【新基軸】KLEIN 15ｹﾞｰﾘｰ【ｷﾎﾞﾝﾇ】

そろそろ良くも悪くも前衛的なKLEINが見たいですよ、と。
殺る気ﾏｿﾏｿのHTXCとかな！
そんなKLEINについてｳﾀﾞｳﾀﾞ語るｽﾚは此処ですか？

２だぬ

仕方なく携帯でスレ建てしたが、うまくいったみたいだな

1乙ー

15ｹﾞｰﾘｰて…
>>1 よくやった

過去スレ
Part1　→　http://curry.2ch.net/bicycle/kako/988/988381318.html
Part2　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1009/10090/1009026056.html
Part3　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10194/1019428528.html
Part4　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029510811.html
Part5　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10336/1033698362.html
Part6　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1036/10366/1036682836.html
Part7　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039869292/
Part8　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052395276/
Part9　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057467805/
Part10 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063094341/
Part11 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065688679/
Part12 → http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074441767
Part13 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079537972/
part14 → http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085377103/

GJ>>6

ttp://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/kleinnews.html

俺的には結構いいと思うんだけど、、、

デザインコンペ？
個人的にはhttp://www.akibo.co.jp/lacela/hb002.htmlのデザインの方が好き。
特に、｢雪｣の感じでかつ結晶を夜光(青色発光)で作ってくれたら、間違いなく買う。

ただ、個人的には塗装よりフレームに拘って欲しい。
ハードテールで1.3kg(塗装後、実測、Mサイズ)を切ってきたり、
新機軸のフルサス(リア100mmストローク)をマラソンで気兼ねなく使える
2.0kg(同上)前後で出して欲しい。

せめて、エンド小物をTREKと共通の品のないものから変更して欲しい。
マイクロドロップアウトカムバッーク！！
あと、ディスク台座のアダプタやめるか、ポストマウント標準アダプタを使って欲しい。
最低限、ディスクモデルにコンパチホイールはやめて欲しい。
製品のパッケージングにもっと力を注いでください。

　　　　 　／￣￣＼　
　　　　 （　　人＿＿）
　　　　..|ミ/　■-■）
　　　　（６　　(_　_) ）
　　＿　し　 ∴３ ﾉ　＜　ピリオドのむこうまでいかないだぬか？
　（＿_/＼＼人ノ　　
　/　（＿_‖　　　||）
[]＿_　|　|　FOX｜　
｜]　　|　|＿ ＿ ｜.
　＼_.（＿_）三[国].
　　／（＿）＼:::::::::)　
　｜喧嘩上等.:/:/　
　..|＿＿＿＿|:/:/　　
　　　　　（＿＿_）_）

このスレ、よくサイズに関する質問が出るけど、今ＢＳのオリンピック見てたら
やっぱりジャストからやや大きめくらいが、ＭＴＢを一般的に楽しむには
ベストみたいだね。
つーか、選手みんなでかいの乗ってるわ。

なんでオリンピックを見て「ＭＴＢを一般的に楽しむ」という発想が生まれてくるのか
全く理解不能。

>>11
勝手に藻前が理解しとけよ、、

>>12
頭わるいん？

死ぬほどリアルレーシングなもの見て、
あーあいつら蝶エンジョイしとるなぁ
という思考回路が謎。

オリンピックでは周りに自動車は走ってないし、
Uターンとかもしないし、割れているビンを急旋回で
回避する事もない。

でもクラインは塗装が命だから、ちょっとでも表面積の
大きいヤツを・・・、という気持ちはわかる。

>>14
喧嘩売ってるのか？(w

色物自転車･･･

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　喧嘩売ってるだぬか？
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

けんか、やめて

＞やるきまんまんなはーどてーる

ちたんなんかどうですか。ちたんのはーどてーる。

まあ、研究され尽くしたことだろうからマネしとけばいいんじゃない？
それで結果がまるで違うのは、腕や体力の差だから。
そういうのが明確になるのは楽しいと思う。
ハード的にはこれでベストの結果が得られる、というところまで
追い込んでいって、なのになぜ結果がでないのか？こういうスタンスは大事。

乗り手の柔軟性じゃない？
限度はあるだろうけど柔軟性があれば大き目のフレームでも取り回しはきくでしょ
そうすれば大き目なフレーム故のロング・ホイールベースで
直線での高速巡航性能が上がる

と素人考え

オリンピック見たよー
上位選手だけしかうつらなかったけど、、、
ガン・リタ・ダールとかプレモンとかシュピッツとか、、、
すごいピラー出して乗ってたような印象がある
割合小さめのフレームなんじゃないかな？

>20
ゲーリーはアルミ専門でチタンは専門外なのでは。
むしろ、SCOTTと張るくらいの軽量HTを望む。
ご自慢のZR9000でスカンジウムと真っ向勝負してホスィ。

前三角をカーボンにしてくれぃ
リアは今のままでいい。

24の言うとおりクラインといえばアルミなのだが、
やはり俺もHTにカボーンを導入してほしいなあ。

別に懐古主義者じゃないけど、昔のように
ボロン巻きアルミとか、思わずニヤリちしちゃうようなことしてくれませんかねー

あと、関係ないけどゲーリーはこんなネタは好きそう。
http://www.tisobike.it/triathlon/bartol_system.html

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24527377

自分で落札しちゃったのね・・・

そーいえば前回の希望落札価格２５マソやったね

>>28
だな。

>>28
自分って？

自作自演ってことだろ

自演なら、当然ながらもう二度と売れねえぞ・・・・。
どうすんだ。

新規の別ＩＤで売るのだ！

これって、フロントリジッドリアサス付きってこと？

FF・・・フルリジッド
FR・・・ハードテール
4WD・・・フルサス
RR・・・フロントリジッドリアサス？？

意味不明。
なんで駆動系の形式でサスの形式(?)が揶揄できる?

夏休みなんだから許してやれや

むしろフルリジッドが減って来た昨今の状況を考えると
FF・・・ハードテール
FR・・・フルリジッド
のような気がする今日この頃。。。

こうなったらポルシェバイクはフロントリジッドリアサス車を出さないとアカンな。

なんでよ？

台風のせいで乗れないぞ！！

>>41
車に詳しくない君は気にしなくて良いよ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26176003

これって前にとんでもない値段で売れなかったっけ？

>>43
そうじゃない。
>>37と同意のことを君に言っただけ

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　短小住民はクライン乗れないだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
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.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26176003
これってどうですかね？？
たいへん興味あるんですけど？？
ご意見お願いします。

>>47
道楽者の散財だな・・・

漬け物みたいな色だねー

>47
角断面BBが交換しにくいが
それでもよければ買うがよい
（最新型BBへの交換の手段はあるにはある）

正直、ZR9000以前のクラインなどに興味はないのだが、
コレを見ると近年のクラインの塗装技術の進歩は凄いんだなと
感じさせられるね。あとセンスの進化も。

ZR9000以後だとエンド小物がねー
正直デカくて重すぎ。
マイクロドロップアウト復活キボンヌ。
もしくはフィッシャーのように独自にちゃんとしたエンド小物用意すべき。
あと、リアブレーキのアウターだけ内装しない中途半端イクナイ。
内装は確かに面倒だったり、多にも諸問題があるのは理解できるので、
せめてコンフォーマル(半埋め込み式)にシテクレ！

ケーブル内装復活してくれー！

豪華パーツてんこ盛りで超お買い得！！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6792485

新規のIDが入札かァ・・・・

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　オールドクラインの価値は”置き物”としてあるだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

乗って分からん奴は置いておけ。

とりあえずTREKの工場内で作るのは勘弁して欲しいものだな。
TREKのアルミモデル（中級グレード）＝クラインって感じで最低ですよ。

もうクラインのシェへイリス工場ないもん、、、

東洋フレームに作らせれば良いじゃん。
塗装はカドワキ。
組みつけはフレンド商会（ｗ

ゲイリークライン自身が別会社を立ち上げればいいんだが！
もうそんな気はないかな。

オールドまんせー

ああ
マントラのオールドがほしい

96年限定ですか…
出始めと言うこともあり、不具合も多かったのですが、それでも？

こんな所でぼやいてないでebayで探しなって。

>>64
95年モデルです
　
詳細は再スポの94年の秋の発売号にて

95にMantraあったっけ

>再スポの94年の秋の発売号


スキャン画像ウプキボンぬ

オールドマントラは９５年製造、９６年販売だぞ。

カタログ外です
94年発表　いろいろあった年なので95年
極少数の販売。
リンク部の構造がぜんぜん今と違います。

プロトか。
名前はMantraだったんだっけ？

某サイトのアレとは違いますよ

アレってなにー？

ソレよ

ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ来てますよ。

スペシャだけどなｗ

一時間半掛けたわりに下らないオチですか。
てかマジでレブたんどうなったのだろう…

どうなったとは？

crankset Bontrager Race X Lite Carbon Compact 50/36T

どこのOEMだろう…

reveってどうよ？
http://www.kleinbikes.com/us/home.html

マーベリックのＦサスかっこいいなー

>>81
フレームジオメトリーやパーツアッセンブルから察するとKLEIN流のツーリングバイクみたいだね。
買う買わないは別としてゲーリーがプロトタイプをテストしていた記事を見て以来ずっと気になっていたから一度は乗ってみたいです。

>>79
とぅるばちぶのOEMﾃﾞｨｽ

>>81
ｷﾀｰ!

チェンスティはアルミなのだね。>rêve
大丈夫かいな
何か仕掛けがあるのかな

http://www.kleinbikes.com/us/mountain_bikes/attitude/attitude_xx_disc/index.html#
正直「カコイイ」オモタ
というか、ホスィとオモタ。
でも、マベリクのサスはどうなんやろ。
24mmAxleのFハブ盆に作らせたのな。(DTからOEM?)

>>85
シートステイに分かりやすい仕掛けがあるじゃん。
そんなことよりQ-Proの上位モデルがカンパになったのは？？？ですが。

>>85は、ソフトテールのピボット代わりとなるチェーンステイが
他のソフトテールのCr-mo、Ti系の弾性や靭性に優れた素材と比較して
変形に対する受容性が低いアルミ製では心配、ということなのだと思われ

KLEIN始まって以来の初カンパか？
というより、rêveのチェーンステイは漏れもちょっと心配。
欲しいけど、今年は静観…

池袋で実物を見て(乗って？）感触を確かめたいですね。
ただ5分や10分乗って分かることじゃないから1年待った方が安全といえば安全なんだろうけど、06年でいきなりラインナップから外される可能性もあるのでなんともかんとも。

それと「また塗装の話かよ！」と怒られそうだけど05モデルのカラーリングはちょっとソソルものがあります（ｗ

2005 bikes ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.kleinbikes.com/us/home.html

ここもカンパ比率あがったな

ゲーリーのバイクもレコードで組んであったからな。

つまりこのプラムクレイジー風なのをチョイスしたければ
マーベリックのクソ重たそうなサスになると・・・？

なにかで新機軸を打ち出そうとして、そんでアジャスタブルサスかよ。
無理してつまらんことせんでもいいのに。

Attitude VもXVもロゴがもろボディーと同系色になったのは痛すぎる。
XXのロゴは白っぽいが、この色ならやはりシルバーにすべきだろう。

２００５　色的には終わった。

いまさらだけど、>76はﾎﾞｸじゃありません・・・。　
情報提供したつもりだったのに。ぅぅぅ、鬱だ。

しかしこのフォーク、1500g程度だと聞く。
ソレが本当ならサイロなんかよりずっと使えると思う。

>>75　次からは>>91のように書くんだね。

フォークの重量はカタログ値１５８８ｇだね
値段によっては単品で欲しいかも…

£450 - Add £100 for Hubってことだと
本体６万、ハブ１万３千

かっこわるいフォークですね。アティチュードのデザインに合ってないや。

パロミノもトーンダウンしちゃったね。
今年も売れなかったか･･･

>>101
どうせだったら、自分だったら何が良かったか言って見れ。
それとも、漏れは噛み付き君に釣られた？

くだらない自演

Fork Travel: 125mm - locks down to an active 80mm
Fork weight, including upper crown is 1588 grams (3.5 lbs).
http://www.maverickamerican.com/products/forks/sc32.aspx

RSの市販モデルはDUKE XCのみ。KLEINバイクに搭載のDUJKE　RACEは
Motion Control装備のカスタム仕様のようだね。どちらにしても2005年クライン
MTBの目玉は、高性能な新型フォークのようだ。

Rock Shox Duke Race, 80mm with "Motion Control"
http://www.kleinbikes.com/us/mountain_bikes/attitude/attitude_v_disc/index.html

結局フォークなんて気に入らなきゃ自分で交換するものだからなあ・・・
やっぱりフレームデザイン（アティチュードの場合は色）しか、ワクワクする
ところがないわけで、今回のロゴが退行したデザインは俺的には×。
カスタムパレットもかわりばえしないね。

俺は逆にホスィくなった。
パッケージングとしてはとても進化した思うし。
ただ、俺は正直街乗り君なのでこんなフォークはもったいなくて。
神田明神の男坂(階段)下るときに重宝するくらいで出番少なすぎ。

>>106
Motion Controlってなんだっけ？

なんで完成車で買うことを前提にしてんだか・・・。

誰についてのコメントなのやら…

それはさておき、個人的にロゴがバリバリ出てこないカラーは時代の流れだから仕方が無い。
というか、最近はロゴを誇るデザイン流行らないし。

大阪でアティチュード在庫してる店ってドコでしょ？
出来ればシッカリとした腕のショップがイイです。
末永く乗り続けたいので。。。
ややスレ違いですが誰か教えて下さい。

>>111
頭割る犬ｗ

超シンプルなデザインなんで、やっぱロゴくらいは目立ったほーがよろしかろ

めだたん方が　いい

>>114
あなたにはルイカツがおすすめ

相変わらずこのスレは塗装の話しでしか盛り上がらないんだな(ｹﾞﾗ

>>117　粘着厨ﾌﾟｹﾞｰﾗ

>>118
どの辺りが粘着なのか解説きぼんぬｗ

そのへんが

まさに粘着質。

>>114
確かに質感高い塗装色と対比されるような鮮やかなロゴが
KLEIN車には似合うからな〜。

それは田舎者のセンスだよ

フレームが艶あり
ロゴが同系色の艶なし

でもいいよ。

もれはこのプラム風のカラーはチンドン屋っぽいと思う
個人の趣味だけどさ
むしろフォークが欲しい。色々楽しめそう。

つーか、ロゴが目立つというより、あの上品なシルバーのロゴとフォークの色
がマッチングされているかんじが好きだったのだが・・・

それには同意。

パロミロも２００５かぎりっぽいね。マントラが消えたときの状況と似てる。
個人的には歓迎、そろそろフルサスの純ＸＣを出して欲しい。

もうMTBやロードはいいから小径車出せよ。

そんなゴミみたいなもん出すかよ・・・

いいじゃん、所詮は名前しか残っていない過去のブランドなんだしさ。

じゃ、現在のブランドってどこよ？
ルイカツ？

>>132
親会社のTREKはKLEINと違って死んではいないでしょ。
GIANTも然り、MERIDAも然り。
名前だけで中身が無いブランドといったらルイガノやプジョー、ジャガーにシボレーと言った辺り。
KLEINはどう贔屓目に見ても前者より後者に含まれるのが自然だろうな。
悲しいけどこれが現実です。

>>131
おまえのようなアホがおおいからルイカツが売れてるんだよ。

>>134
必死なのは分かったけど意味不明です。
出直してらっしゃい。






ﾎﾟｲｯ!

