ローラー台トレーニングはどうよ？part3

1 ：1：04/07/28 01:33

過去スレ：
ローラー台トレーニングはどんなのがある？part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060807320/
ローラー台トレーニングは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028174654/

関連サイト：
http://www.minoura.co.jp/　MINOURAのサイト
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/317_all.html ASAHIのローラーコーナー
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/trainer_menu.htm　Cycle Yoshidaのローラーコーナー
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/rooradai/index.html　cyclebase名無し
http://www.attic-bike.com/　札幌のショップatticのサイト　スポーツトレーニング講座がおすすめ
http://homepage2.nifty.com/goldfinger/bicycle/impress/roler/roler.htm　ゴールドフィンガーによるローラー台講座　12時間耐久すげえ
http://homepage2.nifty.com/goldfinger/bicycle/tour/roler12/roler12.htm　これが12時間耐久。神。
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/3roller.html ３本ローラーの使い方　KIJAFAのサイトより

2 ：2：04/07/28 01:36

2だったら寝る

3 ：2：04/07/28 01:40

ｬﾀ-!ﾙﾊﾞﾘﾃﾞﾊﾞﾁﾞﾍﾞﾃﾞ2ｹﾞッﾄﾞｩﾃﾞｨｷﾞﾀ!

http://sqlnap.ath.cx/ondru/

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 14:56

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 17:53

どうせならこの辺もテンプレに足しとこうよ。

タキザワ取扱いのパワーマジック＆パワーマジックファミリー
http://www.takizawa-web.com/shopothers2/powermagic.shtml
http://www.takizawa-web.com/shopothers2/pm-family.shtml

タイヤカスとかオイルの飛散りが無いし、
部屋に自転車持ち込めなかったり騒音が心配な人には御薦めになるから。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 19:21

保守ついでにテンプレ追加

少々高いがポジションは本格派
フィンランドTUNTURI社製レーシングバイク型フィットネスマシン
http://sports-diary.com/goods_aero.html

・ペダル、シート、ハンドルはロードレーサー用パーツと交換可能。
・ビンディング機能付ペダルを標準装備。
・パソコン接続用コネクター搭載。同社の健康管理ソフトとの併用により、細かな体力測定が可能。
・ロードレーサーと同様なトレーニングポジション
・ハンドルの角度、水平位置、サドルの水平位置、高さ調整は可能。
・ディスプレイは固定。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 19:22

>>6
これってハンドルの高さが調整できないように見えるんだが…

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:34

>7
シートチューブ(?)基部部分とシートポスト部分の両方に調整機構が見えるから出来るでしょ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:01

>>8
そりゃサドル調整でしょ。
ハンドルはどうなの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:05

ステムの基部をトップチューブ（？）に沿ってスライドさせることで
調整するんじゃないの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:30

>>6のやつは買って後悔しそうだな。
↓のほうで必要なパーツと心拍計揃えても半値だよ
http://www.takizawa-web.com/shopothers2/powermagic.shtml

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:46

パワーマジックちょっと欲しいと思ってるんだけど、この重量だと
木造一戸建ての二階の俺の部屋に運び込むのが大変そう。

13 ：8：04/07/30 00:03

>9
よく考えろよ、
サドルの調整だけならシートポストの部分の調整機構だけで間に合うだろ。
下の調整機構部分は何のために付いているんだ？
ペダルとハンドルとの上下方向の位置関係を調整するためだろ。

14 ：　：04/07/31 23:00

さて、前スレを吟味してミノウラのタイヤドライブを買ったわけだが

(1)ﾋﾟｨｨｰｰｰｰｰｰｰｰﾝという高周波の音
(2)ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝという低周波の音
(3)ﾁｬﾗﾘﾗﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙという駆動系の音

(2)がマンションの5F住人的にアウト判定！
と、妻から言い渡されましたOTL

タイヤにローラーが2ミリ食い込むなんて、そんなのわかんねーｙｐ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 00:23

どうよ
ttp://www.tr-bike.com/seihinsetumei.htm#professional21

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 07:09

値段が半端だな、男ならＳＲＭにしろ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 13:45

>14
ベランダはどうなの？
つうか、我が家ではベランダ専用ですが…。風もあたって、涼しいし。

18 ：14：04/08/02 21:54

>>17
窓を閉める季節なら（カミさん談）

まぁ、すでに子どもの自転車2台が占領してるんで、
それをどうにかしなきゃイカンわけですが。

それにしても、散々既出だけど、力が逃げないせいか
バタバタしたペダリングは体の節々にくるねぇ・・・

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:32

保守

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:53

こういうのって風景が変わるとか気分転換になるものがないから、
だんだん疲れてフォームが悪くなって、
ぎくしゃくしだして気分も落ちてきて時間が来て終了みたいになっちまう・・・。

朝に３０分とか雨で夜練が出来ない時に１時間程度が続けられるセいっぱいで
６時間こぐ奴なんか呆れるの通り越してそんけーしてしまう。

あ、前スレで開始前に水を飲んどけっていうのやってみたら後の疲労がだいぶ
違うみたい。特に朝やる時には。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 21:02

>>20
一杯飲んで水分補給したし今からローラー頑張る気になった。
30分以内に飽きたとか書き込みがない事を自らに課す。
俺には30分が限界です。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:10

おれも汗の池ができるころに飽きてしまう

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:34

長時間こぐ人って、扇風機+ツールのビデオ(超長尺)みたいに、
飽きない工夫してるみたいです。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 23:37

