[自転車] ローラー台トレーニングはどうよ？part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:07:00

過去スレなどは>2以降

2 ：フェラ最高：05/02/13 22:07:58

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:08:09

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:10:44

過去スレ：
ローラー台トレーニングはどうよ？part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102144957/
ローラー台トレーニングはどうよ？part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090946022/
ローラー台トレーニングはどんなのがある？part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060807320/
ローラー台トレーニングは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028174654/

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:10:54

過去スレ：
ローラー台トレーニングはどうよ？part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108300020/
ローラー台トレーニングはどうよ？part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090946022/
ローラー台トレーニングはどんなのがある？part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060807320/
ローラー台トレーニングは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028174654/

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:11:55

関連サイト：
http://www.minoura.co.jp/　MINOURAのサイト
http://www.elite-it.com/index.htm　エリートのサイト
http://www.cycle-ops.com/　サイクルオプスのサイト

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/317_all.html ASAHIのローラーコーナー
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/trainer_menu.htm　Cycle Yoshidaのローラーコーナー
http://www.cb-nanashi.com/others/rooradai/index.html　cyclebase名無し
http://www.attic-bike.com/　札幌のショップatticのサイト　スポーツトレーニング講座がおすすめ
http://homepage2.nifty.com/goldfinger/bicycle/impress/roler/roler.htm　ゴールドフィンガーによるローラー台講座　12時間耐久すげえ
http://homepage2.nifty.com/goldfinger/bicycle/tour/roler12/roler12.htm　これが12時間耐久。神。
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/3roller.html ３本ローラーの使い方　KIJAFAのサイトより

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:07:29

またPart4かよ、次立てるとき直して置けよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:23:12

いまから消してPart５になおしちゃえ！

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:16:41

わーいやっと立ったよ、と思ったら早速Part4かよ！！　ゴルァ！

それはともかく、素人のばかな疑問にお答えくださいませ
自宅などでローラートレーニングするときは、レーパンジャージでやってるのですか？
それとも適当な服装でやってるんでしょうか？
個人的な見解ですと、長時間ならレーパンぐらいなら着けてもいいかなとは思います。
どうなんでしょうか、教えてください。

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 15:17:58

下はレーパン上はTシャツついでにグローブもするよ（ｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 15:38:01

オレは60分位ならトランクスのまま、それ以上だとレーパン
上はよほど寒くないかぎりは裸

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 18:07:14

汗が落ちるの嫌だから、タオルで鉢巻、長袖Ｔシャツだな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 21:09:13

今の時期でも窓開けて扇風機まわして
下レーパン、上裸、グローブ
で、やっぱ汗かくからタオルを手の届くとこにおいて３分毎くらいに顔拭き拭き
バイクに絶対汗を落とさないことに必死だな、オレ

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:47:06

い、今ならまだpart5に移行できるのでは・・・・

ま、どうでもいっか

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 08:50:02

　　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　>>14
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:43:38

eliteの船便まだー？

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:16:36

まだ

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 22:22:53

レーパン+Tシャツで扇風機。
でも窓は開けてない。

練習終了15分前になったらカミさんに風呂入れてもらって、終了後は風呂に直行。
風呂はカミさんと2人で入るので、大抵そのまま腰の運動に突入。

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:19:02

前スレ485からのコピペ

【３本ローラーの乗り方】
・最初は狭い廊下など、手が届くぐらいの範囲で両側に壁のある場所で練習する。
・慣れるまで、シューズはビンディングではなくスニーカーをはいた方が安全。
・脱輪した場合のことを考えて、ローラー台の周囲には、壊れやすいものや
　怪我しやすいものは置かないようにする。
・片手を壁につきながら、もう一方の手でハンドルを持ち、徐々にスピードを上げて
　いく(20km程度まで速度を上げると安定しやすい)。このまましばらくペダルを
　回し、ある程度車体が安定してきたら、少しずつ壁から手を離す。
・数メートルぐらい先を見るようにすると体がふらつきにくい。

【設置について】
・ブロックタイヤは使えない。原則としてスリックのみ。
・ローラー台の水平を出しておくと、ふらつきにくくなる。
・ローラー台の前後に脱輪する場合は、自転車とローラー台のホイールベースを
　正確に合わせる。（自転車のホールベースより短くしてはいけない）
・26インチタイヤを使えない機種もある。
・大きな騒音と振動が出るので、集合住宅での使用は注意が必要。
　（一般的に固定ローラーより騒音と振動が大きめ）
・防振マットなどをひくと多少は振動が小さくなる。

【その他の情報】
・走行中はほぼ常時ペダルをこぎ続ける必要がある。こぐのを止めるとコケる。
・休めないので実走行よりも股間が痛くなりやすい。レーサーパンツは必需品。
・風がないので大量に汗をかく。適時水分の補給を行う必要あり。
・汗で自転車のヘッド回りが錆びるので、汗をさけるためのカバーをしておくといい。
・ローラー台のフレームに古タイヤを貼り付けておくと、降りるときに滑らない。
・エリートのものはローラーの両端が太くなっており、脱輪しにくい。
・負荷をかけるトレーニングには固定式ローラーの方が向いている。

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:30:28

今日、３本ﾛｰﾗｰで漫然と乗ってるのもあれだから、
端にどれだけ寄れるかとかやりながら乗ってた
５ｃｍくらいでもかなりの緊張感が・・・・１０秒くらいでまたｾﾝﾀｰに戻るけど・・・・

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:55:12

昔の（？）３本ローラーには前ローラーに数cm幅で２本縦にテープ巻いて、
そっからはみ出ないようにするのがあった。
緊張感では負けるか･･･

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 01:20:17

オレは10cm幅でローラーにマジックでラインを書いて練習してます
慣れてくるとほとんどはみ出ないものですね

ラインを書くときはマジックを動かすのではなく、マジックを当てて
ローラーを動かすべしっ！

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 13:00:48

エリートの船便がやっと着いたらしい・・・。

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 13:11:57

ローラーの真ん中にマジックで一本だけ線を引いて、それをタイヤの摩擦で消すというのも聞いた事が

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 15:42:52

>>24
やがて消えるんだろうけど、それじゃ意味がないから
例えば１０分とかある時間内で消すとかなんだろな

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 18:54:04

>23
ホント？
じゃあもうすぐ届くんだね。

ていうか、もう暖かくなってきたよ　orz

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:24:33

キタ━━━（゜∀゜）━━━ッ？？
俺もちうもんしよう！

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:37:35

>>27
もう遅いんじゃないか？

ところでさぁ
ｷﾀｰ!の長い横棒どうやって出すの？

29 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/16 19:47:14

>>28
「けいせん」とか変換してみてください。
というか頻繁に使いたいなら辞書登録とかしてみたらどうですか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:48:48

━
これをコピペしてメモ帳に貼り付けて
ドラッグしてから右クリックで再変換

自分でやったら忘れないよ

31 ：30：05/02/16 19:50:19

ｸﾞﾊｯ!

32 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：05/02/16 19:58:12

ワロタ。俺も昔は、、、グーグル検索で検索してコピペなんてやってましたねｗ
他に便利変換ワードとして「すうがく」「おんがく」やらもいいですよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:22:48

>>29-32
アリガトン

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:01:44

ﾛｰﾗｰ、乗る前は気が重いんだが
やったとは充実感あるな

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:14:54

ﾛｰﾗ♀、乗る前は気が重いんだが
やったとは充実感あるな

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 13:06:11

三本ローラーいいね。

37 ：27：05/02/17 21:05:36

ハイドロフォース欠品連絡キタ━━━（｀Д´）━━━ッ_|￣|○
フリュードは余っているらしく売込みが一緒に書いてあった

どうしよう？
やっぱり手遅れだったのかな（´・ω・｀）
どこか売ってないっすか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 21:26:41

ローラー台ってＭＴＢでも使用できますか？

ブロックタイヤは相性が悪そうですし、ＭＴＢはどうしても「汚れています」し。
部屋の中が泥っぽくなりそう。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 21:35:15

ｽﾘｯｸ付ければＭＴＢでも楽勝。
俺はｺﾚからﾛｰﾗｰ乗るぜ～。

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 22:03:50

>>38
３本か固定か
まずはそこからだ

で、バイクは常に綺麗にしとこうよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 22:18:38

>>38
ミノウラのリムドライブならブロックタイヤOK

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 22:31:43

　ナガオカのＭＲ－１０００っていう、ローラー台持っているんですけど、ミノウラの補助台のアクションブリッジが、多少の加工で付くでしょうか？
よろしくお願いします。

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 01:04:04

3本ローラいいね。
普通にテレビみながら、できたよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 07:43:15

>27
ちなみにどこで注文したの？

オレのもまだ来ないよ、ハイドロフォース。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 08:53:34

一つ気になるんだけど、皆３本乗るときに壁に手をついて漕ぎ出すのか？
それって難しくないか？
俺は両手でハンドル持って肩で壁によりかかって漕ぎ出す。
で、ある程度回り出したらヒョイと体を起こす　これ簡単

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 09:56:58

みんなが右手でオナヌーするわけじゃない
たまには左手のヤツもいるってこった

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 10:26:36

マニキュアをしてやるといいらしい。

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:10:22

３本ローラーのフレームとテレビの間に左右２本の紐を張ると（上手く言えませんが…）
数メートル離れたテレビを見続けながらでも
どれくらい左右に寄ってるか分かって便利ですよ。
思いついて昨日初めてやったんですが。

それと、壁無しで３本に乗るためには
ローラーに低速、低ケイデンスで乗る、
低ケイデンスでダンシングをする、などを通して
フラつきをコントロールしながら走る練習、こけそうになったら足をつく練習
をするといいんじゃないかと思います。

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:06:33

>>48
そんな大袈裟なことしなくても。
数メートル先のなにかの目印をみながらはしれば
問題なし。。

50 ：48：05/02/18 19:36:04

自分でも大袈裟かもしれんとは思うんですけどね。
テレビを目印にしてたら視点が動いて、いつの間にか結構端に寄ってて
ビビッたんですよ。で、試したら結構イイ感じだったので。

もっと上手くなれば必要なくなるんでしょうね。。

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:50:48

>>50
大袈裟はいいすぎたかもしれんけど。
壁なしで、スタートできるのは。えらいですね。
ぼくも練習してみます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 10:40:31

誰かエリートのハイドロフォース来た？

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 12:12:41

来ねーよ！！

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 12:31:15

やっぱりそうか。
船便着いたってのはガセなのかな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 13:21:06

船便着いたのはフルードだけ。
ハイドロフォースは糞エリートの発送ミスで送ってない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 14:57:09

>>55
マージーで～～～～～？？？？
もうかなり前にお金だけ払ってるのに。
ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 15:13:06

中国の旧正月で製造が遅れております

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 18:38:58

ELITEのベロドームローラーライトは、きたよ。15日に。

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 21:48:36

エリートマンセーの皆さんに水をさすようでスマンが、

3本ローラーも使ってりゃ不具合がでるよな。メンテナンスも必要。そんなとき
イタリヤ製品って対応してもらえるの？国産なら発送から修理完了、到着まで
わずか10日（俺の場合）。

どおよ？

って、俺だって赤い3本ローラー、2週まえまではホスィかった。

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 21:52:20

壊れるまでつかえば、十分じゃない。
壊れたら、修理できるまで外ではしればいいじゃない。

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:07:01

修理できるまで・・・・・・か・・・・・

ヨーロッパ人時間で言えば１年待つぐらいの覚悟がいるな

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:08:07

時間かかるんだったら、もういっこかえばいいじゃん…。

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 22:22:57

>>59
確かに修理は不安かも。ｻｲｸﾙｼｮｰで聞いたら補修パーツについては、取り扱いなしだって。
どうやら壊れたら新しいの買って下さいって感じだった。
昨日エラストｹﾞﾙ買って来たんだけど、静かでいいね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:22:11

まあ、日本であつかってなくても。
海外通販でかえばいいし…。
こわれるっっていったら、ローラのベルトくらいしか
おもいうかばない

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:39:20

ベアリング→　劣化する　ギア倍数かけてなくても重くなる。交換しる。楽になる。

保管状態も影響するのでは？湿っぽいガレージ、倉庫じゃな。

防寒対策ウェアに金かけるのか、室内トレにかねかけるか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:55:53

まぁ、普通なら４，５年は軽く持つだろうけど（使用頻度にもよるが）
修理せずに新しいのを買うってのはもったいねぇな
ｴｺﾛｼﾞｽﾄのｵﾚからしたら無しだ！！

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 07:22:24

ﾐﾉｳﾗの３本でもう４年くらいか、年３０００kmくらいしか乗ってないが
今のところﾍﾞｱﾘﾝｸﾞとか特に問題なさそう。どれくらいもつんだろうか・・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 11:34:15

誰かMINOURAのセーフティネット使ってる奴いる？
欲しいんだけど、メーカーHPの写真で見るとハンドルバー上部まで覆われちゃってるでしょ？
セーフティネット使用しながらハンドル上のメーターとか心拍毛計とか見られるのかな？

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 12:39:13

マジックテープで固定するようになっているから、
いくらでも調整できる。

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 13:35:25

>>68

俺は5，6年前のブラックバーン使ってるが、いまどきのと違って両側の引掛けが
ループ状になってる。ハンドルバーかブラケットに引掛けるか、、しかない。

別の目的で日当の補助バーを使い、そこにサイコンとHRを装着。（止まり木じゃなく
便利ホルダー2な）よって見られる。

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 02:21:21

そういえば、固定ギアで三本ローラーに乗ったら、どんな風になるのかな。
フリー式と特に変わりなし？

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 05:30:47

>>71
競輪選手はみんなそうなんじゃないの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 16:46:18

初めて３本ローラーに乗りました。わずか２０分で５回は落車してしまった。
まず乗れない。まずケツをサドルに乗せた状態で、漕ぎ始めないとすごい勢いで後ろに落ちる。
もしかしてローラーの位置がおかしいですか？

そして無事回しだしても、とてもじゃないけど壁から離れられない。離れたとしても１０秒ぐらいしか持たない。
そして気を抜くとすぐに後ろに吹っ飛んで転倒。路地を走るより危ないよコレ。ヘルメット必須。

こんなわたくしめにコツを教えてたもれ…

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 16:54:19

前に落ちるならローラーがトラブってて回転が重いか負荷装置がどうとか思うけど
後に落ちるってのはおかしい
考えられるのはやっぱり前ローラーの位置だろうか。マニュアル通りにやってる？

まさか、前後逆とか（それでも乗れるけど

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 17:23:35

>>73
前輪側のローラー位置が前すぎないか？
ローラーの種類によってもしかしたら調整不可のもあるのかもしれないが
基本的には前輪の車軸（クイックの位置）から前ローラーの軸が１０ｍｍくらい前
これ以上ローラーが前にあると、初心者は乗りにくい、ハンドルも安定しない。
慣れれば２０ｍｍ以上離れていてもハンドル保持できるが
あと負荷装置も最初は付けない方がのりやすい

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:03:51

後ろに吹っ飛んで
「路地を走るより危ないよこれ」
と、呆然とした顔をしながら思ってる
>>73を想像してﾜﾛﾀ

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:21:36

>>73
タイヤの間隔ちゃんとあわせた？？
そんな、ふっとぶことないけど。。

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 20:20:39

どう調整しても、ちゃんとは合わないかと・・・段階式なので。

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 20:26:15

俺も段階式だけど。。
ホイールベースなんmilliよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 21:20:21

ハイドロフォース
色々問い合わせてみるもどこも欠品
まだ入ってきてない模様

冬終わっちゃうよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 21:39:40

>>80
北海道へ引っ越せば5月まで冬でいられるよ

82 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/02/22 21:45:58

>>81
3月下旬から4月上旬には走れるだろ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 22:36:59

>>73
負荷のベルトを外して無負荷で、乗ってみては？
>前輪側のローラー位置が前すぎないか
この二つで私は解決しました。
それまでは、強引に後ろを高くして対処してました。ｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 22:51:42

>>82
あ、函館と道東は別世界でしたね。別海町はＧＷまで冬です。

85 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/02/22 22:54:19

>>84
漏れは札幌だよ。極地は大変だね。

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 22:56:07

どんぐりが背比べしてるし

87 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/02/22 22:57:35

>>86
おまいはどこよ？何時から乗れるの？

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 23:04:20

さて、荒川にウサギでも見に行くか。
あにすも行く？

89 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/02/22 23:08:13

>>88
旅費が無い。

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 11:42:44

ハイドロフォース届く前に実走始めちまったよ。
先払いした以上どうしようもないな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 13:37:08

3本ローラートレーニングについて質問です。
初心者でこれからホビーレースに参戦しようと思っていて、
今はLSD（といっても90分くらい）をしてます。
LSDは最大心拍の60%といいますが、65%から70%くらいで行っても
効果はあるんでしょうか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 14:04:05

まあ、梅雨になったら。役にたつときがくるさ。。。

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:23:39

>>91
60%と70%では違う効果があるから気にしないで両方やればＯＫ

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:27:14

どう違うのか詳細希望

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:38:16

60%LSDは60%で長時間走れるようになる。
70%LSDは70%で長時間走れるようになる。
いちおうマジレスだよ。
脂肪燃焼には60%LSDの方が有効で、心肺機能向上には70%LSDの方が有効。
でも心肺機能向上には80%90%100%の方がもっと有効。
ただし負担が大きいので初心者向きじゃない。

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:41:39

なにをそう心配してるの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 23:02:07

和露茶どぞ旦~

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 23:56:21

マジレスどうもありがとうです。
では今まで通りたまにもがきながらLSD中心のトレーニングを続けてみます。

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 23:58:18

マジレスだとみせかけて

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:12:38

100rpm

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 15:47:25

101rpm

３本乗っていると、アルミとタイヤが滑っているのか知らないけど、
スピードメーターの時速が遅い感じがするのは気のせいかな。
メーターを２つ用意して両輪につけて比べてみれば分かるかな。

同じギア、ケイデンスで外で走るともっと速い希ガス。

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 16:11:03

そんなことをしなくても計算すればわかる

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:37:18

質問があります。ロードバイクでしかローラー台に載らない人
ロードバイク専用のローラー台座を教えて下さい。１０畳や８畳や６畳の
畳や板張りに向いているようなのを教えて下さい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:42:14

>>73です　ローラーの位置を近づけてみたらあっさり乗れました。ありがとうございました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:44:31

