:52:05

去年の秋ぐらいからS710のバッテリーマーク点灯しだしたんだが、まだ使えてる件

749 ：MTG ◆AFtruazOGc ：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:56:44

>>748
意外と長持ちするが、電池安いし替えておいたら？
200円くらいでしょ。

750 ：のびた：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:04:17

騙されないぞ。騙されるもんか。

751 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:13:17

のびたのくせに生意気だぞ！！

752 ：MTG ◆AFtruazOGc ：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:29:31

>>751
あぁ、わいに言わせてくれよ、その台詞(w

マジレスしとくとCR2346で220円。

753 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:35:51

>>752
俺のはバックライトが点く(ピーっと鳴る)と表示が見えなくなるくらい消耗
210でも同じ電池？自分でやっても積算消えないよね？？

754 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:19:24

>>743は人生の脱北者

755 ：MTG ◆AFtruazOGc ：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:22:47

>>753
S210ですか。
S710と同じとは限りませんし、説明書の仕様は信用ならないので、
裏蓋開けて確認するしかないですかね。
データは消えませんでしたよ。時計と標高は合わせ直しましたが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:26:59

>>755
THX

757 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:42:48

ハングリー精神

ハンガリー記法とは、本来の名前の前に小文字で、変数の
型をシボル化した文字を付加する記法です。例えば
nCmdShow,lpszFileName,hWndなどがこの方法で付けた
変数名です。nCmdShowのnは整数を表します。
lpszFileNameのlpszとはlong pointer to a string
terminated by zeroを表します。これは歴史のある命名で、
少し後で検討します。またhWndのｈは、ハンドルでHWND型で
あることを表します。

758 ：753：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:56:09

CR2430ですた＞S210

759 ：MTG ◆AFtruazOGc ：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:59:32

ごめん訂正。
S710はCR2354でした。

760 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:41:08

>>460

「なぜなのかはまったくわかりませんが、いちばん遅い脈拍といちばん
速い脈拍が、睡眠中に出現します」

【脈拍が最大となるのは、じつは睡眠中？】
　私たちの生活のなかで、およそ三分の一の時間を占めているのが睡眠
です。睡眠をとると、疲れがとれ、スッキリするとされています。
　しかし、この睡眠中の体の状態というのは、じつはまだよくわかって
いません。毎日六～七時間を費やしているにもかかわらず、睡眠中のこ
とは、ほとんど解明されていないのです。
　心電図には、ホルター心電図と呼ばれる、二十四時間心臓の状態をチ
ェックする心電図があります。このホルター心電図の結果を見ると、じ
つに不思議な現象が出てきます。
　私たちは昼間は、結構興奮しますから、脈拍も速くなります。では、
ぐっすりと眠っているときの脈拍はどうなのかというと、もっとも体が
安静にしているときですから、ふつうに考えれば、脈拍はいちばん遅く
なっていると思うでしょう。たしかに、睡眠中に脈拍がいちばん遅くな
る時間があります。しかし、その一方で、睡眠中にその日のうちで脈拍
がいちばん速くなる人が多いのです。私がこれまで見た患者さん心電図
では、約半数の人が、たとえば午前二時とか午前三時に脈拍が１４０く
らいになって、その日の最高記録を示しています。

761 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:42:04

>>761
　なぜなのかはまったくわかりませんが、いちばん遅い脈拍といちばん
速い脈拍が、睡眠中に出現します。睡眠中に、体の中で何が起こってい
るのか、よくわかりません。

　怖い夢でも見ていれば、脈拍は上がってくると思われますが、それを
調査する現実的な手段はありません。脈拍が最大になったときに、その
人を起こして「いま、どんな夢を見ていましたか？」と訊くわけにもい
きません。訊いたところで、その夢を覚えていない人はたくさんいます。

　要するに、寝ているときに何が起こっているのかは、調べるのが非常
に難しく、想像の域を出ないことばかりなのです。おそらく寝ている間
は、無意識によってコントロールされているのだと思いますが、それが
正しくコントロールされているのか、誤ってコントロールされているの
かは、だれにもわかりません。

【睡眠は無防備な自動操縦装置に切り替えるようなもの】
　起きているときには、自律神経による無意識のコントロールとともに、
脳が監視装置になってモニターをし、適切な指令を出して体の操縦をし
ています。体が寒いと感じれば「服を着なさい」という命令を出します
し、喉が渇いたら「水を飲みなさい」という指令を筋肉に出します。
　しかし、寝ているときには、体が寒いと感じても服を着ることはでき
ません。近くに布団がなければ、そのままの状態で放置されることもあ
ります。睡眠中に水分が足りなくなっていても、寝ていては水を飲むこ
とはできません。同様に、心臓が悲鳴をあげていたとしても、意識的に
対応することはできないのです。

