ランドナー様のお部屋8号室（計画書２）

床の間派も実走派もビンテージも実用も仲良く、
ランドナーをまたーり語ろう、ってスレ。

★前スレ★
ランドナーのお部屋７号室
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089262890/
でもって、その他過去スレ関連スレは>>2-5くらい。

メカ知識と実走、オールドスクールとニュータイプの
対立の狭間にて、君は２１世紀のランドナー乗りとして
生き残れるか。（なんてね。

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:32:25

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:34:18

【魔物】東叡を語れ【遺物】（2）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067318180/
★東京･神田ALPSを語ろう★part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070449246/

★関連過去スレ★
オーダーメドサイクル
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/984/984318831.html
東叡社一台欲しい。
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/998/998989467.html
【愛好家】スポルティーフでGo!【のんびり】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10158/1015861805.html
ツーリング車
http://curry.2ch.net/bicycle/kako/982/982907949.html
ランドナーオヤジは変態ばかりだぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016349893/
フルサス仕様のランドナーオーダーしたいのですが
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1018/10188/1018859085.html
ラグッ！！ラグ好きの野郎どもカム～ン！
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1006/10065/1006520015.html
シフトレバーはＷが好きだ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10022/1002282718.html
シフトはWレバーが好きだ！ Part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1035/10359/1035997835.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:03:49

タンゲＮＯ２get

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 12:10:10

いちばｎはじめのランドナーはシートだけNo5だった

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 18:26:45

>>1
スレたて乙
石渡019

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:22:46

ワイルドセブンげっと

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:25:56

この馬鹿騒動は一体何？
http://www.bitcat.net/starbike/index.html

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:29:17

なんだこりゃ、、、昔のMTB関係団体設立の騒動を思い出すわ。
あれもいいかげんに汚い争いだったけど。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:34:15

泥沼って感じだね。
ランドナー≒テコンドー
ってとこか。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:28:08

笑った、なんだこれは。
加藤って苗字の男と女はそもそもどういう関係なんだろう？
夫婦か？もと愛人同士か？単なる他人？
下北のカルト劇団員同士の派閥闘争みたいで泥沼の愛憎劇ですなあ。

しかし、ランドヌ～ルになると日本では集まる人々もヤバゲが多いのかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:37:15

ブルべって何？

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:39:53

ふぁすとらん

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 22:45:34

10 名前：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 21:34:15
泥沼って感じだね。
ランドナー≒テコンドー
ってとこか。

論旨不明快。
こいつほんとに頭悪りぃな（ｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:03:28

>>14
そう？それなりにタイムリーだと思うけど。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:04:43

ここも面白いことになってるな。
http://www.bike-joy.com/brevets2004.htm

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:09:21

>>14
俺だってわかったよ。
>>14以外は理解できていると思われ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:09:27

どこが面白いことになってるの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:25:50

で、ランドナーのどこが泥沼なの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:29:11

>>18
http://www.brevet.jp/bbs2/bbs.cgi

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:31:04

>20
ふーん、どっちの言い分が正しいのかね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:04:03

意固地になった女が箸にも棒にもかからんのは
昔からだがゴーヤーマンはなんでこの営利企業に
肩入れすんのかな？

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:27:04

ttp://randonneurs-japon.org/
もよく解らない。

ところで、このランドヌール何とか、って
ランドナーで走るの？

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:32:22

>21
どちらも間違っていると思う。
自転車は自分独りで乗るものだからさ。
やれ、団体がどうの、主義主張がどうの、・・・
そんな実につまらない人の世の錯覚妄言は、例えば、組織、あるいは
地域にいて、うんざりするほど見ているぢゃないか。
そういうものにとらわれる感情・感覚刺激が及ぼす悪影響は
「独り静かに自転車を漕ぎ、気がついたら無心になっている自分がいた。」
そういう瞬間に自然と肉体から剥離していくものだ。
また、せかせかした日常の生活テンポがもたらす様々なストレスの蓄積は、
意識的にゆったりとペダルを回すことによって正常なリズムが回復され、
これを除去することができる。
だから「独り」ということの豊かさに気づいているものにとっては、
冒頭の話など瞬きほどにも意識に留まらないだろう。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 00:39:14

>24
御説はごもっともだけど、この場合はそーゆう問題とはちと違うんで内科医？
漏れは競技として捉えるんだったら、上位統括組織のそれに順ずるべきだと思うんだけど。
ところでゴーヤなんとかって誰だい。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 01:02:20

そこに出てくる幾人かは他人に対しての優越感を生きがいにしていった人間の末路なんだろうな。

哀れな事だ。

27 ：↑：04/09/14 01:10:36

すまん、意味不明。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 02:00:48

気にするなよ。普通の人には関係の無い話さ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 07:22:36

遅かれ早かれ集めた参加費の何割かは
いづれ使途不明金になりそうだなw
そこでまた揉めるのだろうか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 07:45:30

>>25
ブルベは競技ではない。
つーか日本では非競技系自己耐久イベントをあたかもレースとしてとらえる人（雑誌も含め）
が多いけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 10:50:42

この祐子が普通に可愛いなら、ここまで泥沼に揉めねーだろ。
まずは祐子さん、画像をウップしろ。話はそれからだ

ところで朝のTBSのニュース番組の天気予報に出てくる
ｦﾀの琴線をくすぐるメガネっ娘に萌萌えなランドナー乗りはｵﾚだけですか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:01:41

揉めるか揉めないか、父の画像もな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:04:37

ブルベはチャンピオン競技ではないが、立派な耐久競技でないの？
ルールがあって個人なりに時間を競い合うんだから。単なるツーリング大会ではないべ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:21:50

>33
「立派な」といってしまうことに（爆）
ランドナーを是としてもいいけど、耐久競技にしてみたり、
ルールで縛ったり、時間を競ったり、・・・
こういうことをするから、すべてがおかしくなる。
参加料？　ご苦労様だな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:38:35

チャンピオン競技ってのはＮｏ，１を決める競技でしょ？
競技でないとは誰も言ってないのでは？
ＮＯ，１を決める競技ではないと言っているんだろ。

ＨＰ見たけど、参加者から見ると白ける話だね。
ファンを無視したプロ野球オーナー会みたいだね。

経過を見ると某裕子は間違いなくＢＪを立ち上げた功労者だと
思うけど、それなりの組織作りをするにあたってはスタンドプレー
が目立ち過ぎて組織運営の弊害が無視できなくなったってところ
かね？
騒いでる本人がオーナーかナニカならこれほど揉めなかったろうに

組織立ち上げに際してはワンマンの独善的エネルギーが必要だけ
ど、それなりの組織になった時には勇退すべきだね。
ただこの程度の組織の規模でハタから見てみっともないお家騒動
してるところを見ると、某裕子を含め大した人物はいないと見た。
某裕子もそれほどＢＪが大切なら、加藤何某をなんで懐柔しておか
なかったんだろう。
自分は一事務局員ですからという逃げ道を用意しておいて、発言と
行動は代表者のように振舞っていたんではないだろうか。
そのお陰で過去の功労が消し飛んで、エゴだけが残っているように
見える。

なんて無責任に発言してみましたがいかがでしょうかエロイ人？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:46:14

>35は誰に対するレスなのか教えてくん

37 ：35：04/09/14 11:52:09

あ、いけね　チェンピオン～のところ読み間違えてますた
ｽﾏｿ

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:52:13

ブルベはレースではなくコンペティション。
コンペティション＝競技会。

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 11:58:49

２派で別々の道を進むのが（･∀･）イイ!!よ
あくまで国際的に承認されるべしとする考え方と、自分達なりの価値観と楽しみ方で走る
人たちと。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 12:12:46

ところで皆さん、【ルネ・エルス存命なりせば】というお題で現行パーツ
を使ったランドナー、スポルティーフを考えてみた事無いですか？
漏れは今秋のオーダーに向けて思索中。

41 ：↑：04/09/14 12:19:15

計画書としてアッセンブルパーツの披露をこのスレにヨロシク。

42 ：４０：04/09/14 12:25:21

ハンドル：フィリペ旧刻印
ステム：ルネルス双胴
ヘッド：ストロングライトＰ３
サドル：イデアル60
ピラー：サンプレックス鉄バッジ
ブレーキ：ワイマン捻り999
クランク：ストロングライト57
ペダル：リオター旧65
クリップ・ストラップ：パトロード
チェン：セディス
フリー：シクロパン
ディレーラー：サクセス
ガード：カニオン
ハブ：マキシカー旧段無し
リム：メフィスト700C
タイヤ：ムタン
ヘッドライト：ＪＯＳ４３１
ダイナモ：ＪＯＳ

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 12:53:21

>>39
２派とは加藤裕子と現執行部ってことか？
一人ほっぽり出された感があるが・・・・
苦瓜って影響力あるの？

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 16:07:54

>>42
サクセスってなに？島野だった？

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 16:17:51

>>42=40
そのステムって市場にでてるもんなの？
まさかワンオフで業者に作らせるの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 16:43:25

>>44
幽霊

>>45
その昔、日東がパチモン作ってたな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 16:44:47

日曜日に荒川でランドナーの大集団見たけど、あれはお前らか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:38:55

>>46

日東の技術力最高派な俺としては、

日東双胴ステム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルネルス双胴ステム
（純正以上に価値アリ）　　　　　　　　（パチモン）

こうなるわけだが・・・・・。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:41:58

>>42
できれば、フリーの段数とギア歯数
クランクのギア歯数の数値も紹介希望。
また、走りのコンセプトと外観のコンセプトも提示されたし。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:46:23

>>48
エルスのステムは手作りの味（ヤスリ目とも言う（ｗ）があって、
それがいいのよ。キレイにキッカリ作ってたという意味じゃ、日東
の方が良いよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:54:23

>>50

なーるほど、味ですね。たしかにカメラで例えると
帝国光学製のZUNOW一眼レフカメラは
故障だらけで生産中止となったが、いまでもマニア垂涎の機種ですから
それと同様なのでしょうね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:57:22

日東のボトルケージのレーサータイプって良くない？
曲線の優美な作りといい、
NYのメトロポリタン美術館の工業デザイン部門の作品として
所蔵されてもおかしくない出来上がりだと思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:00:04

>40
過去の遺影を引きずらず...これが正しいあり方。
もう２０年になる？無くなって...
日本でもいまだに引きずってる人がいるんだね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:07:17

>>52
漏れも普通のポリボトル用とペットボトル用使ってるが、
両方ともボトルを入れる時、ちょっとキツ過ぎないか？
今は改良されたかもしれないが。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:19:45

いいじゃんかよ、漏れは40じゃないが、
別に過去のスタイルを現代に蘇らせるのもありだと思う。
ちょっと前に日米の協力でゼロ戦を復元させて飛ばせたのに似ている
男のロマンですよ！63機撃墜坂井三郎万歳ワッショイ！！

日東ボトルケージは自分の場合は緩いので枠を逆に狭めるかんじで
調整してます。ボトルはアルミですがSIGG銀？シグ？750mlをダブルで使ってます。
伝統的なランドナー先輩達には邪道かもね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:31:35

ブルベの話は終わったのか？

57 ：↑：04/09/14 18:31:45

ttp://up.nm78.com/data/up018275.jpg
お前晒されてるぞｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:37:36

ブルベってマジで走る集団なんだな。
>>40とは対極だ。（ｗ

ブルベの醜い内紛詮索するよりは、>>40仕様のランドナ
想像する方がいいな。漏れは。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:38:04

何が晒されてるか教えて下さい携帯からだとわかりませんです

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:46:09

誰かここの住民で、
いやがらせでママチャリで参加する兵（つわもの）はいないのか？そのブルべとやらに。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 18:52:52

ﾌﾞﾙﾍﾞに興味があったので以前からHPは拝見してたんだけど、団体が2種類あるようで判り難かった。
いつか参加出来るように最近100kmを越えるツーリングをしばしばするようになった。
この機会に膿はしっかりと出して、参加しやすい団体になってもらえばと思います。
団体運営サイドの苦労はよくわかりませんが。

62 ：ツール・ド・名無し：04/09/14 18:54:16

ブルペをランドナーで走ってる参加者は、皆無に近いから、この掲示板のタイトルに遭わないぞ！
参加者は、殆どがロードレーサー。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:09:34

何かの雑誌にランドナーでブルベに参加してる人を見たな
４２Bで出たいと思わんけど、細身のタイヤ履いて出てみたい
ええ、夢ですが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:21:26

なんかようワカランがロードレーサーならランドヌールを名乗るのは
オカシイとその世界のなんたら本部に我々2ちゃんランドナー同志で訴えるのはどうだ？
そして正式なランドナーを所有している我々こそランドヌールの称号を貰えると
また我々の国情にあわせてランドナーを所有し、かつに2ちゃんの自転車板のランドナースレに
レスをするのが我々のスタイルで
走らなくても正式なブルべとみなすこと。
基本はレスの内容によってブルべバッヂが貰えるとする。
参加は自由で参加料は無料。
バッヂは各自の自作とする（以上）

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:25:33

カトウ(女)を口説いて、代表者権を我々に委譲してもらう必要があるな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 19:57:01

>>65
そうか！苦瓜男はそれを狙ってたのか。
カトウ（女）がべっぴんなら一石二鳥か。

で、ランドナーでなくてロードらしいが、
ロードレーサーなんだろうな？ロードバイ
クか？

67 ：40：04/09/14 21:09:30

想像以上に釣れたぬ。でも反応してるのはバカばっかりだぬ。

68 ：↑：04/09/14 21:16:25

半角なのが微妙に偽者くさい

69 ：４０：04/09/14 21:41:55

本物です。馬鹿野郎はスルーってことで。

70 ：よんじゅう：04/09/14 21:49:13

漏れが本物です。いやらすぃ番号の次ゲット

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 22:59:42

類は友を呼ぶ

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:00:35

ストロングライト57なんて手に入るの？
俺は実物拝んだ事無いよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:27:10

57と49って、先に出たのは49の方？
だったら、49って本当に長寿だったね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:01:07

ハンドル：フィリップ　マース型
ステム： GB
ヘッド：ストロングライトコンペティション
サドル：ブルックス　プロ
ピラー：カンパレコード二本締
ブレーキ：マファックレーサー前後直付け
クランク：ストロングライト49D
チェンホイル：サンプレ（CT’sでも可）46x32T
ペダル：リオタープラットホーム
クリップ・ストラップ：クリストフ
チェン：レジナ
フリー：レジナ
ディレーラー：　F：カンパレコ　R：サンプレクリテCP　WL：カンパレコ
ガード：本所　マビックタイプ
ハブ：カンパレコードラージ
リム：スーチャン650B（マビック、ウカイ、アラヤ20Aでも可）
タイヤ：ミシュラン32B　アクシャルレイド
ヘッドライト：SOUBITEZピン球キャリア直付
ダイナモ：SOUBITEZ 12N

入手しやすそうなものもの集めてみたけど。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:07:01

スーちゃん650Bは入手結構難しいかも。
どっかの暇な大金持ちが６０～７０年代のオタクパーツ群を金型から起こして
レプリカしてくれないかな。サンプレやユーレーなんかもう会社無いんだから
商標そのもの買い取れそうだけどな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:27:14

ブルベ興味あったけど
この騒動で嫌気がさしたよｗ
世代的にも、もめごとの好きな連中の集まりみたいだしｗ
上の方のレスにもあったけどまさに
ランドナー≒テコンドー≒ブルペ　って感じだな

あ、理解でけん奴が一人いるかｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:02:20

>>74
確かにこれなら集まりそうだ。
ハンドル、リムは合図オリジナル
ステムはトーエイ
ペダルはシルバン
タイヤはパナ
にすれば、更に安定供給されてる。（逆に値が張る物もあるけどさ）

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:05:10

>>14 >>67 煽り損ねて返り討ち喰らってるな。（ｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 01:12:00

>７６
今度は自分なりに新しい論法でこのスレ煽りだしたね。
しかし君は元来頭が悪すぎて論旨の展開に無理が有るよなあ。
子供の頃にもう少し本を読んでおくべきだったね（ｗ
おとといおいで。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 02:58:19

>>74
> チェンホイル：サンプレ（CT’sでも可）46x32T
CT'sにしといたほうが吉
サンプレの軽合リングはヤワいぞー曲がるぞ直せるぞ ^^)
(同デザインの鉄リングなら丈夫だが、46Tはあるのかなぁ)

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 04:01:48

鉄と同じ形のままアルミに置き換えてるんだもんな
曲がって当然。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 07:35:01

>>75
サンプレはまだあるよw
ユーレーはザックスの自転車部門がスラムに売却されたときに商標の扱いはどうなったんだろ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:17:05

２ちゃんって一般人には危険な人が集まるイメージがあるようですが、
さきほどブルべの掲示板を覗いてきたが、

我がランスレ。平和やなーこのスレは（笑）

笑った、笑った、ブルベ掲示板。なんかもう怨念というか宿敵どうしの
殺伐とした応酬。

あんなんじゃ、とても発展性を感じられないし普通の人は完全に引くな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:38:07

２チャンネラーでもあんな応酬はしないよな。
あいつらマジでやってるんだぜ。スゲーよ、本当に。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 13:50:57

>>83
>>84

いえてる。マジというのが凄いよね。中立派がないというか、
極端な連中しかいないように思えてしまうから、
今後の下部組織の発展という意味では、温厚な一般人は参加できないよね。
２ちゃん用語でいう、「もう駄目ぽ。」としか言い様がないですよね。

86 ：８５：04/09/15 13:55:37

あと、ふと思ったのですが、
両者のブルベの日本における国際的認可取得を争う血みどろの戦争が、
なんかイスラエル対パレスチナ的な不毛な無限地獄を彷彿させるなあ。
お互い一歩も引かないところとか。

87 ：76：04/09/15 18:55:00

>>79=14=思い込みの禿しいやつ w

漏れは一回しか書き込んでないよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:44:11

このスレもブルベ板見習わなければ。
どうせ匿名なんだし。
馬鹿言うのはひとりなんだし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:11:18

ﾌﾞﾙﾍﾞ競技なんてどうでもいいべ。
ここはﾆｯﾎﾟﾝのﾗﾝﾄﾞﾅｰｽﾚだべ。

90 ：ｷﾞｬﾊ：04/09/15 21:41:10

こんばんわ・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:57:57

エルゴレバー使ったツーリング車作りたいけど、できるだけ現代の国産パーツ
使いたいんだよなあ。大根でエルゴレバーのコピー作ってくれないかな。パテント
切れるのいつだっけ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:00:24

自分でつくればパテント関係ないよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:07:12

エルゴレバーってシマノSTIのパテント使ってるんじゃなかったっけ？
STIの方はそう遠くない将来切れるはずだよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:25:38

9月から丸石のツーリングマスターに乗り始めた初心者です。 googleで「ランドナー」を検索しても、初心者向けのページを見つけられません。初心者が知っておくべき、ランドナーならではの注意点は、ありませんか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:30:38

ならでは？てことは別にないですよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:34:50

>ランドナーならではの注意点
そうですねえ、時代考証に度の過ぎた執着を持つ人、
クラッシックパーツを引っ付けないとランドナーではない
と執拗に突っかかってくる人には要注意ってことかな。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:37:01

>>94
さて、今夜も釣られるか（ｗ

ストロングライト、ユーレー、サンプレ、イデアル、
マファック、５３１、という単語が頻出するホームペ
ージやオヤジには近づかない方がいい。（ｗｗｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:41:43

しょしんしゃがしっておくべき、らんどなーならではのちゅういてん、ねぇ。
「ランドナーの定義」について一切何も考えない事かな。
好きに楽しめば良いんです。ヲタパーツ満載車もクロスバイク改もオーナーが
ランドナーだと思えばそれはランドナー、って事でいいんでない？

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:44:04

>>94
色んな事が出来る車種なので、何をするかによって注意点が変わってきます。
さあ、手に入れたランドナーで何をしたい？（地球一周だって出来るよ。）

>>98
んだんだ、おらもそうおもう

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 22:44:37

＞クラッシックパーツを引っ付けないとランドナーではない
＞と執拗に突っかかってくる人

そーゆー人は今や絶滅種でしょ。10年少し前ならまだ居ただろうけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 23:39:30

>>94
たとえば
ttp://dai.banbi.net/ran/rand1.html

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 23:59:43

>>101
そこの掲示板のしんとか言う奴もいやなやつだね
ブルベといい、ランドナーといい
こんな奴ばかりが集まる趣味って・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:00:36

ブルベに関わらないこと、だろ。
古物趣向は可愛いものだ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:16:55

>100
STIだとか、10速だとか、チタン、カーボンだとか、Ａヘッド、700Cだとか...
もう、それこそいろいろ出てきてしまっているので、表立って言いにくく
なっているだけってことはないのかなあ。
その分、腹の中に気持ちを溜めたままになっているだけだったりしてね。
そういうほうが逆にいやだな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:21:17

>102
ふーん、お前さんが誰だか大体わかったよ。
あまり2ｃｈに顔出さないほうがいいよ（ﾆﾔﾘ

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:34:19

ブルベってのが本当に定着したら、ブルベ用にチューンした自転車こそが
ランドナーだと呼ばれるかもね。それはそれで構わないんでないかと。

まぁ俺も古物趣味だが、定義やなんやらウルサいのとは付き合いたくねい。

何年前だったか、ルネのチェンリングパターンの起源でNC誌上で揉めてた
があれも大人げなかったねぇw。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:41:27

>>102
あそこもたまに荒れるね。
初心者馬鹿にして庫裏には媚を売るか。
ふーん。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:45:44

また庫裏かよ。その名前出すの止めるべ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:49:13

>>108
悪い、悪い。別に他意はなかった。

初心者馬鹿にして親分には媚を売るか。

これぐらいならいいか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:53:41

どうでもいいけど健全なｽﾚに汁!

