ランドナー様のお部屋9号室（計画書３）

ハンドル：フィリップ　ランドナー旧型
ステム：トーエイ　ラグ付き
ヘッド：丹下ＲＢ６６１
サドル：イデアル９０全鋲刻印
ピラー：トーエイ　丸棒
ブレーキ：マファック　クリテリウム
チェンリング：ＴＡ　シクロツーリスト
クランク：ストロングライト４９Ｄ
ＢＢ：ストロングライト
ペダル：リオター４６０Ｄ
トークリップ：クリストフ　旧型
トーストラップ：クリストフ
チェン：セディス　デルタ
フリー：シクロ６４
Ｒメカ：シクロランドナー５Ｖ
Ｆメカ：トーエイ　ロッド
ガード：本所　亀甲
ハブ：三光舎２号
リム：アイズ　７００Ｃ
タイヤ：ミシュラン
ヘッドライト：ソービッツ　ピンポン球
ダイナモ：ソービッツ　１０Ｎ
テール：ソービッツ　カタルクス６
ポンプ：アドホック　ツーリズム
ベル：ソネット

２だぬ

★過去スレ★
計画書
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/993/993303376.html
ランドナースレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995292832.html
Ｒａｎｄｏｎｎｅｕｒｉｎｇ Ｃｙｃｌｅｓ Ｖ２
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10124/1012463028.html
★★★ ラ ン ド ナ ー 様 の 部 屋 ★★★
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10124/1012481644.html
★★★ ランドナー様の部屋 ２号室 ★★★
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10285/1028544345.html
ランドナー様の部屋(2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028553780/
ランドナーのお部屋3号室
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058460770/
ランドナーのお部屋4号室
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069957875/
ランドナーのお部屋5号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076246059/
ランドナーのお部屋6号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079807320/
ランドナーのお部屋7号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089262890/

★関連過去スレ★
オーダーメドサイクル
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/984/984318831.html
東叡社一台欲しい。
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998989467.html
【愛好家】スポルティーフでGo!【のんびり】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10158/1015861805.html
ツーリング車
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/982/982907949.html
【感染】ﾗﾝﾄﾞﾅｰおやぢは変態ばかりだぞ！！【注意】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016349893/
フルサス仕様のランドナーオーダーしたいのですが
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1018/10188/1018859085.html
ラグッ！！ラグ好きの野郎どもカム〜ン！
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1006/10065/1006520015.html
シフトレバーはＷが好きだ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10022/1002282718.html
シフトはWレバーが好きだ！ Part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1035/10359/1035997835.html
国内ビルダーってどうよ その２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068038245/

★関連スレ★
ツーリング車 総合
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069077385/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/
国内ビルダーってどうよ その３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092282462/
【魔物】東叡を語れ【遺物】（2）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067318180/
★東京･神田ALPSを語ろう★part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070449246/

ｳﾙﾄﾗ６ｹﾞｯﾄ

おら７速だど

シュパーブぷろ8速 RD

ｻｲVogue ００９ｹﾞｯﾄ

前スレ。

ランドナー様のお部屋8号室（計画書２）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095042630/

>１
ブレーキ、ディレイラー、ヘッドライトが他の部品とマッチしませんね。
新旧(？）取り混ぜが最初から狙いなら良いですが何歳位の人が乗っても
似合わなそう。シクロ使うならそのあたり考えたほうが宜しいかと。
ただ正直言うと私のツーリスムと非常に似ています…上記３点除き。
もちろん似合ってません。

700Ｃもおかしいぞ

>11
だね。ﾋﾟﾝ球ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄはともかく、ﾀｲﾔの太さにもよるけどﾌﾞﾚｰｷはﾚｰｻｰやｺﾝﾍﾟあたりのｾﾝﾀｰﾌﾟﾙで
変速機はｻｸｾｽかｼﾞｭﾋﾞﾘｰ、ﾊﾌﾞもﾏｷｼｶｰでいいんじゃない？あとﾍｯﾄﾞも何とかP3位にしたいところだ。
でもこれじゃﾌﾂｰ過ぎるかな。

>12
この人ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞ大きくて650A・Bだとﾐﾆﾍﾞﾛ化するんじゃないかな？

700Ｃの亀甲となると他の部品がすごく難しくなると思うのは
私だけですか。

３５Cとかのランドナーだろ？別に亀甲でも亀頭でもいいんじゃないの。

ただハンドルは７００Cならマースだぬ。

チネリ６６あたり？

>>14
以前某所で「700Cですがランドナーでーす」ってのを見たことある。
身長180cm位の人のであったが、
フレームサイズ580mm位ならたしかに均整とれてるわ。(全体にでかいんだけどな)

このサイズ、漏れぢゃあサドルをべったりまで下げてもくるしぃなあ。

「ランドナーなら700Cがおかしい」と言うのがおかしいんじゃないかしら。
大昔、フランスからランドヌーズとやらが渡来した時代、700Cの太いタイヤは重すぎて使えなかったので
650Bを使っていただけですから、今のように、ハイブリットで軽量の700×35Cが使えて、
身長も大きいなら、それにこしたことはないと思いますよ。
もっとも42のようなフランス荷車公認タイヤに固執するなら、外径の大きさからも650Bしかないかもしれません。
小柄な人は、650Bのように高性能なタイヤが死滅してフランス荷車タイヤしか入手できないサイズに固執せず、
26×1・3/8（650A・イギリス人の執念でしょうかイギリスには、まだまだクラブモデル用の良いタイヤがあります。
日本でも三ツ星なんかの結構よさげなタイヤ＝スーパーランドナーコピーのようなタイヤが入手可能ですね）
にスイッチするか、思い切って26HEのランドナーや650Cでスポルティフにいっちゃうのも、いいんじゃないでしょうか

20年以上前からニューサイで言われている事ですよね。
ただ前の人たちの言ってる事は違いますよ。見栄えの
問題だけです。乗り手とマッチしないという他のスレ
でも言われているのはこういう点も含めてでしょうね。

思い切らなくても、自転車はその時々の手に入りやすい部品で組むのが普通でさ。
ショップブランドの「ランドナー」、現行部品使ってて質素なもんで。
車輪もフレームサイズに合わせて26HE, 650A, 700Cを使い分けているのも普通にある。
作り手の大半はマニアに比べてそういう拘りは持っていないのだと思う。

ランドナー好きの人の中には、走るだけで飽きたらず、時代考証やら、様式美やらを追い求めている人もいるから難しい。
そこに、あのときの憧れとか混ざってくるから、もう大変。
自分の乗りたい自転車を追い求めるあまりに、もったいなくておいそれと走れないような自転車まで作っちゃうし。

そういう人でも、走りに行くときのために、現行部品で組んだランドナーとかガード付きロードとか持ってるんでないかい?

20の言ってる事はそういう事だね。１の車には当てはまらない内容だ。

１，２マンのママチャリで毎日の夕飯の食材を買い出しにスーパーに
出かけるおばちゃん達が、自転車に対して一番健康的な考え方をしているな。

趣味性が出てくると不健康になるのか・・・orｚ

乗りっぱなしで整備もせず雨ざらしなのが健康的かい。

そういやうちの田舎では交通が不便なので下駄代わりに軽を使っている家が多いな。
運転マナーは最悪だ。

>26
人間、気にしないのが一番健康的なんだよ。

今日の昼間。危うく入院するところだった。
車が渋滞でノロノロ運転の隣を自分は自転車で走っていました。
自分が死角だったからか、対向車が右折でスーパーの駐車場に突入の為。
直進中の自分の横腹2mまで高速接近。
やばい死ぬ〜と覚悟し、一か八かのランドナーの加速に賭けた。
ギリギリ車がブレーキング。50cm近く接近。ランドナーも車を、かわして助かった。
その瞬間、ブレーキングした車に後ろから来ていた2tトラックが追突、
ﾄﾞﾝガシャンという軽やかな釜堀音を背後に聞きながら
ランドナーは軽やかにクランクを回転させながら愚かな車社会に
痛烈な自省を促したのでした。

>>29
命がけですり抜けなんてするな。
ケガしたらしばらく乗れなくなっちゃうんだし。

読む限りでは29の危機管理がなってないとしか思えないよ。

週末になると、ゴキブリホイホイに吸い寄せられるように
ハンドル操作の危ういウィークエンド・ドライバーが
雨後の竹の子のように大型店に向かって列をなす。
孔子もその昔「君子、週末のホムセンに近寄らず」と申しておった。

クリスマスの夜

１．ジュビリー初期型前後セット
２．SLJ初期型前後セット
３．黒木瞳ヘアヌードのポジ原版

枕元に置いてあると嬉しいのはどれ？

素っ裸の黒木瞳

が添い寝(;´Д`)

>33-34
きしょくわるっ

20年前の伊藤つかさのヘアヌードポジ原版

>>34
添い寝のみで一切手を触れてはいけない、としても、か？

>37
きしょくわるっ

大切な革サドルの保管について教えてください。
カビが心配なので防湿庫に保管しようと思うのですが
湿度を何％くらいに保てばいいんでしょうか。

よろしくおながいします。（ペコリ

ひょっとして、お宅はカメラマニアか？
レンズじゃないんだから神経質にならんでもよかよか。
普通に部屋の中に放置、あるいはテレビの上あたりが乾燥していてグッド

そういうオタクは博多っ子？

それなら飴ゴムブレーキパットの長持ち方法ｷﾎﾞﾝ
マヨネーズは、なしね

ぉぃどんは、消防士でごわす。中州の暴れ鬼太郎こと、
武道家達人、中村泰蔵に稽古をつけてもらった最後の弟子
お分かり頂けたかでごわす。

マーガリン説は正しい？

ブレーキパッドなどの消耗品は新しく購入するでごわす。
国内零細メーカーを助けてあげるでごわす。
分かりましたかでごわす。

やっぱ原理主義からくるとパッドは茶色でないと駄目なわけ？

原理主義がどんなものだか知らないけど色なんて何でもいいじゃん。
全体がうまく纏まっていればね。

はうあ！
ぃかんでごわす。まずいでごわす。
パットは茶系のみがランドナ〜でごわす。
理由はぉぃどんにはわからんとですょ。
中村泰蔵師匠には、そのように教えられたでごわすよ！

Ｈ紹介で買い物したらオレンジ色のバーテープおまけにくれた。ＹＯＵＮＧＭＡＮてやつ。
これをランドナーに…

はぅあ！
ヤングマンとは、かっこいいでごわす。

説明マズイのでは？
知ってて書いてる？
知ってて入札してる？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11489807

>51
なんで？
どこがおかしいの？

ぶべら！
カンパ60s出品とは！！師匠に報告せねば。

ばかやろぅ！！

原理主義者は　スーパーレコードのコルクシュー（茶）を使えぇぇぇ

で、どこがおかしいんだ？

はぅあ！
コルクシューとはなんぞでごわす。とりあえずメモメモでごわす。

スーレコにコルクシューなんて有るの？

１００％

ある

>>55
カタログ１７に載ってる７０年台のレバーと思われ。
６０年代のＧＳのレバーなら、
（１）マイナスネジのボルトがクロームメッキ
（２）カバーのＣＡＭＰＡＧＯＮＬＯの刻印のＣ、Ｇ、Ｏが縦長
　　　CＡＭＰＡGＮOＬOみたいな。Ｏ／Oが一番よくわかる。
違ってたらスマソ。

↑
スマソ。下のＣＡＭＰＡＧＮＯＬＯのＣＧＯは半角
で書いたつもりが、全角になっちまった・・・
再テスト　CAMPAGNOLO　（半角で書いてみる）

やっぱりダメだった・・・（欝）

ＣＡＭＰＡＧＮ0Ｌ0 Ｏと0だけでも雰囲気わかるか？

γ　ζ　ξ
目　目　目
￣　￣　￣
まあまずはお茶でも・・・入れたてですよ、

　ξ
　目


あ〜うまい

なんだこのすれ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝつまんね。

>>51
転売屋さんにそこまでの知識をもとめるのは酷というものです。

本物なら倍は行くだろうな。
バレンチノのＦＤをグランス
ポーツと勘違いしてる出品者
もいたな。

ていうか、この出品者知って
んじゃねーの？

>63-64
お茶からウナギが飛び出してますよｗ

遅レスだが
>>42
アメゴムのブレーキパッドなんかは
酸素、オゾン、高温、紫外線が敵なので
ポリエチレンの袋に密封して、アルミ箔にくるんで
冷蔵庫の一番奥あたりにつっこんでおくのが吉。
互いにくっついてしまう可能性もあるから、一個ずつ
別梱包でな。

ただし、間違ってもポリエチの代わりにポリ塩化ビニル(塩ビ)とか
ポリ塩化ビニリデン(サラ○ラップとかク○ラップとか)は
使わんこと。こいつらは可塑剤とか使ってるんで、長時間接触させてると
どうなるか判らん。

ぉぃどんの師匠の中村泰蔵先生曰く、ランドナ〜の泥除けは
亀甲だけである！喝！！と申してごわすが、
ぉぃどんには意味が分からないでごわすよ。

はうあ、とか、ぶべら、とか、中村泰造とか
漫F画太郎ヲタが一匹ノサバッテいてうるせーな。
カルト漫画ヲタのランドナー海苔かよ。ヤバすぎます。

>>73
すまん、おいどんヤロウがウザイのは同意だが
あなたの書き込み自体わからん単語がいっぱい。

150 ：ほれ、ブルマ画像 ：04/11/16 12:33:31 ID:SWMAoLDl
http://ime.nu/pya.cc/pyaimg/img200411/2004110810.jpg

おふらんす物とかどうでもいいから
80年代のふつーのメーカー者がほすぃ

従兄弟からもらったエンペラーは
哀れ実家で粗大ごみへ・・

75はブラクラ？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7451232
これってナニに使うもの？初めて見た

>76
あの、"80年代"の"メーカー車"ってのは何か深い理由でも。
完成車なら今もある。ショップブランドのも含めたら。目立たないだけで。

こだわりが無ければ、ランドナーに慣れてる店に行って、俺のサイズで一丁、って頼む。
現行部品で安く組んでくれる。

>>76
深谷の買えば？

現行メーカー車のパーツにもいまいち萌えないのよ

ああさんつあー

と思ったがこんなの出てたのね

http://www.fukaya-sangyo.co.jp/original/davos/sg603dx/index.html

いいじゃ〜ん

出てたもなにも、大昔からあるんだけど

DX（デラックス？）って前からあった？

あったよ。安いのと、部品が良いのとあるよ。

前はここまで差別化してなかったような気がするんだが
気のせいか？ｳﾞｫｹたか折れ

深谷製だから参考にで、
昔、ヨシダで49800円ランドナーあったでしょ
それと、スーパーレザスってのと、カレッジレザスってのも。
いろいろあったんだよ。

安かったねあれ
塗装が悪いとか聞いたが
でもああいう学生用質実剛健車が好きだったな
舶来はブルプロ以外はロード用しか興味なかった。

>>82 はママチャリ代わりにちょうどいいな。

そんなのでいいんだよ
飾るわけでないし、薀蓄語り用でもないし

折れの場合トーエーフルオーダーがままチャリがわりだがな（ｗ

独身のおっさん乙

前ｽﾚで自分が衝動的に買い物すると、一年以内に
その商品が生産終了になってしまうという悲しい呪われた運命に
悩まされている私ですが、今回またもよジンクスが守られてしまいました。
東芝ルポ、ペンタックスLX、セガ・ドリームキャスト、
先週土曜日にスバルのディーラーで契約してしまった
トラビック。なんと生産終了で市場在庫のみ。
さらに愛用のラジオの調子が悪いので今度ソニーのICF-5 EX（中波最強ラジオ）
を衝動買いするかもしれません
皆様、私が購入する前に関心のある方はお早めに購入下さい
生産終了の責任はもてませんので。スマン

>93
買いたくなったときにすでに物が無いよりマシじゃないの? あなたは運が良いのですよ。
そこのあなた、その店のそのランドナー、いつまでも作ってくれるもんじゃないよ。
迷ってるうちに親父が店畳んじまうよ。

>81
現行パーツもあと20年大事に使ったらいい。そのころには好きになってるよ。

サイクルショー、アラヤみてきましたよ
http://www31.ocn.ne.jp/~bicycle/IMG_0094.JPG
まずはスワローのロゴを張ったランドナー、これがプロジェクト３

元は650Aでコンチネンタルカットラグでやるつもりだったのを26HEにしたのでフォークの
やりなおしが間に合わず肩の下に空間があるとのこと。フェンダーも前をもっと延ばしキャリアに
とめると。鍋ラグ風味は予算の関係でイタリアンにした。数が出れば、、、とのこと。
誰か500台くらい注文してください。

電装はハブダイナモでラインはフォーク、キャリア内蔵。現状ではフォーク先の外側から出て
いるが、これは内側に変更する。ランプにスイッチをつけているが、これはデザイン変更を望みたい。

マイクロアジャスターヘッドにバインド式のアヘッド用ワイヤー受けを使ってヘッドスパナを使わず
に固定できるようにした。
トップナットは、以前から締めない方もいると思うがこれならますます安心。

ヘッドチューブを上に伸ばしたのは、やはりハンドル高さを確保するため。
特に対象となる年齢層に前傾姿勢を求めるのは酷であろうとのこと（ｗ

全体的なスタイルは格好よく。しかし、細部はさすがにハンドルもステムもアチラ物なので、、、
ハンドル周辺とフェンダーを交換することによって、ずいぶん質感がかわると思います。

フレームサイズは二種類、色も二種類。

次ラーレー
http://www31.ocn.ne.jp/~bicycle/IMG_0095.JPG
今年CLBという車がありましたが、スローピングで残念でした。
ホリゾンタルになり、ドロップハンドルでCLSです。
700C、シマノ2200、前三枚後ろ8枚、520/550mm、赤と緑
です。

ラーレーですので、クラブモデル？とか思うのですが、そうでなくスポルティフですよね、これ？
前キャリア外して、サドルBAG入れれば格好つきそうですね。前は二枚のクロスで。
フェンダーはCLB同様に後ろ白くなっています。

26HEの車ではなく、こちらをベースに上級部品を使いアラヤで出したらいいのに、とか
思いました。

>>95-96
乙

漏れも明日サイクルショー見てきまーつ

てか、コンチネンタルカットラグかぁ
プジョーの復刻版ロードはコンチネンタルラグだ　ってハナシがあったけど
あれはどーなったのかな

６５０Ａでやって欲しいなあ２６ＨＥじゃ中途半端なミニヴェロになっちゃうw

>>98
そうなんだ。正直乗りたいとは思わなかった（ｗ
それよりラーレーのCLSは一目ぼれ。

とりあえず先のことを考えると650Aでは、、、とのこと。
スーパーランドナーより外径大きいですよ、と言われたけど、、、、う〜む。
ま、しかし、こういう自転車が出てきたのは喜ばしいこと。
皆さん、買いましょう〜

>95
えっ、このタイヤって26HEなの？
パセラじゃないし、何だろう。

>96
後ろに荷台をつければ郵政公社御用達の配達自転車

>>96
実際は写真みたく赤くはなかったッス
どちらかというと、オレンジっぽかったような・・・

ラレーブース、一般客より店関係者の食いつきが凄かったｗ
『昔スワローキャンピングに乗っててねぇ』なんて話が聞こえてきたりｗ

>>100
なんか、安物だったような、、、そこまで見てませんわ。
パセラじゃなかったですよ

>>102
とりあえず説明では　redだったんで赤と書きました。
スワローキャンピング？なら、私の側にいましたね。あなた。

パナがチタンランドナー出すね、即買いでつか？

え？あら、みなかったよ
どんな仕様だったの？

カーボンフォーク、前後ディスク、POS対応でホイールサイズは自由らしい

BUT参考出品

でもいま、リコールでイメージダウンなんで、これからは小径車、ランドナーと

販路を広げたいとか、、、

ふーん、、、、ディスクねぇ、、いらない。
カーボンフォークは良いんだけど、オフセットはどうなってんだろうね。
50とか40じゃないだろうなぁ、、、

>>104
ラグ付きなら。(´Д`;)

>>95-96

　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾓﾅ　　 　∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
　　　　　 ＼ ＼´∀｀　） |　| ‘∀‘）／ ／∧∧
　. ..｡:*゜ 　　＼　⌒　 ）　ヽ　　　 　,／　（*'∀'）b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
　　　　　　　　/ 　 　/　　｜　　 　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡..　