>>133
クラインはウイスコンシン州ワーテルローが本社工場の住所になっているけど、これってトレック本社と
同じ場所だよね？

>>136
TREKの倉庫の右奥にねずみ色の机が2つ向かい合っておいてある。
それがKLEIN社です。

トレックの豪華塗装バージョンがクラインです。
クラインもフィッシャーなども、同じ工場で作られています。

メリケンで作ってる分マシさね

>トレックの豪華塗装バージョンがクライン

それってとりあえず素晴らしいのでは？トレックだって別に悪いバイクじゃない。
つーか、テクノロジー的にはかなりいいバイクに入るとおもうが？
それをさらに高級化したのがＫＬＥＩＮなんだから、こりゃあ最高のバイク
の一つだろう？？

トレックで言うならばパフォーマンスモデルを
色違いにして最上級として値段をふっかけたものがクラインになります。

>>140
あんた良い事言う！
クライン僻み厨は哀れなり・・・

そう、クライン素晴らしい！
厨はクラインの塗装に嫉妬している！

同じ値段なら塗装がいいバイクに乗ったほうがいいに決まっている！

つか、KLEINが開発した素材をトレックが全面採用してるわけで
経営面以外のところでは、むしろKLEIN＞トレックなわけだが・・

KLEINはTREKの先端技術開発センターのようなものだからな・・・

>>145
えっ？
ちゃっかりOCLV使ってるじゃんw

さっきから必死に煽っているけど
無駄だよねw

レース実績

TREK＞＞＞＞クライン

強いてクラインのアラを探すとすれば、デフォルトのボントレパーツが
物としての魅力に欠けるってとこか？
それと（アティなんかの場合）あまりにもデザインの完成度が高すぎて
定番すぎてつまらないってのはあるかも。
まあ、そこがあのバイクの魅力でもあるのだが。

もう魅力の無いブランドになってしまったから
どうでもいいというのが正直なところ

TREK傘下になってから
このブランドの人気が落ちたのは確かなことだな。

KLEINの素晴らしい所→塗装



もうそれしかないのか？と...

むしろ、あんまり人気がないほうが好ましい。

で、そのまま消えて逝く・・・

>>153
塗装も素晴らしいが、基本性能も高いと思うが？
どうだろう？

ＫＬＥＩＮの最大の短所は値段が高いこと。
そのことによって貧乏人の僻みを集めてしまうこと。
これにつきるＷ

どこが高いねん！w

グレードに合わない不当な高値だから貧乏人には理不尽に思えてしまうんだろうね

基本性能はTREKと変わらないのでTREKにします。

>>157
禿同！！！

なんか、つらまねー話題で盛り上がってるな。
いちいちアンチの相手するのやめや。
TREKにもKLEINにも乗ったことない奴等の煽りに素直に乗るだけ時間とスレの無駄。
高い高い言ってる奴等に限って\98000とか\78000のチャリに跨ってるのはもはや常套。

たしかにね。
>トレックで言うならばパフォーマンスモデルを
>色違いにして最上級として値段をふっかけたものがクラインになります。
なんて台詞、「カタログ集めて見てるだけ」とかでないと出てこないと思うよ。
十さて、海苔比べなくても、実車を見比べたら品質の差がわかっちゃうもん。

言うなればカタログ厨と…

>>163
'03、'04の仕上げを見ると品質の差と言えるほどの物があるかどうか・・・

>>149
レース実績は限りなく其処のメーカー広告費に比例するのはどの競技にも共通すること。
トレックが実績を上げているのは、それなりの出費をしているからだ。
ＬＯＯＫしかり、ピナレロしかり．．．

>>165
まだ歴然の差があると思うよ。
これ以上手を抜かれると…だけどなー

まあおまいらは、自転車じゃなくてブランドが好きなわけさ。

TREKの主要モデルはフルカーボンじゃん。
Q-Pro＝2300クラス
まあ傘下の一子会社だから仕方ないんだけどさ・・・

>>169
フルカーボンだから良いというわけじゃ
無いような気もしますが…

>>170
TREKに関して言えばカーボンの方が良いよ。

>>171
母国語は日本語ですか？（ｗ
クラインに関して言えばアルミの方が良いよ。

TREK内順位　　カーボン ＞＞ アルミ
アルミ対決　　　TREK ≦ KLEIN
総合順位　　　　TREK ＞＞ KLEIN

だろ？

アルミなら確実にkleinの勝ち。
仮にZR9000が無かったらキャノのCAADシリーズやoptimo一家だけが
高級品というイメージがついてしまうと思うが。
カーボンのような新素材だけで攻めてたらスコットみたいな扱いになって
今のtrekのメジャーさを得るのは難しかったのではないか。
少なくとも日本市場ではtrekはkleinのおかげでブランドイメージを
損なわないで済んでる、共闘関係。キモオタの貶めあいに意味はあるか。

といいながら俺はクラインユーザではないのでクライン乗りの
気分を害したならすまんかった。

要するに質の面でＫＬＥＩＮ、販売力の面でＴＲＥＫ。
まさに自転車の両輪のような共闘関係ってことだな。

質の面をもっとなんとかしろ

今のKLEINは資本だけでなく製造も含めてTREKの一部でしかないわけだから「質はKLEIN」と言うのはちょっと無理があると思います。

まさに技の1号、力の2号の関係ですな。

>>177
>KLEINは資本だけでなく製造も含めてTREKの一部

んだな
別の工場産てことが
唯一の心のよりどころだったからな

完全独自設計のフルサス
心から願ってます

トレックとクラインのアルミ比較なら、「確実にクライン勝ち」って言えるほどでは
ないと思われ。ケーブル埋め込みくらいしか工程の差がないはず。

せめてスコット製アルミバイクのように、「軽さでは負けないゼ」みたいな
コアコンピタンスを持っていると強いんだがなぁ〜。
スコットなんかは安いやつでも本当に良く粘るよ。トラクション良い。

確かに同じ素材なのにKLEINの勝ちも糞も無い罠ｗ

綺麗さでは負けないぜ

そこで
まけたら・・・・・

マジョーラ様々ですな

ZR9000になってから仕上がりの質は下がったよ。

>>181
ソレを言っちゃったら、大半のヨーロピアンロードが
デダチャイとコロンバスから出てる数種になっちゃうよ〜

　　人
（；0w0）＜パイプﾀﾞｹﾃﾞｨｽｶ

>>185
彼らは彼らなりに付加価値を出そうといろいろ努力してるけどね。
KLEINも塗装やワイヤー内臓で付加価値を出そうとしているけどさすがにそれだけではやっていけないのでしょう。
でも僕は好きですよ。
ソフトテールロードも機会があれば乗ってみたいですし、気に入れば買うかもしれません。

re^veはオレもちょっと欲しい
これでツーリングしたら楽しそうだ
チェーンステイの素材と構造がどうなっているのか
知りたい

ブレーキもわざわざ57mmアーチにして太いタイヤに対応させている辺りが渋いですね。
しかも78デュラの完成車でもブレーキだけはBR-R600という拘りが憎いｗ
でもどうせだったらキャリアダボも付けて欲しかった。

フレームもフォークもエンド側にはダボが付いる。
ただ、ソフトテールなのでフェンダー用ダボってことになってるけど。
まあ、ソコはキャリア次第で解決可能かも知れない。

というか、rêve XXはサドルfi'z:kなのね。盆以外が付いてるのは珍しいな。
というか、久しぶりに製品の構成(パッケージングっていうの？)に本気度を感じる。

正直、rêveとスペシャのROUBAIXと迷っている。
性格は前者がツアー系、後者がレース系と区別できそうだが、
方向性は同じように見える。
海苔比べてみたい。

KLEINが開発した素材をTREKがありがたく採用してるんだから、どう考えても
KLEINのほうが格的には上だろう（爆
ただし、KLEINがＺＲ９０００を開発できたのも、また、いまだに基本性能が
それなりに高く、塗装にも凝りまくった優雅な自転車を造り続けていられるのも
TREKの経済的、物量的バックアップのおかげだということは間違いない。
買収劇のきわめて上手くいった一例なんじゃないかな？

>>191
契約時には、そのへんはかなり拘ったらしいよ。もの造りにおいてここまでは
譲歩するけど、ここから先は絶対譲らないって感じで。
ブランドとしてはそんなに売れなくてもイイ、ってスタンスは獲得しているらしい。
あと既存従業員の収入面での保全とかもね。リストラはゼロだったらしい。

とはいえ、工場の移転とともに人材の流出は避けられなかったみたいだけど。
ま、それは仕方が無いね。

YETIスレも同じような話しとるね。

オールドクラインスレなくなっちゃったからあそこと合流はどうよ。

いやだ
OLD乗りは現行モデルを貶めることで優越感を得る香具師ばかりだから
オールド乗りは別スレで盛り上がってくれ。

>>194
YETIはＧＴと一緒でブランド名だけが売買されて、当初の人間は誰も残ってない。
クラインは創業者ゲーリーが現役。トレック傘下とはいえ法人としては独立している。
だいぶ状況が違う。

オールド海苔は現行モデルに興味なんてないと思うぞ、、、>>195

>>197
過去スレ読んだことあるか？
興味ないなら結構。別スレでヨロシク。

別スレ立てても現行海苔のガキどもが荒らすでしょ>>198みたいな。

>>199
判ったらそのくらいにしてくれ。ｵｰﾙﾄﾞﾈﾀは荒れるから。

>>192
>ブランドとしてはそんなに売れなくてもイイ、ってスタンスは獲得しているらしい。

借金返済を肩代わりしてもらうのにそんな態度はないと思うがw
それにトレック本社内に移転しているのにリストラゼロとはこれいかに？

質を落として儲けを増やしてるからあまり売れなくても大丈夫。

オールドは過剰品質でめっちゃ高価に売っても儲け少なかったようですからな。

それでも性能は今に劣るという…

性能って結局コンポやサスの性能向上によるものであってHTであればフレーム自体
の性能は頑丈な分だけ昔の方が良いんじゃないの？

あぁ、でも専用BBとかリジッド前提のジオメトリでやっぱ駄目か？

>>204
とは言え、トレックにうまく身売りし、自身は会社に留まりイメージキャラクターとして業務が続けられる
ようにしたゲーリーの経営手腕はなかなかのものかと。
同時期に同じく超高級orハイテクイメージで売っていた他社は見事に消えてしまったからなw

まあ、トレックは喉から手が出るほどクラインのイメージが
欲しかったってことなんでしょう。
爵位を金で買いたがる成金みたいだｗ

オールド乗りで現行をおとしめているのはごくごく少数ではないかな。
せいぜいここに書き込んでいる２−３人だろ？
ネットならどこでもそうだが、気にしなければいいのよ。

そういうオレもオールド乗り。でも、パロミノやレブはちょっと欲しい。
フルサスはオールドでは味わえないからね。買っちゃうかも、、、

あと、ラインナップであって欲しいのが、シクロクロスバイクと
クロスバイク（ハイブリッド）、シングルスピード専用車なんだが、
２００５年モデルでも出なかった。残念、、、

あ〜、シングル専用ちょっと欲しいかも〜☆
やっぱり名前は「Ａｔｔｉｔｕｄｅ　Ｓ」とかになるんかなｗ

ttp://www.mbaction.com/detail.asp?id=413

一部従業員には移転のオファーもなかったと言っている

ttp://seattlepi.nwsource.com/business/layoff.asp?id=337

シェヘイリスのクラインの従業員は４０人だったらしい
このうち何人がウォータールーに移ったかは不明
前述の従業員によれば「それほど多くないだろう」

>209
かつてを彷彿とさせるトラックエンド、アルミリジッドフォークで

いいねー。でも、
トラックエンドだとディスク化したときに問題にならないかい？
サーリーはまさにそれなんだが、大丈夫なのかね。人ごとながら心配、、、

>>211
>アルミリジッドフォーク

ナイトストームにするとフォークまで
いなずま書いてくれますかね

書いてくれると嬉しいね

>>212
最近は台座自体の位置が調整できたりちょっと長穴だったり、
ホイール抜くときにキャリパーが邪魔にならないよう、
片方の穴に割りが入ってて簡単に退避出来るようになっていたり、
いろいろ工夫があるみたい。

＞ゲーリーの経営手腕はなかなかのものかと。
身売りすることになったのに？

アメリカだと身売りも戦略のうちの一つだからね。
全体的な状況を見定めて、いかに自分を高く売るか、にいち早く切り替えた。
そのために必要なのは、メジャーも欲しがるイノベーションと魅力的な
個性の確立。
商品を売ろう、という競争に流れて凡庸なメーカーに成り下がる
ことのなかったクラインの経営姿勢が結果的に勝利を呼んだといえる。

激シブ！ナイトストーム！

プラムクレイジー復活きぼんぬ！

ナイトストームのアデプトって存在すんの？

ZRも大した活躍してないよね
主力はOCLVばかり

＞アメリカだと身売りも戦略のうちの一つだからね。
なるほど。しかし一度どこかの配下に入ったら、
次に独立したい時が来ても、なかなか難しいような気がするが。

>>221
身売りして買収した側の経営に参画できたりすると戦略的に成功したと言うんだよね。
ゲーリーの場合は・・・ねえ（ｗ

ぶっちゃけ、自分の名を冠したブランドを残せただけでも勝ち組な気がする。
ZRだってレースでなければ使えるアルミの筆頭格だし。

>215
KLEINが傾いたのは、経営ミスではなく大量リコールの所為。

>219
昔MDSにあったけど、もうないと思う

>>223
すみません、フィッシャーはZR9000で
オリンピックやらワールドカップやらに参加しているのですが…

>>213-214

ここ見れ！現行ストーム糊の漏れも惚れ惚れする・・・
http://www.wundel.com/classickleinnr56.htm

ちなみにナイトストームのＲＡＯＤ版ではカーボンフォークにも
雷雲を塗装してくれる。
http://www.1jyo.com/common/image/custom/qcbnt_comp_nst.jpg

>>226を見た後に>>227を見た。
あまりのダサさにワロタ。

>>227はなぜかオーラが出てないな。

つーか、ナイトストーム自体駄作だとおもうが・・

どうしてシートチューブにロゴとマーク入れるのやめちゃったんだろうね。
なんだか間の抜けたとまでは言わないけど、寂しい感じがするのは漏れだけ？

>>230
ひがみ厨乙。

>>231
ストームだけに入っててかっこ良かったのにね。

>>230

空気嫁。　コイツいつもオールドや塗装の話題になると出てくる引きこもりだろ、仕事しろよ。

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　ひがみ厨乙だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

>>230=駄作

批判をこれだけ受けるということは、それだけストームファンが多いって
ことなんだろうか？こういうのは個人の趣味の問題だから、それ自体に
どうこういうつもりはないんだけど、これって一人のストームヲタの自演
じゃないよね？
個人的にはどうしてもあのカラーは幼稚な感じがしてしまうので、
この状況って、にわかには信じがたいのですが・・

＞こういうのは個人の趣味の問題だから

って自分で言ってるのになぜストームを駄作と呼ぶ？
引っ込んでガンダムのプラモでも作ってなさい。

>>237
個人的に駄作だとおもうから。これ以上言いようがない。
でも、ストームが好きであることを批判したりはしません。
むしろ、ストームが嫌いであることを批判中傷されているのは自分ですｗ

ナイトストームは結構好きだが、
ブイヨンの見て禿げしくｼｮﾎﾞｰﾝ...