あらま、途中で押しちゃった。
わたしの場合は、23とか21の軽いのからはじめて、
10分づつ重くしていくピラミッドをやってます。
「おお、14まで行けるようになった」とか、頑張りがギアで出るので、
90分とか120分とか行けます。意外なのは一番重いギアから軽くしていくときの方が、
重くしていくときより辛いのです。脚質でしょうかね？

25 ：21：04/08/05 23:57

クーラーの直下でTV見ながら・・25分で実はリタイヤしてしまった
どっちの料理ショー見ながらだったけどありゃ困ったよ。
漕ぐ事より何か食いたくなって仕方がなかった。
明日は、ツールの個人TT見ながらランスのスタートからゴールまで
頑張ってみよう！確か40分弱だったかな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 09:44

そ。けいでんす１１０で、４０分。

27 ：14：04/08/09 09:19

俺もTTTでやってみたけど、画像があっちゃこっちゃの
チームへと変わるんで、あんまり気分が乗らない・・・
つーか20分でやめちゃった。ﾃﾍ

心拍があがらないのは、負荷が小さすぎるのかな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 09:24

>>14
使い方がおかしいんだよ

29 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/09 20:20

テレビとか音楽とかあってもペース上げて乗るときははじめのアップのときぐらいしか
見れない。メディオペースになったら何もなくてもいい。

６月から週に１回ペースで毎週ローラー乗ってるけど、メディオでは８０分が限界。
一度だけ２時間というのをやったが廃人。
LSDペースだったらいくらでもまわせるけど（トイレと飯と飲み物と暇つぶしさえできれば）たまにまわしながら寝そうになるｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:19

夏の夜長のローラーの友といったらラジオで野球中継、ＣＭ基準にインターバル入れて試合終了まで。
延長１２回で６時間オーバーとかになっても意地になって最後までやるように。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:12

3本ローラーって2本じゃだめなの？金がないので2本までしか買えないのですがどうしたらよろしいですか？
やっぱもう一本買わないと駄目？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:16

>>31
２本でOK

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:19

本当ですか？では、2本買って最安になるショップを教えていただけませんか？

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:25

>>33
http://store.yahoo.co.jp/bicycle/index.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:30

>>34
それ見てみましたがローラーは載っていないようなんですが、、、

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:31

>>35
じゃあここ
http://www.miyakawa-r.co.jp/

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:40

>>36
お言葉ですが真面目に答えていただけませんか？
それは工業用のゴムローラーではないのですか？自転車用のローラー台とは一線を画すものでしょう？

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:42

>>31
> 3本ローラーって2本じゃだめなの？金がないので2本までしか買えないのですがどうしたらよろしいですか？
> やっぱもう一本買わないと駄目？

２本に出せる予算はおいくらですか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:45

大体1万円くらいです。できれば送料込みで。
来月以降、年金振込みが苦しくてこれくらいが限度です。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 10:49

>>39
値切ればいいと思うよ
一本いらないんだし安くしてくれると思う
がんばってね

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 11:36

まとめ買いのほうが一本あたりの代金は安くなるんじゃないんですか？送料の関係でそうなるの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 18:57

>>41
ここなら相談にのってくれると思う
電話するといい
http://www.friendsyokai.co.jp/

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 19:45

おまいら
もうちっとまじめにこたえてやれよｗ

特に>>42

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 19:52

いや、>>31もそろそろ飽きただろ

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 21:11

真面目な質問じゃないし

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 01:51

一ヶ月で５㌔痩せたいので誰かメニュー作ってよ
平日は１時間程度回せる男２５歳

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 13:03

１時間じゃ脂肪が燃焼するところまでいかないから無理。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 14:23

おいおい、何十年前の俗説だよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/16 20:39

水分補給も無しね♥

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/17 22:23

どうしても３０分以上乗れない

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 09:57

ビデオ見ながらコゲ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/18 21:18

AV見ながら漕げ

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/20 18:23

AV見ながらだとローラーの上でこいちゃいます。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 01:57

ギャグアニメ見ながらやったら力が抜けた

55 ：うんこでぶ：04/08/23 07:34

ミノウラのローラー台バラしてメンテナンス、修理してみたんだけど、これ、かなり脆いかも。
負荷装置のメイン部分を支持している部品が割れやすい樹脂でできておりちょっと地面にぶつけた時
その部品が割れてしまって負荷装置のメイン部分がフラフラになり
負荷装置の内部でマグネットと渦電流が発生する金属ディスクが常に接触するような状態になりノイズがかなり酷くなりました。
こういう素材選択してるくらいだからそんなに剛性や強度が必要ないんだろうと思ってテープで慎重に接着すると案の定普通に使えるようになりましたが
安物の玩具じゃないんだから部品の強度にもう少し余裕を持たせて欲しいなあと思います。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 08:57

ユーザーが分解メンテする前提で作られてるなら脆すぎかもねねねね

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 23:02

負荷装置なんて飾りですよ
偉い人にはそれが分からんのです

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/23 23:32

つーかローラー台に抵抗入れたら自転車飛んでかないか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:30

すんません、パワーマジックみたいな形してるけども、どうでしょうか？形だけ？
ttp://www.rakuten.co.jp/bodymaker/545784/545825/546851/#497924

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:41

>>59
似てますね
ステム、ハンドル、サドル、ペダル付け替え出来ればいいんじゃねの

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:43

下から二番目の写真ﾜﾛﾀ

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/24 23:59

　　○
　＼／＼
　　　　／
　　　　　＼

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 12:39

定価が７９．８ｋってバッタモンか

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 12:51

３０ｋなら遊びで買ってみるか。。。とも思ったが、重さ４３ｋってなによｗ

65 ：59：04/08/25 13:24

>>64
買ったらレポートきぼん。
先ほどカミサンへの稟議が否決されたため、もう関係ないけど（泣）

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 17:29

パワーマジックは40kgだったな

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/25 22:18

あれも43kgだよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 21:35

関連スレッド相互リンクよろしく！

（´∀｀）エアロバイクで痩せるスレ（´∀｀）-5kg
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1089602600/l50