>>104
ええ話や。

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:57:49

>>103
石井は放置で。

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 20:09:12

>>106
宣伝するなよ。しかし、ええ宣伝文句や。

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 17:51:13

ハイドロフォースまだぁ？

頼みますよぉ、カワシマさんよぉ。
もう２ヶ月も前に金払ってんだよぉ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 18:50:35

三本ローラにしとけばいいのに

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 18:56:03

>>109 音が五月蝿いので却下

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 19:21:17

本日三本ローラーのベアリングを交換しました
で、以前から気になっていたローラー本体の共鳴を防ぐ為に内部にウレタンを
貼り付けたところかなり静かになりました、工作が得意な方にお勧めします。

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 20:10:49

うちもハイドロフォース来ない

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:25:37

んで、春の方が先にくると。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:46:32

来年の春だったりして

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 09:57:24

来年の春だったらイヤだなぁ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 12:07:39

欧州の仕事はゆったりしてるからな

メーカーわからんがイタリアとかなら普通に１年以上待つ覚悟は必要ｗｗｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 12:55:55

い～～～や～～～～だ～～～～

エリートってイタリアだっけか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 22:45:39

>>111
ウレタンを貼るってどうやったの？

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 18:16:19

ファンライド今月号P41のELITE広告を見る限り、
新製品￥123,900は明らかにハイドロフォースの改造版。
ハイドロ出ししぶって、こっち買わせるコンタンか？？
もいっこの新製品￥51,450の
「低速から実走行に近い負荷をかけられる
ニュータイプ・ハイドロダイナミック負荷ユニット」も気になる！！
パワー計測もしてくれるみたいだし。

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:39:25

>118
フカヤ、ミノウラの三本ローラは左右の樹脂の部分が圧入してあるだけなので
シャフト・ベアリングを抜くと25ｍｍの穴が空きますのでそこから長い棒を入れて
叩き出します（片側でよい）。
後は10ｃｍのアルミパイプの中に手を入れて両面テープで貼り付けるだけです
私は座布団に使うウレタンを切って使いました。

ただ、樹脂部分を壊したりローラ部分を変形させたりすると使い物にならなくなります

今思いついた簡単な方法は、液体かスプレータイプの発泡スチロールを注入して
内部で硬化させれば同様に消音を期待できると思います。

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 23:39:26

http://www3.big.or.jp/~number-1/MailOrder.html

エリートの新しい奴入荷してるらしいな
ハイドロフォース街に買わせようとする作戦だな
ワイヤレス買っちまうか・・・金無いやｗ

ハイドロフォースまだー

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 23:49:31

ハイドロフォースが待てないからそんなもん買う金持ちな香具師はこのスレにいません

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 00:13:13

入荷してると見せかけて
注文1週間後に『在庫切れ』のメール
それがNo1クオリティ

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 09:30:35

３本のフレーム内にスプレー式発泡ウレタン吹くってのは俺も考えてた
ついでにローラー内にも吹くといい気がするんだが
シャフト通る分の空間を残さないといけないのがネックかも

中子としてトイレットペーパーの芯筒でも入れて吹き込めばいいのかな

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:00:18

中の人がどうなっても知らんぞ

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:19:15

だいたいそんなことしなくても負荷装置のレベル上げて
３０km/hくらいで回してりゃぁ、音もそれほどうるさくないでしょ

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:24:27

柔らかい芯筒はたぶん発泡の圧に耐えられなけど硬いやつならたぶんＯＫ
ラップの芯なども良いかもしれませんね

どうせ見えない場所だからとこだわりがなければ
必要な所だけマスキングをしてウレタンを吹き硬化した後ドリルで
シャフトの通る場所を削ったほうが簡単だと思います

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:26:51

長いドリルだな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 19:40:02

木工用なら300ｍｍ位の長さのいくらでもあるし両側から削れば150ｍｍでＯＫ
熱した針金なんかも使えるし、本人の発想力しだいでしょう

>126
同意します、ただ私としては改良することにも意義がありますので
自転車のパーツ交換位の感覚でやってます

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 20:58:20

>>129
貧困な発想力だな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 22:27:56

http://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000039&GoodsID=00000958

佐奈にも？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 22:43:13

fluidにするのも手だぞ

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 00:04:39

>130
そうですか、そいつはどうも
後学の為にあなたの考える容易な方法を教えていただけますか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 19:31:22

アーティストのPVとかライブ見ながらローラーやってると
無意識に曲のテンポで回転させてることに気付く
ふと、この曲はケイデンス８６くらいとか、これは９０くらいとかよって感じで・・・

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 19:35:22

負荷装置付けるとそれ自体が五月蝿くない？
俺はそもそも回転練習として３本乗るから負荷装置付けてないんだが

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 19:41:45

負荷装置使ってないと、普通に60km/hとかならない？
そっちの方がﾛｰﾗｰ自体が高回転するからよほど五月蝿いけどなぁ

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:01:13

>>136
オレ、体重69kgでベロドローム使ってるけど、そんなに上がんないよ。
ふつうに回していて40～45kmぐらい。
ミノウラのローラーって、そんなに軽いの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:10:26

>>134
俺もBGMに合わせて回してる。
ってゆーか、目標ケイデンスとテンポが一致する曲をBGMにして、それに合わせて回すようにしてる。
フライトデッキ使ってて固定ローラー使用時にケイデンス出ないから、結構重宝してる。
メトロノームでも良いけど、それじゃ味気ないしね。

既出かも知れんけど、曲のテンポを測るのに下のURLのソフトを使ってる。
レースの映像を見ながら選手のケイデンスを測るのにも使えて結構便利。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se107444.html

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:32:14

traktorで曲のテンポを変えて再生するとか。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 12:21:41

ハイドロフォース順調にいっても
3月中旬という返事をたった今頂きました。
つд`）

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 13:11:38

後2週間は待てということか
後ちょっとというべきか
もうその頃は暖かくなり始める時期だよな

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 13:55:44

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
ほれ、船便着いたらしいよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 14:09:47

ブラブラ

144 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/03/02 17:46:57

漏れ、曲にケイデンス合わせようとしても合わないよ。
勝手にいつものケイデンスになっちゃう。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 19:01:19

＞136、137
ちょいもがけば60位出るといった感じでしょう。
ミノウラはそんな感じ。

ところが自分のミノウラ二つ折りはやたら回転が重たい。
40の維持が出来ないくらい。

＞111
ベアリングって自分で交換出来るの？もし出来るなら
やりたい。出来そうにないならミノウラに文句言いたいヨ。

146 ：ツール・ド能登：05/03/02 19:10:45

すいません、三本ローラーについてるゴム製のロープみたいのが切れちゃって捨ててしまい、
後に、それはつなぐ事が（熱で溶かして）出きるのだと知りました。あれはなんというものなんでしょうか？

147 ：ツール・ド能登：05/03/02 19:15:11

あ、それとどこへ行けば買えるのでしょうか？知り合いの自転車さんに頼んで
かれこれ3ヶ月になりますが、未だに入荷しておりません。固定ローラーも使っては
いますが、トライアスロンの大会まで残り3ヶ月、焦っております。泳いで、自転車漕いで
は得意なのですが、メカに弱くて。（情けない、でもパンクだけは直せます。クリンチャ－だけですけど）

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 19:20:59

三本、固定問わずアパートでも使える静かなローラー台ありませんか？

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 19:29:06

パソコン蛾ぶっこ割れた

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 20:50:36

>>144
使ってる曲が合わせにくいヤツなんじゃない?

その「いつものケイデンス」からあまり離れてないテンポの曲で、
かつテンポが一定のものなら、あと強いて言えばドラムの音が
聞き取りやすい曲なら、合わせやすいと思う。

T-SQUAREとかのポップなフュージョンは非常に合わせやすいんだが、
そんなの普通持ってないだろうし、そもそも合わせられなくても全く問題ないし。

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 21:12:10

>145
サイズが合えば問題無く交換できますよ、ロックナットをはずしシャフトを
プラハンで叩けばはずれます。
内径：10ｍｍ、外径30ｍｍ、厚さ？ｍｍ、呼び番号6？？？
ちょっと忘れてしまいましたベアリングに小さく番号が書いてあります

あとは電話帳で近所のベアリングを扱う店を探すか通販でもあるみたいですね
参考までにどうぞ
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-seki/

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 21:16:03

>147
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/belt.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/400124700.html

153 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：05/03/03 01:09:52

>>150
ハンガリー舞曲第5番。

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 02:24:01

>>153
そんな曲を選ぶあたり、「合わせようとしても合わない」んじゃなくて、
「最初から合わせるつもりがさらさらない」のだと思われ。

そんなあにすにはプログレがお勧め。

155 ：ツール・ド能登：05/03/03 10:40:46

＞１５２

感謝、感謝、早速サイクルベースあさひで三本買いました。ありがとうございます。

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 12:56:23

>>150
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
この曲いいよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 20:34:28

やっぱりデイトナUSAさ！

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 20:38:39

eliteのハイドロフォースかフルード使ってる人いますか？
朝日のサイトには、オイル抵抗式の負荷装置は回転数で抵抗が変化しないと
書いてあったのですが、どういうことですか？
50rpmで100Wの負荷だったら100rpmでも100Wの負荷ということですか？
それとも50rpmで100Wの負荷だったら100rpmで200Wの負荷ということですか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 20:54:23

外で乗る時間が無く
ロードが埃を被って可哀相なので
箕浦の2つ折のローラー台を注文しました。
仲間に入れてください
防振マットを買うお金すら使い果たしたので
しばらくはダンボールを数枚重ねて使うつもりです。

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 21:16:50

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾗｰか

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:19:47

>>158
今日WIRELESS DIGITAL FLUID入手したんだけど、忙しくてまだ未使用。
「回転数で抵抗が変化しない」の意味はたぶんこう。
マグネットは速度が２倍になると負荷が２倍になり、
平地実走では速度が２倍になると負荷は２の２乗で４倍になる。
つまりマグネットは速度が上がるごとに実走より相対的に負荷が減少するが、
オイル抵抗式は速度が２倍になると負荷が４倍になって実走に近い。
･･･ということを言いたかったんじゃないだろか（深読み）。
実使用インプレは週末予定。しばし待たれよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:24:49

安くておすすめなローラー台、教えれ。
ちなみに予算が2ﾏｿ以下でおながいします。

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:47:21

>>162
防振対策･汗対策の要否でまた予算が変わると思われるがいかがなものか?
つうかまず>>6を見れ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:58:01

3本ローラーって落車当たり前？
1,2日程度で慣れますか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 04:49:05

30分で慣れるよ

166 ：ツール・ド能登：05/03/04 19:50:51

＞１６４

私はDH・バーポジションで乗れるようになるまで三ヶ月程かかりましたね。慣れるまでは
ランニングシューズなどでトレーニングした方が良いですよ。恐らく何度も落車すると思いますよ。
私なんかは借りてる車庫の壁に思いっきり激突してしまい、大家からお目玉食らいました。

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 19:52:53

>>164
こける痛みに慣れるのはそんなもんだろ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:53:53

週末冷え込みそうだからローラーだな

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:23:31

>>151
なるほろ。チャレンジしてみます。
アリガトンです。

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:44:34

>>164
３本ローラーはじめて、三日目の新人です。
１日で乗れるようになりました。
注意点はホイールベース長とローラーのセッティングを
きちんと合わせれば、乗れますよ。
まだ壁に手をついて加速しないと乗れませんが

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 09:31:03

3本ローラってベルトないと使えないの？
ベルトなしのものが貰えそうなんですが。
ベルトってどこのメーカも同じもので使えるんですか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 11:14:51

ヒルクライムの練習には高回転（１１０ｒｐｍ）より低回転（６０ｒｐｍ）
を主にした方が効果的ですか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 11:28:23

>171
どのみちホイールベース調整するんだから多少の伸び縮みは平気な筈
ミノウラでも何でも適当なの買っとけ
でも太さがローラーのベルト溝に合わなければアウトだ

ベルト無しで乗れるかどうかはベルト有りで乗れるようになってから
チャレンジしる

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 11:33:49

ベルト無しは乗れないだろ。
前輪が回らないんだから・・・。
スタンディングが得意だってんならとりあえずは乗れないこともないか？？

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 12:06:15

>>172
それはあなたのペダリングスキルのレベルによる。
すでにペダリングが上手ならオプションで60rpmとか効果的かも。
ヘタクソならますます踏むだけのクセがつくから低回転はやめたほうが無難。

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 12:09:15

下手なやつが110回しても
どうやって力がかかってるかはあやしいもんだ。
ただ速く回すなんて簡単だから。

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 12:22:23

>>172
>175-176のような口先野郎のことは報知の方向でヨロシコ。

ところでケイデンス数90と110で回す場合、どれぐらい持続できる？
まずはそこを知りたい
(具体的なこと書かないと多分に誰も答えられないと思うよ)

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:17:52

箕浦を本日乗り始めたのですが
負荷装置って結構重くないですか？
オマケに全然安定しません。

コツがあったら教えてください

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:18:54

口先野郎はおまえもな

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:21:07

>>177
口先野郎ヨロピコｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:22:06

>>178
バカじゃなかったら、もっと具体的に書け。
体力なくてペダリングへたなだけだろ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:22:17

>>177
どっちでも何時間でも回してられます。
よろしくお願いします。

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 13:32:50

>>181
(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 14:21:29

>>166
三ヶ月というのは異常だよ。機材がおかしいんじゃないか？
ホイールアライメントが狂っているとか、自転車とローラーのホイールベースが
合っていないとか・・。ふつうは３０分もあれば、ちゃんと乗れるようになる。
オレもそんなに運動神経のいい方じゃないが、３０分ぐらいで乗れるようになった。
ただし、使っているローラーはミノウラじゃなくて、ベロドームの方。

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 15:33:03

>>184
おまえも「ダウンヒルバー」で30分なんだな？

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 16:12:51

>>177
172です。
90なら、それこそ何時間でも。110は1時間で止めたけど、やればもっと出来ると思う。
120は必死でやって1時間が限度です。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 16:55:29

３本ローラーって乗るときどちらかといえばサドルにどっかりと腰掛けて
ハンドルには手を添える程度じゃない？
一方ＤＨポジションは前傾がきつくなって視線が近くになりやすいし
腰を安定させようとするとハンドルを強めに持つことになり走行が安定しない

初心者が３０分でＤＨポジションに慣れなきゃおかしいというのは言いすぎでは？
ちなみに乗れるというのは「乗りつづけることができる」という意味だよね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 17:05:34

>>184はDHポジションを知らないか読み落としただけのバカだ。
それくらいでゆるしてやれ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 19:06:42

どんなハンドルでも１日も練習すりゃ、乗れるだろう。
慣れたら手放しでも乗れるぞ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 20:42:49

和露茶どうぞつ旦~

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:09:37

初心者に１日練習させるなんて不可能だよ
オレは三本ローラー最初のうちは１５分で一杯
集中力も３０分ほどで売りきれた

192 ：161：05/03/05 23:10:03

ELITE WIRELESS DIGITAL FLUID とりあえず初回インプレ。
マニュアルとトレーニングガイドブックは伊英独仏西蘭語で、
日本語のはワープロ製の紙っぺら2枚のみ、語学力がちょっと必要。
音は超静か。油圧なので、やはりマグネットより感じが実走に近い。
特筆すべきはハンドルマウント・コンピュータのパワー（ワット）表示。
これは実側ではなくローラーの回転数から計算された値だけど、
同時使用したポラール・パワーキットとたいして誤差もなく、
つーかむしろ実側のパワーキットの方が誤差が大きそうだった･･･。
時速30km/hで315.5Wattもあるので、平地実走よりけっこう負荷は大きい。
よって平地実走より軽いギヤがいい。
スリックタイヤ23mm以上7～8気圧推奨、高圧細タイヤユーザー向きじゃない。
デュラのクイックとも相性悪く、付属のクイックシャフトに要交換。

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:16:34

>>192
負荷は調整できないの？
それとも一番軽い負荷でそんなに抵抗あるの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:17:27

あと回転数上げた時の負荷の増加具合も希望

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:22:50

>>194
>>161

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:26:06

>>195 ？？？

197 ：161：05/03/05 23:30:17

負荷調整はないよ。
油圧のため負荷の増加具合が平地実走に近いので、
低速から高速まで同じギヤでトレーニングできます。ただし軽いヤツ。
15km/h---74.7W
20km/h---136.5W
25km/h---216.8W
30km/h---315.5W
35km/h---432.6W
40km/h---568.2W

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:32:30

>>197
それだと実走の倍ぽいね

トン
乙

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 06:18:52

三本ローラー終わった直後勃起してしまいます。
みなさんはどうですか？俺だけ？

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 11:08:41

>>199
なりますな・・・
乗っているときは血行が悪いから降りるとチンコが過剰に反応しまうんでしょうか？

ローラー上で手離してみたり、腰浮かしたりして血を通してみてもなります

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 13:02:18

>>192
あれっ、ハイドロフォースは負荷調整できるのに上位モデルでできないのか

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 13:50:19

>161
音の大きさはどれくらいでしょうか。
集合住宅でも使えるレベルでしょうか。
ワット数表示にすごく興味あります。
これだとインターバルもしやすいし、実走の予測タイムも出せるので。
このワット数なら4％の上り坂ってとこでしょうか。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 13:50:40

>>201
あれはワイヤレスのモニターが付いてるから高いんで
ローラーはハイドロフォースの方が上じゃなかったっけ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 14:15:45

三本ローラーで立ち漕ぎできる人、なにかコツありますか。
北国なんで冬場は三本ローラーでしか練習してないんだけど、
立ち漕ぎは怖くてできない。三本ローラー歴は5年位。手放しとかは無問題です。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:26:29

ローラー上で休む為にもダンシングは身につけたいですよね

オレもあまり上手くありませんが最初のうちはほとんど腰をあげないこと
気持ちとしてはサドルから「0.5ｍｍ上げてるぜ！」くらいから初め徐々に腰を上げること
両足に均等に体重がかかるように、姿見を前に置いて前を見たままで
ローラー上の自分の位置を確認できるようにするのも良いです

