【CS】クロスバイク@GIANT2【CRS/ESCAPE】

GIANTのクロスバイク
CS・CRS・ESCAPEシリーズのユーザーの為のスレッドです。
クロスバイク不要論、サス要・不要論は他ｽﾚでやってください。
ｺﾃﾊﾝ叩きも禁止です。

公式サイト
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【CS】クロスバイク＠GIANT【CRS】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087604929/

関連スレ

CRS2を最強にしよう！CRS2ファンクラブ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061108246/
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089459234/
【サス派】クロスバイク専門スレ【専用】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090226254/
クロスバイクのホイール何がいい？part1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066998187/

関連サイト

GIANT　CSシリーズユーザー向けページ
http://eldorado59.hp.infoseek.co.jp/gaint.htm

ささ、仕切り直しですよ

>>1
乙でーす

お疲れ様です。
漏れのせいでご迷惑かけて本当に申し訳ありませんでした>>ALL

この度は私の弟子でもあり一子相伝公認後継者でもある
酒乱デブリオーネがご迷惑をおかけしました。
最近の酒デブは修行をさぼっては、PCゲームに没頭する毎日でして。
はにはに。

>1Z
今日も１日R3で走ってきました。
相変わらず小さい。自分の体がオーバーハングしてる錯覚にとらわれる。椅子より後ろに下がろうとする自分がいる。気軽に振り返られないのでミラーを付けようと思う。やはりこれは気軽な街乗りよりは段差の無い広い道を爆走するマシンだろう。

スバルレオーネみたいだな。

広末じゃないスレタイのバランスが悪い ( ﾟДﾟ)
ＣＳが小さいじゃねーかｺﾞﾙｧ ( ﾟДﾟ)
新型なんかいらねんじゃｺﾞﾙｧ! || Oｎｚ |||

あっちのスレでも出てたがエスケープ、トップチューブが短くなった分背の低い人にも勧めやすくなるかな？
自分もちびすけＣＲＳ3乗りでステムやらサドル位置やらで試行錯誤したんでいいことだよ。

そうとも言えるね

CRS 3、CRS 2、CRS 1のどれかを買いたいと思うですが、
違いが分かりません。
分かりやすい解説があるＵＲＬありましたら、教えてください。

>>12
はい。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/flat/index.html

ESCAPE。これってどういうバイクなんだろ？
今までのCROSS、CRSシリーズとは明らかにジオメトリーが異なるね。
このホイールベースはゆったり乗るというよりキビキビ走る性格か
始めるは身長でサイズを合わせて、慣れてきて更に速さを求める時はステムを伸ばす
、という感じかな

>>12
予算あるならｆｃｒ1買え

ＦＣＲシリーズは除け者ですか？
>>12
＞予算あるならｆｃｒ1買え
というか、予算あるならＺＥＲＯを買うべき。

>>16
いや上限がＣＲＳ1みたいだからＦＣＲ１。
ゼロはさすがに高い。
模試自分がそこまで出せるならロードがほすぃ(´･ω･`)

>>12
です。

みなさん、どうもありがとう御座います。
ざっと読んでみてもあまり違いが分からないのですが、
ＦＣＲ1を買おうと思います。
ゼロは、自分には高価だと思います。
自転車にそこまでは、出せません。
近所のコンビニに行く程度ですから。
駅に何時間もほったらかしにしたりしますし、
あまり高価だと盗難の心配もしなければいけませんし。

コンビニにＦＣＲ１ ( ﾟДﾟ)
乗り味は硬いと思うから、覚悟するように。
乗り心地ならＣＳだけどね・・
それから５万超えるチャリは盗まれるとおもえ。
ジャイの盗難保険も入っとけ。

すいません、何度も。
どうやら、ＦＣＲ1は完売のようです。
CRS 1は8月下旬に入荷するそうですので、
こちらになるかもしれません。

>>19
ほとんどがコンビニですが、たまには遠くまで出かけるかもしれません。

もちろん、鍵はしっかりしたのをかけるつもりです。
乗り心地重視で考えたいので、ＣＳというのも調べてみます。
ありがとう御座います。

>>5
酒乱さん、コテハンに戻ってよ

自分でハンドルの高さ調節しようと思ったけどネジが硬すぎてむりぽ
買った店持ってったらただでポジション調節してくれるんでしょうか

コンビニ行くだけならママチャリでいいんじゃ・・・

>>7
逆じゃないの？
ホイールベースが長いCRSのほうが、段差の無い広い道を爆走するのに
適してるのでは？

>>22
ちゃんとした工具使ってる？
そこで買ったんなら、普通はそれぐらい無料でやってくれると思うけどね。

>24
そう思うだろ。タイヤ細いのもポジションの不自然なのもスピード乗ればまあ許せるのよ。ストップ＆ゴーの多い街中はなんだかストレスたまってな。

>>24
じゃあロードもホイールベース長いほうがいいな

質問Ｂ
　ホイールベースの長短は走行にどのような影響を与えるのでしょうか？
回答Ｂ
　ホイールベースは前輪の軸から後輪の軸までの長さを言いますが、一般的にホイールベースが
長い自転車ほど直進安定性が良くなります。逆に言うとホイールベースが短い自転車ほど不安定
（と言うことは機敏に反応する）な自転車となります。ただし、同じホイールベースの自転車でも
ヘッドアングルが立った自転車の方が機敏ですし、オフセット量などもハンドリングに影響しますから、
ホイールベースだけで自転車の性能は決まるものではありません。

ttp://www.venus.dti.ne.jp/~belltec/contents/situmon20.html

R3とCRS3では、430mmモデルで91.9mmもホイールベースの長さが違う。
これは劇的な変化だな。
詳しい人、Giantの狙いを解説してください。

CS3200乗ってるけど、ぶっちゃけホイールベース長すぎ。
確かに直進安定性はいいけど、せまい路地でのUターンなんかんときは切り替えしがいることがある。
とにかく、取り回しがめどい。
もう5cm、ホイールベース短いといい感じ。もっと振り回したい。

>>30
ジャックナイフターンぐらいしろや

>>30
俺もそう思う。

って、
>>31
クロスじゃ無理でしょアンタ・・・・・

ジャックナイフターンか・・・
ウィリーはたまにやるなけどなぁ、ジャックナイフは頭から落ちたことがあるから
怖くてやってないや。

>>5
お前うざいからエロゲ板から外に出ないでくれる？

ガキをエロゲ板に押し込むなよ('A`)鉄板辺りに隔離しとけ

やめれって。
ゆったり気軽に乗るならCSが気持ち良いよ。ESCAPEはなあ。。要はキャラクターの割り振りを明確にしたかったのだろうけどね。世間でもスピードバイク系が認知されてきた事だし。(シラスのお陰かもしれんが)

それでもハンドル周りで改善される気がするなあ。マルチポジションバーにするかなあ。

身長１７０�pなのでエスケープの４３０�oを買う予定でしたが
ショップに行って実際に乗ってみると、かなり小さく感じました。
４６５�oの方がしっくりきたのでそちらを購入。
通販で買う方は一度乗ってみた方がいいかも。

>>36
シラスもあるし、杉村プログレッシブもじゃない？

マルチポジションバー、俺もやろうかと思ったけど、重量見てやめた。
６００ｇもあるんだもん・・・

165cmで短足だと430が妥当かな？
実際に乗ってみようと思ったけど近くの自転車屋に05ﾓﾃﾞﾙは全然入ってなかった…orz

165cmでR3の380注文してしまった。
失敗だったか…orz
明日納品予定

ステムとかで何とかならんかな

ESCAPE、ギア比はCRSと変わってないんだね。
あのぐらいのギア比がちょうどいいよ。

ＣＳというのは、CROSSシリーズのことでしょうか？

>>42
そうです

>>43
どうもです。

>>44
どういたしまして

あのさ、CS乗ってて重心が前にくるのって俺だけかな？
前傾止めて元のポジションに戻せばマシになるかもしれないけど、、

CSで？うーん、腕が短くて胴が長い人は居るからねえ。

はい胴長短足です、、腕は長いけど逆に余って疲れます。
サドルからハンドルまで、あと１０ｃｍは欲しいなあ。

>>40
届いたら小さすぎやしないかとか軽い感想お願いします
380か430どっち頼むか迷ってますんで(;´Д`)

悪いこた言わんなるべくデカいのを。当方178cmでフレーム465。正直、つらい。

CRSと比べ、ESCAPEの方が、適応身長の下限が引き上げられたのはなぜ？

CRS3　380=140〜170cm
　　　　430=150〜180cm
　　　　490=160〜190cm

R3　380=155〜170cm
　　　420=165〜180cm
　　　485=175〜190cm

ESCAPEの適応身長ってどっかに出てる？
>>50が178cmできっついって事は実際下限はもう少し低いモンだと踏んでるんだけど

ttp://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/crs_3_slB.html
ttp://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_05/pop_contents/escape_r3_wtB.html

ありゃ、ホントだ。
ぱっと見シートアングルの違いぐらいしか分からんけど…その辺で差出たのかな

たぶん今の若者は胴短足長なんだよ川崎麻世みたいな。あーあ。

胴長腕長短足には厳しい時代か…(ﾉД`､)世知辛ぇ

今でもそれほど変わってるわけじゃないから安心汁
そんなに早く人間進化しないよ

今の若者ですが胴長短足ですorz

>>58
腕が長ければﾅｶｰﾏ

漏れも胴長で手足短いyorz

オレは首長

県知事か？

俺身長181cmで股下87cm。で、3200の480mm乗ってる。

街海苔重視の足つきがよいポジションにしても、純正のポスト出しきっちゃった。テヘ。

でぶーヽ(´ー｀)ノでぶー

エスケープは420サイズでトップ長が520
CRSは430サイズでトップ長が576?
シート角の違いを考慮してもエスケープのほうが４センチぐらい実質的なトップ長が短くなる
僕は、エスケープはステムを低い物に変えてエンドバーを付けるて車道を走る、そう言う性格のバイクだと思いますね。
とりあえずサドルは後ろに引きましょう

>>63
ﾎﾟｯﾁｬﾘさんは個性があるからすぐわかっちゃう(^-^)

>>66
なんかキモイ

エスケイプならシラスの方が良いよ（w
少なくとも多少知識が有れば解ると思うけど

シラスにすれば良かったね♪

シラスのいた日々

少なくともトップチューブがゆったりとれて重量が犠牲になってないもんね。

引っ張れば少しは伸びる

>>68
多少知識があるからこそ、ＥＳＣＡＰＥのほうがいいと思うんだけど。
スペシャは大名商売ぶっこいてるとしか思えん。

>>73
＞スペシャは大名商売ぶっこいてるとしか思えん。
どういうところが？

そこんとこどうなんだ？乗り比べた人居る？

シラスは安いところでも5万オーバーするからな。
R3はあさひで33,600円。
比較対象にならないでしょ。

R2やR1でもライディングポジションとかはかわらんだろ。てか、値段が違うのは皆知ってんだからもっと実際的な事書いてくれよ

>>77
何が知りたい？
なんでも答えてあげよう(^-^)

シラスとR2は実売価格が同じくらいだと思うけど、買うならどっち？

>>79
シラス

どれも安物　議論価値なし

るせえハゲ

>>80
なんでシラスがいいの？

スペシャキライ

スペックも似たようなもんだし、好みで決めちゃって良いんじゃない？

>>85
おいおい、全然スペック違うだろｗ

>>86
んじゃぁ、お手数ですが違いを教えてもらえますか？
↓を見たんですが違いがよくわかりません・・・

http://www.giant.co.jp/2004/escape_r_05.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/image/spec2.pdf

ESCAPEの方はコンポがSRAMなのかぁ。
グリップシフトは好きだけど個人的にSRAMは不安な罠

ESCAPE少々短いと感じていたサイズだが、二週間乗ってて慣れた。ハンドルも内側持てばカットする程ではない。汗でシフトが滑るので遠出にはグローブ欲しいくらいかな。

遠出じゃなくてもグローブは必須だろ、ボケ

最近は自分の短足を棚に上げて、乗れないぞ！とほざく椰子が増えたから、適応身長上げた。







・・・らしい。

まあまあ

>>89
必死だな

Escape R3に、リムドライブ式ダイナモを付けられますか？

http://www.charaway.com/accessories/XII-100Lkakudai.htm

90
何が？

>88
一度怪我すると近く行くのにもグローブつけたくなるよ。

明日から常にグローブします。皆様ありがと

>>96
今日からしろ、ボケ

今日は風呂入って寝るよ>97

糞スにグローブなんて恥ずかしい

>>99が透明ｱﾎﾞｰﾝで見えないのですが
また糞コテか何かが糞レスでもしているのでしょうか？

「糞.ス」をNGワードにでもしてあるんか？

何？糞ス？許さん。

>>93
スレ違い。

なんだと

ジオメトリーがちがう

>>93
ブレーキに干渉しない？やってみないとわからないけど。

ハブダイナモは、マウンテンルック専用だろｗ

おとなしく、LEDつければいいんじゃない？

うんうん。はぶだいなもはあまり意味ないね

ESCAPE R3の実車みたいんですけど、都内で置いてある店しりませんか？
池袋のお店回りましたがCRSしか置いてませんでした。

>>90
そうですか

お疲れ様です

もうジャイの茶利には載りません

そう言うなよ。一緒に台湾オフ行こうぜ

いまだにGiantが台湾の会社だと思い込んでる奴がいるんだね（苦笑）

頭弱い人がいる・・・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハア？

>>112
えっ、違うの！？

>>112はただ屁理屈こねたいだけだからキニスンナ

オーストリッチの輪行袋のL100を買おうと思っているのですが、
CS 3400は入るのでしょうか？

R3、確かにシート後ろにずらしたら飛躍的に楽になった。しばらく試して報告します。

最近はちびデブ系に配慮しているからサイズがおかしいのでは？
ちびデブ系が乗っているの見るとキモイんだよね（w
それとフレームの台湾系のセンスの無い配色も糞

今日も坊主のようですな

ESCAPE R3　ハンドル３�pずつカットして
短めのバーエンドバー付けました。
バーつけると快適です。

　

日本本社が大黒ふ頭にあることからも、まともな会社じゃないことが分かるね。

そうかあ？

大黒埠頭ってあぶない刑事のロケをやってた所？

大黒埠頭ってあぶない刑事のロケをやってた所？

大黒埠頭ってサザンが虹を見てた所？

烏帽子岩も濡れてるよ

スルーされてる・・・
>>117を教えていただけないでしょうか？

>>128
ここの住民はリンコウなんてしないから

そんなことないだろうけど個々の事はお店に確認した方が良いと思うよ

>>129
いくらなんでもそれはないと思いますが。。

>>130
通販で買うつもりなんです。

いや、まじで。
ここのCSユーザーで輪行袋を使ってる奴なんていないだろ。

そう言えば、クロスバイクって輪行袋はロード用？ＭＴＢ用？

MTB用
でもフラットロードはどうだろ？

>>132
そうなんですか？

>>133
MTB用らしいです。
エンド幅がCSはMTBと同じなのでエンド金具もMTB用です。

>>134
>>135
へぇ、そうなんだ。
ﾏﾘｶﾞﾄｳ〜

Escape（=CRS？）もMTB用？？
ロード用の袋発注しちゃった・・

CSは輪講するようなバイクじゃないからな
14kg〜17kgくらいあるし

CSは担ぐものだ。

>>138-139
そこをなんとかお願いします。
誰かL100+CS 3400の組み合わせで使えるのかどうかを教えていただけないでしょうか？

>>140
問題なく使えるよ(^-^)

大体、輪行袋なんて何でも入るよ。
漏れも人を入れて運んだことがある。
エアカーゴで札幌まで輸送してもらったら
既に冷たくなっていたが・・・。

エンド金具の幅が、ちょっと気になって。

>>142
エンド幅無事だった？

>>109
おれも探してる。
R2なら新宿JOKER本館にある

>>109 >>145
御茶ノ水のミナミにあったような気がする。
が、自信がないので確認してから行ってね。
ttp://www.minami.co.jp/ss/shop.cgi?mode=02#

やっぱり実売５万でカーボンフォークなのはR2くらいしかないのかなあ

CS3400 既出だけどリムそのままでタイヤを35Cから28Cに変えたら
少しは効果でますかね？スピード＆乗り心地

>148
乗り心地は悪くなるけど漕ぎは軽くなるんじゃない？

ふむふむ漕ぎが軽いとな、、いいこときいた。
でも金が無い・・

R3のダークグリーンって実際どのくらいの緑なのでしょうか？
近くで現物を見ることが出来ず、ネットの写真は黒にしか見えないので・・・・
ほとんど黒に近いのですかね？それとも車のミニみたいなモスグリーン？

そういやCRS1もカタログだと黒っぽいけど、実際はもっと明るい色なんだよね
なんであんな違って見えるんだろ

>>151
それは実物を見るしかない。
実物でも、屋内で見るか屋外で見るか、光線によって
色調は全然変わってくるけどｗ

公式写真程ではないけどかなり黒いモスグリーンとダークグレーのツートン。白もシックな感じ。

>148
アレは最初についてるＫＥＮＤＡが重過ぎるから、タイヤの幅が細くなる以外にも
軽量化という意味でもこぎやすきなるよ。

escape R3には、デオーレLXのハブ、クランクと、ディレーラーつきますか？
リアはsramだから交換できるとおもうのですが、
フロントは聞いたことない部品です。
もしかして、クロス専用部品かな。
これをデオーレLXに交換しただけで不具合なく使えるのでしょうか。