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 07:44:38

>>105
だれが見てもあの書き込みはいやな奴にしか見えないけどな。
いったいどうやって誰を特定したんだろう？電波のお告げか？

たのむから、思い込みで人を叩くな。周りが迷惑するからな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 10:00:46

なんだなんだ。
ベトナム化しているスレ議論してたら、ここまでベトナム化かw
実は同じメンバーが、この板含め複数の板で泥試合してる悪寒

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 10:10:21

いや、それはないな。しいて言えば
名無しでルミやギャハやジュラが
偽装しているぐらい。ノコノコと書き込むが臭いのでレバレバなのが嘲笑える

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 10:58:51

味噌汁で顔を洗って出直して来たほうが
技術と親切の店
warata

115 ：↑：04/09/16 11:13:16

おまいは激しく板違いだぞ！味噌汁で顔を洗ってって・・・

おまいは才斤戸か。ニフの巣に戻りなさい。消火作業に真面目に取り組めよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:26:24

>>115
だからさ、ここは比較的まともだって。
マジで応酬戦したり初心者虐めする椰子いないじゃん。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:42:10

皇帝はどうなるんだ？存続するのか？ついに終わりか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000405-yom-bus_all

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:55:08

>>117

終わりだろうな。
不渡り２回出した会社に、売れないモノ作る余裕なんてあるはずないよ。

あのツノダにしたって自転車はすべて中国で生産して
工場跡地を貸倉庫にして利益だしてんだぜ。
HPでも「自転車部門」は開発代行商社になってる。
↓
http://www.tu-bicycle.co.jp/profile/index.html

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 12:59:01

エンペラブランドはBSに委譲されることになりま・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:05:13

丸石倒産・・・・・マジかよ
自転車事業は継続するとあるが、効率化を図る為に少ロット生産品は切り捨てるかも。
皇帝なんて年間生産数はどのくらいあるんだろうか
シャフトドライブチャリとか独創性もあって面白い会社だと思ってたけど、商品ＰＲは下手だったね

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:10:58

皇帝去年買っといてよかったー
思えば、ドリームキャストの生産中止発表3ヶ月前に購入。
ＰＥＮＴＡＸ　ＬＸも生産中止発表の1年前に購入。
そして、今回の皇帝も生産中止可能性がありそうです。
私が何の知恵を働かせずに衝動買い購入したくなるものは、
1年以内にデイスコン製品になるなあ。
次に購入を考えてるのが、ＳＵＢＡＲＵのミニバンでＴＲＡＶＩＱです。
まあ、これは大丈夫だろ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:22:38

>>121
見事なまでに不人気商品ばかりだな。
みんながみんなオマイみたいな香具師だったら助かるのにw

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:24:40

>>121
当然βデッキもお持ちですよね？

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 13:36:33

>>121
この機会に、三菱ふそうのトラックもぜひ。

125 ：121：04/09/16 14:24:26

我が皇帝の２００３年製（最終モデル！？）
これって、プレミアムはつくのでしょうか？ちなみにカメラのＬＸは
一時期中古相場が暴騰しました。
確かに不人気商品を購入するのではありますが、
これは自分が生まれた星のもつ影響が大きいかと
１９７２年（みずがめ座　Ｂ型）：常識の逆張りに価値を見出す習性：
βデッキ＝残念ながら持っていませんが、いずれどこかで入手する予定。
ビクター規格のＶＨＤ機器は有りますよ。（押入れ眠る）
親戚の叔父から不要だからと貰ったＳＯＮＹのＭＳＸパソＨＩＴＢＩＴ（完動：押入れ眠る）
三菱ふそうのトラックは遠慮しますが、唯一三菱車で購入しても良いのは、
三菱ランサーＧＳＲ１８００ＴＵＲＢＯ（箱型４枚ドア）ぐらいかと思います。
現在はＳＯＮＹのスカイセンサーＩＣＦ－５９００をこよなく愛しております。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 15:28:05

皇帝にプレミアムなんてつかんだろ
数多の生産中止したランドナーでプミアムがついているのなんてない。
20年前の新車のビニールも取られていないシルクの新車が高値に
なったことはあるけど、その他は新車保存してても定価に届いていな
いと思う。
特に皇帝は生産台数も多いからな
40年ぐらい箱から出さずに置いとけば多分プレミアムつくと思われ
ガムバレ

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 15:59:56

page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18127884
これってこんな値段付くような品物なの？
吊り上げデツカ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:41:11

>127
SSCって45000くらいだったおぼえがある。違ってたらすまん

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:28:18

>>128
漏れは必要ないから買わないが、>>128の値段
まで行っても不思議じゃない。

そもそもＳＳＣに４．５万の値段があるかどうか
は、ヘタレ足の漏れではわからない。（ｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:48:28

>>126
確かに。大学サイクリング部のある年代の人は、皇帝の
世話になった人が多く、プレミア感は乏しいな。

シルクだったら漏れもホスィ。松本からビーナスラインを走って、
諏訪の１０００人風呂「片倉館」に乗り付けるのが夢。同施設２階
休憩室でビール飲みながらゴロゴロしたい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:59:22

>>130
そこは「片倉」と関係のあるところなんですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:04:09

>>131
ありありだよ。ヒントは「シルク」の由来だな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:07:53

わかった。
絹の靴下　→　夏木マリと温泉でﾊｧﾊｧ、だな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:09:23

>>133
フェティでつねw

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:27:18

>>132
そんな背景はわかっとるって。
うちの近所だって工場あったんだから。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:35:05

リストラで皇帝がカタログ落ちになった場合に駆け込み購入する人って多いんだろうか？
オレは今更いらんけど

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:39:13

深谷駄ヴォスがあるし、慌てて買うほどのもんじゃないな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:41:00

>>130

ビーナスラインは疲れるので、上諏訪起点に諏訪大社の春秋両宮をめぐる
諏訪湖一周の旅の方がいいかも。

そういえばJR上諏訪駅構内にあった無料温泉ってまだあるの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:52:46

>>136
皇帝だろ？漏れ５万に値下げすると言われてもいらない。
丸石にはブランド力がないから正直きついと思うよ。
それよりも在庫の山を心配した方が……

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:55:54

庫裏ってなんでアンチが多いの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:38:23

漏れも
＞夏木マリと温泉でﾊｧﾊｧ、だな。
に一票だぁ～！

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:39:58

70年代の皇帝がデッドで残ってたら買うけどな。今のはチョト違うっぽい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 19:57:55

>140
時々出てくるけど庫裏ってなに？

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 20:25:56

>>143
漏れも疑問に思ってる。

今までのやりとりを分析すると、
>>107が書いた、
>あそこもたまに荒れるね。
>初心者馬鹿にして庫裏には媚を売るか。
から読み取ると、「あそこ」はランドナ－掲示板で、庫裏さんはそこに
登場するメンバーの１人で少なくとも初心者ではない感じがする。
さらに、
>>108
>また庫裏かよ。その名前出すの止めるべ。
からは庫裏が人名か、もしくはその一部に読み取れる。
また
>>109には
>初心者馬鹿にして親分には媚を売るか。
という記述もあり、庫裏（くり）さんはランドナー界の重鎮の名前か、
その一部でることが予想される。
ただ、>>140は「庫裏」を「アンチが多い」と表現しており、人の氏名
ではないことを示している。

本当の答えはなんなんなの？
まあ分かっても何の役にも立たないんだろうけどw

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 20:35:55

君144推理小説の読みすぎ。

今宵は丸石の為に黙祷を捧げようではないか。

146 ：144：04/09/16 20:39:39

>>145
ラジャ。

きょうから闇組織「皇帝オーナーズクラブ」の設立（あれば）を支援し、
保存運動を遠くから生暖かく見守ることにします。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 20:54:57

>>140は「庫裏」を「アンチが多い」と表現しており、人の氏名
ではないことを示している。

おいおい、アンチが多い＝いけすかない　人物とは読めないか？ｗ

148 ：144：04/09/16 20:58:56

>>147
言われてみれば、そう読めなくないな。
庫裏に対してアンチが多いってことだな。

なんか分かってくればくるほど、陰鬱なやりとりだな（；´д｀)

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 21:05:53

ここで>>１０５が一言ｗ

150 ：ブライト：04/09/16 21:13:56

「ランドナー総員に告ぐ。ブリッジ甲板に整列！」

「全ての丸石戦士とその英霊の為に黙祷！！」

推奨BGM
♪愛、震える愛、それは別れ唄。拾う骨も燃え尽きて・・・

マチルダさん。（呟く）
マチルダさん。（涙声）
マチルダさん。（拳握りしめ）
マチルダさーん！！（絶叫）

151 ：94：04/09/16 22:03:16

突然の質問に、温かいレスポンスをありがとうございます。

今年の6月に丸石に聞いたら、生産継続中とのことでした。
文面から推測すると月産10～20台のペースのようです。
8月頭に注文して、9月の頭に届きました。

個々のパーツについては、他のスレッドをあたりますね。

ママチャリから移行してきましたので、
ツーリングマスターが魔法のじゅうたんに見えます。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:37:41

あちゃー皇帝が・・・・・・・・・
寂しいよね。子供が大きくなって
自転車旅行できる歳になったら、
買ってやろうかと思ってたのに。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 13:08:36

おと～ちゃん、皇帝こうて～な。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:32:01

>>144は全て知っている上で釣りをしているに１０万エンペラー

しかし皇帝は月産１０～２０台かよ・・・・・冬季は受注が落ち込みそうだから
年間１５０台くらいの生産？

月産２０台以下だと生産ラインもろくに組めないから、工場の片隅で皇帝
担当のパートのオバチャンが１人で組んでる気がする。もしくはワシは
オーバーサイズなんてワカンネ！という定年再就職の爺さんとか。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:50:16

>>154
もっと生産＆売れてます。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:53:39

>>154
> １０万エンペラー
ﾜﾛﾀ

てか、遠い昔(といっても10年位前)、知人がナショナルのツーリング車を
取り寄せで購入しようとしたら、自転車屋から

「松下のほうで注文の数がまとまるまで作らないので、一月ほど待ってや」

と言われて、ふた月ほど待ったということがありますた(^^。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:56:43

チｯ、せっかく昨晩ガンダムネタ振ったのにｵﾏｲﾗ冷たいぜ

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 16:14:55

>>157
ﾐﾝﾅ黙祷してたとおもわれ

(てか、最後の文は　マルイシさん、マルイシさーん　でしょう ^^)

159 ：121：04/09/17 17:41:33

>>158
実は悩んだんだ。マルイシさんだとガンダムを全く分からない
年配の方に失礼かと思いまして。
そのためマチルダにしたのですが、マルイシさんのほうが良かったですね。

しかし、あなたのようにニュータイプは行間を読めるのですから、
私の狙いもあながち間違ってなくてよ。キャスバル兄さん。ｗ
いえ今は敵のシャアアズナブルねｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 20:33:58

>>159

……ガンヲタでつか。
なんか音速で引くでガス。

161 ：↑：04/09/17 21:12:27

矢野陣太郎？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:13:03

ｱﾆｦﾀは志ねや

163 ：ランドナー最終世代：04/09/17 22:50:14

もちつけ70年代生まれの最後のランドナー世代よ。

我々の世代が石立テツオといえば、『パパと呼ばないで』チ～ボ～では無く、

ｷｮﾝｷｮﾝを虐める『この薄汚いシンデレラが！ｶｧｯーぺｯ。』でもなく、
『わ～かめ好き好き好き好き～おまえはどこのわかめじゃ』でもなく

!(^^)!そう裏名作ドラマ『鉄道公安官』これしかない!(^^)!
♪ホームタウンまで♪きっ～ぷをちょうだい～
ちょうど夜明けに着く汽車の～♪『ホームタウン急行(ｴｷｽﾌﾟﾚｽ)』サーカス
この名曲の編曲が若き坂本龍一だという蘊蓄はｸﾘｰﾑｼﾁｭｰの上田シンヤでも知らない。
ｱﾙﾌｧｰﾚｺｰﾄﾞ1979年作(ﾔﾏﾊDX7が誕生してない時代なので鍵盤系が心地よい)
坂本竜一のローズやｺﾙｸﾞのｼﾞｭﾋﾟﾀｰ系ｱﾅﾛｸﾞシンセが最高！
もちつけ最後のランドナー世代よ。石立てつお氏は
歌舞伎町風俗ビル放火事件のテナント管理がらみの事件から
いまは引退に近く『鉄道公安官』のDVD化も期待薄。
せめてランドナーに乗り石立てつお復活を願おうではないか！

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:20:33

>>163
ランドナーとの絡みがあまりに稀薄

75点

　　壱万点満点

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:17:28

>>161
輪ちゃ？？ん。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:23:31

>>165
ナマハゲ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:24:27

ﾂﾏﾝﾈ

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:35:25

結局、ランドナー糊は自分が年食ってることを自慢するように
昔話を何度も繰り返すのね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:38:30

163とか164とか最近面白い奴がこのスレきてるよな。同一人物か？
俺の笑いの壷にハマってるよまじワラタ

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:39:33

いやつまらないよ、かなり。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:57:01

>168のようなﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの低ﾚﾍﾞﾙな煽りも、>163>164のようなこれまた低ﾚﾍﾞﾙなﾌﾟﾁ荒らしも
実際ｶﾅｰﾘﾂﾏﾝﾈ。理屈で勝負する骨のある香具師は居ないもんかね、ﾊｧ...

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:57:24

昔日自慢って彼らには楽しいんだろうな。
ランドナーやパーツでなくとも、昔の知識で
「自分が知っていて他人が知らないこと」なら
何でも良かったんだね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:00:34

>>172
>昔日自慢って彼らには楽しいんだろうな。

あれ、ここってそういう種類のスレじゃないの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:17:40

そういえば５枚歯限定でしたねｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 01:18:21

基本的理解力まで無いときたもんだ、ﾊｧ｡.........

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 09:26:20

い○た　ご苦労

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 11:50:55

最近サンジェで造った人居られますか？
まだかつてみたく古いパーツ持ってるのかな？

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 12:54:02

メカ知識の方、出番です。

わたくし雑談担当の為、退出いたします

わかめ～好き好き好き好き～

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:34:17

>>177
知人が一昨年作ったけど、543とか57はもう残ってないらしいよ。
スューカ爺は日本人はなぜ古い部品ばかり好むのか、不思議みたい。
>>178
一生退出してろ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:51:20

ランドナーにおすすめの渋いフロントバッグを教えてください。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:57:07

>179
日本人ではなくて、ごく一部の人たちです。
スューカ爺だけじゃなくて、多くの人たちが不思議に思っているわけです。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 14:03:28

>>181
じゃ街の古物商や昔から大事に使っているような人も不思議がられているわけだ？w

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 18:52:26

>181
君は頭悪いんだから、ここに来ちゃダメだってば（ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:35:27

>>182　その通り。古美術等と同じく非常に不可思議な世界だよ。

テレビでやっている“なんでも鑑定団”の客の反応見ても解るだろう。
「このすばらしい壷ならこの値段が付いて当然」なんて思う客は皆無、
大抵は「こんな古ぼけた壷にこの値段が付くのか、へー」って反応だ。

アレがその世界に興味の薄い人の普通の反応でしょうな。

美しさや歴史に魅せられた古物趣味も判るけれど、主流となって
しまった機能性＋経済性重視の世の中では、そのまま他の人に
理解を求めるのは難しいだろうね。
わし等の愛するランドナーもまた同じ事。
興味を示した人に対して少しづつでも語って行くしかないよ。

>>183
人の言葉尻に乗ってはしゃいでいる君の方が余程頭が悪く見える。

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:58:35

JR町田駅近くの高架陸橋の交差点にてTOEIフレームに乗った人を見た。
車の中から見たのと夕暮れで暗いので年齢は不明でした。
しかしスーツに着るようなパンツに長袖のワイシャツみたいな姿が
アナーキーでしたピカピカの自転車だけに

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 20:59:01

>>184
で、お前は何が言いたくてこのスレにカキコしてるの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:05:58

昔からの憧れのパーツで組んだランドナーも、最新のレーシングパーツの機能性を
旨く利用したツーリング車も、どちらもそれぞれのオーナーにとって全く必然なんだよ。
古いものだけが美しいわけでもなく、主流イコール正しい物でもないよ。
このスレの趣旨はそのあたりのフュージョンだべ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:15:41

>187
...という落ち着き先をかたくなに拒絶する人たちのための
スレではなかったかと。。。
あれは駄目、これはランドナーでない・・・
気にせずに、最新10速で楽しんでるけどね。
ああ神様、新しいものは前向き、建設的、未来志向でええですなあ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:22:17

>188
誰が頑なに拒否してるんだ？
お前本人だろ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:23:50

>>188

やっぱﾁﾐ頭悪過ぎ（w

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:28:27

盲目な人が大勢巣くっているスレはここでつか。

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:29:51

新しいものを拒むのは極少数だと思うがな。

今乗ってるランドナーは５×２速の古典ランドナー（て書くと荒れるか？）だけど、
最新パーツで組んだランドナーがほしい今日この頃。
特に駆動系は最新のものはホントに良い。
ＴＯＥＩフレームにデュラ、２６ＨＥか６５０Ａのランドナー作りたい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:33:36

一部の日本語読解力不足廚が喝破されて悔しくて暴れてるだけどす。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 21:40:28

>188
ランドナーヲタ＝古物偏向愛好者
・・・という図式をステレオタイプに信奉してるあなた、あなたですよ。
もっと視野を広げて世の中を観察した方がいいんじゃないんですかねえ。
そうしないとあなたもあなたが忌み嫌う「ランドナーヲタ」みたく偏屈な人間に成り下がっちゃいますYo！

195 ：１８８：04/09/18 21:44:48

アイゴ～！チョパーリが苛めるニダ～
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　< ＴД⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　ﾚ（＿フ

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:28:52

>>194
古物偏向愛好のランドナーヲタの何が悪い？
誰かに何か恨みでもあるのか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:32:00

意図ﾐｴﾐｴでﾂﾏﾝﾈ

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:37:29

らんどなあ

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:50:57

をいをい、仲間割れはやめれ。
ランドナーに興味持って、２ちゃんに書き込んでる時点で
終わってるんだから喧嘩すんな。

ヲ同士、暗～く後ろ向きに語り合おうぜw

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 22:54:38

ニヒャ！

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:01:37

世界ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ選手権会場はｺｺでつか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:04:22

>>201

ヲマイな、それは秘密って言っただろが、ゴルァ！

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:05:26

>>201 やっぱりか。
止まる時は１時間近くピタッと止まるモンね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:08:46

>>201-203は自作自演です。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:11:37

と、自作自演野郎が申しています。

１分制限があるから202=203は無理なんだよ。素人め。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:13:54

>>205
行けるだろこのタイミングだとよ。
どっちにしろ邪魔くさい

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:17:01

世界不毛論議選手権会場はｺｺでつか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:17:01

>>205
さんすうのふく習しましょうね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:18:42

頭ごなしに頭悪いと書かれて頭にきたから計算もできません

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:20:36

>>207
まあ、２ちゃん全体がそうだということは公然の秘密だ

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:45:07

ディスクブレーキ、ブロックタイヤ、ガード無し、
前後サスペンションのランドナーも捨てがたいですね。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 23:57:43

>211
ここ逝け
ttp://sports.2ch.net/bicycle/kako/1018/10188/1018859085.html

213 ：211：04/09/19 08:05:17

　キャリアも付けなくていいです。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 10:38:53

自分が通勤自転車に必要な物を挙げていったら……
▼ドロップハンドル▼泥よけ▼キャリア▼変速機▼できるだけ軽い車体
……丸石のエンペラーに行き着いてしまったんですけど、

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 10:56:18

エンペラの丸石が倒産したように
藻前の会社も・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 12:48:44

みんな
ランドナーに乗ってて警察官に追いかけられたりしないの？

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 13:02:53

はたしわ、逃げるために乗ってまつ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 14:13:47

>>214
ジオスのナチュールか05アンカーのシクロにしとけ。
泥除けもキャリアも付けれる。
700ｃで走行も軽い品。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:19:52

みんな
ランドナーに乗ってて石とかぶつけられないの？

220 ：94：04/09/19 21:32:35

>>214
私も同様になりました。それと、
近くの自転車屋さんで取り寄せできる
のもポイントでした。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 23:21:47

>219
よく犬に吠えられます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:04:55

>221
漏れもよく犬に吼えられるし時々追いかけられる。
そんなときはダウンチューブのアドホッククルスが役に立つYo！

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:05:17

>219
友達がみんな離れていきましたが、変わり者の友達が増えました。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:10:58

頭悪い煽りﾂﾏﾝﾈ

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:41:16

煽り？どこが？

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 00:55:45

馬鹿丸出し

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 07:51:12

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが

ttp://dai.banbi.net/ran/rand4.html

これ見てﾁｮｯﾄﾗｿﾄﾞﾅｰ欲ｽｲと思た。
特にｳﾝｺ踏んだ時ｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 11:54:45

アルプスさんでエルゴ仕様のツーリング車作った方いらっしゃいますか？
輪行もするけど手元変速が欲しいもんで・・
Wレバーにしときなさいって、萩原さんに諭されるかなあ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:24:32

>>228
普通に応じてくれるでしょ、金さえ出せばw

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:29:59

>>229
世の中、金かよ！金さえ出せばみんな言うことを聞くと思ってんのかよ！

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:36:04

>228
ﾁｮﾄ前のﾆｭｰｻｲにｴﾙｺﾞと完組ﾎｲｰﾙ（名前不明）仕様のｽﾎﾟﾙﾃｨﾌ
出てたよ。ｱﾙﾌﾟｽのﾌﾚｰﾑとﾐｽﾏｯﾁだったけど前例はあるって事だね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:55:05

>228
費用のことを考えると、フレームだけオーダーして自分でエルゴにするのが
いいのでは？カンパ製品の価格は知らないけど、パーツは定価販売みたいだから、
エルゴで頼むととても高くなる気がする。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 12:55:20

>>230
いくら金だしても、アルプスのフレームに「ロックショックスの前サス入
れてくれ」って頼んでも無理くさいなw

逆に、再塗装してアルプスのロゴまで入れて美しく出来上がったら
相当尊敬するんだけどな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:03:54

カソハ°エノレゴレハ″─

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 18:01:03

>>230
いっくら金出してもセンスは買えない。
エルスはセンスであるから金を出しても買えない。
1000ﾏｿ出してエルスを買ったとしてもそこにはセンスは失せている。
ｷﾞｬﾊ

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 18:26:12

でも、平気で100ﾏｿ出しちゃう人がいてくれるから
自転車操業せずに済む。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 18:28:08

センスなんてスタイリストを雇えばいいだけ。
「金でセンスは買えます」

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:37:37

金で買ったセンスはセンスとは呼べないんだよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:39:39

まぁ買おうにも買えない貧乏人よりは幸せだよな。
あーー、ほんっと、貧乏人にうまれなくて良かったなぁ・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:43:28