なれないうちは結構きます15秒Ｘ 3 で太ももはパンパン、膝はガクガクです

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 19:16:30

>>203
本当だ
あくまでもフルードの上位機種なのな
ハイドロフォースにはオプションでワイヤレスメータがあるんだね

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 20:23:22

>>205
なるほど、少しづつ腰をあげていくのね。
明日休みだからさっそく挑戦してみるよ。

ローラーでダンシングなんて考えもしなかったけど、このスレ読むようになって
ムムム、やれるんだな～と気付いた次第。
そういう意味でこのスレに感謝。

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 21:55:39

ほんに。ローラー後に勃起するのは自然なのね。
ほんで、ダンシングも練習次第で出来るのね。

209 ：161：05/03/06 23:46:26

>>202
音は今まで使ったファン、リムドライブ、3本に比べると格段に小さいです。
チェンの音が聞こえるくらい。
でも集合住宅つったってピンキリだからノーコメント。
負荷の重さは坂の感じとは全然違います。
しいて言えば、空気抵抗が倍の巨漢になった感じ？
あと、WIRELESSじゃないFLUIDとは負荷装置がまったく別物の新製品で、
WIRELESSの方がかなり負荷は大きいようです。

210 ：202：05/03/07 01:20:22

>209
ありがとうございました。
チェンの音が聞こえる・・・の表現で理解できました。
私の集合住宅は鉄筋マンションなのですが軽量鉄骨並みのひどさなもので。

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 01:47:46

ローラー上でのダンシングはハンドル振っちゃ駄目だよ。
自転車の軸と体の軸を合わせたまま腰を上げる感じ。
前に重心をかけるとローラーから後輪が浮いちゃうのでＢＢ上に重心を持ってくる感じで．．．
慣れれば二時間くらいは乗りっぱなし出来るね。

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 10:53:54

ローラーでダンシングやってみたよ。
激しくふらついて怖かった。
うまく乗れるようになれば、フォームもよくなるんだろうなあ。

手放しは出来ません。

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 17:13:27

204,207です。
205氏と211氏のおかげで三本ローラー上での立ち漕ぎ出来ました。
最初はちょっとだけ尻浮かす感じから初めて5秒、10秒と時間のばしていった。
211が言うようにバイクの真ん中に重心持ってこないと後輪が浮きそうで怖いね。
コツは上半身は完全に脱力して腕はハンドルにそえているだけって感じかな。
軽くペダルに体重かけながら慌てずゆっくりとって感じ。引き足を意識するときつい。
実走のダンシングとはちょっと感じが違うけど、これはこれで面白い。
結局最後は1分間できるようになったよ。ギアは39×16で。
ローラーでは普段39×25しか使わないんだけど、さすがに軽いギアだと厳しい。目標かな。
こういう事ができるとまたなんとなく自転車乗るの上手くなった気になるね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:10:00

エリート　ベロドロームローラー注文しました。

騒音が我慢できる範囲ならいいんだが。。
だめならオクに出してハイドロフォースだな。。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:59:03

>>214
レポ期待してます。
同じく騒音問題でどれ買おうか悩中

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:22:32

>>215
わりとしづかです。

217 ：214：05/03/07 23:25:26

鉄骨二階建ての二階に住んでるから多分売ることになるかなｗ
とりあえずキャンプマット買ってこようっと。
どうせマットはハイドロフォースになっても使うし。
それとも防振マットは素直に純正のほうがいいかな？詳しい方アドバイスください。

騒音については届いたらレポします。

218 ：161 192 197 209：05/03/07 23:50:32

ELITE WIRELESS DIGITAL FLUID インプレ第２弾。
前回ポラール・パワーキットの方が誤差がでかいとか言っちゃいましたが、
どうも心拍数から考えて、こっちの方が誤差でかいみたいです。ゴメン。
とくに100wから200wあたり、実際のパワーより大きく表示されます。
原因はタイヤとローラーのスリップにあると思われます。
フライホイールのためスリップしてもローラーは等速で回り続けるので、
実際の出力より大きくパワー表示されるようです。
スリップの問題が解決されれば、誤差は解消されると思われます。
ダッシュなどの急加速でもスリップしまくりです。なんとかせにゃ･･･

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 23:59:48

過去ログでMTBでも3本乗れるとあったのですが、
フルリジットじゃなくフルサスやフロントサスのハードテイルでもオーケーですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 00:00:08

スリップしたら小さく表示されるんじゃ?

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 00:51:21

>>219
スリックタイヤ履かせれば楽勝です。

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 01:42:10

ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが合わないんじゃないの
MTBって結構長いんだよね

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 10:04:41

サイクルベース名無し見てたら、ハイパーマグってあんな安く買えるの？
他じゃどこも３万ぐらいするんだけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 18:24:51

>>223
アスキーなら現行で送料込みで2万1千円で買ったよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 23:39:14

久々に９０分ほど３本ローラーやった

かなり忍耐力がついたよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 12:00:29

ローラー台が欲しい。

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 12:46:32

>>226
買ってみたが
良いぞ買いなされ

228 ：226：05/03/09 16:08:43

>>227
そうか。外に出なくなってしまわないか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 16:17:16

>>228
外のほうが気持いいから、それはない。
雨や寒い日とか、テレビみながら運動できていいぞ

230 ：226：05/03/09 18:36:30

>>229
そうか。おまえ要領が良いっぽいな。風の強い日も内なのか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 18:57:08

>>230
風の日は、外はしんなきゃトレーニングにならんだろ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 19:06:29

花粉の季節はローラーだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 19:55:54

俺のローラー利用法
坂や交通量が多いのでLSDメインの時はローラー
雨の日はローラー
風の日もローラー
夜もローラー
ひきもこりたいときはローラー

風の日は多少なら出るけど強い日はやっぱ危ない
向かい風とか坂は好きだけど
前に横に吹き飛ばされて死にそうになったことが

234 ：226：05/03/09 20:20:54

>>231-233
つまり、より安全に快適に練習するにはできるだけ室内に籠もれというんだね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 20:26:50

レースなんか危険極まり無いから出ちゃ駄目だよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 21:42:38

ハイドロが入荷しないのはpc連動型のせいか？
いまさら気付いたよ
イタ人の考えることは和漢ねーな
売れるわけない物を作るなよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 22:27:31

たぶんお金持ちの日本人が買うと思ってんだろ。
外人は日本人＝金持ちといまだに思ってるからな。
そして日本人＝PCヲタだと思ってるからな。

238 ：226：05/03/10 00:20:40

>>235
そうなんだ。つまりレーサーは命要らずということなんだね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 08:40:01

今日，ミノウラ3本ローラーが届く予定
なにか注意することとか楽しむこつとか教えて下さいm(--)m

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 09:13:45

前ローラーの位置調整をちゃんとやる事

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 10:54:40

AV流しながらローラーに乗る

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 11:02:38

そんなことするとティンティンが痛くなる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 11:49:31

そこで穴あきサドルですよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 14:58:10

>>239
ｽｷﾙと脚力によるが、初心者だと負荷装置最初から付けたら乗れない
１～２週間は無しでﾛｰﾗｰ上でのﾊﾞﾗﾝｽ感覚身についてから付けるある

ﾀｲﾔの空気圧でも重さがかなり変わるので室内だからとかﾛｰﾗｰだからとｻﾎﾞらずに
屋外同様毎回適性空気圧にする

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 15:54:02

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　214のｲﾝﾌﾟﾚまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

246 ：239：05/03/10 17:19:00

みなさんどうもありがとう（ってマジレスは２つかな）以下，経過時間と感想
0分　自転車の位置が高くなるので結構こわい
1分　ドアノブにつかまってみたけど，それでもまっすぐできない
2分　勇気を出して漕いでみたら，サクッと落車．足届かず，股を打つ．玉はセーフ
3分　返品できるのかな，オークションに出そうかなと考える
5分　気を取り直してもう一度．ドアノブ持ちながらだとなんとなく漕げるかな
10分　勇気を出して手を離す．スーッと自転車は左に，，落車．股は打たなかった．上達．
15分　説明書を読む．スピードを30kmまで上げて手を離す．目線は前．乗れた＾＾
20分　調子こいたら，また落車．でも落ち慣れたからめげず．
30分　汗だくだし，いやな汗もかいたし，なによりナーバスブレークダウン．シャワーへ
　職場の物置でやったんだけど，音はどうかな？
　うちマンションだけど，下には平気そうかな（振動とか低い音は出ないから）
　慣れれば，テレビ見ながらできそう．花粉症にはありがたい．
質問：タイヤが焦げ臭いけどいいの？ギヤはどこに入れてやるの？教えてエロイ人

247 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 18:02:15

＞3分　返品できるのかな，オークションに出そうかなと考える

これ俺も同じこと考えたｗ
でもそのうち固定ローラー買わなくて良かったと思うようになるはず。
焦げ臭さはタイヤとベルトが馴染んでくれば臭わなくなるよ。
ギアは俺の場合、負荷最弱ケイデンス120で心拍数を徐々に上げるようギヤを選択してる

248 ：244：05/03/10 18:02:26

>>246
ふふっ、お疲れｗｗ
ｵﾚも乗って１０分くらいは固定ﾛｰﾗｰにすりゃよかったと激しく後悔した
数週間は緊張感で妙な汗出るなｗ

ようは、物とか壁に捕まってるとそっちに頼ろうとして傾く、傾くと外に流れていく
なので、思い切って両手でしっかりﾊﾝﾄﾞﾙ掴むのが乗る一番の早道かも
片手でﾊﾝﾄﾞﾙ持ってると不安定なので物に捕まってるといつまで経っても逆効果なのだわな～
慣れればやがてそれほど強くﾊﾝﾄﾞﾙ保持しなくてもよくなる

焦げ臭い匂いは、まぁそんなもんかな、あと負荷装置付けたらもっと焦げ臭い
ｷﾞﾔは負荷で変わるから、90くらいで回せるｷﾞﾔ比でいいのでは

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 20:49:39

>>246
目線を遠くに置くのは重要かも。姿見置いてます。
モレの場合は、壁と反対側に１００均で買った風呂用の椅子を
置いて、そちらで脚を着けるようにしてます。
ギアも負荷も、一番軽くしてます。
慣れたらギアを重くしました。

250 ：214：05/03/10 21:35:58

ベロドロームきたー！！
音は静かだけど地響きがしてるような。。防震対策要です。
2階建て鉄骨造なので始まって五分で遠慮してやめてしまった。。だめなのか。。
後、私はMTBの18インチですがホイールベースぎりぎりです。
ベロドロームは最大でも1095なので一瞬やってしまったかと青ざめました。

自転車暦3ヶ月初ローラーですが30秒で乗れました。
バランス感覚に自信があればすぐ乗れます。
最初はサドルちょっと下げて乗るのもコツかもしれません。
でもサイドの盛り上がりが無ければ1，2回は落車してたかもです。

251 ：214：05/03/10 23:38:07

とりあえず今日はもう遅いので
床の上にいらない布団しいてその上にダンボールしいて
ローラー台の足の下に単行本しいてギアはインナーローな感じで
ケイデンス９０、速度約11キロｗｗ
で20分くらいやってみた！！
やばい3本ローラーおもしろい！もっと早く買えばよかった。
固定乗ったことないけど、3本のバランス感覚は実走で生かせそう。
まあ面白いのは最初だけかな。
あとベロドロームローラー落車全然しない
端に行っても戻ってくる。

明日はキャンピングマットと家具とかに使う耐震防振マット買ってきます。

252 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 00:27:26

おぃおぃ、面白いのはわかったが
11km/h・・・・・・は安定しないだろ、
最低20km/h以上出すｷﾞｱ比でいった方が
負荷装置無しならｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟもまわると思うけどせめてｱｳﾀｰ×16Tくらい
負荷装置有りならｲﾝﾅｰ×15Tくらいで30km/h前後出した方が・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 00:31:29

漏れも今日ミノウラの3本ローラーを購入して初乗りしますた。
洗濯機に掴ってちょっとだけ室内で試したら低周波がうるさかったので
外のコンクリのところでフェンスに掴りながら試走開始。

>>　3分　返品できるのかな，オークションに出そうかなと考える

って全く同感。とりあえず落車はしなかったけど10分くらいは
フェンスから手を離せなかった。
少しずつ手を離してどうにか3分自走できるようになったのは30分後位。
普段意外とフラフラ走ってるんだなぁ、と実感。
まだまだ負荷装置やらダンシングやらへの道は遠い。
防音対策も考えねば。室内で出来なきゃ意味ないし。
畳の間でチャレンジするか…

254 ：214：05/03/11 00:32:05

興奮しすぎました。スマン
でもアパートの夜11時は11km/hが限界だｗ
低速高回転で安定させる練習もやってみてアリかもと思いました。

255 ：239：05/03/11 07:13:43

>>214,253
お疲れさまです．お互いがんばりましょう
>>249
姿見，風呂いす．いいアイディアです．いただきます．

本日，雨．7時に出社してローラーで朝練と思ったら，
鍵がかかってて，物置に入れないorz
9時まで2chかよ　がっくし

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 08:17:00

おいおい、会社で練習かよ！ウラヤマスィぞ！

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 09:15:35

ここは、３本ローラーしかいないのか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 09:54:50

あさひサイトの台湾サイクルショーのレポの写真だけど、
これローラー台の側にスプロケがついてて、
リアホイールを外して取り付けるみたい。今までこういうの無かったよね。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2005taiwan/image/057.jpg

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 10:15:51

これいいね。そうとう静かなんじゃないかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 13:30:29

>258

このページ分かりにくいけど、隣の写真もこのローラーのものだな。
コントローラー部を見ると、多機能そうな感じを受ける。
ちなみにミズノ製。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2005taiwan/image/058.jpg

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 14:46:50

もがいてから前をシフトダウンしようとしたらいきなりロック(チェーンサック)して投げ出された。
あぶねぇ

262 ：214：05/03/11 21:34:37

今日は二時間ほど3本乗りました。気になることが出てきました。
タイヤ一周回るごとにウォンウォンと低周波音がでて
自転車もほんの少しですが前後に動きます。
ホイールの縦振れが原因でしょうか？若干縦ぶれはあります(1ミリくらい）
タイヤが回るごとになるのでホイールかなと思うのですが。
どなたか同じような現象の経験のある方原因の分かる方教えてください。
その低周波音さえなくなれば音は我慢できる範囲です。テレビも普通の音量で聞こえます。
防震措置は
敷布団＋キャンプマット＋発泡スチロールブロック5センチ厚＋家具用耐震マット5ミリ（Gマット）＋木製コースターです。

あと、私はMTBですが、IRCのスムーシー26×1.25はいてベロドローム乗ったらとんでもない音が出てとても乗れませんでしたので
IRCメトロⅡ26×1.75にしたら静かになりました。
タイヤとの相性で騒音もだいぶ変わるようです。

263 ：253：05/03/11 23:54:29

>>214
結構重装備なのにやはり低周波がでるのか…
漏れは質素にダンボール6層+ミノウラのマットで室内3本にトライ。
昨日のマットのみより大分改善したけどダンボール余り長持ちしそうにないなぁ。
漏れも前後振動はあるけどペダリングの周期にあってるんで
キレイにまわせれば消えるんじゃないかと思った。
今の自分では13～14㌔が安定できる低限速度なのでインナーローで
85rpm程度をキープする練習をしてみた。
これ以上上げると近所からの苦情が怖い。
上見ると200rpmとかしてる人もいるけどそのためには
鉄筋コンクリ建てに引っ越さないと…
どんどん自転車関連出費が膨らんでいく…　　　＿|￣|○

264 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 17:58:09

ハ、ハイドロはまだなのか～～～～～～～

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:25:08

ハンズで見た耐振GELパッドが気になる…
試してみたいけど高い＿|￣|○

266 ：214：05/03/12 23:33:11

>>253
お疲れ様です。
低周波音の吸収は質量に比例して大きくなるってきいたことがあるので
もしかしたら制震材料の中間ぐらいにレンガとか重めのものを
もってくるといいかもしれないですね。
専門家じゃないのでよくわかりませんが明日ホームセンター行ってレンガ買ってきます。
確か1個97円だったな。

ってか素直に俺もミノウラマット買うべきかな。。でもただのウレタンマットに見えるから
6000円だすの結構勇気いるよね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:48:40

>>265
Gマットでよければたまにオークションで1000円即決でありますよ。
定価は5ミリ厚5センチ角4枚入りで2400円くらいです。
定価で買ったらバカらしいですよね。あんなもん。。店頭では安くても2000円くらいします。
でも効果はダンボールやウレタンよりよっぽどあります。
ゲル状ですがダンボールやウレタンみたいに潰れず結構厚みを保ってくれるので
効きがいいのかなと思います。
コツは足の下にコースターなど引いてから均等にマット全体にに力が加わるようにすることです。
私は5ミリ厚2枚敷きの贅沢をしてます。

268 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:57:58

普通にｷｬﾝﾌﾟの時寝袋の下に敷く銀色の１ｃｍ厚くらいのﾛｰﾙﾏｯﾄとか使ったりしてるけど
(長さと幅があまりにも丁度いぃ)値段いくらぐらいか忘れた500円くらいかな、もっとしたかな

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:01:50

ダイソーで４個入りの洗濯機用防振マット売ってるから試してみるべし。
３本ローラーなら６個所に２個重ねて使ってもトータル３００円だ。
俺はコンクリート造マンションだが低域のゴーという騒音がかなり減ったよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:41:48

じゃあ、ローラー台使ってハートレイトモニター完璧に理解してれば公道で
走ること減って訳か？

271 ：253：05/03/13 04:22:29

今日の夕方に2時間。まだ明るい時間だったので思い切って
ブン回ししてみた。やはりこの時期花粉症持ちにはいいなぁ。
SAFE-Tネットとジャージが絞れるほどの汗が出て爽快。
>>214
ミノウラマットは防汗はともかく防音効果はかなり疑問符が…
低音対策は>>269の防振マットが良さそう。早速買いに行こう。
道中の花粉が問題だが…

272 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 15:21:05

>ローラー台トレーニングはどうよ

お金持ちの趣味としては良いと思いますが、私達庶民には縁がありません。

273 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:33:12

>>270
あとは精神的なもんだろな
ローラーは前に進まない、爽快感が無い・・・・いつでも辞められる
公道なら、行ったら帰ってこないといけない、まぁ外は気持ちいいしね

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 13:08:49

【速報】小林幸子さん逝去
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107172993/l50

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 15:04:36

固定ローラでマグネット抵抗とオイル抵抗どちらが静かですか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 15:09:16

一般的に書かれている説明の通りだ（゜Д゜）

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:37:01

小池栄子
「自転車練習マシン　ローラーに挑戦！」
ttp://sports.yahoo.co.jp/keirin/feature/monthly/0309_01.html