762 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:43:06

　睡眠中は、自律神経だけに任せっきりの状態です。いわば、ジェット
旅客機のパイロットが自動操縦装置のボタンを押して、寝てしまったよ
うなものです。どこに飛んで行くのかは、まったくわかりません。装置
が間違っていればあらぬ方向に飛んで行きますし、突然、横風が吹いた
りすると、想定していたのとは違う方向に飛んで行くこともあるでしょ
う。
　したがって、睡眠中は体が危険な状態になっている可能性が充分に考
えられます。実際に、突然死の統計を見てみると、突然死が起こるのは、
睡眠中が３３％を占めています。「突然死は、激しいスポーツで起こる」
というイメージがありますが、スポーツ中の突然死はわずか二～三％に
すぎません。
　スポーツ中よりも、睡眠中の方が１０倍も突然死する可能性が高いの
です。私たちは自動操縦装置に任せて眠ってしまいますが、もしかする
と、睡眠中に何かのバランスが崩れて、朝冷たくなっていることがある
かもしれません。先ほど述べた二十四時間モニターするホルター心電図
の結果を見ても、死につながりかねない心室細動になるのは、寝ている
ときが圧倒的に多くなっています。
　わたしたちは睡眠を「非常によいもの」と一面的に捉える傾向があり
ます。睡眠さえ取れていれば大丈夫と言うような考え方が強いようです。
　よく眠れるのはとても気持ちがいいことですが、だからといって、朝
起きたときに気分がスッキリしている日ばかりではないでしょう。いつ
もよりだるいとか、気持ちが悪いとか、風を引いたみたいだとか、いろ
いろなことが起こります。寝ている間に何か問題が発生している可能性
もあるのです。
　したがって、睡眠のよい面だけではなく、睡眠時のリスクについても、
バランスよく考える必要があるのだろうと思います。

763 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:58:53

【「寝起きが悪い」のは当たり前－朝からフルスピードにしない】
『最高にうまくいくのは何時と何時？』という本を書いたマイケル・ス
マレンスキーさんは、時差ぼけを専門としている研究者です。スモレン
スキーさんとは、私も何度か食事をさせていただいたことがありますが、
彼によると、心臓疾患による突然死が多いのは午前七時から十時までだ
ということです。朝方に激しい運動をするのは、結構、危険が伴うわけ
です。
　一方、水泳選手と陸上の短距離選手の自己ベスト記録が多い時間帯は、
日暮れ前だそうです。もしかすると、太古の昔に人間が狩猟生活をして
いたとき、日暮れ前に食べ物に困って、必死になって走ったり、泳いだ
りしていたのかもしれません。
　睡眠から目が醒めた午前中は、睡眠中の自動操縦装置から脳にスイッ
チが入って、脳のコントロール下に切り替わる時間帯です。コントロー
ル装置にもウォーミングアップは必要です。それまで動いていなかった
胃が、朝食時に急にたくさんの食べ物を受け入れたり、駅まで走ってい
くなど急激に心臓に負荷をかけたりするのは、本来好ましいこととは言
えません。「寝起きが悪い」というのは、人間にとって自然なことなの
ではないかと思います。
　朝から元気いっぱいにフルスピードで走りだす人は、一見すると健康
そうに見えますが、リスクも伴うということを知っておいた方がいいで
しょう。

764 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:38:16

ポラールの説明書が分かりにくいから　
ついに、こんなスレがたった

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/l50

765 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:40:27

>>764
楽しいのか？それ

766 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:06:44

>>460は少し几帳面すぎないか
1～2は「じっとして」何分で計るかで違ってくるし
3の一見安静に見える睡眠時の心拍数も、>>760-761が真実であれば、まったく役に立たない数値になるわけだから
キャットアイの説明書にあるように、寝起きの数値がいいんではなかろうか。
あ、今度は起きて何分かで変わってくるか。

>>764
騙された気がしないのはなぜだろう。

767 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:19:13

>>764

おお、これは役に立つな。こんなのを探してたんだYO!