ナイトストームを見て「駄作」と思うヤシはあまりいないと思われ・・

批判を受けるのは個人的にしろ何処がどう駄作か理由を書かないからだろ

>この状況って、にわかには信じがたいのですが・・
とまで言っておいて、
>むしろ、ストームが嫌いであることを批判中傷されているのは自分ですｗ
とは大した被害妄想ですね。
良くてお互い様、普通に見れば、喧嘩売っておいて買われたら｢あいつが殴ったんだ(親父にも殴られたことないのに！！(心の叫び))｣
と喚くただのDQNちゃんに見えますよ。

とまで書きながら、個人的にストームはリアバックがただのシルバーで処理されているところがつまらなく思います。
だって、ヘッド回りに比べて手抜いてるように見えるんだもの。

>>227のストームを見て萎えるのは、雲の迫力が激減したからだと思われ。

稲妻の描き方もペインターによって違うよな。

よってたかって一人を叩くなんて、
結局KLEIN糊はマナーがなってないんでよね。
それとも激昂したストームオタの自演？駄作がお好きなだけありますね。
折角こんなスレに顔出してるのに。

クランクその他パーツを黒にしてタイヤサイドが青のやつ履けばそれなりにみえるかもよ？

>>230
自演がどうかもレス読んで判断できないわけ？？
そんで最後に捨て台詞・・・
お母さんに言いつけてくれば？

おいおい、偽物相手にご苦労なこったな。

>>242
喧嘩を売ったなんてとらえる時点で客観的な視座を欠いているのでは？
よーく、考えてみよう。
むしろ喧嘩を売っているようにとられないように気を使って
書いているわけだが・・

いえいえワタクシが本物ですよ

>>250
まあ、いいや、好きにしろｗ
なんでもいいから書き込めよ。今日は暇なんだよ。

むむっ！偽者が3人も！？

>>230は相当悔しかったんだろうな（プ
　↑センスなし

おまいら、しまいには怒るよ

なんだかんだいって>>230の勝ちっぽいが？
反論に期待。

＞なんだかんだいって>>230の勝ちっぽいが？


どこがよ？

>>256
嫌味な言い方はともかく、言ってることの筋は一理あるような

>>254かたはらいたいわっ

＞言ってることの筋は一理あるような


どこらへんが？

>>259
いや　もういい.....やめとくｗ

おまいら全員うちのおにいちゃんにやってもらうっ！ウワァァ〜ン

２３０は駄作という表現を用いている。
自分の好きな色を駄作だと言われて反論したければ、これこれこういう
理由でそうではない、といった見解の示し方をすべきではあるだろう。
個人がそれを駄作だと感じることは自由なわけで、そのことを批判する
ことはできない。意見交換の場なのだから、個人の見解を
表することも別に悪いことではない。
少なくとも２３０はそれを駄作だと感じる自分なりの理由を、一応は
述べている。
いまのところ、なぜストームが素晴らしいのか？駄作ではないのか？
といった意見は書き込まれていない。

>>262
230は何処で理由を述べたか？

>>263
＞個人的にはどうしてもあのカラーは幼稚な感じがしてしまうので、

まあ、たいした理由ではないので、「一応」としておいた。
ともあれ、建設的な反論がいっさいなく、一気に感情の方向へ収束していって
しまうというのも、スレの内容充実の観点から考えれば問題だと考える。
今回のストーム関連の話は一例にすぎない。

正直どうでもいい

お、スレ伸びてる　と思ったら… orz

>>266 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…
俺とおんなじこと思ってる(´Д｀；

で、なんで>>264は>>230の尻拭いを一生懸命になってやってるんだ？

ストームイマイチ発言に対してマンセー厨が一気にツッコミ入れてきたからじゃね？
俺も個人的な感覚ではああいったデザイン全般　絵画ですかｗﾌﾟ　って感じだけど。
好きな方々に言わせりゃセンスが無いのかな。
ま、とりあえず05ネタ出るも語るべきは塗装ぐらいで早くも燃料切れということかｗ

ナイトストームを実際みたら納得するんじゃない？駄作だのなんだの言ってるヤシは
現物を見たことないと思われ、、
あれを目の前で見たときの衝撃はいまでも忘れられない（←大袈裟？）
あのエアブラシのペイントジョブはすごいよ、かなりの時間がかかってるはず。

塗装だけはすごいよね
大金払う価値あるよ

好みがあるから現物見ても駄作と思うことは不思議じゃない。
稲妻とかアメリカ人センスが嫌いな人も多いんだよ。

↑>>230粘着ウゼー！

↑こいつも粘着

たしかに、ダサイよね稲妻とかって（プ

>>239
227は漏れのBIKEじゃないよ！
一条サイクルの顧客ギャラリーの写真じゃ。
漏れはアティ糊だ。

皆好きな色に塗っちゃえばイージャン　

どうせなら全体に稲妻が走ってる方が良いなあ　＞ナイトストーム

高価だから希少価値でるという状態だよね

保守

ナイトストームって高いの？
プラスいくら？

レスをみると明からにナイトストームをダサいといっているのは少数派だな。
買えなくてひがむのも分かるがそいつらはどんなデザインが「カッコイイ」と
感じるんだろう？

>>282
おれはナイトストームについての書き込みははじめてだけど
実物見たうえで、クラインに柄ものは明らかに似合わないと思ったyo。
そんなおれが「カッコイイ」と感じるのは、一見単色っぽいマジョーラ系で
実は複雑な塗装がされていて、なおかつ全体的な印象においてシックなやつ。
例えばバーガンディーブルー（だっけか？）とかプラムクレイジーとか
ブラストベリーカメレオン。

>>283
俺もその手のほうがいい。
「シー＆スカイ」を推しておく。

俺の一押しは、あれ、なんて言ったっけか？（カラー名失念スマソ）

とにかく、青ベースで前の部分に雲と稲妻がペイントされてるやつ。

俺は機械的な、なんつーか単色ながら他とは差別化されてる微妙な感じの色。
やっぱり絵画みたいなのは俺の感覚としてはありえない。
ナイトストーム実際見たけど・・・やっぱり絵画ｗ

絵画というよりもアニメ厨の・・・以下略

クラインは一度採用したカラーは同モデルには二度と採用しないんでしたっけ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>285
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

喰っちゃいなさい

ハワイアンレイが最高だ！

夜光の骨は最悪だ

おれはナイトストームいいと思うけどな、、率直に。

好みの問題なんだからいろんな考えがあって当たり前だ

パロミノとかも納期が長時間掛ってもいいなら、
色を塗ってもらえるかも。って聞いた事あるけど。

現行ストームってチェーンステイにペインターのサイン入ってるの？

好みに理由など無い。好みが理由なのだ。

粘着消えろよ、

>>230のフォローが笑えるな。コイツ必死なんだもん第三者のふりして、、
ＩＰ解析の仕方しらねーんだろな。

ガノスレの如く低俗化してる＿|￣|○

http://www.hikaru-k.com/shop/mtb/Dscf0061.jpe

カッコイイ・・・・

>>301
ﾎﾝﾄｶｺｲｲ・・・

>>299
ＩＰ解析したのかｗ

>>301
惚れた

ストーム好きな人ってジッポライターの限定バージョンとかも
通販で買ってるでしょ？
あと、ごつい皮の財布とか・・

信者にしろアンチにしろ
つくづく無駄なことしてんねー

信者もアンチもいません。
煽ってる荒らしだけです。

>301
の状態でチェン/シートステイがシルバーでなくてヌードカーボンならカコイイと思う。
個人的には99'ATTITUDE RACEのグロスブラック/レースレッドが良かったと思ってる。
KLEINらしくないけど。
でも、99年はケーブル内装やめちゃった年で、躊躇しちゃったんだ。
買っとけば良かった＿|￣|●

MTBの全ラインナップがDisc化された今、もうケーブル内蔵は望めないのかね。

トップチューブにC溝つけて、ケーブルを半埋め込みに出切るようにすべ氏。
そしたらパイプの強度も上がるだろうし、見てくれもスマートだ。
パイピングに手間はかかるが、そのくらいしてくれってんだ。
あと、フィッシャーみたいな肉抜きされたエンドをキボン。
クソ重たく下品なTREKエンドはもうイラネ（ﾟ�听）

>>309
andでケーブル通すところ削り落としてから新たに穴開けてくれるよ。

クラインは基本的に青がダメ。
クラインの青は爽やかすぎて大人は乗れません。
ここ数年、ガキや子供が喜びそうな爽やか系ブルーが多いな
どうしちゃったんだろ？

以前に多様なことメールで依頼したら、
ちょっとやったこと無いんで…
出来るという保証もないし、費用も見積もれませんと言われた。
(6ケタは覚悟と言われたのでやめた)
それでもイイから！
と押せばチャレンジしてくれるかも。

そういえば最近、だぬとか言う人現われなくなったね。
どうしたんだろ？

24hシルバークラウドが光ってるところを見てみたい

>>312
たしかにちょっと綺麗すぎて、なんとなくヤワな感じはするね。
わりと最近のだとセドナオレンジのＳサイズとプラムクレイジーのＭサイズ
が良かったようにおもう。

>>315
以前ヒポ氏の画像掲示板にウプされてたなり
…今は無いようだ。
誰か持ってる人いるみたいだからタキボンヌしてみたら？

タはイラネ。打ち間違えた。

ANDって営業してるの？

正直微妙。
ただ、メールしたら返信はくれる。

>>315
大した事無いぞ

クラインのＭＴＢはトップチューブが長めでかっこいいですね。
ありそうでないですねあのダイヤモンドの形は。
（フィッシャーもあんな感じだったかな？）
だからクライン乗ってる人の乗車姿勢って独特でかっこ良く見えるもんね。
今度俺も買おうかなあ・・そんで、ここにきて俺も色論争に参加したいニャア。

>>313
10万ウォンくらい気にせず払えよ

>>323
誠に申し訳ない。
少々言い辛いのだが、あなたとは母国が違うようだ。

　　 　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　クラインひがみ厨乙だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

実物はキモイ？けどそのコピペは半端にかわいいから腹が立つ

>>326
ちゅねがかわいい？

http://park6.wakwak.com/~anajite/new-flame555555.htm

>>328

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>326
それはナイトストームがどうのとかいう次元を遙かに超えた駄センスだぞ。

>315
よかったらうぷするけど…？
アデプトでよければ。
もうイラネ？

>>331
うぷして！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　 |
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ナイトストーム
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　J
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>312
青がダメってお前の脳内だけだろ。
しかも爽やかすぎるって......
デブヲタには確かに似合わないかもなw

>どうしちゃったんだろ？

って
http://www.wundel.com/classickleinnr33.htm
http://www.wundel.com/classickleinnr52.htm
がお好みなのか。
これが大人の味…w

最近の青というか、04のリニアブルーは子供っぽい青だよ。確かに。

大人の青ってどんなんよ？
なんか具体例ある？

>308のいう、99'ATTITUDE RACEってどんなの？
画像とこかにありますか？

ﾁｮｯﾄﾐﾃﾐﾃﾀｸﾅｯﾀﾖ。

０４の青も０５の青も子供っぽくて乗れない。
この青なら乗れる。
http://www.wundel.com/classickleinnr19.htm

アンカーに339そっくりなイリュージョンブルーってあるよねー

ちなみにこれ何インチのスリックなんだろ？
こういうタイヤ欲しい。。

>>340
ではあなたはアンカーに乗りなさい。安くていいぞｗ

>>339
青じゃないってーの。

>>339
駄センス

>>339
ずいぶん凝った塗装なのは認めるけど、別にお前が所有してるわけじゃないだろｗ

>>399
この青なら乗れる、とか言ってるけど
この写真でよくわかりますね
正直、あまり映りも良くない上、色みが分かりづらいので参考にならないと思うのですが。

まあ青は、上手く使わないとオモチャっぽくなるね。
んで0405はオモチャっぽい。

そんなこと言って自分の服のセンスは大丈夫ですか？
私は自信がありません

http://www.uploda.org/file/uporg7580.jpg
http://www.imgup.org/file/iup0016.jpg

色が飛んでんのに大人も糞もねぇー写真だなｗ

いや俺は別に大人氏ではないのだが....
青系クラインの拾い物画像をウプしてみただけ

クラインがシクロ出したら、絶対に買うんだけどなぁー・・

前もそんなこと書いてたやつがいたけど同一人物？ｗ

過去レスほとんど読んでないんで、違うと思う。

なんでシクロが欲しいのか…
rêveではダメなのか。
カンチ台座が欲しい？
てか、マジでシクロやりたい人？

シクロをやりたいやつがKLEINなんかを買うと思うか？

あんまり思わないから聞いてんじゃん。
詰まらないチャチャいれるのヤメロや。

シクロをやりたいやつがKLEINなんかを買うと思うか？

マジレスするとシクロこそ最強のマルチパーパス。

マジレスすると、それは迷信。
チャチャではなく、ガチで。
シクロを走れる人が乗るからあんな感じに走ってますが、
シクロを走れない人が乗ったら、
悪戯に走りが重たいロードで、かつMTBよりも走破性も操作性も無い
中途半端なものになってしまうよ。

同感。
真面目にシクロでないなら、アティにMAVICのSPEEDCITY履かせて、
RitcheyのAlphabiteTrailMixの35Cか40Cをつけて走ったほうがずっと>>359の希望を満たせると思う。

とはしれないでぶがもうしております

>362
君の意見を聞こうじゃないか。

>>362
さあどうした？

まだ釈明会見がまだだぞ

かかってこい！！

オマエの考えを出せ！！
何も無いならググってでも無理やり調べ上げろ！！
他人の文章を再構築して我が物顔で貼れ！！
落ち着き払って構えている>>363に反撃しろ！！

さあ夜はこれからだ！！お楽しみはこれからだ！！

hurry！
hurry hurry！！
hurry hurry hurry！！！

つか、まずはお前だろーが・・ｗ

また君か。
本当に見苦しいな。
さもしいな。

お前は犬の餌だ。

「さもしい」はちゃんと調べろよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/

ごめん>>365のレスは>>362に対してだからね

禿藁
>>366アンタ酷い人だw

とりあえずマソトラﾏﾝｾｰ!!