お勧めのエアロバイク
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1081953487/l50

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 21:36

エロバイク！

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 22:13

普通のエアロバイクじゃ役にたたね

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/26 22:26

>>70
ツンツリのヤツはどう？

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 22:35

ﾀｷｻﾞﾜのパワーマジック使ってる人いませんか？
音のことが知りたいです。
今まで３本ローラーやってたんですが、引っ越したので
使えなくなりました。音のせいで。
パワーマジックは隣近所に気にすることなく使用出来ますでしょうか？

もしくはパワーマジックのように自転車用のサドル、ハンドルが使える
エアロバイクってありますでしょうか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 22:50

パワーマジックの音はかなり静かだよ。
普通にテレビつけたり音楽を聴ける環境なら問題ないと思う。
ただ、フライホイールが回る際の振動で「ｺﾞｰｰｰ」っていう低い音が
伝わるから、脚の下に防振ゴムを敷いてる。
木造一戸建て二階の自室で使ってるけど、その対策した後はパワーマジック
回してても階下の家人はまったく気づかない。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:06

>72
>6のレスで出てるやつが使えるっぽいが、詳細不明、価格高杉

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:19

>>73
かなり静かみたいですね。テレビは気をつけていますが、特に
今まで苦情を言われたことないです。逆に隣のテレビの音も
聞こえてきません。
すみません。ついでにお聞きしてよろしいでしょうか？
サイコンが付くかなど教えていただきたいのですが。もし宜しければ
お願いします。

>>74
http://www.nts.ne.jp/shop/fitness/products/tunturi/t8.htm
これですかね。２０万ですか。高すぎですね・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:47

工夫すればつけられるよ。
おれは猫目のCD200Nのケイデンスセンサーだけつけてる。
この人はスピードとケイデンス両方つけてるみたい。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~umeda/power%20magic.htm

あと買った後気づいた点として、Ｑファクターが結構広いよ。
正確に測ったわけじゃないけど、170mmくらいはある。
ＭＴＢと同じくらいだから問題になるほどじゃないけど、
気になる人はいるかも。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:00

あと、負荷をかけるブレーキ状のパーツからきしみ音がするから、
フェルト部分にオイルを少し塗ると良いよ。
説明書にも、油を少量つけるとスムースな負荷になり、パットの減りも軽減する、
と書いてある。おれはデュラグリスを薄く塗ってます。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:08

>>76
詳細ありがとうございます。
検索もしてたんですが、ご紹介のページは知りませんでした。
大変参考になります。
おかげさまでかなり購入の意思が固まりました。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 03:15

ミノウラの一番安いマグ５００とかいうのってどうですか？
ローラー台が欲しいのですが、高くて･･･これぐらいの値段じゃないと手が出せんです

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 22:56

シロモトのインドアトレーナーに付属のハートレートモニターって
どの品なんでしょ？店のＨＰには型番とか何も書かれてないですし。
静かっぽいので購入を考えてますが、さすがに木造アパート（しかも３Ｆ）はＮＧ・・・だろうな。
引っ越すしかないか。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:00

3本で初めて一時間漕ぎっぱなしをしてみた。負荷無しなんだけど、辛い。
最近実走してない．．．時間ねぇ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:41

>>80
キャットアイのCC-HB100でしたよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:47

ＨＢ１００ですか～
正直、ハートレートなしでいいからまけて欲しい
送料込４万はやはり高いなり。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 00:07

>>83
書き忘れ。
確かに静かだけど、
30km/hあたりから振動がけっこうある。
あれは階下の人には低周波の振動として伝わるんじゃないかな？
アパート暮らしなら使えないと思ったほうが確実だと思います。

HRモニタも付いてるし、静かだし、値段なりのものとは思うけど、
固定式自体がいまいち…
私は今激しく３本ローラーが欲しいの（；´Д｀）

85 ：80･83：04/09/02 02:16

＞８４
色々と詳しくありがとうございます。
まず１階のアパートに引っ越すという必要性がありそうですね。
振動吸収マットの効果は僅かでしょうし。

３本が一番実走に近いのは分かるんですが、
アレは集中力が必要で長時間維持が大変そうなイメージが・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 03:01

蓑のインターリムまたもやガラガラがらがらいい出した。
負荷が高い設定だとローターが振れてきやすかったりするのかな。
でも負荷を下げても回転数が上がったら同じことか？　そうでもない？？

ともかくもう３代目でこれではアレなのでシロモト注文したあるよ。
どうなることやら

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 07:41

>79
普通、どうせ負荷の手元調整とかは変速ギア付きで乗るなら要らないし。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 19:24

ゴールドフィンガーによるローラー台講座っておもしろいね。
この人が引退したの悔やまれる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:28

シロモト来たあるよ。
タイヤのパターンでしゅーしゅーといってるだけ。かどうか知らないけど
そうかと思うくらい静か。
インターリムの負荷のアルミローターの振動？共振？音みたいに、
負荷から出てくる明らかな固有の音はない。
地響きもしない。TVの音が普通の音量で聞ける。
これならマンションでも大丈夫でないかい？
メーター取り付けの面倒くささも無い。
あーともかくこれで夜中でも気兼ねなく出来るー清水から飛び込んでよかったー