連続ｽﾏｿ
もちろん、シフトレバーは入れ替えるのが前提です。

問題ないよ(^-^)

ありが�d
しっかり登れる700ｃ舗装路9割林道1割モデルを作ってみます。

めざすはコルナゴ！（の一番安いハイブリッドバイク）

>>159
がんば　p(*゜▽゜*)q

>>159
意味わかんね
ノーマルの何が不満なの？

>>161
パーツ持ってるから換えるだけだよ。
あと、試乗したらRDがぜんぜんダメだった。

クランクも短すぎた

>>148
乗り心地はかなり悪くなるよ
スピード出すバイクじゃないからもうちょっと太い38cくらい
履いててもいいかもしれん

>>158
ＬＸクランクはオクタリンクだけど本当に付くの？？？

>>165
大丈夫(^-^)

35Cのタイヤを28cに換える時は、チューブも28Cに換えなきゃいけないのでしょうか？
どなたか教えていただきたいです。

>>167
換えなくてもOK(^-^)

>>146
情報ありがとうございます。仕事帰りに早速行ってきました。
ありました！R3。でもホワイト…

ダークグリーンもあったそうですが、売れてしまって今はないそうです。
結構黒に近いような感じらしいですが、その微妙なのを見たいんですよね（ｗ

給料でたら思い切って買ってみるかな。

>168
普通は換えないといけないだろ。
シュワルベとかの対応幅の広いチューブなら大丈夫だけど。

>>147
逆面、そんな中途半端なスペックでカーボンは意味無し

軽いのもそうだがCRSと比べて溶接部が綺麗なのが嬉しくてねー。

>>164
わたしにとってＣＳはスピードバイクなんです。
早く回せるなら細くしたい。

じゃあ23cくらいにしたらいいじゃん

166,168は嵐

電波でぶ

あれこれいじるより
その金ためて
ロードレーサー
買うヨロシ

ロードはスタンドがつかない（まあ、つければつくけど）
ロードはキャリアがつかない（シートポストキャリアならつくけど）
ロードは太いタイヤが入らないのが多い
ロードはギア比が歩道や路地を走る街乗り用ではない
ロードはツーリングには使いにくい
ロードは持ってる（ジャイだけど）

この辺でクロスを考えているわけだが・・・

そんなあなたにグレートジャーニー

クロモリのおんぼろロードならその辺に転がしときゃいいんだろうが、真新しいロードではなかなかそうはいかないからな。
パーツの使い回しも考えると700cで130mmエンドの地味なクロスが街乗り用に最適だ。

>>148
無駄なサスをやめてリジッドフォークにすればママチャリ程度には走れるようになるよ。

無駄なことを。。

あれこれいじるより
その金ためて
ESCAPE R1
買うヨロシ

>>183
無駄なことを。。

もー買っちまったもんはしょーがねーヨ！ 三三三三CSヽ(`Д´)ノ ｳﾜｱｰﾝ

ぶっちゃけcross2000と同価格程度のママ茶利だったら
どっちがいいよ？

＞177＞183
無駄金だろうがなんだろうがあれこれいじりまわすのが
自転車糊の楽しみなんだよ、バガヤロ様。

俺なんか37000円で買った04CRS３に
もう3万以上注ぎ込んでるざます。
そんで、気に入ってるかっていうと
フレームが糞だから、どうやったって糞なんだけどな。

3200イジりすぎちゃって、スピード出さないとイライラする仕様になっちゃったから
ママチャリ買っちゃった。クロスってなんなんだろ（ｗ

粘着すまんが、漕ぎが軽くなる→爽快感、乗り味UP にはならんの？
荒川CSを通勤してるので、現状で少しでも時間を縮めたいのです。

>190
なる、なる、早くホイール取り替えろ。
クランクとペダルも、CSだったらリジッドフォークに
変えろ、ついでにハンドルもドロップだ、さあやれ、今すぐやれ。

>>190
一般的に細いタイヤは空気圧を高くして使用する。太いタイヤより路面の状況がダイレクトに感じる。
高圧なのでタイヤの硬さを感じる。ハンドリングがシビアになる感じがする。マッタリ走行には向かない。
しかし、走行においてタイヤの軽量化はかなり効果大。漕ぎが軽い。これにより快適な部分も大きい。
プラス、マイナスどちらに重きを置くかだと思う。
タイヤ前後換えて、チューブ含めても１万かからないだろうから一度試してみれば？
太い細いどちらが自分の走り方にあってるかは人によると思う。

荒川CSは荒川CRのまちがいでした。
>>192
非常によく分かりました、ありがとう。
費用対効果でまずタイヤ換えてみようとおもいます。
メンテ本は買ってあるので、自分で挑戦してみる。
>>191の改造にも興味あるけど、スキルと金を貯めないとね。

先行発売モノのR3買ったら走る楽しさに目覚め
ワイヤーすら伸びないうちにクランクから異音とブレーキレバー
の位置がおかしくなったので近所のプロショップに見てもらいに行き、
そこで見かけたFELTのSR101にほれ込んで衝動買いし、
最近物足りなく感じて、パーツをグレードアップするなら
この際いいモノ買おうと20万前半程度のロードを探している。

基地外だね。漏れ。
そういえば、カメラにはまったときも、
車にはまったときも、こんな感じだった

>>194
よくいるタイプでしょ(苦笑）

03のCRS2と04のCRS1とR1で迷ってるんだけど、どれがいいかな？

>196
その志向なら、シートチューブがより立ってるR1がよろし。
03、04はMTB風フレーム、05はフラバーロードに近づいた。
と、思うぞ、おれは。

２８ｃにするとロードみたく乗り心地悪くなってくるよ
もちろんそれより太いタイヤのやつより走りは軽くなるけど

もっとも、サス付ならうまく衝撃キャンセルしてくれるけど

>>198
あそっか　おー
あたまいいー

なかなか思いつかないアイデアですね
大抵どっちかスポイルしちゃう人が多いですよね

なるほど。名案だな。
漏れらのような凡人にはなかなか思いつかなかった。
細いタイヤとサスなら、一番クロスらしいや。

>>198
なんかリジッドだと
太くてトロいタイヤで乗り心地保ってるから、
タイヤが全てでそれを細くするわけにはいかないんだよな。
そしたら走りはいいけど、もっとロードみたく乗り心地悪くなっちゃって、
結局、なんのためにクロスなのか意味なくなっちゃう
タイヤが細ければ一気に軽くなるのはわかってるんだけど・・・
それだけにそのアイデアには嫉妬を感じてしまう・・・
あっ、一本取られたっていうか・・・
一番クロスでしかできないアイデアだよなそれ・・・

でも、最近そういう風にできるの増えたよな
ホイールも出回ってきたし

ほんと、リジッド買ってしまった者としてはうらやましいです

>>198
はあーなるほど

しかしよく思いついたな　盲点だった
スレッド読んでても、俺ら凡人ではなかなか出てこなかったし
盲点に気づく天才っているもんだな

>>198
それ、オレは気づいたんだけど、
誰にもやってほしくないから言わなかった・・・
漏れだけが独り占めしたいほど
漏れのやりたい漏れだけのアイデアにしときたかった
あんまり真似しないでねｗ
そういう天才的なのは
他の人と違くて珍しいほど価値あるから

みんなノリが良いなｗ

>>198
まさに最終手段だなおい・・・。
オレももう少し早く気づいていれば違ったのにな・・・。
自分が気づかなかったことに
後続の世代の他人が気づいて近道するのは
ちょっと悔しいから、叩きたくなってくるｗ
とりあえず、オレみたく一度失敗してからそれやらない？ｗ
いくらなんでもあまりにも最初からそれやるんじゃ、
おいしすぎるよ・・・ずるいｗ

おもしろいと思ってレスしてるのは一人だけだけどな（苦笑）
やるんなら文体ぐらい変えろって。

>>204
おまえだけに言っているんだぞ。

ただでさえ売れない
中途半端なリジッドクロスバイク
＝スピードバイクの売り上げ落ちると困るから、
厨房にそういうことを教えないでくれ

同じく街乗りで妥協と我慢してるオレのようなロード乗りが
クロスバイクに対して単純な植民地的優越感保てなくだろ
奴隷としてレクチャーしてやってるんだから

あんまりすごいこと考えなくていいのよ

サスかリジッドか　サスいらね　と単純に考えておけば

どっちに転んでも、俺らロード乗りは得するんだから

一緒に問題解決しないふりして我慢しながら街乗りしようぜ

くだらねぇ騙り。
よほど悔しかったのか、坊主ｗ

すまん誤爆した。意味不明なのはそのせい。

>>207＝>>210

おいおい・・・だから勝手に騙るな。
>>204>>206>>208-209だけが本物。

>>209は>>207の偽者に対してね。
>>210も偽者。

ほんと巧妙なのでトリップなしでも
それらしいなりすまししてくると思うけど、
これからはトリップつけて書くよ。

もう騙るのやめろよ、坊主ｗ

何十マンもするフルサスMTBならいいが
CSの前サスだけじゃ身体への衝撃は防ぎきれないぜ？

細タイヤのMTBが最強てこと？
CSのおまけサスではたしかに不安だ。
実際ノーマルは手首への振動きついし・・
バネだけ交換できるのかな。

まあ、そんなに衝撃を考慮しなければならないんだったら、
そもそもリジッドに乗れなんて言えなくなってしまうけどな・・・
もっと硬いわけだから。

その意味では、細スリックにサスというのは抜群の平衡点かもな。

>>213
手首への振動がきついだと？
ママチャリは乗れないね

>>213
そんなの振動のうちに入らないと思われ
それがリジッドになったと仮定すれば、
それ以上耐えなくちゃいけないのだから・・・
それだけリジッドは厳しいのよ

04CRS3だが、バーエンドつけてグローブはめても
けっこう手首に衝撃がくる。グリップ換えたいんだけど、
グリップシフトだからなあ。

>>211
必死だな（嘲笑）

【サス派】クロスバイク専門スレ【専用】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090226254/

このスレから出てくんな、ウジ虫

>>218
あんたがね（嘲笑）

>>219
またこいつか・・・サスイラネ厨だっけ？
>>1読んで参加しろよおまえ

>217
シフターも換えたら？

衝撃は吸収するようにすればするほどペダリングの力も奪われる
CSシリーズに細スリックは決して平衡点じゃないぞ

>>217
>04CRS3だが、バーエンドつけてグローブはめても
>けっこう手首に衝撃がくる。グリップ換えたいんだけど、
>グリップシフトだからなあ。

夏場はグローブしたくないけど、
漏れもわりと距離走ったあと手首が次の日まで響くんで、
やっぱグローブするなあ
安物だからかあんま意味ない気もしてるけど

やっぱりグリップも変えるべきかなあ？
ボディージオメトリとかのあるけどどうなんだろう？

みんなどういう対策しているんだろうか

「そうだったらいいなあ」と
あくまで想像で決め付けているだけではあるけどね
やっぱりペダリングはペダリングであくまで入力、
出力としての衝撃とはまた別だからそうは言えないかな
衝撃のほうがきついからなあ

>>225
まあペダリングうんぬん言うやつほど、エンジンないしな
街乗りは信号もあれば段差もある
ペダリングロスという誇大妄想で、他を犠牲にしたら、
クロスじゃなくなっちまう

　559 ：ツール・ド・名無しさん ：04/08/22 10:49
　＞ハーフクリップってそんなに効果あるの？
　有る。さすがに劇的なって訳にはいかないけど。
　パーツの使用感スレやそれをまとめたサイトのハーフクリップの
　レビューを見ると、 みな高評価だったからつけてみたんだけどね。
　外装変速の自転車なら、いつも使っているギアから1段重いのを
　思わず使う位の踏み易さ、回し易さはある。
　普通の靴で使えるし、街乗り車にはぴったりなパーツだと思ったよ。

ペダリングはあくまでペダリング、回すことで伝わる

CS3400にロード用ホイールが街乗り最強最速ってことで終了

サスいらねってことで終了

終了はしたくないので「２２９は邪道」ってことで再開

サスさえあれば空気入りのタイヤはいらないね。
CS3400に細いノーパンクタイヤ。街乗りに最強だね

ESCAPE R2のホイールそのままで太めのタイヤ(32c)に交換する事は可能だろうか？
入らない？？？

CSのタイヤを細くすると言う奴が悪い
買い替えるが賢明

>>220
わざわざトリップつけてまで騙りたがるのがナゾｗ
なんでそこまですんの？
だってお前の文章、特徴がもろに出ててすぐばれるんだものｗ

自分でも言っている意味わからないけど、
いずれにしても最強にするにはサスとの組み合わせが
必要なのはわかった

201 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/24 20:07
>>198
なんかリジッドだと
太くてトロいタイヤで乗り心地保ってるから、
タイヤが全てでそれを細くするわけにはいかないんだよな。
そしたら走りはいいけど、もっとロードみたく乗り心地悪くなっちゃって、
結局、なんのためにクロスなのか意味なくなっちゃう
タイヤが細ければ一気に軽くなるのはわかってるんだけど・・・
それだけにそのアイデアには嫉妬を感じてしまう・・・
あっ、一本取られたっていうか・・・
一番クロスでしかできないアイデアだよなそれ・・・

でも、最近そういう風にできるの増えたよな
ホイールも出回ってきたし

ほんと、リジッド買ってしまった者としてはうらやましいです

203 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/24 20:12
>>198
それ、オレは気づいたんだけど、
誰にもやってほしくないから言わなかった・・・
漏れだけが独り占めしたいほど
漏れのやりたい漏れだけのアイデアにしときたかった
あんまり真似しないでねｗ
そういう天才的なのは
他の人と違くて珍しいほど価値あるから

ま、俺の被害妄想をここで語り始めても仕方ないわけだがｗ

リジッドのクロスを買うと言う奴が悪い
最初からサスにしておくのが賢明

203 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/24 20:12
>>198
それ、オレは気づいたんだけど、
誰にもやってほしくないから言わなかった・・・
漏れだけが独り占めしたいほど
漏れのやりたい漏れだけのアイデアにしときたかった
あんまり真似しないでねｗ
そういう天才的なのは
他の人と違くて珍しいほど価値あるから

205 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/08/24 20:15
>>198
まさに最終手段だなおい・・・。
オレももう少し早く気づいていれば違ったのにな・・・。
自分が気づかなかったことに
後続の世代の他人が気づいて近道するのは
ちょっと悔しいから、叩きたくなってくるｗ
とりあえず、オレみたく一度失敗してからそれやらない？ｗ
いくらなんでもあまりにも最初からそれやるんじゃ、
おいしすぎるよ・・・ずるいｗ

クロスバイクが気に入らないとすれば、「街乗りでのギャップの解消に、
ほんのもう少しで手が届きそうなのに手が届かないことを、クロスバイク
だけがやれている」　からだ。言い換えれば、そういうものしか、クロス
バイクのアイデンティティを明確に確立することはできない。

ロードでの街乗りにおいて届かない憧れは、サスだ。７００Ｃ用のサス
フォークがあったとしても、キャリバーブレーキが付かないからあきらめる。
あるにはあるのだが、ＳＵＳ２１など廃盤で、ストロークも少ないわけだ。
それでもなおあがくのだが、結局、カーボンなど瑣末な素材による
微妙な差異に走るしかない。

ＭＴＢでの街乗りにおいて届きにくい憧れは、７００Ｃだ。７００Ｃなら、
速くするための選択肢は広く、２５Ｃ相当より細くすることができる。
最近はディスクブレーキで実現できるが、重量もかさみ遠回りの感はあり、
もっとストレートかつスマートに実現したいわけだ。もっとも、ＭＴＢの
７００Ｃ化は、私の実感とそれによる定義から、十分クロスバイクの
第三の道に到達しているため、お仲間ではある。

あきらめざるをえないとき、人は強い否定に走ることでなんとか自分を
納得させようとするものだ。手に届かないあの木の上のおいしそうな実は、
きっと食べてみればまずいのだと。サスはきっと要らないのだと。

クロスバイクなら「その実」に一直線だ。「その実」とは誰もが完全には
無視することのできない、「街乗りでの生理的欲求」なのだ。

>>228
付かないから

>>237
レス番を騙るってのは、完璧な敗北宣言ということだよ。
お前にはそれしかできないってことだｗ

>>232
なんで太くするんだ！？

>>237
まあこれからも騙りがんばってくれ、
騙りしかできない負け犬くんｗ
バイバイ

さっきからレス番騙る文体同じ奴がいてキモ面白いな

>>242
よくわからんが証明できるのか？
おまえが偽者なわけだが

>>246
プププ

ま、人間、勝ち負け言い出すときは、
大抵、負けてて自己矛盾があるとき。
負け惜しみしか口に出さないものだからな人間は。

言わせて置いてやれ。
そのアンチサス坊は宿題でも残ってるんだろ。
その逃避に今日は暴れたんだろう。

みんな、はけ口にさせてあげろ。

その前にオレが宿題やんないとな

245と247は別人な。

エスケープ買えよ

>>249
またアンチサス坊騙ってるよ・・・懲りない奴だ

CS・CRS・ESCAPEシリーズのユーザーの為のスレッドです。

ク ロ ス バ イ ク 不 要 論 、 サ ス 要 ・ 不 要 論 は

他 ｽ ﾚ で や っ て く だ さ い 。

ｺﾃﾊﾝ叩きも禁止です。

ジャイのESCAPEの営業だったのかもな
新製品だからコケるとクビ切られるんだろｗ
どうにも中途半端なブツだからなあれ

>>240
なんだか、凄く納得させられたような気がします。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/uresuzi/index.html
サイクルベースあさひでCSシリーズが売上上位だけど
入門用の安いクロスバイクだから、そこらへんの自転車屋で
買ってもたいして値段変わらないじゃん。
メンテとか、いろいろやったら確実に自転車屋で買ったほうが安いぜ。