＞＞３４９の２枚目はプラムクレイジー？
それとも０３の日本限定カラー？

どうやら未明からｼｸﾛ最強！ｦﾀが自演して楽しんでいたようだな。

>372
そう思うなら、アンタの目は節穴だw

必死でつｗ

シルバークラウドマンセー

　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　 ぱくり　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

漏れもマントラマンセ〜！！
http://park7.wakwak.com/~anajite/anajite/img_upload7/3160.JPG

マジレスすると、フォークはMinuteの方がキャラにあってると思う。
今フォーク80mmと仮定して、100mmのMinute使えばコラムスペーサーは要らなくなるでショ。
あと、ディスク化して。


ｱﾄ､ｹｰﾌﾞﾙﾛｯｸﾊ､ｼｰﾄﾎﾟｽﾄﾆｺﾃｲｽﾙﾄ､ｶﾁｮﾜﾙｲﾀﾞｹﾃﾞﾅｸ
ｶﾞﾁﾃﾞﾉﾘﾆｸｸﾅﾙﾉﾃﾞﾔﾒﾀﾎｳｶﾞｲｲﾄｵﾓｳ

>>377
このマントラはいやだ。

街乗りアティチュ―ドにサッドバスターとか付けたら、見た目変ですかね？
１インチのタイヤ履いているんですけど、やっぱ乗り心地がどうにも悪くて・・
かといってあの漕ぎ出しの軽さを経験しちゃうと、もうタイヤ太くする気に
なれないし・・
やってる人いませんか？

>>380
サッドバスターＯＫ

問1 05attiの変更点を述べよ。 (5点)

素直に教えてくださいと言えないヤツには教えてやらない。

教えてくださいおながいします。
申し訳ありませんでした。
これからは素直に生きていきます。

もう遅いわ　このうつけものめ

フレームは何も変わらないみたい。
色はWeb見た通り。
アッセンブルされるパーツもWeb見た通り。
強いて注目するならマーベリック製フォーク。

ロゴがボディーと同色になってしまい、のっぺりした印象のフレームに

ロゴを強調するの品良くない

強調しているというほどのデザインではないし、むしろ品のあるロゴ
だと思う。
全体的なバランスが重要。

クラインのロゴはいいアクセントになってるだろ。

アティXXも入ってくるよね？てか高っ・・

>>380
サッドバスターはでかすぎて、アティチュ―ドのスマートなイメージを損なうので
小振りのＳＲサンツアーの方がお薦めです。
こちらも街乗り程度には充分なほど動きます。安いしね。

値段に目を瞑るならサッドバスターSTというショートストロークタイプがある。
因に、98モデルのATTITUDE RACEサッドバスターLT装備だった。

>>393
サッドバスターLTって良いの?

サッドバスターかっこいいよね。
ポストもカットできるらしいから
漏れはシルバーを探しているんだが、どこにも置いてない。
黒じゃだめなんよ、僕のATTITUDEは。。

>393
ゴメソ。私は使ったこと無いので…
98モデルのATTITUDE RACEの件は、カタログで見ただけでね

サッドバスターってなんだか激しそうなネーミングだなｗ

で、なにそれ？

フン、まずはググッてみてはどうだね

http://page.freett.com/dom/bicycle/parts-33.htm

よくいうクラインサイズの１８インチってのは
今のクラインの１８インチ（つまりＭサイズ）とは違うの？

今で言うＸＳだよ

今のクラインかっこいいよね。

昔のKLEINのイケテナイ部分をかっこ良くしたら今のKLEINになった
って感じ？

競輪のスレ？

ちとお伺いします。
Attitudeってどこまでの太さのタイヤが入りますか？

少なくとも2.3インチのタイヤが標準で入ってなかったっけ？
DeathGripとか。

http://www.cstomato.co.jp/more/odekake/040915kawashima/11.html
http://www.cstomato.co.jp/more/odekake/040915kawashima/10.html
０５モデルのピナレロの「パリ」と「ドグマ ＦＰ」に装備される
Ｍ.Ｏ.ｓｔオーバーサイズＢＢってヤツの内部なんだけどさ、
こういうの見ると昔のKLEINは十年早かったのかなー、と思うね。
インテグラルヘッドなんかもそう。

現行のKLEINはそういうアイデンティティー無くしちゃった。
ZipGripの大失敗以来、突然大人しくなっちゃった。
別にオールドがいいってワケじゃないよ(てか、半ば骨董品化してるし)。
ただ、ああいったマインドは失って欲しくなかった。
そう思いながら漏れは99年のケーブル内装すら失ったATTITUDE RACEに乗ってる。

カスタﾍﾟｲﾝﾄの完成車
Attitude XV（ナイトストーム）
ttp://www.1jyo.com/ultimate/bmtbxc_klein_attitude15c2.html
Attitude XV（ホライゾンリニアフェード）
ttp://www.1jyo.com/ultimate/bmtbxc_klein_attitude15c1.html

また色ネタか

色ネタ大歓迎。

君だけだ。
色なんて飾りですよ。一部2cherにはそれがわからんのです。

↑一部２cherは文句は一人前なのに燃料も投下できないんだな。

ナイトストームマンセー！

>>413
412=408なので、遠慮なくご意見ください。
それとも、色だけの人ですか？

>>409
すまん、どーしてもナイトストーム
安っぽいのっぺりした青とやんちゃな模様のせいで、
子供用自転車を連想してしまう・・

>>416
しつこいよ、君。

実際、あんなに派手な色と模様の子供用自転車が何処にあるのか…
韓国人⇒キムチ(ﾟ∀ﾟ)У ！！
とかと同じレベルで、こういうのは誤認識で連想とは違うと思うけど。

個人的にはもっとシックなほうが好きだけど。

安っぽくない？色がなんとなく

大体、解像度の低い写真で何か語れる気になってる方がおかしいし。
例えば>>409のヤツにしたって、こんなんじゃ
大概のグラデーションはつぶれる罠。
それこそチンドンヤみたいなカラーリングじゃないと｢映えない｣だろ。

余程「あー、俺イナヅマとか書いちゃってるのは苦手」
とか言ってるヤツの方が的を得た事言えてる

別に立派なことを言うつもりもなく、純粋に思ったことを書いてるつもり。
模様の部分を隠したら、ペンキで青く塗った自転車みたいじゃん？
実物見たときそう思った。ああ・・この青、安っぽいな、って。
きっと手描きの部分に人件費がかかりすぎちゃったせいだ。

>模様の部分を隠したら、ペンキで青く塗った自転車みたいじゃん？

アホですか？

>>423
おいおい、俺にからまないでくれたまえ。
アホとはなんだアホとは・・・よくないぞ。

>>422
そう思うなら、アンタの目は節穴だw

アホじゃないならガキだな。

＞模様の部分を隠したら

ってなんだよ（プ

実物を見たことが無いヤツは下手なことを書き込まないほうがいいですよ（はーと）

>>426
あなただけがおかしがっていて滑稽だ・・
なにか理由があるのかな？

>>428
あなただけがわけがわかっていないようですが・・・
熱でもあるのですか？

たしかにダイエーで買った安い服を着た香具師が
一点豪華な時計だかアクセサリーを
付けているかのような違和感のある塗装ではあるな。

シルバークラウド(ロゴシルバー)最強

もうひとつ青みがかったシルバーのほうがいいと俺は思う。
色名忘れたが。。

大人は黙ってプラムクレイジー

ナイトストーム実物を見た事無い人
多いんだな

>>419 安っぽくない？色がなんとなく
自分の観想を言うならまだしも、同意を求めるなよ。
荒れるから。

施設敷設見ないと意見言っちゃいけないみたいな偏屈なヤツも出てくるし。
現物見たってｲﾔｰﾝなものはｲﾔってこともあるのに、マンセー厨はそうは思わない節のヤツもいるようだしな。
ただ、程度の低い画像さして細かい事言うのもどうかと。のっぺりとか。


>>だれか　SilverCloud24Hの画像、明日の夜まで待ってください。

×　施設敷設見ないと
○　現物見ないと

なんでこんな変換したんだ？どうタイプミスったんだ…

色あせてきたプラムクレイジーはなかなかいいですよ。

どんな塗装でも褪せるとみすぼらしくなりそうなイメージなんだけど。
見てみたいデシ。

クラインのバイクは写真で見るのと実際に見るのでは全くちがよ、特に
ブルー、グリーン系。　写真ではかなり明るく写ってしまうようだ。

身長170でアティチュードXVのLサイズってでか過ぎですよね？
トップチューブが股下ギリギリでした

サイズがあえばお買い得なのあったんですが。

でかすぎです。Ｍでもでかいです。

残念！
Lサイズ余ってるのでしょうね、叩き売りでしたよ、20万切ってた

実際国内ではどのサイズが一番売れるのかね？

Sじゃねえの？日本人の身長なら。

SM

05カタログ見てきました。
アティのディスク台座はフレーム一体でした。

カスタムカラーはイマイチだった。

なにぃ
カタログ何処にあるのですか？

日本語版のカタログが、ショップにありました。

目に付いたところでは、緑色のアティチュードが載っていました。
ヘイズのディスク仕様みたいでした。

よくよく見ると、WebのATTITUDEも台座が直付けのようだ。
エンド小物が…さらにゴツクなってるー＿|￣|○
マイクロドロップアウトはディスクキャリパーの位置を
シートステイとチェンステイの間にしなきゃいけないから
難しいとは思うけどさ…

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28343321

カクイイ！

　　　　　　　　魔物？

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼|_／　 ｴｲｯ!　　　
　　　＼　 皿 ／
　　　★━⊂彡

ペインテッドデザートですな、、、

カクイイ！
http://www.sun-inet.or.jp/~hikaru/Klein_attitudeRace1.htm

ストームいいですよ。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker/xc_klein03AttitudeCmpFsNgt.html

>>454
なかなかかっこいいですね。こういう青好き。
design byなんとかが邪魔だけど。

>>456

＞design byなんとかが邪魔だけど。

確かにあれがなけりゃ最高にカッコイイ、フレームを台無しにしてるな、、

disign　byって、文章的に変だろ

指摘しといて、つづり打ちまちがっとる・・（自嘲

（　´,_ゝ`）

>>458
間違ってるともいえるし間違ってないともいえる。
designを名詞として考えればとりあえず間違いとはいえない。
でも、普通は動詞の受動態にするよなｗ

ヒカルは英語が苦手なんだよきっと

ゲイリーのシグネイチャーと位置を入れ替えろ
ていうか自分のしるしを入れるにしても
ぱっと見目立たないとこに入れて密かに
ほくそえむのがよろしい

つーか入れないのが一番カコイイ

しかしクライン側からこの英語はおかしいって指摘はしてくれなかった
んだろーか？
案外事務的なんだな。

現場ではｸﾇｸﾇしながら製作してます。

そのまえに
何をデザインしたの
分かんないや

>>465
そういう日本語なんだと思ってやってるんじゃない？

それにしても台無し・・ｗ

私今までおっそろしく古いお下がりBMXで遊んでんだけど
この度MTBを1台購入する事にあいなりました。
移動手段として使いつつ跳ねたり回ったりなんて曲芸乗りしながら
激しく乗り倒すつもりなんですがお宅のattitudeは耐えられますか？
またサイズはこんな↑感じの用途だと一般適正より小さめがいいんでしょうかね？
さらにここを替えたらいい仕事するよ〜って箇所なんかあったら教えて欲しいです。

コピペ乙ですｗ

>>470
コピペ厨はガノスレに（・∀・）ｶｴﾚ!!

TREKエンドの更新に伴い、KLEINのも新しくなってるらしいことが判った。
Webのピクチャと違って肉抜きされてるんだね。どうやら。
エンドの軽量化とVブレーキボス取っ払って、直付け台座にすることで80g程軽くなったそうな。
フレームが1700g弱として5%軽くなった、って書くと凄いのかワカランな。

で、フィッシャーはついにカーボンバックHTXCとか出してちょっとうらまやしい(ﾅｾﾞｶﾍﾝｶﾝﾃﾞｷﾅｲ)わけだが。

ちなみにPalominoはやはりワングレードデリバリーだそうで。
reveはジューンバイクだったはずなのに、普通の2005モデルになったのかな…

一般論として新しいエンドは怖い。

シボンヌの可能性あり。

ソフトテールねぇ…

>フレームが1700g弱
アティの場合な

1700グラムってすごいね。M5より重いぞ。むかしのクラインはBB込みで1500グラム
切ってたと思うんだけど、、、、う〜ん。ZR9000云々ではなく、その位フレーム
太くすれば、そりゃまあ保つよね。

カンチ台座廃止か、、、、う〜ん。

でも、マーヴェリックのフォークついてるモデルはカッコいいな。

台座とっぱらってフレーム軽くしても、ディスクしか
付けらんなくしたら結局重いバイクになるのに・・・

んーネタっぽいのか？知識が無いからネタっぽい感じになってるのかね。
とどのつまり移動手段ベースのプレイバイクっぽい使用には向いてないってこと？
ﾌﾚｰﾑ強度もありそうだしなんだか色も変わってて惹かれたんだが。出直します。

>>477
2001モデルのアティMサイズも実測で1700g弱だった。
但し、ブレーキボス、ボトルゲージ用ボルト等を含んだ状態で。
諸々を取り去るとほぼ1600gだった。塗装が数十gとして無垢では1500g台前半か。

このサイズでは実際はまだ軽い部類です。確かに最軽量級には大きく水を開けられていますが。
カタログに記載されている重量は大体で最小サイズの無垢のものなのであまり当てになりません(´Д｀;)。
あと昔のKLEINも1500gという表記はありましたがBB込みだったかはわかりません。
ただ以前はウリや作りがリアルXC的だった事に対し、
最近のモデルはFRやトレイルライドに重傾している上、
この乗りかたもハードになっているので、そういう造りになってはいるでしょうね。
大体、2.3インチ幅のタイヤ着けて売っているのですから…
そういう意味ではディスクブレーキが標準装備なのは納得というか。

どっかのおバカさんは後ろブレーキ取っ払って軽量化するくらいだから、
ブレーキ台座なんていらないんだよ、きっと

>478 軽さだけ求めるならスコット買いな
アティはトレイルＦＲやマラソンの為のものになったんで。
Vではもはやキビシイ。
マーベリック入った時点で最高。

＄3700って40ﾏｿｵｰﾊﾞｰか。

安い(・∀・)

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28343321

これってクランプタイプのバーエンドつけてるからクラインの薄いハンドル
の端っこ潰れちゃってますかね？

実際には街乗り派が多そうだから、Ｖブレーキの選択が無しってのは
どーかとおもう。
なんで台座とっぱらっちゃったんだろ？軽量化のため？？

軽量化の為と、ディスク搭載車のユーザーがデグレードする例は少ないから。
さらにシートステイのVブレーキボス回りに無駄な強度を持たせなくて済む。
軽く出来るし、乗り心地の向上にも一役買う。
何より、こうした一般に見て高価格の自転車を町乗りに使うユーザーの比率は全然ユーザーの内では少ない。
Vブレーキモデル出すなら日本限定モデルだろう。