どちらも期待できそうですね。
ラレーはＣＬＢの様に低価格だとフラフラと買ってしまいそうだ・・・

アラヤもラーレーもいいじゃんか！

久しぶりにランドナー板に明るい話題が来たな

アラヤのステムが気になるます。

アラヤが自転車作るのやめたのは、2年くらい前のことだったっけ。あの時はショックだったな。
それがラレーブランドで息を吹き返し、ここでアラヤブランドを蘇らせて。
これは最初からの筋書きなんだろうか。俺は自転車部門に起こったドラマを勝手に想像してしまう。

こんどのランドナーは、いいところ突いていると思う。起きた姿勢、小さいサイズ(だよな。26HE使うくらいだから)、ハブダイナモの採用。
全体の雰囲気を重視して、細部には拘らなくていいから、なるべく安くだしてくれるといいな。
そうしてくれると、人に薦めやすい。
どのくらいの値段で出すのかが本当に気になる。

欲を言えば、26HEミキストランドナーも。限定生産でいいから。

>>111
展示品のステムはワンオフの適当なものだったのでホント適当でした。
パイプくらいまっつぐ切ってくれー！というほどの。
あれは溶接がどれだけ綺麗にできるか、で雰囲気かわるでしょう。

ミキストは売れないから、、、出さないでしょう。
今後ラーレーがどれだけ売れるのかによって、アラヤブランドの方もかわってくると
思います。

8マソちょっと位で出してくんないかなあ。
絶対買うんだけど。

>>114
その値段なら通勤用に１台買ってもいいな。

実際はどうだろ？
市販時のフレームパイプやパーツアッセンブル次第で変わるだろうけど、
12〜１３マソ位じゃないかなあ。パナよりよほど雰囲気あるし安くは無いだろうなあ。

先日念願のカンパヌーボ変速機セットを入手しました。
これ使ってランドナーをオーダーしようと思うのですが、ウィナーの１４〜２４T６速フリーにTAツーリストの４６〜２６T
トリプルは問題なく使えますか？ちなみにFDはリップ付きなめくじ、RDはパテント７９、ハブは１２６mmのカンパレコード
ラージです。

キャパが足りませんよ。前後とも。

前がナメクジならTAよりはカンパかストロングの方が合うぞ。
問題は脚力か？

カンパのセットでこのギア構成はいただけません。
前アウター４６なんて特に。金持ちの世間知らずのボンボンと
勘違いされます。大体本来がビンビンのレース部品ですからね。
後ろもインナーは２１で止めた方が見栄えが違うよ。
どうしてもこの歯数で、というなら俺ならカンパは使わない。

前クランクセットにカンパが合うって？ランドナーに使える物何があるのよ。

公称キャパは確かに足りないけど、このあたりの組み合わせで実用に使ってる例はあったように
思えるけどなぁ。誰か詳しい人居ないでつか？

旧型レコード５０×４１なんか良いんじゃないか？
俺のランドナーは５０×４２だったが。体力があった
何十年も前の話。今考えるとすごいな。

>122
Rはアウター×ローを使わない等意識して使えば組み合わせは
不可ではないがFが当って駄目だね。

オレも昔は５２×４２のランドナーで乗鞍登ったりしてたなあ
もらったランドナーがたまたまその構成だった。
少ないこずかいもツーリング費用にバケて、ギア板買えなかった
だけなんだが。
大昔の話です。今はアウター４８Tで全然おｋ
５２Tなんて踏めねえ

前に62入れて、後ろは11から70くらいにすればいい

逆の方が部品作りやすいぞ。後ろはデカくしずぎるとディレイラー
のアームがうまく動かせなくなるので固定にしてテンション入れて
前を超ロングプレート作って…カッコわりー！！！！！

ちょっとﾜﾛﾀ

フロントキャパは１７、８まではいけると思うよ。
カンパ自身が５３×４４×３６みたいな歯数でヌー
ボレコードのトリプルクランク出してたし、ＮＣ２
０００年７月号のＳＭは４８×３２ぐらい（？）を
ダブルで使ってるし。

でも２０はダメかな？

固定ギアの乗り心地って良い。力が逃げないからロードなんか
よりも全然前に進む感じがするんだ。都内ポタ用にお金があったら
作ってみたいね。昔ニューサイで出たようなやつ。MTBとロード
しか乗ったことない人ハマるかも知れませんよ？

>117
アウター５段＋インナーロー１段の６段で使用すれば可じゃないか

リアの３０は完全にオーバーね。
カンパで揃えたければ、ラリーってことになる。
ＮＣ２０００年７月号のＳＭもリアはサンプレ。

やっぱりサンプレ。

F48-36
R15-26
これならOK

４８、４４、４１、３８、３６
１５、２６
って感じ？

135
あんた面白く無い。

SLJセットに変更したら？
サンプレだとキャパ充分でしょ。

キャパはもう亡くなったよ

サンプレならフロントは特に十分、トリプルにも向くがリア
がTタイプじゃないときついか？角度が少しかっこ悪いんだよな。
ども言ってるギア構成から言ってパスハンタイプで走り重視とみた
（大きな勘違いか）ので気にしないとしよう。俺のじゃないし…

テメエら、黙って聞いてりゃ好き放題言いやがって！！！！



いや、たいへん参考になりました。
ヌーボセットではやっぱり無理ぽいですね。私は脚力が無いので、特にフロントは
ワイドに取りたいです。使う予定のシクロツーリストだと26が最小だからインナー重視で
ギヤを設定した次第です。リヤだけでもクリテリウムかSLJを探します。
有り難うございました。

>>140
煽りでなくシマノソラのロングゲージが、
たぶん、あなたの思案している機能に最適かと。

フリクション6速でか？
氏ねや

>117
アキラメルナ！
自分の使いたいパーツを使って作るのが肝心だよ

学生時代の先輩がＲ鉄レコ Ｆ多分バレンチノの再メッキ（ｗ
で合宿ガシガシ走っておられた非常に個性的でカッコ良かったよ
ようするにインナーをＲローでしか使っていなかったのでチェーンがたるむことも無く
Ｆディレーラーのプレートエンドにチェーンが引っかかることも無かったみたい

使いたいパーツ最優先でレシオもトップ側（４６×１４重いダロ）を削るなり
テンション取れる方法（禁インナートップ）で使うなりしてみたら
Ｒメカなら後からでも交換可能だし

>>１４０ １４２
１４１に補足してやるとすればｗレバーだけソラじゃないのを使えばいんじゃない。

>>143
実質（５＋１）Ｓみたいな使い方なら、もう割り切ってＦシングル
がいいのでは？

>145
それでは激坂でクジケルわな
インナー様に御すがりするのじゃ

ちゅーかツーリングではオーバーラップする多段化は無意味だろ
軽めで、ギヤ比なりのペースで走るのが良い
ウサギとカメだなのんびり走った方が
思いで多く、宿での疲れは少ない

>141
元々ヌーボ、SLJ、クリテなんていってる奴がシマノとか
ロングケージとか使う訳ないだろ。
リアをサンプレに変えるならフロントも変えた方が良いのでは？
特にトリプルならその方が良いような気が。

>>147
現実問題として、フロントトリプルがそこそこ満足できる
メカで一番入手しやすいのが、ヌーボレコードだったりす
るわけだ。他いいのあるか？

あと30年も経てばソラもお宝パ〜ツだからソラで30年乗れ

>>149
死んでまつ。

30年前のﾂﾏﾉﾊﾟｰﾂって今お宝になってねえんじゃね？
20年前のｽﾞﾗでさえお宝扱いされてねえのに、ソラを30年
抱え込んでお宝に化けるとはとても・・・・・
1500年ぐらい保管しとけばｒｙ

>>151
エアロ以前のものなら、ｽﾞﾗでも
お宝まではいかないまでもゴミではないと思われ
(まあ、レア物としてはDDペダル＆対応クランクとかあるがｵﾗｲﾗﾈ)


それ以降のものはたとえ何年置いておいても
考古学の対象位に見ない限りは...（ｗ ｺﾞﾐ

>>152
むしろ補修パーツとゆうかスペア用で中古で安く買えるなら７４もほすい
特に後期モデルはバブル真っ只中の設計と生産だから、色々見えないところ手抜きしている
超円高時代の７７よりもモノがしっかりして長持ちしそうだし、ハブとかブレーキ、フロントメカ
は７８に組み込んでも問題ない。

ｷﾓｲ
　↓

>>153
FDは78にすると使えません。

シマノの工作員が潜り込んでいるようだな。
シマノ製でランドナーに使える部品はクレーンと６００くらいダロ！

>>156
ランドナーでシマノの話をするとそれで終わってしまうなw

>>155
なんで使えないの？

>>157
ワイヤーの引きしろが違うので互換性がありません。
ネタじゃなくて本当の話です。

>>158
７７は使えるの？

>>159
77と78のFDは互換性は無いってことです。
RDは問題なく使えるようですがプーリーの歯の厚みが違うから替えた方が良いと言う話も聞きます。

シマノの互換性の有無はヲタにとってはイジリ甲斐があるあるともいえることだからな。

サイクルショー見てきまつた
このスレ的には、展示の95％は「興味なし」の状況でつた orz


･･･ではナニなので、アラヤさん以外の状況を....

BROOKSはブース全体が皮サドルの展示でタイムスリップ状態（ｗ
会社の資本に外資が入って気合も入ってるらしい。
ラレーのシャア専用車(真っ赤)、泥除けまでフルペイントで英車風
(てか英車か)クラブモデルっうんでしょうか。でもラレーの担当者殿、
セッティングがサドル上すぎのハンドル下すぎ、あれじゃピスト用。

他のツーリングっぽいのとしては、日直商会のブースの裏（ｗ に、サス付き
一本ハンドルだったがリヤに小さいパニアバックを載せたものがあった。

東京サンエスのUSA製ツーリング車、どれも微妙にスローピングフレームに
なってるのはなぜ？　(あの値段ならT○EIスタンダードのほうが(ry)
それと、2005年発売予定の「アトランティス」って、某BS社と
商標かぶらんのかなぁ？

自転車業界から見たらこのスレの話題自体が”興味なし”だろうからしゃあないわな（ｗ

>>162

> BROOKSはブース全体が皮サドルの展示でタイムスリップ状態（ｗ

　ありゃ、見逃した

> (てか英車か)クラブモデルっうんでしょうか。

　クラブモデルてか、あれじゃスポルティフ

> 東京サンエスのUSA製ツーリング車、どれも微妙にスローピングフレームに
> なってるのはなぜ？　(あの値段ならT○EIスタンダードのほうが(ry)

　あれはトーヨー製です。
元ブリヂストンにいた人がはじめた店で、その当時に開発したムスタッシュバーとかも
使われてますよね。それと、あの自転車はいかにもアメリカンなツーリング車です。
アップライトなハンドルにワイドレシオ、スタイルより実用！

> それと、2005年発売予定の「アトランティス」って、某BS社と
> 商標かぶらんのかなぁ？

　は、元BS社員だから愛着あるのでしょう。アメリカのなので商標はかぶらないと思います。

>>156
カセットになる前のｽﾞﾗハブも造り、仕上げからして
良いものと思われ

ラージフランジの肉抜き穴の形状は好みが別れるかもしらんが

まあ、定説ではランドナ〜にシマノを使うか
排除するかで実走重視と床の間重視の
ボーダーラインが引かれているのだろう

リーベンデールのアトランティス出るんか・・ちょとﾎｽｲな。
TOEIの方が同じ値段でもっといいもの作るんだろうけどな。

ところでランブレッタってなんで色がオレンジしかないんだろ。
色にバリエーションあれば食指が動くのに。

オレ、アルテ１０ｓSTI+トーエイ+２６HEのランドナー作る予定なんだが…

>>168
身長１７０センチ以上あるんだったら、７００Ｃにしろ
２６ＨＥで作るとミニヴェロっぽくなる

>>168
他人から何を言われても気にしなければいいだけさ。

>>170
ランドナーヲタのオヤジたちも実走用の自転車は普通のロードやＳＴＩやエルゴを
装着したツーリング車を別に持っていたりする

わしの持っておるロードもMTBもシフトレバーはダウンチューブに
付いているし、ブレーキワイヤーはレバーの上に出ている。

もちろんペダルはストラップで締める。

>>172
漏れのはトップチューブについたレバーを動かす
ｶｺｲｲぞ

172
WレバーのＭＴＢはすごいな
どんなモデルだ

ぜんぜん面白く無い。

>>172 のは自称MTBなんだろ。

20年以上前のＭＴＢはみんな普通のＷレバーだったけどね。

バーコンやサムシフターもあったろう・・・

>>165
>カセットになる前のｽﾞﾗハブも

ただしクイックレバーはだめ、めっきが薄いのか
すぐに全体にさびが浮いてくる
それなのに
クイックのハウジングの方は全然大丈夫なのは不思議

その頃MTBなんて呼べるような代物はなかったぞ。
もちろん名称もなかったし。当時だったら理髪業のN氏
（山サイ研）のパスハンあたりが国産では元祖か。
今とはフォルムがまったく違うがコンセプトは同じでは？
そういう用途ではアルプスクライマーが個人的には好きだった…
が、結局T社で同じ寸法で作ってもらった。アルプスさんごめんなさい。

>179
当時カンパより高かったのに！

>>177
20年以上前なら、その手の自転車はBMXとか言われていたと思われ
んで、シフトレバーがどうのこうの言う前に変速機なしで無問題かも

BMXは競技用だからまた別物です。
（それで山とかツーリング行く人は皆無だった）
MTBに前にATBとか呼ばなかったっけ？20年も前ではないですが。
MTBの名称についてもその後NCでいろいろ出てた
ように記憶してます。

>>164
サイクルショー最終日に東京サンエスのブースの横に置いてあった
ビアンキカラー(チェレステグリーンだっけ)風の色のランドナー

コンチネンタル風ラグにノーマルヘッド、ダブルレバー直付、カンチブレーキ
各エンドにはダボが２個、皮サドル、上だしブレーキレバーにランドナーバー、
(おまけに白の綿バーテープ)亀甲泥除けにクリップストラップ
タイヤ/リムのサイズは見逃してしまった(リムは今風、タイヤ太目)

あれも展示品だったんだろうか？

25年前のジュラならスペアで買って使ってないのが山となり
埃かぶってる。ディレイラーとかラージハブとかブレーキとか。
使うつもりで買ったのだが舶来趣味に変わったから。
最近一生使う見込みが無いので売ろうと思って関戸橋
行ったがあまりに安い値段しか付かないのであと数十年寝かして
みる事にした。俺が死んだら家族はガラクタとしてそのまま
不燃ゴミに出すと思う。

関戸橋もいいけど家族にガラクタ扱いされる前にヤフオクに出せ。

山岳ツーリング用自転車と今のＭＴＢとは全然別ジャンルのものでつ。
(まあ、山スキーとスノボ(＝ＭＴＢ)位は違うんぢゃないでしょーか)

それとＢＭＸもＡＴＢもＭＴＢも、コンセプト(道路外を走れる自転車)は
同じで、名称は商標がらみのゴタゴタ(アメ公が大好きなヤツですな)で
変遷をたどってきてると思われまつ。

てか、ＭＴＢネタはスレ違いですたねｽﾏｿ

＞＞１８７
ＢＭＸは､ピストのように固定シングルギアで､変速機の付いているＭＴＢとはまったく違う車種です。

>188
単にシングルフリーで固定じゃないし
またシマノがＤＸだったっけ２段変速を作っていたな
ＤＸのデカペダルを山行きにずっと愛用していたよ

固定でダート走るかアホ。

ここの住人はＢＭＸ、ＡＴＢ、ＭＴＢ、とかが全然わかって
ないことがわかった。ピストとキャンピングぐらいの差があ
るらしいじゃねえか。






漏れだけじゃないことがわかって、安心したぞ。

>191
いわゆる「ｺｺの住人」じゃなくてさ、常駐粘着の嫌ﾗﾝﾄﾞﾅｰ廚が書いてるんだよ。
時々知ったかぶりしてﾄﾝﾁﾝｶﾝな事書くからすぐ分かるﾍﾞ。

前スレの最後のほうで、

「ミリ系の旋盤ではインチねじは切れません」

とか 大 嘘 吹かしてた 知ったか無知クンかな。
名無し氏に完全撃破されたのにまたオモチャにされに出てきたか、早く氏ねや。

機械屋としてはこんなウソを一般に流布されると迷惑なので言っとく

「ミリ系でも、まともな旋盤なら正確なインチねじが切れまつ」

板違いｽﾏｿ　機械板に帰りまつ　)ﾉｼ


てか、サイクルショーの東京サンエスのランドナーって売り物？
一品ものには見えなかったんだが。

ぜんぜん関係なくてすまないんだけれど、前スレで聞きそびれちゃったから。
なんか、「正確」の意味が双方で違っていたように読めたんだけれど。
最後に書き込んだ人なんか、どっちの意見なんだか判らん書き方だったし。

> 「ミリ系でも、まともな旋盤なら正確なインチねじが切れまつ」

これは、ギア比で1in=25.4mmってことにするんだよね。
Q. インチ --> ミリは、整数比で本当によいの?