トラコン最強ーーー！

街乗りにはトラコンですよ、雑魚ども

>>254
いやたぶん自転車板であちこちに口出ししてお節介焼いてる
いつもの女にモテない孤独な寂しがりやの粘着ローディだと思う。
個人的には、たかがいい案が出ただけなのに
これだけ反発が起こるのが不思議。
クロス乗りは冷静に現実を認識しているから
最初は自意識過剰なのかなと思ったけど、
これだけ精神年齢の低い厨房ローディがさわぐってことは
それだけ外野ではクロスバイク気にしてる人多いのね。
それをこうして拝めただけでも感慨深い。

>>258
まあそう煽るなw　やつも宿題再開できなくなっちまうw
にしてもあの幼稚さはどこからやってくるんだろう
いつもトンデモなレトリック持ち出すところがまったく同じだし
さながら職業左翼、プロ市民並みのキモさだよな

CS・CRS・ESCAPEシリーズのユーザーの為のスレッドです。

ク ロ ス バ イ ク 不 要 論 、 サ ス 要 ・ 不 要 論 は

他 ｽ ﾚ で や っ て く だ さ い 。

ｺﾃﾊﾝ叩きも禁止です。

>>260
おまいもしつこい
コピペピカチュウ攻撃しかできないなら、
荒らしと同じ

まあまあ、もちっと、またーりいこうや
サスいらねとかそういう排他的なのはよそう

サス要・不要厨うざい。ここはユーザーが集うスレであってそんな議論は他所でやってくれ。

実際CS3400のタイヤを28cに変えた人、乗り心地はどうだか聞きたい。

クロス厨は、たかが自転車に於いても割り切れない
悲しい人種です。
オマエら自転車ぐらい割り切って乗れよな（w

今日、R3入手しました^^)V

僕は身長167cmだけど、胴長（座高97cm)の体型なので、思い切って465にしたら
サイズがピッタリでした。前スレで、ハンドルとサドルの距離が短いと書かれて
いたので、読んでおいてよかったです。

ところで、チェーンを触ったらベタベタしてたけど、チェーンに注す油は
専用潤滑油が必要ですか？付属の説明書を熟読したけど、チェーンのメンテには
触れてませんでした。

>>265
100円ショップのオイルで十分（マジ）

ホムセンで売ってる５５１でも良いよ（＾＾）

>>265
オイルの注しすぎに注意な。
雨に降られないのなら、半年に一度でOK。

今まで、スポルディングのマウンテンルックを修理しながら10年も乗ってたので、
この嬉しさ一入です！
R3って、かるーいね(スポルディングは16Kg）。タイヤもホッソイね(スポルディングは
ぶっとかったぞ）！Vブレーキの効きもシャーアプだねぇ！
白ってかっこいいね。あまりに嬉しかったので、今夜はR3と添い寝です。見れば見るほど
この色合いに惚れ惚れ^^*)o
っていうか、外に出して盗まれたらヤなので、前輪を外して部屋に持ってきて
しまいました^^;)
そうそう、スポークとリムが黒で締って見えるね。うっとり。

埼玉から都内まで38Kmを自転車通いしてますが、明日の朝が楽しみです。
どのくらい早くなるかな？ワクワク

>>264
君のように「駄目でいい」と割り切る人もいるさ。

＞＞２６５
38ｋｍってすごいね
漏れと似たような体型なので
漏れも買うときは４６５にしよう

>>269
ロード買えばよかったのに…
３８ｋｍでクロスじゃ中途半端…ﾎﾞｿ

>265
確かにオイルが気になったので、ドライタイプ変えちゃった。
軽く走れて良かったよ。

>>265
通勤がんがれ

R3私も☆いっす
これからのレポート楽しみにしてます。

>>265
R3はフル泥除けがつけられるダボ穴ついてますか？

今年のはやりはビキニタイプだ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift2.html

crs3かescape r3で迷ってます
どんな違いがあるのですか？

>>277
http://www.giant.co.jp/

煽りじゃないんで。。。教えてください。
ここで、ﾏﾝｾｰ！とか言ってGIANTを盛り上げてる方達は
本気の本気なんでしょうか。。。？それとも冗談ですか？
分からなくなってきました。。

>>279
本気に決まってるじゃねーかよ。
ひょっとして都会の人？
今、田舎ではジャイアントが最も熱いんだよ。
韓国でもフィーバーしてるよ。
是非休日にでも田舎の自転車屋を訪れてみな。

＞２８０
田舎もんは出てくるなよ

ジャイアントは厨房に大人気だよ！
ルイガノ買っちゃうと金持ちの子供みたいで浮いちゃう。
みんなジャイアントにしようよ！

>>282
ルイガノに、R3に適うグレードの自転車いくらする？

>>277
タイヤとか見ると、ESCAPEの方がCRSよりロードよりのような気がする。
改造とかせんのなら、値段とかデザインで決めてええんじゃない

当方、身長165cm（座高90cm）でR3の380mm乗ってるけど
そんなにきつくない、結構ぴったり
ポジションがあってないだけかもしれんがorz

グリップシフトは好きなんだけど、フロントのシフターが微妙な感じ。
三段しかないのに、シフトのうちに何個所も止まるところがあって
夜だとシフト表示見えないから、音と足でシフトがちゃんと入ったか
決めないといけない。
あと28Cのリジットで歩道を走るのはちとつらい

CS2000だけど、なんかシフターんとこ掴んで走るのが一番楽・・
ポジション合ってないのかな

>>265
ｵﾒ
チェンオイルなどここが役立つかも
サイクルベース名無し　
http://www.cb-nanashi.com/others.html
ここのケミカル
今のままでもいいと思うけど。

>>277
ＣＲＳ３
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2004/crs3.html
escape r3
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/giant/2005/r3.html

>284
前後のギアの相性(外側と内側であまりねじれると異音を発するとか)があるので少しずつずらしてみて適性箇所を見つけてね。(安物ばかり乗り継いでいるので上級コンポがどれだけスムースか知らない。コンポ比較記事ないかなー)
シートサスで軽さを損なわず乗り心地は確保されているはずなのであとは膝で吸収しよう

CRS3とR3ではタイヤが違うし、重量の基準となるフレームサイズが違いますが
同じくらいのサイズだと、フレームはどっちが重いですか？

>>285
それが普通です、マジで

本当になんであんなにハンドル長いんだろ
嫌がらせか？外人の標準なのか？

MTBなら分かるけど街中走るクロスで58cmはなぁ・・。

38センチぐらいでちょうどかな。

>>285 俺はＣＲＳ３だけどシフターのところにバーエンドがあったら楽だな〜といつも思ってる。

ハンドルはカットが基本では。
でも短く切ると左右のブレーキケーブルとシフトケーブルが干渉するんだよな。
サイスポかなにかに出てた人は僅かに上下に互い違いにしてあった。
少しぐらい左右のブレーキの角度が違っても人間の歪みからすればたいしたことないのかもね。
見た目気になるけど。
やってるひといる？

やっているひとがいるかどうかさえ定かではない「基本」か・・・

CS 3400です。
何故だかわからないのですが、高速走行中にカシャッカシャッと異音がします。
いろいろと調べたところ、フロントフォーク周辺からっぽいです。
さらにいろいろやったところ、どうやらハンドルに力をかけてサスを沈ませると音が出るみたいです。
しかし、サスから音が出てるとは限らないと思います。
それで、止まっているときに何回か力をかけたら音がでなくなったのですが、
走行中にはまた音が出てしまいます。
さっぱりわからないので何方か理由を教えていただけないでしょうか？
(自転車屋にはなるべく行きたくないです。態度が悪い上にかなりのど素人っぽいので)

バーエンドバーをハンドルのシフターの内側に付けるといい感じですよ
付けれる人は

SRAM3.0の評価
http://so-net.amikai.com/amiweb/browser.jsp?display=3&url=http%3A%2F%2Fwww.mtbreview.com%2Freviews%2FDerailleur%2Fproduct_78895.shtml&display=&c_id=so-net&dictionary=general&langpair=EN%2CJA

>>299
この程度の英語ぐらい原文でわかるだろｗ
機械翻訳通したほうが余程わからんｗ

>>300
ぷっ

英語力の話はいいがSRAMどうよ
イマイチ精度出てない気がするのだが操作が悪いのかな

みなさん親切にありがとう。escapeにしますわ。

ロードにすりゃいいのに

ロードは3万じゃ買えないし・・・。(最安五万円台のロードっていいの？）

エスケープってスタンドなし？

ロードも興味あるんですけどねー
ぼくも気になります＞最安五万円台のロード

安ロード買ってもどうせ次のが欲しくなる
だったらクロスとロード両方があったほうがいい

ロードはパーツ割高なので５万じゃほんとに底
クロスならシンプルな分基本性能にかけられる

このまえ2000乗って新聞配達している人を見かけた。

・・・・＿|￣|○

新聞配達に耐えるほど、2000は頑丈！

そうポジティブに考えよう

>>310
いや、マジに危ないって。
あんな重い荷物積むには頑丈さを追求した実用車じゃないと。

5万のロードだと、まずブレーキがテクトロの激ショボなのが付いてて危険。
その点クロスならVブレーキだからがっちり効くしローコスト。





あとなんかあるっけ・・・

CBあさひがR3をすすめている
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR3.html

cs3200に乗ってます。
ブレーキレバーを握るとハンドルに付いてしまいますね。調整して何とかなってますが
ブレーキとリムの間がスレスレだし、タイヤを外すのに今度はブレーキのワイヤーを解除出来ません。あれってしょうがないと店で言われてしまいました。
もう我慢ならん。自転車を換えるか、ブレーキを換えるか、レバーを換えるか。ムムム

>>314
それがもしフロントの話なら
モジュレーターを外せば解決。

>>314
俺は3400だけど、俺の場合はリアのブレーキが同じでした。
フロントは問題ないんだけど。
ワイヤーの解除は、力込めれば何とか外れる。

お店に持っていったら、安い自転車なのであまり精度は期待しないで・・・。
と言われました。
俺にとっては高い自転車なんだよぅ。OTL

>>297を教えて頂けないでしょうか？

>>297
わからないから誰もレスできないかと・・
素直に自転車屋を探す。
悪い店ばかりじゃないさ。

>297
規則的にペダルを踏み込む時に鳴るの？

レスありがとうございます。

>>318
探しているんですが、なかなかなくて・・・

>>319
今乗ってきました。
確かに高速走行中でもペダリングをやめれば音が消えます。
始めるとまた鳴り出します。

まぁジャイのイメージは、金が無い大学生や今までホームセンターの6000円自転車とか使ってた人向きだからなぁ。
他の本格的自転車は軽く漕ぐだけで走るように出来てるが、初心者は重いギアでトロトロ走る。
しかしジャイは強く漕いでも走らない。

まぁ高校生や初心者、または低所得者はジャイって昔から決まってるんだよな。

連休に、暇だったので大型自転車店に３時間ほどボーっとウオッチしていた。
そこで、ある傾向に気が付いた。
ベンツを乗って、腕にはロレックスのダンディな紳士は迷わずルイガノを見る。
セルシオに乗って、家族連れの一軒家持ちの中級クラスの紳士はスペシャを見る。
軽四に乗って車の室内は何故かブラックライト、アソコが緩そうな女を連れて水虫の男は必ずジャイを見てる。
あとアニョハセヨとか喋ってる頭悪そうでヒュンダイに乗ってる人もジャイを好むようだ。

これが現実。
これが真実。

そして、

連休に、暇。

これが・・・。
　　

中古の高級車と、同じ値段で新車のプリウスやボルボセダン乗ってる香具師。
あるいは新車の高級車乗ってる香具師。
どれがまともな生物であろうか・・・

あと、ﾁｮｿは台湾嫌いだからジャイに乗らない。

などと乗ってみる。

漏れのお洒落時計はパテックのカラトラバ。唯一の車は７のコピー車。
チャリンコはルイガノ・・・
いや、自転車はそんなに趣味ってわけじゃないもので、ｽﾏｿ。

ところで、韓国製の自転車ってないのかな。
日本が工作機械大量に恵んでやってるので、
キネシスみたいなフレームメーカーあっても
おかしくないけど、どうなんだろ。BBがイタリア車の幅とか
わけのわからない仕様になってたら面白そうだが。

韓国は自転車で車道を走るとひき殺される国だからねえ

>>297
とりあえず自転車屋に行って「BB」締め直してもらいましょう。
トルク不足やグリス不足かも、。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/escapeR2.html
380が残りわずかだって（ｗ
よっぽど短足がジャイを好む（ｒｙ

漏れは台湾好きだからジャイにのってるのも少しあるかも

今やハイテク先進国だしな
荒らしてる椰子のPCにもしっかり台北製がｗ

>321
>連休に、暇だったので大型自転車店に３時間ほどボーっとウオッチしていた。
3時間・・・
いいフレーズだねえ。

>>330
今日会社の入り口近くで見かけた基地外も、
警備員に聞いたら
三四時間くらいベンチに座ってキョロキョロと
往来を眺めているみたいだと言ってた（ｗ
害のなさそうな様子なのでとくに排除とか
しなかったらしい。

>>321
面白い妄想だね。

新体操はエロくていいが、競技としてはつまらんね

自転車競技は躍動感はあるがエロは無いねえ

R3にディスクブレーキって無理解？

フォークごと替えれば。。Ｖじゃ不満？

R3にディスクつけても無駄。

>>326
ありがとうございます。
BBですか。
買った店はど素人だから(僕より知識低かったような?)駄目だし・・・
持ち込みできる自転車屋を探してみます。
それと疑問が二つ残ったのですが、
1, BBが原因ならばサスを沈ませたときにでた音がなんなんでしょう？
2, まだ買ってから2ヶ月しかたってないのですがそんな簡単にBBは緩むものなんでしょうか？

正直な話、ESCAPE R3なんてどこがいいのかわからん

32おｋ？

>>339
値段

R3のサドルって穴あき？

秋から片道１５ｋｍの通学にR3はもってこいでしょうか？
最近はバイクにしか興味がなかったんですけど、エンジンばっかりに頼るのも
怠け癖がついてしまって！
R3って３万円台なのにホイールがスマートでいいかなーなんて思ってます。
入門自転車にはいかがなもんでしょうか？

簡素で直接的で小さくて、おもっきり走る気にさせるとこだね

>>342
空いてないよ、少しだけへこんでる

>>343
悪い事言わないからもっと良いの買え

>346
どの車種がどういう理由で良いのか具体的に比較して書くのが筋。

R3だけはフル泥除け標準装備にして欲しかったなあ、つけても10kg台なんだから凄すぎ。
そうすれば通勤通学最強安マシンになってたのに。

>>343
そういう用途にはCS3400の方が良いのでは？
パンクしにくいし、ポジションもあまり前傾がきつくないし
ドロヨケもあり。
05モデルがどうなるのか少し楽しみ。

レスしていただいてありがとうございます。
自転車見に行ってきました。
R3ってタイヤ細いですね。パンク心配ですけど、スポーク黒いのがスマートで
惹かれてます。相談しといてすいません。

>>343
週に一回空気入れとけば、めったなことじゃパンクしないよ
入門、ってことは更にその先に足を踏み入れる覚悟がある、ということですか？
だったらR3おすすめですよ。徹底的に乗り倒して次のステップへ進みましょうよ。

>351
レスをいただけるのはありがたいのですが、
価値観の一方的な押し付けはやめてもらえませんか？

352は釣り

>>352
何様だてめえ
ママ茶利乗ってろ

ツールドフランス見てたらあの脚線美に参りまして、まだ若いのに親父体型なんです！
バイクもスマートじゃないと似合ってないですもんね。
R3でこぎまくります。

ネタスレになったな♣

正直な話、ESCAPE R3なんてどこがいいのかわからん

ESCAPE R3の適応身長をみると
380mm : 155-170cm
420mm : 165-180cm
465mm : 175-190cm
ですが
身長171cmの典型的な胴長短足系のわたしは
420mmで大丈夫でしょうか？
写真をみると結構小さく見えるので心配です。
R3を購入した方、身長と自転車サイズはどんなかんじですか？

糞スバイクさいこーーー！！！

ESCAPE工作者が欲しい人のふりして何度も書いて必死みたいだが

>358
４６５�oがイイヨ

>>360
な

>>362
今なら言える


オマエモナー

>358
ちいせえよ
>1-363
オ カ マ 野 郎

>>358
両腕を水平に開いた長さが身長より短いならば、
そのサイズでちょうどいいよ

CSに前キャリア付けたいんだけど
軽くいザックを乗せられる軽いキャリないですかね

>>366
軽くいザック？？？？？？
なにそれ？？？？？？？

けいくい？？？？？？？？？？？

すまそタイプミス
軽くいじゃなく、軽いザックです。

352 ≠　350 に気づけよ >>354

>>369
気付いてるだろ
君は純粋な人なんだね

>370
包茎だと思ってたが一人前になったな

>>366
キャリじゃないけどこれなんかどう？
tp://www.assiston.co.jp/?item=913

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452808
これ　効果ある？

>>373
ないよりは効果あると思う。でも裾口がどうしても汚れると思う。

>>372
なるほろこーゆーのもあるのね。
今閃いたんだけどバーエンド付けたら
色々使えそうな気がしてきた。

>>375
普段のおしゃれバッグとしても使えるしいいかなと。
俺はもうメッセンジャータイプのバッグとボブルビーもってるから
いまさら買おうとは思わないけど、でも使い勝手はすごいよさそうなので
すごく欲しいです。機能的にはピカイチじゃないかな。安いしね。
機能的に考えると正方形があってもいいと思うけど、面白みがなくなるね。
こういうデザインは日本人にはなかなかできないと思う。