軽量化の為と、ディスク搭載車のユーザーがデグレードする例は少ないから。
さらにシートステイのVブレーキボス回りに無駄な強度を持たせなくて済む。
軽く出来るし、乗り心地の向上にも一役買う。
何より、こうした一般に見て高価格の自転車を町乗りに使うユーザーの比率は全体のユーザーの内では少ない。つか日本くらいか。

Vブレーキモデル出すなら日本限定モデルだろう。

あれ？二個入っちゃった
スレ汚しｽﾏｿ

山に行く時は輪行なんで、未だにカンチまたはVブレーキしか使ってません。
ディスクブレーキって輪行の時、じゃまじゃないですか？あるいはローター
曲げたりしそうでおっかないんですが、実際はどうなんでしょう？

>>332
SilverCloud24Hお待たせしました。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=7614

>>491
光ってるなぁ
おいらのシルバークラウドとはえらい違いだ

05アティ
エレクトリックライムとディープブルーらしい
ttp://www.cstomato.co.jp/more/odekake/040916trek/30.html

>>487
軽くはできないでしょう。　ディスク装着するしかないんだから・・
乗り心地に関してはいろんな意見あるとおもうけど、軽い自転車がイイ乗り心地
って人もいるんじゃないかな？
つーか、本音を言えば、そんなことによる重量差だのって全然大した問題じゃ
ないんだよね。
アティみたいな、いい意味で保守的なバイクが用途を限定・絞られていく
ってのがなんとなく嫌なんだよね。

いやいや、ディスクブレーキが必須の時代になった、という前提の上での話です。
XCレースではともかく、アティのターゲットであるFRやトレイルライド、マラソンクロスにおいて、
ディスクブレーキの方がいいという人の方が多い時代が来たと見て間違いないと思います。
そもそもディスク搭載車(という完成車、つまり製品)にVボスは無用の長物と言えると思います。
フレーム売りの場合はオプションとして残しておく柔軟性は必要とは思いますが、
完成車に無駄があることは、工数、コストの面でもパッケージングの価値の面でも
決して良いことではありません。
スマートさに欠ける、と思われることが多いですから。

それからフレームの素性による乗り心地と軽さによる乗り心地は、
ちょっと別の次元の話だと思います。

>491
少し黄味がかるんだね。
参考になった。
thx

色の話で申し訳ないが、一言言いたい。
０５モデルはなぜロゴとヘッドマークのいろを合わせない？
なんかヘッドマークだけ浮いてないか？

TREKの工員さんのセンスだから仕方ないよ。
彼らはKLEINなんかよりTREKのカラーリングに魂をかけているんだから。

ダボが
いい加減な事書くなや

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28343321

何で終了？

スレ失速

>>485持ってる人は知ってるけど、ＭＣ２のハンドルは両端にアルミのカラーが
入っていてそう簡単にはつぶれない。
切れば別だけど
終了にて手遅れというか、ドウデモいいけど

>>502
>持ってる人は知ってるけど
www

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18771800

なんか盗難車っぽ。
印象的に。
評価とか、Q&Aとか、凄くキナ臭い。

ｻﾌﾞｰｰｰｰｰｰ

>>504
確かになかなか香ばしいw

>>504
しかもアディチュードだしｗ

気づかなかった。ｳｹﾙ

>>504
良いが６で悪いが２・・・・・・
間違っても関わりたくないね

なにを根拠に盗難車なんて言うんだろう？
実際かっこいいバイクだと思うけどな。
パーツ新品てのもそそるよね。
金があれば入札したいところだ。

キャンディーのアティはめずらしいね、盗難車だったら一発でばれるでしょ、、

>印象的に。
の一文を見逃してる。凄くキナ臭いっているだけでは？

old時代のクラインならアメリカの場合だとＩＴバブル成金が「ボクもフィットネスやってます」みたいな
オタク顔のプチオヤジが持っていた場合が多いが日本じゃ知っているヤツしか買わなかったからな。

↑文章おかしいよ、君。

来週はニューモデルなで放題でつねん！

90年代初頭にITバブルねぇ…
オールドエコノミー、ニューエコノミーの論争もなかった時代に？

>>513
ＩＴバブルっちゅうか「ヤッピー」とか言ってなかったか？
確かに、デヴは出世出来ないとか言ってフィットネス志向が高まった時期が
あったよな。
大して自転車に興味なくてもイタ車のロードを欲しがり当事のクラインとかムーツ
みたいなバカ高いチタンバイクが人気が出て初代ＸＴＲや７４デュラも見事
ツボにはまってアメリカで売れまくった。
カンパもそうだが高級グレードってプロやトップアマより、プチ金持ちに人気
がでるらしい。
ニコンやキャノンの一眼レフのトップモデルと同じ購買傾向みたい。

でもいいなぁOLDの新車・・・　金があったらホスィ。
希望額が５０万なら最落４０万くらいかね？

全てをチャリンコに捧げたかのような部屋ですが名前や誤字なんかには疎いんですね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h18771800

質問する奴もする奴だな、、、＞質問１

出品者がなんでも知っていると勘違いしてる奴大杉。

つーか、履いてるツルツルのスリックがカッコイイとおもうのですが・・
なんという製品だかご存知の方います？

>>519
学生か生徒か只のプーだと思われ。
過去の取引見ると脈絡が無くて、ロンダリングの為に使われている様に見える。
好意的に見て委託か転売、うがった見方をすると盗品捌きにも見えなくもない。
少なくとも自転車が趣味ではないだろう。

もう一つ出品してる自転車も相当高額だね。
両車両ともリムのブレーキ痕によるアルマイト剥がれが全然ないので、殆ど乗ってないというのは本当なんだろう。
となると路上盗難車の線は薄いと思われ。店舗からの盗難ならそろそろﾀｲｰﾎされてるころか。
しかし殺風景でﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭い部屋だな。自転車のレベルと合わないですが。そういうﾔｼ多いのか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19641311

マーディグラス日本にも存在したな、、、

>>524

す、スゲエな、、、

ここまで高額のクライン所有してるのに年式やカラーについて詳しくないのは
なぜだろう？？

友人が持っていた高級車を成金が金を積んで購入し、やっぱり邪魔になって叩き売ろうとしているから。

スウェット上下着て茶髪で幼児の子供がいる２０歳代前半のヤンキー夫婦が車高を落とした
セルシオに乗ってドンキに買い物に来ているようなものか？

路上盗難？否！！
店舗から盗んだ？否！！
馬鹿馬鹿しい！今時こんなものが見せにある訳がない。
ヤツは空き巣をしたんですよ！
たまたま入った家がコレクターだっただけだ。
もっとも、盗るモン盗ったらサッサと家主ごと燃やしちまって
何処にも証拠は無いがね。












なんて可能性に5樽型ヘッドチューブ

こんどはアドロイ「ド」ですよ。

これは釣りですか!?

まぁ確証ないんだしあんまり東南やら秋酢やら言ってやるな。

・・・というか最初ここにｼｭﾋﾟｰﾝｼｬが紛れ込んでると思ってたが
オク見たら勘違いと確信ｗ

>>524
かっこいい・・・・

個人的に>524みたいな細かい点々系の塗装はニガテー
カビ生えてるように、とか虫に集られているように見えるんだもん。
実物は多少は印象が違うのかもしれないけど、どうにも。

あくまで個人的にね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜０５モデルだぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1095738479607.jpg

ヒサシブリ

あのアドロイドまじいいなぁ。。。。

なに？これって骨董としての価値？
デザイン的に素晴らしいってこと？
これ好きな人、どの辺に惹かれるのかマジ教えて。

いいけど、男は乗れないなこれは・・・

>>537
これじゃなくてもいいから、90〜95の実物見てみなよ。
そしたら惹かれる理由が多少わかるかもしれない。
お金かかってるフレームだから、細部のつくりとかすばらしいよ。

俺んちには床の間が無いからなあ。。。

>>538
見られる機会があれば見てみたいな。画像の限りじゃキワモノ・・。
というか現行マンセーなわけでもないけど
んな付加価値のついた不思議カラーな高額バイクなんぞ怖くて乗り倒せない。

>>540
いや、これはキワモノだと言っても過言じゃないとはおもうよ。
そして乗り倒せないのも分かる

つまり床の間専用。

んあー機械的な美？？というかそういうことね。
収集用、観賞用か。

色は機能美と関係ない

旧車オタに機能も糞もねーんだよボケ

なるほど。

（＾−＾）

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7728346

page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7728346

Reve買おうか検討厨。
来週実車を見て判断すんべ。

マントラって、いま改めて見ると脆弱なバイクって感じだねえ・・

古いネタだなｗ

小さな引越し便かよ。
えらい手抜きだな。ホイールはずして箱に詰めるだけで
2000円になんのにな。引越し便だとごっつい取られるぞ。

その箱を調達するのが案外めんどくさいのよ。

Reveよさげだね。ツーリングが用途のメインなら
ダボも付いてるので泥除けも付けられる？
スポルティーフ的な使い方が期待できそう

>>550
ネタ？

>>555
いや、当時から脆弱なイメージだったよ。
薄っぺらいフレームがピボット一ヶ所でつながってるんだもん。

ソレは偏見というものですよ。
Mantraが抱えていた問題といえば、初期型でリアフレームに問題があったくらい。

アンチが必死だなｗ

MTBはもうだめなんだろうな。

>>559
ﾊｧ?

イメージ＝脳内（ｗ

入れ食いですね

あんなシャクトリムシみたいな自転車いまとなってはお笑い種だろ？
横方向がてんでダメ。

ソレは偏見というものですよ。
ソレを言ったら当時のフルサスフレームはみんなクズです。

>>563
横方向がてんでダメって事なら、シングルピボットのフルサス全部ダメじゃない？
マントラ乗ったことも無い香具師が、脳内だけで語るんじゃない。

>>563
はブリーザーのトルネードと勘違いしてるとか。

（＾−＾）

クラインってロード競技は撤退したんですか？

どちらのクラインさんの話ですか？

>>568
ツールにはもうでていない。

嫁さんにマディグラスの写真を「これいいだろー」と見せて
感想を求めたところ、

「町で走ってるのをちらっと見たら、ドキュンが自家塗装を試みて
失敗したので、やけくそになってカラー吹きまくって塗り上げた・・・
ように見えると思う」

とのことだった。

かなり、説得力があると思った。

５７１の嫁さんは『裸の王様』に出てくる子供だと思われ。

>>571の嫁さんはマディグラスの様な面だと思われ。

>>573
うるせーばか
こう言ってはなんだがうちの嫁さんはかなりかわいいと思う
同僚どもにも、どうやったのか教えろと言われた（*＾＾*）ﾃﾞﾍﾍ

俺のヨメさんなんかロリロリだ！！
「年上ノ彼女」のヒロインような奥さんを持つと、世間の視線が色々な意味で痛い。

レスのしようがない（´д｀；）

じゃあ・・・小山内さんﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾉ

夫婦の会話の中に「ドキュン」という単語が入っていることが（ｒｙ

漏れのくだらねー書き込みがスレをとめてしまった模様
正直スマン

>>579
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

>>580
(TДT）ﾄﾞｳｯ

以後何事もなかったかのようにどうぞ

ここは暖かいインターネッツｒｙ

mtbのほうで大きな変化がなければ自然に静かになるものとおもわれ。
良いか悪いかということでなしに。もうパロミノの特性は知れ渡ってるだろうし。

・・・どうやら俺達は、とんでもない思い違いをしていたようだ！
TREK系列がこぞって使っているZR9000は、素材こそ一緒だがトレックとは熱処理にかける工程まるで違っていたんだよ！！
KLEINの方が手間をが掛かっていて、トレックよりしなやかな乗り味だったんだ！！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　

>>584
ありがとう。

　 　　　　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　クラインの輪は最高だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

あたまがズレテル

>>587
だってちゅねだもん。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19641311

個人交渉成立か？

>>589
妹が後ろから画面見て、この画像を指差して
「オースティンパワーズ？」
と聞いてきた。

俺はどう返答すればよかったのだろう・・・
カビ？
じゃあまりに表現悪いよな･･･

↑ＤＱＮな兄弟だな・・・

>>589
つか素で聞きたいんだけどこれってネタチャリだよな・・・？
これ持ってる奴をｳｷｳｷｳｫｯﾁﾝとかそういうﾉﾘであってるよな？？

っつか素でカッコイイと思うんだけど。

>>590

ワロタ、、、バッカな妹だなァ

きっと>>590の妹は渋谷の路上で寝っ転がって化け物みたいな化粧してる
女子高生なのだろう、、

>>589

新品、テンションディスクがついて５０マソなら買いだったかもな。

ここの住人の場合はそれなりに思い入れみたいなものがあるんだろうけど、一般的なそして常識的な感覚で言えば
はっきり言って>589は存在自体がネタといわれても仕方が無いよ（ｗ
この価格じゃあなおさらのこと。

クラインは好きだし、古アドロイトフレーム2個もってるから
これに惹かれる理由もわかる、50万なら安いとも思う

だがこれで町に出るのは無理。クライン好き以外にはホントにDQNに見えるだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜オールド好きはホントにDQNだぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

漏れのシルバークラウドは至って普通。
>>589みたいな色も欲しいなと思うときもある。

普通の人間は普通の色を好む。
ただそれだけのことさ。

05ATTITUDE、Vブレーキ台座なくなってディスク専用になっちまった。
Vブレーキ派はもう相手にしないのか。

そういうことらしい。
それでいいとおもう。
Vブレーキ使いたがるのはコアなユーザーだけなんで、
フレームオーダー時に対応するシステムが残っていればそれでイイと思う。
ただ、オーダーできるかは知らないけど。

>>603
いや、別によくはないだろｗ
なにを根拠に・・・

>Vブレーキ使いたがるのはコアなユーザーだけなんで、

金ないんでＶブレーキです

Vはコアじゃない奴ほど使いたがると思うんだけどな。
メンテ楽だし、ディスクの制動力なんて不要だし

製品のパッケージとして魅力的に映るのはどっちですよ？
セットアップしてしまえば、メンテが楽なのはディスクだと重。
ディスクの利点は制動力なんて、ジャンル違いますよ。
ディスクの利点はコントロール性です。
重量は、ディスク専用設計にすることで差分を少なく出来ます。

早い話、コストダウンだろうな。
趣味性の高いバイクなんだから、カンチ台座残しておけよ。

正直なところ、俺はあんなものはもはや無駄だと思うので清々している。

>>610
私も同意です
欲しい人のためにフレーム買いにはオプションとして残すのはアリだとは思うけど。
だってFRやトレイルライド用なんでしょ？

あと、「オースティンパワーズ」にはちょっとワロタです。
たとえとしてソレが出てくるのはある意味いいセンスしてる。

'04 Vブレーキ仕様買っておいて正解だったぜ

予算の都合ならまだしも、あえてVブレーキら拘る理由ってナニ？
いや、嫌味じゃなくて、ディスクに移行しようとしている者の素朴な疑問。
ちょっとスレ違いだけど、教えてティーチャー。