インチの送りが機構があるってことをあの話題で知って、変速じゃ十分じゃない用途もあるんだ、と思ったら、インチは変速で「正確」に出せるという話も出てきて、いまだにどっちが本当のことを言っているのかわかりません。

>190
それはそれでなかなか面白いよ。固定でダート。
駆動力の制御ができるし、低速でバランス取りやすいし。
ランドナーの話題でないね。すまん。

>195
すまんこのスレでは紳士的でいようと思ってきたんだが

　　キミはアフォだ

>>194
板違いながら解説させていただきまつ

たとえば、いま10ｍｍピッチのねじを切ってるとします
主軸１回転あたりバイト(刃物)が10ｍｍ送られて行く訳ですな
で、工業的には

１インチ＝25.400mm

なので、127Ｔと50Ｔの歯車を用意して、(実際にはギアボックスに組込済)
送りを127/50＝2.54倍に増速してやれば、
主軸の１回転あたりバイトは　10×2.54＝25.4ｍｍ　進んで行って、
めでたく正確にインチピッチのねじが切れるわけでつ
歯車の組み合わせで送りを上記の1/12とか1/24に遅くしてやれば
12TPIとか24TPIのインチピッチねじが切れるのでつ

んで、127Ｔの歯車のない旋盤では、５の倍数あたりの歯車をいくつか
組み合わせて近似的に2.54なり1/2.54に近い比を出してやりまつ
当然誤差が生じますが、ながーいボルトでねじピッチの
累積誤差を問題にしない限り普通の使用には問題ないでつ
(てか、精度を問題にするようなねじをそんな方法でねじ立てするやつはｱﾌｫ)


前スレの知ったかｸｿは上記の下のような旋盤しか見たことなかったんで
しょうな
もっとも、こういうハナシ以前に用語の使い方が全然（ｗ

連カキｽﾏｿ
答えを書くのをわすれてしまつた

Ａ.機械関係の工業的には１インチ＝25.400mm(有効数字３桁目まで)なので
　整数比でｵｹｰでつ

インチものの機械が存在する理由は、ねじ立てについて言えば
ヘンな(半端な)ピッチのねじは前レスで書いたような方法では
機械によっては、歯車の組み合わせがなかったりして
切れない場合があるからでつ

みんな
機械屋さんがせっかくネジのことを教えてくれたのに
どうしてお礼を言わないの？

本当に知識ある人に対しては嫉妬で妬ましいから

ﾄﾝﾁﾝｶﾝな上にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかい（ﾌﾟ

みんな
お礼を言えない人たちなの？

ツーリング車作ろうと思ってるんだけど、XTRのトップ34Tスプロケと48−34の
コンパクトドライブなフロントで1対1のギヤ比得られるのに最近w気づいた。
これってシフトは何を選ぶべきですかね。STI？それともWレバー？

もうさ、４４−３２−２２に１２−２１でいいんじゃない？

>203

ｶﾝﾊﾟｴﾙｺﾞにするべし、ｼﾏﾉ９Sにｼﾝｸﾛするよ。

>>198
127は素数だからそれ以上小さいギアには変更できない。
254/10を255/10の近似値に置き換えた機種のほうが多いよ。
というかピニオン側に127なんて大きなギア付けられるものって
少ないんじゃないか？
いや、もちろん俺が知らないだけでここぞとばかりに威張りちらしてる
旋盤工さんには敵いません。

トップ34Ｔということはローは一体いくつなんですか。

たぶん69くらい。

超ワイドレシオですね。ユーレードッパーあたりを
改造して更にロングなゲージに変えてやってみたい…
フロントは26×20×12くらいですかね。これまた
プレートの角度が合わない、こっちもオーダーで
金かかるなあ！

間違えました。後と合わせるなら132×96×69Ｔで決まりですね。
ドミフォンランドナーですか。

トップ132×34でも50×13と同じくらいか。
意外と実用になるかも知れんな。

そうするとクランクはギヤ板の大きさとバランス取る為に３0センチくらい、ついでに
フレームサイズも３メートルくらいがきっと美しく見えるな。タイヤは7000Cあたりでどうだろ？

いや、ランドナー的には6500Bで決まりだな。
きっとダイナモ明るいだろうなあ。

そうだ！シマノにジュラ５を出してもらえばいいんだ。

>>184
それはこんなのかい？
http://www.rivendellbicycles.com/html/membership_atlantis1.html
これならアトランティスだな。
あっちでは既に販売中のものだから、サンエスが輸入に踏み切るか
どうかだな。反響次第ということか。
しかしこの色ならイランなあ。ランブレッタもそうだがカラバリ増やす
気はないんかいな

なんでダイナモが明るくなるの？
ダイナモの回転数はホイールサイズには依存しないでしょ？

ハブダイナモは関係あるよ>>216
定電圧にしてるけどさ。

これから厳冬期にむけて
雪国の人のランドナー生活レポよろしく

>> 機械屋
> 前スレの知ったかｸｿ

自分の知らないものを知っているかのように言う人は脳内と言われます。
私なんか、インチの送り機構も知らなかったし、工業的にインチが有効数字三桁でいいなんてのも知りませんでしたよ。
客としたら、インチで送るの使おうとギア比で変えようとどっちでもいいことですよ。

ものは言い様なのに。損していますよ。

>>196
ほめ言葉だよな。ありがとう。
固定はどこを走っても面白いんだぜ。


イギリス風ツーリング車原理主義者は、固定に拘るのだ。
フリーなんて、スポーツマンらしくない! 変速機なんてもってのほかだ。

と、固定に乗っているときだけはそう思います。

>220
マジで固定に乗っているのかい
固定の場合綺麗に回さないと上体が踊ってしまうだろ
結局サドルにしっかり座って踏むことになる（もがきとは違う
ダートでそんなことをするとケツが４つに割れるぞ
それにペダル接地で転倒だわな
駆動力の制御にいたっては笑うのみ

netanikimatterudaro afo

固定に乗るってｺﾃﾊﾝの煽りに反応する事かと思ってた（欝

>>218
基本的にシーズンオフ。
根性ある人がスパイクタイヤで走行しますけれど、ランドナーではなさそうです。

ご参考：
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088476219/l50

ミヤタのランドナー、ＴＯＵＲＩＳＭＥを旅先でふと立ち寄ったお店で衝動買いしてしまった。
サンツアーがコンポされており、10年近くデットストックされていたみたいだ。
買ってよかったのだろうか。乗ったフィーリングはまずまずなのだが。

>>219
違う違う　工業界では１インチ＝25.400mmで換算してるってことよ
(端数でモメるからな)

でもしったかｸｿは言い過ぎだったな(完全な間違いとは言えんからな)
これは撤回するぞ

>>215
漏れもこれかと思ったんだけど、
・アトランティスの文字が入っていない(てか、ダウンチューブにマークなし)
・ラグが違う→なんつーか、昔のコンチネンタル風の量産車用ラグらしき
　もの(ヒゲはコンチ風だがラグとパイプとの嵌合部が長い)が使用されてる
・ホーククラウンも違う→昔のトラックレーサーでよくあったような
　肩の上面がまったいらのやつで、補強の形も違う(丸ホークではないが)
・ヘッドは上ワン部パイプが突き出ていない伝統的な形状
・ヘッドチューブにバッジは付いていなかった(貼り文字があったような)
・チェンステイは曲げではなくツブシで逃げてあった
・塗装はもっと明るい色で、ヘッド部の白の胴抜きはなかった(単色)
なので、多分別物と思われ

>しかしこの色ならイランなあ。
禿胴（いずれにしろ某メーカーの色にしか見えんぞ）
別の色も、どうも「木目調」に通じるものを感じてしまう（ｗ

>>227
つーことはテスタッチのランドナーの試作品かなんかかねえ
画像があればなあ

>>221
> マジで固定に乗っているのかい

イギリス風ツーリング車原理主義者ってのは嘘だけどね。

ダートって、未舗装の林道くらいのことな。
ダートを走るときには100rpmも回さないんだから、上体が踊るなんてこともない。
腰を浮かす感じで結構走れますぜ。疲れっけど。

ペダルはいつも気にしてるけど、いまだかつて擦ったことない。
後輪がスリップする感じが足によく伝わるんで、濡れ落ち葉の上とか走りやすい。
ただ、急な坂を降りるのはダートだと怖い。

言っとくが、俺の固定はピストじゃないからね、念のため。

>>229
こいつ、未舗装の林道とかいってるけど
実は近所の砂利道だろ？だってランドナー乗りでシングルとかいってる奴って
あいつ、、、だろうと思いますんでね。

僕のテイストに合わない愚レスが連続している
ふいんき（変換できなかった）なので、
しばらく様子をみてからレスをしようかと考えている。

ルックスってノーマル６速で使えますか？
５Ｓまでしか使えませんか？
マジレスお願いしますです。

俺10速で使ってるけど？

>232
スーパーアルビ以前の古いユレーは５速だよ。

>>225
オメ。羨ましいなぁ〜
お値段はいかほどですか？サンツアーというのがいいね〜
参考までに使用パーツの紹介願います

>232
うまくやれば6ＳＯＫだよ

>>231
>ふいんき（変換できなかった）なので、

雰囲気（ふんいき）っス。

>>234 >>236
Thanks!
うまくやればＯＫということは、５速までで使うのが吉
ということですよね。５速かウルトラ６で考えます。

>>237
ジュラ１０に釣られるバカがいるとは・・・

>>239 君はお子様ですね！
君の大好きなMTBスレはここでは無いのですよ。
折角のふいんき(変換できない)が台無しじゃないですか。
謝りなさい。一刻も早く皆様に謝りなさい。

にせものか

メインコンポはＸＣＭ、フレーム前三角のみクロモリ、タイヤ６５０Ａ３５Ｃ
フロントトリプル、リア7段。詳しいことはよくわからん。重さ約１２ｋｇ、値段7万。
デットストックにしては高いと思ったがデザイン、スタイルが気に入った。
径の太いダイナモが非常に軽い。

>>242そのぐらいの値段だったら間違ってなければAGRだと思われ｡
フロントキャリアとリムダイナモ積んでいたかな｡
1998年当時6万5千円ぐらいだったかな｡町田のイトイで買った｡
今は乗ってないよ｡3年前に事故廃車orz

ARAYAの詳細を待つことにしようっと。
26HEってのも街海苔なら十分すぎるほど使えそう。

>>243
私は32才ですが町田のイ●イというアバンギャルドな名称wが
このスレで発見でき嬉しく思ってレスさせて頂きます。
今はどうか知りませんが1992年頃に店の2Fで、あれこれ見てると
たまたま中学生くらいの子供が店内に置いてある
自転車のブレーキを普通に触ったところ
烈火の如く中年の店員が買わないなら触らないでと
注意していた。初めて入った店っでいきなり、そんな店員を見てしまったので
それ以来、二度と店にはいかないようになりましたが
ランドナーを売っていたとは知りませんでした。

まぁ、変速レバーをがちゃがちゃやられたら、怒るなぁ
とマジレス

思い切って26インチチューブラースポルティフ作っちゃおうかと
考えてるんだけど。
これにVブレーキつけたら、このスレではDQN決定ですか？

それとこれに合う泥除け（リア分割式）なんてどこかで売ってるんでしょうか？

DQNとはおもわんけど、ランドナーてかクラブモデルって感じだよね。
Vはオーバースペックじゃないかなぁ、つけるならテクトロのショートV。

分割泥除けは難しいでしょー、NH30でも太いだろうから。
本所ではつくれるだろうけど、店で持ってないでしょ。

サイドプルのほうがよくね? >247

>247
26インチチューブラーや26HE用マッドガードは通称24インチ用でほぼピッタンコ
トーエイさんやアルプスさんで頼むなら、一緒にお願いすればOKだと思う。
半丸とマビック型が在庫してると思う。

>247
水を差すわけではないのだけど、26HEでスポルティフってのがよくわからない。
ホイールが小さいから、漕いでも漕いでも進まない気がする。
ある程度スピードを上げて軽快に走るスポルティフと26HEって発想が自分的に
結びつかない。誤解があったら謝る。

>251
26HEと650Cは全然ベツモン
日本じゃトライアスロンだけみたいだが、ヨーロッパじゃロードレースにジュニアや女性が650C＝26インチチューブラー使ってる。
以前、小柄な女性オリンピックチャンプが700Cじゃなくて650Cを使っていたと思う。

ホイールが小さいから進まないってのは無いぞ（ｗ　

うちの嫁、１４５ｃｍだから２６HEで１．２５入れたツーリング車つくった
けどすっとばしてるぞ！
日帰りツーリングだと平地で25kmくらいでどんどこ進む。
おまえ、風景みてないだろ！だ。
ギアはMTBのそのままだから、トップ４２の１２だけど。

たくさんのレスありがとうございます。
フレームとホイールは新品だけど、パーツはとりあえず廃物利用しようと
思って、クロスバイクについてるVブレーキつけようかと考えますた。
効きもいいしね。

26インチチューブラーというのはお察しのとおり短足対応でして
700cだとキャラダイスのサドルバッグつかないんじゃないかと。
650Aや650Bランドナーだと、食わず嫌いだけどどうも鈍重そうで
食指が動かないんです。

>250さん>253さん、有益な情報でした。感謝です。

ホイール径小さいと進まない、んじゃなくて、速度維持能力が落ちるのよ。
つまりクランク回してた脚止めると、径が小さい車輪は失速が早くなる。
だからある程度以上の距離を走ると、疲れてきた時に「小径って進まないなあ」
と思ってしまうんだよ。ま、ツーリングで景色見ながらマターリ走る分には
問題にしなくてもいいと思うけどね。

>247
車輪径と速度維持能力の話は神話みたいなもんだから気にするな。そんなもんタイヤ次第だし、あったとしてもほかの要素が大きすぎて話にならない。
無理の無い寸法のほうが重要なことだし。

650Cや26インチチューブラー以外に、もう一つの方法としては、26HE1.0〜1.1。
今はいいタイヤが出てきているみたいだから。
実は今、構想を温めているのが26HEの快走車。ミキストにサイドプルでまとめようかと。
泥除けをどうしたものかと思っていたが24インチ使えばいいのか。ありがとう250。

と、話を戻して、
ただ、部品についていえば、クロスバイクからの移植だとアレコレ合わないかもしれない。
クランクも170mmだろうから、ちと長いかもしれんし。
特にVブレーキは車輪とのバランスが悪いし、使えるレバーが一種類しか無いので私なら避ける。
一番安いのでも十分だから、ロード用部品でそろえちゃったほうが面倒が少ないと思う。
さらにロードの人たちに流行のコンパクトドライブなら、車輪の小ささとも相まって快走ツーリング向けギア比に丁度いいんでないかな。

そのクロスバイクは、廃物にしないで整備して別の用途に使うとか、ツーリング普及活動に使ったらよいのでは。

エンペラーとかアラヤとか出てくるけどすごい昔の紫の富士オリンピック
(サイクロンつけてたやつ）とかツノダサターン、片倉シルクなんてメーカー
製ながらマニアックなランドナー乗ってた人いない？俺はダイヤモンド
乗ってたけどああいう珍しいのってすごく憧れた覚えあるんだよね。
特に何十年もツーリングしてるけどサターンって実物見た事ないんだ。一体
何台売れたんだろう。今デッドストックあったら間違いなく買うんだが。

オリンピックとシルクは腐るほどいるだろうけど、サターンは見ないねぇ。
シルク乗りはまだまだ原液でいるよ。
俺ものってるし。

サターンはみないねえ。
あとスズキサベージツーリングってのもみない。
クレーンのＲＤに600のチェーンホイールが異彩を放っていました。
後年バイクに名前をとられちゃったけどね。

富士オリンピック でチェーンステーに
チェーンガードを兼ねたスポークホルダーとか付いてたね
結構いいなとか思ってますた

モーいい加減やめろっつうの！
26.0ＨＥでランドナー作ってなにが面白いの？ＭＴＢ買ってタイヤ入れ替えれば
いいでしょが。
昔の国産車弄りまわしてなにが楽しいの？
いつからここは屁理屈好きの貧乏人レスになったんだ？ランドナーは
金持ちが乗ろうが乗るまいが（６５０Ｂが体に合おうが合うまいが）ディープで
サイケなネットワークを活用して楽しむ世界なのです。
ってなわけでみなさん消えてください。

>>261ナニ興奮してんの？
古い国産車を大事にしたり、２６HEランドナーを作ったりするのは沢山ある
自転車の楽しみ方の一つにすぎんだろ？別の楽しみ方を否定しているワケ
ではないんだが。
>>261は狭い範囲の楽しみ方以外受け付けんようだな

メーカー製ではパナのエスプレッソ・ランドナーが
仕上げパーツともに最高だったと思うよ
スズキのサベージ（ワシ元オーナー）もラグレスは綺麗だったけど

ところでメーカー車のパーツ入れ替えして
最後にＴＯＥＩスタンダードに移植した人は多いんじゃないかな

ワシは残ったパーツとフレームで復元して街乗りとして再生
その後フルオーダーの道を歩んだ

いじりつつ自分の理想を作っていた時は本当に楽しかったな

>>261
君が負け犬だっていいじゃないか！




君はたとえ勝っても犬なのだからね




世田谷ひろし

今日、名古屋でバイクストックなるイベントが開催されているが、
アラヤブースがあり、スワローとラレースポルティフが置いてあったよ。
試乗もあり。試乗会は4時までだったかな？
ラレースポルティフは8万円台になるとのこと。ほしいかも

>261
今の時代、おフランスの荷車用以外の650Bタイヤってあるんかい？
どんなにすんばらしいユーレとかサンプレ付けてても、タイヤが大八車用じゃ興ざめだね。
650Bにこだわるなら、最低でもスーパー・ランドナー程度のタイヤが必要だよ。

>>266

>>261の視野は狭いがあんたの視野も負けじと狭い。

>267
視野は狭いが、現実だろ？

263
サベージ乗ってた人がいるとは
あのフレームはBENNYXのOEMでしょどうでしたか？

視野の広狭じゃなくてね、あんたらの遊びは周りから哂われているだけなの。
ちゃんとしたこの世界のえすたぶりっしゅめんとは相手しないの、国産もＨＥの
タイヤも

今650Bで、比較的容易に入手できるタイヤって何ですか？
BかAかで、悩んでます

ナショナル　A B　両方あってスキンサイド、ガムサイド選べる
３５Aは三ツ星

261はジュラ10

>>272
現行であるんですね
リムはどうなんでしょう
Bでも問題ないならBにしようかな

>274
650Bはマビックがまだ作ってたと思う。
後は、長谷川さんとアイズさんが特注したウカイのリム程度かな。
650Aはアラヤが作っていたと思う。
こっちは、ハチサン（650×35A）のタイヤと共にアルプスさんがある限り供給されると思う。
650Bタイヤはユッチンとかミシュランの太め42とか35なら入手可能、でも、誰かが言っている荷車タイヤですけどね。
後は、ミシュランの肌色スキンの32Bの高性能ハイブリットも、たまに入手できるみたい。

大学サイクリング部の先輩・後輩に、在学時と同じ様な自転車で同じようなことをしている
グループがある。

写真を見せてもらったら、昔と変わったところはほとんどなかった。
しかし、単パンがレーパンに、スニーカーがSPDシューズに、そしてBBがカセット式に
変わっていた。違うのは、本当にこれだけ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5957144

あのさぁ、、、これ、ピストじゃん？
なんか、素人が騙されそうな、、、、

>>277
これ、固定なのかな？だとしたら、怖い・・・


まあ、センス悪杉。普通にピストらしくレストア
した方が良かったかもな。

>>275
アルプスの中の人は650B推奨してないのかな

>276
もう一つ違うぞ。


頭がエアロ化されてる。

>270
ちゃんとしたこの世界のえすたぶりっしゅめんと

床の間自転車共同組合員か、はたまた、狂信的おフランスランドヌーズ原理主義者のことか？

だから書いてる香具師はジュラ１０だって。相手するな。

お取り込み中ですが、こんなんでましたよ。↓

ttp://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/26heotukatte.html

貴重なランドナー（風）完成車。
＞261には笑われるかもしれんが。

背の低い人にはいいのかな・・・

おい！オマイラの知識が役立つ時が来たぞw

クロモリスレの初心者が板巻きステーは何かと聞いてるぞ。

>283
ランドナー(風)..........ｗ

１本巻きと２本巻きはどちらが偉いのでしょうか？
ランドナに１本巻きは変でつか？

カッパ巻きが一番偉いです。

おまえらまだ四の五のぬかしてるのか！やめねえとほんとに全員簀巻き
にしちまうぞ。
ここに出入りしてるようなやつが277みたいな自転車つくるんだよ。
それぞれの自転車のカテゴリーには厳格な教科書があってそれから
はずれたらそのカテゴリーの名称は使えんの！

その教科書とやらはどこに行けば買えるのさ。

それぞれのハートにそっとしまってあるのさ。そういうやつを
エンスーというんだ。

変なのが一匹ブンブン飛んでいて
スレが辛気くさくなりますたね。

エンスーじゃなくてエクセンの間違い。

261みたいのがいなかったら
今頃パーツを手に入れるのに四苦八苦せずに済んだものを

>283
立派なランドナーじゃん。
べつに49Dやシクロツーリスト、LJ4,000なんか使わなくてもスピリットあればヨシ。

つか>>261のいう教科書くれ

ｦﾀおやじどもの脳内にしかなく、しかもオヤジ達一人一人で少しずつ
違う教科書ならｲﾗﾈーんだが。

とりあえず>>261の教科書の内容を教えておくれ

みんな
夜中に何回トイレに起きるの？

>>297
ﾜﾛﾀ

おい三流亭エンスー
そんなら、ランドヌーズとは何か説明してみろや。

Enthusiastなんて外国で言ってみろ、簀巻きにされるぞ。

261ひとりのために何人このスレを立ち去ったことか・・

それはそうとランドナー様の兄弟になるスポルティフ君て
ブレーキは普通なんなの？
キャリパー（サイドプル）？カンチ（orセンタープル）？
ランドナー様みたいな輪行仕様もないの？