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:11

宣伝乙

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 14:06

エリートのオイル式で負荷調整の出来る固定ローラーを注文してしまいました。
ミノウラでもよかったんだけど、今持っているメンテ台等を見ると
この会社の物作りに関しては疑問があるので・・・
過去ログを読ませて頂いた限りでは全く問題なさそうなんですが、
何となく人柱もかねてエリートにしてみました。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 21:46

タイヤドライブのローラー台はタイヤの減りが激しいですか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:16

>>92
Tacxのswing使ってるけど、タイヤにもよるけどそれなりに減る
アクシャルプロだと1ヶ月以内で台形

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:08

>92
ペダリングが不安定でタイヤとローラーがスリップしまくるとあっという間に減る。
キレイに回せていれば減り方もそれなり。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 08:34

>>91
ハイドロフォース？

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 14:12

リムドライブのローラー台ではリムが激しく磨耗したりするのでしょうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 15:35

NAGAOKAの三本ってもう製造中止になったの？
箕浦のより全然静かでいいんだけど、売ってないんだよね

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 19:34

>>96
俺は減らない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 22:04

>>97
製造中止になってしまったようです。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 22:22

タイヤドライブとリムドライブのそれぞれ利点・欠点
ってなんでしょうか？
両方使ったことがある方いらしたら教えてください

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 22:57

>>100
リムドライブの利点：タイヤが減らない。
タイヤドライブの利点：見つからない。種類が多いことくらい？　油圧もあるし。

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:04

タイヤドライブの方が実走に近い気がする

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:05

リムドライブは実走感まるでナッシング

104 ：100：04/09/08 23:36

＞101-103
ありがとうございます。
タイヤの減りを除けばタイヤドライブがよいということでしょうか？
タイヤドライブを使ってる方はローラー台使うときは
リアホイール交換したりしてるのでしょうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:40

そのまま載せてる
タイヤの減りよりも、フレームの疲労のほうが心配

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:41

迷ったら3本ローラー買っとけ

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:48

質問でつ。
ローラーでチャリ乗りながら、
扇風機ＯＮはあり？

扇風機ＯＦＦだと汗の水たまりできるし、
目眩がしてきまつ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:12

>>91
うがー！　まさにおれが買おうとしてるやつ。
人柱サンクス＆インプレよろしく！！
油圧なので負荷が速度の２乗に比例するんでしょ。実走感に期待。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:15

>>107
どっちかというと扇風機OFFは無しだ

110 ：107：04/09/09 00:21

サンクス
明日から扇風機ＭＡＸで

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:38

同窓会行く？
どうする？

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 08:39

自分もリムドライブかタイヤドライブかどっちにしようか迷ってた。
アドバイスを聞こうとショップに行ってみた。
ついでに注文もしようと思ってた。
店に3本ローラーがあった。
買ってきた。
乗れた。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 08:52

掘った。
奪った。
逃げた。

114 ：91：04/09/09 09:29

>>95
そうでつ。Eliteのハイドロフォースです。
早速使ってみたんですが、非常に静かで安心しました。
LSD程度の漕ぎなら
ノートパソコンにCDを挿入して回り始めた時の音ぐらいでした。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 12:37

＞タイヤドライブを使ってる方はローラー台使うときは
リアホイール交換したりしてるのでしょうか？

リムドライブは場合によってその必要あり。あらやだADXでわすりっぷして動かない～
穴に落ちたり反射板を踏んでぼこっとなったホイルを専用にして廃品活用できる
と思ったら甘い・・・事があるかも

本来ならタイヤのパターンノイズすら発生せず静かで、タイヤの圧着状態や空気の抜け方
で日々負荷が変わったりもせず使いやすい筈だけど、・・・
原理から想定される特徴と実際の製品のデキは一致しない。

但しMTBならタイヤドライブは五月蝿いだろうな～。
知らないけど、実走で後ろ付いたら３５ｋｍ/ｈくらいでぼわゎゎゎとかいってるしぃ～

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 12:55

>>91
俺フルード使ってるんだけど実走より重たいです。
ハイドロフォースも一緒かな？

117 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/09 14:06

>>96
ほとんど減りません。
>>104
リムドライブはセッティングが楽。
タイヤだと空気圧や種類、減り具合によって微調整が必要だけどリムドライブ式だとほとんど気にする必要がないです。
>>107
扇風機は必須だと思います。
冬場室内練習で室温が10度くらいなんですがその状況でも必要性を感じます。
それと水分補給を忘れずに。

118 ：107：04/09/09 15:49

うんこでぶサンクス

119 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/09 16:00

漏れの冬場のローラー台トレーニングはちょっと異様かも、、
ストーブつけながら扇風機回して上半身裸なのにシューズカバーつけてたり、、、
あと、マスク着用してたり、、、
ローラー台用バイクがなければ3本ローラーやリムドライブローラーは準備が簡単で良いと思います。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 19:33

リムドライブは実走感がないようですが，
実走感を期待せずにトレーニングをするだけなら問題ないですよね？
レース用ホイールと実走の練習用ホイールしか持っていないので，
タイヤが減ると困るので・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 22:41

まあ、トレーニングだけならパワーマジックファミリーでも良いわけで。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:16