768 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:22:57

news19鯖か、踏まない、踏まない。絶対踏まないぞ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:28:25

>3の一見安静に見える睡眠時の心拍数も、>>760-761が真実であれば、
>まったく役に立たない数値になるわけだから
>キャットアイの説明書にあるように、寝起きの数値がいいんではなかろうか。

起きた時が、たまたま、睡眠中の最も低い心拍数だったり、最も高い心拍数だという
こともありうるのでは？

770 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 00:45:37

>>704

CC-HR200DW使ってます。

初めての心拍計なのでいいのか悪いのかいまひとつわかりかねてますが、
あれ？みたいな数値が心拍数の表示であります。自分の負荷の度合いをある程度知るのに
役に立つという気持ちで望むのがいいかも。

771 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 01:24:39

心拍計は時計タイプのがいいかもしれん。

自転車に取り付けるやつだと、他の運動の時に使えないしね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 01:53:54

逆に自転車にしか使わないのに、ポラールみたいな汎用タイプだと
使いヅラいと思う。

773 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 01:55:27

バイクマウントがあるでしょ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 01:59:56

他の運動しません。

775 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 02:00:33

それはもしかしたら死んでませんか？
よーく確認してご覧？

776 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 06:20:10

>>773

普通のカチッとはめる奴の方がずっと使いやすくない？
俺の場合単純に、装着に10倍時間がかかる（15秒：1秒くらい）

777 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 06:20:51

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778 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 08:18:05

ポラールのバイクマウントと心拍系のプラスチックベルトの組み合わせは最高につけづらい。

おまけに、取り付けをサボってベルトを爪でとめるだけできちんとわっかの部分にくぐらせず
にいたら、悪路走行中にはずれてしまい、初代はあぼーん、今は２代目だす、、、orz。

779 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 08:44:39

>743
テンポよい文章。にじゅうまる。
おもしろかった。

780 ：674：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 10:08:55

やはりPolar　720i かな。
アスキーサイクルとかで買っても調子の悪いときはサービスセンターにｺﾞﾙｧしたら大丈夫？

suunto の　advizor とか X6HR を　サイコンと組み合わせて使ってる人、もしいたら
使い勝手教えてください。

CASIO がprotrek にHRM モデル作れば　それだけ買ってサイコンは有線のまま
使うんだけどなぁ…フライトデッキという手もあるし。

781 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 11:15:45

>>778
同意
パワーキット使ってるけど
段差で本体とバイクマウントの接触外れて表示０になること多し
最初は原因わかんなくてキレそうになった

782 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:48:43

MTBでパワキットつかってる馬鹿がいたな（ｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 13:41:54

オレのフライトデッキ、最近シフトチェンジして無くてもギア表示がころころ変わるようになったんだけど、
どうやったら直せるかな。
同じようなトラブルにあった人いない？
ケイデンスがやけに高くなったりして困るんだよね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 14:14:31

FD使ってる時点でDQN

785 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 14:18:23

フロントディレイラーつかっちゃいかんのか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102,2005/04/02(土) 14:36:54

電池切れ

787 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102,2005/04/02(土) 14:38:23

>>785
漢ならピストだ！！

788 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 18:08:33

ピストン？
なんて言わねぇよ。

789 ：2005乗鞍キング候補：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 16:28:31

勾配計がついているサイコンといえばＶＤＯのものが有名なのですが、スペシャライズドから「Turbo Pro Computer」という商品が
発売されています。
しかしこれは日本未発売。アメリカではメーカーから１１０．９９ドルで通販されているのですが、日本への発送はしておりません。
そこでこの掲示板で「欲しい」という書き込みがたくさんあれば、関係者からメーカーに要望がいくのではないかという考えで書き
込みをしてみました。
どうなのでしょう？日本では勾配計つきのサイコンは需要がないのでしょうか？

シリカの勾配計は安いけど正確な数字が分かりづらいんですよね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:47:13

と、フライトデッキも買えない貧乏人の>>784が負け惜しみを言ってます。

791 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:48:09

フライトデッキを使う＝カンパを買えない＝貧民＝在日朝鮮人

792 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:06:01

>>789
海外通販じゃ駄目なのか?

793 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:09:55

>>792
海外通販だと言葉の壁＋高い送料を負担しなければなりません。
それが嫌なので代理店に圧力を掛けたいのです。

794 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:18:03

今日　俺の　サイコンの　ボタンを　ぽちっと　やった　ら

「ジャッジメントタイム！」

って　なった　
どうすれば　いい　へんじを　まつ

795 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:37:53

>>789
VDOの勾配表示のやつかったけど。
もう押入のなか。

のぼってる最中に勾配なんかみない。
（のぼるのしんどいし）

POLARかっとけば、あといらない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:15:55

>>793
送料って、今はそんなにバカ高くないよ。
少なくとも、代理店が「あっちの価格＋送料」より安く
国内販売する可能性はないと思う。

797 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:23:40

フライトデッキを使う＝カンパは不要＝勝利者＝大日本帝国万歳！

798 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:25:58

>>789
ttp://www.specialized.com/SBCEqProduct.jsp?spid=9899&JServSessionIdroot=ioy0rtj92j.j27005
これの事？

799 ：↑：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:39:56

貧乏人のやせ我慢

800 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:18:04

なんだかんだ言って金か・・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:24:22

795
オクに放出規模ーン

802 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:26:55

>>791
カンパを買う＝海外送金＝売国奴＝在日朝鮮人

803 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:39:09

いつからカンパが韓国企業になったのですか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:40:35

POLARって720?