ランドヌール（小旅行用自転車）と言うよりは、ランドヌーズ（競技）用の自転車がスポルティフという名称だと思えば、
旅行用の35とか42とかの太いタイヤタイヤの場合、サイドのクリアランスを確保する上でカンチしか選択肢がありません
でしたが、より抵抗の少ない32とか28、25といった細めのタイヤを使っていましたのでカンチは不要だったと思います。
したがって、より効きの良いセンタープルの直付けが多用されたと思います。
後年、カンパ仕様のスポルティフを作る人たちにより、オールカンパという観点からか、カンパのサイドプルが使用されていました。
注文自転車で、ワインマンとかマファックの片効きが悩みの効きの悪いサイドプルを使った例は、私の場合、あまり知りません。
輪行仕様というのは、昔の日本競輪の移動様式と小旅行用車が結びついた結果だと思います。
小旅行のエリアを伸ばすに輪行ランドナーが便利だったので発展したのでしょう。
だから、オーナーが作る気になればスポルティフの輪行仕様もありでしょう。

おれは日本の景色にあう
日本の「ランドナー」が好きだ

解釈とかはマルクス主義だとかで結構

>>301
＞旅行用の35とか42とかの太いタイヤタイヤの場合、
＞サイドのクリアランスを確保する上でカンチしか選択肢がありません

ライドその他結構あると思うが？

>301
なるほど、サイドプルはオールカンパだたのでぃすね。

ライド使っていたヤツ
雨のダウンヒルで
コーナーミラーの向こうへ逝ったなぁ

>303
そのとおりですね。言い訳ですが、
ライドって日本に入荷されたのはずいぶん後でしたよね。60年代に使えたセンタープルは
ワインマンのバンカーとか、マファックのタイガー、レーサー程度でした。
レーサーは論外、バンカーやタイガーも35程度までだと思いました。
したがって、ドライバー、クリテ、CLBといったカンチしか選択肢がなかったように思います。
当時、日本にあったエルスのグローブトロッターも2台ともカンチでした。
我々は、グローブトロッターをランドナーだと思っていましたから、カンチの42Bがランドナー
だと思っていました。
その後、70年代初頭に、沼氏のエルス入って来た時に、32Bのチューブラーに
バンカーの直付けで、みんなビックリしてしまいました。あの時の衝撃はいまでも忘れません。
沼氏のエルスこそ、ランドヌーズの血を引くスポルティフ風ランドナーだった訳で、
ここで、初めてスポルティフとは何か、私は理解した次第です。

>302
なんでそれがマルクス主義なのかと小一時間ｒｙ

>301
初代ジュラのノーマルアーチサイドプルをスポルに付けてたが良いパーツだったよ
現在、「これで会社を潰しました」なキワパーツスポル化したので付いているのはＣＬＢ２だけど

初期デュラエースは、当時の島野が気合い入れまくって開発したから良かったね。
でもところどころ規格が特殊でorz・・・

みんな
ランドヌールに乗って共産党に投票しに行くの？

だから、ぜんぜん面白く無いんだよ。
失せろ。

うるせえっ ハゲ！

>>307

マルクスでも吐露付でも毛沢東でもなんでもいいの

>>306の文章ミロ
>ここで、初めてスポルティフとは何か、私は理解した次第です。

こんな文章ばかり書くオヤジのせいで
ランドナーが廃れたの
普通に手に入るパーツがなくなったの

資源ゴミに出したからじゃないの？

>>313
そんな蘊蓄垂れたいｵｻｰﾝはスルーしと毛やｳﾞｫｹ

うだうだのたまわっても最後は「エルスがどうの・・」「沼氏がこうの・・」
なんだよな。
用はお前らも教科書はエルスを頂点とするフランス車なんでしょ。この呪縛
は解けないんだよ。
であれば、エルス風のＨＥとか、エルス風の（実態はとんでもなくかけ離れ
た）国産車とかでごまかしてないで本物が欲しいといえばいい。
いい加減な基準で美しいだの、纏まっているだの戯言ならべてなにが楽しい。
だいたいサイドプルのスポルティーフだなんて・・・・

品性のかけらもないスレになったな

>>316
今日も撒き餌乙

>うだうだのたまわっても最後は「エルスがどうの・・」「沼氏がこうの・・」

ヲレ三十路だけど？？？？？
加齢臭の方限定でしょそんなのw

>316
ちょっと屈折したﾚﾌﾟﾘｶ廚だぬ。新種ﾅｶﾅｶ（･∀･）ｲｲ!!

>319
三十路ですでにランドナーか？？？貴兄、すでに臭っておるぞ！

うっせーよ黄金比から割り出した俺のフレームが世界一おれにとって美しいのだ！
身長が高いので７００Cだがそんな事はどうでも良い！様は乗った時のカッコイイ
全体のバランスだ、
眺めてかっこ良く乗ってださいフレームのヤシが多過ぎるぞ

>322
貴様っ、大丈夫か？総身に知恵がまわっておらんぞ！

三十路が若い頃は
フツーにランドナーでツーリングしてましたが何か
厨房の頃はエルスなんかよりデローザに憧れましたねぇ

うっせーんだよ、てめーのランドナーで（パスハンター）で冬の大山登りをしてみろ！

ランドナーは旅行のための道具なのだ！

形式にこだわるなら其れに積むバック、携帯ガソリンコンロ、等にもこだわってみせろ！！
テントも帆布製以外は禁止だ！

鍋もリベット留めのアルミ製以外禁止だ！！

じゃあ服装もニッカボッカみたいなのを履き、ゲートルを巻き、缶積めを満載し、、、
変態地味てるなぁ

>>316
なんか、全然エルスのことがわかってないんだね。
キミこそ、本物を手に入れて、乗って、眺めて、
考えてみるべきだ。

>324
そのままデローサに憧れつづければよかったものを。
臭いがぷんぷん。三十路、独身、負け犬、か？

>328
よし、こんど君のエルスと競争だ！

261さん
装備、服装の時代考証も合わせて下さい。

旅行の道具をまち乗り、観賞に使うのも止めて下さい。

使うシーンも合わせて下さい。

ワイヤーとブレーキシューもね、
カンパの編み線と茶ゴム、（デッドストックに限る）

２６１ってこういう所を付かれるとすぐに逃げるね

みなさん
ランドナーっつーからにはきちんと部品構成考えてください。
軽蔑すべきアメリカ生まれのＭＴＢの部品を使ったりしないでください。
見るにすら堪えない国産車をめでるのもやめてください。

>>334話題をそらしてるね、バカだから

皆さんだめだよ、、ちゃんと261の知識レベルに合わせて煽ってあげなきゃ。

今まで出てきた261は全部同一人物と思えないな…
途中別人混じってないか？

じゅら１０みたいにね、

シマノには今のフレームに合う高級ツーリングコンポ出して欲しいもんだ、
アルタス、ネクサス、だっけ？とかあるが趣味でない

昔のツーリング車全盛(？）の頃もあれだけサイスポとかで
いろいろ言われたのに出さなかったから今は無理だろうね。
でも600の３アームクランクとかデュラのラージハブとか
クレーン、600カンティなんかは結構使えたよね。元Ｗ大の
神保氏昔林道走りまくってたんだから企画してくれれば
良いのにね。(「林道を走る」「峠を走る」懐かしすぎるか？）

デオーレが合った罠

此所はカンパに期待じゃないかな？
レースとは全然別企画でさ、今自動車の世界でもネオクラシックデザインが有る様に
ヌーボレコード辺りからデザインをフューチャーしてさ

デオーレは高級コンポなんですか？

>>330
違う、違う。それでは何もわからんよ。
君が君のエルスに乗るのだ。

高級か何かは知らないが、初代（だかな？）の青・水色
ワンポイント入りのＦＤは、４８−２６をストレスなく
変速できた数少ないＦＤだったと記憶している。

サンツアーのラチェットレバーとクレーンＧＳの組み合わせが
当時の俺にとっては世界最高に思えたけどね。

70年代初頭〜　　の話でこれほど盛り上がれるとは。

シクロジャンブル終わったら急にはしゃいでやんの

>>341
んだよね
もうエルゴノミックじゃ誰も驚かんし
そんなにコストも掛からないし
一定の需要はあるだろうに

吉貝ももうちょっと高級感のあるレバー復活せんかね

サンツアーの変速系は良かった…

ジャンブルって、ダイハン民国の行事のこと？

お取り込み中すんません。
こんど、カンチブレーキのロードっつうかスポルティーフっつうか
そんなの組んでみようと思ってるんですけど、こんなのに相応しくて
効きのよいカンチブレーキのお勧めあったら教えてつかあさい。

シマノのカンチが良いと思う。
他のコンポとのバランスも良いし

カンチロードですか！趣味良いですね。
５０ー60年代のカンチロード！本当に戦闘的な美しさを放っていました。
センタープルブレーキも考慮に入れてみては？
余り良いブレーキはありませんが、

＞５０ー60年代のカンチロード！本当に戦闘的な美しさを放っていました。
西暦？
リアルで実車を見ていたんですか？

なんか理解の範囲外だな…

>>350
パリ〜ルーベでも走るんか？

>350
カンティブレーキは台座の取り付け精度で効きが大きく変わるので
700cの取り付け位置をビルダーにしっかり言わないとイカンよ
お奨めは初代デオーレのカンティを削り込んで
中バリを取り、下アーチを細くして近代的エルセカンティ風なんかどう？
少々削っても大丈夫だったけど自転車の生命維持装置だから自己責任でね

カンティよりパンティの方がいい。

カンティのロードだ？また変なのが出てきたな。

>343
そんなことはわかっとる。おれのエルスとおまえの似非エルスで競争するんだよ

ゼウスのフルセットか？

>>357
脳内オーナーが吼えてます（プッ

もし、エルス餅だとして、こういうアホな
エルス餅は一人しかおらんな。ヤフで落と
した瓜坊。

ヘルスじゃねーのか？

いんや。
エロス！

英会話のジオス

>>261はｽﾞﾗ１０に考え方がよく似とるな

>364
牽強付会ってやつですね。

ランドナーというからにはランドナーバーとギドネットレバーでないとね。

おい、おまいら知ってるか？大変だぞ！

寿司職人のランドナー乗りがいるらしいぞ！

何が大変か分からん

おれも固定ギヤのランドナーで変態扱いされた事が有る、

でも昔は皆固定だったんだぜ！

思い出した。
地面を足で蹴ってすすんでたよな。

サラリーマンのランドナー乗りがいる驚きに比べたら
寿司職人なんていても特に不思議はないだろう。

えっ
ランドナ乗りってそんなに特殊な職種ばかりなの？

ﾗﾝﾄﾞﾅｰｦﾀが物凄い勢いでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするｽﾚはここでつか？

ここではないっ！

あほかっ
寿司職人のランドナー海苔なんかいるわけねえだろ！

うそっ、ダブるレバーの操作は寿司を握る動作に通じるものがあるって言ってたよ！

予算15万でランドナーが欲しい。

ショップオリジナルでも買えば？深谷のでもいいし。

深谷のランドナーって仕様がどこにも書いてないんだけど、
問い合わせるしかないのかな？

そうだね
出荷時によって部品の変更はしょっちゅうあるけどね。

リムで有名な、アラヤから、２６he仕様のランドナー
来年発売されるみたいよ、なかなかイイ感じだったよ
値段は１３万ぐらい、らしいよ。

深谷のDAVOS　100,800　（DX　147,000）
丸石のエンペラー　87,000
パナのB-OSD1　115,000
アラヤのランドナー　推定130,000前後

>368
固定のランドナー？？？変態じゃなくて変体だよ。
まっ、おまえら全員この程度だよ。

>376
アルプスのクライマー、15万円。前キャリアないけど。

浜松町Ｓサイクルに５４０ｍの中古フレームが有ったよ。前後ホイール付（６５０Ｂマビックリム、
ユッチンソン４２Ｂ、ハブはスモール）
１２０００円・・・家人の目がキツイノデ諦めた。

超々々高層ビルのフレームか？

Ｆ紹介れおぱー号

今度こそ650×42000Bだな？

>383
それだったらあと数千円出してクイックエース
買った方が良いのでは？

>388
どっちでも同じじゃん。
でも、クランクはＴＡシクロになることになっている（まだるっこしいな）ので、
28000円が加算される希ガス。
で、たいてい輪行袋他も頼んでいたりするので店を出ると２０ﾏｿ超を払っている
自分がいる。

Ｈ商会のエーデルワイスはどうだ？
昔おじさん自分でフレームにマークペンキで書いたやつ
乗ってたよね。あれを見てみんなエーデルワイス頼まずに
トーエイ頼んだんだな。今思えば凄い営業手法だ…

なんだと！

>390
禿げしくﾜﾛﾀ。

>>389

あの店はTAシクロツーリストまだ持ってるのか。49Dもあるかな？
しかし28,000円は高くねーか？

シクロツーリストって、まだ現行部品じゃないの？
TAで作ってると思ったよ。さすが49Dはないだろう。
だけど、どこがいいんだろ、あんな、柔らかアルミのクランク。
サンプレのリングとか、ユーレの変速機とか、JOSのランプとか
おいらもビンボーだったので、安かったから仕方なく使ってたけど、
ダメで製造中止になったものを欲しがる気持ちが、ようわからん。

ｼﾞｬﾘﾀﾚより熟女が好きなのと同じじゃないのか？

>>394
シクロツーリストのいいところは自在にギヤ比の組み合わせが出来ることだろ
柔らかいけど、最近の新ロゴに変わってかなりまともになった。もっとも今のMTB用
のガチガチのやつに比べたら柔らかいけど。
おれも現行品時代のからの人間だから特に違和感はないな。

>393
標準価格に含まれているクランク代をTAに替えるんだから
28,000円は異常に高い。てか、クランク代を差し引かないで
TA代をそのままプラスしているんだと思う。
その辺が好きになれない。

ﾔﾌｵｸでパーツ集めてフレーム、キャリア、ステム、ガードを東叡社で頼めばいいじゃん
ｵｸの相場さえ読み違えないなら一番安く作れると思う。

ここじゃあまり出てこないけど、ヒロセさんはどうなんだろ？
トーエイに比べたら同じような仕様で高めなのかなあ。

>399
漏れも興味あるけど、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ仕様のﾌﾚｰﾑって聞かないよね。
そう高くは無いと思うが。

前スレにも書いたけど、奈良のイリベ良いよカッチンカッチンで良く進む

ぼ、ぼくのチンコもカッチンカッチンなんです、、、

ツマンネ

>>397
本当か？
それじゃ部品持込しても無駄だなw

>>399
ここは基本的にフルオーダーだけでしょ？
緻密な仕上げは東叡が上だけど、ここはいかにもハンドメイドってゆう
温かみのある仕上げで個人的には好き。持ってないけど。
値段は東叡フルオーダーと大差ないと思う

トーエイ出身だからね。っていうかキャリアのイメージが強いな。

>>406
東叡出身じゃないだろ。キャリアはどっかの下請けで作ってたんだよね。
確かに自分でフレーム作り出す前は東叡の代理店はやっていたけど。

東叡のキャリヤはこの人が作ってたんじゃないのか？

＞407
今のようにお店がビルになる前は、キャリヤとスタンド作ってました。
70年初頭に買ったスタンド、今でも使ってます。丈夫です。

確かトーエイのキャリヤはここで作ってたよね。
そういう意味では出身だろ。

吉祥寺と神田の店のキャリアだろ
トーエイのではないぞ

おい、いつからｈｉｒｏｓｅがビルになったんだ？

自転車屋って景気がいいんですね。

ビルといえばちょっと前のNCとかに
横浜のシマダの「シマダビル完成図」って絵が載ってたけど
建ったの？アレ

なんか今の建物と違う

シマダはフランス部品で建てたビルだね。
良い時代というか、先見性あったんだな。
買い付けツアーやる人は当時いなかったから。
今じゃあんな高く売れないもんあぁ。

古いﾊﾟｰﾂに消費税を付けて販売しているのは納得できないなｗ
仕入時の消費税が無いから転嫁するのはおかしいだろ。
逆に、消費税導入以後にジャンジャか仕入があるﾊﾟｰﾂって
本当のクラシックなのと問いかけたくなるｗ
いや、そういうことも当然あるけど、消費税導入はるか以前の
ﾊﾟｰﾂなら流通のどこかで課税されていること自体、絶対に間違ってる。
近い将来、消費税２０％まで持っていくらしいけど、現在庫にも
２０％乗せちゃうんだろうなｗ　怖いな。
だって、俺は消費者だから仕入控除ができないもんねｗ

ふらんす部品ごときでビルが建つのかw

>>416
消費税の仕組みをよく勉強しろw
ヴァカ丸出し

>>416
義男、、こんなところに、、、あなた来年で55になるのよ？
いいかげん部屋から出て、、、お父さんも亡くなったし、私だっていつまで、、、
あなた、この先どうするの？

バブル時代を化石のようにすごした
オッサンが居るみたいですねw

>415
シマダはそれこそ30年前は一人バブル状態でしたね
蚤の市行っても高くて小物一個しか買えない事も多くて…
あの当時から大人買いする人達がいたな〜

アラヤから26HEのランドナーが出るのなら650Bどころか650Aももうだめで
650Cでやってみてはどうかな？

あれっ？オーダーならもうあるか。
でもタイヤ細すぎ！

>>421
その程度の小銭でビルが建つのかw

歴史のわからないガキが一人まぎれこんでるな。

十分、会社単位で見たら小銭でしょ。これでビル建つのか

客を呼べたのは事実だからな

今日は朝からスポーツ車二台売れたので、今夜は泡風呂いって
チンポ立ててきます。

あの一等地だから銀行がカネ貸した
ジュラ10の実家近辺なら小銭稼いでもだめだろw

なるほど納得！！！稼ぐ＋元々の土地があったのね。でもそれでも建てられるって事はそうとうなもんだな。こんなん売って

ジュラ10にとっては骨董パーツ売りはビックビジネス

脳内君たちのビッグビジネスにあたるかどうかは別にして
ヨーロッパで仕入れてきたデッドストックのディレイラーが
10万、おまけにトーエイフルオーダーが条件。
ニューサイに広告だした次の日曜日はあの狭い店内がオーダーシートを
書くやつらで大混雑。
ショップとしてはかなりいいビジネスだったでしょうね。

毒ｵｻｰﾝの血と汗で出来てるビルか

>431
いつの話？

>>433
77年〜79年だったと思う。

30年くらい前の事

同じ建物で硝子屋もやってたんじゃなかったっけ？

ビルの広告は10年前の話ですが・・・
>ちょっと前のNC
が30年前の話になるわけだ・・・

引くのも早かったな、ここ。85年頃にマファックって言っても
なんのことだか知らない従業員もいた。

テレビ朝日の劇的ビフォー・アフター見た？
捨て犬を預かって、引き取り手を捜すボランティアの家。
金沢市の海岸にうち捨てられている流木や廃材をフルに利用していたが、
その海岸にはランドナーが見事に捨てられていた。
まあ、なんということでしょう。
リフォームによって捨て犬は喜んでいたが、ランドナーはホイールだけが
フェンスのアクセサリーとして無惨な姿をさらしていた。行く末悲し。