車重が軽い
担ぎのある状況だと関係あるかと

200gも差が出ませんが･･･
もしもMagura MartaとかFormula　B4とか使ったら100g未満の差でしかないのですが。
軽くしたいならカンチ使うべきでは。パッドを悪コンディション用にすると十分な効きが得られる。

この差が大きいんだ！って言われちゃうと、そうなのですか・・・としかいえませんが。

>>614
エレベーターにきつい体勢で担ぎ入れるので

クラインに乗っている奴で油圧のディスクが本当に
必要な奴なんて滅多に居ない希ガス

仮に街乗りしかし無くても、ディスクはよほどVブレーキよりいい。
トレイルやコースと違って、街は危ないからな。
いざというときの制動距離が随分違う。
ただ、パニックブレーキ引くと前転どころか飛んでくけど。

もちろん、トレイルでも指一本で、かつ少ない力でコントロールできるから、
乗ってて楽しい。

>>619
シマノ油圧DISCを付けたMTBとAvid SD3のアティVを持ってるけど、
確かに街中でもディスクの制動力、コントロール性のよさは捨てがたい。

というわけで結局アティの方もディスクに変えようと思ってる今日この頃。

金額以外のアドバンテージは無いのか　orz

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　油圧DISCは最高だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

機械式ディスクも捨てがたい

今更気づいたんだが、XVとかXXとかのグレード名表示がフレームから
なくなってるのな。すばらしい

タイヤ交換が面倒なので、ホイールをたくさん所有しようとすると
ディスクだと金がかかって仕方がない。
いろんな用途に一台の自転車を使い分けようとしている人にとっては
現実的にこの問題は大きい。

ディスクブレーキの取り扱いという面で考えると
ホイール取り付けのとき少しでもズレてたらダメだし
ホイール外してあるときにレバーに触れるのはご法度だし
バイクはなるべく水平に保管しなければならないし
エア抜きは大変だし・・・

Vでいいですよ。

油圧ディスクでオイルライン外出しなのが禿しくイヤだ。
機械式でいいから、ケーブル内蔵して欲しい。

ディスクは重いから嫌だ。万一壊れて、買い換えるときもえらく高い。
ケアもめんどくさいし輪行もやりづらい。
Ｖのほーが絶対イイ。
ディスクをチョイスしたのならいざしらず、必然的にそういう状況に
追い込まれるってことが、アティチュ―ドファンとしては納得できない。
つか、なにも台座とっぱらっちまうこたァないだろ？ってのが本音。

長い間変化が無かったアティに、変化らしきものがあったんだから、
歓迎してもいいんじゃないかな。いつまでも古いままではいらんないだろう。
カンチ台座つきのものがよければ、今のうちに04モデルを買ったほうが
いいよ。もうつかないだろうからさ

ISBS行ってきました。
今回一番見てみたかったソフトテールロードはちょっとしょぼかったです。
展示してあった2台のシートステーのゴムの上にあるエンブレム？が1台は浮いているし、もう一台にいたっては取れてなくなっていました。
それとヘッドマークが安っぽいプラスチックのプレートというのも仕上げの丁寧さで定評があったメーカーの仕事とは思えないですね。
さらに太いタイヤを付けられる様にシマノのロングアーチタイプのブレーキを採用しているにもかかわらず、チェーンステーのクリアランスはあまり確保されていないのも理解に苦しみます。
本気で買おうかと思っていただけに細部の詰めの甘さばかりが目に付いたのはとても残念です。
でもきっと来年は改善されて再リリースされると信じて待つつもりです。

>>630
禿乙！！
すばらしい仕事です。

ヘッドマーク、プラになったのか・・・。

99年モデルもそうだよ。
私の持ってるAttitudeRaceでは銀メッキの樹脂製ヘッドマークが張られてる。
最近は経年変化のせいか、金色がかってるけど。

ロゴの件、台座とっぱらい、ヘッドマーク・・
いろんな話を総合すると、今年のクラインはコスト削減の傾向が顕著みたいだね。

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　コスト削減でダメダメだぬ！
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>>634
台座はちょっと同列に扱うのはどうか・・・
てか、チェーステイのクリアランスの方がヤバイ。
おんなじようなこと他でもしていないだろうか・・・

>>636
結局、Vブレーキ台座が無くなってとやかく言う人たちは、ディスクブレーキが怖いんですよ。
というより、新しい技術が怖いんです。
油圧なんて「はじめて」だから不安なんです。
SEXに憧れや興味を感じつつ、漠然とした不安をぬぐえないでいる処女と一緒ですよ。

たかが1x0gの重量増を気にするのは、走行感より書類上のスペックの方が気になる方なのでしょうし、
逆さに出来ないから、等諸々の扱いに不安を感じるのは、実際に使ったことがないから正しい知識が無いのです。
実際のところは結構適当に扱っても問題ないのですが。
もしもホイール外した状態でレバー握っちゃったって、何度もポンピングしなければ何の問題も無いのに。(せいぜいスパナか何かでパッドを奥に引っ込めてやるくらい)

もっとも、既にV対応ホイールを何本もお持ちなら、残念かもしれません。
ただ、Vデレーキ対応ホイールを何本も持っている場合は、ホイールごとにVブレーキの調整が必要でしょうし、
だったらディスクブレーキでポスマウント対応キャリパーにしてしまえば、逆に手間が半減です。

ケーブル内装にしても、フルアウターを内装させるのは簡単です。
一度ブレーキAssyを組みなおさなければいけませんが、
それはイニシャルコストが少し高くつくだけ。
プロならまだしも、既に購入時点で何十万も金を使っているのだから、多少工賃がかかるくらい何ですか。

ただ、Vブレーキのフィーリングがディスクでレーキよりも好きなんだ、
という方にはお気の毒です。

しかし、ただ何となく毛嫌いしているだけの人の意見が万が一通って
06モデルなりから台座復活なんて話があったらそれはもうガッカリな話です。

>>637
どうして？
台座復活したほーがいいじゃん。

選択肢が広がるわけだから・・・

>>638
確かに。
Ｖ台座があってもディスクは付けられるもんなｗ

新素材、ダウンチューブが太くなってからのアティ

勝ち組　２００２　２００４
負け組　２００３　２００５

勝ち組は2001だろ。
と独り言。



選択肢が広がるなんて詭弁も詭弁
フェンダー／キャリアダボは要らないの？
極論するとＥタイプディレイラー用ダボもあればいいし、700C用Vブレーキ台座もあれば良い事にも？

完成車に限って言えば、使用しない時代遅れの無駄は廃すべき。

>>641
フェンダー／キャリアダボなんてはじめからついてないじゃん？

Ｖ台座を残してさえおけば、この問題に関しては全ての立場の意見を吸収できる。
今年はとっぱらっちまったからＶが使えなくなった。単純な話。
とっぱらったことのメリットなんてない以上、おまえの言ってることが
まさに詭弁。
残しとけばなんの問題もない話だった。

>>勝ち組は2001
其を言ってはオシマイ。
ハナシは膨らんでまたオールドの回顧録になっちゃうやん。
だから2002以降のハナシなのでわ って、
2002はZR9000じゃなかったような？


ちなみに和紙ももうV台座ｲﾗﾈ
捨てるには丁度いい時期なのでは？
Vブレーキの開発もう止まっちゃったし。

2002からZR9000でしたね。確か。
Ｖブレーキに関しては、要らないって人と要るって人、まあどちらも
存在するんだろうから、残しておいたほうが無難だと思われ。
つか、Ｖ台座もしかしたら2006から復活するかもしれんね。
かつて、2003のロゴがステッカーで、このスレとかでも勿論騒がれてたけど
巷でも不評で、それに敏感に反応するように翌年からペイントに戻った
って経緯を考えると、可能性はあるんじゃないかな？

2005ユーザーは台座無いことに文句垂れるのは極一部なんじゃないかなーと思う。

ワザワザディスクからVにデグレードする事無いだろうし

街乗りでﾃﾞｨｽｸか

完成車がすべてディスクになったとしても
カンチ台座さえ残しておけば丸く収まったのに。
トレックの経営方針がそうさせたんだろうな。

ヘッドマークに関して言葉足らずだったので書いておきます。
Q-Proシリーズは以前と同じKマークをペイントしたもののままです。
ご参考まで。

台座がついてないと何がそんなに困るの？
Vブレーキの何処がそんなにいいの？
あんなのついてたら不細工でまるで丸く収まらないよっ！

別に誰も困ってはいない。
ただこのスレを荒らしたかっただけさｗ

油圧がやなら機械式にすればいいのに・・・・・

>>645
Ｖよりディスクが上というコトではないのですよ。
見栄を除く。

V台座嫌ならフロントフォークも台座無しにしないとバランスとれないぞ

必死ですねｗ

ディスクはＶより重い。交換時に費用がかさむ。輪行しにくい。
Ｖの方がメンテ楽。何種類かホイールを持とうとするとディスクだと高くつく。
こういう理由から、俺はＶブレーキの方がイイ！
と思うのだが、それはさておき。

話がどこかでディスクブレーキ　ＶＳ　Ｖブレーキ
って構図にすりかわってきてるね。
カンチ台座を取り払ったってことの是非が問題だったはずだけどｗ

使う予定無いけど取り合えず残しとけ
という精神的贅肉体質が気に入らない。
お役所仕事に代表される事無かれ主義の考え方は
日本人の最大の欠点であると言える




話が脱線したことは謝罪するが、大切な事だ

>>656
不特定多数に販売を目的としている商品である以上、カンチ＆Ｖの選択手を奪うのはどうかと言う話じゃないのか。
Ｖorディスクの優位性云々とは違う次元の話だと思う。

>使う予定無いけど取り合えず残しとけ

ではなく「Ｖブレーキを好むユーザーのために台座を残しておこう」
とゆう考え方であって欲しい。

漏れも輪行をよくするので、オイルラインや、円盤にリスクが存在するディスクより、Ｖブレーキを愛用している。

もともとKLEINは限られた購買層をターゲットにしているメーカーなんだからあれもこれも用意する必要なんて無いんじゃないの？
これがもしTREKグループの全車種でVブレーキ台座を廃止すると言う話ならどうかと思うけど、あくまでもTREKグループの製品の一部でそういった製品を出しただけなんだからたいした話じゃないでしょ。
KLEIN乗りとしては少し寂しいけど今のKLEINの立場なんてそんな程度なんだと思うよ。

フレーム買いにはV台座オプションがあれば良いだけ

完成車がディスク搭載ならV台座は要らない。パッケージとして質が落ちる、としがない企画は思います。

文句があるやつは買わなくていいよ。

おまいらウザイ。。。

じゃあネタ投下してよ

来年からロード全機種ディスクブレーキ化されるの知ってた？
業界では結構有名な話だぜ。
業界ではね。

>>658
>もともとKLEINは限られた購買層をターゲットにしているメーカーなんだから

だったら余計に、個々のニーズに対応するためVとディスクの2種類用意すべきだね。
合理化は量販品が受け持つべきだよ。

さすがに其はﾂﾏﾝﾈ

業界って君の引き篭る広くて狭いお部屋の中のことを紹介されても…

少規模ブランドが汎用性を求めてどうするの

>>664
ん？
特定の層をターゲットにしていれば当然すべてのニーズに応えることは出来なくなるという意味なんだけど、
それがどうして個々のニーズに対応することになるの？
それにKLEINはオーダーメイドを受けていない、出来合いの製品を販売するだけなんだから立派な量販品ですよ。

>>644
だったらオーダーフレームでも買えば？(ﾜﾗ

お前らメーカーの言いなりになってなさけないな
２０過ぎて男性漫画誌の「恋人募集の女の子特集」
プロフィール欄の「家事手伝い」を見て、「全日本家政婦協会とかとのタイアップなんだな…」
とか思っていた俺のほうがまだマシだ

火事鉄だい！

伽手伝いきぼんぬ

>669
あんた馬鹿だな！！


という称賛を送らせて頂く

とにかくVブレーキ台座があればいいんだよ。
わかったかTREK工作員どもが

オナニーの為にあんな無駄なの残されてもなぁ。
とっぱらってもらってスッキリ！
ディスク台座も直付けになって言う事無し。ＧＯＯＤ ＪＯＢ！！！！

街乗りでﾃﾞｨｽｸなんていらないだろｗ

それを言ったら街乗りでうん十万円もするMTBなんて必要ないだろ。
ﾙｲｶﾂの一番安いので十分だ。

何処で乗ろうと、Martaは快適じゃ

あって困るもんじゃない、なくて素晴らしくなるもんでもない。
だから付けとけ。

街乗りでマルタSLですが何か？

つーか、総合的に見て、今年のモデルはコスト削減に必死っぽい。

来季の輝かしい飛躍への布石ですよ！

普通どこもコスト削減に必死なのですが。

塗装もロゴもまだ製品は出ていない訳だから、
粗悪になったかは分からない。
ショーモデルに粗が多いのはよくあること。

Vダボ削除はコスト以外にも製品の統一感を良くし、
かつディスク専用設計にすることによる
パフォーマンスの向上を狙ったのだと思われ。

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　コスト削減でダメダメだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
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　　勝ち組はわしの2001だぬ！！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ビシッ　／￣￣￣＼
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　ヽ＿＿＿） ノ 　　））　　ヽ.
　　　 　　　 　　 ちゅね

>>655
塗装の優劣を延々と語るよりいいだろ。

２００１年モデルってクラインの駄作だろ？

個人的にはダウンチューブが太い２００２以降のアティがカッコイイと思う。

ロードの下位グレードだったら2001年が勝ち組だろうな。
上位グレードは買える時点で勝ち組。

attキャリアに積めねえ
チューブ太すぎなんじゃﾊｹﾞ

と自動車を持っていない厨が呟いています。

なんかヤな奴がいるな
間違っても小学生とか襲うなよ？

お前じゃないから大丈夫だ（ｗ

ｗを語尾に付ける人はダメな人っていうのは、
俺の中で確固とした事実になっている
今まで１００％そうだった

”。”を文末に付けない人がバカな人っていうのは、
社会の中で確固とした事実になっている。
今までもそしてこれからも１００％そうだ。

ガチョウ共…
いいかげんチャリの話題に戻そうぜ。
ネタが無いならたまにF5押しながら、汚ならしいその部屋の隅でマスでもかいてろ。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>694は自分の中の世界で生きている

とひきこもりがもうしております

お前ラ揃ってウゼー
揶揄でなく小学生中学年のケンカを展開するの、マジヤメテクダサイ＿|￣|......●

首が転がってる・・・＿ﾄ￣|○

KLEINスレはもう少し上品であって欲しい。
ガノスレやビアンキスレのように退廃していくのは勘弁。

ｼｮﾀ

　　 /＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

マーベリックのフオーク、パロはまだしも80mmフオーク前提のジオメトリでどうなのだろう。
フオトで見る限りBBハイト鬼高のようだけど…
最長に設定するのは下りだという前提なら問題ない、のか？