278 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 01:43:24

>>277
３本ローラーなら驚くな

279 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 02:44:53

Tacxはマグネットでも静かだよ
フルードみたいにユニットが重くデカくないのも良い
畳むとかなりコンパクト

280 ：239：05/03/15 08:32:55

3本ローラー買って，5日．

3本ローラーって自転車と同じだなと感じる今日このごろです．
（覚えると，あとは簡単に乗れるってことです）
いまではすっかり慣れて，テレビ見ながら漕いでます．

どうせ坂の上に住んでいるので強負荷はローラーに必要ないので
バランスやらペダリングやら実走感やら考えると3本ローラーにしてよかったです

3本ローラー勧めてくれたヒト　本当にありがとうさん

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 00:25:22

ハイドロフォース着てるみたいよ？
とりあえずちうもんしてみたよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 14:34:56

ハイドロフォース遅い、遅いよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 18:51:39

木造アパートの2階で3本ローラーは厳しいですかね？

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:26:13

>>281
情報どうも。早速注文しました。
3本持ってますが、ボケーとテレビ見ながらとか
夜中ムズムズ来た時の騒音対策に購入です。
3本昼間はいいが夜は周りも静かになるのでやっぱ音が気になります。
あと高負荷トレーニングはやっぱ固定かなと。
お金と置き場所に余裕があれば二つ持つのが一番ですね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 19:35:30

>>284はお金と置き場所を持っているということだな

しかし女はいない

286 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 20:43:30

一日4つ5つしかレスがつかないスレで10分で妬みレスする
>>285

287 ：281：05/03/16 20:48:31

発送メールキテタ━━━（゜∀゜）━━━ッ！！

288 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 20:51:49

>>283
厳しいというか、無理。
下の住人に怒鳴り込まれたいならどうぞ。
って感じです。

289 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 20:57:44

>>286
余裕も持ってないのねｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 22:46:21

>>286
>>289
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
そっとしておいてやれよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:58:54

284に噛み付く理由がわからんな

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:25:37

285はネタだが
286は何

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:26:22

和露茶

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 17:36:48

３本ローラー１時間回してきますたが、ケツが痛い！
自転車自体久しぶりに乗ったというのもあるが、今のところ手放しやダンシングができないので
ほとんど姿勢が変えられないのも理由か…

内股の一番付け根辺りに出っ張っている骨の辺りが圧迫されて痛いのだけど、
普通はあまりあたらない場所なんでしょうか？　単にポジションが悪いだけ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 17:58:04

痛くなるよ
普段如何に体重移動や抜重して乗ってるかって事を痛感した

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 18:40:10

>>２８１
どこで注文したの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 20:44:12

三本ローラー乗ると「まっすぐ走れてなかった自分」に気づくということを聞くけど、
一般的に実走行でローラー乗った成果は顕著にでるもんでしょうか？

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:17:26

>>297
少なくとも、意識するようになった。
白線の上を走ってみたりしてる。

299 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:21:59

>>297
半強制的にﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞが綺麗になる、後輪がほうき？のようにならなくなる
ﾊﾞﾗﾝｽ間隔も身に付く
これらのお陰か、集団で他者とﾊﾝﾄﾞﾙが接近しててもあまり怖くない
と言うか少々体が触れてもふらつかない安定感が増した
なんらかの原因でふらつく場面でも自分の体の中で自転車をﾘｶﾊﾞﾘｰできる。ようするに
普通ならふらついたら逆方向に蛇行して安定させるが、それが自分のﾎﾟｼﾞｼｮﾝの範囲で小さくﾘｶﾊﾞﾘｰできる

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:30:32

三本ローラーで練習すると。
ペダリングのとき力が逃げない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:02:53

ベロドロームローラーお使いの方に聞きたいのですが、
ローラーを連結してるゴムはミノウラのゴムベルトは代用できますでしょうか？
切れそうなんですがエリートは補修部品が無いようなので。
よろしくお願いします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:40:06

エリートのゴムベルトはびみょーな滑り止めがあるのがウリなんだけど、
べつにミノウラのでも使えないことはないだろ。

303 ：301：05/03/18 00:53:07

そうですか。どうもありがとう！
ミノウラ見たことがないんでベルトが異様に太くてはまんないとかなったら
やだなと思って質問しました。
まあそんなに高価なモノでもないですけどねｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 01:05:50

>>298
意識はしてるんですけど、なかなか白線上からはみ出ないのって難しいですね。
バイク乗りで一本橋は得意だったんですが、やっぱりペダリングがあると左右にぶれます。

>>299
レースには出ないと思うので、ガツガツやりあうことは無いと思いますけど、
やっぱりバランス良くなりますか。
リカバリのハナシわかりやすくてためになりますた。

>>300
これも重要ですね。
まだ乗り始めたばかりで力を無駄にしているのが良く分かります。
エコノミーライドのためにはやっぱローラートレーニング必要そうですね。

レスありがとうございました。
三本ローラー購入前向きに検討してみます。

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 09:35:35

ベロドロームって見ると

いつもベロベロドームに見える

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 17:28:58

固定ローラーに初めて乗ったんですが、激しく脹脛がツル。
これってペダリングの問題？それとも貧脚？　両方？
ケイデンス８５～９０で約３０分です　ロードを買って約半年の初心者中年で
週１回程度１００キロのツーリング中心で約１５００キロほど走りました
ＡＶＥ２２～３キロです。仕事が忙しくて乗る回数が減ってきたので
固定ローラーで基礎体力の維持を目的に買ったところです。

原因は何でしょう　教えてください

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 17:45:57

貧脚でペダリングがガチャ踏みなだけ、もっと乗りましょう。

308 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 18:28:12

だな
ペダリングスレ逝け

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 21:52:09

ハイドロフォースなどエリート製品の固定の方に聞きたいのですが、
ハイドロフォースの油圧負荷装置の入っている箱に英語で
ディスクブレーキを使ってるホイールはよくないことが起こるぞー
みたいに注意書きが書いてあるのですが何か不都合ありますか？
私はディスクブレーキのMTBなので気になってます。
今んとこ普通に乗れてますが。。

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 00:39:25

気温の上昇とともに、ローラーには厳しい時期になりつつあるな

311 ：284：05/03/19 00:41:10

ハイドロフォース来た！
乗ってみたけど負荷調節ほとんど変化が感じられないんだが。。
一段階ごとにケイデンスが2～3くらい落ちる程度。。
調節無くてもいいんじゃないか？？
ほかの方はどんなですか？

>>309　確かにディスクブレーキは何とかって書いてある。なんだろ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 00:45:04

初めてロードを買ったので３本ローラー乗ったんだけど、ＭＴＢでの３本に比べると
メチャメチャ楽だった。アウタートップでも負荷が最弱なら普通に踏み切れる。
ＭＴＢの時は32-11で30分も漕いだらハァハァだったのに～。
ロードの実走が楽しみになってきた！！

313 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 01:08:09

ミノウラでアウタートップ負荷最弱でも厳しいんですが
賓客だから？

314 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 01:13:46

>>313
アウタートップだから

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 09:49:30

和露茶

316 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 12:12:08

>>312
＞＞ＭＴＢの時３２－１１で３０分漕いだらハァハァ？？？
はぁ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 13:17:43

ハイドロフォースきた。

でも何故かツール・ド・フランスカラーになってる。
そんなの頼んでないのに。
普通は赤だよね？

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 13:21:34

銀色だぞｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 14:01:12

あう、ごめんぽ。
そうだったね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:20:00

ハイドロフォースで後輪固定したとき
負荷装置って後ろに押し下げてカチャっとロックしておくの？
それとも後輪装着後にロックを外して後輪に押し付ける感じ？

説明書見てもどっちかよくわからん

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:23:49

ロック外さないと負荷かからないじゃん

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:25:36

今年の冬のローラー時間が１００時間を越えた。
今年はまだまだ寒いので、まだまだ
伸びそう。とほほ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:30:55

ローラー台持ってないから、壁にもたれてチェーン外して漕いでたら
膝とか痛くなりました。
どこか病気でしょうか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:32:31

軽負荷でも回転速すぎると膝痛めるそうだ

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:40:27

>>321
そうだよね。
今、バイクとローラー別々の所にあるんで確かめられなかった。
結構スプリングの力強いから大丈夫かこれ？と思ったんです。
ありまと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:09:14

ローラー台乗りへ

そろそろ外で走れよな？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 00:00:40

昼間走れる時間をください
夜は怖くて走れません

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 00:27:26

花粉が飛びまくってるので、外では走れません

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 08:45:17

ローラー台のほうが実走より体重が減るような気がする
負荷は実走＞ローラー台（３本負荷なし）なのになぜ？
汗はローラー＞実走なので給水はガボガボしてるつもりだけど
翌日の体重の絞りが違うんです
誰か教えて．

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 08:48:41

精神的な疲れってのは冗談で
冷却できないから体温が上がるからじゃない？
負荷は同じAveならローラーの方がかからないか？
実走は確かに負荷がかかるが下りではかからない

ウンコタイヤでちょい気圧低めならなかなか負荷がかかる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 09:30:39

３本負荷無しでも負荷ゼロって訳じゃないから
軽いながらも常に負荷かかってるというのが地道に効くんじゃないかな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 09:39:04

ありがとん
花粉症の季節にはローラーは重宝するなとしみじみ
冬も使うと一年のうち半分は引きこもりになっちゃうな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 13:26:13

ミノウラ買えよ
負荷付きはいいぞ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 14:14:25

っつうかミノウラ持ってます
負荷装置は箱の中です
負荷用ベルトは切って外しました

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 15:24:01

今までポタ専門で街中走ってましたが
それはただ単に持久力も瞬発力も無いので言い訳でした
最近、街中でちゃんと走れるようになろうと思いローラーを考えてますが
３本ローラーは素人には難しそうなのと音問題があるようなので
固定ローラーを考えてます

固定ローラーでも音はウルサイですか？
木造一軒家両親同居で２階自室にて夜１０時ぐらい～しか練習時間が取れません
一応、マットは敷くつもりです

雑誌か何かでフルード式(?)のが出たらしいですが
やっぱり静かなんですか？
また、リムドライブとタイヤドライブではどっちが静かなんですか？

スリックタイヤです

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 15:28:28

タイヤドライブ

両親の部屋が真下とかでもなければ大丈夫かと

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 15:28:38

>>278
＞皆さん「ローラー」って乗ったことあります？自転車の練習用の器具で、円筒形の棒のようなものが3本平行に並んでて、
＞前の1本で前輪、後ろの2本で後輪を支えて自転車をこぐと3本の円筒がぐるぐるまわるというもの……

遅レスだけど三本だね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 19:43:17

>>334
おぃおぃ、ﾌﾚｰﾑのﾈｼﾞはずしゃぁﾍﾞﾙﾄ取れるだろｗｗもったいない

339 ：335：2005/03/22(火) 21:17:06

>>336
レスありがとです

流石に真下には響きますか
今のところ国産のミノウラにしようかと思ってます

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 22:51:53

>>335
いまんとこいちばん静かちゃんなのはエリートのフルード（油圧）系と思われ
サイクルOPSのフルードは使ったことないから知らん

341 ：335：2005/03/22(火) 23:26:08

>>340
ｴﾘｰﾄのフルード系がやっぱり一番か…
でも上の方では船で遅れてるとか、修理が無理っぽいって書いてあったので…

もう少し様子をみます
やっぱり静かちゃんが好きです

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:26:00

ミノウラがフルード作りゃーいちばんだがや
そんな開発費、宝くじにでも当たらなきゃ無理ってか

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 08:46:00

ハイドロフォースもう船便来てるよ。

そして上に書いてあったがオレのもツール・ド・フランスカラーだった。

足とハンドルの本来黒の部分が黄色。
そしてベッタリとＴＤＦシール。

得したのか損したのか微妙

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:36:04

俺のは普通の色だったよ、ハイドロ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:01:28

リカンベントでローラーやってるの？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 13:02:43

リカベンでローラーか、、、凄い絵面だな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 20:27:49

一体何を目指してるんだろう

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 11:23:56

天を目指してるのさ！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 11:48:17

天目指峠に行ってこい。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 14:53:17

花粉が飛んでる限り、ローラー台だな。
ああ、鼻水出過ぎで脱水になりそう。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 14:55:42

>>350
ならへんならへん

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:00:02

リットル単位で鼻水出るのか？
花糞症も大変だぬね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 21:52:43

あの、質問です。
ローラー台の広告写真を見ました。
ディスプレイスタンドと違って、左右がパイプで繋がっています。
あれって、どうやってセットアップするんでしょうか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:00:08

真ん中にあるのは付属のクイックシャフト

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:00:33

>>353
ん？
クイックの部分？
あれはクイック部分が付いてるだけで
製品には付いてないんじゃない？
だからディスプレイスタンドと同じ固定方法だと思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:06:31

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357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 22:06:58

>>355　
レスありがとうございます。

ローラー台への固定方法は、基本的に、ディスプレイスタンドと同様と考えてよいのでしょうか。
ハブの部分をばらさないといけないように見えたので躊躇していたのですが。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 01:37:02

>>357
製品にクイックシャフトが同梱されているのも蟻
ディスプレイスタンドよりも、しっかり左右から挟み込むで、
手持ちの自転車に付いてるクイック部分の形態によっては
フィットしないことがある。
で、そんなときは、同梱のシャフトに特価エロってことらしい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 14:44:52

>>335
あなたにローラー台が必要なのかどうか検討を要します

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 15:30:35

固定ローラーってクイック同梱が普通？
俺のエリートには付いてなかったが。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 16:13:06

おれのエリートには付いてた。
ひょっとしてそれハズれ？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 16:16:37

俺のハイドロフォースにも付いてなかったよ
つい先週買った奴
カワシマの取説にもクイックは書かれてないので
少なくとも現在では付いてないのが普通かと

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 16:46:54

ミノウラのにはついてたよ。クイックの形が特殊？なのだと合わなくないか？
俺のクイックはミノウラのとまったく同じだったからいちいち付け替えなくてすんだ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 16:48:14

ティアグラのクイックで十分。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 19:02:49

>>362
そっか安心した～

つうかローラー台ってホントいいね！
社会人とか乗る時間限られる人は買わない手は無いよ。
天候とか仕事とかに左右されず(防音措置すれば夜中とかでも）
継続的にトレーニングできるから効率がいいのか
体力が向上してるのがよく分かるんで、自転車乗るのが楽しくなる。
今まで休日しか乗れなくてやっと休日来たら雨で乗れなかったり、
体の変化がほとんど感じられなかったから。

366 ：335：2005/03/26(土) 19:40:17

>>359
必要です
原付の後ろについても３kmもついて逝けません
(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてしまいます

せめて5kmぐらいついていって
(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝって感じになりたいです

んでもってAve.30km/h、Max.50km/hぐらいになりたいです

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 19:57:46

ave30が出る頃にはmax65くらいにはなってるよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:07:08

353　です。
クイックの部分て種類があるんですか？
私のはＸｔＣ840なんですが特殊な部類に入るのでしょうか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:15:32

>>368
車種だけじゃクイックが特殊かどうかは分からん罠。
ローラーに固定する時にクイックに多少傷付くんでローラー用に
安いクイック買う人もいるらしい。

370 ：335：2005/03/26(土) 21:09:03

>>367
そっか

でも安ｸﾛｽだから限界ありそうだな
今はMax.48.5km/hだから
いくら安ｸﾛｽでもあと1.5km/hなら逝けるかと素人考えで言ってみただけです

流石にMax.60km/hｵｰﾊﾞｰは怖そうだな　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもｶﾞﾝｶﾞって挑戦したいです

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 21:52:02

わたしの場合は、10年以上昔のローラー台なので、
最近の頭の大きなクイックは、おさまりがわるく、
リアだけ、昔のクイックを使ってます。
最近のクイックって、アルミになったから、あんなに頭デカイのかな？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:44:28

フォーム矯正には三本ローラーがいいと聞きますが、
固定ローラーも矯正作用はありますか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:46:28

片足ペダリングすればね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:56:00

ぶっちゃけない

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:58:20

ローラー台とエアロバイクでどちらが良いのか迷ってしまう。
重量、騒音、準備の手間・・・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:00:56

ローラーの方が安いし
レースの時のアップに使えるし
小さいし持ち運びやすいし

って理由でローラー選びました。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:01:00

>>372
どんなものもフォーム矯正機能はありません。
変なフォームを自分で見て確認し、自分で修正してください。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:12:20

>>377
そうか？三ホンローラー回した翌日は、
自分でもびつくりするくらい綺麗に足が回るぞ。
一度やってみそ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:47:39

>>378
外100km走った後、負荷無しで３本。
マジオススメ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 21:56:57

>>372
>>377
３本ローラーは自然に矯正されると思っていいよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 22:14:20

昨日初めて３本ローラ乗ったよ。はじめ恐かったけど、乗れたらはまるよ。すごく集中するし、フォームもすごく意識せざるを得ない。固定買わなくてよかった。

382 ：372：2005/03/27(日) 22:44:36

みなさん貴重なご意見ありがとう。
やっぱり乗るからには綺麗に乗ってみたいので、
三本買ってみます。

ミノウラのアクションマグってやつにしてみようかと思います。
360mmと450mmがあるようですが、この90mmの違いはそんなに大きいモンなんでしょうか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:23:50

360の方が狭い分頑丈という話もある。
自分は幅広い方が落ちにくくていいかなと思って
450買ったけど、そのおかげで落ちずに済んだ事は数回。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:35:52

オレは360mmしか乗ったこと無いけど普段乗りなら360mmで十分
ただ、450mmあれば３本初心者なら車体が振れたとき立てなおしやすいし
上手くなれば死兆星が見えるまで気がね無くもがけると思います
最近はこの「気がね無く」というのに魅力を感じます
一度部屋の中を全力で駆け抜けた経験があるもので…
繰り返しますが普段乗りなら360mmで十分
予算・設置場所などに余裕があれば450mmをどうぞ

385 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/03/27(日) 23:53:42

>>382
狭い方がカッチリした海苔味だよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:57:25

ローラー台にも乗り味が！？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 00:02:15

競輪選手用の三本ローラーはどこで買えますか？
最近あちこちの競輪場がつぶれてるんで、安く
中古が放出されないですかね？

388 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/03/28(月) 01:03:14

>>386
ローラーだけぢゃない。路面にだって海苔味があるだろ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 15:19:46

あるある、舗装したばっかりの道って、もっさりしてる。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 15:27:05