煽りの扇子もねえなあ。（プッ

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:53:45

火災保険では地震のとき保証されないんだよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:14:08

みんな
何色のランドナーに乗っているの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:15:26

おれはドドメ色。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:19:24

いくらなんでももうちょっとおもしろいこと言えよな

せんだみつおっ！

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:30:59

>>242
スターレスアンドバイブルブラック

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:33:56

>242
トゥクローメ

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:20:18

どうも殺伐としてる気がする。いかんな～

ニール・ヤングの詞の一節を借りれば、

『メカ知識で盛り上がらなければ、雑談で燃え尽きるほうがいい』（Hey-Hey-Man）

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 22:12:19

アトランティスのレッドボルドーって言うんだっけ？
昔アトランティス買えなかったトラウマから。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 22:28:01

>>242
クリムゾン・レッド

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 22:42:53

>>248
正：アトランティスのレッド。ボルドーって言うんだっけ？
スマソ

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 09:52:49

＞245，249
ルートの色は、
アイス・ブルー，シルバー・スカイ

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:55:10

ちょっとこれを最後まで読んでみて欲しい。

ルネ・エルスが誕生する以前の時代。
１７世紀末の村を現代の自然保護地区に築き、禁断の森というでたらめの
ストーリーを作り上げ、そのストーリーを村人たちに信じ込ませるために、
村人が怪物のぬいぐるみを作り、それをかぶり自作自演を行なっていた。
なぜ、そのようなことをするかといえば、この村に住んでいるものは、
犯罪によってかけがえのない家族を失った過去を持ち、現代社会に深い不信感
を抱いていたからだ。そして、そのようなでたらめのストーリーを作り上げることで
村に住む若者たちに村から出て町に行くことを禁止するためだった。
怪物のぬいぐるみを着ていたのは、知的障害者の男であった。

これが今日見てきた洋画の新作　ヴィレッジ　でした。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:22:10

>>242
運子色

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:57:06

>>242
ブリヂストン･アトランティックランドナーのLed

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 20:37:18

age

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:10:53

「オレ流で定めました」

おやじさん、ナイス！

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:44:30

清水はお茶の名産地でつｷﾞｬﾊ

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:50:35

清水は晴れたらサッカー。これ基本。（笑）

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:27:33

つまんね

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:57:15

東京タワーの麓にある清水のことだろ

清水銘茶 VS 世田谷エスプレッソ

ｷﾞｬﾊ

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:05:28

>>242
スパイスアイスダンスチャンス

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:42:52

頭が悪いやつは荒らしもろくにできんのが良く分かった。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:05:35

>>260
清水はお茶だけじゃなくて
あめちゃん置いてあることもあるよ

漏れはトウクリップのLLサイズここで見つけますた
(これがなかったんだな、どこ行っても)

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 04:32:25

ツノダって今、従業員が６人しかおらんらしい
売り上げも最盛期の61億円から2千万円に激減りとか

栄枯必衰とはいえ寂しいもんだ

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 07:35:34

>>264
6人も従業員がいて売上2千万ならかなり苦しい経営じゃないか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 08:39:46

単純に一人３３３万の売上だろ
その分経費ひいたら、、、アルバイトしたほうがいいぞ（ｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 09:52:49

ランドナーにのってるやつがツノダに乗ってやってたら
こんなことには・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 10:15:49

>>267
ツノダグランプリンコーってあったな
フォーク抜きじゃなくて前ガードを外して、ＦキャリアをたたんでＦフォークを反転
して輪行袋に入れる方式だった。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 12:03:30

１０月３０日
下等♂ｖｓ下等♀
勝敗はいかに？

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 15:18:50

株主総会で社長は叩かれまくったらすい。
株主＞お荷物の自転車事業を捨てれ（今は不動産賃借収入がメインとか）
社長＞5年計画で立て直す。前輪にペダルのついた自転車と、新しい子供用自転車
　　　　開発中でつ

前輪にペダル？ダルマか三輪車？子供用自転車？まさかスーパーカーライト装着デコチャリ？
終わったかも。

昔からツノダの自転車は垢抜けなくて、食指が動かんかったなあ
ランドナーにグランプリってなんか的外れ。オリンピックもルマンもアレ？てな感じだが
シルクとかユーラシアは良かったな。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 17:35:02

ちょっとこれを最後まで読んでみて欲しい。

かつてＭＴＢがメジャーでなく漢達がランドナーという鍛え抜かれた
機能美を持つマシーンに跨り、ツーリングに誇りと美学を持っていた時代
そんな時代背景は置いといて、

１７世紀末の村を現代の自然保護地区に築き、禁断の森というでたらめの
ストーリーを作り上げ、そのストーリーを村人たちに信じ込ませるために、
村人が怪物のぬいぐるみを作り、それをかぶり自作自演を行なっていた。
なぜ、そのようなことをするかといえば、この村に住んでいるものは、
犯罪によってかけがえのない家族を失った過去を持ち、現代社会に深い不信感
を抱いていたからだ。そして、そのようなでたらめのストーリーを作り上げることで
村に住む若者たちに村から出て町に行くことを禁止するためだった。
怪物のぬいぐるみを着ていたのは、知的障害者の男であった。

これがランドナーで日比谷シャンテに行き見る予定だった前日に
ニュー速のプロ野球ストライキ・スレでネタバレをうっかり見てしまった
自分。そう。仕方なく今日見てきた洋画の新作　ヴィレッジ　でした。

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 17:43:28

>>270
立て直すもなにも販売ルートはズタズタだろw
どうするつもりだ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:05:43

ま～ひ～な人たち。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:15:13

>>272
ねぇ、、、
売りたいんだけど、って言っても契約してくれないし。
販売ルートなんざ　無い　じゃないの。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:50:40

>>270
かつてはＮＪＳビルダーで世界戦のメダルも取ってるのにねぇ

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:17:22

楽天に申し込め！ｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:12:04

ツノダって最近いろいろ面白い自転車作ってたじゃない？
ジェット噴射（！）のとかさ、ああいったアイデアを量産に生かせなかったのかなあ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:27:37

おまいらランドナーのメカ知識を早くだせや。
メカ知識メカ知識メカ知識と声高に主張してる割には
ちっともランドナーメカ知識が無いぞ！！(`ε´)

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:38:46

>>277
あれはね、ツノダじゃなくてね

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 10:56:30

>>277
ヤマハの電動アシスト付きの自転車は、ママチ
ャリ系では異例の高額商品なのに売れ行き好調
のようなのにね。

ペットボトルもジェット噴射も面白いけど、生
業と道楽が逆転するような社長だと、屋台は傾
くわな。

281 ：ツール・ド・名無し：04/09/25 14:11:31

ツノダの本業は､今や貸し倉庫業！自転車の売上は､全体の5％で社長の道楽のような物。
だから､株主が赤字で全体の5％しか売上の無い自転車部門を廃止しろと言ってるの。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 14:16:36

全体の５％…って、全体もずいぶん低いのでは？？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 14:47:22

仕事でも趣味でも同じだね。
自転車を道楽にするとロクなことはないってこと。
でもねえ、仕事だったら、いったんやめるとノウハウはどんどん消えてしまうよ。
細々でもやり続けることでノウハウは溜まる。ノウハウっていうのは
技術的なことだけでなく、むしろ、経営における勘だとか、取引先との知遇面識
だったり・・・ノウハウが消えてしまったら、いざとなっても再開は難しいよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:31:28

貸倉庫業ってのもなぁ・・・
ツノダのある小牧市に名古屋空港があるうちは
良いかもしれないが、中部国際空港開港で小牧
空港が廃止になれば、あのあたりの貸倉庫業、
運送業のどれだけが残るのやら。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 16:51:22

最近はガンバッテるじゃん。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7308.n&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

しかし、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1007308&tid=a5da5na5c0&sid=1007308&mid=353
を見ると、社長の道楽に厳しい意見が目に付くね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 16:53:57

株主総会で
・イタリアでは某社と提携、クラッシックな自転車の日本での販売権を取得。
という方針が出たみたいだけど、某社ってどこだろ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 16:54:50

…マジ物のだるま自転車だったりしてな。
オーストラリアだかではまだ製造してるし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:46:31

自転車業界って景気良さそうだね。
どこのショップもえらく強気だもん。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:02:22

そんなことはないと思うよ

でもあれだね
かなぐあ県にある「信州」ってお店はいいよ
煽りで挙げられる老舗なんかとは違うよ

なにしろ嫌な気分になったことが一度もないよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:16:12

蕎麦屋？

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:37:52

>>289
奥さん優しくて親切だよね

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:34:32

ランドナーｶｺﾜﾙ
ママチャリでｲｲじゃん
マットガードとライトと荷台がついてるしさあぁ

293 ：電動マサコ：04/09/26 09:49:13

>>264

http://www.tu-bicycle.co.jp/profile/index.html

社員14人だってよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 12:50:02

昨年の1月だからな
今は６人

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 14:07:44

では、ここで問題です。
来年は何人になるでしょうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 14:24:04

昔あったゼブラって輪行車のシリーズ、あれツノダだったっけ？
ベニーみたいにヘッドだかステムだかに特徴あったよね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 14:29:51

>>296
…ゼブラケンコーでしょ？

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 17:43:55

>>294
派遣や委託を使って正社員を減らしてるんでしょうな
訳知りの株主がごねてるみたいだけど借り入れに対して
資産が潤沢、銀行がこんな上客つぶすわけがない。

しかしもともと生産設備への投資率が低い業種とはいえ
よくこんなにうまく縮小したもんだな。

>>296
ステムを抜くとフォークも抜けるってヤツね、あったね～

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 18:19:38

ツノダサターンってなかったか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 20:29:31

どこが70年代゛中期"やねん
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7460014

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:01:11

>>300
しかも「レバーの曲がりですが、深いように思います」

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:04:41

>>300
この人ちょっとずるいんだよね
以前もBLのロングケージを付けたサイクロンを
GTモデルとして出品してた。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:13:51

＞３００
確信犯ぽいな。誰か質問してみたら？

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:19:10

>>303
確信犯の意味しってる？

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:20:01

分からないから教えて君

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:27:52

>>304
なに的を得ないアゲアシ取ってるんだよｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:29:27

それを善と信じている狂信者による犯罪。
政治犯、宗教犯など。
サイコによる犯罪にもあてはまる場合あり。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:14:02

ある意味立派に宗教的確信に基づいて騙してるよ（ｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:25:39

ただのケアレスミスじゃないか？
この手のパーツを買おうとする香具師なら、
すぐ見分け付くだろうし。
本物の７０年中期のＳＲ・深曲レバーであの
希望価格はないだろ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:38:29

>>306
的を得る×
的を射る○
これも揚げ足取り。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:44:50

>>310
×揚げ足取り
○揚げ香具師取り

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 23:44:01

>>309
禿同。本物の７０年中期のＳＲ・深曲レバーなら、速攻で落とされている
と思われ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:12:09

tu-ka、不可曲がりのＳＲって殆ど世の中に出回ってないんでない？
あったら貴重価値あるよね。

貴重価値×
希少価値○

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:23:43

まぁ、ランドナーには普通使わないからそろそろ流せや

315 ：↑：04/09/27 00:28:47

○○ム○？

316 ：ツール・ド・名無し：04/09/27 00:49:12

>３０９
　タイヤガードに、ゴムコーティングしてある時点で、77年以降の後期型と思われ

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 01:06:33

>>316 でピンときた。

初代モデル　　刻印なしアーチ
初期モデル　　フラットレバー、タイヤガードゴム無し、刻印ＩＮＴＥＲ
中期モデル１　スプーンレバー、タイヤガードゴム有り、刻印ＩＮＴＥＲ
中期モデル２　スプーンレバー、タイヤガードゴム有り、刻印ＩＮＴＥ
後期モデル　　尖がりナット、刻印筆記体、、、、

後期モデルはいい加減。詳しい方、フォローよろしく。

みたいにモデル分けするとすれば、
誤　カンパ　７０年代中期　ＳＲブレーキセット
正　カンパ　７０年代　ＳＲブレーキセット　中期モデル

何も出品者の肩を持つ義理もないが・・・

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 17:53:15

分かってて７０年代中期に１００００カンパ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 19:35:12

ここにきてヲタの本領発揮ですな。
ついていけましぇん・・・

320 ：許してやれよ：04/09/27 19:48:23

王道のメカ知識なんだから、素人は学習しろということだな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 22:21:33

レコードのサイドプルっていいよね。
70年代初期のモデルがいい。変速機、
クランクより萌えぇぇぇぇぇぇぇ！
という漏れはブレーキフェチ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 22:24:58

>319
一般知識もいいとこだべ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:30:10

レコードのブレーキアーチは確かにきれいだし人気もあるが
個人的には吉貝のGC450に惹かれる。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:52:39

>323 君の感覚はださい

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:08:56

>>324
そお？漏れも450好きだけど。GCマーク落として
全体をバフ仕上げにすると、かなりイイYO!

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:11:41

デフォのままでも好きだが＞４５０
オクでもイイ値が付くね

フル国産パーツのスポルティフとか作りたくなる

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 01:29:40

GC450って効く感じがしなかった。

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 05:44:48

>>327
＞効く感じがしなかった。
どういう意味？
使ったけど効かなかったor使ったこと無いけど効かないと思う。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 08:31:08

450、スペアのブレーキシューどうすんの？

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 09:46:59

>>329
俺の行くショップにはいっぱいある
買いに行くとただでくれる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:19:18

>328
昔のランドナで使ってたけど、効いてる感じがしなかったってこと。
ブレがたぶんにあるのも好きくなかった。
スピードコントロールより、ブレーキングしている感じが好きなのでそう思った。
今でもガツンほどではなくてもグイッという感じが好きだから、アーチ角の調整
やワイヤー詰めがシビアにできるカンチに戻ってしまったです。
結構、神経質なもんで・・・。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:25:22

ブレ？ベアリング入りでブレが少なそうなイメージなんだが。
古いブレーキはシューを現代のものに換えると格段に変わるね
劣化してるのかモトからそうなのかわからんけど

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 17:36:45

シューを現在のものに替えるのはど定番ですね。
明らかに効きが違うし。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 18:01:05

>>331
直付けで？

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 14:26:43

俺は団塊Ｊｒにあたるが、おまいらは何よ。

○戦中戦後の世代７０代以降
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。
○団塊世代５０代～６０代
自分達が日本を作り上げたと思ってる勘違い世代。
ただでさえお荷物なのに、共産主義、学生運動など、未だに左思想を引きずってるキチガイが多い。
戦中戦後の世代の親に反発で左全開
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
○バブル世代　３０代後半から４０代後半
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、
バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く基本的に左率高め
未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救い。
○団塊Jr　２０代後半～３０代前半
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ
内緒で小遣いを貰いリアル昔話きかされるなど覚醒遺伝で右全開
ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い
○無気力世代　２０代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。
気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め
○これからの世代　１０代
犯罪率高すぎ。小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？。
あんま期待して無いけど頑張って。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 14:46:31

>>335ごくろう！
こんどから、おれでもよめるように
かんじをひら、がなにしてくれ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 19:20:45

疑問
なぜわざわざ自転車板で？

答え
それなりの板では相手にされない馬鹿だから。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:32:22

いや、なかなか核心をついている
漏れは当てはまらなかったけどｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 13:48:56

やはり左全開世代が多数なのだろうランドナー世代とはw

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:20:25

>>339
バイコロジー世代＝ランドナー世代を左と繋げたくないが、
そういう風に疑ってしまうな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:15:13

角材、ヘルメット、ピケ、・・・世代だったのですね、やっぱり。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 19:55:08

安田講堂・京浜安保・赤軍・よど号・機動隊・浅間って聞くと
なんか反応しちゃう

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:34:41

ランドナおやじって左翼っぽい奴多いな
年代的な要因が大きいと思う
朝日新聞に書いてあること鵜呑みにして
周囲にもいい気になってしゃべりまくってた
拉致以来、マインドコントロールが解け始めたんだけど
いまさら、ひっこみがつかなくなってる
ここで、立場をかえると、今までの自分を否定することになるってんで
脳内はパニック　自転車談義でも煮詰まって、周囲にうざがられる

いや、ホントにそういうのが多いんだよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:08:31

みんな
42Bと自分のおちんちん、どっちが太いの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:13:39

下らんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもういいよ。他所でやっておくれ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:19:29

断じて自作自演ではないっ

347 ：w(*ﾟ0.ﾟ)w わっお～!! ◆RuMIa4l.QQ ：04/09/30 21:36:49

*　　　･　　　｡　.　　･　　　　*　　　……。

348 ：w(*ﾟ0.ﾟ)w わっお～!! ◆RuMIa4l.QQ ：04/09/30 21:38:19

＼从*･Ｏ.･)／＜ばあ！

349 ：w(*ﾟ0.ﾟ)w わっお～!! ◆RuMIa4l.QQ ：04/09/30 22:29:30

　　　　　 o△o
　　　　 (*・｡.・)
　～＜ J　J

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:49:07

漏れのランドナーのシートクイック、カクマルだよorz

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:24:38

>>350
これでつか？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18460562

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 01:09:12

>>351
懐かしいなあ。締まり具合の感触がとても良かった。

353 ：350：04/10/01 06:49:57

>>351

　それそれ。漏れのはもっと錆びてるけど。
　今のと違って、全部バラバラにできるのがメンテ厨には
いい鴨。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 17:28:31

>351
そんなの落札するくらいならカンパだな
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 22:19:24

パーツを磨きながら、ふと昔の思い出に・・・
安田講堂ピケのとき、雀荘に入り浸っていたっけ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 22:31:20

>>354
探していたパーツめっけ。
紹介tks

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 22:54:56

>>354
漏れ出品者じゃないが、カンパでも曲ＱＲ
よりは極東の方が・・・。曲ＱＲって要するに
アメリカに合わせたんだろ。大味で締まり具合
良くないような。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 22:59:01

>357
おいおいＱＲシートピンだぞ

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 23:03:36

>>355
大先輩ですね。おれは昭和天皇崩御の時、駒寮の北寮13Sで
マージャン打ってました

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 23:30:30

ヤフオクの某業者が混じってるな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 23:35:42

>>360
>>300,>>351でつか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 00:20:34

違うよ。ﾋﾝﾄは夜須駄行動

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 02:41:22

>>359
なかよし（ry

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 20:21:14

僕のランドナーでの強烈な記憶は
友人がサッカーの練習で半月盤を損傷し入院してる
東海大相模の病院へランドナーで見舞いにいったある夏の午後の出来事です。
相模原を出て厚木から246で快走中、遙か先の上空、右、斜め前方に機影を見ながら
ペダルを漕ぎました。通常の高度より今思うと低かったと思うのですが、
汗垂らし病院に向かってる自分は、それ以上は疑問を持ちませんでした
友人の見舞いが無事に終わり自宅に帰り
ニュースで日航機が行方不明。まさかと思っていましたが
その数週間後か数ヶ月後に123便の墜落予測ルートが
自分のルートと時間的にもぴったりと照合。さらには通常の旅客機ルート
では無いことから、僕がランドナーで遭遇したのは日航機123便にほぼ間違いないのでしょう。
あの夏の午後は生涯忘れることができないと思います。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 22:43:18

日航１２３便
８月１２日１８時１２分離陸　１８時５６分墜落

もう、忘れた方がいいよ。脳内君。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:08:34

>>364
あの日を含めて前後の日に正体不明の乱気流が発生しており、
正午過ぎの便は低空飛行をしていた。
日航機が飛び立った時間は乱気流は収まっていた筈で、
通常高度で飛んでいたと思われる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 21:29:22

あのぅ、みなさんここはランドナースレなんスけど……。
「123便」で２ちゃんねる検索したら５つヒットするから、そこ逝ってくんない？

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 23:44:27

いいと思いますよ。
ランドナーは昔の思い出とセットなんだからさ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:09:13

みんな
ランドナーに乗ってて恥ずかしくないの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:34:03

釣りにしても下手杉

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:36:15

ヘタな吊り師と必死なランドナーオヤジの対決（ｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:04:20

いま残念だが、ランドナースレよりも独身40歳自転車スレが熱い！

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 00:43:52

ここで煽りやってる香具師って知能指数低すぎ。
もう少し面白く書けないもんかねえ。残念。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 12:34:09

じゃあ、面白く書いてよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:18:05

自分じゃ書けない香具師が書いてるんだよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:20:44

♪ ｵｰルﾄﾞﾌレﾝﾁヤﾘテｲ～ﾌエｲズｲンﾄウｸﾞレィ～ ♪

♪ チﾔリﾃイ～ ♪

わかるかなぁ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:29:07

わかんねえだろうなぁ

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:30:16

わかんね

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 23:21:30

面白いのまだぁ～？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:04:55

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56462412

これってどうよ？
中古なんで入札迷ってんだけど、初期型にしてはこの値段って安いのかな？
それともこの位の値段で新品出たことある？

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:26:20

今月の関戸橋フリーマーケットは10月16日らしが詳細キボン

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:39:26

フロントがフレンチ用で、リアは加工品（エンドストッパー
を削り落としてしまった？）だから、汎用性に難有りなんだ
が、わかって買うなら、いいんじゃないか？
リアのエンドストッパー無しだと、どういう動作になるんだ？

フロントがＪＩＳ用に削ってあって、リアが無加工だったら、
良かったんだがなあ。（ｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 00:44:50

ジュビリーのバンド削るなんて・・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 01:08:04

純正もフレンチ用を削ってＢＳＣにしたみたいよ。
ラーレーに付いてたヤツはドリル跡が残ってて、そ
の分バンドが薄くなってたし。
素人じゃ無理でもプロならできるだろ。つーか、昔
は素人作業でやったけどな。無理して締め込むと、
例のバンドぶち切れ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 01:31:46

知り合いにもらったランドナー、大学乗ってったら
馬鹿にされただよ。
毎日、通学使ってるけど、俺以外にランドナーを見たこと
がない・・・。

まだ、乗り慣れてないもんで、ケツがいたいのだよ・・・

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 10:25:44

何と言って馬鹿にされただ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 12:31:27

『おまえ狙いすぎ。ベルボトムといい、花柄のサイケなシャツといい。』
真顔でプププと笑われました

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 12:34:21

あと『その麦藁帽子はヤメロ』といわれました。（鬱駄四脳

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 12:58:52

ランドナーにはジャストフィットなのに…
馬鹿にするほうがおかしいよね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 13:20:27

せっかく書いてくれてるんだけど、何所が面白いんだか全然わからないよ。・・
もうちょっと頑張ってほしいなあ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 18:55:04

ジュビリーの固定ボルトってすぐ折れるよね

オレ2本折った

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 19:08:27

2本折るのはちょっと○○。

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 19:15:10

やはりな。

最近ランドナースレがカオス化していたから
しばらくスルーしていたんだが正解だったよ。
独身40才自転車乗りは負け犬スレが、なかなか面白かったのでね。
今は元々のランドナー住民は、そっちで暴れているみたいだな。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 21:02:26

リフレクター　がありえねーよな

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 12:22:26

>>393 = 暴れて泣かされた香具師

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 20:25:53

ジュビリーって綺麗だよなあ。憧れるけどいざ使うとなると、あんな華奢で大丈夫なのか、心配になるわい。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:00:44

華奢っていうか変速が…ｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 23:26:24

華奢でのんきなお嬢さんですね
トップに排卵が使わんおっさんなら関係無し

よっぽどのチェーントラブルでもない限り
Ｒメカ壊した話は聞かんな

上の固定ボルトはＦメカの話だろ
付ければ初期モデル以外はまぁ大丈夫

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 00:58:22

>>398
トップに入り辛いというのは、セッティング悪い＝知識不足
という例が多いかも。フランス式チェーンラインを守れば桶。
そんなこと気にしなくても使えたサンプレは偉いと思うけど。

Ｒメカ壊れる、というのは漏れも迷信に近いと思うな。そり
ゃルックスよりは弱いのだろうが・・・

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 01:58:52

排卵がちょっとｴﾛくていい

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 10:56:51

通常の使用で壊れることはないでしょ。
殆ど輪行のときぶつけたりして破損するとか、調整不良でガイドプレートをホイールに巻き込むとか
で壊すパターンが多い

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 12:51:40

>調整不良でガイドプレートをホイールに巻き込む

これも輪行でエンドを曲げた時が一番多いな
輪行する時はＲメカを外してウエスに包んでおくのが一番（手間だが

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 14:37:31

ジュビリーは使って良い悪い、壊れやすい、やすくない。いう対象じゃないね。
これは持ってかる～～い。って思うもの。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 14:55:15

意味不明・。

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 16:21:50

飾ってなんぼ、ストックしてなんぼだよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 16:40:35

だから嫌われるのか・。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 17:08:38

>>403
軽さの話なら、スパレコのチタンペダル、チタンＢＢ、
軽合フリーの方が１００倍感動したぞ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 00:06:47

チタン使っても、車重が９キロ切らなきゃ金かけ損。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 00:12:13

チタン使って車重が９キロ切っても、デブには無意味。（ｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 00:25:49

無意味というか、ｶｲｾｲ017とか無理だろｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:03:29

これだけは言える。おまいらが、財力にあかせて9Kgきったランドナーを手に入れようが
どうせ俺の13ｋｇの丸石ランドナーで、乗鞍でブッチギられ
赤恥をかく爽快な姿が目に浮かぶことを。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:05:08

昔の軽量化ブームの時は、車重が気になったが、
今では輪行もしなくなり、気にならなくなった。

一番乗ってるランドナーの車重どれくらいある？
漏れのは５３１に鉄パーツ多用で１３．５ｋｇ

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:16:53

>>411

お前の皇帝が売りに出てるぞ。チェーンの錆びとって出直してこいw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7950564

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:20:29

>>412
５３１に鉄パーツ少なく11.6kg

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:25:02

>413
乗鞍でブッチぎられる前に、13kgの丸石ランドナーがブッコわれそうだねｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 03:58:12

>>413
お、ちょっと欲しいかもw
お買い得?