パワーマジック、騒音も少ないようで、マジで欲しい。
だが、ボロアパートを転々と引越しすることの多い俺にとってあの重量がネック。

どなたか、パワーマジック本体と共に引越しした経験のある方いませんか。
大変じゃなかったですか。

123 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/10 01:45

>>120
何にも問題ないですよ。
────────────────────────↓ここからは別の話ですが、、、
ただしローラー台買ったら他に色々準備が必要ですよ。
すぐに飽きてきますから。練習に飽きないようにする工夫が必要です。
漏れの場合はまずスカパーとかで録画したビデオや映画を練習中に見れるようにTVとビデオを用意してます。
これでもすぐに飽きるので他に大きめの鏡を用意しておいて自分のペダリングを随時チェックできるようにしてます。
さらに長時間乗る時には水分がたくさん必要ですし補給食もいります（このへんは普段の練習と同じ）。
ローラー台トレーニング中は汗の処理も必要です。
扇風機（リモコン式がグッド）をFホイールの前においておくのが良いです。
汗が滴るのでタオルも必要です。夏場や梅雨だと30分で1枚タオルが必要な時もあります（そんな日にローラー回すことが間違ってますが）。
拭う回数が多いので皮膚の老化を防ぐためにもタオルはなるべく柔らかめがいいでしょう。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 01:51

なるほど。
ローラー台も奥が深いですね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 01:55

>>123
ビデオとかじゃ無しに、妄想にふけって時間のつぶすのはありかな？
妄想得意なんだけど。

126 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/10 02:24

>>125
うーん、ありじゃないかと思いますがミドルレベル以上のトレーニングとかはたぶん無理ですよ。
漏れはLSD状態でも無理です。たまにならできますが継続的には無理です。
得意な人ならできるかも。
ローラー台って精神的にはかなり重いトレーニングですよ。
さきほども乗っていましたが「今日は1時間半回そう」なんて目標きめて残り時間をカウントし始めたりすると本当に時間が長く感じます。
それはダメだとわかってるんだけどどうしてもカウントしちゃうんですよね。退屈だから。
さっきは残り2分が1時間くらいに感じました。大げさに聞こえるかもしれませんがそんな感じです。
ローラー台嫌いな人は30分回すのも嫌だと言うくらいです。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 03:23

邪魔が入らないからインターバルトレーニングくらいにしか使わないなぁ…

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 06:32

単にアンタに集中力がないだけだろ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 15:37:20

心拍150で３時間は拷問？

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 17:22:29

俺はどんなに心拍低くても３時間ローラーやる事自体拷問

131 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/10 17:25:56

工夫をすれば3時間楽しくローラー回せますがあまり心拍上げ過ぎるとやっぱり辛いですよね。
>>129
多分それくらいの心拍だと終盤の30分くらいはかなり辛いのではないかと。
最近HRM見てないので実際のところはよくわかりませんが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:17:53

ローラーは脚を止めることがないだけ、同じ時間でも実走よりつらい。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 18:34:48

でも空気抵抗無いよ、乗った事無いけど
１５日に給料はいるから通販で三本ローラー買う予定
またそのとき報告するよ。
やっぱり転ぶかなぁ

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:45:58

頭かどっかに姿勢を感知するセンサーをつけて、空気抵抗も再現
して欲しいね。
下ハン持つと軽くなったりする感じで。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:51:36

ローラー台が飽きるという人が多いけど、
まったく飽きたことがありません。
もっとも時間がもったいないんで、
インターバルやレペティションが主だけど。
死にそうでビデオ見る余裕なんて皆無。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:55:42

>>133
スピードじゃなくて心拍で見るから空気抵抗無くても関係ないんだな。
あと、風が無いから汗が凄い。

>>135
LSDは飽きて死にそうだあ。俺もキツイのはいけるけど長いのはつらい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:20:26

>>135
三本ローラーでインターバルしたら
ローラーから飛び出さない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 23:25:00

ワシ、三本ローラー使ってるけど、
もう、面倒なんで前輪アクションブリッジで固定してる。

139 ：135：04/09/11 00:11:48

>>137
すんません固定ローラーでの話です。
３本でもシッティングで加速すればダイジョブよ。
競輪選手なんかそうしてる。

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 02:56:55

>>138
仲間。半年くらい外してない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 03:20:08

補助輪と同じですね。
アクションブリッジって。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 05:22:23

固定でいいじゃん

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 20:22:31

飽きてきたらハンドルバーにスポンジのでかい板置いて、携帯で２ちゃん

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 21:05:44

>>143
DHバーでいいじゃん

145 ：91：04/09/12 17:47:38

>>116
負荷調整が付いているからでしょうか、
実走と同じぐらいで違和感はありません。
私の脚でLSDなら、39-17 インナー５速を基準に必要ならばギアを変えて、
負荷ダイアルは１のままで丁度よいです。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:33:03

昨日初めて３本ローラー乗ったが
意外に簡単に乗れた。
バイクの一本橋と同じで
足下を見ないで視線を遠くにおくのが
こつかもしれん。

だが乗り始めはみんなどうやって乗るんだろ。
自分は足が着かないので壁にもたれた状態から
始めたのだがまわりに何も無いところでは
どうすればいいんだ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 17:44:50

わたすはMTBでも使うのでリムドライブにしました。
しかーし、ディスク専用リムに変更したのでローラー台用にVブレーキ用
リアホイール用意しないと使えなくなりますた。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 21:15:11

>>146
漏れ3本買ってから1年経ったけど
最初どっか掴んでないと乗れない。
掴むトコが無い場所で乗らないし。。。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:15:20

両端に壁が無いので始めだけ杖使ってるよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:39:25

杖かよ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:20:09

天井からワッカを吊り下げて
歯または首で保持。
杖よりはベターな方法

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:40:40

死にたいのかよ！

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:19:32

こけなきゃしなないよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:09:03

ローラーをするとき面倒なのでトランクスでやっているのですが
ダンシングをするとサドルの先端が玉に当たってコロコロして
こまります。

皆さんはレーパンにはき替えてローラーをやっておられるのでしょうか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:09:55

>>154
俺はむしろ、ローラーの時はレーパン必須。

156 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/16 00:24:16

>>154
レーパンで上半身は裸です。
前はパールのインナー（上）着てやってましたが最近めんどくさくなってやめました。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 00:38:33

やはりトランクスだけってのは無理がありますか

30分以上やるときは着替えるように努力します
thanks!