ちなみに、05ケイクにも搭載モデルがあるみたいね。
ある意味凡の、と言うかトレックグループとしての恩恵だな。
マーベリックフオークが蝶素晴らしいモノなら。

ゴメン、携帯で書き込んだからフォークがフオークになってたのに気づかなかった。

パロはまだしも80mm

→パロはまだしもアティみたいな80mm

最近、おかしなものを買ってしまった。
MC-1フォークの中古。
キャノのホログラムクランク。
XTデュアコン左。
XTRデュアコン右。

余ってるMartaのキャリパーがINS前後分。
いろいろ加工して怪しげな2001AttitudeRaceの新車フレームに組み込むつもり。
半年かけて。

>>707
もしも完成しちゃったらｷｬﾗ濃すぎな車体になりそう。
でも、ある意味昔のクライン匂いがしそう。

道は明らかに前途多難ですが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>707
MC-1は今のフレームにも付くんですか？

ぶっちゃけ、入りません。
現状のコラムをカットして、OSのコラムを押し込み接着or溶接します。
一番の難関ですが、やりがいがあります。

山でこけたらイチコロなんじゃん？とかいう恐怖と戦い続けるのって
なんか精神衛生上良くなさそう。

　　マーベリックは素晴らしいだぬ！！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ビシッ　／￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/ー■-■）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　(_　_)）　　　
　|　　　＿_（￣　｜　∴３ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　））　　ヽ.
　　　 　　　 　　 ちゅね

>>711
707がうまくやれればいいんでない？
むかしのスイッチブレードみたいなもんでも平気だったんだし

>>707
溶接はやめた方がええ。
熱処理されたモノがダメになる。
するとアルミなんかは平気で引張強度が半分近くになったりします。
ガチで>>711の心配通りになるかと。
接着剤と言うか、3Mとかの硬化樹脂とかがいい。
最近のこの手の樹脂は下手な溶接よりいい仕上がりになるよ。
あと、ディスク台座も付けるならポストマウントの方がいいかも。接着面が広く取れそう。


なんにしても面白そうだからやれ。
完成したら見せてね。

あとコケて壊したときもうｐ希望

マーベリック付きのやつ美的に激しくカッコ悪い。

'01,'02のアデプト乗りの方、トップスイングタイプのFD
って取り付け可能ですか？教えてください。

不可です。
Tech-Manual にも書いてあるよ。
http://www.kleinbikes.com/us/support/tech_manual.html

ａｔｔｉｔｕｄｅに７００ｃのホイールは物理的に入りますか？
ハブはＭＴＢ用を使います。

>>718さん、本当だ。ありがとう。

シュガー３兄弟はリンクが邪魔でトップスウィングタイプはつけられないんだよな。
気合いでアダプタ作ってEタイプのFDを付けてた猛者がいた。
「デファレンシャルプレート最高！？」
と言っていた。


?ﾂｷﾅﾉﾊ､ｿﾉｺｳｶｶﾞﾖｸﾜｶﾝﾅｲﾗｼｲｶﾗ｡

>>714
ハンドルは熱処理されてるがフォークとフレームはされてないんと違う?

>>719
ディスクなら可能だよ。Ｖだと位置が合わない。

>>723
ありがとうございました

>>722
オールドのフレームって熱処理してないの？
そんなことが…あるわけ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜オールドはＢＩＫＥも乗り手もDQNだぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

オールドのチュービングは6061を使用している。
熱処理型ですね。

ttp://www.alumi-world.jp/chishiki/3108c01a.html

ども、レス頂いた方、ありがとです。
MC-1フォークについて。
自分も最初は組み込むつもりは無かったんですが、
いつの間にかオークションで落札していたんです(´Д｀；)。
当初は「カッとしてやった。買うものは何でも良かった。今は反省している」モードだったんですが、
いざモノが届くと、このファットでかつゴツくないシルエット(ちなみに90、91モデルのボックスクラウンタイプ)、
なによりMarsのアウターレッグを外した状態と大して変わらない軽さにグッときてしまい、
今に至る、というワケです。

なお、714さんの言うとおり、樹脂を用いた接着で行く予定です。
いつか、完成した画像をウプできればと思います。
（できれば折れた姿はウプしないで済みたいです）

ではみなさん、ごきげんよう。







永遠に。

オクの90.KLEIN ATTITUDE以外に誰も反応しないね（挨拶）

それよりも、フレームについてるクラウンだけの物体って何じゃらほい？
スイッチブレードのクラウンにも見えるけど。

>>728
永遠に・・・・・・

>>729
フォークの差し換えしてくれるショップを見つけるのが大変そう。

>728
早くも死ぬ気ﾏｿﾏｿ・・・

市ね

MC1ﾅﾝﾃｳｯﾁｬｴﾊﾞ?

俺のKLEINは6061を使った最後期モデルなんだよな。

>>735
何年モデルでつか？

2002年

　　マーベリックはスムーズだったぬ！！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ビシッ　／￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/ー■-■）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　(_　_)）　　　
　|　　　＿_（￣　｜　∴３ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　））　　ヽ.
　　　 　　　 　　 ちゅね

本当にスムーズだったのはＫＯＷＡ　ＸＣ。

高すぎ

しかももう古いし。
手に入んないよ。

アサヒで１０％オフでまだ買えるよ。

たかっ

これなら05Minute買います。

新しい素材でなんかやってくんないかなあ。
アルミで革命を起こした90年台みたいによー
マグネシウムなんかどうかのう


一年後には穴ぼこだらけになりそうだが・・・・

革命家に待つのは破滅への道のみ。

時期アティーは
オールカーボンモデルが登場だそうです。

マ、マジっすか！！！！？？？


↑こんなんでええか？>>747

ソースは？?

が足りないぬ。７０点。

そーだよ、そーだよソースだよ、うまいやきそばソースだよ。

>747
フロント三角をカーボンでつくって、フレーム製品実測1500g以下(Mサイズ)とかなら
もう股ぐらがいきり立つ！

リアバックはカーボンにしてしなやかとか考えなくていい。
それはもうフィッシャーさんがやったから。

ＭＣ１をカーボンで作ったんなら買う。

今更スレッドも無いだろう。
MC2で。

つか、普通にOSサイズのAirHeadやってくれりゃそれでいい。
つまりインテグラルを導入してくれ、と。
もっとも、既にベアリングが圧入れててもいいけれど。

もう欲しいって思わないぬ

>>755
お・・・お前・・死んだんじゃなかったのか？

僕は路上のジャイ乗りを見て、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のOLD KLEINオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

超プレミアムバイクを購入してから１０年。
KLEINを購入したときのあの喜びがいまだに続いている。

「OLD KLEIN」・・・・・

その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
KLEINオーナー筆頭のちゅね師に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、ちゅね師は僕に語りかけます。
「いいだぬか？伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだぬ」と。
ちゅね師の至言で、僕は感動に打ち震えます。
「KLEINが何をしてくれるかを問うてはならないだぬ。
君がKLEINブランドに何をなしうるかを問うだぬ！」

僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のスポーツバイク界をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
KLEINを作りあげてきたちゅね師はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
KLEINを所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。

嗚呼なんて素晴らしきOLD KLEINの世界。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。

ただ周りの人には「OLD KLEINです」の一言で羨望の眼差しが。
OFF会ツーリングのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
道行く歩道の女子高生達からの熱いまなざし。

OLD KLEINを所有して本当によかった。ちゅね師は神！

>>758
ネタとしたら頑張っているほうかな？と思ったが、
>OFF会ツーリングのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
>道行く歩道の女子高生達からの熱いまなざし。
この妄想が全てをぶちこわしてる。

ほんの少しで良いから現実をみれ。

>>758
すまん、つまらんです・・・・

ネタにマジレス、カコワルイ・・・・・・・

ネタにしては行数もレスも使いすぎ。
沢山書かれている割に腹立たしくも面白くもなくて、
むしろ何分も掛けて書いた無駄な時間が哀れ。
アオリならもっとグッと来るものキボンヌ。コピペしたくなる程の名作を。



ただ、真性だった場合はちょっと笑える

>>759　762

昔立ったスレで、金持ちが、僕に見合った自転車を予算５０マソ以内で
紹介してくれ、とか言ってたスレのコピペは秀逸だったんだが。
誰か持ってねぇ・・？

>>762
>>757-758がコピぺ

>>765
>>762もコピペ

>>766もコピぺ

烏賊無限ループ

ウホ
いいスレだ〜〜〜（んなわけない）

嗚呼なんて素晴らしきKLEINの世界。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。

芸風変えろよ・・・

しばらく来ぬ間に荒んでるのォ・・・・・
2005モデルの初荷が１１月には入荷するぜ！

>>764
これか？
http://mimizun.com/cgi/mimizunsearch.pl?whence=0&query=%82%A8%9F%AD%97%8E%82%C8%8E%A9%93%5D%8E%D4&submit=%8C%9F%8D%F5&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=bicycle

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　素晴らしきKLEINの世界だぬ！
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.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
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　　　 （　　人＿＿）/⌒)　素晴らしきOLDKLEINの世界だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
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　　　 （　　人＿＿）/⌒)　素晴らしき........の世界だぬ！
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またズレテル

アティの日本限定色良いねえ･･･
http://www.mds.co.jp/hp/news/04october/trek/attitudegl.jpg

05はマーベリックがGood！
http://www.mds.co.jp/hp/news/04october/trek/revel.jpg
http://www.mds.co.jp/hp/news/04october/trek/palominol.jpg

単純な日本人は「限定」って書いときゃ飛びつくからなぁ、、、

そういうお前は外国人？

あんましいい色じゃないねぇ・・

ダサ〜

日本に居て、日本限定とか言われても意味ねぇーよな

国　内　通　常　色　で　し　か　な　い　よ　ね

クラインってポリッシュださないよな。
なんでだろ？ありきたりだからかな。

ポリッシュってなぁに(・∀・)？？

銀ピカ色のことです。

ダサダサ

クラインみたいな滑らかなデザインにポリッシュは似合わない。
あれは、棒を組み合わせました、みたいなカクカクした造形じゃないとダメみたい。
例えば昔のサンとかザスカーみたいなやつ。

ここ
http://www.u-rinkan.com/2005/klein/klein.html

ATTITUDEってなんで、2.3なんて太いタイヤ履いてるの？

変えりゃいいじゃねーか。

>>792
XCバイクじゃないから。
でもDeathgripってそんなに悪いタイヤじゃないと思う。
モールドも深いんでアスファルトでは流石に重さが目立つが。

ATTITUDEはXCバイクだろがｗ

>>794
XCじゃなかったら何なんだ・・・FRなのか？

あーわかった、町のり用とか言いたいんだろ。アスファルト
とかなんとか言ってる事からして。
そのネタは秋田ので、もういいですよ。

>>796
いいじゃねーか。

違いますよ(´Д)
別に街乗りがどうのではなくて、
ターゲットがXCからもっとアンチレーシングなトレイルライドや
あるいはマラソンクロスに移行したから、ということ。
このクラスは100mmフォークが標準。
なんで下位モデルだけ80mmフォークなのかは分からないけど、
2.35インチタイヤを装備することでパッケージングにバリエーションを持たせたのでは。
トレックやフィッシャーの様な肉抜きエンドをあえて使わないで
ゴツいエンドを使っているのも非XC的。

＞なんで下位モデルだけ80mmフォークなのかは分からないけど

ＸＣモデルだからだろうｗ

つーか、アティはＸＣだよ、どー考えても。大昔からあるバイクだし。
そこにフォークだのタイヤだのでＦＲ的なテイストを与えようとしているフシは
見受けられるがね。基本的にフレームは変ってない。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5848458

おれは最近のアティなんかでXCしたくない・・・
もうアティはXCとは違う方向に進んでると思う。
以前に比べてフレーム少しずつ重くなってるし、頑強なフレーム造りになってきてる。
アティがXCだったのはマイクロドロップアウトだった時代まででしょ。

粘着ウザイんですけど・・

まったくだ

今夜がヤマだ

>>804
夜にヒルクライムに逝くのか？

夜の山……(((((；゜д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸ

むしろアティのフレームは軽くなってきているんだが・・

パノミノってキャラクター的にどうなん？
フルサスクロカンマシンとして欲しいんだけど。
対抗馬ＮＲＳ。
ちょっと外してパロミノっておもしろそうだなって。
Ｊシリーズで見たこと無いし。

またまた〜



ﾄｶｱｦｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

↑は>>807殿へ

>>809
もういいから、な？

パロミノのナイトストームってどこで手に入りますか？
カスタムオーダーのできる店があったら教えてください。

>>808
パロミノこそＸＣじゃないぞ。

パロミノはカスタムオーダーできないぜ。
http://custom.kleinbikes.com/mountain/options/

オラ、ナイトストームのパロミノどこかで見たぞ、、

思い出しました。
夢で見たんでした。
おやすみなさい。

　　　　　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

ストームのパロは存在するよ。

カスタムオーダーのハナシは既に05モデルについて、じゃないのかな？
・・・かな？

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　05でパロはカスタム不可だぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
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　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

05はパロやる気なくなっちゃったのかな。
それにしても1グレードとは絞りすぎのような気が。

06EarlyModelとしてオリジナルのフルサス来るか？
とどうしても期待してしまう。
05はロード系ラインナップを更新してきたので06はMTBか？とか。
「もしもKLEINが出すなら・・・」と考えると、どんな構造で来ますかね？
アティも更新されるかなー？

マヴェリックとこれだけ仲がいいから、きっとまた
共同開発なんじゃないかなあと思ってしまう。
独自開発してほしいけどね。

オリジナル古さす　激しく希望
でも
最初の年のはガマンしとこ

>>823
なぜ我慢する?