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 09:57:34

>>413
あはは、これもゴミからのかな

でも新しいのだから、全分解すれば充分乗れるね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 12:12:18

台風と併走して関東に向けてクランクを回転させてる
丸石ランドナーの俺こそ勝ち組。
チキンなぉまぃらは床の間部屋でシコシコ磨いてﾊｧハァしてるんだな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 12:35:59

台風が日本列島を抜けたあとも、そのまま台風と併走してってくれ。
がんばれよｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 12:43:57

>418
こじき野郎しね

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 13:07:23

>>418
よくわかったな。外出できないし、久々にシコシコ・ハァハァ
するか。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 14:21:36

風船おじさんと同じように台風と一緒に逝っちゃうんだろうなｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 16:07:56

ぅるせ～ょ。チキンの泣き虫野郎ばかりだなw(^з^)w
俺の丸石ランドナーは既に都心を走行中。
ぉまぃもランドナーオナニーばかりしてないで、
この最高の気象条件の中で俺のようにハッスルしてみろや。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 16:40:57

走行中なのに書き込んでるｗ

425 ：94：04/10/09 20:13:07

>>99
遅レスで、すみません。見逃していました。m(_ _)m
主に通勤（往復32km）と休日に50-100kmのサイクリングをしています。
するすると走るので、とっても楽です。

>>418
台風18号の通過直後に倒木めぐりをして走り回っていたら、
道路に枝がたくさん落ちていて、
太いタイヤで平気かなと調子にのって枝を踏んでいたら
画鋲の針のようなトゲが前後のタイヤに刺さって
空気がゆっくり抜けていきました。どうかパンクにご注意を。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:12:47

>>423
はい、はい。がんばって走れよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:35:43

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70731777
これはどういう類のもの？
Rブレーキにカンチとセンタープル２個の合計３個のブレーキが取り付けられる加工がしてあるんだが。
意味あんのかな。
シートピラーを抜く時はブレーキワイヤーを抜かないと外せない？
不思議なフレームだ・・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:48:56

>>427
確かにすごいフレームだ・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:52:32

ダブルレバーの前にバーコンアウター用ダボがあるし、
シートチューブには変速レバー台座があるが、デモンタ
でよくやる方法と比べるとちょっと下過ぎる。
誰が何を考えて作ったフレームなんだろ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 22:09:19

シートチューブの台座はダイナパワー用かな？でもハブダイナモついてるな
シートステイ上部のアウターストッパーらしき台座も用途がよくわからん
そもそもカンチとサイドプル両方付けてもシューの付近が干渉するはずだし
Rキャリア用としても大げさすぎる

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 22:31:41

トレックのランドナーって、良いのか？
乗り心地に難ありとの評判あるが。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 00:43:16

リアはセンタープル２個使ってたのを後からカンチ台座追加したのかな。
他の所も使わなくなった台座類を残したまま追加した印象。

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 00:54:50

>>729
Ｋ野のおっさんが何も考えずに作ったフレームなんだろ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 01:20:31

>427
実は、こんなの欲しいと思ってた。やってる人いたんだな。
カンチにしたり、センタープルにしたり…楽しめるから飽きが来ないし、
ブレーキは使ってみないとわからなかったりするからねえ。
シートステイブリッジに穴あけて、もう一つサイドプルが付けられるようにしたい。
これ、ブレーキ版「３種の神器」ｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 01:23:34

実験用ではないか？
センタープル前・後とカンチであれこれトライしてみたのでは？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 08:51:19

実験してみたかったのかね？制動力の。
他もいろいろ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 10:59:06

実験してみたいと思う。
てか、フレーム・オーダーする時ってブレーキ選択で一番悩む。
どれか一つ選ぶから、手元にあるブレーキが「おいらも使っておくれよ」
って言うんだよね。
で、結局もう一台、もう一台と…作ってしまう羽目になる。
それならいっそ…

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 11:10:03

ホントかよ。実験用にしてはナベラグ使ったり、ダイナパワー用の台座付けたりしてるな
ブレーキの種類を変えるのがそれほど楽しいとは思えんが。
実験用ならフロントは何故サイドプルだけなんだろうか。
わざわざ実験用のフレーム作るって事は、その結果をもとにもう一つフレームを作るのか？
最初からカンチ用フレームとサイドプル用フレーム作った方がｳﾏｰだと思うぞ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 12:38:11

元々は普通のフレームだったんじゃない？
いらなくなったんで、実験用に改造したってところ。
個人ベースの実験じゃなくて、ビルダーの実験用。
今の値段なら、買って試してみたい気もする。

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 18:28:21

STIにVブレーキ対応品が出れば全ての問題がなくなるような希ガス。

441 ：ジュラ１０：04/10/10 18:30:40

シマノ排斥！

442 ：ジュラ１０：04/10/10 18:32:40

ちょっと人が油断すれば、すぐに>>440
のような気持ち悪いことを書く椰子が出てくる。

困ったものだ。日本も北朝鮮のような密告・統制経済に
しなければ駄目なようだな。

自転車のパーツというのは北の応援団のようなもので
関係者全員の美意識が揃って初めて芸術たりうるのだ。

石油メジャーの手先のような製品ばかりでは貧しくなる一方である。

443 ：ジュラ１０：04/10/10 18:38:02

最近の日本は占領国の文化にますます毒されてしまっている。

困ったものだ。映画も音楽も北米ばかりである。

どうせならＥＵ経済圏にいれてもらってフレンチポップでも
流せば良いのだが・・・

第１外国語はドイツ語かイタリア語かフランス語から３択に
すべきではなかろうか？そして第２外国語として英語をやる
（もちろん米語では無い。）

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 18:53:09

>441 名前：ジュラ１０投稿日：2004/10/10(日) 18:30
>シマノ排斥！

????
シマノ排斥！ってジュラ10もだろ

445 ：ジュラ１０：04/10/10 19:35:16

私が愛用するLeica Ｍ６ＴＴＬも最近、シャッターの幕速に不具合が出てきた。
これなども、シマノ同様に名声に胡座をかいた為
Ｍ３時代のような精度が失われた典型だろう。うむ。

446 ：ジュラ１０：04/10/10 19:50:22

うむ。Leicaはさておき、やはりデジタルカメラが
まるでシマノ製品のように個性が無いのが残念だ
唯一エプソンから発売されているLeica Mマウント仕様のデジタルカメラが
私のマインドをくすぐるくらいだな。

447 ：ジュラ１０：04/10/10 19:58:22

それから、もしパーツがフランスでまとめられない場合は、
許されるのは旧西側自由主義経済諸国だけである
中国、韓国、ベトナム、等は論外。台湾はセーフだが
できるだけ、やはりフランス製品が入手できるよう努力するべきである

448 ：ジュラ１０：04/10/10 19:59:19

>>446
そういえば、そんなの出ましたな。
しかし見た目がクラシックでも中身がデジカメ・・・

シマノ製品は本来、どれを取っても個性の塊だった
わけですが、

いまやアジアのＰＣパーツメーカーに成り下がってしまった。

レジャー製品の産業は進化よりも趣味性を大切にしてもらわなければ。

それはＥＵも同様で、私は新しいカンパニョロ製品や
フランス部品を買うことも無いでしょう。

それらもＰＣパーツや家電と同じだからです。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 21:07:13

こいつの方がよっぽど荒らしだな。

450 ：ジュラ１０：04/10/10 21:10:46

ランドナーとレンジファインダーカメラ。
並べられるとすさまじくキモいぞ。

451 ：ジュラ１０：04/10/10 21:24:08

たしかに人に言わせれば近郊型１０３系車両も
現役から退くと、あれほど叩かれた無個性な車両だが、
なぜか名車両との逆な評価で数年前には東京駅地下ホームで
総武線での１０３系を撮り鉄するのがトレンドであった。
しかしシマノと１０３系では、事情がだいぶ違う。
やはりランドナーには現行シマノは論外であるのだ。うむ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 23:30:35

フレームが日本製ってのも当然アウトだよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:42:10

テスタッチでわるかったな(`ε´)

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 01:01:10

ランドナーをもう一台つくろうを思うのだけれど
吊るしフレームはどこにいったらあるのだろうか？
首都圏で情報キボン

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 06:42:32

>>454
両国

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 08:21:24

キャラダイスのサドルバッグが良さげに見えるのだが
使用している人、感想はいかがですか？
やはり色は、ブラックよりもオリーブグリーンですか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 10:21:37

M6TTLか

中途半端さがぴったりだな
同プリだろどうせ

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 10:37:41

爺に多いパターン、Leicaで500円格安プリント

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 11:54:16

>>455
情報㌧クス
りばーわんですか。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 11:56:47

>456
フレームが濃色系だったら黒が良いと思うよ。
合図で売ってるソローニュもけっこう黒がカコイイね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 12:54:51

フレームが定番の濃緑たとサドルバッグの色は黒ですかね？
ウェッブ画像ですとオリーブグリーンもいい感じだったので悩みます

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 12:59:08

それだったらｵﾘｰﾌﾞにｹﾃｰｲ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:09:27

あんがとです。ちょっと高いですが、
サドルがブルックス定番なので
頑張ってキャラダイスのオリーブグリーンにします

464 ：ジュラ１０：04/10/11 13:46:56

英国とフランスは混ぜるな。

しょうが無く、混ぜるというスタンスを取りなさい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 13:48:58

じゃお前のﾌﾚﾝﾁﾊﾟｰﾂ満載ﾗﾝﾄﾞﾅｰは規格も全てﾌﾚﾝﾁなんだろうな？

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 14:54:29

比較的に入手しやすいブルックス革サドルが定番なら
オール・フランス・パーツなんてナンセンス！
必然的に混合が妥当。
だいたいジュラはLeicaに英国のクックアモタール50mmＦ3.5を
装着してハァﾊｧしたり、かといえば当のフランス製のフォッカなど描写が甘いなど
ランドナーではフランス賞賛しながら銀塩ではGermany賞賛の嵐。
イーストマンコダックをでくの坊とこき下ろしながら
フィルムはコダックＴＸのみで万全と語る痛さ。
すべてがお笑いです

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 15:14:53

つーか何も分かってない基地外だろ。ﾎｯﾄｹ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 15:20:12

ブルックスは手に入っても、サンプレみたいなランド
ナー向けピラーが手に入らんよ。

469 ：ジュラ１０：04/10/11 15:22:14

おいおい、銀塩ではオール国産党だよ。

ジュラ１０と同じ思想を持つ人間が来夏がすきなのだろう。

サンプレピラーも３万円ほどで買えるよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 16:01:10

>>468
フジタベルトなんかは時々ヤフオクでみるけどな
サカエのSRはまだ在庫がある店もあるようだ。ただ重くてゴツくて仕上げが良くないのでいまいち。

なんかいいのないかね

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 16:06:59

トーエイ丸棒ピラーにイデアルのヤグラでは駄目かい？
ヤグラ一体じゃないけどさ。

472 ：痔露出痛痢病：04/10/11 16:52:48

皆さんのお知恵を貸してください。70年代半ばの設定でフレンチパーツを使ったスポルティーフを作ろうと思っています。
クランクは49D、変速機はSLJ、ブレーキアーチはマファックシールコンペ旧型ですが、ブレーキレバーは何にすると良いですか？
ステムとハンドルはフィリペです。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:09:34

？？マファックはいやなの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:10:30

アリビオ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:16:06

>>472
手が大きければマファック
手が小さいならダイアコンペ
物があればだな。。。

476 ：痔露出痛痢病：04/10/11 17:19:07

ありがとうございます。マファックのどのレバーが良いでしょうか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:21:03

…あのさ、好きなのにすれば？馬鹿？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:23:12

ブレーキレバーはなんでもいいと思う。吉貝は止めてね。
我が愛機のブレーキレバーなので。
意味はわかるね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:26:38

>>472
安いやつでいいぞ。

480 ：痔露出痛痢屋：04/10/11 17:46:06

おまいらﾒｸﾗか？ﾏﾌｧｯｸのどのﾚﾊﾞｰがいいかって聞いてんだろが！
半ﾊﾟｯﾄﾞ初期型だの2000穴開きだの、具体的に書けやこの糞ｳﾞｫｹども。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:50:01

おまいら！！！
北島サブちゃんの新曲は「峠」だぞ！！！
買え！！！

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:51:52

>>480
なに、もしかして他人の評価を気にしてんの？（ｗ
かっこわる～

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:53:55

名前欄よく見ろや。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:56:41

>>483
それがどうした

485 ：ツール・ド・名無し：04/10/11 17:58:05

＞＞４８０
　７０年代半ばなら、マファック本体は、刻印！シールの旧型じゃだめよ。
　ブレーキも、コンペと２０００は同じだから、穴無しの全パッドを探す。
　手が小さければ、深曲がりの小降りのレバーの物を執念で探すしか有りません。
　半パッドでもＯＫ。こちらも小ぶりなレバー有ります。

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 17:58:47

>>485
自作自演乙

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 18:06:20

糞なコテ名の質問によるスポルティーフのスペックなど、

知らんわ。勝手にしやがれ！

との、皆様多数のご意見を代表して発表させて頂きます

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 18:57:29

どげんでちゃよかたい

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 19:17:17

何語ですか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 19:30:49

今日、久々にランドナーに乗った。なんかほっとするね
太いタイヤで路面からのショックが柔らかいし、馴染んだブルプロもしっくりするし。
ランドナバーって結構いいかも。
とばさないからWレバーでもそれほどメンドウではなかったし。
なんかランドナーにまた戻りそうな悪寒

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:14:48

>>469
ピラーに３万出すなら、イデアル軽合ベースの方が安
くつく、ってことになっちまう。

>>470
２６．８～２７．２のサイズの良いのは少ないかも。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:29:23

そ言えばyahoo!に３５０００円でずっとサンプレピラー出し続けてる香具師が居るね。
もうね、アフォかと。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:33:12

俺は日東が最高。てゆうか、海外製品を、
血眼に探し求め、これだよな、フフ。と主張する方々と
違う位置に存在したいが為にも日東がいい

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:36:42

日東は立派なブランドだよね。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:50:13

奴がまた現れそうな気配w
呪羅転がきそうだ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:01:35

精度という点ではニットー最高だよ。ロードのサドルとハンドル回りは海外ブランド嗜好が強かったけど、
最近はSTI対応の軽いモデルが出て結構使われてるよね。
漏れ的にはハンドル回りって精度出る出ないはある意味フレームより重要だから、ニットーがいいけどね。
イタ物の軽量ハンドルなんてセンター出てないものがかなーりあるんだけど、あまり知られてないよね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:04:45

みんな
ランドナーに乗ってて職務質問されたりしないの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:18:51

だから、お前は頭悪いんだから消えろ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:21:25

日東はオレも好きだけど、ランドナーに合うモデルがない。
ハンドルとステムは日東使ってる。
革サドルに似合う（主観だけれど）ピラーとなると、中々ない。
条件としては、サドル部を横から見たときにピラーのメカメカしい部分がなるべく見えない形状。
重量的に不利なので、今後もその様な形状のピラーは作られないと思う。

フジタベルトはカシメが弱いので、トーエイで接着方式に改造してくれるそうだけど、いくらぐらいかかるんだろうか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:26:57

ハンドルに関して、日東には泣く子も黙る最強のランドナーモデル『B１３５』が有るべ。
ピラーは確かに国産レギュラー物に良いのが無いね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:28:57

うん、仏蘭西製が最高だよな。

502 ：ジュラ１０：04/10/11 22:29:10

日東ハンドル製作所のファンを呼んだよね？

ランドナーに合うステムは古い栄輪業ＳＲを探したまえ。

ばっちりのが見つかるであろう。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:38:04

合図のオリジナルランドナーバーってＢ１３５のＯＥＭ？
良さげだけど。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:04:46

日東ランドナバーにはB１３２・１３５・１３６とあるようなんですが
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/101_all.html
正直違いが良くわかりません。どこが違うんでしょうか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:06:11

断然B105派だよん。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:19:36

何？B10５って？

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:21:37

リーチとドロップ、クランプ部のフェルール／バルジの違いがある。
135はその形状の美しさから、マニアにも定評あるバーだね。オールフレンチ
で組んでもハンドルだけ135を選択する人が結構いた。

508 ：ジュラ１０：04/10/11 23:22:55

>>504
歴史的な名品がB132だ。だから迷わずB132にしとけ。

仮にB135の方がリーチが短くて使いやすいと思ってもB132以外は駄目だ。

人類はピストバーのB123とランドナーバーのB132だけを買って置けば良い。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:02:16

>>507
漏れもそうなんだよ。他は全部フランスパーツでも、ハンドル
だけは１３５。フィリップとかも試したが、使い勝手的も視覚
的にも１３５が合ってた。
ちょっと前の話になるけど、マファックのレバーとの相性も良
いと思う。

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:04:07

>508
やはりお前は何も分かっちゃいないな。これ以上恥晒す前に氏ねや、バカ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:16:31

気になって色々ぐぐってみたんですが、B132は横から見るとハンドル上部と下部が平行になっている？
B135はハンドル上部と下部が平行でなくて、ハの字型になっている。
で合っているでしょうか？（判りにくい表現ですが）
同類と見られたくないんですが、B１３２の方がランドナーっぽく見えてしまう・・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 00:26:51

どちらも並行だべ。真横から見るとリーチが長い分132は上下がより揃って見える。使い勝手は断然135が上。
それよりも、135のフェルール部の美しさ特に刻印のあるなしが人気のキモだ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 01:16:07

B135だとバーテープ巻いたときにフェルール部とバーテープが面一になる？
それはよさそうだ

B132　http://dai.banbi.net/daisuke/cicli/65032b.html
B135　http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpaag504/web/pegaran.html

B135はビミョウにハの字になってる気がするんだが・・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 08:29:14

現行の丸石エンペラーってハンドルは日東の何かな？

515 ：イカ型・計画書：04/10/12 15:30:46

いま手元に未使用の、
コルサレコードの（アタリメ＝スルメ＝イカ）型ブレーキのみが1セット有るとします。
さて、お題としては上記ブレーキを使用したスポルティーフ或いはランドナーの
製作を計画した場合、皆様だと、その他のパーツはどのようにしたいと
考えられますでしょうか？但し上記のブレーキ以外はカンパ製品は使用しないという条件とします。
あとはすべて自由とします。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 15:34:01

皇帝にムリヤリそのブレーキをつける。ムリでもつける

＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 15:34:26

>>515
タイヤとのクリアランス的に、イカブレーキを純然たるロード以外で使用するのは難しい。
よって却下。

もうちょっと勉強してねw

518 ：515：04/10/12 15:45:42

先輩達の英智はそんな程度ですか？カッ～～ツ！
どこかでモールトンに使用していた実例もあり、
柔軟な発想を期待しております。不可能を可能にする先輩達の智恵が必要なのです。