>>376
デザインは好みの分かれるところだね。
スマイルのとか付けて走ったら目立つだろうな。
ちなみに376殿は普通にバッグ背負ってるの？

>>372
漏れもコレめっちゃほしい。。。
けど、なんか値段が割高に思えちゃって躊躇しちゃってる。

後からつけるガワは、メットが保持できるネットのがいいなぁ。
いつも店の中に入るときとかにメットどうするかで悩む。

つーか>>372は太鼓名人

クロスバイクにメットかぶっている香具師ってキモイ

そんなことより、04CRS３に700×25Cのタイヤはめてる
しといますか？
いま、28C付けてるけど、もっと細く軽くしたいので。
23Cは別の自転車用にあるので、まず無理だろうなあと分かってる。

プロレース23cですべて解決。

>>380
CS3200乗りで被ってますけど、何でキモイの？
車道走るのに、やっぱり少しだけでも安全になったほうがいいじゃん。
海外じゃ当り前のようにみんなしてるんだし。
クロスバイクっつってもロードに近いタイプだってあるよ。

>>383
いちいち釣られるなっつの

>>383
karamunayokusogaki

>>380=384=385
乙

>>386
なんでだよｗ

クロスバイクには田舎の中学生が被ってるようなヘルメットが似合う。

>>377
亀レススマソ。ちょっと外出していたよ。
ちょっとスレ違いになるけど説明します。
バッグは普通に背負ってます。まずボブルビーはスポーツクラブにいくときに使ってる。ラケットとシューズが括りつけられて重宝してる。
重たいけどね。普通のリュックにラケットをつけると、チャリで前傾したときにグリップが後頭部に当たるんだが、ボブルビーは平気だよ。
メッセンジャータイプはこのメーカーのクラッシックというタイプ。
ttp://www.freitag.ch/shop/megaframe-ch.htm
大きさが調節できて便利です。このメーカーのバッグはトラックの幌と車のシートベルトと自転車のチューブのリサイクルでできています。

>>379
スレ違いついで・・・
実は工房の時、ブラスバンド部で本当に太鼓名人だったよ。なんで知ってんの？ｗ
言われてみればあのバッグ、スネアドラム入れるケースにそっくりだね。

クロスって体重１００ｋｇある人が乗っても大丈夫ですか？

>>391
ﾎﾟｯﾁｬﾘさんに聞くとよろし
ttp://eldorado59.hp.infoseek.co.jp/index.html

110kg、R3乗りだ。毎日楽しんでるよ。
EUROは大変だったな。重い荷物積んで急坂で踏み込むとアルミスポークが飛んで。

>>393
EUROって何？

ジャイの、ちょい前の街乗りクロス
ちょい前に誰かリンクしてたよ

>>383
こういうレスが嵐は一番嫌がる

CRS1.FCR3のホイール市販してほしぃ・・・

>>397
してるだろ

要は市販の長いグリップに替えてシフトを内側に寄せればハンドルバーの長さの問題も解決するのかねー

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も４００ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この４０１のひと、４００げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この４０１のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に４００をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、４０１のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　４００　ゲ　ッ　ト

horori

3400のテクトロブレーキ、フロントはよく効くのにリアが効かないなと思ったら
ブレーキかけるとフレームが微妙にたわむじゃないですか。

これじゃあ良いブレーキに変えても同じかなぁ。皆さんブースターつけてます？

このあたりのクロスにブースターつけてる人っているの？
実用上問題になることないような気がするが。
まあ、趣味で乗るものだから金余ってていじるのが好きな人は
つけてる人もいるかもしれんが。

前にも聞いたけど放置プレーなんでもう一回。
04CRS３に25Cタイヤつきますか？
答えてみやがれ、でございます。
ホイール変えればってのは梨で。

>>404
ちゃんと答え出てただろ阿呆

ここは殺伐としたインターネットですね。

>>404
不愉快だ
去れ

マジレスしてやろう。
別につかないことはない。
でも、やめといた方が無難かもしれない。
純正で憑いてるリムに適合するタイヤサイズはおおむね28〜44程度。

>>404
大は小を兼ねるからつくのは間違いない。
高速コーナーで耐えられるかどうかは自分で試して
ください。

>408>409
感謝するぞ。
>405>407
ぬぁにをえらそおに！！
もうこねえよ！！

別人になって来ます。

>>410
要は、　　エ　　ン　　ジ　　ン だ

>>411
空白まで使ってわかり切ったこと書くなよ。
頭悪いの？

>>412

＞わかり切った

ってどういう意味？

>>413
「わかり切った」で検索してみな

>>413
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　　はず貸し〜

>>416
空気読め

くうき。

>>418
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

なんて分かりやすい自演なんだ・・・・・・・

419は僕じゃないです。

僕でもないでーす

チェーン＆スプロケの手入れってどうしてます？
チェーンは、チェーン専用器具
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/cm5.html
で、なんとかなりそうだけど、スプロケの汚れを落とさないと意味無さぽ

漏れは
チェーン
・ヨゴレをクリーナーでぶっとばす
・キッチンペーパーでふく

スプロケ
・キッチンペーパーにクリーナーつけてふく

で、注油

おれのCRS３、本体を優に越える金をつぎ込んで
改造を重ねてるけど、乗る気になれん。
やぱ、最終手段はフレーム交換かorz。

とても３万円台の自転車には見えん
漕ぎも軽い

シフトレバーは慣れが必要だ
明日もかっ飛ばそう

>>425
出来れば交換パーツの品名・仕様おしえてくらさい！

CSにバーエンド付けてみた。
これ快適(･∀･)
バッグも括りつけられるし、手首痛い人はつけましょー。

上り坂対策用と思ってた。エンドバー楽？

R3のグリップシフト気にならないぞ。
グリップは、小指と薬指でにぎり、残り3本は軽く添える程度にすると、抵抗無く
握れるぞ。そんでもって、軽く添えた3本の指は、シフト操作のとき握るように
すれば、シフト操作問題なし。
もれ、埼玉から都内まで３８Ｋｍ通ってるけど、グリップシフトで疲れること
全く無し。
そうそう、シートサスいいねぇ。以前乗ってたマウンテンルックとの比較だけど、
朝晩３８Ｋｍ走っても、全然腰に疲労がこないよ。
あのシートサスは、路面のあからさまなゴツゴツは吸収できないけど、平らな道を
巡航速度で走ってると、路面の起伏に応じてシコーッシコーッっと、シートサスが
作動しているのが分って気持ちいい。

>>429
楽っすよ。内側につけたので坂では使えません（フラフラする・・爆）

>>425
>おれのCRS３、本体を優に越える金をつぎ込んで
それってただのアホ

悩むー！R3ハンドル短くしようと思ってたのに内側エンドバーもイケルのか。。

せめてFCRなら換装したパーツ流用出来たのにな。

おまえらのカスタムしたエスケープ　ＵＰシル

>>435
先週届いたばかりのＲ３だよ。もったいなくて、まだ改造なんかできないよ。

別にかまわん　自慢のパーツをつけたエスを　ＵＰシル

俺も近いうちにＵＰするぞ

調整可能ボトルケージにスタバ黒タンブラーが刺さってるくらいだな。ハンドル切ったら報告するよ。長グリップ付けてレバー内側に寄せようとも思ったが標準グリップが格好いい

＞スタバ黒タンブラー　おっとシブイ
＞ハンドル切断　俺も検討中　お互いがんばろう
＞標準グリップ　もう少し柔らかいのがイイが　
もったいないので２年後まで我慢（へたるまで）

>427
バーエンド￥980→ドロハン換装で破棄
チェンホイル　XD500（48-36）　￥8000
ペダル＆クリップ＆ストラップ　\4000
タイヤ　28C　　￥1800×2
チューブ　　　　　￥600×3
ドロハン　　所有物
ステム65mm　　￥2000
ブレーキレバー　　￥5000
バーコン　　　　　￥4000（中古）
ｋブル類　　　￥1500
バーテープ　　　￥1300
FD　　空　　￥1600
FDバンド（38.6φ）　￥700
シクロメーター　　￥2,800
フロントキャリア　￥2500
フロントバッグ　　￥5,000
サドルバッグ　　　￥550
携帯ポンプ　　　　￥2000

これで絞めて\47000なり。

R3のハンドルカット、3cmずつくらいかなあ。ある程度広く持った方が安心するときあるよね

ホイール、タイヤは別に23C履いたロード用（もらいもの）がある。
これに新品のタイヤ、チューブ、リムテープで￥6400
今後はBB交換し（Qファクター出すため）、泥除けつけようかと考えてる。
さらに、改造のために購入した工具類も1マソは超えてるだろう。

でも、いつも乗るのはふっる〜い黒森ロード。
こいつの再生もCRS３に刺激されたお陰なんだけどさ。

>432
そんな褒めるなって。

ここを自由に使うが良いゾ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

オレもCRS3をドロップハンドルにしたいなあ。
バーエンドつけてるけど、長時間走ると手が痛くていかん。

ペダルどうかな。あまり気合いなのもいやだが

>443
をいをい、いいのか出痔亀板用だろ？

ペダルはロード用　鷲はビン付きしか知らんが良いのはあるかな〜

スマン　
http://www.gazo-ch.net/bbs/18.html
ここなら良いだろう

まっさきにペダルは交換すべきだね。
デフォはママチャリよりちゃっちい。
おれは三ヶ島ロード（昔のカンパスタイル）に
トークリップ＆ストラップ。
気合い入るとMTB用SPD。

エスケープＲ３　とりあえずハンドルカットとエンドバー
ハンドル４�pずつカットしたかったけどブレーキが干渉しないのが
３�pだったので３�pカット。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040831000559.jpg

神出現
フレームはいくつですか？（サイズ：380,420,465mm）
小ぶりなエンドバーが決まってますね　メーカーはどこですか？

え、、、、R3のグリップシフト、これかよ。。。。
交換汁。このグリップシフトはヤバイ。激しくおすすめできない。
1年以内に壊れる可能性大だ。

CS2000なんですが
デフォでついているペダルにトゥクリップかハーフクリップは
つけられるんでしょうか

つかねっす
樹脂のペダルはつかないのがほとんど
こんな↓感じのやつでないとつかない。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/mtluxcompe.html

サンクスコ
じゃあ樹脂ペダルのメリットってなんでしょうか？

>>455
軽い安い割れるときにアルミのようにいきなりパックリ逝かない

反射板取ればクリップ用のネジ穴出てこない?＞樹脂製ペダル

グリップシフトのネジ穴どこにあるのだ。。マニュアルと違うぞ

>>455
靴が痛まない。
革底の靴をはいてアルミペダル乗ると一発で穴が空くよん。
てか、樹脂は、そういう乗り方するひと向けだね。
あとは456の人がいうとおり。

そうですかやはりこの自転車は気軽に街乗りするためのものですね
ペダルはそのままで乗ろうと思います

ちみたち自転車画像はここにはりましょね。
初心者スレできいてきてやったわよ。
↓
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

ﾎﾟｯﾁｬﾘさん乙です

そうか、そんなにCRSの泥半がみたいのか？
ほれ、ぢっくり堪能するがよいわ。

http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1093951995531.jpg

>>463
でけーよアホ

>>464
どこが？頭のサイズは62cmだがなにか？

>>465
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

酒乱ポッチャリーノ＆ヒポポナビッチ＠ヒポポナビッチ公認
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1093585462053.jpg
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/3.htm?

無題 Name ヒポポナビッチ 04/08/28(土)19:08 No.6822
酒乱でぶの名前は私がつけました。
理由として、MSNﾒｯｾで仲良くなったのはいいが、
ライブカメラで俺に顔晒してきて、しかも酒飲んでゴキゲンだったからだ。
「ちょっとまて、ウイスキー入れてくる」
「よし、お前は今日から酒乱ポッチャリーノな。」
ウイスキー、ブランデーの類が好きらしいでぶ
>> ふむ Name 酒乱ポッチャリーノ 04/08/28(土)21:47 No.6833
めずらしくヒポからマトモな回答がきましたな。
けど、
＞ライブカメラで俺に顔晒してきて
晒せって言われたような記憶があるんだが（ｗ
まぁ結構ゴキゲンになってたから記憶が曖昧だけど。

つーか、ウィスキーじゃないって。あれウーロンだよウーロン。そんな未成年の俺が飲むわけないじゃないか。

>>467
今頃気づくなよ（ぷ

>465
俺も61だ。メットのメーカー教えてたもれ

>>463

すごいねー、なかなか。

>>467

言葉も出ません。

電波でぶはウザイので早く逝って下さい

>>463
正直キモい。

>>467
ｷﾓｲ

バーエンドつけてる人、グリップの端何で切ってます？

カッター。

ザクザクになりそうだな。あっためた針金でやってみようかな

>474
１００円ショップの無ショックハンマー（ゴムハンマー）
時間かかりました。

>>474
はさみ。
外側はバーエンドつけるから多少ジグザグになってもどうせ見えない。

>>469
スペシャのエアフォースがでか頭にもぴったしです。

>>472
きもいのは、フレームが糞だからなんよ。
いずれフレームをとっかえちゃいます。

>>473
きもいのは、顔が糞だからなんよ。
いずれ顔面をとっかえちゃいます。

教えて下さい。R3にクイックレバーついてないですよね？
クイックレバーだけ買ってきて付ける事は出来ますか？

>>482
ついてる

踏み込むとガキン！と勝手にチェンジするのはスラムの特性と聞いた。本当かな

>>484
04CRS3に乗ってるけど、そうなることある。
ワイヤーの伸びやディレイラーをいろいろ調整したけど、
それでもたまに発生するな。

ＣＳなんですが、前ブレーキのシューがハの字になってしまいました。
これの角度調整ってできますか？

できます

ジャイアント？ギアント？読み方がわかりません。

ジャイアント。
学校池

外人に向かって「ジャイアント」って発音してみな。
絶対通じないから（苦笑）

>>487
調整個所を教えてほすぃ

>>491
メンテ本でも買いなさい

>>488-489
欧州ではジアントだよ

アジアではアジアント

池沼があげながら誰にも構われず馬鹿を晒しそれを
突っ込む漏れもアフォ。

>>495
日本語でお願いします(^^;;

やだ

ジャイは台湾の会社だからﾁｮｿが乗らないし、
ブランド性もないからﾁｮｿ的メンタリティーの人間ものらない。
キネシスのラインみればわかるけど中身はまあ、それなりなんだけどね。

ついでに、パーツが悪いから、チャリオタも乗らない・・・ｽﾏｿ

それでも、販売台数世界一。

CRS3いい自転車だけど乗ると玉が痛い。
ポジションいろいろ変えてるけどやっぱり玉が痛くなる。
やっぱサドルがよくないのかな

サイズが合ってないんでしょ
今度のは女性がターゲットらすいから

サドルのポジション変えてみましたか？

尿道じゃなくて「玉」が痛くなるの？

>>500
ありえないだろ
玉っていうのが睾丸のことなら君の玉がわるい

だまされたと思って、サドルを前後逆につけて乗ってみるといいよ。

だまされた　orz

>>505
ブレーキかけたら、前に落っこちてトップチューブで・・・。orz

サドルの調整ですが以下のサイトを参考に痛くならないポジションを探してみてください。
自転車屋さんに見てもらうのもイイかもしれません。

http://www.encho.co.jp/workclub/byc01.htm
http://charinko.daa.jp/pojishon.html
http://www.chario.com/life/style/04_technic/04_technic_01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~somemura/bbs1/804724601636739.html
http://homepage1.nifty.com/kadooka/riding/sadle.html

サドルについて以下のサイトも参考にしてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/name/sadle.html
サドルがあわない場合は手っ取り早く交換という考え方もあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/306_all.html

レスしてくれた人サンクス！！玉とは睾丸のことです。
やっぱ自分で調節するよりお店で調節してもらった方がいいかもしれないですね。
それでもだめだったらサドル交換してみよっかな。

同じCRS3オーナーとしてこれからもよろしくです。
このスレを良いものにしていきましょう。

サドルの調整ですが六角レンチがあれば簡単なのでやってみてください。

街乗り(往復15km通勤他)で、車と競り合うのが好き(?)です。
で、今のところ候補はクロス(フラットバーロード寄り)を考えているのですが
汎用のスレがどれなのか良く分からないので質問です。
(スレ違いだったら誘導してもらえるとありがたいです)

こんな候補を考えているのですが、皆さん選ぶときにスペックのどこを見て
どのように選ばれているのでしょう?
GIANT ESCAPE R1(R2),
http://www.giant.co.jp/2004/escape_r_05.html
ANCHOR CA900(CA700),
http://www.anchor-bikes.com/04bikes/CA900.html
MERIDA GRAND ROAD T2
http://www.bscycle.co.jp/catalog/2004MERIDA/grandroad_t2.html

メーカー間の差異はともかく GIANT ESCAPE R1 vs. R2 とかも違いを
どう見るのか良く分かっていないんですが。
近所の自転車屋の親父に聞いたら、安い物はすぐヘタレる、
高いものは丈夫と言ってたんですが、、、ホント?