158 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/16 01:07:24

トランクスでやると長時間やった時マタズレが気になるのと汗でベトベトになって不快だと思います。

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 07:09:14

まっぱだろ

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 16:37:58

タイヤドライブの利点欠点の説明見てたらタイヤは磨耗のため１０００Kmももたないでしょうって書いてあったんですが本当ですか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 17:05:30

ローラ台ってさ。
タイヤ溶けない？
みんな、どうしてんの？
休憩して冷やしてる？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 18:34:36

所詮タイヤは消耗品、大して高くもないんだから気にするな。
どうにも貧乏なら店で交換した使い古しのタイヤでも貰ってこい。
磨り減っていても糸が出るほど迄使っているのは稀だからローラーには充分。

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 07:43:31

んでもあの臭いが気になる・・・・・・・・・・ｗ

164 ：454：04/09/17 12:42:47

溶けるほどにトルクがない… OTL

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:53:01

脚が売り切れる前にケツが痛くて40分が限界なんですけど、皆さんは平気ですか？
外を走ってるときは何時間でも大丈夫なんだけど、なんでローラーの場合だけ
痛くなるんだろう。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 17:55:47

>>165
傾いてるのでは？
ミノウラローラー台＋ミノウラマグライザーでも微調整しないと水平にならないことがあるので。
微調整しないと。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:51:21

おそらく左右に動けないから。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 22:15:41

俺は3本でダンシング出来ないので尿道がつらい

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:09:56

>>165
なぜ外を走ってる時は大丈夫か。
①路面からの突き上げによるマッサージ効果、なんてのは微々たるもので、
②何時間とか言ってるけど実はダンシングしたり信号とかでケツ浮かしてる。

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 00:54:13

普通のエアロバイクのハンドルやサドルを換えて
ロードぽくして乗っている人っていますか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 15:33:50

固定式のローラー台購入を考えています。タイヤが消耗するというので
安いタイヤを購入して使用するつもりですが、部屋にタイヤのカスみたいなもの
が散乱するような事はないですか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 16:29:58

>>171
産卵する。
まぁ飛散は後輪周りだけだから定期的に掃除しとけば気にならんよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 17:59:23

ローラーのスグ後ろに壁があるようにしとけば飛散範囲は局限出来るでしょ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:02:22

やはり散乱しますか。タイヤ駆動じゃなくてリム駆動式の方がいいんだろうか。

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 20:20:24

ELITEのゲル式ローラーは散乱しません。タイヤにも依るのかな。
自分はロラー用にはメガミウムを使ってます。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 20:46:45

>>175
それってゲル部分の消耗は激しく無いですか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:57:08

>>176
マニュアルによると１万５千キロで0.1mmぐらい減るが、
それでも使用には問題なしだそうで。
(ゲルローラーの厚みは10mmだそうです)
使ってみた感じその言葉に嘘はない感じです。
まあまず１万５千キロ、ローラーだけを漕ぐなんて・・・
自分には何年かかるかわかりませんので。
長いこと使えるでしょう。

178 ：176：04/09/19 22:21:06

>>177
そうなんですか。ゲルっていうからプニプニの素材をイメージしてたんで
タイヤより早く消耗しちゃうんじゃないかと思ったんですがそれだけ耐久性
があれば十分ですね。購入を検討してみます。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:31:39

キャットアイ
EC-1200 BLK
サドルの位置も前後に動かせるよ。良さそう。
http://www.cateye.co.jp/cateye/echtml/ec1200.html

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 01:19:05

>>179
ペダルがどうしようもない予感・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 09:23:36

>>171
産卵して、それが孵化した日にゃあ・・・。

182 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/09/22 10:01:24

>>180
ロード用ペダルに交換できるんじゃないかな？

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 14:54:32

>>182
こういうタイプはたいがいペダルを入れる穴のサイズが
普通の自転車と違うんです。

家にあるエアバイクがそうだったのでこれもたぶん・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:31:11

キャットアイでこれだけのお金を出すなら、
安いロードとローラー台と心拍系という選択肢も

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 19:04:13

オレだったら無難にパワーマジックにしとくな

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:15:48

ELITE フルードエラストGEL の負荷って変えられますか？
もし可変なら買ってみようかと思ってます
それとも上位機種のハイドロフォースの方がいいですかね

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:33:26

負荷を変えられるのはハイドロフォースだけです。
あとはマグネット式のエリートなら変えられます。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:06:06

>>187
ELITE フルードエラストGEL で最高速にトライしたのと、
実際の平地でトライしたのとでは、どっちがどのくらいの速いですか？
スピードとパワーの関係のとこで実走感が欲しいんです。
マグネットだとスピード２倍でパワーも約２倍だけど、
実走だとスピード２倍でパワー２の２乗＝４倍なので。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:07:56

リムドライブ方式はヒルクライムの感覚に近いかも。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:10:33