625と720ってどんな違いがあるの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:51:38

>>804
ttp://www.rakuten.co.jp/sports-diary/549751/549903/549904/#528854

ここに載ってるっぽい。
720にオプションのケイデンスセンサをつければいいのかな？
マウントがだめぽで脱着しにくいって聞くけど、実際のところどうなんだろ。
ユーザーの人いたら、教えてください。

パワーキットってのはちょっと高すぎる・・・。

806 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:54:57

S625xは高度計、温度計に関する記述が見つからない。
付いてないのかな？

807 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:02:13

>>793
海外通販をする勇気が無いやつが日本未輸入の商品を探すこと自体が邪道。

808 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:15:00

>>806
っぽいね。
高度計は欲しいなあ。なんか坂に対するモチベーションが上がりそう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:19:08

S720って、オプションのケイデンスセンサーつけたら、速度、心拍、
ケイデンスを同時表示できるの？
やっぱりボタンで表示切替かな？

810 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:19:22

>>808
高度計はヒルクライムやるならぜったいあった方が（･∀･）ｲｲ!!

811 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:25:16

>>809
できるよ、
上段、中段、下段にそれぞれ

812 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:30:51

>>811 サンクス！
３００ＤＷ＋心拍計にするか迷ってたんだ。
同時表示できるなら、Ｓ７２０ｉで決まりかな。温度や高度計
もあるし・・・
あやうくヤフオクで３００ＤＷ入札するところでした

813 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:35:03

>>805
> マウントがだめぽで脱着しにくいって聞くけど、実際のところどうなんだろ。

すご～く付けにくい…
１年以上使ってそれなりには慣れたけど、
それでもこればっかりは何とかして欲すぃ（；´Д｀）

> パワーキットってのはちょっと高すぎる・・・。

買ったけど、自分のメインバイクからは外しちゃった。
だって付けてると激しく練習主体になっちゃって、
走るの楽しくなくなっちゃうんだよね～
まあ、より高みを目指す人のためのキットであるわけで、
そこまで望まない人には猫に小判でしょね…

814 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:35:06

ＰＯＬＡＲのＷｅａＬｉｎｋ３１ｃトランスミッターって使ってる人いる？
Ｔ６１に比べてつけ心地違うのかな？インプレキボンヌ

815 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:54:22

>>813
つけにくいって言うか、基本的に腕時計だからな。猫目の３Ｄｘもその点は同じだったし
何とかしたいなら、時計のバンド部分を取り去って、裏にﾍﾞﾛｸﾛ？
（って言うんだっけ、ﾚｰｻｰｼｭｰｽﾞの止めﾊﾞﾝﾄﾞ部分とかに使われてるｻﾞﾗｻﾞﾗしる奴）を
両面ﾃｰﾌﾟで固定台と時計裏に貼ってやれば脱着楽になるっしょ。ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ程度の振動ならまず外れないだろうし

つぅことで>>805　ハンドルに毎回毎回腕時計を腕にはめるように巻付けなければいけないってことを
面倒と思うかどうかだな

816 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:00:38

>>810
やっぱり？
なんか「俺ってばこんなところまで来ちまったぜ！！」感がありそう。

>>812
まったく同じ組み合わせで迷ってた。
キャトアイのとポラールAXN300あたりのコンビで使おうかと思ってたよ。
俺もs720i＆ケイデンスセンサにする予定。

>>813
おお、ありがとう。
やっぱり脱着しにくいですか…。
お値段高めなんでそういう基本は押さえて欲しいもんでつね。
走行中気づいたら無くなってたとかだったら、orzの姿勢でウン10km探すことに・・・。
パワーキットはもっと強い男になってからトライしたほうがよさそうですね。

>>815
それくらいなら無問題っぽいです。
ベルクロで固定するってアイデアいいかも・・・。

817 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:06:36

ポラール 2004 AUTUMNのカタログ上は625にも高度、気温計ついてるような…

818 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:30:13

>>817
ttp://www.polar.fi/polar/channels/eng/data/features/feature_5.html
高度計あるね。
キャノトレサイトは高度計に関する記述が抜けちゃってる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:11:51