>>512
自転車屋も商売だからな・・・

>>512
自転車屋の親父のセリフはウソに近いね
R1とR2の違いリアが9段か8段か、あと数百ｸﾞﾗﾑの重量差

>>512
安物のママチャリがすぐにへたりますか？

>512
基本的には値段高い＝軽量＝耐久力低い。

>>516
それもちょっと違うよ。
ディレーラーやブレーキだって安物は耐久性がないし。

>516
私もそんな気がしていたんで、
普段気楽に乗る(レースとかじゃない)のなら
安価なクラスのでいいかなと思っているのですが...

>515
ですよねー。
もっとも最近の "安物未満" は本当にヘタるらしいですが。

>>512
車道走るならFCRがいいよ。
それかCA900かな。

>>516もウソだから騙されないで

>>519
ESCAPE R1 か FCR-1 で迷う。

高くて華奢な製品も安くて丈夫な製品もパチモンも暴利もある。２ちゃんの意見も嘘も真実も混じってるって、何を当たり前を言ってるですか私！！！

>>521
そのチョイスで迷った人は、絶対FCR選ばないと後悔するわ。
んでFCR買って半年以内にドロップハンドルに替えてる。
もしくは即叩き売ってロード買ってる。
まあ俺の事だけど。

好みは人それぞれだから仕方ない。君にとっての幸せの青い鳥が松たか子でなく松嶋菜々子だったってことさ。ロードスレでも元気でな。

鈴木杏でした

まあ今更言うのあれだけど、
距離走るんなら絶対ロードだし、
近場とか街乗り用途ならスリック付けたＭＴＢのが振動吸収性も加速性能も上だし、
買い物ならママチャリだし。
クロスは結局乗り換えてしまう事が多いんじゃないかねえ。

俺は一生クロスでいいけどな
レースとかでないし

スタンドはずしたら傷ができてた……　orz

>526
そこまで割りきれる人はごく一部で、
世の中のほとんどの人はもっと中途半端に日和って生きているんじゃないかと。
一台での使いこなしの幅はやっぱりクロスじゃないの?

つーかクロスがママチャリじゃん。

>530
お前のハンドルありきたりだし、書きすぎ。
どのスレ見てもその名前で埋まってるじゃないか。
しかも自演しまくりだし。

あのねえークロスっても要はフラバーで中間的なのは全部クロスってんだからその人の使い方でそれぞれロードフレームにリジッドだのＭＴＢ。。てか比較論なり否定はそーいうスレがあんだからよそでやれっての

車道が狭くて歩道と車道を行ったりきたりしてるヘタレさんは
サスつきクロスかMTB

車道が広くて歩道をほとんど使わない人や
車道が狭くても、車がクラクションならしても
余裕で車道を走り続けることのできるｶｺｲｲ人は
ロードかサスなしクロス

要はMTBにスリック履いたりロードに太いタイヤ履かせたりそうやってクロスは生まれてきたわけでね。アップライトなのはヨーロッパ実用車の進化形かもしれんが

なぜに
>>523や>>526
のようなお高いロードに乗っていてお安いGIANTのクロスバイクとは無縁の奴が
ここを読んでいて、しかも書き込みをしているのか分からない。

>>535
それはね、お前のような馬鹿を釣るためだよ。

あーやっぱり？

MTBにスリックタイヤつけたら、
その自転車はMTBじゃなくてクロスバイクって呼ぶべき

>>537
あーやっぱり？
ってアホ丸出しだなｗｗｗｗ

あーやっぱり？ｗｗｗｗ

ボエックラー？

>>539-540
超ﾜﾛﾀよwww

ヤバイ。LOUIS GARNEAU ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
LOUIS GARNEAU ヤバイ。
まずオサレ。もうオサレなんてもんじゃない。超オサレ。
オサレとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろカナダ。スゲェ！なんかオーロラとか見えちゃうとこにある。何かグリズリー？とか何?熊？とか住んでる。カナディアンロッキー超険しい。
カナダの超早かった人が作ったアパレルメーカー。ヤバイよ、アパレルメーカー製だよ。
だって普通はアパレルメーカー自転車作らないじゃん。だって自分の乗ってる自転車がユニクロ製とかだったらヤバイじゃん。そこら辺の香具師がみんな同じ自転車乗ってたらちょっと困る。
だからユニクロとか自転車作らない。話のわかるヤツだ。
けどLOUIS GARNEAUはヤバイ。そんなの気にしない。自転車作りまくり。そこそこのパーツ使って、デザインを売りに初心者相手に売りまくり。ヤバすぎ。
初心者相手っていたけど、もしかしたら初心者じゃなくても買ってるかも。でも初心者じゃないって事にすると
「じゃあ、なんでツールに供給してないの買うの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超安い。１０万以内でアルミにカーボン。ライバルはジャイアント。ヤバイ。寒すぎ。ジャイ糊に目つけられてる。怖い。
それに白い。超白い。それに、シャーシにロゴマーク。白地にクロでLOUIS GARNEAUとかでっかく書いてある。デッカイロゴって。小学生でも書かねぇよ、最近。
なんつってもLOUIS GARNEAUは馬力が凄い。中年デブとか乗っても平気だし。
とにかく貴様ら、LOUIS GARNEAUのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイLOUIS GARNEAUをライバル視してるジャイ糊とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ

最近２０００買ったのだが
これだったらホムセンのシティサイクルのほうがよかったかもしれない

いやさすがにそれはない

カーボンに惹かれてESCAPE R2注文しました。
でも、メーカー在庫切れで今月中に届くかどうかわかんね。

届いたらおしえてね。レバー式だと踏み込んだ時勝手にガギンといかないか知りたい

>>545
まあ乗り心地はよかったけれど
価格から考えて
５０００円のシティサイクルと
３万近くの2000ではちょっと考えてしまう

>>548
用途によるんだろうけど俺もママチャリとたいして変わらん使い方だけど
ちょっとポタリング行ったりもするからスポーツ車買っといて良かったと思うよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70269933

これってお買い得だったのかな？

>>550
初心者が買っちゃあ駄目だな

オートバイも自転車もメンテ知識ない人は中古買ったらダメ

なぜにトンズラ

>>546
早く届くといいね。
漏れはカーボンはもちろんだが、グリップシフトがいやでR2にした。
先週末に納車されたが、忙しくて2回しか乗ってない・・・

>>547
ガギン、っていうのではなく、スッと勝手に変速されることは何度かあった。
新車なのに調整がアマいのか、それとも前のレスにもあったようにスラムの癖なのか・・・

シフターって基本的に張力だけだよねえ。元位置がずれるとも思えんから、リアディレーラーかなあ＞ガキン

>>549
おいおい、CSがスポーツ車かよｗ

>>556
超ﾜﾛﾀよｗｗｗｗ

調整してもガキンとなるのは戻りが悪いせいだろうね。
そうすると可能性としてはワイヤーかディレイラーの動きが渋いせいかな。

シマノと違って海外製はグリスが詰まってなかったりするようだから、
動きを確認しながら各部をグリスアップしてみるといいかもしれんね。

>558
なる程アリガト
｢パワースプリング｣とかいうディレーラーの強化バネ見たこともある。おみせやに相談の上、また報告に来ます。

満員電車からエスケープするぞ

>>556
CSはスポーツ車。

おいおい、クロスバイクがスポーツ車かよｗ

>>562
何当たり前の事を聞いてんだ？

聞くところによると35mmのタイヤを履いているデフォCSはスポーツ車とは呼べず、実用車らしい。
んで、28mmのタイヤを履いているクロスからスポーツ車と呼べるらしい。

まあそういうわけで、ホイールとタイヤを交換したらスポーツ車と呼べばいいんじゃないかなと。
なぜか粘着しているクロス反対派にはまた何か言われそうだけども。

>>564
誰に聞いたんだよ（笑）？

不毛な煽りやめろっつーの。Ｔシャツはスポーツ服か？

１ リアに赤いLEDフラッシャーを付け点滅させる
２ 前方に駐車車両を見つけたら早めに右側に出る

競技とスポーツは別ってことか

どうあがいてもＣＳはママチャリ。
ママチャリ族に属する乗り物。

どうしてもCSをママチャリにしたいらしい。

どうしてもCSを自分の仲間にしたいらしい。

一つだけ確かなのは、
ロードで遅い香具師は、CSにすら抜かれることがある
という当たり前のことだ（ｗ

いっそCS買って、軟派ローディ達をぶち抜いてやろうぜ

ガキっぽい会話ｗ

>>574
が一番ガキ

>>574-575
超ﾜﾛﾀよｗｗｗｗ

あーやっぱり？

超糞スレだね。

>>577
あーやっぱり？
ってアホ丸出しだなｗｗｗｗ

つまんね

>>580
が一番つまんね

>>580-581
超ﾜﾛ・・・ﾃﾅｲ

かごが付くって事でおれはママチャリ感覚でCS買ったよ｡
ママチャリよりは走れるから､今ではそれなりに遠くに行ったりするけどさ｡

>>583
お前が乗ってた5,980円のママチャリよりは走れるんだろうなｗ

つまんね

かごはちゃんとしたものはつかない。

他のスレで自称ジャイ海苔がこんなこと書き込んでました。

261 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2004/09/04(土) 18:02
なるほど、ここはクロスバイク海苔が多いんだな。

まあ、クロスバイク＝ママチャリ以下の糞バイク　って言われるぐらいだからな。

乗ってるのは>>258のようなDQNばっかりだし。

ほんとのジャイアント海苔はこんなこと書きませんよね？
自転車をこよなく愛するジャイアント海苔の方が。

ＣＳがママチャリであろうが、なかろうがどうでもいいよ。
それより内村と徳永が結婚するのか、しないのかの方が気になる。

ぶっちゃけ、CSを買ったことに後悔はしている。

>>589
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　
（ ´⊇｀）…?!

CSはサイクルスポーツじゃないのかよ。

チャリ初心者でR3を通販で購入予定です。泥除けをつけようと思ってるんですが、
水溜り防げるんでしょうか。前の折りたたみチャリは背中にモロに水がかかってたんで。
あと、通販で買って、故障とか困ったとき近くのバイクショップは、
快く見てくれるんでしょうか？
ちょっと金出しても（＋2万位）近くの店で買うべきですかね？

俺も通販R3だが、ちゃんとした自転車屋で整備してもらったらギア誤作動もなくなったよ。1000円くらいでやってくれっから是非。むこうもスポーツ初心者はこれからの飯の種、色々教えてくれます。仲良くなっとこう。

自転車の事「バイク」とか言うヤツはウンコ

>594
嵐にマジレスしちゃうけど、自転車を単に「バイク」というやつぁ
あんまりいねえだろ？
満点倍苦とか労働倍苦とか4文字熟語ね。
じゃなきゃこの国では意味つうじねって。

自転車の事「バイク」とか言うヤツはウンコ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030895729/

>596
ついでだから>595をそっちにコピペしといて。

>>592
通販で買って良し。
日常メンテは自分で覚えていけ。
困ったら金さえ払えばバイク屋も見てくれるさ。

>>598
露骨に嫌な顔する自転車屋も存在する。もちろん金払えばやってくれるが。
とくにスポーツ車専用ショップ。
そういえば、自店で買ったバイク以外修理してくれないショップもあったな。

えぇ！？2万も違うの？R3って定価4万2千(税込)でそ？

このご時世生きてくだけで大変だからねえ。千円くらいで修理屋だけやってらんないよね。気持ちは分かる。小さい本屋が立ち読みを嫌がるのも無理はない。

>>601
安いバイク売るより修理の方がはるかに儲かるそうですよ

むしゃくしゃして買った。
クロスなら何でもよかった。
今は後悔している。

>>603　ﾜﾛﾀ

その、怒りを、なんかに変えろ

>>603
自分も持ってるが後悔してないな・・・
所詮２万５千だ

正直、はじめて買う場合どんなのがいいか分からないから、ＣＳはともかく
CRS3やESCAPE R3あたりってのはいいかとも思う。それで乗ってるうちに
いろいろ不満が出てくればいいやつに買い替えればいいわけだし。
ただ、人によっては、いじってるうちに気がついたら結構な金額突っ込んで
たなんてこともありがちなので、そういう人の場合、最初からもっといいもの
買っておけばよかったってこともあるだろうけど。

バイク屋ってオートバイ屋じゃないよな。もしそうだったら止めとけ。下手糞と言うか素人。

そうだねえ、コンポとっかえるなら一つ上のが変える訳だから。なかなか基本性能をワンランク自力であがんないよ。

トライアスロンやってるヤシは自転車のことをバイクという

スポーツ界はしゃあねえな。外人も空手用語は日本語だし

多分オートバイのことをバイクだと思う人は
年寄りやオヤジしかいないと思う。
それか中学で英語習ってない人とか

そうだね。
高校生たちの会話でバイクって単語出てきたら
きっと自転車の話をしてるんだろうね。

パンツったら何を思い浮かべる？

レーサーパンツ

ブルマ

>>612

その感覚キモすぎ
大学の同僚いま帰国子女ばかりだが皆バイクはバイク、自転車はチャリとよぶ。
非国際派なヤツに限ってこういうry
(ﾟДﾟ)ｷﾓｲ

>>617
早朝からご苦労様。

ｵﾏﾍﾓﾅｰ　　つーか楽しそうだなﾓﾏｴﾗ　　面白くないけど。

グリップシフト外すのって、数字の下の穴アーレンキーでまわすんだよね？アカナイヨー(泣)

あく

>>588
内Pフリーク？
あのふたりケコーンするらしいよ。

工具が腐ってました。TIOGAのエンドバー、内側に無事インストールしました。感想としては、グリップシフトの端があたるので、ちょっと長めのを選ぶべきだったかな。でも快適だし見た目もグッド

ジャイアント関連別スレのものですが
なぜか、ジャイ関連スレをルイカツ厨が侵食しています。
どうやら、彼らは自分らのスレを何も関係ない暇な香具師らに荒らされて
徹底放置できずにネタスレにされたようです。
それに気がつかずジャイ海苔を逆恨み

かわいそうだがそんな彼らは徹底放置で逝きましょう。

時間があればhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094014329/l50
を参照ください。煽り・荒しに対して大人の行動＝徹底放置できなかった
成れの果てがそこにはあります。

>>624
まずお前が無視しろっつの

お前も俺モナーｗ

cross2000で頑張っても時速40キロぐらいしかでない。
ESCAPE だったら60キロぐらいでるのかな・・・

>>627
え？ｗ
冗談だろｗｗ
CS2000でも80km/h巡航は余裕だぞ？

3200でミドル×トップでケイデンス120で40キロちょいでる。
アウターにぶちこみゃ５０くらい出るんじゃない？つーか下りで楽に50キロ出た。

2000だからって40キロしか出ないのは鈍足だと思われ。

下り坂へ行け！！

ライダー乗り！

下り坂で最高速（60km/h以上）に挑戦する時はトゥクリップとメットが
欲しいな。出来ればプロテクターも。
一度ペダル踏み外してえらい目にあった。

>>632
60km/h程度なら必要ないでしょ。
軽く流してるスピードだし。

>>629
下りはまだ試したことがないです
平坦では42キロぐらいが限界・・・
平均速度は時速25ｋｍぐらいなんで
鈍足なのは間違いないです。

50km/h以上普通に出す人は
ロード乗りしかいないと思ってたよ・・・

>>632
ヘタレなんで60km/hはムリだな・・

ESCAPE R3買った。
自転車に乗るのは、20年ぶりぐらい。それまでバイクと車だった。
きょうはその軽さと楽しさに、猛烈に感動したよ。
車売ろうかな？

売っちゃえ！

>>634
アベ２５もいってねーよこいつ、絶対。
いっとくけど巡航速度と平均速度は違うからな。ボーヤ。

637は事故で死ぬと思う。

まあ、土手（サイクリングロード）とかならともかく、街乗りでアベ２５って、
車道オンリーだとしてもこの手のバイクでは速い方だよね。距離にもよ
るだろうけど。
なんにしても、わざわざ下り坂探して最高速チャレンジとかはしない方が
いいかもね。危ないし。

>>635
車はいるっしょ。って、すんでる地域によるだろうけど。
車がないと雨の日出かけるのおっくうになるし、買い物
だって重いもの買えないし。法事とかの親戚の集まりや
同窓会だのに自転車で行くのは恥ずかしいし。
でも、バイク(モーターサイクル)はいらないね。チャリにし
なはれな。

法事にR3、ダークスーツにグラサン、メットだ。滅茶苦茶かっこいいぞ。

むしろGIANTだからT-mobileジャージで。

>>607
そうだね。
このあたりの入門モデルに乗っていると、自分が何が欲しいのか
分かってくるから、入門クロスバイクにとどまるか、ロードに行くか、
高級クロスバイクに行くか、など自分で決めれば良い。
そういう意味では最初のバイクはCSでも良いと思うよ。