空気抵抗

191 ：186：04/09/23 00:48:39

>>187
あれー、フルードは変えられないんですね。適度な軽い負荷？ということですかね
となるとエラストGELのマグかハイドロフォースで考えてみます

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 05:47:34

正直負荷調節機能なんて無駄。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 10:38:03

>>192
チェーンライン真っ直ぐなまま漕ぎ続けられるからねぇえ。
そういうメリットはあるよ。

194 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/09/23 23:28:07

>>185
ﾊｹﾞｵﾅ

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 13:44:18

>>188
フルード使ってるけどとりあえず実走よりやや重ためと思うよ。
どっちがどのくらい速いかとかはわからんけど。

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:33:18

ローラー歴1ヶ月の初心者です。

箕のハイパーマグALU-LW買って毎日50分ほど乗ってます。
（ケイデンス100キープ、負荷低～中程度）
音自体は静かですが、低周波の「唸り声」が割とスゴイです。
マンションの方は防震マット買った方がいい鴨。

ところで「登り」に強くなるオススメの設定はありますでしょうか？
・低負荷でクルクル回す
・高負荷でとにかく回す
実走ﾄﾚに越したコトないのですが平日はなかなか仕事の関係上難しく
ローラーに頼らざるをえません。
何かアドバイスあればよろしくです。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:53:28

　　　　　＿_o＿__＿__　　　　　　　
　　　　　 ,／ /　　　　　　　ヽ
　　　　 ./　 /　　　　　　　　 .|
　　　　/　　|　　　　　　　　　 |
　　　　|　 __ -―――- ､　　　|＿_
　　　├‐┬---‐――--‐―`‐―
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)
　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　　　
　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
とりあえず、ジェんキンス置いとくよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:02:14

>>196
ロード自体は初心者？
それだと、負荷軽めで長時間。とにかく心肺きたえれ。
たまに重めにして綺麗なペダリングをできているか確認。

下地が出来ている人なら重めでパワートレ。
それとかなり重めで藻掻く→休む→藻掻くで対乳酸をバリバリと。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:14:06

サイクルオプスってどう？

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:15:03

サイクルoops

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:41:56

買うとき迷ったけど値段で箕浦２つに割ったやつ

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:43:52

ｽﾏｿ。
足りなかったか。
３本ローラーです。

203 ：196：04/09/25 20:44:28

>>198

ありがとうございます。
ロード自体は乗り始めて1年くらいです。

負荷どうのこうのより、とにかく長時間回し続けるのが肝心なのですね。
頑張ってみます。
（耐乳酸なんてまだまだ遠い先の話だ....）

しかし中毒性ありますね。自転車。
雨や雪で乗れないのがストレスとなりローラー買いました。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:29:07

３本ローラーで片手放しって超難しくない？
自分はできないから汗拭いたりドリンク飲む時はしかたなく止まってる・・・
両手放しなんて神の領域だよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:11:19

肝心なときに下を見ないで斜め前のほうを見ればワンアクションごとに動いてボトルから水飲める。
１：ボトルの位置を確認
２：前を見る
３：ボトルに手をやり、さっと抜く
４：ボトル持った手をハンドルのうえに置く
５：飲み口を口に入れ、ボトルだけを傾けて飲む
６：４
７：下を見てケージの位置を確認
８：落ち着いてボトルを挿す

7をせずに勘でやると刺さらずに焦る。
買ったところだけど，こんな風にやってる。もちろんこけた。両手ばなしは無理。

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:51:01

>>205
飲めただけでもスゴイと思う
自分は『３：ボトルに手をやり』の瞬間にハンドルがぐらぐらっ、やばっ！！でビビっちゃうよ
ごーるどふぃんがー氏のHPで
>ダンシング（立ち漕ぎ）して背筋を伸ばしたり、両手を離して漕いでみるが・・・
て書いてあったけど、うまい人だと簡単にできちゃうのかも

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:53:21

>>204

？？？
おれ、両手離しできるけど？なんか勘違いしてるかな？

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:53:40

>>204
キャメルバック背負うのはどうだい？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/deuter04/hyd2.html

209 ：204：04/09/25 23:10:11

>>207
えぇぇっ！そうなの！　みんな苦労してるのかと思った
>>208
そっちに逃げてはダメ　片手離せなきゃ汗拭けないし何も食えないよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:29:49

片手＆両手放し
http://www.valley.ne.jp/~ishikida/030608mtb.htm

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:31:41

>204
両手離しはギヤを軽くしてサドルにどっかりと腰掛け
壁かなにかにつかまり足を回すようにすると良いよ
実走でやるのと同じで腰で操作する感じがつかめたらすぐだよ
オレはローラの最後、クールダウンを兼ねて練習しました

ところでなにもない場所で３本に乗るコツありませんか？
スタートが下手でもう一方のペダルを拾うまでかなりもたついてしまう（ ´・ω・｀）

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:16:25

キャメルでも吸い口を口に持ってくるのには片手は離せないとね。
手を使わずに顔だけ動かして吸い口咥えようと夢中になるとひっくり返りそう。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:17:57

>211
まず、スタンディングを出来るようになる事。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 01:04:21

勃起はできるんだけどなぁ、三本でも
スタンディングがなぁ、できないなぁ

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 11:52:18

３本で手放し簡単なんだけどなぁ。腰痛いときとか気分転換とかに最適だよ。
ただ、俺のポラールの電池が減ってるせいか手放しすると送信距離が開いて
電波届かなくなるｗ　手放しできない人は運動神経云々よりも
ホイールベースとローラー間隔の差が問題なんじゃない？

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 15:51:15

ローラーでタイヤかすが出るって、どんな乗り方なんだろ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 15:56:28

タイヤが減るって事は、カスかなにかがでるのでは？
蒸発しているわけではないし。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 19:54:37

>>216
固定ローラーでしょ。
３本じゃ、そんなにカス出ねって。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:30:50