ロードフレームも可とします。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:13:45

ブルーメルあっためてイカにくっつける。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:15:34

>>518
はいはい、もっとお勉強しようねw
イカブレーキどうやってガードつけるの？オフセットボルトって知ってる？
イカブレーキ用にあったかな？

521 ：ジュラ１０：04/10/12 16:32:56

Cレコは芸術品。下々にはもったいないぬ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:39:27

オフセットボルトは関係ないだろ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:42:42

>>522
>>515は何のことだか判ってないよw

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:43:51

>>515＝タコのチ●ポにくくり付ける。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:49:42

かなり浅めのガードならギリギリ付きそうだと思うが。
その昔（今もあるのかな？）本所のセンターラインのついたやつ。
型番知らんが、ブルーメルの酷似品。
イカブレーキのの下にくるセンターラインを潰せばなのうにも思える。
実測してないからわからんが。いずれにしてもシューは最下位だろうけどな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 16:57:48

>>525
スモールサイズのサイドプルにガードつけたスポルティーフを作った香具師とサイクリングすると
秋の落葉の季節になると、四六時中何かガードに詰まってガリガリゾリゾリ音を立てるぞ。
もっともクリアランスが一杯開いているＭＴＢでもＶブレーキあたりで色々詰まるがw

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:01:51

普通に取り付ければいいんじゃね？
ただしブレーキをプライヤーで広げてやって、シューはリムでなくてタイヤに直接制動かけることになるがな。
どうよ？

>>518は人に聞く前に自分の希望構成を言えや。添削したるわ

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:38:46

>>527

>>515-518この板のログ読んで適当に書いているだけ。意味が判ってないw

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:56:58

>>528
まともに答える気がないだけですが何か？

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:12:35

マタ蒸し返すことになってしまうが、>>515　がいうランドナーかスポルティーフという発想が気に入らん。
なにがどう違うのか、考えているのだろうか？
もしタイヤの太さで分けているなら、イカなんかつかんだろ。それこそタイヤに直接当てるしかない。
それにイカを付けたいという気持ちは良いが、カンパ製品は使用しないという条件ってのも分からん。
思いつきで、なぞふっただけなのか？

531 ：５１５：04/10/12 18:27:58

そうか・・無念。どうやらネタ配球が平塚ベルマーレ時代の中田ヒデレベルの為か、
思考は一般常識の範疇しか許容したくない先輩殿には、せっかくの
キラーパス（ネタ配球）も宝の持ち腐れでしたね。
煮詰まっていた先輩殿にリフレッシュを提供したつもりが裏目にでてしまい残念であります。
まさに、先輩殿のレスを読んで心に受けた既視感は、
丁度アテネでの中畑ジャパンの対オーストラリア戦二敗完敗に乾杯のヲチと
所詮、日本野球はこの程度な限界を見た気がしました。
曙光なのは527氏の解説が野球でいうメジャーのワールドシリーズ地区予選、
サッカーでいう南米選手権モルンビースタジアムでの伝統の一戦
バルメイラス対コリンチャンス戦なハイレベルだったと感心しております。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:41:07

>>531つまり一人相撲のﾏﾇｹだったということでよろしいか？

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:04:29

５２７以外は杓子定規で発想が乏しいってこと。

つまり災害時に臨機応変に対応しサバイバルに出来る能力があるのは５２７

江戸は江戸っ子、じゃあ、オマーンは？と聞かれて
オマーンコと答えるのが５２７以外だということだな。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:11:33

イカブレーキのアームを金ノコでごりごり切ってマファックコンペのアームを溶接する。これですべて解決する。

或いはうがった見方をすればランドナー、スポルティーフとは書いてるが、ガードが必須だとはどこにも書いていない。
アメリカ人に企画させたらどうよ？ガードなしのツーリング車が当然と受け止めるよかれらは。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:31:42

まあ確かに他者と違う意味ではイカ・ブレーキを装着したランドナーは
人目は惹くな、ヘタなオーダー車より

536 ：ジュラ１０：04/10/12 19:33:08

回答を与える。

>>515　命題がすでに偽である。

Ｃレコに何かを混ぜることまかりならぬ。オールＣレコとせよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 20:03:15

まあ、この辺で愚題は終りだな。
次のお題は？

538 ：ジュラ１０：04/10/12 20:10:13

次のお題は若者たちやカタカナ職業などの人たちが

”小径車じゃなく”、”完全フランスタイプのランドヌール”を

こぞって買い捲るようにするにはどうしたら良いか？だ。

要するに「どメクラ」＝ﾓﾉを見る目が全く無い人達をどうやって
教育するのか？ということなわけだが・・・

しかもヨーロッパ人ですらメクラしかおらんのだから。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 20:58:10

瞎で気違いはおまえさんの事。
すっこんでろ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:03:57

カップヌードルなら食わせばわかる。

541 ：94：04/10/12 21:16:13

>>514
エンペラー　ツーリングマスターのハンドルには、
GRAND
RAUNDONEUR
135
とあります。2004年9月に購入しました。

542 ：ジュラ１０（Leica派）：04/10/12 22:24:31

カタカナ職業や１０代にランドナー志向に洗脳する一例。
福山雅治あたりを焚きつけて、ラジオで語らせる。「最近、僕とかね。あとヒカルちゃん。
あ、宇多田ヒカルね。スタジオに向かうのに自転車使って行くのさ。いいだろ。
で、趣味が写真でカメラとかさ、適当に荷物あるから悩んでたらＲＣの忌野先生のマネージャさんから、
おフランスの、おフランスの自転車がいいっ紹介されて、今乗ってるのがルネ・ルスって言うの。分かるかな？
視聴者の人。簡単に言うとね、俺みたいな渋くてかっこいい！？ははは。冗談よ。
昨日もテレビ収録でSMAPのキムラ君がルネ・ルス見て、これスゲェー、スゲェーよ。福山さんスゲェこれ。
あのキムラ君も大興奮じゃない。（笑）なんか時代の最先端ってゆうのかな、ルネ・ルスにLeicaに腕にはパネライの限定モデル？！
ま、これが最近の福山スタイルってゆうのかな。えーと、はい。曲いくの？CMの前に一曲、はい福山雅治で桜坂。
どーよオマイラ！！

543 ：ツール・ド・名無し：04/10/12 22:41:07

クイズ　この１週間、何人のジュラ10が登場したのだろう！

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:01:56

ジュラ１０に成りすまして荒らすのは止めて欲しいね。くだらん。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:26:51

つーか>>５４２って頭悪そう。こいつ､間違いなく国語の成績１だな。

546 ：ジュラ１０（Leica派）：04/10/12 23:48:29

ましゃましゃの発言（語彙・文法・比喩その他に）文句あるのですか？
そんなんでは、今時の女性から相手にされないですよ。
毎週土曜深夜・零時スタートニッポン放送福山雅治（パーソナリテｨー）
団塊世代よ、ましゃましゃのトークに寒気を感じながら聞けよ命令だ

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:53:43

じゃなくてテメー独自の文章の「てにをは」が成って無いつってんの。
頭悪いの丸分かりじゃん。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 01:35:02

>>542は結構いい線いってると思ったが
文法がおかしいのは福山がおかしいということで。

一世代前の遺物にブームを巻き起こそうという発想がおかしいぞ。
今はその時期じゃねーんだよ。
おそらくハンパじゃない石油危機がもう一度キタ後、自転車が交通機関のメインになり
大衆が日常の足に自転車を選んだ時に、懐古趣味のブルジョアが嗜む自転車がランドナーと
なるはずだ！
後50年待ちやがれ！

そうだよ！ココの住民が皆死んだ後だ！

ってかんじでどうよ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:25:01

542 ：ジュラ１０（Leica派）：04/10/12 22:24:31
カタカナ職業や１０代にランドナー志向に洗脳する一例 ×

カタカナ職業や１０代をランドナー志向に洗脳する一例 ○

・・・・・・・・・お前、中部地方の人間だな？

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:33:07

なんだか、よーわから。頭良く見せ派馬鹿ばっかだな。
頭悪いなら、心で書けよ。
無理に言語武装や理論武装しなくていいからさ。
頭悪いやつほどよく武装する。って映画あったな。
いかん、悪いやつほどよく眠るか。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:54:20

ブームは止めてくれ。あの自転車ブームが残していった物と言えば恥ずかしさだけじゃないか。

ランドナーは大人の道具だよ。ところで、マファックのレバーパッドくれないか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:08:57

>>531
531ｹﾞｯﾄ申告汁。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:14:45

ランドナーおやぢとライカおやぢは同じ臭いがしますね

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:18:51

ｫιのﾀﾞィァｺｿﾍﾟのｧﾏﾘﾓﾉでよければ。

ｼｸﾞのｱﾙﾐﾎﾞﾄﾙは伊達にＮＡＴＯ軍士官配給物資だけあって
軽いし匂いもつかないしｲｲﾈ

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 12:48:08

現在古い６５０×３５Bのランドナーフレームを持ってますが、これに２６HEホイールが入るでしょうか？
ブレーキはマファックコンペなんですが・・・・・もう６５０Bのリムとタイヤはいいものが無いので相談です。よろしくおねがいします。

556 ：555：04/10/13 12:52:10

すみません、３５Bではなく３２Bでした。同じようなものですが。

557 ：ジュラ１０（京都住民型）：04/10/13 12:55:11

>>550 まだ頑張っているのですか！(藁)
そんなにわたくしのルネ・ルスが癪に障るのかしら言葉の端々に
あなたのヒートアップぶり、憎悪、思い通りにならない
悔しさもどかしさがありありと出てしまっていて、
もはや救いようの無い領域に達していますわ。
わたくしが言うまでもなく、あなた一人が、わたくし一人に対する
一方的なレスなんて、ほかのランドナー紳士は誰も聞いてませんわよ。
そもそも、わたしくのでっちあげ＆完全なるネタなんですから。（藁
ランドナーのネタスレに対して、お目出たいにも程がありますわよ。
●根拠無き中年の主張。 ●一方的街宣活動。
●事実に基づかない思い込みのぶちまけ。
etc., 喩えるなら晴海国際展示場でのコミケに参加するために、
東京行き、夜行快速ムーンライトながらでケミカルにネルシャツの
裾をしまい眼鏡をかけて、紙袋とリュック（無名ブランド）を
荷物にプリキュアの話題で異常にテンション高い、酔ったデブヲタの
ゲロにも等しい公害です。その手の公害を「勘弁して」と
私は書いてるんです。臭くてかないませんわ。
ま、他人の褌でのフィーバーご苦労様ですわ。
ごきげんようヽ(^｡^)丿
転換クロスシート１ボックスにキモヲタ2人組みの占領はやめて
ちょうだい。ぷんぷん。（・－・）

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 15:05:45

>>555
26HEはリム径は限りなく２４インチに近いから無理

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:11:04

>>555
いけるとしたら650Aかな

560 ：555：04/10/13 17:14:11

どうもThanxです。メカの事はよく分からないもので。
やはり新しいツーリング用車をオーダーしようかと思います。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:34:45

突然の筆ですが、皆様、お許しくださいませ。自転車を愛するものとして
書き込ませていただきます。これが最初で最後ですから、
どうか我侭を見逃してくださいませ。

キハ８０は高速路線には適用しないにも関わらず、電化をすすめる
国鉄は高速路線に運用し、数々の車両トラブルの発生を晒すことにより
電化を正当化する方針をとりました。
キハ８０を設計した祖父が亡くなる半年前に聞いた話がその証拠でした。
ある夏の日、猛暑のためキハ８０の特急しなの号は、
エンジンオーバーヒートと、冷房故障のトラブルで名古屋到着に
４時間の遅れがでました。
そして、ようやく名古屋駅に入線した特急しなの号は、なんと
そのトラブル状態を国民に印象づけさせるため、生贄として、
轟音と黒煙を吐きながらＳＬのＤ５１に牽引されて到着したのです。
この悲劇の国鉄車両キハ８０の先頭車両の可愛いいブルドック顔にも
関わらず、側面から響くブロワー音。そして駆動するデイーゼルタービン
の爆音と冷却ファンから放出される熱排気のすさまじさ。
一言で語れば、芸術です。その始動シーンは奇跡的な芸術であります。
本当に芸術以外のなにものでもありません。自転車で言えば、
ルネ・ルス、ランドナー型自転車といえるでしょう。
みなんさんも忘れないください。祖父の愛したキハ８０と
自転車が大好きな女の子がいるということを。（終わり）

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:56:14

下らん。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 17:59:53

>>555
650Bから650Aにすると、リム径が大きくなるので
ブレーキシューの位置が3～4mm上がるﾖｶ-ﾝ

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 18:15:21

>>563
昔の吊るしのランドナーフレームはカンティ台座が丁度中間あたりを狙っていて
どっちも使える感じだったな

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 19:53:50

>564
んで、ＡＢどちらを使ってもシューの当り角が垂直にならず
恐怖のケルビムダウンヒルと言われたのじゃ
そして栗手は本来の性能を知らぬ者から不良品の烙印を押されてしまった

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 20:45:44

本来の性能ひき出し方
情報希望

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 20:57:06

そりゃおめえ　カンチの本体とめてっとこあんだろ？そこからワイヤーとめてっところの
距離とよ、シューがリムにあたるっところと本体とめてっとこの距離を同じにすんだよ。
あとはアーチワイヤーみじかくしてさ。
ブレーキレバーとの相性あっから、いろいろだけんどもな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 20:57:34

台座を付け直す

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:57:55

あっさりVブレーキにする

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:18:00

自転車から足を洗う

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 22:33:47

それがいいね

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:03:44

自転車から足を洗って
ウエスを持った手だけの付き合いの香具師ばっかり

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:04:30

マビックとミシュランの筆頭株主になって６５０B規格を世界のスタンダードにする。
我乍ら名案だぬ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 23:49:35

>>555
リムはかなりアレな状況だが、650Bのタイヤなら
国産でもまだ作ってるぞ
(選択肢はないがな：パナレーサーとか)

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 00:42:27

パナレーサーの６５０Ｂは良いタイヤだと思うぞ。
三ツ星もいい。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:55:38

>574-575
タイヤなんてあっても…リムがない。
古物リムは、あってもサビサビのヨレヨレでバカ高いだけ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:57:12

旧態依然としたランドナーになぜこだわる？
ロードやMTBのパーツを流用すればくだらん悩みから開放されるだろうに。
まあ好き好きだけどさ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:01:50

自転車から足を洗って
ウエスを持った手だけの付き合いの香具師ばっかり

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:31:47

リムはメーカーに注文すればつくってくれるだろうけど、数の問題だなぁ。
どうせ小うるさいこというだろうし…磨き足りないだ、形状悪いだ、穴数これじゃ
ダメだ、

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:59:36

Ｂリムだけどね、メーカーが生産しないのをいいことに古物にバカ値を付けて
たりして不愉快きわまりない。
当時の製品より品質の良いものを作れば単発ロット生産でも２、３万本なんて
平気でさばけるよ。２、３万本で商売にならないはずがない。
なにしろ、当時より製品が良く、妙なブランドでバカ値が付いたりしないから
古いランドナーのメンテや新車構想だけでなく、将来のストック需要も満たし
てくれる。需要はある。
Ｂタイヤを生産しているメーカーは、リム生産も考えるべきだと思うけど…
どんなもんでしょか。

581 ：F5重鎮プロ：04/10/14 13:01:05

ランドナー愛好家の皆様、こんにちわ。はじめましてニコンをこよなく
愛するＦ５使いの撮り鉄ヤロウでございます。
ランドナー愛好家の中には鉄愛好家やカメラ愛好家が多いと聞きまして
私の地元の情報を持ってまいりました。

ＤＤ51も仙台管内と一ノ関管内から、とうとうアボーンしそうな
時期がやってきてしまいました。（泣
重連による東北本線の貨物列車を撮影するなら最後のシーズンです。
皆様、悔いのない撮影ができるよう、場所取りの為の事前のリサーチは
入念に練りましょう。但しＲＣＣのDQN軍団が、あなたが先に場所取りをしたにも関わらず
『ｷﾀｷﾀ、きたよー、おい日中シンクロするなよ。ワカタッカ！』
などと信じられない罵声と怒号が背後から雨あられ降り注ぐでしょう。確実に。
でも気にしないでください。彼らの写真は驚くほど糞なのですから

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:14:00

だれも古いレバーパッドをゆずってくれないからホームセンターに行って
シリコンコーキングを買ってきた。今、うにょうにょとブレーキレバーに
塗りつけているところだ。

うまく固まって使用に耐えればまた報告すます。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:15:11

>>580
…じゃおまえが投資しろ
2万本はけたら、俺が家建ててやるわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:21:28

>>５８２
あなた>>551の人？　なら>>554が吉貝製あげるっていいてるよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:39:03

>>580
＞単発ロット生産でも２、３万本なんて平気でさばけるよ。
ﾊﾞﾌﾞﾘｰな話ですね(ｹﾞﾗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:01:58

>>580

良く釣れますねw

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:03:26

2,3万本ねえ・・・(ｸｽ

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:07:28

今時、ランドナーなんて乗る奴はよほどの変わり者だから
2,3万本どころか100本がせいぜいだろｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:10:24

時代は700Cですよ、700C。
メカも10Sを使わない手はない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:29:11

わたし、イモな若い子が乗ってるMTBってあまり好きじゃないのよね。
こんなこというとすぐナウでヤングなＭＴＢの子からクレームきちゃうわね。
MTBって暑い真夏に背中に荷物しょってるのよね。ご苦労様。
そのニシンを担いだ裏日本の行商人のような香りがする時代錯誤な
移動スタイルはデリカシーがないのよね。話飛ぶけど、
あと700Cの１０速ロードっていう自転車も全然ピントこないわ。
特に走るときに頭に載せる人造人間キカイダーの脳みそのような
ヘルメッドって何。ねえ、ねえ、ねえ、もう一度聞くわよ、
この珍妙なヘルメッドって何。わたし最初見た時どうしようかと思ったわ。
前衛スタイルにもほどがあるわ。一般人には理解不能ね。
あれが、あの世界では普通、普通、って噂聞いていたけど、
全然普通じゃないわ。映画の撮影での演技ならともかく、
一切カメラなんてまわってないのよ。つまり素じゃないの。！
尋常じゃないじゃない。きゃあーやめてーこんなのは、
丁度、試写会の時に凄い可愛いって触れ込みで紹介された
イエローキャブのMEGUMIって子と一緒ね。
実際みたら、何このコオロギ顔。笑っちゃう前に、
ほんと気持ち悪いのよ。それに目が全然笑ってないの。
でもおっぱいが大きいから今の時代にはマッチしているのね。
私は巨乳に興味が無いから、べつにどうでもいいんだけどね。
だからＴＶで活躍しても、あまり見る気はしないわよね。
ゴメンんなさーい。（笑）

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 14:32:20

洗浄age

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 15:50:18

結局MEGUMIの悪口を言いたかっただけか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 17:46:35

>>590＝ALPS工作員
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:30:18

みんな
ランドナーに乗ってて痴女に襲われたりしないの？

595 ：↑：04/10/14 19:39:59

お、馬鹿は馬鹿なりに新しいバージョン考えたな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:15:14

↑ うるせえっ！

597 ：566：04/10/14 20:18:31

>>567
感謝　いじってみます
ところで　滑車チドリ　はずした方が効きますか

598 ：ツール・ド・名無し：04/10/14 20:41:50

リムは、１００ペアも注文すれば、国産なら作ってくれるはず。６５０ＢでもＣでもね。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 22:32:29

>>590
またかよウゼェなあ　とおもったのだが、

>特に走るときに頭に載せる人造人間キカイダーの脳みそのような
>ヘルメッドって何。ねえ、ねえ、ねえ、もう一度聞くわよ、
>この珍妙なヘルメッドって何。わたし最初見た時どうしようかと思ったわ。
>前衛スタイルにもほどがあるわ。一般人には理解不能ね。

ここんとこだけ禿げしく同意
一般人が見てまともな形状のヘルメットは、自転車ショップよりも
スケボーとかを扱ってるような店のほうが揃ってる希ガス
(てか頭に載せる今風メットじゃあ側頭部が全然保護されないような)

でもヘルメッドには不同意ね

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:01:13

シマノ６００

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:01:59

このヘルメットはランドナーと相性ピッタリ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 23:12:02

漏れは突撃一番を愛用してまつ。
これがあればイノーもゴールスプリントで鼻を折らずに済んだのに。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 11:25:30

>>599
禿げ胴だが、

× 人造人間キカイダー
○ ハカイダー

604 ：94：04/10/15 20:13:52

>>603

>(590)
>人造人間キカイダーの脳みそ

ハカイダーって脳みそ見えてましたか？
頭はヘルメットみたいでしたが。
（人造人間～あまり見てなかったです）

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 21:35:31

ハカイダーは脳みそ見えてました。

606 ：605：04/10/15 21:41:06

http://www.nnet.ne.jp/~izumi/hakaider2.html

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 21:52:54

>582
シリコンコーキングより
シューグやシューズドクターみたいな
靴底修理材が良いです
　もしくは、ハンズでかたどりグッズを買ってきて
今のパットから型を取って複製するという手もあります

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 22:10:05

わたし、偏屈なおじさんが乗ってるランドナーってあまり好きじゃないのよね。
こんなこというとすぐ時代錯誤なニッカオヤジからクレームきちゃうわね。
ランドナーって大きなフロントバックでハンドル取られてるのよね。ご苦労様。
チェックのネルシャツと今や山でも見ないニッカボッカなんてはいちゃって
時代錯誤って判らないのかしら？ベレー帽かぶってるし。
話飛ぶけど、
あと650Bのホイールも全然ピントこないわ。
本当の旅の道具とか言いながら、もしバーストしたらどうするつもりかしら
ねえ、ねえ、ねえ、もう一度聞くわよ、
旅先で入手困難なタイヤって一般人には理解不能ね。
あれが、あの世界では普通、普通、って噂聞いていたけど、
全然普通じゃないわ。映画の撮影での演技ならともかく、
一切カメラなんてまわってないのよ。つまり素じゃないの。！
尋常じゃないじゃない。きゃあーやめてーこんなのは、
丁度、試写会の時に凄い可愛いって触れ込みで紹介された
イエローキャブのMEGUMIって子と一緒ね。
実際みたら、何このコオロギ顔。笑っちゃう前に、
ほんと気持ち悪いのよ。それに目が全然笑ってないの。
でもおっぱいが大きいから今の時代にはマッチしているのね。
私は巨乳に興味が無いから、べつにどうでもいいんだけどね。
だからＴＶで活躍しても、あまり見る気はしないわよね。
ゴメンんなさーい。（笑）

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 22:50:03

旅先でチューブラーの入手に苦労したことならある。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:04:32