ところで、CRS3に対応するモデルは'05 にはどうなるのか気になる・・・
35C のフラットロードというのは面白いと思うのだが。

>>643
ＣＲＳシリーズがＥＳＣＡＰＥシリーズに移行したんじゃないのかな。
ＦＣＲシリーズはどうなるのかしらないけど。

　〔/　 　 　））））,,----、,,,,,,,,,､､
　 /.,,,,、､　,ヽ / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　/ ==/　 .,=〔/　　　　 ））））ヾヽヽ
〔、　,(_,､ﾉ（　/.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
λ:" ‐＝‐＾/ ==/　 .,==- 　 レi!
λ:::::. .::.. ::..〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）
　＼:::::::::::::: λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/
　　 ￣|　 　λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ＼＿
　　　　　　　　＼::::::::::::::／/ .　λ　　　＼
　 ;''　"''―-､γ ヽ､_____　　　　　丶　　　│
　 |　　　　　 ヽυ|　______　　　　　　｀''ヽ　│
　ヽ　　　　.,,,,､､）　　　　　　　　　　　　｀ヽ│
　Ν　　　　-== ＼　　 　　　 │　　　　　ヽ
　(6ヽ...........''''' ） (´ ）　　　　⊂ヽ　　　　　 ヽ
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::３◎　　⊂二ヽ　　　　　 ヽ
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　⊂二 ヽ　　　　　ヽ
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::;.--､,.--､:::ヽ
　/::::::::; -‐|　 ・|・　 |-､ l　　　　　＿＿＿＿＿＿
　|::::::/　　 `‐‐○‐‐'　 ヽ 　　 ／
　|::::::|　　三　　|　 三　 |　　＜　これがT-MOBILEのバスか！！
　 l:::::| 　　 _＿_|＿_） 　/　 　 ＼ 　　　　　　　　　　
　 .＼＼.　 ＼＿/　　ノ　　 　　　￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''''''''''''ﾞﾞﾞ　　　

こんなヘタクソなAAをよくコピペする気になるなｗ

意味わからん

吉野家のソースカツ丼に対し、海外メディアも絶賛の嵐！

「まさに新たな歴史がいま始まった」−米・ワシントンポスト紙
「日本はカルチャーを生んだ。それがソースカツ丼だ」−米・ニューヨークタイムズ紙
「あの女王が日本食を食べるとすれば、それはソースカツ丼だ」−英・サン紙
「興業成績、観客動員、過去に類を見ない」−英・フィナンシャルタイム紙
「セシボン！　この味は芸術を超えている！」−仏・ルモンド紙
「択捉に支店を出してくれるなら四島を返還してもいい」−露・イズベスチヤ紙
「主席は、まさにこれこそ文化大革命だと声明を発表」−中・新華社通信
「ソースカツ丼はまさに『ライジング・サン』である！」−伊・ヘラルドトリビューン紙
「ベルリンの壁崩壊以来の感動が押し寄せてくる！」−独・ヴェルト紙

荒らしに免疫ないのか。無視しろよ！！

置き場所さえあればエスケープ欲しいんだが

あまりの軽さにｴｽｹｰﾌﾟのR3を衝動買いしてしまった…。
ルック車を買って三ヵ月しか経ってないのに。
明後日納車。初心者だけど乗り潰すぞ！

ルック車とＲ３のお金でＲ２買えた予感('A

　　　　　　　　　　　　tanasinn

ボクのCSと誰か交換して

ルック車は籠付きだから買い出し用となる予感。

ジャイアンツの自転車買おうと覗いてみたんですけど･･･
何ですかこれは･･･
他のスレにいった方が良さそうですね

ジャイアンツって何？

CSリジッドに肢体のですが、どんくらい速くなるのでしょうか？
エンジン次第つーのは置いといて・・

その人の適性とロードコンディションにより、誰にもわからない

>>658
ペダリングパワーのロスが軽減されるから
俺の試算によると１１．３％平均時速が上がる
もちろん空気抵抗が無ければの話だが

ふむふむ効果あるでしか
あと軽量化の分も期待できそうですね
ありがとポチャーリさん

ﾎﾟｯﾁｬﾘさんはﾎﾝﾄﾕｰﾓｱがあってｻｲｺｳだよね(^-^)

どういう試算だｗ

>>660
＞もちろん空気抵抗が無ければの話だが

↑ここが笑うポイントですよっみなさん！

ソンナコト言われてもな。。

いまわしい番号だぬ

ﾎﾟｯﾁｬﾘの自作自演ｼｮｰかよ

ｺﾃﾊﾝになってねぇ〜yo

ったく、マジでID制キボンヌだ。

シートサスペンションって、役に立ってんだか立ってないんだかわからんね・・。ケツイタッ

シートサスは短足かくしアイテムです。
シークレットシューズとおんなじ。

我的心友、臺灣的餓鬼大將巨大自行車萬歳！

クロス２０００のBBって、グリスアップ出来る？
それともシールドされてて不可？

グリスアップしてまで使うようなものではない。早く交換汁。

そうだそうだ

>>673-674
定期メンテのつもりなんだが

>>672
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18534091
部品取りにどーゾ

672じゃないけど
もしかして定期的に交換汁ってこと？

同じ部品に交換してもしょうがない。
LX以上のモノに汁、ベアリング系は。

別にそれで満足してるなら、同じ部品でも問題ないだろ。

BBをメンテする人はおらんの？
使い捨て？

XTとかXTRならする価値あるかもしれんけど、CSについてくる糞BBは使い捨てでしょ。

>>681
糞BBで満足してるのなら問題なし。
自分の価値観を他人に押し付けるのはやめよう。

>>681
CSのハブをXTにしても意味ない

ハブじゃねえ、BBか。
とにかくCSをいじっても金の無駄。

>>682
性能をスポイルしたまま乗ってて楽しいか？

>>683
意味ある。特にハブはな。恐ろしく平均速度上がるよ。

>>685
平均速度を上げて何の意味があるんだ？

>>685
そもそもCSを選んだ時点で、性能云々抜かすのは間違いだ。

>>685
平均速度を気にするような奴は、最初からCSを選ばない。

別に換えたいんなら、パーツ全部換えりゃいいだろ

パーツ交換にこだわってるのは酒乱か？ｗ
パーツ交換しまくりだからなｗ
ttp://eldorado59.hp.infoseek.co.jp/bycycle_cs3200.htm

荒れ気味？申し訳ないm(__)m

ここの住人にとっては部品が糞でも、とりあえずメンテできるのかを聞いてみたかったんだが・・・

>>690
始めからまともな自転車買えばいいのにな・・・

>>692
本人いわく、「いっぺんに10万はでないが、チョコチョコと数千円ずつで合計10万なら出る」
だそう。

>>693
いやどうでもいいってｗ

>>693
分割払いで買ったらええ

>>690
その自転車すごくセンスがいいじゃない。
改造部分も、ちゃんとポイントを押さえてて
自転車のことがよくわかってる人がやったんだな、とすぐ気づくよ。
ただ者じゃないね、このオーナーは。

>>658
どれだけ軽くなるのかな？
そういえば、CS3400とCRS3 との重さの違いはサスとドロヨケ、スタンド以外に
何があるのだろう。

>>691
マジレスだけどシールドBBはメンテできないよ。
メンテしたいならMTBメンテナンスの本くらい読んでおこう。

691はシールドBBがメンテできるかどうかを聞いているのではなく
CS2000についているBBがシールドされているものなのかどうかを
聞いているのだと思うが。

自分はCSR3だけどハブやBBがメンテできるかは気になるね。ロード買った後のメンテの
練習台としてちょっといじってみたい。

>>697
重いのはホイール（タイヤも？）でしょうか。

>>685
恐ろしく平均速度が上がる？
馬鹿か

>>691
荒れはネタだからｷﾆｽﾝﾅ(･∀･)
BBがシールドかどうかは自分で調べやがれ。

>>703
いや、知らないのなら答えなくていいから(^^;;

　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　 　 'Ｖヽ　　　　　∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　 　 |‐г|，　　　＜ここにルイガノ乗りの完全な勝利を宣言する！！ ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　д/　　　　　∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼〃―匪―〃フミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ≧||≦　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼Τ　／｜｜
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　＼ｼﾞｰｸﾙｲｶﾞﾉ　 ｼﾞｰｸﾙｲｶﾞﾉ／ ＼ｼﾞｰｸﾙｲｶﾞﾉｼﾞｰｸﾙｲｶﾞﾉ／＼ｼﾞｰｸﾙｲｶﾂｼﾞｰｸ…／
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　） ／　（⌒）／　（⌒）／　　（⌒）／　　 「（⌒）／　　「（⌒）／ 　 （⌒）／　　（⌒）／
　／　（⌒）／　 （⌒）／ 　 （⌒）／　　　 「（⌒）／　 　 「（⌒）／　　（⌒）／　　（⌒）／
　　（⌒）／　　（⌒）／ 　 （⌒）／　　　　 「（⌒）／　　　 「（⌒）／　　（⌒）／　　 （⌒）／
　（⌒）／　　（⌒）／　　 （⌒）／　　　　　「（⌒）／　　　　「（⌒）／　　 （⌒）／　　 （⌒）／
　⌒）／　　（⌒）／　　 （⌒）／　 　 　 　 「（ ⌒ ）／　　　　「（⌒）／　 　 （⌒）／　　　（⌒） ／
　 ）／　 （ ⌒ ） ／ 　 （ ⌒ ） ／　　　　　「 （ ⌒ ） ／　　　　「（ ⌒ ） ／ 　 （ ⌒ ） ／　 （ ⌒ ） ／
　／　　（ ⌒ ） ／　　（ ⌒ ） ／　　 　 　 「　（ ⌒ ） ／　　　　 「 （ ⌒ ） ／ 　 （ ⌒ ） ／　 （ ⌒ ） ／

CS3400のサドルにﾁﾝｺ入れる穴あるよね

うまくはいんないんだけどなんかコツある？

>>706
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

>>706
バーエンドつけたりサドル上げたりして
より前傾姿勢にすれば入れやすくなるよ

CS分割したほうがいくね？

ポッチャリが名無しで書き込むのやめてくれない？

何兌換だ言って寂しいの？おまいら

元々別スレだったのが前スレ立てたバカが勝手に統合しやがったんだよ。

今でもスレ大杉だろ。
ジャイなんてまとめて一つで十分。

それはスレタイがキモかったからで、CS専用つーわけではなかったろ

次はESCAPE専用で立てろよな！

escapeＲ２はコストパフォーマンスに優れている。
お勧めのチャリンコだな

【ﾉｰﾏﾙ】GIANT CS シリーズ 1でぶ目【改造】

（元）コテハン叩きはもういいよ

ジャイのクロスバイクをまとめるのは良いと思うが。
ユーザー層が重なっているのにスレを分けると情報が分散する。

いいんでないここで、スレの上がりもいいし

cs3400のスプロケをLXのリアハブにつけれますか？

CS対ESCAPE━━クロスバイク＠GIANT その３

ジャイ厨））仁義無き叩き合い（（ガノ厨

【ｼﾞﾑｼﾞﾑ】ジャイの量産クロス【ｻﾞｸｻﾞｸ】２機目

FCR2かESCAPE　R1を買おうと思うんだけど
エンジン同じでそれほど速度に差が出ますか？
あと坂道などではどっちが疲れませんか？

crsもfcrも専用スレあんだからこっちも分けようぜ！
そのほうが無駄なレス・荒氏が減ると思わないか
このスレもっかい読み返してみようや

>>725
をを・・おいどんと同じようなお悩みじゃなあ。
値段がほぼ一緒だしねえ。
ディレイラーの違いとか気になりますなあ。
他の部品はESCAPEの方がいい部品使ってるっぽい気もするが・・いかんせん
初の脱ママチャリ車だからよー分からん。

もうちょっと我慢して金ためてZEROの'05でも待とうかと思ったり・・

ﾍﾀﾚｴﾝｼﾞﾝで違いが出るわけねーじゃん。

ジャイアントの同じクロスバイクシリーズがまとまっていて良いスレだと思いますが。

実際 725 とかみたくシリーズ間で悩んだりするわけやし(おいらも悩んだ)
一緒でええやないか

(といいつつ GIANT じゃなくて MERIDA 買っちゃいましたけど)

なんだとてめー

3400のホイールを交換したんだけど、ちょっと問題発生。
リムがMA3で、あまりにも細いのでVブレーキシューが届かない。
とりあえず、シューの止めねじ側の白いスペーサーをリム側に足して
リムにシューを近づけたつもりんだけど、こういう対処でいいんだろうか・・・。

もしかして、これはTektroだからなのか？

クロスじゃないけど…。
http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_us/bikes/models/zooms/2004/STILLETO_ANGLE.jpg
( ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮ-!!!

>>733
既出

escape買って　片道３０分のチャリ通始めたんだけど
体脂肪を燃やすのにアミノバイタルとヴァーム、どっちがいいの？

そんなものに頼らず真面目に漕ぐ

>>735
やっぱりコーラだろ、コーラ。

>>735
スコール

ウィルキンソン ｳﾏｰ

おまいら、漏れが初心者だからテキトーなこと言ってますか？
真面目に漕ぐってのは、そりゃそーだけど。
で、コーラ。ありえないですよ。次に、スコール。ググッたけど
わかりませんねー。最後にウィルキンソン。ソーダ水ってわかった
ときワラタよ。で、何がいいの？体脂肪燃焼には。

>>740
ありえないだと！？コンチキショー！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087877657/l50

あ、ホントにスコールでググってもあんまり出てこんねー。
もしや関西限定なのか？

http://www.dairy-milk.co.jp/

ヘルシア緑茶

愛のスコールを知らないとは・・・・
メッコールも知らないとは言わさんぞ！！

>>740
ﾏｼﾞﾚｽするとゲータレードを煮詰めると最強
あとマックスコーシー、ドクターペッパあ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / :::::ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　:::::::::ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　::::::::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　　''''''　　　'''''':::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　（●）,　　　､（●）､.::::::::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::::::::::::::::..|
　　| |　　　　　　 |　　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::::::::::::::::::./ 　何このスレ？
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　　　　　::::::::::::|

このスレはろくでもないレスの応酬が頻繁に起こります。あまり閲覧はお勧めしません。
　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,;⌒⌒i.　|ローカルルール　　　　 　　　　 　　　|
　　　　(　　　;;;;;)|・「〜ヲタ」とか言い出す奴はウジ虫 |
　　　（　 　　,,:;;;)|・↑みたいのを放置できない奴は　 |　 　 　 　 　/ノ 0ヽ
　　　 ヽ| |/ |,;ノ |　　山、もしくはエリア51逝き　　　 　 |　　　　　＿|＿＿_|＿
　　　　 |　/　　i;|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｶﾘ ━ミ　∈ﾟ　　)
　　　 　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖　 　　　　　　　　　　　　　ｶﾘ　　　　ヽ＼/⌒ ⌒)
　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼/ヽ　　 ヽ
　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　　　 ）
　　　,,　　　,,　　.　´ヽ 　　‖,,,　..,　　　∩　　　　　　　　　　　　　　 ＼　〜〜
　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,ヽ 　‖、,,　　　⊂　⌒⊃｡Д｡)⊃　　 　　　　　　ミヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ハートマン軍曹

>>735
宣伝文句を信じればウﾞァーム
あと酢と珈琲が効果ある

ヤバイ。LOUIS GARNEAU ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
LOUIS GARNEAU ヤバイ。
まずオサレ。もうオサレなんてもんじゃない。超オサレ。
オサレとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろカナダ。スゲェ！なんかオーロラとか見えちゃうとこにある。何かグリズリー？とか何?熊？とか住んでる。カナディアンロッキー超険しい。
カナダの超早かった人が作ったアパレルメーカー。ヤバイよ、アパレルメーカー製だよ。
だって普通はアパレルメーカー自転車作らないじゃん。だって自分の乗ってる自転車がユニクロ製とかだったらヤバイじゃん。そこら辺の香具師がみんな同じ自転車乗ってたらちょっと困る。
だからユニクロとか自転車作らない。話のわかるヤツだ。
けどLOUIS GARNEAUはヤバイ。そんなの気にしない。自転車作りまくり。そこそこのパーツ使って、デザインを売りに初心者相手に売りまくり。ヤバすぎ。
初心者相手っていたけど、もしかしたら初心者じゃなくても買ってるかも。でも初心者じゃないって事にすると
「じゃあ、なんでツールに供給してないの買うの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超安い。１０万以内でアルミにカーボン。ライバルはジャイアント。ヤバイ。寒すぎ。ジャイ糊に目つけられてる。怖い。
それに白い。超白い。それに、シャーシにロゴマーク。白地にクロでLOUIS GARNEAUとかでっかく書いてある。デッカイロゴって。小学生でも書かねぇよ、最近。
なんつってもLOUIS GARNEAUは馬力が凄い。中年デブとか乗っても平気だし。
とにかく貴様ら、LOUIS GARNEAUのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイLOUIS GARNEAUをライバル視してるジャイ糊とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

　　　 　　　　∧_∧　　流しウンコはじめました
　　　　　　　　 (´･ω･)　　　ﾎﾟﾀﾝ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／●　/
　　　　　　ｺﾞﾛﾝ 　／　//　/
　　　　　　　　　／　 ●　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>735

俺は今年はじめあたりからバーム飲んで40分ほど毎朝走ってるけど１５０ｋ→９７ｋになったよ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　゜ ∀゜）　　 （　 ＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

　　　　　 　 _＿＿
　 　 　 ,,｡"~　　 　~"-｡、
　　　.,;'　　＼　 　　／ `'｡
　　 ,;'　　　●　　　●　　'；　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　.；. ″ 　　( _●_)　 ″ ミ　　＜　クマッ！！
　　彡　　　　　|∪|　　　　 ；　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 '｡;.　　　　ヽノ　　　,.｡'
　 　 　 >　 　 　 　 　 ヾ,,
　 　；″ 　　,,,,,,,,,,,. 　 　 `;
　　　~'''''''~~　　　 ~~'''''''~