>>439
ランドナーだからってことはないだろうよ。
素人から見れば自転車なんてどれも同じ。

あれのどこがランドナーだよ。

泥よけが付いてなかったとか？

煽ってるのは通学車とﾗﾝﾄﾞﾅｰの見分けもつかない香具師かい。
MTBﾙｯｸ車に乗ってるｶﾞｷと同ﾚﾍﾞﾙだぬｗ

　　　↑
と、ｶﾞｷが煽っていますｗ

>443
ま、しょうがないべ。しょせん廚だから。
鬼の首取った気で書き込んだらこのザマだし（ｗ

439の話程度で煽られたとか感じるもんなんだ

粘着廚が必死だなｗ

耐性の低い人はここに限らずどこにでもいるよ。

そうだね、店にくると猫背でコソコソしてるのって大概ランドナー乗りだよね

>>449
なにが「そうだね、」だよ
リアルといっしょでここにも君のともだちはいないよ。

煽り廚さんよ、もうちょっと折れたちを唸らせる煽りで攻めてくれよ。
自転車の種類も判別付かないなんてお話になんないべ？
ツマんなくて仕方ないよ。

なんでこんな雰囲気に…

厨の思う壺ｗ

BlackGoatが重いです。
↑ この意味なんですかね。

急ぐこともなくﾏｯﾀﾘと乗って、しかもペダリングに無駄が無く、姿勢や走りのすべてに
余裕の感じられる人を見ると美しいと思う。
それがメーカーの古い市販車で、お宝ものが一切ついていないランドナーであっても。
この間、ジーパン姿のおじさんがそんな風に乗っていたのを見た。
一杯ひっかけにいくのか、はたまた夕食の食材を買い出しにいくのかわからないけど、
「おじさん、昔ずいぶん乗ってたでしょ」と思わせるに十分なオーラが出てたな。
ランドナーはパーツじゃないな。
メーカーの市販車なのに「それ譲ってくれませんか」と声をかけたくなったから。
（譲ってもらっても、もちろん、ああいう雰囲気は醸し出せませんが…）

それが何？

>>456のように
ヲデヲや腐乱酢パーツに金を掛けることしか
生き甲斐を見出せなくなると悲惨だな

>>457
「それが何？」からそう読むか。
大したもんだ。

>>455それはランドナーに限らんけどな。

無駄がない＝自転車を走らせるの上手
な人の走りはいいね

ランドナーはＬＳＤな人が多いから、無駄が省かれやすい
のかも。

トーエイスレとおなじように
ボーナスが出ないおさーんが喚いているなっｗ

あれま、他人に使われている身なのね。

>>461
オーナー社長でもボーナスでますが・・・。
よっぽどの零細企業の社長ですか？
頑張れよ。

461は引き篭もりだから確かに誰にも使われてないらしい。

>>462
え、うちは役員にボーナス出ないけど特殊なのか？
たしかに小さい会社だけど…

>>464
激しくスレ違いだが、社員と役員じゃ税法上坊茄子の定義が違うから
相当利益がでんかぎり役員は坊茄子ナシよ。




うちもだが．．．．Orz

ランドナー乗りのおじさまって
中小企業の役員が多いの？

年代的に普通に多いだろうねぇ

おじさまっ 養ってっ♪ ｷｬﾊ

いいけど。仕事してくれれば。

>>466

そんで独身
ﾏﾝｿﾝにはパーツと高級ヲデヲ

パーツ第一のオタクは独身の人で役員になれない人が多い。
役員は逆に結構現役で走ってる人が多い…と感じる。

>>471
同意

役員、って・・・








掃除当番のことでつか？

だれか新しい東叡スレ立ててくれ屋

話が違うが聞いてくれ
オレのツゥークローメ・ランドナーのメッキがかなりやばいんだ
これって再メッキとか可能なのかな

三ツ星、廃業は事実？

>>476
自転車タイヤ事業から撤退しただけだろ。
上場企業だし廃業するなら一般紙の記事になる。

>>476
酷いな（ｗ　三ツ星は自転車タイヤしかやってないと思ってたのか？
もともと　三ツ星ベルト　だぞ
おまえの自動車のタイミングベルトも三ツ星かもなー

ｎｉｓｈｉｋｉだったかな？
誰かそんなメーカーブランドのランドナーの存在知ってる人、いますか！？

こんなライトはどうでつか？ちょっち高いでつね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28882529

>>479
カワムラだっけ？もう10年近く前に自転車事業から撤退、今じゃ介護用品の製造販売に特化してる。

>>481
３クス。実は、昭文社のエリアマップ　アメリカ西海岸編１９９１年号を
パラパラめくっていたら、サンフランシスコのビル街を走る
女性（学生18歳くらいか？若い）が、ごめん！良く見ると
泥除け無いしスポルテイーフだった。
があったのです。色は小豆色（お召し列車）カンチに、フレームポンプが
トップチューブ下に固定してあります。クランクは見えない。
リア側も人影で見えないので、RDとかも分かりません。
しかし、綺麗な新品で、かつ若い金髪ネーチャンなせいか、かっこいいね。

カワムラ自転車は昔Nishikiブランドでたくさんアメリカに輸出していた。
アメリカはシュインタイプの27インチ泥除けなしスポルティフというか長
距離快走車が主流だった。

今は車椅子のトップブランドだ。

>>482
アメリカ仕様の自転車はまた独特なのよ。
各日本メーカー、対米でずいぶん稼いだんだよ。おおおおおおおおおお昔。
いまではそれを中国とかがやっているわけだが。

ブリヂストンなんかが最後まで？アメリカで商売していた方かなぁ。
フジはアメリカのブランドになってしまったし（ｗ

ニシキとは何の意味をこめたのでしょうかね？

みんな
川村真樹と河村恵美子、どっちが好きなの？

＞４７７
６５０Aのいいタイヤがまた一つ減るなぁ
他になんかいいの知らない？

>>487
今のうちに２セットくらい買っておく。
日のあたらない場所に保管しておけば１０年以上はもつぞ
そしてﾔﾌｵｸで(ry

>487
700Cに汁。

>>486
どっちもオバサンぢゃ内科医

>480
大昔300円で売っていた、暗くて使えないライト。

JOS431が300円で売ってたってあなたは一体いつの時代に
どこで見たんですか！？

ニシキは20年位前か？業界紙の広告上は一世を風靡しましたね。
安かったし…でも当時現物を見る事はほとんど無かったな。店頭も
含めて。

>492
60年代の終わりなら、御徒町のフランスサイクルズさん、神田のアルプスさん、吉祥寺の東京サイクリングセンターさん、田町のシミズさん、それに上野のヨコオさんでも売っていたよ。
私は子供で、お小遣いがないから、当時50円だったカンパのシフトレバーキャップとか、このＪＯＳのライトとか、トリコットのボトルカバーしか買えなかった。
だから、私のランドナーとかスポルティフはみんな300円のＪＯＳで、ロードはカンパのシフトキャップ、ボトルはトリコットのカバー付きなんです。

１ドル＝360円時代だけどフランは安かったんですかね？
60年代の終わり頃で覚えてるのは菓子パンが25円位だった事。
100円札持って祭りとか行ってましたな。

シクロランドナーげっと！

＞４９４
エエ話や。

６０年代・・・当時漏れの小遣いは１日１０円。
３００円というと１カ月分かぁ〜。昔も高級品
だったんだな。（ｗ

今は３カ月分。昔より３倍貧しくなっちまったぜ。
（ｗｗｗ

>495
うんうん、思い出してしまったよ。
菓子パン２５円だった。
当時好きだったのは、はちみつパンとか呼ばれてたやつ。
あれも２５円だった。今のパンより全然おいしかったな。

ツーリストの昼飯と言えばアンパンに牛乳

>495
元々が安かったんじゃないかい？
1円ダマと同じような素材のチンケなアルミ製だもん。
ちなみに70年代初頭のゼファーのカタログだとJOS431は定価450円
ルクスRDは3000円、アドックのインフレータ1200円、イディアル軽合ベース3200円
今はレアとか言われて、もてはやされてるけど、当時はみんな安物。

東叡スレってなくなっちゃったの？？？
みんなアルプススレに逝ってるみたいだけど？？？

良スレ住民の皆様、お騒がせして申し訳ございません。

ソロニューのフロントバックはどこで買える？

上記の糞スレ立ち上げ犯人をご存じの方は、上記スレに犯人を晒して下さいませ（敬具）

ああああああああああああああ

またあの番号が近づいてきたＹＯ・・・・・・・・・・

今から練習しとこうか・・・・・・・・

５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット
５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット５３１ゲット

>>504
藻前はなんちゃって５３１でがまんしとけＹＯ・・・・・・・・・

>505
Ｎ５３１デカールってのも悪くないな。
Ｎはもちろん「なんちゃって」のＮ。

さーーーー漏れは絶対に５３１ｹﾞｯﾄするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞ
するぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞ
するぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞするぞする

東叡スレが無いので。スレちがいですが何方かアドバイスおねがいします。

皆さんも同じだと思いますが、色々な自転車を乗りたいと思っています。
私は東さまに色々お世話になっています。正直あとロードと50周年かランドナーが欲しいです。

今の私の経済力では2台作るのは厳しいです。
50周年は期間が迫っているので、とりあえずフレームだけでもお願いしょうか？
それともスタンダードでランドナーもイイかな？とか、ロードはオーダーか？とか
色々考えてしまいます。

自転車好きの皆さんなら、どうやり繰りしたもんでしょうか？
長文ですみません。

街道沿いには金がでてくる機械がたくさんあります。
自動車の運転免許証か健康保険証をもっていってみてください。
しばらくするとお金が出てきますよ！

>>509
すみませんが運転免許書を貸してください。

まちがえました、免許証です。

名前509　×
　　508　○

>>508
はっきり言う！
わるいことは言わん。やめとけ。あんなものはお金持ちの道楽だ。
金がないような人が作るものじゃねー。
趣味悪い取り巻きたちが、トウエーを盛りたてる云々いって騒いでる
だけ。昔からの本当のサポータはあきれているんだ、この話にのった
トウエーとＸを中心とする変な取り巻き連中を。
現に、少ないだろ、発注数。

お金は大切に使わないとね。
サッカー板では北朝鮮での試合観戦を安全に観戦かつ帰国するために、
一人500万で300人くらい集めて自衛隊の駆逐艦に乗れるよう交渉スレッドが
たちはじめたし、そんな形で生命の為に借金するのは理解できる。
自転車の為にアコムに行って金借りるのは止めましょう。

>>514
話の腰を折って悪いが自衛隊は駆逐艦は持ってないよ

>>513
５０周年をフルオーダーが基準の香具師から見ると魅力
ないだろうが、>>508のようにスタンダードでもいいと
いうのあれば、選択肢の一つとして、それほど悪くはな
いように思うがなぁ。

５０周年て同じ仕様のオーダー車と比べて割高でないの？
特別仕様が高いのか？
50周年記念オリジナルヘッドマーク
50周年記念フレームマーク(シートチューブ・フォーク)
50周年記念シリアルナンバー刻印(BB下)
50周年記念刻印(フォーククラウン)

誰か教えてエロイ人。

>>517
おれはエロイ人ではないが少なくとも安くはならんだろう
と思うぞ。

スタンダードと５０周年とでは値段の開きがかなりあると思うが

>>517
同じ仕用にしたら、５０周年の方がお値打ちです。

オーダーシートに書いてないオーダーは、かなり高いからね。

>519
走るための自転車と飾るためのお車を同じ土俵で比べたら
床の間自転車共同組合の皆様に失礼だろうが

第一スタンダードは全部トーエイ製じゃないだろ？
ありゃ、某工場とのアイノコと聞いておるぞ

Ｇ

Ｕ

Ａ

Ｒ

Ａ

Ｎ

Ｔ

Ｅ

Ｅ

Ｄ　ＢＵＩＬＴ　ＷＩＴＨ

ＲＥＹＮＯＬＤＳ　５３１

ＢＵＴＴＥＤ　ＴＵＢＥＳ　ＦＯＲＫＳ　＆　ＳＴＡＹＳ

＞531
過去の遺物

>531
気がきかねえな
漏れが家に帰るまで待っとけやアフォ

>>533
夜遊びすんなヴォケ
それとも土方／交通整理か？Ｗ

色々レスありがとうございます。
人としての大切なな心を教えてくださる東さまに
私も東さまサポーターの末席に、入れて戴きたいと思ってます。

色々な考え有りますが私考えは
50周年でもスタンダードでも、いいじゃないか東叡だもの。
周年期限まで3ヶ月位の時間があるかも知れないので、宜しかったらアドバイスよろしく。

これだよ！
いろいろ教えたって結局「いいじゃないか東映だもの」。
末席にいても、貧乏人は貧乏人。上席のやつからさげすんだ目で
みられているともしらずはしゃいでいるのがオチ。

ラグレス、カンティの場合で、フルオーダーで同じような仕
様・オリジナルパーツ含む・フィレット除く、を３年前の価
格表で計算して：１８．５万円？、５０周年：１９．５万円

特に安くも高くもない。５０周年専用の刻印、デカールに興味
がなければ、無駄とまでは言わないが、縛り多過ぎでオーダー
の楽しみがない。塗装ですら３色だし。

逆に刻印、デカールが欲しくてたまらなければ、それで割高に
なっているわけでもないので買ってしまえばいい。

みんな
時任歩で抜いたことはあるの？

ああああああああああああああ

次はあの番号が近づいてきたＹＯ・・・・・・・・・・

もいっかい練習しとこうか・・・・・・・・

543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ
543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ
543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ
543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ
543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ
543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ543ｹﾞｯﾄ

カメラ板で僕をストーカーする、このスレにいる住民の一人へ
調子にのりすぎるな！警告しておく。

汁か、ボケが

トーエイスレまだーーー？

ｷﾀｰ

さてと、町田のチェルビムでもオーダーすっか・・・

>>539

トーエイスレいらねえじゃん
５０周年以外で話すことないし
特殊工作などの質問しても→店に問い合わせろｱﾌｫ→終了
だしな
ツーリングレポなどココでしてもしょーがないしな

アルプススレも不要

ここに統括すれば？

(　・∀・)ノ●　ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

> 特殊工作などの質問しても→店に問い合わせろｱﾌｫ→終了

warota

レスありがとう。
良くガンガエルよ。

雨の夜の土曜日の野田線に乗りました。
勤務先が都心なので普段は山手線や地下鉄を利用しています。
野田線。味がありますね。なんかB級映画の主人公になった気分。
退廃的というか人生に疲れた大人、
金策に追われ青ざめた暗い表情の方々ばかり。
他には未来に希望のもてない学生、なぜこの土地で生きる必要があるのかと
いった苦悶の表情の方々が多数見受けられる。
さらには刹那的に生きてるようなとても21世紀の匂いがしない、
少し時代遅れな雰囲気のカップル。そんな絶望的な車内の様子を見聞しながら
中心地から河川を渡り距離が遠ざかる毎に
中心地の時間軸とはズレた文化が営まれるとの
フランスの地理学の専門家の言葉が見事に証明されたと
感じました。また野田線に乗ってみたいと思いました。（パリ在住経験有りのルネ・ルス乗り）

どこからのコピペ？

貫徹常総線のレポきぼん

相模線も似たようなかんじだぞ。昭和風のヤンキー系カップル、
雨の日のゴム長靴着用率の高さｗ、
駅間車窓風景の暗闇度ｗｗ
停車した駅でのまばらな客と静まり返るホーム

相模線ってまだ降車時にボタンを押すの？

ファイズげっと！(^_^;)

>>554
相模線、八高線が、そのようだね。
雨の夜の相模線も萌な昭和貧乏情緒（乗客and車窓風景）
八高線も高麗川ー群馬藤岡までが野田線、相模線と同様だね。
ワンカップ大関とあたりめを持参して輪行するランドナーには
是非、雨の夜の三線に乗車するべし！

>>556
ハチ公なら、まっ昼間でも平気だよ。
20年前だと、朝っぱらからトリスの大瓶（1.5L位）をラッパ飲み
している、60位のジ様がいた。まあ、長生きしなかったろうけど･･･
ただ、待ち時間をかんがえると自走の方が、早いよ。

八高線で昔、地獄を見たよ。当時は横浜線の橋本駅が自宅の最寄りの駅で
親父と俺（小学三年）は高崎から八高線経由で帰る途中だった。
夕方の高崎駅時点で雨がひどかったが途中当たりで暴風雨に加速、超徐行運転。
さらに雨量が多くなり車内放送で次の駅で運休しますときた。
駅名は忘れたが、私鉄が接続していて都内方面に一旦進んで
それから適当に乗り継いでくたさいの
駅長の説明があった。だがしかし、みんな八王子に向かう客ばかりで
ふざけんなの怒号！俺と親父は諦めて私鉄経由で帰るにはどのルートがいいか駅員に
聞いていると、同じように駅員に質問攻めが多くなり、
半時間くらいすったもんだしているうちに駅員も駅長も対応が
面倒くさくなったのか、八王子まで徐行で出発するとアナウンス。
それからまた半時間くらい車内で待っていると
なんかガラガラとうるさいディーゼル機関車がやってきて
八高線の先頭車両に連結されて出発しました。
疲れた夏休みの記憶でいまだ覚えています。

まあ、急いでいる人向きじゃないですね。
小川〜高麗川なら接続待ちがあるから、ロードの方が
早いんじゃない。
しかし、輪行している人も少ない。

　　あっ！乗っている人が、少ないからか。

糞ｺﾋﾟﾍﾟに真面目に反応する大会会場はここですか？

そうですよ、あなたも参加してください

ランドナーヲタ ＝ 鐵ヲタ

お話中なんなんですが、チューブラー仕様のスポルティーフなんかは
このスレではおよびでない？

およびでない・・？

こりゃまたすつれいすますた！


んも〜〜

さて、ここでクイズね

電車の電圧は何ボルトでしょ〜か？

>563
Tu仕様のスポルティーフいいよね。海苔心地はTuに勝るものなし・
できれば漏れもそうしたいけどスペアタイヤ持ち歩くのが欝。

年末なので、今後もまず使うことはないと判断しているパーツを
ビシバシ捨てている（第二、四火曜日は鉄屑の日）が追いつかない。
どうせ、第三次世界大戦が始まれば鉄屑はいやでも供出を余儀なくされる
んだけどね。
喫煙者は犯罪を犯して豚箱に入れられると禁断症状が出て辛いんだそうだけど、
度の過ぎた愛着のあるランドナーに乗っていて、政府から出せと言われたら
死んじゃうかもな…
パーツ処分をしながら、・・・趣味を替えるのは今のうちなんだろうか・・・
そんなことを真剣に考えてしまう年の瀬…

>>564 脳内電鉄では家庭用100Vを使用しています。

>566
どこのゴミ集積所に捨ててるのか教エロ

フリマじゃ値段叩かれるし、いつもってわけにもいかんし、
さりとてオークションもメンドイわ、トラブルあるわだしな。

>>564
ハチ公の田舎区間は、油を炊いて走ってﾏｽ。

>>564
ウチは都会なんで、DC600Vﾃﾞﾂ。
で、田舎の君は？。>564

キハ30だかキハ35だか忘れたが八高線に昔、銀色の車体あったよね。
八高線沿いを今度走ったみようかな。







車でw

＞566
＞喫煙者は犯罪を犯して豚箱に入れられると禁断症状が出て辛いんだそうだけど、
度の過ぎた愛着のあるランドナーに乗っていて、政府から出せと言われたら
死んじゃうかもな…