ま、1971生まれのオイラには上で語られているような
ファッションのニッカポッカだけは勘弁だな。

但しネルシャツなら、紙ヤスリで表面をﾎﾞﾛﾎﾞﾛにさせて
デニムの上にロック系Ｔシャツとネルシャツを裾は外に出して重ね着すれば
90年代グランジのニルバーナのカート・コべインのファッションに
なるので別にダサくは無い。

ベレー帽は難しいが背が180以上あれば、モヘアスーツで
ノーネクタイで黒系ベレーなら英国パンクのクラッシュの
ミック・ジョーンズが良くそのファッションでギグをやっていたので
似合う奴はセンスがかなりいい。

ま、団塊世代のオジちゃまには何の事やら分からないだろうがね・・。

せいぜいベンチャーズでも聞いてろってことですな！！

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 00:03:52

>>609
予備チューブラーは新品じゃなくて
少し使ったものにするのがよろしかろう
(あちら製はたまに最初からエア漏れするやつがあるorz)

買ってきた新品チューブラーは一度(セメントなしで)リムはめして
空気入れて伸ばしておくと取り付けがらくちんになるョ
(ん、何かスレ違いかな)

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 00:24:37

だから時代は700Cなんですよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 00:34:52

俺はベンチャーズよりビーチボーイズの方が好きだな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 07:38:55

>>610
ファッション雑誌に書いてあることを盲信するバカ
ま、昔から日本人にはよくあるタイプだが
自分なりの価値観を持つ、ということが
どうしても理解できないバカ

一度、ドイツなんかへ行ってみることをお薦めする

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 08:08:12

>614
そいつは気違いだからマジレス竹刀でいいよ。

616 ：582：04/10/16 11:23:19

>>607
ああ、底まで気付かなかった。たしかに耐久性が今一かも、まだ芯まで
固まっていません。色をクリアにしたもんだからなんだか葛餅みたいです。

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 12:34:52

>614
ドイツ企業に勤務してフランクフルト郊外に住んでた俺としては？？？だな。
自分なりの価値観を盲信していれば盲信という点では一緒だからね。
しかも、その昔、盲信が極まって猪突猛進しちまったのはやつらのほうさ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 13:30:24

丸石のロードエース買おうと
思うんだが、どうだろう

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 16:30:33

>618
ランドナーって物はね
様式美なんだよ
決まったルールの下に
その美しさを競い合う、
あるいは一人にんまりするものなんだよ
機能は捨ててもね
丸石のロードエース買うなら
MTBに泥除けつけたほうがまし。

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 17:03:19

＞６０８ってチンチン切り落とした香具師としか思えん。
読んでて寒くなってくる。

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 17:53:41

ロードエース自体はそう悪いものじゃないだろ？値段相応だと思うが。
ランドナーかと言われれば？だが。
ロードエースの価格帯のMTB買って、ツーリング車に仕立てるよりいい選択だと思うぞ

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 20:05:53

>>582さんへ
私はブレーキレバーパッドの収集家です（マジで）
30年くらい前のより新しい時代のＢＫパッドなら仏産伊産国産ほぼすべて揃います
未開封にて乾燥剤封入にて保存してます
冷蔵庫の中は、ＢＫパッドで一杯になってしまっているので処分します
いる？
使うんだったらあげる

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 20:46:18

前にキャラダイスのサドルバッグの質問したものですが、
キャラダイスの一番定番のサイズ（二番目の容量）ロングフラップが付かない方です。
さて、これを装着するには、リア・ブレーキ・ワイヤーへの干渉を防ぐ事などから
当然リアには、しっかりした一般ツーリング・キャリアか、
あるいはVIVAあたりから発売されている
サドルバッグ・サポーター・キャリア等々が必要かと思います。
それは理解できるのですが、キャラダイスのサドルバッグが、
結構、高さがあるのが気になります。シートポストが、ある程度は高い位置まで
上がってないとキャラダイスのサドルバッグも珍妙な装着仕様になるかと恐れております。
ちなみに今ポストが7cmくらいに上がった位置ですが、
この程度でも綺麗に装着が可能なのでしょうか？
ﾓﾉがﾓﾉだけに買ってから後悔が悲しいので
是非アドバイスの程、お願いします。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 00:14:03

Lowsaddleってのもあるけど、現物あわせが確実だと思うよ。
シート角によって、太ももの後ろが当たったりするし。

イギリス風ツーリング車を気取るなら、細かいことを気にしないのもこれまた正解。
クラブモデルって、フランス風ランドナーな人が見たら卒倒しそうな泥除けのつけ方してたりするからね。

あたしは小旅行用にBarley買おうかと思ってる。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 01:17:28

バッグの寸法から割り出せばいいんでないかい？
サドル下部からタイヤか泥除けまでの距離がバッグの寸法より小さければ、バッグが潰れた状態になるであろう

カタチがしっかりしていないサドルバッグは、荷物がしっかり入っていないとどちらにせよフニャっと潰れた感じになるよね？
そっちの方が気になる。現物を見ないとなんとも言えんからな。まあ最悪塩ビ板とかの補強板入れればいいんだけど。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 05:14:37

>623
ＳＱＲを使う。サドルループにつけるよりも高く、後ろにつけられる。
キャラダイスのバッグにはすべて装着可能。本家のＨＰは見ただろう？

また、見栄えもシートポスト7?B出てりゃ十分だ。

627 ：６２３：04/10/17 08:47:10

皆様、回答ありがとうございます。
SCRが何か分からないので、もう少し勉強してから、
購入を考えようと思います。
また後日質問するかもしれませんが何卒よろしくお願いします

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 13:22:01

ＳＱＲの間違いです。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 20:55:06

親切に教えてやってんのに
くだらん屁理屈こねてんじゃねーぞ
ろくでなし

の頭文字です。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 21:04:30

> 本日（正確には昨日）職場に行く途中、近畿道でブレーキワイヤーがブレーキパッドか
> ら伸びたクラシカルな自転車を数台積んだ黒っぽいバンが疾走して行くのを目撃しまし
>

多分正解です。またまた気合の入ったフェストア車を４台拝見しました。

ｵﾔｼﾞはﾄﾎﾎだっちゃ･･…････････････････････････････････････････

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:00:27

漏れはほくろから髭が伸びてるが？フェストアについてはわからん。

632 ：　　　　　：04/10/17 22:01:13

ブレーキとサドルバックが干渉するようなサイズなら、サドルバックはやめとき。

633 ：sage：04/10/17 22:08:55

ホイルのサイズを26インチなんかにすると良いでしょう。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:01:36

昔、犬印で作っていたような、上下幅が狭くて左右の幅の広いサドルバッグって今ないんだね

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:19:00

>>634
こんなの？
http://www.alps-cycle.co.jp/goods/orign/goods_j.html

636 ：ジュラ１０：04/10/17 23:29:35

>>635
俺、いっぺんこのALPS当たりの

サイドバッグ×４＋サドルバッグ＋フロントバッグと

フル装備して日本を旅してみたいっす。

お宝部品満載で。

637 ：ジュラ１０：04/10/17 23:40:07

今の若い奴はこのサドルバッグのゴージャスな感じってのが
理解できんのかねえ？

僕は英国車の内装を見てるような感じがするけどねえ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:01:55

英国車の内装…プププ

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:03:40

英国自転車の内装変速機のどこがゴージャスなのかと。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:15:08

フル装備のキャンピングはさんざんしたが最低の乗り物だよ
２輪の楽しさをすべて否定したただの運搬車両だ
クラブ活動でみんながバカやっているから出来たんだよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 00:35:16

>>640
いやそれはクラブが最低だっただけかと

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 01:31:05

>>635それそれ。まだあるんだ
こんなサドルバッグとFバッグつけて、走ってるスポルティーフとかかっこよかったなあ
その当時は大手メーカーのランドナーにヘンな色のナイロンバッグ付けて走ってたからな
こういうサドルバッグってもう流行らんのかねえ
ｲｲと思うんだが

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 07:29:20

こういうサドルバッグはペダリング時に
太ももの後ろに当たるからいや

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 08:46:57

>>643
長年使ってると腿がへこんでくるよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 11:23:05

>>634
>>635
詳細を調査したんだが、アルプスのサドルバックの高さと
キャラダイスのサドルバック（小）（ペンドルってゆうの？）高さが
アルプスが１ｃｍだけ短いだけだが、
そうなると、デザイン的にはキャラダイスの方が良いので買いなのでしょうか？
悩むなあ？？？？？？？？？
先輩方のアドバイスをお待ちしております。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 13:37:02

>>636
>フル装備して日本を旅してみたいっす。

半島の方でつか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 16:57:09

>>637　４０５以降の糞レス。これは貴様だろ！！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097269457/401-500

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 18:09:21

>>647
リンク先のジュラ１０の書き込み
トーエイのホムペって…

いかにもネットとムック本だけの彼らしい。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 18:54:58

久々に必死なジュラの糞レスを読んでしまいました。
しかしあの幼稚な煽り方！あれじゃ若者はランドナーから
余計に離れて逝くだろ！鬱陶しくて。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 23:18:40

650Bｹﾞｯﾄ

651 ：↑：04/10/19 07:46:50

なぜAじゃない！

652 ：ジュラ１０：04/10/19 12:26:15

日頃からランドナーに関するレクチャーを与えてるのに、
まったく感謝のレスが無いのは遺憾ですなぁ～。
ジャイ乗りは愚民が多く、ガノ乗りは原宿に憧れる割には、
カナダ大使館がどこにあるのか知らない田舎の地方民の支持、
スペシャ乗りは元ルック車コンプレックスの塊の暗い連中しかいないとの
事実が非常に根強いと、聞くしなぁ～。
僕の人道的ランドナー啓蒙活動も、まだまだ先は長いですなぁ～

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 12:42:15

>>652
>事実が非常に根強いと、聞くしなぁ～。

って伝聞かよw

654 ：ジュラ１０：04/10/19 13:14:19

話が飛ぶのだが、
一時期ランドナーのみならず、自転車から離れていた時期があった。
丁度その頃、知り合いのコネでレコーデイング・スタジオでバイトをしていた。
半年ほど雑用アルバイトをしたが、お陰でリズム録りに関しては、
現場を見せてもらったので、下手な音楽専門学校で習ってる連中よりも
実践的な技術が身についたな。バイトなのにねｗｗｗｗ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 13:23:54

>>654

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 13:26:27

>>654

寝言は寝ていえ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 15:22:46

自転車に戻ってこなくてよかったのに、
てゆうか、もう一回そっち方面に逝けや

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 17:07:40

どこへ行っても嫌われるヤツっているんだよ。
で、居所無くて戻ってくるわけ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 17:27:07

禿どう、なにがリズム録だよ。アホかw w w

660 ：ジュラ１０：04/10/19 17:46:28

あのランドナーから離れた時期は、相当昔の話で、
僕の中でも相当、記憶もあやふやなのですが、
仕事場の覚えている範囲の機材では、
RVCの卓はAPI マルチがMCIの24Tr、エコーマシンはEMT250
というエコーでしたね。
あと、アナログ・マスターはSTUDER A80の2Trだったと思いますね。
ドラムブースは適当にライブで適当にデッﾄ、非常に良い音が印象的で、
さすがプロのスタジオコントロールは凄いと思いました。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:18:31

ポカ～ン

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:22:37

>>660だからなんなんだ？
ズラ１０の偽者さん

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:46:40

要はスペック厨なんだよな～ジュラと言う最大公約数はww
カタログ知識大好きスペック厨なんだよ。
スタジオでバイトも妄想だろ！

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 18:49:30

>>663
いや、スペック厨ではないだろう。

665 ：ジュラ１０：04/10/19 19:01:10

ランドナー伝導師の僕としては、自転車から離れた時期は、
大変でしたが、それなりに充実していました。
最初にドラムセットの録音用のブースが、さすがだなと思いました。
特に高い周波数のロールオフが無かったというか、ちゃんと出ていた。
低い音も、それなりにナローに落ちるような工夫がされていて、
その辺りがプロの仕事。ミキシング・エンジニアの
技量の凄いところだったのでしょうね。
やはり密閉式だと中で音の回りがあることから、位相的な問題を解決する為に、
音を外に逃してやるっていうのが、スタジオの設計思想だったのでしょう。
バイトの身ながらも、いろいろ教えてもらったのが僕の財産ですね。
今だに、家でオーデイオを再生する際に、基準となるのは

あの時に聞いたドラムセットの音場ですね。あの経験のお陰で、

僕は2chのオーデイオマニアなんかの発言は全然信用できないなと確信しました。

666 ：↑：04/10/19 19:11:54

僕は君の書き込みが全然信用できないと思いました。

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 20:57:25

>>665
がんばっているようだがぜんぜん面白くない。

668 ：ジュラ１０：04/10/19 21:39:24

ランドナー伝導師としての僕は、つかの間ですが、畑違いの環境で、
素晴らしい社会勉強をしました。
当時は電源マイク用のものが一つ一つ単独にありました。
特別なものは使ってなかったんですよね。
パシリでよく用意したAKGのＣ451マイクなんかでも、
エンジニアの方は卓のファンタム電源は使わないでやっていました。
エンジニアが言うにはコンソールのメーカーは関係ないって言うけど、
やはり直流電源をかけるのは絶対良いことではないと言ってましたね。
昔は同時録音でしたから10本ファンタムを送るよりはマイクに専用電源を用意した方が
レギュレーションも良く、ほかの機器の電圧変化による影響も少ないからなのでしょう。
アルバイト身分なので、チーフ・エンジニアの下のアシスタントの
ミキシング・エンジニアのパシリと雑用が仕事でした。
チーフはなんか凄い超のつく神様的存在の有名な人だったらしいのですが、
僕は直接、顔を会わせるような機会は一度もありませんでした。
その方の名前が、たしか吉田なんとかさんだった気がします。
ドラムセットに確か、AOYAMAとプレートがあって、ベースを弾く人の譜面台には
変なローマ字があったので覚えててるのですが、KOKIと書いてありました。
当時の関係した事柄は、これぐらいしか覚えていないのです。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:08:03

止めろや下らん。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:33:37

このスレはジュラ10のオナニースレになりました。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:41:22

冬を越せない便所ｺｰﾛｷﾞが断末魔の雄叫びのつもりで
一人寂しくｵﾅﾆｰしているスレはここでつか？

誰にも相手にされないんだからチラシの裏にでも書いてろ（ＡＡ略

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:46:02

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373/l50
次の赤っ恥収集はこのスレで桶？

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 23:30:24

脱線も過ぎるとﾂﾏﾗﾝ
オーディオスレに逝ってくれや

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 08:55:22

吉田＝吉田保
AOYAMA＝青山純
KOKI＝伊藤広規

ジュラの馬鹿、自分が山下達郎かなんかのレコーデイングに立ち会ったつもりの
ネタ書いてるよ。本当にジュラってしょうもねーよなｗｗｗｗｗｗｗｗ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 09:13:35

>>674　はじゅら１０

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 10:07:40

ジュラってジュラ紀のジュラでつか？ふるっ

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 11:01:52

５００前後は中だるみand恒常的ネタ不足から毎度ながらジュラが出没するよな

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 17:12:56

ジュラに振り回されている人たち、目を覚ましなさい。
で、結局定義も定まらないランドナーにこだわりつづけるのはなぜ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:18:53

みんな、我こそが定義だと思っているからさ。
ああ勘違い。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:50:57

ランドナーの定義になんぞ拘ってはおりませんが？

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:53:35

>678-679
どうしても荒らしたいけどネタ不足なのが辛いね（ｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 06:53:39

新美術新聞　２００４/１０/１号

「日本人は道具から入る人が多いんです。...
僕にとって道具には芸術性も何もありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ALPSのHPより

いやあ、名言で核心をついてる。お見事です。
まさに「ランドナ～　四季の匠」。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 08:48:24

それならば、
「当社ではシマノをメインとしたパーツ構成が
絶対的道具としての究極のランドナーです」とブチ上げるべきだが、
そうでないところを見ると、まさにダブルスタンダード。
ジュラの妄想の方がマシだろう。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 11:57:50

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8500574
スゲエ　アルミフレームのＢＳダイアモンドだ

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:02:44

>>684
どこがアルミだよw
しかしこれランドナー黄金期のやつじゃん。金があるヤツ買えよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:06:04

綺麗ですね、これなら金出してもいいや。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:15:36

>683
なんで「べき」なんだ？
そんなわけねーべさ。
あんた、論理おかしいよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 18:15:37

＞出品に際して、自転車屋さんに点検していただいております。アルミのフレームでとても軽く出ｊ来ています。

本当に自転車屋に確認したのか、アホな自転車屋なのかどちらかだろう。でもあのフレーム見て鉄だと気付かない自転車屋はひでえな。
思い入れのある人にはいいものなんだろうな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:00:15

>>688
出品者がアホだから
「アルミの部品たくさんつかっているから軽いんだよ」とか言われたのを
勘違いしてんじゃないのかね。

690 ：ジュラ１o：04/10/21 19:14:23

どっちでもいいよ。我がラ・スコルサ・ツーリングが素敵なのは変わらないのだから。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:33:46

金さえあればＴＯＥＩフルオーダーの新車は確かに手にはいるが、
ユーラシアやダイヤモンド、片倉シルク、スコルサの新車はもう無理だからなぁ～
ある人にとってノスタルジーを追求すると素晴らしいランドナーの定義と価値は
一般的な思考とは違う方向性に行きますね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:37:16

一部のランドナー乗りは、古女房の如き新妻を追い求めているフシがありまして。
いや、初恋の君を忘れられないロマンチストというべきか。

それの度が過ぎると困ったオッサンになる。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 02:39:57

そんなわけでアトランティスの未使用車（初期型）を手に入れたわけなんだが・・・・・・
オーダーランドナーはガンガン乗ってるのにアトランティスは勿体無くて乗れない・・・・
当時欲しくても買えなかったものだもの。
オーダーランドナーのメッキラグは錆びが浮いてきてもｷﾆｼﾅｲのにアトランティスがお座敷自転車ってどなのよ。

まあいいか

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 06:03:02

わかるぞその気持ち。
でももしどちらかの自転車が盗まれたとして、

・悔しいけれど諦められるのは、お座敷のアトランティス。
・涙が止まらないのは、そのガンガン乗っているランドナー。

のはずだ。違うか?
たまには磨いてやれナ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 06:51:05

逆だろ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:36:48

あー、その辺で「旅行」と「道具」の主従がわかるのかもな。
お座敷用と旅行用、どっちが大事かと自分に問うてみよう。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 16:43:32

お座敷自転車なぞあるわけがない。
走ってナンボ。乗ってナンボ。
壊したら、さっさとパーツを交換できてナンボ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 16:49:04

ランドナーの保守パーツは入手困難なものが少なくない。
にも関わらずなんとか都合がつけられているのは走ってナンボ、乗ってナンボと言う人が減ったことの裏返し。
それに本当にガンガン走っている人はランドナーなんか乗ってないって（ｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 17:07:02

ランドナーでツーリングですか？

恥ずかしくないですか？乳首や玉筋、
尻が痛くなったりしませんか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 17:17:53

>>698
なんとか都合がついていいるのはヤフオクのおかげw
それと地方の二次問屋やショップがどんどん閉店してて、そこの塩漬け状態の古物の在庫が
出てきているのもある。
今は結構変わったけど昔の商売人って在庫管理とか結構いい加減だったし問屋も相当まとまった
数でないと卸さなかったので結果的にそうゆう不良在庫化したのが出てきている。

それと床の間オンリーの人も多いけど実際には床の間用と実走用と使い分けている人が多いよ。
ＴＯＭとかに参加して聞いてみてごらん。

釣りにマジレスしちゃったw

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:47:56

関係ないけど俺の２５年前のユーラシアスポルティーフをヤフオクに
出したら買う人いるかね？ほとんど部品変えちゃって元の形跡なし、
おまけにダイヤモンドのステッカーに変わっている。付いてる部品は
アタックスステム、ＧＢマースバー、マファックレーサー赤ワッシャー、
ブルプロ（小銅鋲）、藤田ベルト、シマノ６００　３アーム４８×３２、
サイクロン初期形Ｗレバー、ＳＬ初期形ＦＤ、サンプレプレステージＲＤ、
カンパヌーボＬＦＱＲ、アラヤ２７リム、ＧＣ１６２ブレーキレバー、
ユニークロードペダル、アディベル（青）、ALEボトルケージといった
ところで変えてないのはフレームとキャリア、ヘッドセットくらいか。
サイズ５６０ミリです。ただ雨ざらしに近くてボロボロですが…

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:56:54

デフォのままの美品ならﾎｽｲな
と思ってるヤシは沢山いそうだ。ボロのユーラシアが結構高値ついてるもんな

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:15:17

>>701
状態にもよるが、そこそこの値は付くと思われ。
雨ざらしチェン錆びまくりのユーラシアが1-1.5ﾏｿ位ではけており。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:19:12

>>702
こんなのは？
きれいに見える　丸石エンペラー
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5209967

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:21:10

>>701
元ESCAの人？

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 07:16:25

＞＞705
違います。しかし懐かしいね、ESCAなんて。これは高校入学祝いに買ってもらったものです。
走りもメインはTOEIに変わってます。ただTOEI３台は持ち家の屋根裏部屋に保管したまま。
転勤のため人に貸して３年経つので部品コレクションと合わせてそっちももうダメかも。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:17:35

>>704
それ、いいんだけどキャリア無いでしょ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 17:26:48

今日は天気が良かったから、自転車いっぱい磨いてあげたよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 23:17:36

>>708
この秋晴れの下、やはり自転車は磨くもの。
なんて正しいランドナー海苔の姿。美しい……

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 23:29:02

そのランドナーお日様の下に出られただけでも良かったナ・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 23:53:11

パッドやタイヤが劣化しちゃうから日陰で磨けよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 08:38:32

いや、たまには風通しの良いところに出して、
日光で殺菌消毒するのも良いよ。サビ、カビを防げる。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 09:06:51

そんなぉまぃらのランドナ～こそが
新潟地震の被災者の代わりに、壊滅して
死傷者の代わりに機体が機体柱になれば、
どれだけ社会の為に役立ったのだろうか？矛盾を感じてならない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 09:37:30

いくら何でも、災害をネタにするなって。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 10:00:14

ＺＯＯのロードが４万円。
泥除けつき、泥ハン。
これはいい

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 10:49:57

ここで粘着してる荒らし野郎は、頭悪い上に良識も無いと来たか。
人間のクズだな。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 11:19:15

家からだとケルビムが近いのですが、
ここでランドナーってオーダーすると、
どんな感じになるのですかね？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 13:26:30