　え・す・け・ぷ　もと　し・ら・す　と替わらず　ク・ソ・バイシクゥー♪（ﾌﾟｯ

>>735
燃やすためという観点がおかしい

>>755
電波でぶにマジレスしない

糞スレ認定されますた

>>746-754=735

>>735
ドリンク・補給食総合スレッド4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090976936/l50

自転車でダイエット
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092234283/l50

>>725
同クラスならコンポの差だけフレームでにも差があるわな。
今を楽しむならESCAPE　R1
長く乗るならFCR2
伏兵でMARINのLUCAS VALLEY

2005 ルイガノ (LOUIS GARNEAU)
LGS-TR 1
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/487022/513866/

スラムで固めたR3より、05TR-1のほうがずっといいぞ。

>>761
2004と大して変わってないな

こんなマウンテンバイクの出来損ないみたいなのがR３より良いって言われてもねぇ。

先月R3買いました。なかなか快適ですね。

最近、R3をいじっていて疑問に思ったのですが、後輪ってどうやったらはずせますか？
前輪とちがってチェーンがついてるので、うまく外れません。後輪が外れないと、
出先でパンクしたとき困ってしまいます。

しっていて聞いてませんか？

>>765
恥ずかしながら、R3が初のママ茶利以外の自転車なんです。

R3買って3週目となり、だいぶ汚れてきたので、昨日、アーレンキーセット
、チェーンクリーニングキット、携帯ポンプ、スペアチューブ、パンク修理セット
を買い、R3の初メンテをしました。
んで、パンク修理の練習がてらに、車輪をはずして、チューブを抜く練習をした
のですが、チェーンが付いてる後輪がうまく外れません。メンテ用スタンドをもって
ないせいもあるのですが、後輪を外そうと試行錯誤していたら、大事なR3をコカして
しまいましたTT;)
メンテ用スタンドを買わなくても後輪を外す方法ってないのですか？出先で
パンクしたら当然メンテスタンド無しでスペアチューブと交換するわけですし。

こんなところで聞かないでメンテンス本を見よう。
百聞は一見にしかず。

>>766
バイクをひっくりかえしてみよう。ハンドルとサドルで立ててね。
んで、スラムでやっていいのかどうか知らんが、リアディレイラーを引っ張って寝かせておいて（もちろん可動方向にね）
クイック開いた状態のホイールを上にひきあげながら、チェーンを外しつつやれば外れると思うよ。
ちなみに、ギアはアウター×トップにしておきましょう。

プジョーのクロスバイクってどうなんですか？
R3検討中なんですが。

>>764さん

きつい書き方でごめんなさい
これで分からなければまた質問してください。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/xenith.html
■ハンドルにライトやスピードメーターがついていたら、必ずはずしてからバイクをさかさまにすること
■リアのギアをトップギアにしておく
■Vブレーキのワイヤーははずしておく
これを忘れると、スピードメーターやライトに傷がついたり、逆立ちが安定しません。

バーエンドバーは逆さにするとき役に立つ

いろいろとご助言感謝です！

ナルホド!逆さとは気づきませんでした。

>>771
LEDライトとサイクルコンピュータがバーハンドルに付いてるので、
逆さとなると、エンドバーを付けるのがよさそうですね。今度の休日にでも、
バーエンドバーの取り付けに挑戦します。

ここも参考にしてくださいね
http://www7.ocn.ne.jp/~hyscycle/tire.html

いや〜２ｃｈって本当に良いところですね！

R3とCRS3はどちらがおすすめですか？

ESCAPE＞＞＞CS━━仁義なきクロスバイク＠GIANTその３

>>774
軽いからR3

>>774
R3を買うなら試乗したほうがいい。
ホイールベースが短いから、極端にいうと
前にずり落ちそうになる。

>>776、777
レスどうも。
R3の方が軽いみたいですね。

エソケープは女子供の乗る自転車
チビ眼鏡でぶもか

R3乗り
CRS３乗ったことないけどR3＞＞＞CRS3
軽い　快適　不満なし
家に入れるのに、4階を持って上がっているが、軽いからへーき

とチビが申しております

ジャイアントなんて恥ずかしくて夜しか乗れないよ。

とガノ駐が申してお ry

3cm切った人の話よんで、切る前に長いグリップに換えてみた。正解。短い方が格好いいだろうが気楽に乗りたい時もある

長時間乗ると股間が痛いので、CRS3のサドルを古いロードのサドルと交換してみた。
かっこよさ度は半減したけど、痛くなくなったし、軽くなってよかった。
CRS３のサドルってめちゃ重いのね。

CRS3のサドルって重いのか。
CSシリーズのよりはかなり薄いんだけど、CSのはもっと重いんだろうか。

CRS3を買ったときは尻が痛くて、そのうち換えよう換えようと思ってたけど
もう尻が慣れてしまったのか平気になったｗ

R3とCRS3、長距離・峠越えにはどっちが最適？

Ｒ３乗りだが
最近アベ２５楽に越えるようになった。

町乗りには最適だなこれ。

R3 私も買いました。
この手のタイプで、通勤(特にスーツ)に使っている人は
泥よけとはどうしているんでしょうか？

つけてるんじゃない？
でなけりゃ、雨の日は乗らないか。

つけてない。だってカッコ悪くなるんだもん

スーツとか、ズボンに泥の縦筋付いている方がカッコ悪いんじゃない？

ドロヨケつけたいんですけど何処のを買えばいいんでしょう?

あ、>793 ですけど、近所のチャリ屋で訊くと
"イマドキはコレよ、コレ" と
MTB 用の簡易型の幅広プラスチック羽みたいなのを見せられるんで、
できればもっと細身のフルのものが欲しいなぁ... と

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift2.html

これだろと。

Ｒシリーズ、現物見てきたけどイイネ。あの値段であれだけのものが手に入るんだなあ･･･
でも漏れはデブだからあのホイールじゃ乗れない・・・

CRS3とかなら、これがぴったりなんだけどねえ。
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/442797/474080/
これってエスケープにもつくんかなあ。

ESCAPE都内で見れる所どこにあるでしょうか？
近所には置いてないんだよなあ。
神保町に行けば見れるのかな。

>>798
新宿ジャンキー本店にR2あったよ

デブって何キロだよ！俺110kgだがR3乗ってるぞ

>>798
都内じゃないけど、船橋ららぽーとのセオサイクル　

R3を買おうかと検討中なのですが
グリップシフトをレバー式のに交換する事ってできますか？

>>802
はい

晴海のセオに１〜３まであった。

>>800
　おんなじくらい。　少々の段差につっこんだりおりたりしても大丈夫？

>>804
たしか晴海のセオは定価。船橋ららぽーとは１５％引き

ESCAPE　R3　って輪行袋どれ入れてます？
これ入るのかな？

OSTRICH 　L100　輪行袋超軽量型

>>802
RDも同時にどうぞ。

>>803-808
回答ありがとうございます
レバー式のに変えるにはRDも交換しないといけないって事ですよね・・

うーん、それなら初めからレバー式のR2にしようかなぁ

アンカーの使い方間違えた・・・
すいません

>>809　なぬ！！！Ｒ２はレバー式なのか！！！！新発見。
>>807　俺もＲ３が輪行袋に入るのか質問しようとしたところ。
Ｒ３ってレバー式で車輪が取り外せる奴だよね？

シフターのレバー式→ラビットシフト
車輪のレバー式→クイックリリース

>>799
>>801
>>804
>>806
おお、レスが沢山きてる！
とりあえず、１〜３まであるという晴海のセオから順に見ていこうと思います。
ああ早く触りたい…。
皆さん情報ありがとうございました〜。

CSかえよ

ラビットシフト
初耳だな

うさぎシフト

ラビットファイヤー！

ラビットライズ

ラビット関根

私はCS3200を乗って点検してもらいにお店へ寄ったら、おばちゃんがやってきてママチャリの高級なやつ探してると言って、最終的にCS3400に前かご付けて買って行きました。おばちゃんの言う通りだと思いました。
気分的に敗北。。。。

>>820
それは幾らなんでもやり過ぎでは？
スカートじゃ乗れないよ

おばちゃん、自転車のメンテとかやるのかな。想像できんぞ。
雨に強くて頑丈で長持ちする婦人車の方がいいと思うぞ。

>>821
ジーンズでもすそが汚れるからすそバンド必要だしな

というわけで>>820はネタ

スラムの安いのはダンシングでパワー掛けるとギヤ飛び、はＭＴＢドライブスレで激出みたいだな。誰だ黙ってたやつ。回避できないのか？

>>798
神保町ミナミはR2があった。定価だけどね。

確かに安いんだけどさ、あと千円か二千円出せばまともなギヤセットが付くと思うとね。思った人だけ換えればよいんだが。あれコンポでまとまった台数仕入れると相当安いんだね。

R3はクズだから黙っとけ
CSｻｲｺｰｰ

CS最高はねえだろ

>>829
> CS最高はねえだろ

そいつ(828)は、人間が屑ですから…

Ｒ３、Ｒ２持ってる人に質問です。
今俺は外６速のママチャリ乗りですがＲ３、２はママチャリしか乗ったことがない俺でも「うお！何か違う！速い速い！」って感じますか？

>>831
R3海苔です。速いと『感じる』かどうかは個人差があるので、一般的な
ママチャリとescapeとの客観的相違を以下に示す。

�@タイヤの系がママチャリより大きいので転がり抵抗が少ない
�Aタイヤの空気圧が高く、幅が狭いのでタイヤの抵抗が少ない
�Bスポークの本数が少ないので空気抵抗が少ない
�C車重が軽いので、発進および加速時の負荷が少ない
�Dポジションが漕ぐのに適した前傾姿勢
�Eカゴ、フェンダーが無い分空気抵抗が少ない
�F24速なので、個人の肉体能力に近いトルクを選択し易い

>>831
Ｒ３乗り
必ず感じると思うよ。
おれは２８Ｃなんて細いタイヤは、パンクが心配でかっこ悪くすらあったのだが
走ってみるともう手ばなせないね
快適すぎ
これで、金かけたロードだともっとすごいのか？　と期待してしまう。
あんまり変わらなかったりして

>>831
マルチｲｸﾅｲ

うぅぅ。。ヤバイ。これはもうＲ３を買うしかない。絶対買う。
でも、来月にならないと金はいらねぇ…
>>834　マルチって何ですか？？？

>>831
まあ初心者にはおすすめだね。
たぶん自転車に対しての見方が変わるでしょう

>マルチ
↑自分で検索してみてくださいね

バイク乗りですが、運動不足解消のためＲ３買ってみました。
今日納車だったので素人なりのインプレです。

�@前傾姿勢がきついですね。（早く慣れないと）
�A手汗でグリップシフトがやりずらいかな（グローブはめます）
�B車体がまじで軽いっす！部屋まで楽に運べます。

まだ乗り始めたばっかで、下半身できてないので３０ｋｍ走ったら足がガクガク
になっちゃいました。でもＲ３買ってよかったです。これから鍛えます。

すぐ飽きるんだよな、これがまた。
メンテ本買って、ケミカル、工具揃えて、多少パーツ替えて、
んで、乗らなくなってしまう・・・・・・・
ただ走るのってさぼっちゃうんだよなあ。
通勤、通学とか問答無用で乗らなきゃいけないとなれば話
も変わってくるんだろうけど・・・・・・

はじめてDQN単車が進入するとこ見た
階段の脇をンボボボボボボと降りてきた
俺が減速しなかったらぶつかってたよ

R3をスラムからシマノに交換しようとしてシフターとリアディレイラーを通販にて購入
シフター届いたのにリアディレイラーがまだ来ない　orz

あと、R3のフロントのスポークゆるくない？

いいなあ。
CRS3乗りな漏れもそろそろグリップシフト卒業したい。
だけど、どうせ換えるなら中途半端にシフターだけ換えてないで
いっそ９速にした方がと思ったり、そうすっと結構出費かさむしな
あ・・・・・・・ということでそのまま。

癌はスプロケで、それ以外は大して変わんない、て噂ですぜい

。。と、思ったが今日は良く走ってくれたのでまあ生かしといてやるよ、スラム。

ひきこもりの荒らしさんには俺みたいな社交的な人間の存在はすごく気になるみたいですね。
自転車好きな人、自転車の知識がある人で、立派な人と何人か知り合うことが出来たけど、
このスレはかなり異常ですよ。少なくとも、軽軽しくメーカーでくくってあの自転車がいい。
その自転車が悪いという人は、周囲のみんなからも嫌われている人です。

R3を買おうと思っておる者です。でも､1時間の通学では歩道を走らない訳にはいかないので､ホイール剛性が気になります。R3はどうなんですか？

価格が全てを物語っている
剛性以前の問題

知ったかすんなボケ。

俺は時々出てくる110kgだが、不満は急坂でのダンシング時に時々ギヤが滑ることくらいだ。この体重なので無理はいえないが。剛性にはむしろ驚く。相当乗り込んでも音を上げる気配はない。

さすがポッチャリさん、説得力のあるご意見です。

議案と海苔は何故でぶが多いのですか。

つか、リムの剛性よりもタイヤの太さだよね。
歩道の状態によるけど、車道との段差がきつくて１０ｍおきぐらいに
車の出入り口なんかあるようなところだと、２８ｃのタイヤで走るのは
拷問に近いものがある。しかもグリップシフトだと更に・・・・・・・

>>849
チャリでダイエット出来ないだろうかと考える奴の
目に止まりやすい（手頃な）チャリだから。

俺の場合学校までのルートに５００メートル近いダートがある。舗装ルートがあるけど信号待ちや遠回りなするから、
今はママチャリでギアマックスで飛ばしまくってる。たまに急な坂があるけれど腰引いて下ったり、コーナーはタイヤたまに滑りながら走ってる。
一年以上続けてるけどタイヤ一回パンクしたくらいで何ともない。（多分ジャックナイフのしすぎ）
で、こんどＲ３買うんだけど今までのルートでこの走りは、いくら剛性高くてもダメだよね。。。
ママチャリで行けたんだから、って思ったけどＲ３はママチャリとは違う気持ちだ。ママはいつ壊れたってＯＫみたいな感じだけど、Ｒ３は安いけど何か違うんだよなぁ〜〜〜
でも早起きしたくないし………まったり走ればＲ３は耐えるかな？持ってる人どんな感じですか？

ってかＲ３早くﾎｼｨよ！！！！！

845>
たぶん大丈夫。不安だったら、段があるところは腰を浮かしたりするといい。
リジットで28Cだから手にかなり振動がくるよ。
あと、俺のだけかもしれんが、少し横に倒して前輪を回すとブレーキと干渉する。
たぶん、スポークのテンションが低いか、ハブが緩すぎるかかと思う。
気楽に乗るならCSの方がいい。

852>
ジャックナイフはR3じゃ無理かと
タイヤを太目のにしたらいいんじゃない？

Ｒ３とＲ２て値段はけっこう違うのに
ほとんど同じように見えるんですが
なにか際立った違いみたいなのはあるんでしょうか？

Ｒ３（or Ｒ２）のほうがいいよみたいな意見も聞いてみたいです。

>849
巨人(じゃいあんと)が乗るためにじゃいあんとという名前にしてある

>>855
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ

そういえば、おいどんの回り（神戸）では、あまりジャイアント見ないなあ・・
たまたまかなあ。

それとも、何らかの嫌悪感が無意識に働いて購入をためらわせてしまうのか。
悪戯率が増えてしまうのか・・・
えらいもん注文してしまったなあ・・・悪戯されてしまう予感。

まあ、おいどんもウルたんが乗ってなかったら見向きもしなかっただろうが・・

>>854
既出だが、カーボンフォークとRD、あとシフターが違う。
RDとシフターは単品で6千円差位だから、残りはカーボンフォークかと。

カーボンフォークいらないんならR3、いいと思うよ。

>>854
R3には人気のシロがあるが、R2にはない。
もれ、R3のシロ海苔だが、エスケープはシロが一番かっちょいいんじゃないかと
思ってる。
エスケープって、フレーム以外のパーツが黒で統一されていて、ワイヤを覆う
樹脂の色がシロで統一されてるから、フレームの色がシロだと映えるゾ。
始め、ノーマルで乗っていき、サイクリングのモチベーションが上がっていったら、
後付で、パーツを足していくのも楽しみだぞ。>>858の言うように、後付で
パーツを購入しても大して値段変わらんようだしな。

>>852
いくら、フレームの強度がママチャリよりも丈夫だからって、ダート走る
のは、止せ。R3のあのホッソイタイヤには、高圧の空気がパンパンに
詰まってるんだぞ。無茶な乗り方したらあっという間にバーストさ。

R3を購入した際、店員に釘をさされたぞ。この自転車は、クロス車だけど、
ロード車という認識で、扱わないと車体の寿命が短くなるとね。

>>860
おまえバーストの意味分かってんのか？

いちいち揚げ足取らないの。小僧。

揚げ足取りではない本質的な問題
無茶な乗り方しなければ上記のようなダートも十分走れるわよ
高級ロードのように必要以上に過保護に扱うのではR3に乗る意味が無い

寿命も何もこの価格帯使い捨てだろ

エソケープ 特にＲ３のカキコは厨が多いな

ギャイアンじゃーね

R2のってるけどカーボンいいね！！！

Ｒ2乗りです。

無茶な乗り方しなければ確かに大丈夫かもしれないけど
それでもママチャリからＲ3とかだと確実にパンクやらかしそうな
気がする、それにかなり振動来ることになるよ。
歩道走るならＣＳとかのほうが良いのでは？
Ｒ3にして常にチューブとパンク修理キット持ち歩くってのもｗ