>>814
アスキーでＳ720i買ったらウェアリンクの方が付いてた。
Ｔ61を使ったことがないからわからんなぁ。
付け心地は問題ないが、慣れないせいか外すのが難しい気がする。

820 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:17:41

自転車にポラールを取り付けると考えるから面倒くさくなる。
ポラールに自転車を取り付けてやると考えれば無問題。

821 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:28:11

サッシに付けるスポンジが付いた隙間テープをハンドルに巻いて、普通に腕時計みたく付ければ良い

822 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:42:39

俺的にはVDOとポラールの組み合わせがいいと思うけど
もしくはGPSとポラール
S720はトリップがないから走った距離がわからんので結局サイコンは必要だったりする

823 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:04:41

>>816
走行中気づいたら無くなってたとかだったら、orzの姿勢でウン10km探すことに・・・。

それ、俺が>>778でやっちまったことだよ。でも40～50km走ったあとで、どこで落とした
かもわからなかったから、泣く泣くあきらめたんだ、、、、、、。

824 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:20:04

>>822
S720にトリップあるよｗｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:57:04

海外通販って本当に送られれてくるの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:12:14

不安なら通販なんて使うなと言ってみるテスト

827 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:15:33

＞＞822
トリップ、オプションでケイデンスも計測出来るよ！
それとパワーアップキットで左右の出力もOK。
720iだと一つで済みます。

828 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:18:50

>>822
はぁ？？？？

829 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:43:16

>>825
相手の国次第じゃない？アメリカとかヨーロッパの国なら大方大丈夫、
ロシアとか中国とか北朝鮮とかは油断がならないような気がする。

830 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 03:02:38

>>829
ｵﾏｴの書き込みの方が信用ならんなｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 03:08:15

>>830 和露茶

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 09:38:51

北朝鮮からあさり輸入してるけど信用出来るよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 09:56:24

海産物は北朝鮮産は国産より評価高いの多いからな。
カニとか特にね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 11:44:50

>>829
中国や北朝鮮は韓国よりは少しだけマシ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:22:01

>>834
う～ん、でも韓国は放っておいてもそんなに害はなさそうだけど中国とかは放っておくと
確実に世界を食いつぶすぞ?

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:27:43

中国はそう遠くないうちに分裂するから問題なし。
韓国は今も昔も精神が分裂しているから危険。
日本の凶悪犯罪者はみんな韓国人だしさ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:31:07

725ねらってる香具師いる？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:31:53

お前ら>>829に釣られ杉

しかもスレ違い

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:33:25

ＮＨＫ特集番組問題で、朝日新聞の取材手法などを検証する自民党のプロジェクトチーム座長の佐田玄一郎筆頭副幹事
長は１６日、同チームからの要請に対し朝日新聞から誠意ある回答がなかったとして、今後、朝日新聞社会部からの取
材については「同社と同程度の対応で処理する。無回答に近い回答をしており、我々も（取材には）無回答に近い回答
をする」と述べた。また、「公器を自負する報道機関の体を成していない」と、朝日新聞を批判するコメントを発表した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050217k0000m010076000c.html

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:35:28

>>838
だな
自転車関係ありそうなのってｱｼﾞｱじゃ台湾くらいだろ（知識ないから想像だけど）
ｼﾅやﾁｮﾝﾈﾀでこの板汚すなって

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:49:35

そうだよな。
どうせ汚すならレーパンのパッドにうんこ筋を残すようにして欲しい。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 12:52:11

>>841
汚らしいなりした２ちゃんねらのウン筋がそんなにありがたいの？

843 ：↑：2005/04/05(火) 12:52:55

うんこ筋よりも汚らしい顔を持ったお前が言うなｗｗｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 13:11:02

それは言いすぎですよ>>843

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 13:11:38

ウンコ筋より少しマシかもしれない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 14:42:07

>>837
思いのほか反応が大きくてみなさんｽﾏｿ　orz
イギリスサイトで注文したんだがくるかどうか心配でスレ違いにもかかわらず
聞いてしまいました。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 14:47:50

>>806
S625Xは高度計、温度計ついてるよ。
ランニングでも使用可能(温度はともかく)。高度わかると楽しい。
ただ、自転車用に使うにはスピードセンサーがついてない。
\6000で買わなきゃな。\6000あったらメーターが買えるが。。。

それ以外は、モードもRUN, BIKE1, BIKE2と切りかえれるし、
720の機能は全てもってるんじゃないかな。

RUNやる人にはオススメ。距離わかるから練習日誌書く手間がはぶけるし。

>>814
ウェアリンク、つけてることを忘れるよ。そのまま寝れるくらい。
布部分に湿度があれば誤動作もすくない。
ただし、完全に乾いてると、電極ペロッとなめて、っていうのがやりにくいかな。
ま、水洗いできるからいいけど。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 15:07:35