×犯罪を犯して
○罪を犯して

”犯罪”という単語には”を犯す”ぐらいしか動詞をつけられないんだがな

犯罪ははたらくものです。
犯すのは罪。
犯罪にふけったりつうのもあり加奈。

らんどなのりはばかだなあ

だよな

>>573
同族目的語を知らない池沼

>>578
がんばって調べたんだな。乙

>>579
負け惜しみ乙　ｗｗｗ

おい、年末だぞ、おまいらも鉄屑は早く処分しとけよｗ

高級イターリアンカボーンロード（ただし製造は台湾）にも飽きたし
大掃除のときゴミと一緒にモヤしちゃおうと思ってる。

あっ、同士ﾊｯｹﾝ。
うちは田舎だから野焼きの予定。

漏れはメルリンタイテェニアムにも飽きたから、溶かして歯の詰め物にでもしようかと思っている。

>>584
何の呪文だ？

エロエム　エッサイム…アクメ君

同族目的語かあ　なつかしいのお　英語の講義でならったのお

講義では英文から日本語に訳す時は二重になるので日本語の文法上おかしくなるので要注意というエキスキューズがあったのお

もし犯罪という言葉を生かして言い換えるなら、まあ「犯罪を起こす」？かぬ

今回の場合は英文では使えても日本語じゃだめだぬ（ｗ

犬印〜妊婦帯♪

これでつか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373/l50

最近そういや見ないな。

新計画書です。以下のパーツで1台オーダーするには、どこがいいでしょうか？

ハンドルPHILIPPE PROFESSIONAL 410mm(CC)-----バーテープVELOX-------
ステム ＴＯＥＩ　８０ｍｍ------ヘッド　STRONGLIGHT V4--------
クランク　STRONGLIGHT 49D 165mm-----チェーンリング　STRONGLIGHT "TOURISTE" 46-28
(three diamonds)------------ＢＢ　STRONGLIGHT T160-S2 needle bearing
120mm BSC-----------ＦＤ　　CYCLO "ROSA" cable model---------
ＲＤ　　Simplex SLJ5000----------レバー　Campagnolo Gran Sport
with blue rubber cap---------------スプロケ　Simplex 14-16-18-20-23
-------チェーン　SEDIS---------ペダル　　LYOTARD No.65 "Dural" French
--------クリップ　Christophe alloy M--------ストラップ　Christophe
Competition alloy buckle---------ハブ　MAXI-CAR L/F QR 36H French
F: 100mm R: 120mm---------ＱＲ　Simplex White-----
リム　SUPER CHAMPION 650B 36H------------スポーク　ROBERGEL Trois Etoiles
タイヤ　WOLBER Super Randonneur-------ブレーキキャリパー　MAFAC Racer Course
---------ブレーキレバー　GranCompe with Campagnolo Black hood &
MAFAC Black rubber sleeve-----------サドル　IDEALE 90 alloy rail
シートポスト　Simplex alloy with metal badge 26.8mm---------------
ヘッドライト　JOS 502A------------テールライト　JOS FCM (glass lenz)
ダイナモ　JOS Type X------------------ボトル　TA ISOL----ケージ　TA steel
リフレクター　JOS CB--------

激しくみにくくて、どうでもいい気分になってきた

よし！セオでSEMASがいいぞ！

ハンドルPHILIPPE PROFESSIONAL 410mm(CC)
バーテープVELOX
ステム ＴＯＥＩ　８０ｍｍ
ヘッド　STRONGLIGHT V4
クランク　STRONGLIGHT 49D 165mm
チェーンリング　STRONGLIGHT "TOURISTE" 46-28 (three diamonds)
ＢＢ　STRONGLIGHT T160-S2 needle bearing 120mm BSC
ＦＤ　　CYCLO "ROSA" cable model
ＲＤ　　Simplex SLJ5000
レバー　Campagnolo Gran Sport with blue rubber cap
スプロケ　Simplex 14-16-18-20-23
チェーン　SEDIS
ペダル　　LYOTARD No.65 "Dural" French
クリップ　Christophe alloy M
ストラップ　Christophe Competition alloy buckle
ハブ　MAXI-CAR L/F QR 36H French F: 100mm R: 120mm
ＱＲ　Simplex White
リム　SUPER CHAMPION 650B 36H
スポーク　ROBERGEL Trois Etoiles
タイヤ　WOLBER Super Randonneur
ブレーキキャリパー　MAFAC Racer Course
ブレーキレバー　GranCompe with Campagnolo Black hood & MAFAC Black rubber sleeve
サドル　IDEALE 90 alloy rail
シートポスト　Simplex alloy with metal badge 26.8mm
ヘッドライト　JOS 502A
テールライト　JOS FCM (glass lenz)
ダイナモ　JOS Type X
ボトル　TA ISOL
ケージ　TA steel
リフレクター　JOS CB

南浦和のセオサイクルにいって、SEMASでやってもらってください

>>594
ググッテ行きついた先のＳＥＭＡＳ部分のホムペにこんな基地外な
案内があるのですが、それでも、あなたは自らの主張を変えないのですか？

貴殿は人目の当ページ領空への侵犯者です。
当ページは地下組織としてレジスタンス運動の元に運営されており無断での侵入は禁止されております、同朋及び友好国としての証として識別信号をE-Mailにてを当管制に送信を乞う！
なお当局へ送信なき場合は一騎当千のパイロットが搭乗する最新鋭の戦闘機をスクランブル発進させ
空対空ミサイルにて無条件に迎撃いたしますのでお気を付けください。

http://semasracing.hp.infoseek.co.jp/menu.htm
（証拠）

よくみてください

Copyright(C) 1998-2002 Samas Racing Team. All Rights Reserved.

偽物ですね。

それと、この偽物は千葉の店とおもいます。
私がいってますのは、埼玉の南浦和店で、ということです。
セオサイクルは同じ名称を用いておりますが、その地域で組織が違って
おります。

大変失礼しました。組織云々も面倒くさいので、もういいです。有難うございました。礼。

>>593
サドルとシートポストが組み合わせ不可と思われ。

ばかっ！てきとうに書いてる脳内サイクリスト様になんてことを！！

>>601
そうだったのか。ＢＢも他と合ってないし。
これで使えないわけではないけどさ。

サドル　IDEALE 90 Titan rail （修正）
シートポスト　Simplex alloy with metal badge 26.8mm

>593
テールにFCM、リフレクタにCBとは。豪華ですなw

こんちわ！
厨房の時にユーラシア乗ってフェリー使って東京湾一周とか
ユース連泊して箱根越えたりしてたんだけど・・・
ってなんか場所間違えたみたいです。。。

長谷川さんのところって、お電話で問い合わせしたら嫌がられちゃいますか？

＞606
そんなことはないようだけど、おじさんも自分の店に何があるか知らないから、見つからない方に1000点

>>606
営業時間とか、いまやってる？ならOK。
在庫確認はするな。
店にいけば理解できる。

店で部品を探すためには、ヘッドランプ、軍手、マスク、エプロンなどをもってゆくべし。

>606
飛んでくるポテチ避けのフェイスガードも忘れるな。

コーヒーが飲めないなら、先に言え

>>609
それは夜の宴会（討論会）限定な。

そんなに荒れるの？

昔はおにぎりも出たな。明日からツーリングだって言ってるのにまだ全然
組んでなくて「まあこれでも」って落ち着かれつつ…結局自分でほとんど
やってたような。途中から店にレコードとか持ち込んで楽しかったね。

>>606
嫌がられるね。この前、問い合わせの電話いきなり切っていたもん。
往復はがきで、がたてまえだけど、本年は値段わからんし、在庫わから
んしってところ。
まあ、たいしたものはないよ。
欲しいもの言ってみな。
どこになにがある情報さらしてあげるから。

>>605
長谷川であーだこーだ言ってる香具師より
お前の方が折れは好き

>>614
マファックドライバー
アドックタンデム
土屋プラットホーム
メフィスト650B
ドゥージィ105
レデックス赤オイル

氏ね

赤オイルほしい

>>616
まちがっても長谷川にはありません。

>>616
さすが！ランドナーパイロット様がお探しになってるだけの逸品ばかりですね。

さて、白タイヤか赤タイヤが欲しいのだが・・

ペイントマーカーで塗るといいよ。

まぢで云っているのだが・・

台湾メーカーに発注すれば？

大量に欲しいわけではないのだが・・

あーあ、これだから。
おれ、腐ってるソーヨー白あるから、あげようか？とろとろになってて
良い感じだよ。

いらないっ

１月号ＮＣで紹介されている「チタン�V世」の工夫の数々に感服しました。
リアＤのアウター処理がどうなっているのか興味津々です。
お店にお願いしたらやってもらえるのですかね。
現物合わせ？まさか。

>621
ウォルバーですね。赤はまだ良いけど白はひどい目遭いますぜ…
見た目がこれほど変わるとは。舗装路だけならわかりませんが。
それよりユッチンソンの42Ｂ丸パターンどこかにありませんか？
かれこれ30年程お目にかかれてませんが…

＞616
そういえば知人が土屋のプラットフォームを買わない？といってたけど、いくらで買ったらいいのか分からんかった。
本人は８０００円でとかいってたが、これって即買いですか？

フラットレバー、日東cLbなど、性能的にどれがいいでしょうか？

>> 630
新品なら即買いです！中古でも､程度がよければ､買いです。

いいなぁ王様ペダル！俺に売ってくれ。

新品で8000円はないだろうな。安くても３万くらいだろう。

>>634
レアには違いないが、ヤフオク最高記録が２万円。
相場的には１．５万ぐらい。８Ｋなら買い。
３万は言い過ぎ。

皆さんありがとうございました。

さきほど、さっそく知人に電話しましたら、

なんと、すでに８千円で売ってしまったとのことでした（シクシク）。

たいした知人じゃないな。

じゃあ皆様の愛用してるペダルを紹介してみよう。

シルバンツーリング・カンパＳＲロード・マイヨール700・レオタード65・ユニークロード
ぢゅら

レオタード65ってやらすぃ感じでﾈ~ﾐﾝｸﾞいいね。ブルマ〜69とかあったら最高だぬ。





ﾉｼ

カンパＳレゲロロード・カンパレコードロード・ＴＡシールドロード・ウエイレストラック・シルバンジェントル・タイムセンチュリー・ＳＰＤ両面（ﾔｽｲﾔﾂ）・・・なんか足元見られるみたいで恥ずかしいな

おまいらランドナーたくさんもっててうらやましぃな

なら今度araya買え

こうして見ると面白い。ペダルというのはサドル同様自分の使いやすい
ものを本来使うもの。特に目立たないパーツでもあるし。気がつけば俺も
確かに全部違うペダルを使っている…何でだろう。

>>644
違いがわからないからだろ。ｗ

ペダルは色々な機種を試してみてもあまり違いが感じられないからな。
これは！！というペダルが見つかればそれを毎回チョイスするんだろう
けど。
それぞれ大差がないので、色々な種類のペダルが増えるのだろうな。

カンパのループ付きの曲線とメッキ仕上げが好きで多いけど、
リオター２３とかも使ってる。
同じクイルならカンパもシルバンも走る時の使いやすさはあん
まり変わらんね。メンテしやすいのはカンパだな。
クイルと２３じゃ使い勝手から違うと思う。

リオター23は形が好きですね。あと45と65も使ってますが、やっぱり本命はカンパになっちゃいますね。
フランス部品でまとめても、ペダルはカンパっていう人も多いと思います。

カンパはペダルに限らず玉当たりはいいよね。
調整もし易いし。

リオターは玉当たりの調整の許容範囲が狭いというか、結局ベストを出すまで時間がかかります。
少しガタがあるのでほんの少し締めると今度はすぐガチガチ（笑）
締めすぎたかと思って、ほんのわずか緩めるとまたガタが出る（鬱）
でもやっぱり使っちゃうところが哀しいサガ。ははは（馬鹿者）。

>649
同感、同感、太田道灌

>>649
禿同！　カンパのペダル、ハブは不器用な漏れ
でも２、３回でいい感じで調整できるのよね。

フランス製で苦労しないのは、ＴＡと６５ぐら
いか？

極東もええで。

後学の知識として
皆様のペダルの当時の販売価格と購入価格、
もし現在買うとするとヤフオク相場価格も若輩に参考まで
お願いします。

うっざー

君はこないでいいYo

>>653
三ヶ島　シルバンツーリングチタンシャフトシールドベアリング仕様
市販品でないから、販売価格はしらん
購入価格　教えない
ヤフオク価格　出たことないから知らない5万なら買えば

ＳＲ当時５万円ぐらいで買ったな。
今ならオクで４万以下か。（欝

ビンディングペダルが流行りだした頃､処分価格でカンパＳＲが２５Ｋ
シュパーブプロチタンも半値の12.5Ｋ倒産したら7.98Ｋで買いました。
ネットでカンパＳＲピスト２０Ｋ
いずれも新品箱入りです。
カンパＳＲは、日本で手に入るようになった頃の価格よりヤフーで高額になるのは、
Ｒメカ・Ｗレバーぐらいです。

ｼｭﾊﾟｰﾌﾞﾌﾟﾛﾁﾀﾝ､ ﾏｲｸﾛｸﾛｳﾁﾀﾝは実際に使うと直ぐに軸からガタが出る。
実用にするなら上の2品は鉄製軸の物にすること。

そもそも上の2品は販売時はガタの件で発売が中止された。
倒産後破棄されずに流出した曰くつきの代物。

マイクロクロウってなん？

あー君は此処に来なくていいよ

マイクロクロウってなに？

もー君は此処に来なくていいよ

マイクロクロウって何でしょうか？

みんなペダルたくさんもってるんだな。
ランドナーもたくさんもってるようだし。
うらやましい。

マイクロクロウというのは、なんの名称ですか？

sageんなよ　馬鹿にしか見えないぞ

要はあれだろ。ペダルがたくさんある人は、
カメラで例えると交換レンズで、焦点距離、開放F値が同一にも関わらず、
レンズ構成、最短撮影距離、コーティング、絞り羽枚数、最小絞り数、
等々が違うからと、何本もメーカーマウント違いや新旧違いで
レンズをコレクションするのと同一。

何台持ってても一度に乗れるのは一台だから本当は
ペダルとかサドルは１台分有れば良い(都度付け替える）。
そういうお前が俺は好きだ。

サドルは漏れも共用してる。ので、良く乗る２台はＱシートピン。
ペダルは一々変えないなぁ。固く締めるところだから面倒じゃん。
ペダルコレクションというじゃなくて、台数分ペダルがあるのは不
思議じゃないのでは？

＞669
鉄クランクじゃあるまいし、アルミのクランクで、その都度、ペダルを付け替えるなんぞ、大馬鹿者のやることじゃ。
オマエなんか、自転車語る資格なし。

冗談が通じないホンマモンの大馬鹿野郎がついに現れたか。

ペダル数を単純計算すると、もしかしたら641の人とか
7台くらいランドナーを所有してるのか
うらやますぃ〜

>673
どんなもん持ってるかも分かりもしないで羨ましがってる
真正DQNとはちみのことだよ。
ちみにはちみの愛車がないのか？ん？

>>674
下手な釣り。（プッ

やだねー６７４的な冬厨が、７月２０日以降の夏厨同様にまた出現してｗ

みんな、そのへんで674は勘弁してあげてくれや、
独り寂しいクリスマスイブで気がたっていたんだろうな。

終業式が終わると、>>674みたいなのが出てくるんだな。（ｗ

MKS ツーリングライトはどうですかね？
使ってる人おりますか？

なんだそれ？

ごめん。ごめん。国産ペダルであります。

ttp://www.mkspedal.com/004-21.htm

ロードレーサーから、ランドナーに作り変える事は可能ですか？
正直ロードは、使い勝手が悪くて・・

>>681
あぁ、これね。
正直かっこわるいから、忘れてた。
回転性能はよいだろうけど、デザインで使う気にもなれん。

安い国産ランドナーの皇帝とかだったら
似合いそう。

>671
20年程前から輪行車３台でペダル１組を回してるがそんなに悪い？
家に置いてる時は全部袋に入ってるからいくつも持ってても
ムダだろ。違うか？自分の狭い考え方を押し付けるな。若造が！

と釣られてみる。上記は本当だが。ちなみに俺のクラブ仲間でそういうのは
一人や二人ではない。もちろん全員鉄クランクなんて使っていない。

>>685
で、列車から降りて輪行袋を開けたらペダルを入れ忘れたと．．．。
使いまわしすると必ずと言っていいほどぶち当たる。
俺の話だが．．．．Orz

ユジンさん！
コルナゴなんて止めて、あなたはトーエイに乗るべきだっ！！

>686
ハンドル入れ忘れた御仁もおられるんだから大丈夫

ワシは連れのホイールを持たされて途中で別れて別行動
さて駅で組もうと思ったらホイールが３本・・・

重い袋を肩に下げ
旅のはじまり信州の駅
いつものように自転車組めば
ハンドルペダルが行方不明
ポン。ポンポンポンポンポンポン
参ったぁ〜
まいったぁ商店の圧力ポンプぅ〜

>682
可能。

あずさ2号で輪行した人いますか

>>685
ペダル１個２個が無駄というよりも、袋入り
３台の方が無駄のような。いや、ちょっとそ
んな気がした。

組んであってもペダルを外すだけで随分スペースの節約になるので、
しばらく乗らないなとおもったら外してますよ。ハンドルを90度曲げ
て置いてます。
TA、カンパSR(チタン）、リオター23、シルバンロード、SPD

リオター
レオタード

どっちが正しいんだ。

ソービッツ
スービッテ
スビテーズ
どれが正しいんだ

ウニカ
ユニカ
ってのもあるぞ

ベロペラン
ルッソーエシャモ
トロンエベルテ

いみを教えてくれ。

最近のブルックスはずいぶん値上げしてますね。
１万数千円ならロード系のサドルのほうが300g以上軽量だから
自分的にはブルックスの選択肢はとっくの昔にないけどね。

↑↑↑ 新田さ〜ん 出番でつよ

>>698
手が届かなくなったからって・・・

>698
アプローチが違うから重量と価格で同列に論じる事自体無意味。
お前は廚決定。

フランスのイデアルって潰れたんですか？

うん

そうですか・・・
IDEAL92にはお世話になりました。

あ、そ

>>702
健在。だけど自転車サドルは辞めた。馬具関係では結構有名ブランドらしい。

漏れは松坂慶子にお世話になったけどな。
水中花の網タイツとか。

何方か、ニュー・スワロウお持ちの方いらっしゃいますか？
どの様な感じですか？普通のと相当違いますか？

「普通の」ってのがワカランけど、革は確かに良いよ。漏れはチタンベースの
色だけはなんとかして欲しかったが、軽さには換えられん罠。

BROOKSって値上げしたの？
最近業績良さそうだけど
革質はどう変化したんだろう

有難う御座います。現在プロフェッショナルを使用中なもので。
私なんぞ、７月にオーダー掛けても、まだ手に入らないんです。

IDEAL92ってブルプロ以上にズボンのケツが黒くなるんだよな。

92に限らず90も88も黒は下着まで黒くなるよ。
茶色の方が良い。どうせ1年も乗れば元の色どっちだったか
わからなくなる。

レーパンで使用したら、ババ漏らしたみたいで、外に干せなくなるな。

>>710
業績言い訳ないよ。去年だか今年の初めだかに事実上倒産、新しい身請け先が
決まって、其処の金で仕切りなおししている最中だろ。
潰れた時はこの板でもネタになったと思うが。

オーナーが替わって強き戦略に出ているってこと？

限定品のスワローってどう？実物知ってる人いる？
写真を見るとかなり気合い入ってそうだけど。

>717
>709　さんが使用中では？

>>718
ゴメン、限定バージョンのことをニュースワローって言うんだ。
ニュースワローって昔のスワローと現行品のスワローを区別す
る言葉だと思ってた。

ピラーを選ぶよね。

もちろんシートチューブ直付けだろ

>>715
世良伊太利亜に身請けされて
ここんとこ業績良いとか・・・

ロールズもローバーもブルックスも、なんで国外企業に身売りしなきゃ
いけなくなるんだ。英国人って自国の産業に誇り無いのかYO。

ジャグヮーでさえそうだからな。

みんな
ウーズレーも来年四月に身売りすること知っているの？

>725
しかし、会社が消滅していない事自体が、脅威ですね。

また、超マイナーな。
日本で走っている数を数えたら、アマンダ40Tカーﾎﾞｿの方が多いような気がする。

＞726
車の場合、潰れてしまった会社でも誰かが肩代わりしてくれ、パーツの供給はある。
50年前の英国車の方が、10〜20年前の日本車より、パーツは容易に手に入る。
戦前の車のタイヤだって作ってる。まさに大英帝国。
ただやばいのは、日本企業に買収された時のみ、
ダンロップを見るとおり、某日本企業に買収され経済性重視のため
歴史的なタイヤの製造を止めてしまった。
もっとも、エイボンタイヤがアンロップ名義で総てを肩代わりして
くれているので問題はないが、日本企業の買収にだけは注意が必要