>717
ダウンヒルでブレーキレバーを握り締めても加速していく

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 19:50:57

みんな
ランドナーに乗っているのになんで京都議定書に批准しないの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 21:13:58

みんな
ランドナーに乗ってて逆レイプされたりしないの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 21:40:05

ランドナー乗るような奴は
脚がへたったじじいだよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 18:57:56

エルビス・コステロやニック・ロウなどの英国パブロック系列な
R&Bのビートロックを愛するランドナー乗りはいませんか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 20:14:39

エルビス・コステロ　”キング　オブ　アメリカ”良かった

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 20:35:47

ミスチルで歌ってるヤツはコステロをまねしてるに違いない。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 21:51:17

コステロもビリージョエルも中年太りand頭髪もヤバくなってしまったが
アルバムの質の高さの継続度とファンのマニア度と
他の同業者からの尊敬度でコステロの圧倒的勝利。
てゆうかランドナーと何の関係があるんだボケ！

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/25 21:53:16

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 19:08:15

誰かさ、ポタ日記を書いてくれないかなあ。
山の手～マイカル本牧の続きはどうなってしまったのか。

728 ：↑：04/10/26 20:22:30

マジレスすると、みなさん辛口の論客か多いので（辛口しかいねーぞ）
使用パーツの時代考証やネタ構成が大変なんだよ。
ヘタなカキコすると頑張ったつもりが全然報われないんだよなぁ～(-_-#)

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 00:04:25

>>728
それだ！想定暦60年から初心者までいるからな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 12:43:24

それなら真理ちゃん号でいけ！

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 18:25:51

ドレミまりちゃん

ドレミアグネスもよろしくね（はぁと

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:25:45

みんな
ランドナーにキャンピングキャリア付けてボランティアに行かないの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 08:42:40

みんな
ボランティアにキャンピングキャリア付けてランドナーで行かないの？

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 09:11:27

みんな
キャンピングキャリアにランドナー付けてボランティアに行かないの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 10:25:30

災害ネタはやめろ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:52:08

ボランティア　＝　災害
なんですか？>>735

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 12:17:16

↑ 『コンテクストを読む』っていう意味知っているの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 12:20:22

みんな
キャンピングキャリアにボランティア付けてランドナーで行かないの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:09:38

ボランティアネタ書いてる香具師＝人間の屑。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 08:57:38

みんな
キャンピングキャリアに人間の屑>>739付けてランドナーで行かないの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 09:25:27

友人が所沢航空公園へ行った時、荷物を一杯くくりつけた自転車に乗ったホームレスを見たと言ってましたが、
それはランドナーの連中だと教えてやりました、藻前ら航空公園あたり迂路ついてんじゃねぇよ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 16:47:08

ランドナー海苔じゃなくてキャンピング海苔だろ。

昔は、大学のサイクリング部の連中とホームレスとの外観上の違いは自転車があるかないかだと言われていたが・・・
今のホームレスって自転車所有率が上がってきてるから一概に言えなくなったな

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 17:15:39

>>741
ここの住人はランドナーに乗りませんよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 17:35:13

とりあえず書き込んでるけど、基本はロード、応用もロード。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 18:21:52

みんな
なんでランドナーに乗らないの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 18:35:33

乗ってるっつーの
この間ふつうのドロハンからランドナーバーに変えたんだけど
なんかいいわ。のんびり走るには。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 18:58:27

フルサスにしたら、すごく柔らかくなって、
のんびり走るには最高。

748 ：741：04/10/29 19:10:13

勢いに乗って書いちまったが、友人の言ってるのが本当だったよ、幾ら何でも見分けは付くよな
ホームレスの方々には悪いけど。
でも自転車部の話じゃ笑ったな、その点で行くと山岳部なんかは自転車持ってないからホームレ
ス以下だな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 19:11:40

>>747
んなこたぁみんなわかってるよ、のんびり走るだけならな。
クロススレにでもいけ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 20:18:47

>>742
いまどきのホームレスはマインドがヒッピーなんだよ。
ウッドストックの世代のホームレス多いから。

隅田川フォークジャンボリーとか　イカガナモノカ

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:13:42

>隅田川フォークジャンボリー

ﾜﾛﾀ

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:36:49

ﾎﾑﾚｽネタにマヂレス
20年前にランドナーにすごく大きなFバッグとサドルバッグを付けて
三泊計画の当て無し小旅行に出たんだけど4時間くらい走ったところで
大雨が降ってきたんで国道沿いの小さな公園で雨宿りしてたんだ、そしたらチャリにまたがったオマワリがやって来て
「ちょっとキミ、どこにいくんだ？」って云うんだよ
なんだよ､どういう意味だ？と思いながらも
「サイクリングですけど・・・」って答えたんだ、そしたら
「あっそうサイクリングねあっそう」っと云って通り過ぎていったよ
なんだかすごく惨めで悔しかったよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 23:10:00

>>752

　ふつうだよ、それ。
　漏れなんか、おばさんに無言でパンを渡された。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 23:25:17

漏れもランドナーに乗って自分探しの旅しようかな

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 23:38:39

わし、パン屋で朝飯買っていたら
店のおばちゃんがちょっと待ってねと言い
台所で握り飯を作ってお昼に食べなさいと持たせてくれた・・
日が暮れに道を尋ねたら強引に家に泊めさせられた
無人駅で寝ていたらオサーンがワンカップ押し付けて去っていった

　　ニホンってスゴイ！とオモータヨ

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 23:39:05

他人様の不幸をネタにするのはやめろ！

757 ：755：04/10/29 23:54:46

>756
全部実話でこんな話なら山ほど有るんだがなぁ

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 00:10:44

↑あーちがうよ
自分探しとかのスレに対してだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 05:00:14

７５６みたいな偽善者はＵｚｅ～～～！！！
いちいち書き込みすることかよ！
君はﾔﾌ～掲示板で馴れ合いしていなさい。
君は一体なにを期待しているんだい、このスレッドに？
君が望むような書き込みはここには無いよ。
ニフのフォーラムにでも参加でもしておきなさい。
そのほうが幸せなんだろうな756には。

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 06:28:31

759
この世に偽善以外の善なんてあるの？

761 ：↑：04/10/30 07:57:25

おまえも、くだらん哲学語りたいなら、ここでは無く
カメ板の京都消防士スレで才斤戸偽プロカメラマンと
好きなだけ不毛な哲学論争と公務員の兼業問題に関して論争でもしてきなさい。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 09:28:16

>754
その自分ってのはランドナーに跨っているのだから
わざわざ探しに出かけなくてもよいのぢゃないか？

763 ：752：04/10/30 09:57:09

>>753　>>755　>>757
なんだよ、おまえらのは旅先での人情話じゃないか。
おれのは完全に怪しい人間に間違えられたんだよ
職務質問されたんだよ

それ以来、ツーリングには一切行っていないんだよ。
せいぜい半日のポタ止まりなんだよ！

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 11:03:41

そうだろうな、一日のポタならきっと又職務質問されるよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 13:48:14

一日のポタ…すごい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 21:08:27

たらこ　にタバスコ　かけると　明太子になる

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 21:27:55

やっぱりスターヲーズは１に限るぬ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:56:03

みんな
いったいいつまでランドナーに乗っているつもりなの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:38:55

飽きるまでだろ

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 06:55:49

新潟までボランティアに行くなら４２Ｂをはいてきなよ。

771 ：ジュラ１０：04/10/31 09:11:21

教会の尖塔が影を落とす広場で、５台のランドナーが留まっていた。
秋の最後の日の鐘が８つ鳴り、もう家に帰る時間が近いことを教えてくれる。
もうこれからは、ＭＴＢのような邪道がこの広場にやって来ても、
ここでじゃれあう晩秋の残滓の空間の中に、入り込めやしないだろう。
広場の夕暮れはランドナーにすべて占領されてしまった。山吹の咲き残った花が
通りの際で揺れている。いいものを見せてもらった。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 10:11:27

その甲高い声で、ショップの常連とやってろデブ

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 13:36:55

page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7040279

これは修理して復活可能？
ﾁｮﾄ高く内科医。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:05:09

ランドナー海苔ってクリスチャンが多いの？
そうだったら近づきたくないな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:16:10

>>771は団塊のオッサン
若い頃　文学青年気取りがはやったんだよ
外見とのギャップが笑える

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:35:59

いや、ｼﾞｭﾗ10は40代半ば位だな。何れにしてもどうしようもないｶｽには変わりないが。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 17:39:30

ついでに７７７ｹﾞｯﾄ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 20:22:06

みんな
どうしてジュラ10に腐敗した生ゴミを食べさせないの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 20:34:36

奴にそんな物を食べさせるなんてもったいないぞ

780 ：ジュラ１０：04/10/31 21:04:11

ランドナーは別に「時代の遺物」ではない。
名無し程度の頭の悪さなら以前はわんさか居た。
アルプスや東叡にも到底かなわないだろな、お前らは。
当時はさらにレジーナ、ＴＡ、ブルックスなんて怪物もあったわけだ。
コンチネンタルカットなんて砂のごとく吹き飛んでしまうよ。
逆に言えばマファック程度の「ブレーキ」や「ジュビリー」なんて、
現代自転車界の平均レベルがいかに落ちたかという事だろう。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 21:25:42

クズ荒らし野郎が今度はジュラ気取りかい。
あまりにもお粗末な偽物ぶりですな。笑止。

782 ：↑：04/10/31 22:15:47

自演乙でつｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 00:08:34

マファック、ジュビリーときたら、床の間用決定ですねｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 00:28:49

>583
　あ、そか？　マファックとジュビリーで現役だけどな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 02:21:52

俺は３０年来のランドナー乗りだが780は何言いたいんだか
良くわからん。レジナはともかくTAやブルックスだったら
ストロングやイデアルの方が怪物だと思うのは俺だけか？
マファックがダメと言う事はバンカー派？俺は旧型３兄弟
の方が好きだな（タイガー、TOP63、ドライバー）。

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 07:41:16

>>785
ジュラ１０は80年代後半から90年代初めのロード乗りだから
70年代までﾏﾝｾｰのビンテージランドナー乗りとは若干感覚に違いがある。
その旧型３兄弟はジュラの守備範囲ではないだろ。
ブルックスとイデアルならば、ロード乗りにはプラサドル登場前のロード
サドルの定番はブルックスだったから、そうなったのでは？
と勝手に想像w

787 ：764：04/11/01 11:00:05

>>765
ニューサイのミーティングなんてちょっとポタってあと延々品評会だったよ。
一日かけて。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 13:20:28

やな集まりだなｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 14:13:13

うん

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 16:06:57

ランドナー走行会って、結局品評会という名の
酷評会だか貶し合いだかわからんようなのが多
いな。
極度の年代主義や独り善がりなデザイン論、形式
論を押し付けあい、貶しあってるだけじゃん。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 16:11:36

そういえば、災害となるとランドナー系掲示板
で必ず偽善者が涌いてくるのは何故？

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 16:26:01

>790
趣味ってのは往々にしてそういうところあるな。盆栽ジジイみてえなもんだ。
当人たちはそれで案外楽しんでいるみたいだから、放っておいてもいいんじゃない?

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 17:02:27

>>790,>>792
そうでない走行会もいっぱいあるじゃん、というか多数派。
極少数のオタ系イベントになぜそんなに絡むわけ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:21:53

>>792
うん、そうだね。

>>793
どうでもよくなりました。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:33:53

誰かスパイでその品評会に潜り込んで
交わされる会話や自慢のランドナー映像撮ってDVDに
焼いてネット販売しね～かな～

研究用に買うぞ。

研究用とは、自分のランドナーの為というのでは無く
こんな世界の人もいるんだという研究です

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:52:23

旧車乗りが集まる東京西部の某店に行ってみたら？
面白い人たちに会えますよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:53:29

>>795
んな事考えるお前が1番の…

798 ：ジュラ１０：04/11/01 21:02:36

いつまでも言い訳をしてるんだ
周りばかり気にしているのか？
ユーレー・ジュビリーツーリングが泣いてるみたい
嘘ばかりついてまで俺のスーチャン６５０Ｂはどこだ？
無くしたままでいいの？サンプレＬＪでもいいではないか。
空を見上げクランクをクルクル回り出せばほらそこで
世界も回るの自由になる
感じるまま行こうよ素直な気持ちが大事
凹んでいたって始まらないじゃん
胸の奥でささやいてる言葉がドアを叩く

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 21:12:15

また偽物かよ。
文章の癖全然違うし、何よりパーツの名前だけ並べてそれが何を意味するかまったく分かってない。

下らん。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 22:23:43

>796
面白いとはどのような意味でございますか。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 23:28:44

ジュラの偽でもジュラ以上にトンチの効いた笑えるのは
まだ許せるが、ツマラナイノハまじ芯でいいよな。
モノマネタレントのそのモノマネをする素人のように糞寒くてかないませんよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 01:13:39

でも面白いからもう少しやってくれ！

昔ニューサイの都内めぐりポタ行ったよ。自転車好きで行ったんだから
皆の愛車はそれは興味深かった。でも正月の都内ランでハンチングにニッカー
はやっぱりオカシイ。TOEIオーナーズなんとかもそう。部品の時代を合わせる
のは賛成だけど乗り手と景色が合致しないのは明らかに時代遅れだよね。俺は
ランドナーしか乗らないけどそれなりに今違和感ない格好を心がけたいと思う。
レーパンは履かないけどな！

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 01:30:55

乗り手と景色が合致しない...おもろい
ついでに、車体と乗り手も合致しない
でもって、車体限りの時代考証をするから、車体が今の時代と合致しない
これらを外から眺めるとまさに不協和音かまびしくといった様相ではあるが
唯一、乗り手の中では完璧な合致をみているらしい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 01:45:39

それだよ…あんた読んでるな。小僧がシクロ使っても格好悪いだけだよな。
あれは今井さんクラスじゃなきゃ合わなかったんだよ。そういった意味で
せいぜい俺達はジュビリー初期形で頑張ったな。言っとくけどロングゲージ
なんて使わないよ、恥ずかしくて。ランドナー乗りはカッコから入るんだから。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 04:13:12

>>802～>>804
よく似た文章ですね、改行のクセとかもいっしょだし。

いえ、ただそれだけですよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 08:45:08

末期サンツアー製品を主体にランドナーを組む
なるべく国産パーツで。これが一番無難でキモくなく走れる、
バランスの取れた現代版ランドナーだと今、俺が決めた。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 09:42:22

>>806
三世だがハブとかはどうすんの？
リムサイズは？
教えてエロイ人

808 ：806：04/11/02 10:28:13

思いつきの行き当たりばったりで俺が決めた。
詳細は
サンツアーマニアに任せるとしよう。
↓

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 10:30:53

ランドヌールはランドネの為の物。だから舗装路ばかりの今700C泥除け
キャリア付のスポルティフっぽいフォルムになるんじゃないの？

ちなみに僕のクラブモデルは泥除けを同色にペイントしたサドルバック
キャリア直付け、とっても格好がいいよ。自己満足だけど。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 10:35:24

確かに変速系はサンツアーで決まり。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 10:48:06

>806
それ！
わしはサンツアーブローニングの電動クランク使っている（神？キモ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:28:27

シュパ～ブプロのＲＤはありますがＦＤがないので
前はサイクロンで我慢しています。
でもサンツアーロゴはサイクロンの時代の古いのが味があるよね。

813 ：ジュラ１０：04/11/02 17:17:13

ありったけの心で
力振り絞って
ランドナーで走れ
絶望と希望をいったりきたりする。
絶望の部屋は弱さによって轍が明日への糧となる。
それでも頑張りましょ。
強くなりましょ。
基本からはじましょ。
できることからやりましょ。
亀もやがてはゴールするのさ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:42:41

どうしちゃったのﾂﾏﾗﾅｽｷﾞﾙにも程がｱﾙﾖ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:51:37

最近のポンプを使うと、アドホックなんて使ってられませんね。
楽にシュコシュコ空気が入れられて、その場で空気圧もわかる。
俺は今まで何やってたんだか・・・

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:51:38

>>802
＞ハンチングにニッカー
その格好で正月　金杯みんなで行ったら　絵になる
（バラエテー向きだけど）

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 21:25:54

>815
しかしアレだ
４２Ｂに最新ポンプ使うとだな
シュシュシュシュと規定圧まで上げるのに・・・何回？

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:13:15

回数が気にならないくらい最後まで軽く入れられるのさ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:19:36

簡単に見積もって見ると、昔の１８インチとかで
１５０～２００回ぐらい？
最近のショートだと５００回ぐらいシュシュすん
のか？前後だと１０００回ぐらいか？
こりゃ修理じゃなくて修行だよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 00:09:49

３５Ｂで３０回くらいだから４２Ｂだと３５回ちょい？
まあ、初めて使って押しが軽くて、かつ、熱も持たないので
新鮮な驚きでしたよ。技術の進歩ってのはいいもんです。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 00:20:39

なんか与圧室付きフロアポンプと
箸箱型フレームポンプの話が混ざっているな

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 17:59:41

相当以前からではあるが、ママチャリを注文取り寄せに切り替え、ランドナー
パーツも一袋いくらで処分して、取り扱いをロードに特化するショップが増えた。
だからといってはなんだが、たまに古き時代の残骸や委託品などで陳列される
パーツなどを買いに行くと、店内ではロード海苔たちがショップの親父と談笑
している光景を目にすることが多い。彼らの密なる意識空間の中には当然に
はいれる道理もなく、軽い孤独感を抱いたりする。
それでもなお、あえてランドナー海苔たちを求めて縁を作り、群れるなどという
ことを自然な感情として拒否する自分がいる。
ランドナーは、やはり孤独と孤高の揺らぎの中でそのかすかな生命を模索する
宿命なのであろう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 19:01:23

>>822
おらの身の回りではランドナー海苔が例外なくロード海苔でも
あるのでそんな疎外感は感じたことねえだよ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 23:15:49

>>823
不器用なヤツもいるってことなんだろうな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 00:42:52

ランドナー＝オサーンの乗り物
という公式が出来ているので、ショップで話しにくいのかね？
若い店員だとサンプレなんてシラネーし。
まあオレは気にせず店のオヤジと話をするが。
ランドナーだけに拘ってそれしか乗ってないヤツって
今は少ないのでは？
ロード、ＭＴＢ、折り畳み自転車なんかと兼用してる人が殆ど
なんじゃね？
ランドナーしか持ってない、乗らないというヤツは行ける店が限られる
んだろうな

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 12:44:45

お願い
部品のネジサイズってものがいろいろあることも知らずに店でユーレーだサンプレだ
語らないでください。
同じ26インチだからとMTBのホイールにはおたくの650Bのタイヤ入りません。説明しても
理解しないで嘘つき呼ばわりしないでください。
客のタイヤ交換しているときに、ママチャリはダメだねぇこんなメンドクサイどうしようもない
構造してとか声出して言わないでください。
あなた、自分の700×23cのタイヤ交換できないんでしょ？さっきだって工賃もったいないと
自分でやってチューブバーストさせてたのに。

中身のない薀蓄ジジイは店に来ないでください、迷惑です。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:03:54

自転車屋さんも大変ですねえ。商売なんて、どこも同じですかね。
「お客様は神様です」なんてバカなことを言った人間のおかげで
商売人は一段低い人種かのように見下して店に来る客って多いですね。
お客は店を見ていると思っているだろうけれど、店もいろいろな客を
見てきているから、一発で人物を見抜かれていることに気がついたほうが
いいですね。
それと、工賃をもらったら必ず売上に計上しましょうね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 13:23:51

江戸時代から士農工商なのだが。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:03:49

>>827
ＷＯとＨＥの違いを最近知ったお子ちゃまらしい煽りですね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 14:15:00

そういう図に乗った客から金を巻き上げるのが楽しいんじゃないか
それが判らないなら商売やめた方がいいよ。
>>826はボクはこんなに良く知ってるんだよｗ
という小さな自己満足に浸っておればよろしい

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 15:47:07

巻き上げてるよ。古いのじゃないとダメだとか言うくせに、これ、新商品だよ
というと真っ先に買うから。
「えー、みんなまだ買ってないの？ダメだなぁ」と店内で言うのが嬉しいんだな。

だから、ここでグチこぼしてるんだよ！

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 18:17:27

>>831
人間の心の醜い部分をストレートに出す方ですね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 18:20:17

そりゃ出すところないと、頭おかしくなるからな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 19:59:29

>>823
>>825
ママチャリしか置いてない店に、
ランドナーを取り寄せてもらった私は、
店のおじさん（声かけると店にでてくる）と
どんな話をしたらよいでしょうか？

とりあえず、輪行袋が入荷したら、
ハンドルの外し方を教わろうと思っています。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 21:17:15

ステムを外すんじゃないの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 21:44:56

ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

837 ：20台半ばのランドナー乗り：04/11/04 22:26:09

皆さんに質問です。
空気入れの台座折れたんだが､あれって治る?
今朝通勤中にゼファーの空気入れ落っこちたから見てみたら
台座の上の部分が折れてた。そのせいでゼファー傷だらけorz
あれは溶接しないと無理か?