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6232909
また強烈なのが出てきた・・・

仕上げが高精細でスゴさっぷりは判るんだけど・・・
それだけに個人的にブツブツ系は苦手・・・
アメリカ人はこんなの好きなのか?　と彼等との文化の差を痛感する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜オールドはDQNだぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

>>825
これ、あなじてに投稿してあったな。
結局組まなかったのか。組まないで取っとくほどの
ものじゃないと思うけど・・・

塗装だけど、間近でみると案外この強烈さが良かったりするんじゃないかな。
ドキュンまであと一歩ってとこで止めるセンスは凄いとおもう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜オールドは高精細だぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

>>827
15歩引いたら蕁麻疹に見えそう・・・
そんなことないのかな

>>827
これ言ったらおしまいだけど、好みだからなー（´Д｀）

ファーバーってグレード的にはどこに位置するの？

>>825
なんとなくガラスについた水滴が蒸発した後みたいで嫌だなｗ

このての塗装を今後は梅毒系と呼ぶことにする。

>>831
基本的にはラスカルと同一フレームだけど
塗装、仕上げがかなりラスカルより簡略化されている。
（特にロゴがステッカーですぐに剥がれてくる）

ステッカーの上にクリア吹いてあるから、ぶつけたり
しないかぎりはがれないよ。

>>833
梅毒ってこんなふうになるの？
俺は掛かったことがないから知らないんだよなあ。

そのクリアーが薄すぎて意味がないのだよ。

ファーバのはみんなぺりぺり剥がれかけてるね、
自作のカッティングでロゴ再生して貼ってる人もいるよ。

>>831
高グレード

>>839
ファーバーはどっちかというと廉価版だろ、、、
パルスと同じようなもん。

RASCAL > FERVOR > PINNACLE

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8623496

タイムリーにもステッカーネタ。

これは激貴重だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜アティが最高だぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　 (_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　＜アティは最低だぬっ！
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　ちゅね　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
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　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　　　　　　 | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ∴３　　ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
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　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　ちゅね ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

これってドナルド？
どっかのパクるな

今日05カタログゲトーした。
アティのエンドは、想像以上に魅力的であることがわかった。
というより、ようやく独自のエンド小物を使い始めのだね。
ちょっと感動。
でも、軽くするよりは頑丈にするよう作られている印象が。
俺なら、刻印される「K」マークを抜くね。

ちなみに、ＫＬＥＩＮはZR９０００アルミ素材を使うフィッシャーやトレックとは全く違った
ラインで製造されるということで、せめてものアイデンティティーは持っているよう。
ちょっとうれしい。

もっとも、同じ同資本他メーカーの組織でも、
GT、シュウィン、マングースの展開の仕方に比べたらなんてことない差なのだけど。

>ちなみに、
はショップのあんちゃんに聞いた。
カタログにはそこまで書いてない。

本当は同じ工場の中で同じおばちゃんが作っています。
午前はトレック、午後はクライン。
たまに残業してフィッシャーです。
所詮はそんなものです。

荒しさんは帰ってマスでもかいててくださいー
ケツに沢庵突っ込んで、ママの裸想像しながら自分だけ気持ちよくなっていれば？

＞ケツに沢庵突っ込んで、ママの裸想像しながら自分だけ気持ちよくなっていれば？
経験者しか思いつかないアイデアですね(ｹﾞﾗ

だめだこりゃ

>>851
あんなり酷い事言うから・・・>>852が凄い悔しがってんじゃん。
変なレスで誤魔化すしかないよな・・・

自演乙ですｗ

そしてお約束だ。

ロードは2001年モデルが松。

つーかロードのフレーム売りがねぇってのはどういうことだ!!!
70万も出せるかっ
俺は赤いのが欲しいんだYO!

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　わしのKLEIN2001年モデル素晴らしいだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

>>858
素直にTREK買えってことだろｗ

03アティ盗まれた…

アティ〜！

>>861
いつどこで、どんなのが盗られた？
知的が近くであるなら意識しておくけど・・・
画像とかあるともっといい。

>>861
自転車画像掲示板 ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

>>863-064
写真うｐしました。
ttp://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=9205

残念ながらソコはうろつかないなあ。
無事見つかるよう祈ると供に、世田谷周りまで来てないか意識しておきます

>>865
見つかると良いね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28343321

まもの

>>837
あなたはクラインのクリアが薄いこと何故気が付いた？
ただの見た目でそう判断された？
確かに薄いよね〜まぁ塗膜の厚い薄で良い塗装か悪い塗装かは
簡単に判断するもんじゃないと思うけど
今年のクラインは薄くて弱い、サイクルコンピューターの配線を
ビニールテープで借り止めして置いたら、剥がすときにクリア層がだけが
剥離してきた。最悪の塗装でありました。

>>861
自分も青いクライン（04　アティ　ＸＶ）に乗ってるので注意してみてみます。

>>869
釣りじゃなけりゃそりゃワランティだ。

おでもそう思う

>>869
脱脂不十分のまま塗装か､か塗料の質か･･･。

>>868
かっちょぴー！

>>864
捕まるよういのってるよ
犯人捕まったら教えてね

>>864
がんばれ！

最近Kleinに乗り始めました。
メンテをしようと思うのですが、ケーブルの内蔵部分は潤滑が必要ですか？
アウターがわりの細いパイプが存在するわけではないようなので、
不要かなと思っているのですが…

>>877
錆びない程度にルブっとけ。

>アウターがわりの細いパイプが存在するわけではないようなので、

本当なら存在するんですが。

シフトケーブルの方は存在しますね。

>>879,880
そうなんですか！
じゃあシフトケーブルはあのストローみたいなの使わないで抜いちゃっても
大丈夫と言うことですか？

何年モデルかによるけど、抜いちゃうのは良くないと思う。
2001以前の、シフトケーブルがダウンチューブを通るヤツなら、
パイプはケーブル出口のガイドの役をするから、
無いときっと困ったことになる。
ワイヤでフレームが削れたり、ワイヤが痛んだり。

2002以降のシフトがトップチューブ通るヤツなら、
ケーブルがチューブ内で交差するから、
パイプが無いとケーブルが擦り合う事になる。
シフトフィールが悪くなりそうだし、ワイヤが激しく痛みそう。

ストークはクライン扱いでいいのですか？

扱いって、どういう扱いﾃﾞｨｽｶ？
代理店なら違うよ。
今話題のケーブル処理なら、ストークはケーブル外装ですし。
リプレーサブルエンドは、形はマイクロドロップアウトと似てるけど、
きっと互換性無い。

いや、トレックに買収されないで正常進化するとストークみたくなるのかな？と。
クラインもワイヤー外装だったのもあるし・・・あ、これはトレック傘下のか。
エンド形状はモロ旧クラインだし・・・

>>885
　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　トレック傘下でコスト削減ダメダメだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　
　　　　　　 ＼＿)

>>864
出品者に事情を説明しておいたから。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28343321

これってVブレーキ仕様にしてるけどトップチューブにバンドのすり傷ありますかね？

どうして出品者に聞かずにここで聞く？
あ、お前が出品者かｗ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/

と、出品者が申しております。

魔物だからね！

>>861応援しますよ！
しばらく旅行に行っている間にこんな事になっているとは。
僕、町田生まれなんで他人事とは思えない。がんばって！

05入荷まだ〜！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41687472

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
一体どんだけの間（新規）でいるつもりですか

いったいどのへんが中高年向きなんだ？高いからかな？

こんなに高い商品売ってるのにバイクのこと何も理解していないようなコメント
だよな、売れりゃいいみたいな、、＞中高年向き

KLEINってどのお店で買えばいいのん？

http://www.kleinjapan.com/dealers/index.html

しかしハイエンドさんって何時になったら新奇で無くなるのでしょうか。

ＡＮＤでクライン　チューンか　リペイントした人いる？

>900
その中でお勧めの店はありますか？

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10076580

勘弁してよ、ローマ字の綴りは間違えてるし世界に一台とか言ってるし、、、

>903

自分のヤサの近くがいいと思いますが。

>>904

本当に世界に一台なのでつか?　買おっかなぁ・・・

>>904
ガリー・クラインって誰だよ。にせもんか。
あれか、中国製か。

盗まれたアティその後どうなった？気になる・・・

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　ガリー・クラインだぬ！
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>>909
ガリー・クライン？？

池袋ギャラクシーの前にマントラカーボンとまっとった。
オレンジから黄色のフェードなんだが、あれはセドナオレンジっつのかな？
個人的にはアルミのマントラのほうが好きだが、これはこれで
おもろいバイクだなとおもいますた。

オレンジから黄色のフェードはジャマイカンゴールドかな

マントラかこいい、、、

>>912
ジャマイカンゴールドっつーんすか。
もっとよく見たかったが、さすがに立ち止まってジロジロみる
わけにもいかず、ちょっと見ただけになってしまった。
写真だと小さく見えるんだなー。

あと池袋ギャラクシーには、プラムクレイジーのアティとアドロイトが
未だに売っていた・・・・。

カーボンマントラのはセドナオレンジだと思われ、、

セドナオレンジは赤ーオレンジのフェードで
ジャマイカンゴールドはオレンジー黄色のフェードだよ
カーボンマントラの標準はセドナですが、
カスタムカラーならジャマイカンで塗られたものもあり得る

それならまた紛らわしい話だな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6013102
ダブルクラウンは、なぁ・・・

>>918
高いね、
５万程度だろ

YANS　REDってなんか下品だと思わないかい？
どーしても柳のケミカルヲッシュを想像しちまう・・・鬱

>>918
ダブルクラウン・・・

パルスって実際のところどうよ？

大阪ドーム
人がたくさんで
おどろいた

>>922

なんか中途半端ですな。

>>923
大阪ドームって？

大部分のルック車や、低グレードのもの、あやしいメーカのものは、溶接後の熱処理はまず行っていません。
そのような自転車は、決して激しい走りをしないだろうという作り手側の意図が透けて見えます。ルック車は避けるべしという根拠の一つですね。

明確にフレーム完成後に熱処理を行っていると公式に明言しているのは、私の知る限りクラインだけですね。
クラインは同じ価格だと搭載されているパーツのグレードが他メーカより低かったりするけど、素人見ではわからないスペックに現れないところに
あえてコストをかけている姿勢に良心を感じます。

他にもそのようにフレーム完成後の熱処理を行っていると公式に明言しているメーカご存じの方おりますか？

>>926
そうそう、『熱処理されたフレーム』って言っても
案外パイプの状態で処理された物を溶接しただけ
ってのが多いよね

>>927
それ、あさひの掲示板で脳内晒してる坊やの書き込みのコピペですよｗ

今のクラインは欲しくね

コロンバスのスターシップつかったフレームは2回も熱処理工程が必要ですよ。

>>925 横レスだが解釈してみる。
大阪ドームの自転車展示会でクラインブースに人だかり。

>>928
まじっすか(￣□￣；)!!

>>926は所詮は脳内学生さんの戯言だからな。
もともと自転車の素材としての話をしているのに一人だけ素材そのものの話しをし始めて、しかもその話の元ネタが全てネットで得た知識と言うのが笑える。
KLEINはその貴重な情報源の一つなので彼の中の評価は最高のようですｗ

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　脳内学生の戯言だぬ！
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>>929
今のクラインと昔を比べると、
性能や値段はともかく
「モノとしての存在感｣
が違う。何でかなあ。

あさひの掲示板だとKLEINはすんばらしいってことになってるんだなｗ
マジで嬉しいぜ！

>>936
ちがいますね。（2005年から）TREKのアルミモデルは全て台湾OEMです。ZR9000のものは管材
のみ支給です。特許があるのでそうなっています。ZR9000以外のものがどうなっているかは知りません。
特に2005年モデルからTREK内部での自社生産はフルカーボンのモデルのみになってしまいました。
一方、”クラインは全てMade in USA（ウォータールー工場）”です。

KLEINも溶接工程は台湾って聞いたけど。
そのほうがコスト対質がいいからってさ。
KLEINはその後本国に帰してチェック、塗装、組み上げとなるさうで。

でも溶接台湾なら、あのビードフリー溶接も注文で可能ってことなのかなー？

>>938
>ビードフリー溶接

って知らないんだけど
溶接部分はすんごくきれいだったお
波打って無くつるんとしてた

フレームが太った感じがしました・・・

>>939
それは運が良かったかも。
０３モデルあたりからビード汚いのが結構ある。

キャノのほうが溶接部は今じゃきれいだがや、それとＹＡＮＳ　ＲＥＤってもしかして
再塗装？ロゴのへこみ具合がオリジナルよりかなり深い感じがするのですが

古の96黄色マントラ海苔の戯言
5年落ちで買ったスリックのマントラにも飽きてきたなぁ

で？
それだけじゃ反応しにくいんだけど。

マントラを街海苔SPにするにはどこらへん変えたらいい？

20インチタイヤでドロップハンドルがいい。

マソトラやめてフルリジッドにしる。

アングリルも所持してますが何か？

あ　あれぐりあ？

お口あんぐり

>>942
http://www.cronos.ne.jp/~tazim/top/b/celekter3/k-m/k-m-1-2.html

SCOTT 2005年モデルはカーボンバイクが突出！

http://www.chari-u.com/subscott_02.htm

誤爆すまぬ。

>>950

これは９６マントラではないぞぅ。

もうアデプトのLサイズは何処にもないかな〜
今更ながら欲しい・・

氏ね
ウンコ馬鹿

>>953
97かしら

ウンコ馬鹿で〜す
新できま〜す

エレクトリックライムって綺麗でしたかね〜
どんな感じなんだろう、あの色カタログでは良くわからん
それと、なんとかルーベンという色は、昔のパームクレイジーでしたっけ？
あんな色ですか？もう見た方教えて下さい。

変速不良でショップに持ち込まれたマントラを見かけました。
ショップの見立てによると何のことは無い、
ストロークするとワイヤーがパッツンパッツンに張られるだけだったようだ。
ワイヤー短すぎっつーことです。
街乗りマントラなんかだと、そんなのもけっこういるんでしょうな。

アイドライブでも似たような事になってるヤツおおいな。
少し考えれば分かりそうなもんだが。

初心者のころは変速不良の現象が出ると原因わかんなくて
イライラしたもんだ…ほとんどが自分の組み付け不良が原因
なんだよね。

>>959
アホか。
そんなのほぼ全てのフルサス車にいえることジャン。
フォーク変えてストローク変わったのにFブレーキのワイヤリングそのままで
パッツンパッツンのだってあるでよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c73763812

ぬおおおおお！！カーボン万トラ！

>>962
その事を言ってるだけなんだが・・・

　 　　　／￣￣＼　　　　　
　　　 （　　人＿＿）/⌒)　わしのKLEIN2001年モデルのが素晴らしいだぬ！
　/⌒) |ミ/　■-■ ）　| 　
　/　/（６　　(_　_) ）　/　　
.（　　ヽし　∴３ ﾉ／ 　
　＼　　　＼人ノ/ 　　　
　 /　　ちゅね　/　　 　　
　|　　　　　　 / 　　 　
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　∪　　　 （　 ＼　　　　　
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>>963
あー、懐かしい。
99,年モデルのMantraRace（\39ﾏｿ）。
俺は丁度大学1年でさ、候補に入ってたよ。
結局費用の関係でAttitudeRace（\29ﾏｿ）買ったんだけど、
今でもどっちが良かったのが、と思うことがある。
もちろん、AttitudeRaceにはとても満足しているけど、
青春のなんとかっていうか、どうしても残っているしこりというか。
結局、どっちが良かったんだろうな。

>>966
女選びみたいだな。

実際、俺の感覚としてはとても近いよ。
ちなみに、その頃彼女にするべくアタックする女の子も2人の間で悩んでた。
どうでもいいとこだけど。

>>29

俺だったら女2人いたらどっちもゲットしちゃうけど。

ついでに病気もゲットしちゃうけど。

欲張りー

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c73763812

これってサイズM??

ここで効かずにファッキューすればいいのに。

ヤフオクはFAQでなくてQ&A

どうでもいいことだけど。

FAQの意味も解ってない厨房ですね・・・ｗ