>>847
625はケイデンス取れないんじゃない？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 15:48:34

とれるでがしょ

850 ：心拍１の人：2005/04/05(火) 17:50:56

polarのサイコン CS200, CS100がウェブにうｐされましたけど、
soniclinkでのダウンロード、CyclingCoachでの保存（ウｐロード？）のようですね。
Precision Performance SWには対応してないみたいです。

興味のある方、ドゾー。
ttp://www.polar.fi/polar/channels/eng/segments/Cycling.html

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:45:25

>>835
中国が成長することが世界を食いつぶすということなら
日本はとっくに世界を食い潰してるぞと摩れ違い

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 19:48:59

S625Xは売りの一つであるMobile Connectivityが使えないのが悲しい…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 20:00:03

>>851
中国は俺の物は俺の物、お前の物も俺の物ってとこだから、、、

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 20:07:59

じゃぁ中国を属国にすれば世界中が日本のものだね♥

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 20:34:44

>>827
パワーアップキット？？？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 21:03:23

>>855
凡人には無用のおもちゃです

857 ：847：2005/04/05(火) 21:14:59

>>848
ケイデンスもとれますよ～。もちろん\6000かかりますがｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 21:28:27

ﾊﾟﾜｰｷｯﾄは身近で誰かが持ってりゃそれでいぃな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 21:35:25

パワーアップキットは是非とも欲しいな
5セットぐらい買い込めばレースで勝てるかな？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:39:43

CATEYEのCC-MC100Wっつうバックライトでコードレスな新型を買いました。
仕事柄夜走る事が多いのでバックライトが目当てで購入。
ハートレイト・ケイデンスは臑毛剃るほどのシリアスライダーじゃないので不要。3800円ですた。
インプレ。
肝心の点灯ボタンがフニャフニャしてて折れそう。ボディの裏にあるので押し辛い。暗い。直ぐ消える（三秒から変更出来ない）
ちょっとガッカリ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:24:37

SRMってどうなの？これとHRMとならかなりの事が出来ると思うけど。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:40:43

風速計つきのサイコンって、ないのかな？結構重要なデータだと思うのだが。

863 ：きいろ：2005/04/05(火) 23:49:55

>>862
サイコンではないが…

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p11494615

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:50:35

>>861
金があるならSRMマジ最強。しかもプロバージョンなら超最強。
パワー計測では圧倒的に誤差が小さい。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:01:14

>>860
今更ながら！！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/sigma/light.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:31:21

SRMって国内で売ってる？

海外通販で買うなら価格的にもポラールちゃんでよくね？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:39:34

>>865
へー、こんなのあるんだ。目から鱗。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:11:28

>>863

これだと速度による補正ができないよねぇ。
でもここまでコンパクトになるんだったらポラールの次期モデルに組み込んで欲しい。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:25:32

>>866
アマンダが扱ってる…らしい。
http://www.srm.de/index.php?la=3&lb=2&lang=ger

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:53:19

おっほんとだw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 03:09:36

サイコンって字見ると

ベトナム戦争が懐かしい・・・・

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:19:18

ビリージョエルの「グッドナイト・サイコン」は名曲だぬ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 13:05:52

http://www.cb-nanashi.com/others/computer/sigma/nightlight.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:54:04

>★ 第2戦（群馬）、第3戦（ひたちなか）の申込み締切を延長しました。　//2005.4.5

せっかく延長してやったんだからさっさと申し込めよな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 19:27:29

前々からS710で電池がどうのこうの言ってたｵﾚだが（替えの電池は購入済み）
今日、暖かかったからか電池ﾏｰｸ消えてるよぉぉぉぉ
こりゃ、きっちり使い切ってから交換した方がいいとｴｺﾛｼﾞｽﾄなｵﾚは思った

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 20:08:50

>>875
その状態だとIR通信でエラー多発しない？
べつにさっさと交換すればいいと思うんだけど…

それより電池交換時に高度/温度センサーをいじらないようにね。
まあ、電池交換してこわしちゃいました～って報告したアホは過去に私だけなんで、
特に気にする事も無いのかな（；´Д｀）