>>728
あぁ、なんだかどんでもない古い規格のでも手作業で製造してるのを
テレビで見たことがある。
日本でも手作りチューブラータイヤ職人が最近までいたそうだけどなぁ。
そういう技術ってもったいないよね。

おまいら！
ｺｽﾜｰｽのﾌｧｸﾄﾘｰ知ってるか？
手編みのｾｰﾀｰ着たｵﾊﾞちゃんたちが、ﾎﾞﾛい木製ﾃﾞｽｸの上にﾚｰｼﾝｸﾞﾏｼﾝのﾋﾟｽﾄﾝ並べて
1個1個手作業で仕上げしてるんだぞ！

しってるよ、隣ではアルミのカタマリをノミで削ってるんでしょ？
円柱にするだけで20年の修行がいるんだってね。
ホーミングするのは２０までの女がよいんだってさ。

>>728
企業買収やっているところで収益性重視しなけりゃ買った企業の株主から訴訟起こされるぞ。
日本企業だけ駄目って言うならアメや華僑やユダ公の投資会社は人で無しそのものだろw
もう少し企業経営とか経済の勉強したら？

>732
もう少し企業経営とか経済の勉強したら？
欧米先進国では社会還元をしない企業は存在の価値を問われる。
日本でもメセナとか一時話題になったが断ち切れ。
近頃は冠スポンサーも目鼻の稼ぎだけを狙い持続性がない日本企業は断られる事の方が多いらしい。
金・金がすべてというが企業経営ではない。カスタマー・デラィトのない企業は早晩潰れる。
チンケな一発投資屋とか法の隙間を掻い潜るコソドロ的企業との混同はいかがなものか。

>732
まぁまぁ、自国の企業だけに目立つだけだろ。

じゃ逆にさ、日本と飴とﾁｬﾝｺﾛとｼﾞｭｰが資本提携して、禊ぎのために超難関逆採算事業に乗り出すってのはどうよ？
手始めに梶原名人を現場復帰させるとか。

自転車は、何処に逝っちまったん？


お〜ぃ、チャリちゃん帰っておいで〜。詰まんないよ〜。

みんな
ライレーとウーズレー、どっちが好きなの？

みんな
朝河蘭と朝霧夕香、どっちが好きなの？

みんな
ローリー･スミスとトレーシー･ローズ、どっちが好きなの？

>>733

>欧米先進国では社会還元をしない企業は存在の価値を問われる。

欧米至上主義の御花畑野郎だなｗ
その台詞、日本企業を買いまくっている投資会社に言ってくれやwww

>>734
ジューやアメ公は徹底してリストラしてとりあえず損益分岐点まで
首切まくりそうだな。
その上でカーネルサンダースよろしく梶原名人の名前だけフルに使われそう

トレーシーローズは昔お世話になったがあとはｼﾗｿ

みんな
本間千代子と酒井和歌子、どっちが好きなの？

和歌子のムチムチの太股は競輪向き

計画書、手持ちのパーツがこれなんですが、
あとは、どんな感じだといいかな。
ステムTOEI 80mm
ヘッドSTRONGLIGHT V4
クランクSTRONGLIGHT 63 Super Competition 165mm
チェーンSTRONGLIGHT 63 Super Competition 48-44-38
ＢＢSTRONGLIGHT No.650 Titanium spindle 124mm
FDCampagnolo Record
ＲＤCampagnolo Record
ＷレバーCampagnolo Gran Sport with blue rubber cap
フリーSimplex 14-16-18-20-23
チェーンSEDIS
ハブCampagnolo Nuovo Tipo L/F 36H F:100mm R:120mm
QRSimplex White
ヘッドライト JOS 431C
テールライト JOS FCD
ダイナモ JOS Type P

計画書だって・・・


ぷっ

>>744
まじレスするとどんな車種作りたいのか分からないから
なんとも言えない。
一番必要なのは見栄をはらない正直な心。

冬厨がきてるなあ。計画書レスのあと
ガンガンに叩く定番レスがつくのがプロミスな展開で面白いのに
流れを知らない冬厨がきましたよ。

見栄は正直な心ですよｗ
あとは、ハンドル、ブレーキレバー、リム、タイヤ、ガード、
前後ブレーキ、サドルとポスト、それにペダルか…
カンパのレバーは手に入っても高いだろうな。

ソロニューのフロントバッグ単発質問スレだけど
やっとスレストしたみたい一ヶ月以上で200以上も糞レスついていたようだが
あのスレたてたのが、まさか
まさか、
まさか、
まさか、
このスレの住民ではないことを祈りたい。

>>７４６
マジレスデス
　このギヤ比なら､スポルティフしかできません。
　クランク長１６５ｍｍ・・・身長まで６０年代の方ですか？

フロントのインナーが30以下ならオケってこと？

>746
フランスの部品にカンパなぞ混ぜるな。
産婦レックスクリトリスを使え。

＞＞７５１
　そうです。
　クランクが６３なら最小インナーは､３７Ｔです。(公証３８Ｔ)
　ランドナーでトリプルにするには､３２Ｔ以下のインナーがつかないと､実用にはならないです。
　床の間用でも､同じことが言えます。

ほとんど自転車の知識がないにもかかわらず、オーダーで
TOEIスポルティーフを作ってもらっている者ですが、フロントの
ギアをダブルで４８と３４にするか、４８と３２にするかで迷って
いるところです。
峠などに行った場合、３４と３２ではかなり違いが出るもので
しょうか？それとも、リアをワイドにすれば対応できるでしょうか？

部品構成と拘りにもよるな。
小さなギヤの美学にビリーブインするならば、Rスプロケは23T、百歩譲って24T以下にしろ。
君が一般的なツーリストの脚だとして、前者ならば実用フロントは32T、後者なら34Tだ。

>>754
荷物の量やタイヤの太さにもよるのでなんともいえない。
おたく的な知識は無くても今まで走った経験はあるでしょ
今使ってるギヤ比を参考に決めるのが１番いいと思うが。
>>755
拘りは結構だがあまりに狭量な思い込みを他人に押付けるのは
いかがなものかと。

お前は「〜ならば」と言う言葉の意味を知って書いているのか？
そうであるならば、あふぉだぬ。

>>744
６３の４８Ｔって外周の肉抜き穴なし？

>>754
漏れなら、４８−３４＆１４−２４にする。
変速機によるけど、これぐらいならカンパ
もユーレもサンプレも気持ち良く使えるか
ら。

それよりカンパのハブにサンプレのＱレバーってのが
何か成り上がりみたいで笑える。マキシカーとかノルマンディ
ならわかるがカンパにゃ普通つけないだろう。
　
気を取り直してブレーキはマファックコンペ刻印、サドルはイデアル
88、プチジュアンのガード、アドックインテグレール、チューブラー
あたりに私ならします。Ｒは13ー21Ｔで決まり。苦しさより美しさを
取ります。(上り坂は人気が無くなってから押します）

>>760
乗って上がれるように鍛ｴﾛ！
ﾁｬﾘが鳴いてるぞ(ﾟ∀ﾟ)

これでも若い頃(20年くらい前）は脚力あったんですよ。
ただスプロケットは13ー24Ｔだったな。年取ってから
色気出て小さいのにするようになった。自分でも馬鹿だなと
思いますが。登りで乗れない時は水を飲んだり地図を見る振りを
しています。

>760
マキシカー、いくらするのさｗ
俺ならそこまで投資（浪費）するつもりはないな。

> 760
40歳を過ぎて永く自転車に乗っていたかったら､インナーは３０以下に落とした方が､膝の為です。
　見た目を気にして､ローが24Ｔまでなら尚更です。

＞＞744
　Ｒメカ　レコード 鉄レコならローは２３Ｔまでしか使えないぞ！
　　　　　ヌーボレコードもしかり。

>>763
>>744はほとんど浪費の塊と思われるのだが・・・

>>764
２３Ｔまで、とは最大歯数のこと？だったら２６Ｔだよ。
チェーンたるみ吸収は２３Ｔだけどインナートップを諦め
れば桶と思われ。

>752
ユーロ統一記念モデルと思えば、イタでも仏でもいいじゃんと思われ…

>765
浪費の鬼に見えてしまったｗ
グローバルな視野に立てば、スズエでいいじゃんと思われ…ｗ

>>754 です。
いろいろありがとうございます。
３枚でなく２枚にしようというのも見栄が強い性格ゆえなのかも。＜自分
まだ時間もあるし、歳のことも考えて、無理のない方向で考えたいと思います。

>765
最大端数が26Ｔになったのは､後期ＳＲから
インナートップを諦めても､最大端数は､ゲージの形で決まるから関係有りません。
裏技で24Ｔ間では､何とか使えますが､普通にセットすると､フリーとプリーを通るチェーンがガリガリ干渉します。

10 ：名無しさん脚 ：04/12/27 13:23:20 ID:qTlDQyvS
ヴェロワークス行ってモールトンでも買ってろ。

モールトンとライカのユーザーって被るかな？


11 ：ジュラ１０ ：04/12/27 15:08:53 ID:7xM13J4b
私のガレージに新たに一台の極上の宝石が届けられた。
それは伝説の中の伝説の幻のビアンキという名の宝石。
眺めるだけで至福の時が流れる。カンパニョーロ・
グランスポルトゥの変速機、レジーナ５段、１５・１７・１９
・２１・２３のフリーホイール。ハンドルはアンプローズイオ・
・チャンピオン。ブレーキはユニバーサル５１。
・きりが無いのでこの辺で終えるが、たまには気分を変えて、
颯爽とこのイタリアンロード車を走らせるのも
悪くはないだろう。コッピがルガーノ大会で優勝した
この宝石のようなビアンキにおおいなる敬意を表しながら。



12 ：名無しさん脚 ：04/12/27 17:31:21 ID:gx1lQOYG
うわあ、こんなところにジュラ１０が！！ (ｗ

ｷﾞｬﾊ

>>768
漏れのロード２台とも２４Ｔで特に問題ないけど。
裏技使ってあるのかな？？？
もうちょい余裕あるように見えるけど。

みんな
初詣はランドナーで行くの？

>>772
絶対行かない。










公房の時、初詣でロード盗まれ、後悔の一年が始まった。
他の友人と同じく、ママチャリで行けば良かった。

↑ だいじょうぶだよ
ランドナーなら盗まれることは絶対ないよ

荷物積みやすいし、泥除けもライトもあるから
ホームレスに狙われやすいんだよ

マジレス

ねぇ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28607443
これって、ステムなの？

は、いいとしてなんだよ10万って、、、はぁ？？？
ばかぁ？

>>775
30Kg位砂袋でも積んで逝ったら?

おれもマヂレスするけど、駄目人間や無職やリストラの可能性のある人は
お金のあるうちにキャンピングを一台フルオーダーしておくとよいと思うよ

>776
ルッソンエシャモーマキシカーですね。前は２〜３万円で買えたような気が。
これにつけるんだよ、サンプレＱレバーは！しかし中古で10万スタートとは凄い。

俺はカンパレコハブにサンプレＱの組み合わせで３０年使って
ますよ。
当時もっとも回転のスムーズなハブと締め具合がいいシャフトを
チョイスしたらこうなった。

776_779
段なしだし
普通段付きってバレルの段のことだろ
ただカニ目の穴が2個じゃないから
中古でも50Kならすぐ買い手がつくだろ

779
今でもトランペットバレルは30ｋもしないで買えるよ

今年も走らないまま一年が終わろうとしている。
だから、床の間の自転車は綺麗なまま。
なんていうか、あるべき姿としてベストだな。

>>781
そんなバブリーな・・・
マキシカって簡単にはＯＨできないから、
中古は怖いなあ。大半は床の間用だから問
題ないだろうけど。（ｗ

骨董ｽﾚは分離して別ｽﾚ作って欲しいな
ランドナー＝床の間骨董ってイメージが増加するだけだ

初詣いくぞ
初詣いくぞ
初詣逝くぞ










電車でな・・・

その前に…

床の間のランドナーに向かって

二礼　二拍手　一拝　…

マキシカーのハブと現行デュラエースのハブではランドナーにはどちらが良いですか

どちらも持ってないんだろ。
聞いても仕方ないじゃんｗ

>>789
お前・・あれな人だろ

>>788
ボスハブと現行デュラは比較しようがないんだけど

あれな人…ｗ

>>786

電車でゴー（裏玉姫）

>788
機械としての性能だったらデュラに決まってんじゃん。
無論趣味性ではマキシカ。
だからその二つを同列に比較するのは間違い。

俺はランドナーにはカンパヌーボが一番良いよ。

>794
そう？　オラはカンパﾚｺだけど、ﾂﾞﾗ100％断言はキツイﾃﾞﾂﾈ。

で、フリーは何にするよ？
俺はレジナCXとかアメリカとか好きなんだけど。フランス製のフリーは
いまいち信用おけなくてさ。

アタリ前田のボスタイプ

エベレスト！

レジナ製サンプレ

みんな
ランドナーは文化の延長なの？
それともスポーツの延長なの？

まぁ、若き日の思い出だな。

世代によると思う。
10〜20代でランドナー志向なら違いの分かる男（変人・ピュアヲタ）
40代以上は、ありがちで普通。

今日赤坂のY-INTERNATIONALという店でショップブランドのアンタレスの
ランドナーにかなり惹かれました。
もともとクロスバイクやMTBとくにTREK4400に決めようと思って行ってみたの
ですが、こういうカテゴリーのものを初めて見て、一目惚れに近いですｗ

通勤に使うつもりですが、都心の片道６Kなので車種は何でもいいので、
気に入った形のものをと思っているのですが、
タイヤは確か650-35Aだったと思います。
このタイヤは将来的に生産されなくなる可能性は高いのでしょうか？
なんせ10万するので、パーツ不足で使えなくなると思うと
怖いのですが、、、識者の方見解をお願いします。

60Kならマジレスしてあげますょ。

>804
たぶんランドナー用のタイヤとしては絶滅するでしょーな
ママチャリのタイヤとしては残る。

ランドナーはスピード出ません。ＭＴＢより遅い。
そのへんをよく考えて。

>>806
将来的にはママチャリのタイヤを履かなくてはならなくなるということでしょうか。。。
うーん、今度ショップの人に将来性ｗはどうなのか聞いてみます。

スピードでないんですか、、、
ただあまりスピード志向ではないので、往復３０K程度を散歩用に
使えればと思っています。

手に入らないと言われている650Bでもまだまだ手に入るんですから、私はそんなに心配していません。
どうしても心配なら、似たような形の自転車で700Cのものも26HEのものもあります。

速いか遅いかはなんともいえませんね。
長い時間快適に走るための自転車です。気に入ったらどうぞ。

650A、650Bと言うから、ない、ないとなってしまいます。
26×1・3/8（650A)、26×1・1/2（650B)と言えば、英国で立派に残っています。
ということで、フランスでは死に絶えても、大英帝国が滅亡しないかぎり不滅です。
実際、日本では死に絶えた27インチタイヤも、パナレーサーは作っており、英領だった
東南アジアや英国、米国へ輸出しています。26インチも同様です。
それと日本国内での26×1・3/8（650A)についていえば、神田のアルプスさんが、独自に特注で作らせています。
特注と言っても普通のお値段ですが、したがって、アルプスさんがある限り、安心です。

>>809
矛盾してるんだけど

みんな
今年は延べ何分くらいランドナーに乗ったの？

>810
どこが？

>ランドナーはスピード出ません。ＭＴＢより遅い。
お前は本当の馬鹿か？根拠のまったく無い事をこういう
場所で言うんじゃない。入門者に誤った知識を植え付けるな。

>>804
将来を心配されるのでしたら、予備に購入しておいてはいかがでしょうか

私は、今年ランドナーに代えたので650x38A(TRIM LiNE)を予備に2個購入しました。
ネット上で「ない、ない」と言われているもんで、心配していたけど、
近所のママチャリ専門店（笑）で簡単に取り寄せてくれました。

ママチャリでの話ですが、後タイヤから布が見えたので、
交換したときは、走行距離が約10,000kmでした。

>>814

> ネット上で「ない、ない」と言われているもんで、心配していたけど、

　ずいぶん狭い世界にいきているんですね。
だれが　無い　なんていってるんですか？
まぁ、三ツ星はもう生産しないので、今後はなくなりますけどね。

60[分/時間]x1[時間]x2[回/日]x30[日/月]x2[月]=7,200[分]

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=EUC-JP&oe=EUC-JP&q=%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%CA%A1%BC+%A5%BF%A5%A4%A5%E4+%A4%CA%A4%A4&btnG=Google+%B8%A1%BA%F7&lr=lang_ja

>>817
なんの意味があるの？

あけおめ

６５０Ａのタイヤがないない言っている思い込みの激しい香具師の紹介でしょう

そうなんだ。６５０Ａのタイヤは腐るほどあるんだ。漏れも６５０Ａでランドナつくろっと。

それにしてもランドナマニアは教条主義的な人が多いのね。

ロードで初詣に行こうと思ったら、雪解けで道路がビシャビシャ。てな訳でランドナーで行って参りました。

>>820
650Aタイヤが無いって言ってる香具師なんていないと思うが？
ママチャリ用の安物リムしかないのが問題なわけで。

いいリム無いの？
アラヤはあかんぞ。継ぎ目がくっきりで・・・

マビックやらニジやらスーチャンやら…はたまたメフィストまで
都内だけで500セットはあるでしょうね。ウチだけでも5セットあるから。
もっとかな？一桁違うかも。ほとんどはこれからも数十年は使われること
無いだろうが。

>824
　我が家にも６５０Ｂリム新品が五セットはあります。
　６５０ＡやＢのリムが無いって騒いでいるのは､雑誌に広告が載っているお店しか探していないのでは？

Ｂリムは重いからいらない。

今年はブルホーンにしてﾏｯﾀﾘ乗るとするかな...