Ｒ１だけは他のサス無しクロスと比べるといまいちだな。

てか、ジャックナイフとかするんなら、MTBにスリックはかせれば？

たとえルックであっても、MTBの方が気軽に扱えるよね。
細めのスリックにはきかえれば、それなりに（少なくともママチャリよりは）速いし。
狭いところでの取りまわしや、ストップアンドゴーは７００ｃより楽だし。

>>871

そう思うならルックのMTBに乗っててください。
漏れはCS乗ってたけど取り回しとストップアンドゴーで困ったことはないです。

>>872
何を怒ってるの？
俺は>>852や>>870あたりを受けて、そういう用途（道悪なところを
かっとばしたり、ジャックナイフしたりとか）では違う選択肢もあるよ
ってことを言ってるだけだろ。それに７００ｃでは取りまわりやストップ
アンドゴーで困るなんて言ってないが。７００ｃよりは２６インチの方が
楽だといってるだけだが。おまえは変わらないと主張したいのか？
ちなみに俺自身はＣＲＳ３乗ってます。

２ｃｈではやたらクロスをこばかにして荒らしてるのがいるようだが、
だからといってなんでもかんでも一緒にしてあいて構わず噛み付く
なよ。気分悪。

>>873
怒ってるのはおまいだろw

ｃｒoss2000で巡航速度35km/h超えるようになった。

>>875
遅すぎｗ
ヘタレかｗｗ

↑ランス発見

ジャイ乗りはウルリッヒを称えよ

CRC3にフロントバッグつけてる人いませんか？
クラシックな革ベルトでハンドルに留めるタイプのが
欲しいんですけど、取り付け部の写真を見てると、
ベルトとベルトの間隔が広すぎてグリップシフトに
干渉する気配。
リキセンなどのワンタッチ固定式のは、強度の問題と
取り付け部位が高めで妙に腰高になるのがいやだし、
フロントキャリアをつけてそれに固定する方式がよい
のでしょうか？

>>875
ごめんなさい
45km/hの間違いでした

ってかみなさん。俺はＲ３ではジャックナイフはするつもりはないです。
何でもアリのママだからこそメチャクチャに扱ってます。今日は校内にある階段から下りた。まだ壊れない。。。。
Ｒ３ってバーエンド取り付けるスペースあります？
上手く言えないけどグリップシフトの分、手を握る部分が少ないからバーエンドのためにさらに小さくすると支障が出るのかな〜って。
今日ショップ逝ったらＲ３売り切れ。Ｒ２が展示品一台だけ（！）売れまくってますね。

>>872
まぁ、R3でもCSでもジャックナイフみたいなことはしない方がいいってことやろ
そんな目くじら立てんでも。
ルックの方が優れてるとかいう意味じゃないよ。


リアディレイラー届いたんでシフター変えました。
んで、FDの位置がどうにも決まらない。
グリップシフトやったらFDのシフトを1.5段（実質１段でリアを8段に持ってきたときに使う）とかに出来たから結構適当でいけたんやけどね。
あと、BBも変えたんだけど、かなり快適になりそう。
今から試し乗りしてきやす。

このスレを見ていて思うんだけど、、、、
もう少し金を出してグレードの良いモノを買うのがいいと思う。
カスタマイズを楽しんでいるのはそはそれで良いと思うんだけど
自己の決断を第三者に委ねるのは妙だ。
オナニーぐらい自分でしろよ（w

>>881
十分ある。
ハンドルバーってのは基本的に切って（短くして）使うもんだから
グリップシフトでもそれぐらいの余裕はある。まあでも、バーエンド
つけた上で短くしようとすれば、いいとこ２ｃｍ（合計４ｃｍ）ぐらい
しか短く出来ないと思うけど。

皆釣られないようにな。

>>831
バーエンドぐらになら簡単につくよ。
バーエンドつけても500mmぐらいまでカットすることが出来ると思う。
んで、そのときはグリップ長は8cmぐらい。
それ以上になるとブレーキを交差させないといけない。

ハンドルは切るべし。ダイソーのパイプカッターがおすすめ。

まあ、このあたりを参考にしなさいってこった
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/carboncut/index.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/grip-end.html

R3のダークグレーってネットで見る限りでは、黒に見えるんだけど
実物はどんな色ですか？近くに実車を置いている店がないので、
見たことある方聞かせてください。

↑ダークグリーンでした。

深緑、ほとんど黒

自転車業界しらないけど､2005年モデルはいつ頃から出回るの?

っていうか巡航速度 45km/h って市街地?
おいらヘタレなんでそもそも体力的に頑張って 40km/h 程度ですけど
それ以前にオマイラそんな速度で安全航行出来てるんですか?

嘘を嘘と見抜け（ｒｙ

俺バーエンド＋グリップ交換でレバー類は最大限内側に寄せてる。ダッシュ時は内側、坂道や低速クルージング時は外とポジションの幅が出てよい。すり抜け時は引っかかりそうで気を使うが。ルックスは凶悪になるねー。

>893
スマソ... orz

>>875
すごい・・・

2000は知らんが
R3だったら巡航35km/h なんて軽くこえるぞ

まあ車道じゃなきゃ無理だけどな

つーか、体力的に可能であっても歩道を３５キロで
飛ばすバカなんていないだろ。

っていうか、きみはその３５キロ巡航を何時間維持
出来るの？

まぁ、あとはこっちでw
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093775545/

道が広くてうらやましいが あたしゃ入れ歯で歯が立たないよ、と。

R3の前のギアカバーのようなものを取って、R1のようにギア周りを
すっきりすることってできますか？

>>901
できるできないの問題じゃないよ（苦笑）

>902

表でろ。

ギアカバー便利で好きだけどなあ。
いちいち裾バンドするのめんどくさいよ。
まあ、見た目はダサいが。

>>904
見た目がちょっとダサいんですよね。
ですので、もう少しいいのを見つけてつけようかなと思ってます。
裾バンドはめんどうですよね。

ダサさを気にするようなら、ジャイアントなんか買ってはいけません。

CS２０００で42キロは余裕

>>906
ひどい事言うなよな

ダサくて嫌というなら、ギアカバー外して代わりにチェーンケース
をつけるといいじゃないかな。
こんな感じでオーダー受け付けてくれるところもあるようだし。
http://www.cs-hirose.com/handcraft/chaincase.html

漏れのｵｻﾚなTR-Iには勝てないよｗ

>>909
ああ、そこの店なら仕上げも悪いし、自板で自作自演するからダメダメｗ

まあ、チェーンケースくらいなら、見た目に拘らなければ十分自作できるよな。

>>910
このまえ落書きしといた

このチャリってダイエーで売ってたな。
ダイエーでも買えるくらい人気あるんでつね、すごい！

>>914
書いててて楽しい？

そりゃ空しいです。

毎日がむなしいよ
だけど自転車に乗ってる時は生きてるって実感があるんだよな

自営業で自転車操業なら生きてるって・・・
死にたくなる罠。

>>917
なんかわかる

車や原付じゃ実感がないもんね

>>909
レスどうもです。いろいろと検討してみます。

1000まであと80

>>917 俺自転車に乗って一人で一日中ブラブラしてる時が一番イヤされる。
自転車乗ってない時は俺は苦痛の世界に居るから・・・・

さびしい人生でつね

>>923 吃音の苦しみ分かるかい？

>>924
Giantのクロスバイクと何の関係があんの？ｗ

吃音って知らなかった。
要するにどもりみたいなもんかね。
よく分からんが、チャリに乗って旅に出ろ。

>>926　吃音＝どもり、です。旅に出ます。そのつもりです。
>>925　ありまくりだよ。Ｒ３が俺を病んだ心をてくれる。

>>927
いやあんたがドモリだろうがなんだろうが知ったことではないしｗ
甘えるのもいい加減にしとけ

>>927
しゃべるのもダメだが、文章を書くのもダメなんだねｗ

＞Ｒ３が俺を病んだ心をてくれる。

日本語でお願いします・・・。

こんな時間でもこのスレは伸びてるんだな

ここは厳しいインターネッツですね。

>>928は鬼か自らも障害を抱えて生きてるんだろうな。

なるほど。
健常者には無い視点だわ。
よく分かったが、とりあえず旅に出れば。

>>928
障害者同士仲良く汁。

悩みのない人間なんていないよ。
誰だってそれぞれ悩みをかかえながら生きている。
それをこんなところで告白されてもうざいだけ。

↓ここ行け

【逃げるな】吃音（どもり）について７【負けるな】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1087738628/

おやおや、自分の甘えを指摘されたら
他人に「障害者」のレッテル貼りですかｗ

その行為が一番障害者を馬鹿にしてることに早く気づこうｗ

>>936
まとめて馬鹿にしているんだよ。
本当に障害者だなんて思ってないから大丈夫。
頑張って生きて。

>>924
ワキガの苦しみわかるかい？
低身長の苦しみ分かるかい？
早漏の苦しみ分かるかい？
アトピーの苦しみ分かるかい？
多汗症の苦しみ分かるかい？
胸が小さい女の苦しみ分かるかい？
マルファン症候群の苦しみ分かるかい？
高プロラクチン血症の苦しみ分かるかい？

>>938
君の苦しみはよくわかった。

抗うつ剤　は吃音にいいのかな？
自分の場合、会社でスピーチの時は必ず
カンビールをトイレで飲んで、緊張しないように
自分をコントロールしています。予期不安が確実に
麻痺します。みんなは、どんな工夫してるのかな？

なんだか>>928を相手するスレになってしまったな。



さびしいと死んじゃうとか言うなよ(´･ω･`)

吃音の人って、誠実さを感じるよ。
本当に、やさしくで誠実な人が多いし。

饒舌な人は軽薄に思われがち。

>>927
>942にもあるけど、吃音の人は心が優しいんだと思うよ。
有名人だって吃音だった人多いらしいし。
>>928のような心ない人は相手にせず、がんばって。

どうぞ良い旅をされてください。
交通事故だけには気をつけてね(^-^)

>>942
＞饒舌な人は軽薄に思われがち。
やっぱりそう思われてんのかな…

僕が吃音であることを知らない友人が、
「もっと、やりたいことがあるだろ。積極的に生きろよ」
と、言った。僕だってそうしたい。宇津駄死脳

>>945
吃音は嫌われるが聾唖はそうでもない。
手話覚えなよ。

>>946
手話でしゃべってると腱鞘炎になる

>>947
手話でしゃべる？？？

>>948
聾唖者にとっては、手が口の代わりなんだよ・・・。

バイト先に吃音の人がいるんだけど、その人の第一音がなかなか出てこない時、こちらとしてはどのように対応したら相手にとって１番良いのでしょう？
その人は第１音を出すまでに６，７秒くらいかかる場合があります。

話す内容は主に仕事に関することなので、何を言おうとしているかを予想して「〇〇〇〜？」と相手に聞くのはあまりよくないのでしょうか？（聞くのは、なかなか出てこない時に１，２回程度）

>>946
腱鞘炎の苦しみわかるかい？

>>950
そんな奴は無視しろ無視

>>952
>>935

マジレスしちゃうやつっているんだな。

小学生の頃、担任からどもりを馬鹿にされて以来、10年間近く悩み続けてきました。
このスレ読んで幾らか心が晴れたような気分。
同じ仲間がいるっていいですよね。

今日は勇気を出して休みがちだった学校に行ってみようと思います。

>>950
ん〜、辛抱強く待つしかないんじゃない？

そろそろ寝る。
残りのコピペよろしく。

>>954
ひどい教師もいるもんだな。
そいつ絶対日教組だろ。

>>948
手話はその名の通り手「話」だから、
手でしゃべってるんです。

>>956
がんばって吃音を克服しろよ。
応援してるぞ！

>>959

はい！　頑張ります！

　　　　　　ぁぅｯ　　
　　ﾍ（ﾟρﾟ）ﾍ　　
　　　　） ノ　　　
　　　ノ└―　　

>>954
ヒドイ担任だったねえ。
私も中学時代、クラスの人から、「言語障害のゲンちゃん」って
バカにされてたけど、なんとか学校行ってたなあ・・・。
954さんもガンバッテ。

>>960
マジレスしちゃうやつっているんだな。

>>962

（#ﾟДﾟ）人（#ﾟДﾟ）人（#ﾟДﾟ）

>>962
そんな奴は無視しろ無視

>>950
私としては言葉が出ない時に相手が言ってくれるとありがたいと思うけど、
そう思わない人もいるみたいなので、一度言ってみて反応を見るのが
よろしいかと。

なんで吃音スレッドになってんの？？？

吃音は早死にするってよ、平均寿命50代で
早い奴は30台で死ぬ。

うわ、スレ間違えたかと思った。

>>967
なぜ？

がんばって行ってき。
旅に行ってきたら、インプレきぽん。

>>967
呼吸に関係あるんじゃないか

ストレスのせい

どもりとは違うかもしれないけど私はどもり＋つばがすごくたまってどうしても
飲み込まないとダメという体質・・・ウツだ！
昔から小学生のときからだよ。つばがたまって思うようにしゃべれない。

あ〜、今日は会社だ。
どもりの俺にとっては、地獄の生活の始まりだ。
憂鬱だ。どうにか、ならないものか。
でも、仕事だけは、なんとかしなければ・・・。

>>974
がんばってくれ
そして板違いだからそろそろ去ってくれ

なんか最近ＣＳ乗りを見かけませんね･･･。

>>974
そんなに悲観することでもないと思うが。
吃りかどうかに関係なく、いやいや仕事したり白けてたりしたら
誰だっていいように見られないよ。

電話で吃りまくってるってる奴が出てあまりにキモかったから
「うるせえんだよ、言語障害者死ね」って言って切っちゃったよ。

俺のR2早く届け〜

他人にはがんばれって言っているけど自分のことになるとからきしだめ。

木曜日、社内の電話でどもた。
おれの部署はやたらカ行が多くて言いずらい。
「ケイエイキカクシツのケンシロウですが」というとき
どうしても「ケイエイ．．．．.キカクシツの」となってしまい
相手の女子社員から笑われてしまた。
ウツだ。

ネタがないのはわかるが。。たまに来るとひどいなこりゃ

エスケープで変速がスムーズでない人、ワイヤーが伸びきるまでの辛抱だよ。

次スレはエスケープな人だけでマッターリ行こうZE!!

割り込んで失礼。吃音者って頭の回転が速いらしいよ。だからそれにうまく口がついていかないんだって聞いた事がある。

次スレ：【ESCAPE】クロスバイク@GIANT3【CRS】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095464050/

患う前まではアナウンサ-か、政治家になりたかった。おれは高校入学くらいからからこの病気になった。
吃音になりさらにストレスがたまったのか、最近では、パニック障害か強迫神経症にも陥ったようです。
トンでもないオプションがついたもんです。もう夢なんかかなえることはできないでしょう。
それどころか一生童貞だと思います。

それよりも、もう昔の自分には戻れないのかと思うと死にたくなります。
同年代の男みたいに彼女がほしい。昔みたいに馬鹿騒ぎして友達と思いきり遊びたい。言いたいことが言いたい。
こんな病気になったのことに対して本当に腹が立ちます。吃音大嫌いです

どもると周りの人を緊張させてしまって辛いです
和やかな雰囲気も台無しになって申し訳ないです・・・

スマン。文章訂正
>>925　ありまくりだよ。Ｒ３が俺を病んだ心を癒してくれる。だ ｗ

なんか俺の吃音発言で変なスレの伸び方してしまったみたいだ・・・俺みたいに吃音で悩むクロス乗りが居るのが分かった。
共にがんばろう！

癌に比べりゃ吃音なんて・・・・・・





くだらん

板違いも気付かんほどに病んでるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'?,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

私は特に電話を受けるのが苦手です。すごく緊張しちゃう。
自分の名前でも時々うまく言えないのに、もうすぐ仕事をはじめるので電話を受けないといけない。
結構長い社名なのでちゃんと言えるかどうか不安・・・。
もちろん電話の応対が主体ではないんです。
仕事自体はやりたかった仕事なので不満はないのですが、事務職でなくても製造業だろうが販売業だろうが電話の応対はだいたいありますよね。
それがない職種なんて本当に限られていますよね。
ほんと、これさえなければと思ってしまいます。

おれは言葉がでるまで「あの、あの」って言ってごまかしてる。そうすれば周りの人は言う事を考えてるのかなって思うかもしれないと思って。あと話す時に下っ腹に空気を入れるようにすると話しやすくなるって思ってるのはおれだけなのかな？

>>992
そのばしのぎはやめた方が良いよ。
しゃべるとき変な癖がつく。

ウェーバー

長嶋

イチロー

クロスバイク

「吃音」うつるので恐怖です。

職場でひどいドモリがいて、うつっちゃった。

直るのに、かなりかかったよ。

ドモリには近寄りたくないです。

「タバスコ」と言おうと思って
「タ、タ、タ、タバスコ」となってしまったとする。
ここで詳しく分析してみると
最初の「タ」はちゃんと発音できているではないか。
そのまま息を切らずに「バスコ」と続けて発音すれば
「タバスコ」になる。
なんだ、簡単だ。

のどが硬直して一言も発せられず
立ちつくしていたあのとき．．．．
いやな思い出が頭から離れず
振り払うようにして思わず激しく頭を左右に振る。
いったいおれは何をやっていんだ？
きっと頭が狂っているんだ。
自分で明らかにおかしいと思いながらそこから抜け出せない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。