877 ：875：2005/04/06(水) 20:21:40

>>876
おぉ、ご指導ｻﾝｸｽｺ
一度ﾌﾀ開けて電池の型番確認まではしましたが、余計な所を触らないよう気をつけます

878 ：875：2005/04/06(水) 20:24:51

あっと、
今のところ通信ｴﾗｰは出てないけど
何か症状でだしたら、即替えようと
（まぁ、ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪く電池切れでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ不可になった場合は
そのﾃﾞｰﾀはあきらめって言うかそこまで固執するわけでもなし・・・）

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 21:04:13

フライトデッキ装備したSTIって親指で操作する感じになるのかい？
どんな配置になるんだろう
装備後の画像上げられる人は是非アプって貰いたいっす(;´Д`)

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 21:15:35

>>879
って言うか見た目変わんないし

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 17:52:43

シティサイクルにつけようと考えてるんだけど、
どの辺がオススメ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 18:02:22

>>881
マジレスするとホームセンターで売ってる奴で十分。
ケイデンスや心拍も欲しければ↓こいつのおすすめする奴がいいと思う

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 18:06:35

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 18:54:43

>>882
毎日使うわけではないので、確かに十分かもしれません。
自転車買い換えたのですが、前のにはホームセンターで買ったやつ付けていて、
時間が分からなかったのが結構痛かったです。
なのでホームセンターなりヤフオクなりで時計つきのやつ探してみます。

ありがとうございます。

>>883
ｱﾊﾊﾊﾊｗｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:33:21

>>882
CC-CD200N
CC-CD100N

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:20:42

>>885
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75678012
これ狙ってたんですが、違いがわからないんですが、CC-CD200Nの方が安いっぽいですね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:49:52

輪行しないんだったらワイヤレスは辞めた方が良い
物も高いし電池も食うしデムパ受信したり電波受信しなかったりするし
ただ>>886のだったらバックライトがあるのでそれが欲しければどうぞ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:20:56

まぁ、電波受信できないことってごく稀でしょ
鉄道沿いを延々と走ってるなら絶望的だが・・・
99.9%受信できてると思っていいんじゃない
ｵﾚはもうﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞとかにｹｰﾌﾞﾙ垂れてるのｳｻﾞｲし傷が付きやすいから
最近はﾜｲﾔﾚｽしか使ってないが

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:25:18

今のところ鉄道沿いで混信無し。
混信してる人何線？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:31:23

傷付くってそれあなた
・・・
なんでもない

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:48:57

>>888
俺の場合３００ＤＷは線路沿いでとラジオの放送所で表示が無くなる
ポラールの６１０iは電車の通過する瞬間と道路沿いで不意に心拍数が２００を越える
自宅の１０キロ圏内じゃ線路が５路線・放送所３ヶ所、無線向きの環境じゃないよな…＿|￣|○

唯一の救いは高圧電線はそこら中に有るが、今の所それが原因での異常はない事ぐらい。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:53:23

>>891
つうか、もっと郊外を走れと
市内のデータなんてどうでもいいじゃん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:04:36

>>888
ケーブルが垂れるって取り付けひど過ぎないか？

894 ：891：2005/04/07(木) 23:13:06

>>892
俺の場合通勤では使い物にならないという事で宜しくおながいします
まあ通勤にはポラールまでは要らないんだけどね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:13:27

>>893
這うって意味だろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:28:16

ポラールs720i＆ケイデンスキット。
キャットアイ300DW＆ポラールaxn300。

の組み合わせならどっちがいいかな？
乗り込むならキャットアイのほうが多機能で良さそうだけど、
使わない機能も多そうで迷っている。
高度計と温度計は欲しい。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:41:40

俺は前者だからおまいは後者を取れ
インプレヨロｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 12:42:25

polarのリストレシーバーって画面にキズが入ってしまったりしたら、電池交換に出す際にお願いすれば有償で画面の部分も新品に換えてくれるかな？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 12:45:59

>>896
高度計付きサイクルメーターならVDOの方が良いぞ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:15:40

VDOは値引きしてる店が無いのが何か損したような感じがして・・・。
同等品と比べてそんなに差があるわけではないのだが・・・。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:16:19

19300円くらいならあるぜ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:58:45

>>900
VDOの場合、値段の差はあまり無いけど送料無料だったり取り付け工賃無料だったりするのが多いのがちょと嬉しい。
>>901
安いな。
俺の知ってる店はC10+が5980円でMC1.0が19800円だった。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 17:17:39

>>896
電波の混信を避けたいならキャットアイは絶対止めるべき。
ポラールの方が、混信に対しては圧倒的大差を付けて勝利中ですよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 17:37:55

だから人柱に後者を選ぶべき

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:29:30

私はCD200Nなので話題に入れませんが、電池利用の弱い電波が鉄道に影響されるのは当然のように思います

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:41:45

>>903
そうでもないですよ。
どっちも同じくらい干渉されますから。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:52:37