ハイドロフォース買ったけど、負荷を5番に入れる途中でワイヤーがいっぱいになるのは
仕様ですか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 15:28:06

力が足りないだけでそ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 15:29:23

そうかな？４までは普通に少し硬い程度だけど4.5ぐらいで無理って感じになるんだけど…
折れたらいやだから無理して押し込んでないのもあるけどさ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:54:27

俺も明日ハイドロフォースが届く。(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

394 ：372：2005/03/28(月) 20:20:38

>>383-385
アドバイスありがとう。
初めてなので乗り味よりも安全を重視して450mmのほうにしてみます。
最初から死兆星をみないようにがんばってみます。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:11:32

ｵﾚは200mmくらいの携帯に便利な３本ﾛｰﾗｰが欲しい

より緊張感も増すしね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:20:39

ﾛｰﾗｰ台は空気抵抗を感じずに済むけど、実際は空気抵抗感じて走るﾓﾉ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:21:44

思いつきだけど、たとえばトラックの荷台に乗ってローラーすれば
じっそう以上に空気抵抗感じるんじゃないかな？バランス感覚も
よくなりそうだし。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:44:12

↑
そこまでできるなら、実走が一番良いのでは？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 20:58:08

>>397
ﾅｲｽｱｲﾃﾞｱ。お得意の哲夫さんに相談してみよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 21:14:49

>>397
お笑い番組で出てくるような、巨大扇風機?でもいいのでは…

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 22:37:23

CS-1000使ってる人いますか？
いたら感想聞かせてください。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 23:05:50

>>397はﾏｼﾞで空気抵抗感じると思ってるのだろうか・・・

トラックの荷台でトラック走らせながらローラーしても
ただ涼しくローラーできるだけで負荷はほとんど増えない件

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:45:11

実走では向かい風の抵抗はペダリングの負荷に変換されるんだから
それをローラーで再現するには負荷装置のレベルを上げないと。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 07:16:34

ミノウラのリムドライブ使ってるけど，
これ平地走るより，速度上げたときの負荷の増加が大きいよな。
ヒルクライムか向かい風の中走ってる感じ。

ローラー回したらそのエネルギーで扇風機が回ればいいんだよな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:05:48

ハイドロｷﾀｰ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 08:56:04

>>401
前輪を外して固定するタイプのローラー台は
バイクにダメージでかそうで、なんかイヤ。

究極はパワーマジックのような重量級なのか

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 11:56:21

ミノウラのリムドライブが気になっているんですが、
リムの振れに神経質になる必要はありますか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:01:50

ﾘﾑっての元々ﾑﾘに圧迫されてるから神経質になるほど無駄

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:33:59

ローラー台乗ると、腕がしんどいんだけど、これって、上体の筋肉が無いって事？
それとも、ポジションの問題？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:55:28

ポジションキープができないってことは上体の筋力がないのかもしれない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 11:42:37

ローラー台でもタイヤが減ると聞いたのですが、外を走る場合と比べてどうなんですか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 11:52:50

リムドライブならタイヤは一切減らない。
リムもかなり長持ちする。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 11:57:14

>>407
そんなに気にしたことはないな。
まあ、家二軒あって片方の住んでない家で一人でやってるからだけど。
となり近所も１００ｍくらい離れてるし。
室内ではテレビの音量五月蝿いほどガンガン音量あげてやってるよ。
まったく参考にならん話ですまん。
一応一人暮らししてたことがあるが、その時はちょっと気にしてたな。
でも普通のロードホイールの精度なら問題ないよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:32:39

ハイドロフォース買いました。
アメリカンクラシック、ハブが悪いのか
キャノ　+　コーラスリアディレイラー　が悪いのか？Ｒメカが干渉しちゃう。('・ω・`)

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:47:05

とりあえずローラー台は退屈なのをなんとかしなきゃ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:51:02

>>413
誤爆!?

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:54:34

>>416
え？そんなに変なこと書いた？？
まあ、変なのは確かだけど、、誤爆とまで言われちゃうのか、、、

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 14:29:13

>>412
言葉が足りなかったようで・・・
リムドライブじゃなくてタイヤでローラーを回すタイプのタイヤの減り具合が聞きたかったのです。

419 ：412=413：2005/03/31(木) 14:37:41

言葉足らずではない。
俺がいい加減な人間であるというだけの話だ。
俺はリムドライブしか使ったことないからわからん。

タイヤの持ちが気になるなら使い古したタイヤを友達にもらったり外用タイヤを流用して
目イッパイ、糸でまくり状態まで使えばいいよ。

420 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/03/31(木) 15:35:39

ローラー台の退屈を紛らわす為に音楽を聴きながら乗ってたけど、それでも退屈だった。
しかし、音楽を聴きながらローラーをするのではなく、ローラーをしながら音楽を聴けば退屈しないことがわかった。
LSD限定だけどね。インターバルとか入れたメニューがあればそんなに退屈しないよ。

421 ：412=413：2005/03/31(木) 15:55:36

俺はいつもJスポで録画したビデオを見る。
あと、レンタルで借りた映画やプレステ２とか。
微妙な操作が必要なゲームとかはLSDレベルが限界。
映画とかは普通に追い込める。もちろんJスポとかも桶。
音楽だけとかは考えられない。
以前LSDとかで音楽聞きながらとかやったことあるけどあまりの退屈さに精神がおかしくなるかと思った。
なんか防音壁完備の独房に閉じ込められたような、凄まじい退屈さだった。

確かにそれとインターバルやミドルとかはそれほど退屈しない。
でもテレビなかったらきついな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 16:43:03

俺的ローラー台使用法

くるくる回してるとすぐ飽きるので、
ローラーの負荷最大、52*14で、
野犬の集団に追いかけられてる気持ちで必死に漕ぐ
ケイデンスが落ちてきたら休憩
これを5～10セットしてシャワー浴びて寝る

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 16:51:46

そんなにローラー退屈か？
楽しくやってるよ

音楽聞きながら自転車乗るにはローラーくらいしかない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 17:36:42

室内でローラー台使用するとき、チェーンなどから
オイルが飛び散って室内が汚れたりすることってありますか？

皆さん何か対策されているんですか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 17:58:13

飛び散る様な注油は止めましょう

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 18:20:03

>>424
布で余ったオイルはふき取れ

塗ったままだと結構飛び散る

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:00:33

三本ローラーも実走に比べるとタイヤ減るもんですか？
やはりみなさんローラー用と外乗り用のタイヤを分けて使ってるのかな。
自転車が一台しかないと結構めんどくさい気がするんですが。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:48:23

静音設計のおすすめローラーを教えてください。お願いしますm(__)m

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:01:36

その話題秋田
新製品が出たわけでもないしよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:31:25

>>427
減ると言える程は減らない
もう４年以上同じタイヤ使ってるがまったく減っていないと思えるほど
（チューブは数回変えたが）

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:32:22

>>427
タイヤの減り具合は負荷設定にもよりますが実走＞３本です

ローラー用のホイルはあると便利です
私の場合外乗りのものより丁寧に縦振れを取って12-21という
（貧弱な私の脚力では外で使えない）スプロケをこまやかなギヤ比が
得られるという理由でつかっています。
タイヤに関してはパンクの心配がないので外で使うには心もとなくなったものを

一番の利点は、掃除をしたとはいえう○こを踏んだり動物を轢いた直後の
ホイールを部屋に持ち込まないで済むという安心感です。

432 ：424：2005/03/31(木) 20:43:03

>>425-426
そうですよね、ちゃんとふき取ってからまわします!

>>427
ﾝｺとびちりにも気をつけなくては…

433 ：424：2005/03/31(木) 20:44:02

>>431さんの間違いでした…ｽﾏｿ

434 ：427：2005/03/31(木) 21:17:11

>>430 >>431
レスありがとうございます。
三本ならタイヤ磨耗に神経質にならなくて良さそうなので安心しました。
実は週末ごろに三本ローラーが届く予定ですが、
まだまだロード乗り始めたばかりでスペアのパーツなんて何にも持ってなかったりします。
とりあえずは外で使ってるまんまタイヤをブラシなんかでゴシゴシやってから乗っかってみようかと思ってます。

でもやはりローラー用のホイールがあったほうが良さそうですね。
ローラー台トレーニングが日常の一部になってくると
ホイールの交換なんかも億劫だと思わなくなるモンなんでしょうか。
複数台で用途に応じて使い分けたりするって人もいるんでしょうけど。

ケイデンスモニタ、心拍計あたりもそろそろ買わなきゃ・・・。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:42:52

タイヤの減りは
実走＞リア固定タイプ＞３本ローラー
の順で合ってますかー？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:51:22

実走＞３本ローラー＞リア固定タイプ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:38:41

いやいや、同じ距離ならリア固定がいちばんタイヤ減る。
あたりめーだけど、前タイヤは減らない。リムドライブも両方減らない。
リア固定タイプ＞実走＞３本ローラー

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:57:25

テレビ見ながらローラー台やると、ローラー台うるさいからテレビの音がかなり大きくなって、かなりの騒音になっちゃうんだよなあ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:59:21

>>438

そんなあたなにQuietComfort2

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/01(金) 00:00:26

すまんうえのそんなあたなにというのはそんなあなたにの間違い。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/01(金) 00:11:18

>>440
一瞬、ｵﾏｲが分裂病かなにかの疾病患者だと思ってしまった　ｽﾏｿ

あたなとあなたね
気付きにくい

442 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:10:37

ｼﾝｼｮｳが多いな

443 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:10:23

古今亭志ん生？

444 ：投稿者：千葉の超暇人：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:52:21

こんばんは、朝飯はもう食べましたか？
あの、引き篭もろうとおもうんですが、、
あの、それでですね、いいですか？質問があります。質問です。
あの、ロードバイクにマッチしたローラー台ってあるんですかね？？？
あの、ローラー台買って引き篭もろうと思うんです。
あの、なんか鬱がひどいので。
あの、何か良いローラー台はないですか？教授

445 ：投稿者：千葉の超暇人：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 19:22:14

ここは誰もいない板なのですか？引き篭もってないで出てきなさい（激怒

446 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 19:41:07

もちつけ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:36:01

むしろ、ロードバイクにマッチしてないローラー台というのに興味がある。

448 ：投稿者：445：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:27:45

？？？
それはどういうことなんでしょうか？まったく意味不明です。酒なんて飲
んでないで仕事しなさい。

449 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 07:54:46

(゜∀゜)

450 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 11:21:54

3本ローラー台に、いつもＭＤウオークマンで音楽聞きながら乗ってます。
「ユーロマッハ」シリーズというパラパラ系（？）のノンストップリミックスの
テンポに合わせて足を回しているんですが、これだとケイデンスが８０台なんです。
もうちょっとケイデンスをあげたい（９０～１００）のですが
これくらいのテンポの曲ってありますかね？６０分くらいのノンストップ
だとベストなんですが・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:05:38

同じので160rpmで回せばいいじゃん

452 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:17:05

>>450
昔のジャーマンメタルとか・・・。
ハロウィンとかガンマレイみたいな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 12:53:41

３本ローラー乗ってて脱輪すると急発進してくれますか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 15:09:04

>>453
しない
脱輪した瞬間に停止
運が悪ければｳﾞｨﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが外れずに立ちｺﾞｹ

455 ：372：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 15:44:26

朝自転車屋さんにいって帰りにトレックマドン海苔のおじ様に坂でスイスイと抜かれ、
消沈して帰ってきたら、届いてました。
ミノウラアクションマグローラー450mm

スレを読み返して、参考になりそうなところを頭に入れて乗ってみました。
ローラー台の左側に背の低い椅子を置いて、左足を置き、
右足のクリートははめて、左足は土踏まずで踏むところからスタート。
はじめは左手で壁を触りながら漕ぎ出して、少しずつ体重を左手から抜いていき、
5分ほどまわして左右に車体がスライドしなくなってきたところで左足のクリートもセット。
さらに5分ほどまわしてエイヤっと手を離すと、少しハンドルが触れるも走り出せました。

10分ほど回して徐々にギアをシフトして行き、
5分毎にスピードを5km/hずつ上げていき30km/hで10分間ほど走れるころには
右側にある窓（雨戸を閉めて鏡代わりにしてる）に映った自分の姿を見ても左右にスライドしなくなってきました。
合計で40分ほど乗って股間が痛くなってきたので終了。
降車時は「そういえば、どうやって降りるんだろう？」と一瞬不安になりましたが、
乗ったのと逆の手順で簡単に降りられました。

このスレのおかげでとりあえず脱輪、落車はせずにすみました。
アドバイスくれた人、ありがとう。
まだハンドル持つ位置を代えるときに車体が触れちゃいますけど。
ケイデンスモニタとハートレイトモニタを買う日は近そうです。
長文すみません。

456 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 15:51:26

お疲れ様

457 ：249：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 16:14:34

>>255
お役に立てて、光栄です。
ケイデンスモニタとハートレイトモニタを使えば、効果的なトレーニングができます。
あまり、乗ってない人だと、最初のうちは、日増しに踏めるギアが重くなって
嬉しいですよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 23:23:01

３本ローラーで、タイヤ擦り減らしたくなかったら、
空気圧は、高い、低いどっちがいい？

459 ：トム：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:40:49

>>414
ウチのSix13も干渉している。
ディレイラーはレコードを使用。
買ったショップに何種類かキャノがあったが、
エンドの形状は全てほほ同じ。
カンパ＋キャノロードとエリートの組み合わせは、ノーマル状態では使えない模様。
(ミノウラの最新型なども、同様に干渉するらしい）

オススメしないが、解決法としては、
・MTB用の長いクイックリリースに変えて、スペーサーを入れて調整する
・RDかローラー台(もしくは両方)を削る
といった方法がある。

460 ：>>414：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 01:56:19

>>459　レスありがとうございました。解決方法まで・・
　　　やっぱフレームが原因だったんですね、orz
　　　とりあえずローラー台のほう削る方向で考えてます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:38:01

>>458
だからぁ～、３本はほとんど減らないって言ってんじゃん、
ﾀｲﾔの圧の推奨値の範囲内なら高い低いの差はもう目で見て判断できないと思う
あとは、空気圧の高い低いで作用するのはむしろﾛｰﾗｰの負荷具合
負荷上げたいなら空気圧低めで・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 23:39:42

タイヤ減る程，ローラー乗ってる人っているの？
自分も心配してたけど．．
自分の精神力の方がはるかに早くすり切れます．

463 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 00:50:26

おれは時間ないしジテツウはイヤなんで、ほとんどローラーしか乗らない。
ローラーでLSDなんかやんないから、退屈とは無縁だし。
外で長距離（100km以上）乗るのは１～２ヶ月に１回のみ。
それでもノリクラは80分くらい（びみょー）。
社会人でひきこもらーではないよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 01:02:24

www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/tires/race/hometrainer/hometrainer_en.html

室内トレーニング専用タイヤ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:40:36

今日は雨
ローラー台さいこーーーーーーーーーーーーう
まっしろになって落車したぜ
うひょーーーーーー
たたみが真っ黒　一部に破れ
もうすぐ母ちゃんが帰ってくる　Wooooo----------

466 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:18:49

春厨ももう少しの我慢

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 15:38:44

猫目のCS-1000ホスィーヽ（;´Д｀）ﾉ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 22:41:55

今日初めてダンシングでけた。３秒。サンクス。疲れた。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:56:09

まだ怖くてケツがシートからあげられない二日目。
スピード出るなあ。60km/hって実走じゃ下りでしか出ないのに・・・。
なんかおかしいんだろうか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:33:13

>>469
あなたの頭が

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 02:06:49

このスレ見ててつい、エリートのフルード注文しちゃったんだけど…。
余ってるDHバイクにスリックでやろうと思ってマス。
もしかして、リアディレーラーがSAINTだと固定ローラーは無理ぽい？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 03:08:29

>>469
負荷装置付けろよｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 11:34:30

>>469
いかに、風の抵抗が大きいかを思い知った日だな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 13:58:17

>>471
無理だろ…。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 15:06:34

３本ローラーで回転抵抗強いタイヤって、実走でも走りが重い？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 15:13:19

タイヤ名をあげよ

477 ：471：2005/04/06(水) 15:32:02

>>474
デスヨネー…。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 16:48:51

30km/h以下ならローラーの方が辛い
50km/h以上はローラーの方が楽

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:10:47

>>478
なんでからいの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:25:56

大人の味

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 18:23:24

>>472
そのうち憑けてみる。
ダンシング、手放しなんかができるようになってからトライしてみるよ。

>>473
まさに思い知りますた。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 19:20:43

そろそろ、暑くてﾛｰﾗｰできない季節になってきたな

夏はｸｰﾗｰ使うから逆にまた解禁なんだが

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 10:24:45

>>476
コンチのアタック＆フォースです。
抵抗強くて、音もうるさい。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:06:04

三本ローラー乗りはじめてそろそろ一週間がたとうとしてます。
サドルから尻を上げることはできるようになったのですが、
シッティングに戻る際にハンドルが少しブレて、後ろに引っ張られるような感じになってしまいます。
どのへんに注意すればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

あとローラーに乗りながら「これができたら一人前」ってのがあったら教えてください。
実走行でやれることはほとんどできるのでしょうか。

・手放し
・ダンシング
・ボトルを取って水分補給＆補給食を食べる
他にどんなのがあるんでしょうか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:12:41

>>484
手放しとﾀﾞﾝｼﾝｸﾞはあまり必要ないぞ
まぁｽﾄﾚｯﾁ的な役割はしてくれるが・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:13:37

手放しできるようになりたい

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:35:53

ピストで３本ローラーに乗るのって難しいもんですか？
競輪の長塚選手は、両手で携帯持って株取引してましたが
あんな事想像できません。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:36:26

ハイドロフォース静かですか？
社会人になって外で乗れる時間が限られてくるのでローラー台
購入しようかと思っていますが、寮に入る予定なので使えるか心配です。
結構空いているらしく1階に入寮出来そうです。
主観でいいので静かかどうか教えてください。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:37:19

>>484
両手放しで、１５０回転廻せたら、優秀だと聞いた事があります。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:48:42