>>825
んじゃあ店晒せやヴォケ

>828
同姦。
死蔵してる物が何億セットあろうが意味なし。

だからランドナーだれも乗らなくなるんよ。

どなたか昔のズラグリス（白くって良いにほいがするやつ）を売ってるショップ知りませぬか

あのにほいを嗅ぐとオナ○ーできまつ

2ちゃんなんかで晒すわけにはいくまいよ。

netani majisure kakowarui

昔のジュラグリの業務用使ってます。もう無くなりそうです。
確かに昔のやつの方がにほい良いですね。

新春恒例の爺婆（じじばば）の★餅喰い喉詰まらせ死★ニュースの
一般ピープルに新春から爆笑させるような大ネタを提供するような方々が
年長ランドナー世代からは、そろそろ出現しそうなので、ご注意を！

>>832
爺同士極狭世界で生きてろｳﾞｫｹ

おまいは“てにはを”と句点の使い方が適切でない。

18名入院、4名重体、1名死亡。




最新の餅喰い死亡じじばば情報（共同通信）

餅は、小さく切って、良く噛み、水分と一緒に食べて下さい。
万一詰まらせたら、電気掃除機を咥えせせ、作動させて下さい。

迂回のって熱処理してるの？

おれ、背が低い（161cm）くせにホリゾンタルじゃなきゃイヤだ！と駄々こねたら
MTBの26インチでランドナー組んだらどう？とショップの店長さんに言われました。
結果的にそれで良かったと思います。
フレームはケルビムのラグ付き、490�oです。
最近乗ってないなあ

161cmで490mmだと、ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞはどれくらいなもん？
MTB規格だとﾁｪｰﾝｽﾃｲなんかも短いの？

>>842
ごめん、手許にオーダーシートないのでよく分かりません
自分の場合座高が高いのでトップチューブもそんなに寸詰まりじゃないですが…

トップチューブよりヘッドチューブの長さの方が気になります。
ほとんどないようなら１cmでも前上がりにして長さ確保した方が見た目良いと
思います。このくらいならパッと見て前上がりってわかる人いませんよ。
ようはトップチューブとダウンチューブがくっついたフレームでサドルだけ
やたら上がってるカッコ悪いのが街にどれだけ溢れてるかという事かです。
(ランドナーのフレームの話です。早とちりされぬよう…ロードにも言えますが）
490mmでもうまくすればヘッドチューブの空き確保できると思いますよ。

おいらもチビなんで、650Bや700Cのシート490だと､フレームにたかってる蝿みたいでカッコ悪かった。
でも小径で良いタイヤがなかったのであきらめてた。
最初に26インチチューブラーを知った時には狂気乱舞、そこで、おいらは650Cスポルティフをトーエイさんで作ってもらった。
次にナショの1.25パセラが売り出された時に26HEランドナーをトーエイさんで作ってもらった。
シート480、トップ500、ヘッド120でホリゾンタル。チェンスティ395

みんな
フレームをお金出して注文したのに
なんで「作って戴いた」とか「作ってもらった」とか
卑屈な言い方をするの？

普通の日本語だろ。
卑屈だと思うお前の根性が卑屈

チェンスティ３９５？？ずいぶん短くしたのですね。
ガード入れるなら４１０くらいのがよくなかったですか？

ハンガー高目にとってあるのではないかな？

>848さん
845です。寸法は総てトーエイさんのH氏任せですが、H氏が私の好みで短くしたのかもしれません。
ガードとチューブの隙間が最低部分で20mmくらいです。私的にはグッドです。
他の人の26HEトーエイ車は、もうちょっと長いようですね。

＞849さん
日本的なハンガー下がりだと55くらいですね｡イタリヤ的にハイトで言えば240くらいです。
ベストがどの程度かわかりませんが、タイヤ径が小さい分､ハイト確保のために､それほど下げられないのではと思います。

>845,848
シート角などは知らないけど、size480,top500,chain395だと…
ランドナー的に言って、走行中の安定がどうなのか気になる。
26HEランドナーじゃなくて26HEロードってな感じで、
低速では結構ふらつくんじゃない？

２６HEだったらﾁｪｰﾝｽﾃｰ395でも桶だと思うよ。確かにﾄｯﾌﾟ500はﾁｮﾄ短いね。
それよりﾍｯﾄﾞ角にﾌｫｰｸｵﾌｾｯﾄ、それらを合わせたﾌﾛﾝﾄｾﾝﾀｰの方が気になる。

トニーとはもう共演しないんですか？>>852

トニーって・・・・・・・・・・























谷か？

谷と言えば、…

ガチョ〜ン
　or
谷夫妻

♪ ﾉォﾌﾞｱデｲ ｺﾞナ ﾃマｲ ﾗンﾄﾞﾇア〜 ♪

「作らせた」なんて言うと何されるかわかんないからだよ
フレームビルダーなんか鉄工所のドキュン工員に毛の生えたような人種だからな・・・ ｻﾞﾝﾈｿ

↑>>846へのレスです

>852さん
遅くなって申し訳ありません。
ヘッドアングルは72度､オフセットは55mmです。フロントセンターは出来合いで約570です。

ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが単純に965mm（570+395）とすると、乗り心地や安定はどうなんでしょうか？

>859さん
好みの問題となれがありますので､なんともいえませんね。
650×32Bより､路面によっては若干「はねる」かなという感じはありますが、
私自身では、安定も問題ないと思っています。

結局853は何だったんだ!？

>>861
トニーアイオミ

丸石のエンペラーってｲｲ？

うん

>>863単独スレがあるから探してミソ
携帯からなのでリンクははれんのよ ｽﾏﾝ

滋賀丸石に変わったんだね。限定発売のツーリングマスターは
久々に見たまともなメーカーランドナーだな。87,000円なら
売れそうと見たのは俺だけか？

事実売れてますよ。
だからこそ、細々とでも続けてきているのです。

>>865
ｱﾘｶﾞﾄ
財布の中身とにらめっこしながら検討してみます｡

凄いな！
俺、財布に87,000円なんて大金が入ってたことがないよ。

87,000円っていえば昔のダイヤモンドクラス。本来はその下
６万円台７万円台にユーラシア、ラ・スコルサ、エンペラー、
オリンピック、シルクといろいろあって良かったのだが今は
仕方がないといえよう。入門用にはちと高いが皆頑張って親を
説得してもらいたいもんですね。

入門ですか…
87,000円で入門するのも考え物かな。
その先は底なしだからｗ

自転車に入門用も玄人用も無い。乗り手と用途に合うものと合わないものがあるだけ。
ランドナーってスポーツ車の中では決して高いほうではないんだよ。

> その先は底なしだからｗ

底なんて自分で決めれ。
わざわざ自分で自分の足元掘って潜っていく人たちの真似をすることはない。

>>870
おい、物価を考えろ

物価を考えると、87,000円ってのは相当お高いですよね。

>８７４
　大卒の初任給が１１万ぐらいの８万円台だから､安いに決まってるだろう！

大卒の「初任給」が11万て、高卒の初任給の平均より低いんですけど。

たとえば大学初任給
1980年　114500円
2003年　222146円

だよ。

倍だな、倍、、、なんなんだよな（ｗ
めんどくさいから、学歴関係なく一律法定最低賃金スタートでいいよ。

神戸でランドナー扱ってる店ない？

たくさんあるよ

どっか教えてくださいな

近所の丸石取り扱い店までどうぞ
近所のスポーツ車店で深谷産業と付き合いのある店へどうぞ

具体的にどこですか？

自転車屋

どこの自転車屋ですか？

神戸の

教えてくれたっていいじゃない
意地悪…

>879
ここはどうよ？特にランドナーってわけじゃないけど、オールドパーツの残骸
売ってるくらいだから、ツーリング系にも多少なりと知識はあると思われ。
ttp://www.s-bicycle.com/index.htm

>>879
ありがとう！
感謝！

>>879じゃなくて
>>888
自分にレスしてしまった…

ﾗﾝﾄﾞﾅｰは２ちゃんねるに置いてあるんじゃない。
自転車屋に置いてあるんだ。

取り寄せだから置いてないんだけど…

>872
言いたい事を吟味してから発言するように！
自分のやりたい事に対し初心者として出せる金額の
限界を考えよう。用途云々は走ってから言うべし。

まあ、このスレにある計画書のパーツを見て、あまり気にしない方がいいな。
なぜなら、自分を含めて要は他人の個人ホムペにある
ランドナー仕様の各詳細を、こちらにカキコしているだけ。

ここに書いた計画書を実践して
個人HPに載せてんじゃねーのか？Ｗ

2ちゃんはおもろいなw当分やめれんわwww
しかし、ここみて、あれ俺と同じパーツだ。
と思った奴いたら最高笑えるな

(T_T)オチオチ ホムペもつくれんのか嫌な時代やのう。

>>894
ひでーー俺、真に受けて参考にしてたのに。

逆に、俺のＨＰのランドナーの構成が、ここで計画書として
晒されたら・・・一生笑いものにされそうでコワイぞ。

>>1のパーツ構成でほんとに作るんでつか？笑われるぞｗ

>900
あんたのために作るわけじゃないからｗ

これニコイチですか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22140611

>902
三角部分は厚みのある旧いものなので、ニコイチじゃないだろう。
羽根内側の抜きも"開きC"だしさ。でも、アームは砲金ではないかい。

ツーカ、ニコイチの根拠は？

>>903
今見たら、同じ疑問と思われる質問が出てますね。（私が質問したのじゃないですよ）
アウターストッパー無しはアームがアルミがないのですか？
アウターストッパー無し＋鉄アームでも桶ですか？

>904
アウターストッパー有りのアームがアルミってのも見たことあります。

某HPからの転載だが、こんなとこだろ。件のFDはVer.3。
・Ver.1�� 　ピボット部がマイナスネジで止められている
・Ver.2�� 　マイナスネジがなくなり、スプリングの力だけでアームを固定
・Ver.2.5　アウターストッパーに割が入る
・Ver.3�� 　アウターストッパーが省略される
・Ver.3.5 　アームが砲金から軽合に変わる
・Ver.4�� 　三角出べそになる（生産期間が短かったそうです）
・Ver.5　� アームがCリングで固定される（最もポピュラーなナメクジ）

>>906
Ｔｈａｎｋｓ！！
ver0.5も1つ分で数えたら７個もあったのですか。
某ＨＰ教えてもらえないでしょうか？

http://くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

http://www.google.com
ちったぁ検索してみたら？

ﾜﾝｱﾌﾀｰ909ｹﾞﾄ。

この前某店のランドナーを見かけました。

「お、いいの乗ってんなー」

と眺めていたのですが、ラグやクラウンの仕上げがかなり「？」でした。
以前、問屋車に手を加えて販売しているという噂を聞いたことがあるのですが。
これってそれなんでしょうかね？

某店…
これって…
それ…

これではコメントのしようがないなｗ

日東のスチールのボトルホルダーって定価いくら？細くてカッコ良いからほしいんだけど通販の値段しか分かんなくて。

定価は4万円ですよ。
どこも大特価赤札！いますぐ注文を！

常識的にいって、ボトルホルダーに出せる金はせいぜい５００円。
それ以上の値段では買う価値なし。
自転車パーツの相場はおかしい。冷静に考えても見ろよ。

そうだね。ぼくちゃんの小遣い、月に100円だもんね♪

>>916
確かに高いけどそれ以上にカッコ良い。まあ４０００円くらいならいいじゃん。

定価×
小売希望価格○

希望小売価格4億8千万円

当店なら3800円！

つまんね。

>>920
やっぱ４７００〜４８００円くらい？

>922
まさか　高すぎだよ。

>>923
でもｓれくらいの値段で出てるところもあったよ。アサヒで３５００円位だった。

どこで、いくらで売っていても、それは自由だよ。
ボトルホルダーにそれだけのお金をかけて満足・納得するなら買うのも自由。
俺は、その値段で買うことは万の一つもないというだけ。
価値・機能と値段の比較考量は自分で決める。

>>925
まあそうなんだけど参考の値段知りたいじゃん。差があると

通はイリベのハンドメイドだな。





どんなもんなしらんがヤフ板で誰かのコピペそのまま転載

ところで”藤田プロフェッショナル”なる一枚革のサドルをゴッソリ売っている
ショップを見つけたんだけどこのサドルの実際の使い心地ってどうよ？

ブルプロにくらべちょぃ幅が狭くて上面が丸あるい感じ。
革はブルプロより厚いんじゃないかな。
実際に使った人使っている人のインプレ希望。エロぃ方々宜しくお願いします。

うーん、、、当たりで、手入れよければ大丈夫かもね。
革質は昔のブルプロのが良いよ。

９２８です　ドモアリです。
革質のちがいは硬さの違いって事ですか？それとも慣らしやすさとか。
形状の違いいよる使い心地の相違はどなたか知りませんか

>９２８
　同時代のブルプロより、革質は劣ります。
現在売っているブルックスは、使ったことが無いのでコメントできません。
値段が６０００円以下なら買いです｡革サドルの雰囲気を楽しみましょう。
通勤で使ってますが、１５００kmぐらいで、馴染みがでてきましたが、すぐ袴が開き始めました。
（プロフェッショナル軽合ベース）革の黒い色は、なかなか落ちません。

928です　　ドモドモです。
6000円で藤田プロを二つ買う事に決めました。
裾が開いても張りの調整では上手くいきませんか。
一応　張り調整も出来るようになってました。

革サドル本当に知らないんですね？
ならあんまお勧めはしないですよ。
ブルックスを「選んで」買って、きちんと手入れして、、と
本来の味を覚えたほうが良いと思います。

フジタはとりあえずニセブルプロ作りましたで
実際に尻を乗せると３０分で後悔するよ
馴染んでない間は人間のケツはそんな形していない
大きな声で言いたくなるほどケツが痛い思いをするぞ

先日　ショップでビンダノーマルストラップの白色をゴッソリ買いマスタ
幸せな気分に成れました。私の責でもう在庫無いそうです。

>>933
せっかく買ったんだからそういう事いうなよ

ビンダのストラップは結構全国各地のショップに眠ってる。
ポロポロ出てくるよ。

漏れが買ったのは革と革の間に樹脂が挟まっているビンダエクストラとかいうそうでつ

ノーマルのビンダじゃなかったの？
ノーマルなら漏れも予備に少し欲しいな。

ハーフクリップだから関係無し。みんな好きなだけ買ってくれ。

伸びて寿命が来ちゃったストラップは今もフロントバックの固定用ベルトとか
ロードのサドル下にスペアチューブラ固定用とかに使いまわしている。

みんな
今年こそランドナーと『粋な別れ』をしようとは思わないの？

俺まだ33歳だし。

昨年9月に買ったばっかり。

DURA仕様だから、ランドナーじゃないんだｗ
だから、ランドナーと別れたくても持っていないから無理。

レプリカ廚なんか相手にスンナ派

古物収集無縁派

>>945
あははは。俺も一緒。なめらかな回転の虜になり
ハブや８速スプロケがDURA
原理主義者から白い眼で見られそうだな

藤田プロ　買いますた。それも２つ。１ケ３０００円ですた。
店の親父が「イギリスのもあるよって」ブルプロを出してきました。
よく言われる後ろのプレートは小さくて黒地に銀文字でした。
これも買いました。３０００円。
しかし革サドルって良いにほいがしまつね。部屋のなかなんとも良いにおいでつ。

オイルもかってきた？

ブルプロの奴を買ってきました。別の店で。

次スレこそ完璧な計画書の披露願う

>>952
何を持って完璧なのかと

俺様が完璧だ

了解です。さてとランドナーホムペ探索に出かけますかな。

>>949
藤田は裏にゴムが張ってあるから何だけど
ブルプロはオイル塗ってビニール袋に入れてコタツの中に入れるべし

オールシマノで完璧

完璧なランドナー。


ストロングライト
イデアル
マファック
マビック
スーチャン
サンプレ
ユーレー
リオター
アトム
マイヨール
マキシカー
ソービッツ
JOS
ミシュラン
ユッチンソン
ウオルバー


上記ブランドを一切使わない物。

しかもフランスパーツのみで構成するべし。

958のリストだと１台組めそうなぐらいフレンチメーカーが
抜けてるけどゲームを楽しもうとしてるのか？
それともそれしか知らないのか、どっち？

>>956
きみィ　知ったかは嫌われるぞ。
俺の手元にある藤プロはゴムなんて張ってないぞ。ピュア―な一枚革だ。

メインストリーム外しで完璧なランドナー、という意味だぬ。
あ、それから時代設定は70年代ね。

ランドナーって磯野カツオと同じにほいがしない？

>>961
ゴムが張ってあるのは、藤田のベルト！
入門用ランドナーに良く使われていました。
いくらオイルを塗っても、雨にさらしても型崩れせずカチカチでした。
ブルックスやイデアルにも二枚革のサドルはありました。

>>962見たいのが幅利かすのがイヤなんだよなぁ

>964
俺はハイエスト・クオリティ使ってたよ。ベルトも藤プロも使ったし
ブルプロは今でも使ってるけどイデアル90が一番好きだな。パンツが
黒くなるのを除けば。

皆様、普段ランドナーに乗られている時はどのような靴を
履かれているのでしょうか？（トゥクリップの場合）
お勧めがあったら教えて下さい。宜しくお願いします。

底が固めのスニーカー

>>967
ちょっと笑えるものを発見しました。
左列の下から２番目のストラットフォードという靴。
なんか帆布のグリーンのフロントバックに似た色っぽい。
誰か人柱になってよｗ


http://www.columbiasports.co.jp/products/footwear/index.html

>>969
超特大のクリップがいりそうな。
それにこのソールじゃペダルにひっかっかって脱着が
困難そう。
>>967
やはり非ビンディングタイプのレーサーシューズがいいんじゃない？
売ってれば。

みんな
ビル・ブラッフォードとアラン・ホワイト、どっちが好きなの？

プログレネタか？アランホルワーズなら知っているがな。
技巧派も良く聞いていた方だが、今でもたまに聞きたくなるのは、
歌モノでメロとトーンが好きなギタリストに落ち着いてしまうな。
海外だとラリーカールトン、国内だと初期山下達郎のギタリストあたりかな。まあスレ違いだがご勘弁を

>海外だとラリーカールトン、国内だと初期山下達郎

両方とも糞。

アランホルワーズって誰だよw

＞歌モノでメロとトーンが好きなギタリスト

意味不明。
ﾈｯﾄで必死に検索して知ったかぶりした結果がｺﾚｗ

ハードでメロディアスなプログレきぼん

ランドナー以外の釣りネタには食いつきが早いのが理解できんな

カンパのブレーキについて質問です。
昔のレーサーはよくフロントにスモール,リヤにラージのキャリパーつけてますよね。
これは何か意味があるのでしょうか？

フォークの剛性あげる為に詰めたと聞かされてきたよ。

>>967
ＭＴＢ用のＳＰＤシューズをクリート付けずに使用汁。

>>971
漏れはビル・ブルフォード。（ブラッフォードとは発音しないらしい）

>>976
ピンクフロイドの Wish you were here でどうだい？

＞９７９
回答どうもです。すると本来はラージが標準でフロントだけ変更した,と。
でもなぜ前後スモールにしなかったんだろう。

リズム精度でいえばアラン・ホワイト
変態小手先でいえばビル・ブラッフォード（リズム精度若干落ちる）

>>982
イエスはDrがアラン・ホワイトに替わってから落ち目になっていったよね。
リズム精度ってあなた・・・(ﾟ∀ﾟ)

>>978に便乗です
レコードのブレーキのギザギザ付きワッシャーが
割れますた・・・　代用可能な部品ってありまつか

>>978
昔ってどれぐらい昔の話？

>>984
たまにヤフオクで見かける。現行のジュラエース
のギザワッシャは使えないのかな？使えるなら、
これが一番手っ取り早いような希ガス。

>>985
アルテにはなかったんで諦めてたけど
DURAにはありそうだね�Eのパーツ

http://www.shimano-europe.com/cycling/phpimages/product/exp_view/BR-7700.pdf

次スレの１はプログレッシヴな計画書をうｐきぼん。

>>984
ダイアのが今もあるよ。

先日近畿圏の自転車店でナショナルの単2×3本の自転車用スコープライトが売っていました。
全身メッキの懐かしい形の物。
嬉しくって3つも買ってしまいました。
取り付け金具も付いているブリスターパックのヤツでした。

最近のバッテリーライトはなんかメカメカしっくて、ランドナには合いませんな。

やっぱり形ならワンダーでしょう。俺のサビサビだけど。

いいえ、形ならルクゾールの電池式テールです

>>991　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

マジレスだが、こういうの一台ほしいな
http://dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/maru001.jpg

次のスレ、誰もたてないんですか？

それとも、ほかの板にもう出来ているんですか？

『２ちゃんねる検索』やっても出てきません
もう、ランドナーに乗ってはいけないのでしょうか？

私がたてても良いのですが、笑える計画書が思いつきません。

『計画書４』立てるぬ。

別に笑えなくていいから立ててよ。

よろしこ

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