>>906
干渉すると言うことは、前者のﾎﾟﾗｰﾙ単独を選ぶ方がいぃと思ってよいか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 19:26:15

もちろんそれも一利ある

909 ：886：2005/04/08(金) 19:37:04

>>887
夜は無人の駐輪場に放置しているので、ワイヤレスなら線切られる心配がないので、こっちにしみようと思います。
けどメーター自体パクられたら鬱ｏｒｚ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 19:44:01

少なくとも受信機の方が外すよな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 20:14:15

>>909
メーターの配線をわざわざ切ったりする輩いるんですか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 20:17:47

>>910
>>911
今のは切られてないですが、よくいたずらされることで有名な駐輪場です。
新しい自転車だからいやだなぁ…
ペンキぶっかけられてるのとかあったｏｒｚ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 20:18:31

日頃の行いが悪いから色々大変なんだよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:42:05

>>906-907

相互の鑑賞じゃなくて干渉のことじゃなくて、
鉄道や電線塔の影響を受けにくい、ということ。
心拍計のことね。ポラールが異常な数字を出すケースを1としたら、
キャットアイはその数倍からヒトケタ以上、おかしくなる（たいていは
ゼロになる）。少なくてもうちのチームでは例外は無し。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:46:53

「少なくても」という言ひかたはもう市民権を得てしまったんでせうか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:02:52

>>913
俺が悪いの！？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:05:45

>>915
市民権剥奪汁

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:18:05

CC-CL200をMTBで使っているのですがフォーク変えたらアウターの間隔が離れてしまい
マグネットのカウントが出来なくなってしまった。
現行の型の送信機なら問題ないんだろうけれど使えるのに替えるのは忍びない。
何か手ありませんか、教えてください。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:27:54

加藤あいの200DWと300DWを足したのでないかなあ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:52:15

少なくても俺の回りではみんな少なくてもいうよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 02:22:35

馬鹿に交われば鹿馬になるとも言うし
馬鹿は鹿馬を呼ぶとも言う
まあそういうことさ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 03:04:39

少なくとも高卒以上で言ってたら恥ずかしい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 07:42:49

>>914
だから、どちらでも同じくらい干渉を受けるといってるんですけど、
「少なくても」なんて言ってる人には理解できないのでしょうな。

VDOやPOLARには変な信者がいてキモイな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 08:11:04

>>914
電波の干渉の際のエラーで０が出るのと目茶苦茶な値を出すのと、
どちらが良いかと問われれば０の方が遥かに好ましいと思うが。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 08:47:27

>>923
連中の特徴は他社製品だけを悪くいうところ。
自分のお気に入りの製品の悪いところは指摘しない。

普通の人はいいところと悪いところの両方を指摘する。
「こういう欠点もあるけど、こういう長所もあるから気に入ってる」ってな感じでね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 08:48:22

意味不明

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 09:47:26

厨卒には理解不能か

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 09:54:57

混信防止機能が付いてないポラールをポラールと言い張っちゃってるボンビー人がいるだけだろ
いちいち騒ぐなや

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 10:34:31

>>928
なぜ混信防止機能？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:05:42

>>922
×少なくとも
○少なくても

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:13:03

>>923
だからポラールのほうずっと干渉を受ける頻度が少ないと
「数十人の経験から得たデータを元に」言ってるんですけど？
たまたま数回の経験でえらそうに物を言うんじゃねぇよタコが。

>>924

だれもそのふたつを比べて「どちらが良いか」など聞いてもいないし
書いてもいないが？？？？
その両方をあわせて、猫目の法が100倍エラーが多いんだよ人の言うこと
よく読めこの糞たこ

>>930
だよね♥

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:48:10

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AF%A4%CA%A4%AF%A4%C8%A4%E2&kind=jn
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AF%A4%CA%A4%AF%A4%C6%A4%E2&kind=jn

気が済んだらさっさと勉強知れ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:48:27

>>931
はいはい、わかったからあっちいってね。

シッシッ！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:49:41

>>931
そこまで言うなら、もっと具体的にデータを出してくれよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:57:05

もう相手するなって、買う奴はどっちでも好きな方買えばいぃ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 12:58:14

猫目の工作員うぜー。土曜日だと言うのに２ちゃんねるに
張り付いてるのかｗｗｗ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 13:00:05

>>931
最低でも20人以上全員の使用機種、誤作動が起きた場所、回数を把握してるってことだよね？

すばらしい！

ぜひ、発表してくれたまえ。
少なくてもこの板の人間には大変有意義な情報だ。