>>488
一番やっかいなのは下への音だから
寮がワンルームマンションのような作りなら
一階だとどんなローラー使っても大丈夫なんじゃない

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:54:49

>>484
＞シッティングに戻る際にハンドルが少しブレて、後ろに引っ張られるような感じになってしまいます。
＞どのへんに注意すればよいでしょうか？

たぶん勢い良く戻りすぎて後ろに落下しかかるのだと思います。
もう少し前後の重心（ＢＢより5ｃｍ後方の感）を意識してゆったりとした動作を。

自転車を趣味とする人間の一割ぐらいしか３本に乗れないという記事を読んだ記憶があるので
乗れるだけでもけっこう出来る奴に分類されると思う。

ダンシング：ローラーに乗りながら休憩するのに便利左右のみならず前後のバランスにも要注意
手放し：給水・補給の為には必須。

手放しの練習は壁などにつかまりながらスタートし壁ではなくハンドルから手を放し
腰で自転車を操る感覚をつかむと片手ならすぐに出来るようになります
ハンドルから手を放し辛ければ指先でハンドルに触れるようんしても良いです

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:34:31

>自転車を趣味とする人間の一割ぐらいしか３本に乗れないという

いくらなんでもそれは無いだろう。
「一割くらいしか乗った事がない」なら判るが・・・

493 ：488：2005/04/07(木) 21:47:57

>>490
ワンルームマンションというと？
見に行った感じだと6畳一間のアパートでした。
出きる限りの防音措置をするつもりですが上や隣には案外響かないのでしょうか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:48:06

>>484
「これができたら一人前」→はしりながらおしっこ
>>488
もがくとローラー以外の音がでかい（呼吸ゼーゼーとかチェンとか）

495 ：484：2005/04/07(木) 21:55:27

>>485
手放し：リラックス時に必要＆給水補給などのために必要らしいです。
ダンシング：これもバランスが重要と聞いたもので・・・あとお尻痛い。

>>489
150回転ですか…。
いまのところまだ、両手放しは一瞬の3倍くらいの長さしかできません。
がんがります。

>>491
いまアドバイスに注意して意識して戻ってみたところ、ストっと静かに座れました。
片手放しは簡単にできて、腰で乗ってる感じはつかめていると思うのですが、
両手となると、ハンドルがぐらついてしまって難しいです。
指先で軽く触って乗るのは割りとすぐにできました。
まあ、まだ4時間目なので、気長にやってみます。

レスくれた皆さんありがとうございます。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 21:57:19

ピストで３本ローラーに乗るのって難しいもんですか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:56:07

後輪がパンクしてチューブにパッチ貼ったんだが
3本ローラーに乗ったら１回転ごとに微妙な振動を感じるだよ。
パッチ貼った部分のチューブは他の部分に比べて伸張してないからかな？
縦ブレ1mm程度なんだけどかなり走りに影響してるんだろうなぁ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:04:41

けっこう高めのチューブラー使ってるけど、
バルブ部がやっぱほんのちょっと太くなってるんで、
ホイール１回転ごとにゴトンゴトンって振動来るよ。
回転速くなればゴトンゴトンじゃなくてドゥルルルルル･･･だけどな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:08:24

三本ローラーに乗るのに必要な能力はバランス感覚？
人から3本ローラー借りて一度目から普通に乗れた俺はすごいのか？
レース前に少し乗っただけだから，手放しとかはやったことないけど。

あと，3本ローラー買うとしたらどれがおすすめ？
負荷装置がついてるのがいいんだけど。

500 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2005/04/07(木) 23:14:24

>>484
携帯で２ｃｈ

>>487
ピストのほうが簡単です。特に走りはじめなんかは。
回りに何もないとこで3本やるんだったら絶対ピスト

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:14:27

>>499
とりあえず自分で調べた３本ﾛｰﾗｰの名前をあげてみなさい

どれがいいか教えるのはそれからだ！！

502 ：491：2005/04/07(木) 23:28:48

>>492
オレもその記事を読んだときはそう思ったんだけど

自転車を趣味としてるのはロードばかりじゃなくＭＴＢ・クロス…と様々で
乗り方もブリバリのレーサーから週末サイクリング、床の間派まで
その中で固定を含めたローラー所有者はどれくらいだろう？
ローラー所有者のうち３本に乗れるのは？
と考えたところ「一割」というのも積極的に否定する要素がないので
あるかもしれないという程度で提示してみました。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:14:58

>>501
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/action.html
これはどう？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:00:22

>>503
ベストチョイス

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 19:00:35

>>503
普通にそれがいいだろな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 20:28:02

あさひって高いんだな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 20:56:58

どこで買うかじゃなく、候補だろ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 21:58:17

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/cinelli/equipment/roller04.htm

このオッサン「私は娘と～」とやけに連呼してると思ってたら
とうとう自分の娘の画像のせちゃったよ（顔にボカシ入れてるしw）
近場の人なんかはすぐばれるだろうに
どういう神経なんだろうか・・・

あのおっさんの顔からすりゃブサ○クなんだろうけど
それにしても親としての神経を疑うよ

509 ：484：2005/04/08(金) 22:15:42

>>491
先ほど一時間ほど乗ってみて、「腰で乗る」をもう少し注意深くやってみたら、
出来ました！！両手放し。
路面の凹凸がない分実走より楽ですね。150回転もクリアしました。
一度出来てしまうと延々と出来る気がします。
二の腕のストレッチなんかも出来るようになったので、
もう少しいろいろ試しながら長く乗れそうです。
気のせいかペダリングもスムーズになってきました。

>>494
垂れ流しなら出来そうです。

>>500
棚においてあるリモコンを取ってCDデッキを操作までは出来るようになったので、
まずは携帯でメールに挑戦してみます。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:17:56

>>509
両手放しの時って、上体は起こしてるもんですか？
それとも、後ろで手を組んで、上体を前に寝かしてるんでしょうか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:56:20

>>508
・・・こうじゃないとダメ君

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:59:11

>>510
状態起こしてｽﾄﾚｯﾁ的な役割以外両手離す必要ないと思う
慣れて余裕で乗ってる時に限って落とし穴が・・・・

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 22:54:53

防振（制振？）する場合、固い-軟らかい-固いと重ねるのと
軟らかい-固い-軟らかい
どちらがいいでしょう？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 23:42:51

ロード乗り始めて半年の初心者です。
3本と固定で迷っていますが
3本は、回すペダリングの習得
固定は、負荷かけてパワートレーニング
のような印象を受けたのですが実際どういうトレーニング
に向いているのでしょうか？
また初心者の自分にはどちらを買うべきですか？
自宅で使う予定なので騒音の問題はクリアしてます。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 01:10:10

>>514
安いのでいいから両方買ったほうがいいと思う
負荷装置の付いた3本で全開でモガけるテクニシャンは少数の上級者
近所に恵まれた実走環境と豊富な練習時間があればローラーはいらないかも
あと固定ギア（ギア比は軽く）でLSDするのも良いペダリング練習になるけど
これはマニア向けでした

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 19:51:50

♪　ロォーラー

517 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/04/10(日) 20:02:51

>>516
今、君を救うのは、目の前のボクだけさ

518 ：514：2005/04/10(日) 20:42:25

>>515
レスサンクス
練習時間は夜1時間くらいです。荒サイまでの往復で40分くらいかかるので
ローラー台欲しいです。
いきなり2台は予算的に厳しいので最初の一台はどちらがいいでしょうか？

519 ：515：2005/04/10(日) 21:30:18

>>518
どっちを最初に買うかは気合の入れ方によると思う
この先ペダリングスキルを気にしないままでいいのなら固定がいい
使用時間は圧倒的に固定が多くなるからね
でも基礎からキッチリやりたいならゼッタイ３本（負荷無しでじゅうぶん）
信頼できるスジから中古を買えば安いと思うけど、
信頼できないスジからクズ買って泣きを見るのはかわいそうだしなあ･･･

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:42:42

>>519
＞使用時間は圧倒的に固定が多くなるからね

それは人によって違うでしょ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:49:45

503のローラーなら、固定の付加も可能だがね

522 ：514：2005/04/10(日) 21:52:19

>>519
両方持っていて固定のほうを良く使うということでしょうか？
3本はあまり乗らないのですか？

いずれレースに出たいと考えているので基礎からやります。
残念ながら始めたばかりなので知り合いがいません。
負荷無しで十分ということなので乗り易そうなエリートにしようかな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 21:55:04

＞信頼できないスジからクズ買って泣きを見る
それは一体どういう事なのかと・・

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 22:07:19

もし、３本と固定両方持っていたなら・・・
普段は３本、遠征先では固定になると思う

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:25:18

両方持っているけれど普段はやはり３本だなぁ
固定は休日が雨でつぶれてビデオを見ながらＬＳＤなんてときに
使う程度かな、落車の心配がないから良いんだこれが。
レースを目標にしてるのならやはり３本だと思う、真っ直ぐ走れるように
なるだけでも儲けものだよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:27:38

>>524
俺もそんな感じ。
家では3本オンリー。固定はレースのアップで使う。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:29:15

>>523
ジャンクつかまされてベアリングガタガタとかそういうことだろ。
>>524
おれ遠征先は３本だな。
普段は３本でアップしてから固定でインターバルとかやってる。
ま、ひとそれぞれってこった。

528 ：514：2005/04/10(日) 23:48:29

3本使う方も多いみたいですね。
最後にもう一つだけ。
負荷無しだと筋力付かなそうなのですが、しばらく3本で練習しても
速くなるのでしょうか？

529 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2005/04/10(日) 23:50:58

固定ローラーより3本のが重量が軽いからな。
遠征はもっぱら3本。というより固定ローラー使わないから手放した。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:51:29

実際に走るのが１番(　￣ー￣)

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 00:00:48

>>528
3本でペダリングうまくなっただけじゃほとんど速くならない
それでも基礎は重要
基礎ってそういうもん
まずペダリング
次に心肺機能
筋力は３番目だな

532 ：514：2005/04/11(月) 00:13:45

ありがとうございます。
3本購入して練習します。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 00:40:24

>>532
洋物にこだわりとかなければ、素直にﾐﾉｳﾗの負荷付き３本にしとけばいぃ
筋力ｱｯﾌﾟも十分できる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 15:04:33

ペダリング上手いのは速さに直結する
疲労も違う

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 19:09:32

3本で１番静香ちゃんは、サイクルオプスこれマジ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:43:54

>535
床が頑丈なら静かだがな
35km超えたら共振すげえよ
脱水中の洗濯機みたいだ

537 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/04/11(月) 22:43:18

３本ローラー買いますた。
ELITEのヴェロドローム。赤い樹脂ローラーのやつ。
とりあえず乗れるようにはなりました。まだ立ち漕ぎは出来ません。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:58:53

>>537
実際それって普通の3本より落ちにくいの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:11:45

>>537 音はどうでしか?

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:17:00

普通の3本も落ちないと言えば落ちないんだよな
余計な事考えてたり、両手離して調子のってさえいなければ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:27:10

ＴＡＣＸのＴ１２００という３本ローラー買いました。
思ったより全然静かなんですな。
風力最強にした扇風機の方がうるさかったり。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:39:17

>>541
３本ﾛｰﾗｰって乗ってみると、あれ？静かじゃんって思うよね
負荷装置使えるﾀｲﾌﾟなら30km/h程度でもいい負荷だから、車輪の回転音も小さくて済むし
ﾃﾚﾋﾞも通常の音量でも聞こえるくらいだったりする

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:12:21

Ｔ１２００はオプションで負荷装置があるみたいなんだけど
日本に入ってきているのだろうか。
ＴＡＣＸ製品取り扱い店なら取り寄せできるんかな？？？

544 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/04/12(火) 00:18:01

>>538の人
ローラー部分は、成型した表面をさらに真円に削りだしてある？みたいです。
乗った感じ、ローラーのブレというのは感じられません。
あと、ローラー両側にアールの付いたフチがあるです。
ふらついた時に結構助かってたりします。

>>539の人
洗濯機ぐらい。乗っている本人は「静か」だと思っています。
振動とかはどうなんだろう。今のところ同居人は何も言ってきていません。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 02:34:07

そろそろ暑さ対策がいるな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 02:39:51

エリートの3本ローラー安いねえ
赤くてｶｺｲｲし

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 07:49:35

負荷装置いらないならエリートの3本いいよな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 07:53:42

エリート3本、負荷装置あればいいんだけどなぁ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 07:56:29

ベロドロームは負荷装置ついてるの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:36:12

だからついてねーって。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:37:23

エリートはうるさいポ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:39:04

3ボンローラーいいね。
負荷装置とかいる？
ローラーのときは、軽い負荷で高ケイデンスで
心拍あげれればいいんじゃないの？

重いのは、外で実走りでがんばればいいや

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:54:34

>>550
ごめん、注意力ないって昔から言われてるのオレ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 12:57:58

>>552
この時期になってくるとね。
でも梅雨や真冬はヒキコモリたくなるもんです。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 16:30:00

>>552
負荷装置ついてないと
速度も上がってﾎｲｰﾙからの音が出るし
高ｹｲﾃﾞﾝｽにしても駆動部分が激しく動いて音が出る
結局五月蝿かったりする

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 17:17:54

ダイナモをつけろ。それで小さい扇風機を回せ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:13:48

マジでローラーにダイナモみたいの付けて扇風機まわしたいなぁ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:19:04

エアロバイクみたいなサイコンつけてくれたらいいのにね。
まわした分が補助電力になってさ。
そこのところ考えてくれよ、ミノウラさんよお。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:28:53

ローラーするような人が毎日２時間くらいローラーすれば発電量も結構な量にならない？
いつもローラーしながら有効に使えたらと思う
（電器弱くて適当なコメントだけど）

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:52:45

すっげーいいこと考えた。
ローラーにタイヤつけて、回転利用して進むようにすれば
トレーニングしながら買い物いけるよな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:54:33

既出ネタ乙

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 18:56:56

普通にこいで行けよ…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 19:53:29

おすすめのローラーありますか？初ローラーなんですけど。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 20:22:44

>>563
>501

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 21:48:50

じゃあ固定と三本どっちがよいですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 22:03:05

とりあえず、ローラーの使用目的（トレーニング、さらに速くなりたいとか）、
使用する環境（騒音等気にしないでいいかとか）
書いた方がいいんじゃない
その前にロードなのかMTBなのかもわかんないし・・・

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 22:03:39

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/tra.htm
一番下の二つ折りタイプにすれば安いぞ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 22:17:33

>>559
同じこと考えて実行してる人いますよ
でも一般人で平均100Wくらいしか出ないしツールとかの人でも平均300Wくらい
もちろん走ってる時間だけの平均です
家庭で使う量に比べたらたいした発電量じゃないですよね
しかもバッテリーに充電して利用するとさらに発電量はグンと減ります

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 03:43:51

後ろで手を組んで、上体を前に寝かして乗るなんて事は、可能でしょうか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:21:25

？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:28:59

>>568
一般人で１００Wなんてことないだろ。
ツールに出てる選手で３００Wなんてこともないだろ。
一般人→２００～３００W中盤
ツールに出てる選手→４００～５００Wくらいじゃないか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 16:15:47

固定ローラー練習してるときの騒音と夜9時ころに見る集合住宅での
TVの常識的な音量ではどちらがうるさいですか？

573 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/04/13(水) 16:19:06

>>572
俺が使ってるのはリムドライブ方式ですが、明らかにTVよりうるさいです。
ローラー回す時は２０インチの古いブラウン管テレビの音量を音量MAXの9割ぐらいまで上げてトレしてます。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 16:23:47

>>573
ローラーって平日の帰宅後とか外が真っ暗で乗れないときとかに
練習しますよね？ワンルームマンションとかの集合住宅で
夜間のローラーってやっぱ苦情来る？

575 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/04/13(水) 16:40:53

>>574
一戸建てに住んでるので俺にはわかんないです。ごめんなさい。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 17:39:58

>>574
苦情がくるかどうかが問題じゃなく、上下や隣人に振動や音が聞こえるかが問題

577 ：568：2005/04/14(木) 00:35:02

>>571
>ツールに出てる選手→４００～５００Wくらいじゃないか？
それだとAT超えちゃって逃げてる感じだと思います。
長丁場のレース全体をならしてみると（平均）300Wくらいじゃないかと。
あと一般人って市民レーサーじゃなくて世間一般人のことですよ。
ジムにあるエアロバイクなんか最大250Wまでしか出ない物とか多いです。
なぜなら世間一般人は250W出す前にオールアウトしちゃうからです。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:40:18

この板の住人は250Wなんぞ数時間回せるぞ
ましてや200W未満だと貧脚扱いされるし

579 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：2005/04/14(木) 00:53:18

ツールの選手がそんなに低いわけねーだろ！！ここを読んでから言えよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047205039/l50
ツールの選手は世界戦のトラック常連なんだよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 01:42:51

>>577
世間一般人の定義が曖昧
少なくともローラー台買う様な一般人なら300Wくらいクリアできるでしょ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 01:43:19

>>565
三本。これ定説

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 01:50:21

>>565
用途による。
本気でもがくときなんかバランスに気を使わなければならない
３本より固定が必要になる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 02:08:31

綺麗に回しながらもがけばいいんじゃないの

584 ：568：2005/04/16(土) 01:38:47

>>579
読んでるどころか何度も書いてます。
>>580
ちゃんと>>559から読んで書いてますか？
定義があいまいと言うのなら2時間平均100Wでペダル回せるやつが世間一般人。
限界がその出力だという意味で書いてないわけで、
ローラーで発電する際の全体でならした平均という意味で言ってるわけで。
600wで1分がんばって200wで3分流すトレーニングだとしたら平均300Wですよね。
いちおう運動生理学が専門なのでそんなに間違った数字じゃないと思いますが、
ただの煽りかもしれないしめんどくさいのでこれで失礼します。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 02:42:19

>>584
世間一般人って生まれたての赤ん坊から死にかけのじじいまで範囲があるんだけど・・・・
まぁ最低限自転車乗れる人を対象いしたとしても
せめて、世間一般の自転車海苔とかローラー買うようなレベルの世間一般とか書けないか？
オマエの言う一般人ってのは曖昧なんだよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 07:23:26

>>584
最後が余計
お前，たぶんリアルでも周囲から嫌われてるぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 17:21:41

「リアルで」　　ｗｗｗ

588 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/04/16(土) 21:02:17

>>584
とりあえず１０％くらいの坂で出るスピードから出力割り出せば比較的正確に、簡単にわかることだと思いますが、、、
計算面倒くさいので時間があればどうぞ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 02:47:09

http://www.analyticcycling.com/
↑とかで考えると
>>568はそんなに間違ってないんじゃ…。なんで叩かれてるんですか？2時間ですよね？
みんな豪脚なのかもしれませんが。