838 ：ツール・ド・名無し：04/11/04 22:42:15

>>　887
溶接して治します。当然塗装が痛むから、お金に余裕があったら、再塗装。
なかったら、似た色でタッチアップです。

839 ：虎七：04/11/04 23:57:42

>>837
古いショップに行けばバンド止めのポンプペグのデッドストックが
一つや二つはきっとあるはず。
折れたペグを削り取ってそれを使うのも一手。

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 03:20:14

溶接つーかロー付け。
溶接とロー付けは別って話に前なったよな？違ったっけ？

オレならこの機会にポンプペグ削り落としてミニポンプに移行するが。
ロー付けするなら再塗装もするわけなんで、ポンプペグ削除して
ボトル台座を追加する。ミニポンプをその台座につけてもいいし、
ボトルを2個つけるようにしてもいい。
ポンプペグがシートステイにある場合は削り落として、タッチアップして
おしまいだな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 08:12:11

837さん。自転車は何？

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 10:41:25

ミニポンプはランドナーの場合バックに入れて持てばいい
お奨めは「あさひ」に有るＮＡＧＡＯＫＡ製（安い！
Ｗチューブで太目のタイヤも結構あっさり入るし
高圧モードにすればチューブラの高圧も簡単

843 ：ジュラ１０：04/11/05 17:36:25

ランドナー乗りは泣きながら峠を爆走していた。
彼の愛車だったアルプスはその33年の長い走行期間を経て
ついに廃車に追い込まれたからだ。そのことを俺が知ったのは趣味の
インターネットであったが、彼をアルプスに追い込んだ一つの理由に
アルミの普及によるものがあることを知った俺はその日のうちに
自分のスーパーレコードを売り払った。
工具箱には彼が集めに集めた年代物のパーツ、写真、エンブレムなどが
保存されていたが、それを失うことを躊躇することも思いつかないほどに
俺の心は熱く昂ぶっていた。
彼はアルプスを売り払って手にした3万5千円の全てをコルナーゴにつぎ込んだ。
この金を全て使い切るまで買うことにしたのだ。
しかし自分がイタリア語を話せなかったことを失念していた彼は仕方なく
ディーラー物、正確にはツルシでその欲求を満たすのであった。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 17:44:47

>>843･･････・・・・・・・・・・・・・・・

意味わかんね

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 18:22:26

SRAMってWレバー使える？
ツマノのRDより見掛けが好きなんだが

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 18:25:54

シマノコンパチのだったら、同じだよ。

847 ：ジュラ１０　（８４３）：04/11/05 18:57:23

>>844
ホムペたてました。なんか残してください。

http://homepage1.nifty.com/Tate-Vin/isle.of.jura10y.htm

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:57:26

>>846
X9とかも桶？

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:02:51

>>848
あぁ、ごめんよ。ダメだよ。
シマノコンパチがあるのはシフターだけだ。

まぁ、ワイヤーの取り回しでいけるだろうけどさ。

850 ：837：04/11/05 22:40:30

皆さんありがとうございました｡
本当はすぐにでも治してやりたいんだが、金無いんで
今月の給料日を目処に予算組みたいと思います｡
>>841　皇帝です｡
通勤の足として毎日頑張ってくれてます｡
今年モデルからダイナモ外れたのは痛かった。
猫目のEL300付けて走ってます｡

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:45:34

>837
皇帝のポンプペグって、そんなに簡単に壊れちゃうの？

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:52:51

コストダウンのために接着剤をケチってるんだろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:53:31

夭折だろ。

854 ：837：04/11/06 00:18:58

いや、俺もびっくりだって!!
漏れが購入する前に展示中に右側に倒してしまったらしいんだが、
受領する際に見た限りでは目に見える亀裂は無かったんだ｡
もっとも倒してくれたせいで値引きは効いたけど｡
修理代がいくらかによって今後を決めることにするよ｡

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 00:39:00

皇帝のポンプペグってシートステイの下側に付いてるよね。
展示中にペグを破損するほどの転倒があったとなると、
シートステイにクラックとか入ってないか心配したほうがいいかも。

856 ：837：04/11/06 00:55:06

>>855
ペグの上のほうが壊れたんですよ｡
下のほうならもっと重症になってたと思うのですが｡
少なくともフレームは点検しても異常はなかったので、そのまま乗ってますが｡
明日店に持っていって見てもらいますよ｡

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 01:21:24

>842
100gと軽量だが、バルブをロックする機能は欲しい。

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 04:19:18

ｼﾞﾏｿのレーレプを売り払っても買えん。
高いのう。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 19:24:59

メーカー車のロー付けは派遣工がやっているんだよ

社員にこき使われてやる気なんかまったくないんだよ

時給810円なんだよ

860 ：虎七：04/11/06 20:00:52

途中で折れたみたいだからロウ付は関係ないでしょう。

ショップで倒れたときにペグが曲がってエイヤッで直してあったのかも。
そのときに異常が無かったとしたら責められんな。

も一つ考えられるのは自分で小物買ってロウ付した事ある人ならわかるけど
ポンプペグって旋盤で作った真っ直ぐなものをトーチであぶっておいて曲げる。
ひょっとしたらそのとき温度が低くて金属組織の断裂おこしてたのかもしれん。

なんにしても愛着あるフレームだろうし上手く直るといいね。

861 ：837：04/11/06 20:42:27

とりあえずエポキシ系接着剤で接着して仮止め実施｡
しばらくこれで様子見ようと思います｡

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 21:24:34

ダートや段差走行には耐えられないんじゃないか！？

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 22:09:07

エポキシなんてもってのほか。
仮留めはやめておいたほうがいい。
乗ってるうちにどこかに飛んでしまう可能性大。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 02:10:21

>>857
ヒラメのポンプヘッドでも付けとけ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 12:44:55

>857
えっ、ロックするやん
ちなみにロックレバーの位置で低圧と高圧を切り替えるんだが
高圧時はシリンダー１本だけになり１００ｐｓｉまで簡単に入るよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:15:40

ランドナーといえどもＷレバーはそろそろ止めにしたい。
もう２１世紀だ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:40:37

ロッドの時代だな

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:38:36

思念を送るだけで変速さ...

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 03:08:56

そこで変速操作不要のシングルギアですよ。
ちなみに俺様の固定は3段変速だ。

シッティング/ダンシング/降りて押す!

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 10:15:45

ユーロのおじさんツアラー達は
インター８やロールフ内装１６段なんだな
チェーントラブル無しかつシングル風でシンプルランドナー
だれかサンジェでオーダー作ってみろや
前後メカ＆フリーＦインナーレスだから１２ｋ＋ぐらいで出来るんじゃないかな

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 15:29:56

↑こういうのを半可通というのだな。

過去の自分を見るようで恥ずかしい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 15:51:50

そうか？
内装ギアの自転車作ってみたいと思ってたが。
ただシフターがフラバー用なので、ランドナーとかには合わん
のだよな…

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 15:54:00

ふらばー、、、、なんて気持ち悪い感触をうける言葉なんでしょうか、、、

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:17:49

870は、
>872
> ただシフターがフラバー用なので

これを見落としている。
ローロフ14段にはドロップバーに付くグリップシフターがあるんだが、付くだけ。
これが使いにくいのよ。

> ユーロのおじさんツアラー達は

ドロップバーあんまり使いたがらないから。
ドロップバーのツーリング車は日本以上にマイナー。
バーコンかデュアルコントロールってのがあちらのツーリング車の定番。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:25:28

使える（現実にスムーズに動く）バーコンを俺は知らない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:45:40

>バーコンかデュアルコントロールってのがあちらのツーリング車の定番。

うそをつけっ！

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 16:48:35

いつ見てもランドナースレはほのぼのしているな

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 18:47:20

>877
過去に生きてますから。
ほら琥珀色でしょ、すべてが...

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 19:13:41

>878
はい、全てがくたびれてます

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 19:34:22

自演乙　ｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:17:00

結局、なんだ神田言って欧州の模倣と執着に徹しているわけだから
欧州でランドナーが復興しない限り、新しい物まね・模倣はあり得ず、
過去に止まってしまうんだよね。
言い換えれば、本当の愛好家というより、模倣するモデル限りという
条件付き「好きの度合い」。
日本発のランドナーエナジーの放射が待たれるところでしょう。
それとも、やはり言挙げしない国ってことでしょうか。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:24:31

ﾚﾌﾟﾘｶ廚またｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!!!

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:28:14

>>881
今更仏蘭西でランドナーが復興してもそれは別物として捉えられるんじゃねーの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:33:51

>881
模倣じゃなくて解釈してるの。
本来ランドナーは云々なんてどうでもいいの。
すでに独立したものになってるから。
何度も書いてるじゃん。
頭÷胃なお前ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:58:14

解釈対象が無いと路頭に迷ってしまうのはもっとヤバイｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:11:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解釈w

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:17:11

　　　　

　　　　　　>模倣じゃなくて解釈してるの。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:18:41

>>881前半同意

889 ：↑：04/11/09 00:46:16

サンツアーｵﾒ

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 04:31:28

870のどこが気に入らないって、思いつきの上に「だれかサンジェでオーダー作ってみろや」だもん。それがいいと思ったら自分でやれや。誰も邪魔なんかしねえよ。

>876
ドロップハンドルのツーリング車がマイナーといったでしょ。もうめったに見られないものなの。日本でランドナー見るより珍しいんじゃないかな。10スピードはいまだに乗ってる人いるけどね。
その数少ないドロップハンドルのツーリング車を新しく買うとしたら、バーコンかデュアルコントロールになる。そういう意味で、定番。

>881
物まねも何も、いまランドナーって言ったらほとんどオーダーなわけでしょ。
作るほうの責任じゃないね。作らせてるのはいったいどこの誰?

見ようとしなけりゃ見えてこないものもある。
オーソドックスで高品質な自転車を安価に手に入れられることを、他国の自転車乗りは羨ましく思っているのだぞ。

891 ：おフランス人：04/11/09 09:35:38

>他国の自転車乗りは羨ましく思っているのだぞ。

オー・ラ・ラ、フランス人にとってはツーリング車とランドナーは違います。
ツーリング車は旅の為の自転車。今はVTTがベースです。ランドナーは速く走
る為の自転車。今は700Cが当たり前です。

あなたの国は道路の舗装がありませんか？かわいそうね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 11:50:25

なんか、必死杉。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 12:10:12

おフランス人さん、今日の朝ごはんはクロワッサンとカフェ・オ・レでつか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 12:46:50

>890
>作るほうの責任じゃないね。作らせてるのはいったいどこの誰?

　おお～、オーダーするヤツが一方的に悪いと...
　で何？　オーダーされるから仕方なく作らされていると...
　なるほどね。
　

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 13:37:21

いいとか、悪いとか、小学生並だぬ。

896 ：おフランス人：04/11/09 13:57:31

>893
あとヨーグルトね。ダノン、トレビアン♪

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 15:16:54

クロワッサンにはフォションのジャムですね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 15:56:54

>891
今売られているほとんどのツーリング車はMTBベースじゃなかったよ。国に戻ったら構成をよく見ておいで。
あなたの言う用途の自転車はロードレーサーに置き換わっているし。

あなたの国の森の中の道、舗装されてませんでしたね。
おいしいところを見逃していましたか。かわいそうね。

>894
物まねだとしても、それは作るほうの責任じゃない、という意味ね。
商売なんだから。
ただし、全部が物まねに見えているとしたら、目が悪くなってる証拠。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 19:41:08

レプリカ廚がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしまくってるなｗ
頭悪いんだから反論したらﾎﾞﾛでまくりじゃん。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 19:57:28

まあなんだな。
自転車に興味持ってちょっと構造が分かりかけてきた廚が、
事もあろうに機材論でここのヲタ連中に対抗しようとしてるみたいだね。
恥かくだけだからやめときゃいいのに（ｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:07:14

ちょっと高杉じゃね？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6908098

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 21:05:06

高杉レイﾀｿハアハア・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:25:30

高杉だね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 16:37:41

馬鹿じゃん、、、、RB661うちで新品1000円で売ってるけど。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:10:22

といって買いに行ったら「1600円です」とか言われたりするんだよね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:17:25

なんで（ｗ　問屋提示の希望小売価格1100円だぜ。
買ってよ。
ちなみに一時はたしかにタンゲ製品消えたけど、ちゃあんと皆復活しているから。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:23:12

トーエイでも１６００円じゃなかった？
もち、組み込んでもらって。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 22:39:01

これはランドナー様ですか?
それとも輪行車様ですか?
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/project3.htm
サイクルショーに行けないので確かめてください

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 22:55:35

>>908の輪行袋はポンチョと兼用？(;;ﾟДﾟ)

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 02:28:31

>>908
久々のランドナーニューモデルだな。
このヘッドライトってオリジナルかな？
だとしたら気合入ってるね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 08:47:26

うおおおおおおお
買います、買います！！

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 09:00:14

よくみたら、イタリアンカットだな、
以前はコンチネンタルなラグであったんだけど、、、妥協されてしまったのか。
実はこのふれーむ、エンペラーだったりしてなー
ステムとライト、このままだったら偉いけど。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:01:20

ARAYAさん、FLASHが速すぎてじっくり見れません。
拡大して、コマごとの画像掲載を是非・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:07:44

とりあえず
ホイールは26HEに見える
クランクは杉野XD
ヘッドはカートリッジベアリングのように見える（ワンの形状から
ライトヘッドはケツに棒がおっついているんではなく、内側、脇だな？

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:15:59

ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞがﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞよりずいぶん上に出ている...

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:16:30

俺の皇帝も11月末にコスペアクランクがきたら、一通りパーツ総交換が
終了するから、>>908の新型機を来年は夏あたりに注文しよう。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:17:41

ﾎｲｰﾙは650Aでしょ。どう見ても。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 11:28:28

>>915
でしょ　だから26HEじゃないかと。

>>917
あのフォーク肩周辺の空間はなんだ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:31:02

クラウンとタイヤのクリアランスが空き杉
Fキャリアも上杉
オレも２６HEと思うがな…確信ないけどタイヤトレッドが２６HEスリックで
よくあるヤツに見える。
泥除け外してブロックパターンタイヤ履いてシクロかリジッドMTB的使い方
が出来るように考えてるのかな？

>>913右クリックで再生のチェック外せばおｋ

ポンチョ兼用輪行袋ほしい

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 14:38:41

>>908
マニア心をくすぐるステムだが。
MTBサイズのホイールと、アルマイトガードには萎えだな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 14:52:10

アルマイト？？？
表面処理は仕方ないでしょうに。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 14:53:53

あらやータン、これで「画像はイメージでつ」なんつーのはｲﾔﾖ

てか、ワイヤー上出しのブレーキレバーってまだあったのかなー
漏れはそれだけでも欲しいぞ

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:07:57

磨きガードは保守が大変だよ

輝きがチト落ちるけど、クルマ用のワックスをかけておけば
白くなるのは防げる
(磨いた直後に脱脂→クリヤーがけができればなぁ)

つーか、同じアルマイトでも一見磨き風に見えるようなやつが
ある(光輝アルマイトだったか)はずなのだが、材質的に難しいの
かしらん→ どーよ本所さん

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:08:48

>916
えええ。せっかく作ったエンペラーどうするの。まさか床の間?
てか、パーツ交換したなら、一台分部品余ってるでしょ。
フレームだけ買ってくればいいでないの。

アラヤのは久しぶりの完成車(だよな?)ってところが嬉しいではないですか。

>920
多分マニア向けでは無いでしょ。マニアにはいくらでも選択肢はあるからアラヤが作らんでも。
多分、ラレーのクラシック風が受けたんで、、、はずみがついてってところでは。
昔からアラヤは本当はランドナーにしたかったような自転車をひっそりと出していたし。マディフォクスのツーリングとか。

もし26HEを使っているなら、小さな人用のサイズに力を入れてくれたらいいのだけれど。
ハイコラムなところは、期待させる。

ミキストも用意してくれたらもっとうれしいのだけれど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:12:04

26HEだとしたらずいぶん小さいフレームだな。
詳しい情報を待ちましょう。
俺はバーテープが気になるコルクだったらすごくほしい。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:12:16

>>922
ふつーにあるよ、ダイコンがだしとる

>>924
そうそう、昔からこういうの好きなんだよね。
中途半端にならんように、、、、ラーレーのはトップがスローピングでなければ
良かったんだけどなぁ
そうすりゃハンドル交換して格好つけられたのに。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:13:52

>>925
> 26HEだとしたらずいぶん小さいフレームだな。

　ああしないと、前三角がでかく、全体のバランスが悪くなるからでは。
俺のサイズで２６HEやると、24インチランドナーてな感じになって格好悪い。
７００Cだと微妙に大きい、、、

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:49:52

いずれにせよ、２６HEだったら、そうれはそれで、
ホリゾンタル型MTBとしてハンドル交換してみようかな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:59:16

35年まえに初めて買ったサイクリング車、ＢＳスプリンターは
ほぼオール鉄だったからな。
峠で話しかけて来てくれたベテランのオーダー車、メタオレンジの
フレームにアルマイトの白い輝きが信じられんほどきれいだった。
おかげで未だに本所アルマイト一筋。
サイドのみ亀甲のモデルが好きだったんだけど最近見ないね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 16:56:03

>927
そのために650A/Bがあるんだから、無理矢理26HEだの700Cだのに
目をくれるまでもないのではないか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 16:59:32

>>930
だって、まともなタイヤないじゃん
リムだって選べないし～

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 17:09:52

９５０踏んだ方が次スレ建てというお約束で。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 17:11:40

>932
えっ、次スレって...まだ行くつもりｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 17:13:51

700C大車輪と26HEミニベロッチの狭間で苦悶しているのはだあれｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 19:06:04

２６だの６５０だの言わずに、７００Ｃにしとけばいい
んじゃないの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:20:04

>>926
>ラーレーのはトップがスローピングでなければ
>良かったんだけどなぁ

禿胴
あと泥除けの後端が白塗りしてあればさらに良い希ガス

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:26:32

>>950
計画書３　ﾖﾛ!

938 ：　　　　　　　　　　　↑：04/11/11 20:32:36

>>936
なんだ？ネタのつもりか。

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:42:25

>>926
おらスローピングはゆるせるだ。
でもアヘッドはゆるせねえだよ。

>>936
泥除けのケツさ白ぐ塗ってあるんでねえか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:45:22

>>939
> おらスローピングはゆるせるだ。

チびた君か？

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 20:52:30

>>936
塗ってあるよ、ご丁寧に。
ヘッドは交換すればいいじゃんよ>>939

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 21:03:08

>>941
質問、まったくネジの切ってないフォークコラムに
真っ直ぐダイスかけるのってどうやるの？

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 21:10:11

がんばれ！！

てか、旋盤でネジ切ってもらったほうが確実だろうに。
通常の自転車工具のダイスは新規にネジ立てるためのものじゃないだろ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 21:26:59

漏れも旋盤の方がイイと思うが、
フォークをどうやって掴ませるんだ？

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:30:12

最近、無性にママチャリカゴをつけたい衝動に駆られるんだ。
今日もママチャリ店で、ヘッド小物としてフロントカゴを取り付ける金具を
見てしまった。見てしまうとどうしようもない。買ってしまったよ。
お買い物ランドナーも悪くない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:45:50

>>945
また１台、ランドナー様が死んだ……

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:51:54

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだぬ。
見てるこっちが恥ずかしいから止めてね。

948 ：美少女仮面ポワトリン：04/11/12 08:01:38

ランドナ～の小父様方、牛久へお寄りの際はぜひ
居酒屋ポワトリンにお越しくださいね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 08:15:13

次の人、
ふふ。分かってるよな

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 09:32:25

>>948
禿しくワロタ！

お好きですね？ｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 09:34:33

てか、ホントにあるのか？　居酒屋。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 11:59:32

>>944
マジレスしとくと、

コラムにハンドルステムのような内拡式の棒を突っ込んで固定し、
これをつかんで逆回転でねじ切りすればｵｹｰ (ちとﾏﾝﾄﾞｸｻｲがなー)

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:08:37

居酒屋かスナックがわからんが、飲食業を営んでるのは
地元では有名だね。ポワトリンって花島優子だっけ、
あの人は今情報では芸能界に復帰希望らしいけど
牛久からカムバックはキツいよな

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 12:16:14

>>952
なるふぉど。
その棒の外径とコラム内径の精度が悪いとネジの
精度も悪くなる気がするのだけど、問題ない？

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 13:05:24

そこまでの精度が必要ですか？？？

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 13:57:56

いや、問題なければそれでいいよ。
ここはランドナースレだということ忘れてた。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 14:37:49

>>953
マジで？
そっち方面へツーリングの際には寄ってみるよ。
スナックのママさん？(;´Д`)

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 15:20:04

ムチムチしたふとももがエロかったなポワトリンは。
バタくさい南方顔だった記憶があるが。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 15:58:08

>939
ヘッド抜き輪行しなくて、ポジション出ているなら、アヘッドでもかまわないと思うんだけれど。
スレッドレスならエルス(だったかな、記憶があいまい。海外有名ビルダーのもの)もかつて使ってたような気がするのだが。

960 ：虎七：04/11/12 15:58:42

>>954
旋盤のチャックってのはコレットでも使わないかぎり掴んだら
芯が出るってもんじゃないです。
どうせコラムの外径にダイアルゲージ当てて芯だしするので
問題ないかと。

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 16:15:45

結局、当スレでも650A OR B のどちらがスタンダードなのか
その結論は次のスレに持ち越しですね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 16:21:55

そんな下らぬ議論はいらん　てめえの脳内だけでやってろ

963 ：虎七：04/11/12 16:26:42

P.S.
最大の問題はねじ切りの送りピッチがダイアメトラルに対応してるか
主軸の回転数がねじ切り制御できるＮＣ旋盤がないとダメってこと。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 16:35:53

んじゃめんどくさいから、ダイスで切れ（ｗ
VARのならあんま意味ないガイドあるから、あれで出来るだろ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 17:09:57

>>961
まだ30以上残ってるぞ。じっくり議論汁！

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 17:13:07

じゃ、俺は６５０Cを支持する！

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:02:07

>>963
ＮＣまでは必要ないと思うけど。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:05:43

あっ、悪りぃ、悪りぃ。
ＮＣってコンピューター付きでないＮＣのことだったのね。
ＮＣと聞くと、すぐＰＣ制御式に頭が逝っちゃって。

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:10:11

俺は２５×1-3/8のタイヤでランドナーつくる！

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:05:38

死ぬときはランドナーをあの世に持っていけないんだ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:06:51

８０すぎたら腕と脚を亀甲ガードで保護します
眼鏡のフレームはフェンダースティを加工して使います

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:18:04

亀甲縛りでランドナ～に乗るとか1000に向けて発言するアホが現れて

↓に氏ねと言われるんだろうな。

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:39:29

次スレたてますた。

ランドナー様のお部屋9号室（計画書３）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100255391/

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:16:55

なんだよ。まだ1000になってないジャンか。
中押し負け？

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 00:31:33

>>953
ポワトリンいいなぁ。。。
どなたか行ってレポしてクダサレ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 02:21:17

>>963
別にイタリアンでもBSCでもピッチはありがちなインチ/ミリ系だから
まともな旋盤ならねじ切りはできる。

だたし、チャックしたワークの左側からねじ立てするので
バイトは手前からじゃなくてワークのむこう側から当てて、
送りは通常とは逆に左から右にする必要がある。
(当然主軸は逆転ね)
だからﾏﾝﾄﾞｸｾ～い。

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 02:52:07

>>976
送りのボールねじがインチピッチになってないとインチねじは
切れないよ。

どうせ切り上げの溝はいるんだし右から左でも切れると思うが？
主軸の逆転させるとしてもレバーの切り替えひとつだけどなんで
そんなにメンドクサイの？バイトを逆さまにつければ刃物台も
手前でＯＫだろ。