それはそれとして、3本の両手放しについてなんですが。
放してる時に落ちても倒れずに足をつけますか？
落ちるのが怖くて、十数秒でビビってハンドルを握ってしまんです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 15:32:50

こんな事ある？
ttp://mavisports.air-nifty.com/kakinuma/
降りる際にアルミ製の窓枠につかまろうとすると強烈な静電気が発生する

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 16:34:37

www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
このページには、
１００Ｗほとんどの人が、長時間連続して出せる動力。
２００Ｗサイクリングに熟達した人が、長時間連続して出せる動力。
２５０Ｗ電動補助自転車の定格動力。
４００Ｗツール・ド・フランス級の競技者が、長時間連続して出せる動力。
５００Ｗツール・ド・フランス級の競技者が、１時間に渡って出せる動力。
って書いてあるよ。
これが正しければ、>>568のツールの人が300Wってのは低いかもな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 16:52:30

スズキのスクーター、チョイノリの最高出力は
1.5kW/ 5,500rpm
ということは．．．． 1500W？！

チョイノリと勝負して勝てる人、ツールでたら勝てるよ！！！！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 17:53:56

>>589
ｳﾞｨﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが外れないと足つくのは無理

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 23:51:27

お聞きしたいのですが、ローラー台で発電してくれるようなものはないでしょうか？
せっかくこぐのだからエネルギーは無駄にしたくないので。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 00:13:39

自分で作れば良いさ！
やって出来ない事は無い。
やらずに出来る筈が無い。

596 ：dara-ace：2005/04/18(月) 00:13:54

>594
製品化されてるよ
10万ぐらいしたっけ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 00:40:18

>>594
直球ですまんがハブダイナモつけれ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 00:53:24

負荷装置つける部分にジムニのオルタネーターつけれ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 09:13:29

>>590
一昨日、ローラーから降りるとき壁にかけていたワイヤーネット触ったら、静電気きたよ。
ビクリしたよ。

600 ：568：2005/04/18(月) 23:51:56

だからローラー2時間トレーニングでの発電を前提にしてるわけで。
MAXで何ワット出るかとか2時間平均最高何ワット出せるかが問題じゃないわけで。
練習全体の平均を取ったらもっと出力下がるということを言いたいわけで。
600Wを1分200Wを3分のインターバルトレなら平均300Wになると例示したでしょ。
ウォームアップやクールダウンだってあるわけだし･･･。
90年代のアワーレコードが600W台前半だということも知ってるし、
無知から300Wとか言ってるわけじゃないんだけどなあ･･･。
あと自分を世間一般人だと思い込んでるやつが一名いるみたいだね･･･。
というわけでもうスルーでいいです。嫌われても全くかまいません。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 00:02:48

>>600
２時間こいで炊飯器でご飯を炊けるかどうかが問題ってことですか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 00:14:26

>>600
市ね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 02:04:35

ミノウラの一番安いモデルって、使っているうちにガタがでたりするようなものですか？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 07:43:16

>>601
だいたいそんな感じです。

>>602
お前が氏ね

>>603
どんなものでも使っていけばガタがでます。むしろガタがでないものがあったら教えてほしい。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 10:04:37

固定式だったら、10年以上使ってるけど、
どっこもガタ出てないよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 12:39:12

600は新打法がいいね★

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 18:48:52

>>605
１０年ではなく何時間くらい使用したかの方が重要だ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 19:06:08

>>603
ローラー台は、作りがいいから値段が高いっていうよりも
機能が優れてたりして高い場合が多いから、
安いから壊れやすいって事はないと思う。

俺はミノウラのリムドライブを使ってるけど、
まだ買って1年くらいしか経ってないからわからんな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:00:58

何度も出てきてるけど固定がいいか3本がいいか迷ってます。
皆さん最初、どのような理由で選びましたか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:13:47

まずペダリングスキルありきということで、三本にした。
騒音振動などの問題はクリア済みだったし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 20:15:11

>>609
どうせ同じ時間ﾛｰﾗｰするんだったら、より技術等が身に付く方を選んだ
でﾐﾉｳﾗの３本買ってはや５年
最初の１５分は固定にしたらよかったと激しく後悔したが今は３本で正解だった

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 21:14:26

>>610-611
レスサンクス。
3本は技術力アップのためという感じですね。
固定を選んだというかたいましたら、ぜひ理由を聞かせてください。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 21:19:26

倒れそうになるくらいまでもがくなら、
固定のほうが安全かも。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 21:30:53

もがきだのスキルだの
いっても所詮はローラー台でしょ
地足なんてつかねーよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/19(火) 22:16:25

そこでパワーマジック＆マックスでつよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 00:21:12

>>614
負荷付きのもの買えば、筋肉もしっかりついてくるよ
そのあたりも、固定だと休めるからだめだろな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 11:46:59

買えるなら絶対3本がいい
固定はフレーム痛めるからあまり好きじゃない
なによりペダリングスキル工場は素晴らしい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 17:11:29

なんで固定はフレームが傷むの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 17:15:06

自転車って少なからず左右に揺れながら走ってるでしょ？
ペダリングの力とか、重心のズレとか
そういう力を固定部で押さえ込んでるって事は、そこにストレスがかかるという事

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 17:24:12

>>618
自転車を漕ぐときに発生する自転車のゆれが、
固定ローラー台によって強制的に抑制されるため

．．．．といわれるが、しょせん都市伝説。
実際に固定で使ったせいで破断したり損傷した
フレームなんぞ見たことない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 17:55:42

>>619-620
なるほろ。
サンクス。

そうか、多少ストレスはかかるけどあんまり気にしなくていいのか。

エンドをぎゅって閉めるときに傷むのかと思ったら違うのね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 18:10:53

自転車が痛むかどうかよりもペダリングスキルに貢献する点で3本が良いと思われ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 18:11:36

>>620
まあ、実際。エンドに負担がかかるわけだが。
いまは、三本ローラーにかえました。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 19:05:52

確かにリアふにゃふにゃになるよ＜固定
超軽量ロードは避けた方がいいとおも

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 19:10:29

実際ロード乗ってて固定のみの奴っているの？
三本とか知らなくて、自分も固定から始めたクチだけど、
三本買ってからは、ホコリかぶってるなぁ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 19:53:47

三本ﾛｰﾗｰって最初どうやってのって、
どうやっておりるんですか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 20:04:50

ブレーキかけながら、またがれば倒れないだろ。
またがったら、ブレーキはなしてペダルまわせよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 20:39:23

俺は3本は負荷装置付きのがないと思ってて固定買ったけど、
今は負荷装置付きの3本が欲しくてたまらんよ。

629 ：589：2005/04/20(水) 23:06:41

>>593
外そうと試みるだけの時間はあるってことでしょうか。
まぁ、結局練習あるのみですね。ﾄﾞｳﾓ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 00:03:34

>>609
ペダリングスキル練習とLSDしかやらないなら3本がいい。
でもおれの低レベルスキルだと3本じゃ本気でモガけないから固定も必需品。
だから3本も固定も使ってるよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 05:13:50

３本もってるなら３本でもそこそこもがけるんじゃないの？負荷無し３本ならｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟでも回しきるだろうけど
固定で本気でもがいたら、それこそBB-チェーンステーが逝くの早まるよ
まぁ３本使ってない奴が固定でもがいたら後輪がぶれまくるのを強制的に固定されるからさらに簡単にフレーム逝ってしまうが

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 08:50:19

厨が一匹沸いてるな。
よほど固定に嫌な思いでがあるに違いない。

633 ：↑厨：2005/04/21(木) 08:57:21

ぷぷぷ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 12:28:53

実走すればいいと思うのだが、それを言ってしまうと
このスレの存在意義は無くなるのかな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 15:09:04

>>628
タイヤの空気圧下げれば、一気に負荷増すよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 17:48:51

>>634
ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞに関しては実走より３本の方が上達する

637 ：609=612：2005/04/21(木) 20:28:04

いろいろなレスサンクス。
3本使っているかた多いですね。
それだけの理由があるみたいなので自分も3本購入して練習します。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:36:58

＞＞６２７
ありがとう

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:17:09

　ベランダに置いて練習できるか知りたいのでミノウラの３本ローラーの
外寸を教えていただけないでしょうか。よろしくおねがいします。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:50:37

>>639
とりあえず上のメーカーリンクで調べて載ってなかったらもう一度聞いてくれ
あと携帯からとかで見れないとかならもう一度聞いてくれ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:58:33

>>639
外寸書いてないね
幅が360ｍｍと450ｍｍの２タイプ
でその上に自転車が乗るんだから　自転車が置けるスペースがあれば
いけるんじゃない？
ちなみにトレーナー用防振マットは750×1900mm

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 00:34:06

幅は１ｍくらいはいるんじゃない
ﾛｰﾗｰの端までいきゃぁ、ﾊﾝﾄﾞﾙの分はみ出るんだし

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 01:03:49

最大外寸49.5cm、6本足の外－外で46cm。
ローラー幅360mmのタイプでね。
手持ちの50cm角防振マットには何とか載る。
勿論ハンドル幅は無視だけど・・・。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 06:34:21

>>643
　ありがとうございます。最大になるのは負荷装置の部分ですね。
ワイドの方は外-外55cm、最大外寸58.5cmになりそうですね。

　でもそうか。上で移動するとその分はみ出るのか。
ペダルで室外機を破壊しそうだなこりゃ。どうもありがとうございました。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 17:59:38

ヴェロドロームが着いた。
乗ってみた。
意外に静かじゃん！と思った。
壁から肘をそっと離してみた。
死ぬかと思った。

Leftyで3本ローラーはムズゥイ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 19:32:41

俺は昔のi-driveで３本ローラーやってる。
いまだに立ちこぎはできないが、手放しはできるようになった。
フルサスで３本ローラー立ちこぎは超こえー。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 19:36:42

3本ローラーでただ単に立って漕ぐ
だけならできるがダンシングが出来ない。
あと手放しもまだ出来ない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 21:24:24

ちょっとトルクが掛かりすぎちゃう気がする。＞立ち漕ぎ
ミノウラの使ってるけど負荷装置が無いと、ケツを休ませるの立ち漕ぎ見たいのしかできない。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 22:17:12

練習の後はいつも勃起してしまうのですが僕は異常でしょうか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 22:55:17

元気で何よりですよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 22:56:45

おまえら平日の帰宅後にローラーやると思うんですけど、今の時期は
早寝早起きして朝錬したほうがよくないですか？冬場は6時でも
真っ暗ですけど。今は早朝4時半から走れますよ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 23:05:58

>>651
関東は４時半でもう明るいのか・・・

653 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/04/22(金) 23:27:42

>>645　＞意外に静かじゃん！と
時々、振動を受けたゴムベルトがブレて畳を叩き始めるのでビビる。
シパパパパパパパパパパパパン！って。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 00:28:24

>>651
朝錬はLSDくらいにしといたほうがいいよ
早朝からもがいたりすると心臓によくないです

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 00:28:57

>>649
>>199-200

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 00:32:25

エリートのＧＥＬって減ったりしない？
パーツ供給が悪そうだから手が出なくて悩んでるんだけど。。。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 01:47:58

>>656
減らないけど、タイヤで黒くなってくる。もとは赤いんだけど。

658 ：749：2005/04/23(土) 04:16:32

じゃ、赤いタイヤで。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 14:18:50

それだ！

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 05:19:59

ｵﾚは青いﾀｲﾔにしよう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 16:41:57

今日、とても天気が良いのでふと思い立って
ローラーを庭に出して乗ってみた。

やばい。気持ちいい。超キモチイイ！

車にも信号にも道路にも時間にも場所にも気を使うことなく
ただ黙々と理想のペダリングを求めて旅立つ俺。
春の風が、纏った熱気をやさしくさわやかに拭い去る。
快晴の空に吸い込まれてゆくローラーの騒音。
求めていた瞬間がそこにはあった・・・。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 16:46:37

馬鹿野郎ぉぉぉぉ
普通に外走りやがれ！！

と言いたいが、ｵﾚもたまに自転車汚したくない時ﾛｰﾗｰで済ませちゃったりする。。。。。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 16:50:03

ローラー乗りながらTV見ると視力がガンガン落ちる結構な時間集中して
やっているせいかTVもしっかり見てしまうみたいで。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 17:06:45

5円玉をヒモで吊るしてローラーやればいいんじゃないかな
前後に振って視力回復だ！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 17:57:20

>>663
多分、別の理由

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 19:33:30

３月～５月：花粉症なのでローラー
６月：雨が多いのでローラー
７月～９月：外は熱いのでクーラーのきいた室内でローラー
１０月～２月：外は寒いのでローラー

外走る理由ないね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 19:42:27

酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞー

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:31:40

漏れなんて冬の朝錬と雨の日しかローラーやらん。休日はＬＳＤで実走、
平日は出勤前に朝錬実走。雨だったらローラー。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:34:55

>>668
このバカチンが！！
たまに外で走るから新鮮なんだろ。普段はローラーだけにしとけ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:40:05

俺もぶっちゃけ雨上がりに外走るだけだ・・・。
晴れの日に走っても晴れてるだけで面白くない。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:46:26

同じ心拍数だと実走よりローラーの方がきつく感じるのは何故？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:58:00

無風で体温が上昇するからじゃない？
勘だけど

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 21:22:06

>>671
気分も有るだろうね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 21:25:54

>>671
前に進まないからでは？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 21:43:11

>>671
漏れもそうです。ローラーの方がキツイ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 23:10:06

今日すごいCM見た。
主婦が高ケイデンスでママチャリをローラー台のように乗り回して
後輪と接しているホースドラムがギヤ代わりになって
自動で洗濯物を干すメカと連携してんのよ。
こんなこと書いて理解できる奴は誰もいないと思うが、本当にこんな感じなのよ。
あまりの衝撃にメーカーと商品名確認するどころではなかった。
が、たしか洗剤か漂白剤のCMっだったと思う。
誰か詳細を教えてくれ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 23:11:44

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　＿_ヽ　　'"＿__　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;; ／::己ヽ　／::::己＼=;ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-/::::::::::/ 」　 !::::::::::::/　ヽﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　￣￣￣　￣￣￣￣　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうレスが沢山あってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の自板なんだよな >>676は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　自板を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 23:47:56

>>676
あぁそれオレも見た。
そんな凄いとは思わんかったけどね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 01:31:37

新しいナイーブだよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 09:59:49

これのことか？
http://www.khps.co.jp/lineup/library/
確かに衝撃的映像だなｗ

681 ：645：2005/04/25(月) 11:32:21

>>653軍曹
スピード出すとそーなるんですね、って畳の上でやってるのスゴーィ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 12:52:46

>>680　直ＬＩＮＫ
ttp://www.khps.co.jp/lineup/library/movie_naive3_wmv.html

683 ：676：2005/04/25(月) 18:43:53

みんなどうもありがとう。
再び感動がよみがえってきたよ。
ところでハンドルに付いてる譜面台のようなものは何なの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 19:23:57

あれ、なんだろうね。
家計簿とかかな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:11:41

>>683 >>684
ttp://shop.goo.ne.jp/store/wide/image/2576.jpg
コレかな。体脂肪計の子機？で手にもつやつ。
体脂肪計として付けているのか、それともサイクルコンピューターを
意識して付けているのかはわからん。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 21:20:36

たしかに体脂肪計だね。右側にあるのはトレーニングメニューかな。
さらによく見ると耳に脈拍計まで付けてるしｗ
CM制作者は固定ローラーのこともちゃんと調べてるようだ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 04:00:14

ﾍﾞﾛﾄﾞﾛｰﾑ注文した。
GW前だからいつ来るかわかんない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 08:03:09

昨晩、ニュース見たら女子スケート選手が３本ローラーやっていた。スケートの補助練習だから
当然、固定タイプだと思っていたから驚いたよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 08:15:43

固定の最大のメリットは，マンガ読みながらでも，プレステやりながらでも
できることと思う今日このごろ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 08:55:50

プレステ汗で汚れないの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 11:10:59

>>689
マンガとかプレステとかやりながらだと、気付かないうちにケイデンス落ちて来たりしないの？
汗も気になるけど。

692 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/04/29(金) 11:27:17

聞いてる曲でケイデンスがモロに変わるワタクシ。
意志の弱さがよう分かるｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 11:35:10

>>688-689
固定だと、ふと気がつくと足を休めてたりする
３本にしろ固定にしろ集中力をもってやらないとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにならない

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 13:28:54

>>693
> 固定だと、ふと気がつくと足を休めてたりする

脳に異常があるんじゃないかな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 13:34:44

>>694
テレビ見ながらとか、ながらでやってると回転落ちてる時あるよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 13:37:21

反対にTVとかVTR見ながらやると回転の上がる映像もある。
自分はWRCの車載カメラ映像。
ケイデンスが上がる上がる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 13:40:38

ながら練習はトレーニング効率が悪いというのは確かに正論だが，
すきまの時間で練習できると考えれば，捨てたものでもない。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 14:20:31

>>697
確かに。少なくともLSDにはなりそうだもんね。

はー、しかし天気いいなぁ。外走りたいよ。でも子供の世話とかがあるから、家を空けられない。
ローラー漕ぐかぁ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 15:08:33

ミノウラの廉価のローター台ってやはり上級モデルとは差がありますよね
どのように差があるのでしょうか？
出来れば具体的にお願いいたします

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 15:16:18

>>699
値段が違う
名前が違う

つーか音が静かなんじゃない?
e-RIMしか使ったこと無いから比較できないけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 15:40:21

声が違う、
年が違う、
夢が違う、
ほくろが違う～

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 16:09:37

>>701
オヤジ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 16:10:59

>>699
なんか「ハァハァ」いいそうな台ですね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 16:15:36

三本ローターとはまた通好みな・・・。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 21:12:23

前後とおっぱい用ですね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 21:17:55

それなら４本欲しい

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 06:02:55

3本ローラーで手放しで立ち漕ぎしたらすごくね？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 07:20:06

すごくねぇ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 07:21:36

逆立ちして三本ローラー漕いだらすごいけどな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 10:29:06

俺は実走でも手放しでダンシングできないけどな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 12:26:47

3本ローラー前後逆向きで乗れる人いるよね。
ここの住人にもいる？？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 14:06:35

そんなことする必要あるのか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 14:27:30

３本ローラーで、登りに強くなるには、回転より、トルク重視で
練習した方がいいですか？
登りに強くなるには、どんな練習方法がありますか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 14:28:36

>>713
登りをたくさん登る

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 15:59:14

冬場にＬＳＤで走り込む

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 01:25:02

梅雨に備えて、ローラー台(3本じゃない初心者向きの方)か、エアロバイクを買おうかな、と思います。冬場が辛かったので、やっぱり欲しいかナァって。

品を選べばどちらも似たような値段で買えそうな感じですが、エアロバイクはでかいし、自分の自転車じゃない。
反対に、ローラー台はセットしたり外したりが大変そうで、うちの中が泥になりそう。

主流はローラー台なんですかねぇ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 08:42:55

>>716
多少音がでても問題無いならローラー台の方が練習になる。
音がだめならエアロバイク

718 ：hamp@休憩中トリップ忘れ：2005/05/01(日) 08:44:46

よそに文句言わんと人間力をどうにかせんと

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 10:31:47

エアロバイクが選択肢になるのがよくわかんね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 11:39:56

3本買って乗れたのはいいですが下の家族から腹に響く音と言われたので
防音（防振）対策に迫られています。
腹に響くと言うと低周波だと思うのですが低周波用の対策というと
どういったものがありますか？
それと皆さんはどういった防音処理をして乗っていますか？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 11:40:00

>>716はウチらと違って、
自転車を室内保管する習慣がないそのへんの一般人と思われる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 11:42:55

>>716
エアロバイクでは本来のポジションがでないと思われ
そんな俺は最近固定ローラーを買ったばかり。コーポなので冷や冷やしてたけど
なんとか大丈夫なレベル。とはいえ夜遅くはまずいですな

ちなみに実走で尻もよく聞く尿道も痛くならないのに、今朝40分のローラーで○玉
が感覚が無いくらいしびれた。ポジションの問題発覚か！？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 11:49:40

>>720
>>262あたりから読め

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 12:14:33

>>722
普通30分もﾛｰﾗｰ乗ってれば
ﾁﾝﾎﾟの感覚はまったくなくなる
そしてその状態で自転車降りると間違いなく勃起する

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 12:20:29

>>724
そうなんだ。今まで30分くらいだとなってなかったからちょっとびびった。昨日サ
ドルをすこし前に寄せたからそれが原因かと
実走だと4時間5時間乗れるのになぁ・・やっぱり実走だと信号にかかったときとか
ひと休みになってるんだろうなぁ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 15:48:28

実走だと、無意識にって言うか腰とか浮かしたりするからな
足もストレッチさせたりとか
あと、振動は実装とローラーではどっちがどうなんだろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 16:25:53

716です。　ご意見ありがとうございます。
話には聞きますが、ローラー台ってかなり振動があるんですか？団地なので振動は困ります。
どうしようかな。どちらかが欲しいけど。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 16:30:50

>>727
音を考えるなら固定のタイヤドライブ（らしい）
俺はリムドライブ使ってますが・・>>722の状態です。

729 ：熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY ：2005/05/01(日) 16:40:45

>>726
ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞ練習したならだめだけど、
自分は心拍さえ保てればいいんで、サドルにタオルとかひいてます

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 16:45:30

３本ローラーを使って、登りに強くなるには、
どんな練習方法がありますか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:10:00

負荷マックスでダンシング60分

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:13:00

>>730
強くなるってのには限度があるかもしれないが
週末以外はできるだけ乗る（ﾛｰﾗｰ）、平日５日のうち４日
で、ｵﾚも負荷付き３本だけど、乗り終わると階段の登りで足に痛みや疲労を
感じるくらいの負荷で90回転以上で延々と２時間（３０分毎に３分ほど休憩いれるが）
で乗ってたら、１ヶ月まったく登り練してなかったが、いつもの登りのﾀｲﾑが上がってた。
ようは、常に負荷をかけた回転練習すれば、何もやらないよりは登れるようになると思う
ただ、ｵﾚは非力なので効果があったが、もともと強い人は無意味かもしんない

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 17:13:20

>>731
そんなんできるんですか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 18:35:28

>730
ローラで強くなった子はいません
ひきこもってないでげんきいっぱい！！
おんもで遊ぼうよ！！！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 18:42:55

ちなみに固定ローラー使った感想。
固定でもある程度ペダリングのスキルアップがはかれる気がする。実走だとなかなかペダリング
を見る余裕もないし、トルクをかける位置というか360度トルクをかけっぱなしじゃ無く、脱力
部分、踏ん張る部分を考えながら回せる。使う筋肉のことも考えること出来るし。
3本ローラーは都合上買えないけど固定でもないよりあるほうが絶対良いっする
もともと、天気に左右されず自分で休む日を決めれるのが良くて買ったんだけど、思惑よりはる
かに良いと思った。
チラシの裏ですねorz

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 18:56:34

>>730
今月のサイスポにも書かれてたけど
登ることに固執しないで負荷のかかったトレーニングができれば登りも強くなれるみたいよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 19:24:34

ミノウラの負荷つき三本のほうが、坂登ってるよりツラい気がする。
実走では登りでも少しは慣性があってペダリングのメリハリで休めるけど、
負荷つき三本だと常にまわし続けなきゃいけないって感じ。

738 ：730：2005/05/01(日) 20:57:17

>>734
登りの場所まで、行く時間が惜しいんです。
雨の日とか、ローラー乗るのが、手っ取り早いんで。

739 ：687：2005/05/01(日) 23:39:35

ﾍﾞﾛﾄﾞﾛｰﾑ来た。
乗ってみた。
乗れた。
ﾍﾞﾛﾄﾞﾛｰﾑでよかった。平らなローラーじゃ数分ともたん。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:40:53

>>739
みんな平らなローラーで何十分も乗るんだが・・・

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:44:13

平らじゃないローラーって何？
固定ローラーで前輪を上げ下げするのかな？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:55:05

>>741
ググんなはれ。すぐわかると思うよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 05:52:14

>>721
716です。
ＭＴＢは車に積んであります。車で移動してから展開するのがパターンなので。
所謂、一般人であり、初心者です。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 12:09:24

ベロドロームで脱輪すると、
フツーの３本で脱輪するよりハデにコケそうな予感がする
横Ｇでホイールは外に出ようとしているのに引っかかって出れないので
車体と人間が外へ傾き･･･ビンディング外す間もなく横転転覆！？

745 ：687：2005/05/03(火) 13:38:23

>>744
昨日、脱輪したけど大丈夫でしたよ。
前輪が左に脱輪して、車体が右に倒れた。
ビンディングも間に合った。
普通にこける時と同じ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 21:49:33

ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞさぇはずれたら
前輪脱輪した瞬間に立てるんじゃないの
ｵﾚは何度か絨毯にｺﾞﾑの跡をつけてしまったが
倒れたことは無いなぁ
あ、ちなみにﾐﾉｳﾗ３本

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:19:49

みなさん運動神経が良くて（それが普通なのか）うらやますぃです
オレはいざというときほどビンディングがはずれない
スローモーションのように斜めっていく立ちゴケが憎い
さいわい立ちゴケで鎖骨を折ったことはありませんって骨粗鬆症じゃねえし

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:51:51

連休前にエリートのハイドロフォース頼んできた
届くのは今月中頃位だろうか
楽しみだ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 22:45:37

CS-1000爆音だった・・・３本の倍以上の音ort

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 01:00:36

>>749
空気抵抗のファンはウルサイからねえ。
ファンだけとっちゃえば？　CS-1000にした意味ねーか。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 02:07:33

俺、目が変になった。この3本ローラー、動いてない？
↓
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rollers.gif

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:04:23

単なるアニメGIFですな >>751

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:07:21

アニメGIFならESC押すと止まるわけだが。
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:34:44

いや、押しても止まらないのだが。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 10:43:39

なにこれ。すげーー＾－－>>751

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 14:20:53

錯視を知ると、
人間の判断は常に正しいというのがただの思い上がりだとよくわかるね。
なにしろ錯視は精神異常でも薬物による幻覚でもなく、正常な反応だからね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 14:49:08

倒錯いいよね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 23:26:08

natti?

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 00:51:55

連休中、ローラーで爆走中

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:50:48

>>759
なんでーーー良い天気だったのに（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:35:34

太いタイヤ（センタースリック）のMTBにのってるんですが
MTBでもローラに乗れますか？
前後輪の間隔が27インチのロードレーサーと同じになるのかな？
大学時代にロードレーサーで3本ローラーにのったことがあるんですが
MTBでも乗るのか心配で・・・。調節できるローラーがあったりするんですか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:38:33

質問age

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:44:20

大抵のローラーの前後の間隔は換えられるよ。
ロードでもフレームサイズによってホイールベースは変わるから。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 00:01:02

とにかくローラーを続けようこれからもずっとずっとその先も
このメンツこのやり方このローラーでロックし続けるのさ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 00:54:40

アイデン＆ティティですか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 03:50:30

ローラーがロックしたら、こけるがな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 13:01:02

>>766
ウマイ！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 14:08:38

軽量ヲタクなんだけど、カーボン製のローラーってないですかね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 14:14:46

>>768
3本？
固定なら軽いとこけると思われ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 16:41:49

>>768
安い奴ほど軽いよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 20:18:52

>>770
良心的な業界ですね

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:47:33

これからの季節、ローラー台って暑くない？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:59:08

ローラーはいつでも暑いさ。
１０分も漕げば汗だくだ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:03:37

え、みんなクーラーないところでローラーやってるの？
おれ、クーラー直下で、業務用扇風機を前に置いてロラってる。
たまに寒すぎて風邪を引いてしまう。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:07:29

どうせ汗だくだから季節は関係ないよね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:09:27

>>774
クーラー21℃にしてても汗だくになる･･･つーか水たまりができる
おまえみたいにチンタラ走ってないからな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 22:32:49

ミドルにしても、インターバルにしても、
セットの間のレストのときに体が冷える。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 23:35:32

＞＞７４７さん、
もしかして、ＳＰＤ－Ｒじゃないですか？
私も、以前そうでした。
ＳＰＤ－ＳＬにしたら、脱着がすごく楽になりました。
参考まで

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 12:03:10

GW中、訳あって外出できなかったから、ローラー（固定、リム）ばっか漕いでた。
だいたい１時間コース。

思ったこと
1.　20分ぐらいで飽きてくる。
2.　千と千尋の神隠し(DVD)はローラートレに向いてない。
3.　チャリ、汗で錆びそう。
4.　クーラーが無い部屋でやっているんだけど、夏になったらいったいどうなるのか。
5.　体重簡単に落とせるんじゃない？（完成してない人は）

3.についてだけど、アヘッド周りにラップ巻いてます。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 12:12:23

小学生にチムポを露出して近所中に手配写真貼られて
ｶﾞｲｼｭﾂできなくなったのは>>779さんですか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 12:49:07

5.　体重簡単に落とせるんじゃない？（完成してない人は）

はい，自分です

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 17:43:31

体脂肪率一ケタで夏を迎えたらバテそうなんで、やめとこう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 20:37:22

>>779
2.
宮崎アニメでおすすめはやっぱアレだな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 22:49:33

>>779
根本的にﾊﾞｲｸに汗落とさない方がいいよ
後でかなり後悔する（洗車してどうこうの問題でなくなる）
俺は手の届くとこにﾀｵﾙ置いておいて、１分毎くらいに顔や首筋の汗ふきながらﾛｰﾗｰしてる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 23:31:59

>>779
ホームセンターに行ってトップチューブくらいの太さのホースを買う300円/ｍくらい
縦に切れ目を入れてトップチューブとステムに被せておくだけでかなり違うよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 03:25:34

昨日、ローラーでLSDをやろうとしたけど、心拍数を上げるために
ギアを重くしたら膝が痛い。
まだローラーでLSDは無理なのかなぁ。。。(´･ω･`)

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 03:42:05

ギア重くせずに、回転上げたらいいやん

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 03:57:22

>>787
どうも。
今も80rpmでパツンパツンなんです。
それに100rpmとかまで上げると膝が痛くなるし。。。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 05:08:17

先に膝を治せ、このバカチンが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:05:06

>>786
膝が痛くなるくらい重くしたらＬＳＤにならないと思うが。
よっぽど心肺機能が強いんだろうな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:21:22

>>788
良いんじゃない。まず８０ｒｐｍで延々回す。疲れてきてもがんばって８０ｒｐｍでまわす。
そうしたら心拍あがるよ。
あといきなり１００ｒｐｍじゃなくて今８０ｒｐｍで回せるならまず８５ｒｐｍを目指す。
そうしてるうちに１００ｒｐｍくらいなら回るようになる。
とえらそうに言ってるがまだ１３０ｒｐｍを超えると尻が跳ねそうになる・・ガンガレ俺orz

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:41:19

負荷機能付いてない物に負荷付ける方法教えてください

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:53:06

>>792

古典的方法だが、うしろにひもで車のタイヤを結びつけると言う方法がある。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:55:03

>>792
ブレーキ掛ける

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 08:55:46

>>794
ﾜﾛﾀwww

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:26:45

>>793
和露茶（・∀・）

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:30:59

>>793
ワロタWww
しかし、これはローラー台のことなのでタイヤをつけても負荷にはならない気がすr

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:33:11

やっすいタイヤに交換する
エア圧を少し落とす

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 10:39:55

>>792
つーか、負荷なしつーことは三本だよな。
ギア一番重くしたら十分じゃないの？
そんな俺は固定ローラーなので三本は良くわかってない(´･ω･)y━~~~

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:07:22

実際の所３本に負荷装置付かないの?

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 12:14:14

ミノウラのには付くよ　最初から負荷装置ついてくるし
俺は付けてないけど

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 14:42:28

>>783
アレは前半の下りと後半の追い込みで２回落車するのでおすすめしません

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 17:33:24

おまえら3本に負荷与える方法知らないとはド素人ばっかりか？ｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 18:22:02

>>803
詳しく

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 20:39:03

誰かにローラー押さえてもらうってのはどうよ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:15:08

タイヤにトリモチつければ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:24:53

ミノウラの負荷装置を買えバカものが
つかなかったら加工すればいいだけだ

以上
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー

808 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：2005/05/09(月) 21:58:13

ローラーにゴム板巻けばいいんでないかしら。

道路工事とかで敷いてあるゴムシートの上って妙に失速するじゃん。あんな感じ。

ゴムシート＜＜＜ゴムスポンジ＜＜∥絶対領域∥＜＜人工芝

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 22:08:38

フトモモの日焼け跡＜＜∥絶対領域∥＜＜レーパンのスソ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 23:42:13

>>803が>>807か？
まさかその程度のオチとは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 00:11:53

3本ローラーだとギヤをあげるぐらいで対応できるとおもうが。
負荷がほしけら固定買え。
もしかして
負荷が欲しくなるほどローラー練習してるのにミノウラのローラー知らなかったんですか？＾＾；

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 02:04:19

>>790
心肺機能は高くないんですけど、、、

>>791
そうします。サンクス。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 10:51:37

>>811
競輪選手の使う3本ローラーはミノウラのような負荷機能付きの安物じゃないよ。
勿論ギアもシフト出来ない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 10:55:14

カーボンフレームも汗で劣化するんでしょうか？
自転車屋は室内保管している限りは全然問題ないと言っていたのですが。
ワックス等も不要だと言っていました。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 11:00:09

>>813
で、競輪選手はどういう3本ローラーを使ってるの？
詳細きぼん

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 11:26:31

>>814
ﾌﾚｰﾑについた汗は、きっと気にするほどの現象は起きないと思う
塗装がしっかりしていれば鉄でもｱﾙﾐでも無問題じゃないかな
ただ、ｺﾝﾎﾟ類に汗が付くのが問題
ｺﾝﾎﾟはｱﾙﾐだから錆びないかと油断してると汗が固まった塩で腐食してた。。。ｵﾚの

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 12:08:53

カーボンは劣化しやすいから、研磨剤を含んでいないカーワックス
をたまに塗るように言われた。
本当のところどうなんだろ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 12:16:49

ミノウラの3本、負荷付けるとタイアがみるみる減っていく

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:22:00

>>818
３年使ってもﾀｲﾔ減ってませんが、何か？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:35:11

実は固定・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 13:36:43

３年乗れば固定でも減るだろ
床の間

822 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/05/10(火) 14:13:52

>>821
リムドライブ式と言いたいのではないかと、、、

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:23:35

リムドライブならゴムローラーは減ってそうだけども

つーか３本の話じゃないのかよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 17:38:46

>817
オマイのカーボンフレームはカーボン地がむき出しなのか。
フツー表面は単なるクリアー塗装だろ、ワックスなんか必要ない。
そんな戯言を言うヤツには
そんなに心配ならアルミテープでも全面に巻いておいたら？
とでもいってやれ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:36:16

UVカットコーティングとか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 20:45:49

カーボンフレームには日焼け止めでも塗っとけ
って汗対策だったのかよ

汗ついてもフレームは問題ないだろ
ブレーキワイヤーの動きが悪くなったり、
ステムとめてるネジが錆びたり、コンポが錆びたり
そういうのが問題だと思うが

827 ：779：2005/05/10(火) 21:31:47

>>784, 785
なるほど。
でもラップをぐるぐる巻きにすれば結構いんじゃないかって気がしてきました。
あたまにはタオル巻いて。

>>783
それってペペ？

J-Sports でやってたパリ～ニースだかミラノ～サンレモだか忘れたけどそんなやつの録画DVD見ながらやってたら、結構集中して出来た。
やっぱ、自分のやってる運動と、見てる映像(DVD)にギャップがあり過ぎるとダメなのかもな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 22:34:29

>>815
813じゃないけど、競輪選手ご用達ローラーベスト３（順不同）
MINOURAプロトレーナー（負荷無し3本ローラー重量29kg）9マン円
電動ローラー　ttp://members.jcom.home.ne.jp/westroad/docs/train/train.htm
コンビ　パワーマックスV（高負荷モガキ用）70マン円

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 06:12:13

静かな固定式ローラー台を探しています。
次のうちおすすめはありますか？
１　サイクルオプス
２　エリート
３　シロモト
ちなみに今ミノウラ（２０００年）を使っていますが、うるさくてうるさくて～

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 07:16:36

>>829
負荷全くなしの空転でいいなら、ミノウラからローラー台の台座を利用した
ディスプレイスタンドが発売されていますからそれを使うというのはどうでしょう？

だめか。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 09:40:30

＞＞830
うざいよお前。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 14:54:19

>>829
エリートでFA

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 16:15:34

やっぱりエリートですか～
ＦＡはフルードエラストですね～。
早速注文しよう！
ありがとうございますm(__)m

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 17:58:12

今注文すると入手するのは１年後だな・・・・