自分は固定ローラですが、そんな目立ったカスはでませんね。
1度に1時間30分から2時間ほど、漕ぎますが…。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 08:08:55

３本ローラー、負荷装置無いので回転軽すぎる。
抵抗の大きいタイヤ教えてください。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 10:08:46

>>220
パナレーサー　プラクティス

速く走れば走るほどものすごい勢いで抵抗の上がる不思議なタイヤ。
まさに　練習用。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 11:16:14

固定ローラーのタイヤかすは、
・空気圧が高いほうが少ない？
・圧着力が低いほうが少ない？

↑
ような気が駿河　ダウトならおせてケレ

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 15:09:13

>>221
ありがとう、試してみます。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:33:51

>220
ギヤ比上げろよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 14:06:22

エリートの固定ローラーなんだけど、全くカスがでないなあ。
タイヤの皮むきも出来てない感じ。
まあまだ300km乗っただけだからか。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 11:51:20

>>225
ゲルだよね。マグ？フルード？ハイドロフォース？
eliteのエラストゲル良さげだけど、騒音はどんなもんなんだろ。
シロモトのも静からしいけど。悩み中。
軽量鉄骨アパートなの住人です。
それと負荷可変装置なんて必要なのでしょうか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 11:56:56

３本ローラで、横幅の広いのってないですかね？
ミノウラのを買って3ヶ月でようやく乗れるようになったんですが、
油断するとすぐ横に飛び出して転倒します。同じような人多いと
思うんで、あれの2倍くらいの幅だと売れると思うのに・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:05:24

>>227
そこまでヘタクソ意味ない。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:17:35

荒らしはﾃﾞﾃｲｹ!!

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:24:08

>>227
今の日本の住宅事情じゃ、あれが限界なんじゃないの？

幅１ｍで２人乗りのローラーとか想像してみた。
乗ってるとこ想像してちょっとﾜﾗﾀ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 12:26:08

漏れ、初めての3本ローラーで何となくワイド買ったけど、
実際、狭いとおもうた。

けど、あれ以上広く作るの技術的に無理。
タイヤが落ちるよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 13:00:23

ローラーの2人乗りか。
以前にローラー2台を横に並べてぶつかりあいの練習をしたが。
何度やっても俺だけが弾き飛ばされた。
痛いし怖いのですぐやめた。

縦に2台並べるのは団抜きの練習にいいんじゃないか。
それこそ間隔指1本とかできるし。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 13:32:53

>>232
いいぞ、もっとやれ！

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 15:04:04

三本ローラー乗ってる時、目線はどうしてる？
下見てるとフラフラする。遠くを見ると首がいてて

235 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/03 15:33:55

>>234
実走時と同じ。ただ、下も見ないと気付かないで落ちちゃうから、真正面に目印を置いて、時々視線を向けてる。
こうすれば下を見なくても自然とローラーの真ん中で走れる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 21:44:51

>>234
目線は右斜め前にあるテレビに釘付けです。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 23:37:17

>222
空気圧は普段乗ってるのと同じ、圧着力は普通にトルクかけて空転しない程度。
べつになんの工夫もしてないが、カスはでません。
トラ野郎なんで、とくにペダリングが綺麗だとは思いませんが…。
みんなカスとか音がとか、言ってますけど、うちは静かなもんです。ベランダですけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 23:40:52

>>236
ツールドフランスの録画見てると、バランス崩したりしない？
おれ、それで何度も落車した。つい体が感情移入？するのか、
テレビの映像に引きずられてしまう。特に坂の下りで。

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 23:54:24

あー、それわかる。
移動映像だと自然に体が傾いて何度も危ない目にあった。
危なそうなときはテレビの中央にあるメーカーロゴを視野に入れて
センターから外れないようにすると少しはいいかも

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:50:02

学生の頃、運動学習の実験（立位でのバランス）で、
目の前の風景画がグワンと動いただけでコケそうになるのやったことある。
ヒトは視覚に影響を受けやすいんだなーって納得したです。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:48:06

>240
視覚情報は、運動に非常に重要ですね。
霧の中、視界が聴かない状況でスキーをすると、気持ち悪くなります。
また、レジャー施設(ディズニーランド)にある映画+動く椅子も、同じです。
理由は、視覚情報と身体からの情報がずれているからだと思います。
上記のことを経験して、自分で考えただけですけどね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 19:55:04

昔つくば万博ってのがあって、そこで世界最大の映画スクリーン（当時）のパビリオンで
スキージャンプの映像見て思いっきりフラフラになったの思い出したよ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 10:26:57

３本ローラー、坂道用に傾斜付けて設置って、ヒルクライムに有効？

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 10:30:01

気分にはな

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 10:32:47

>>241
レジャー施設の疑似体験もの　あれ気持ち悪くなるよなぁ。
漏れは、あんまり乗れない。

すれ違いスマソ

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 19:34:59

嵐の日、ベランダに３本ローラー出して乗るととてもハイな気分になれます。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 21:41:44

>>246
雨がローラーにかかったらすべるだろう

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:42:43

>>243
マジレスすると、後ろに落っこちるぞ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:02:43

パワーマジック買ったのですが、固定からフリーにする方法ありますか？
よかったら教えていただきたいのですが。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 06:22:19

>>249
固定でなくしてどうするつもりだ？
あれは固定だからいいのだぞ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 09:54:13

どこに書いたらいいか解らんのでトレーニングつながりという事でお邪魔するです。

ホエイ系のプロテインでいちばん溶けやすいのはどこのやつでせう。

最近どうも歯が気持ちわるいのだが、はたと原因に思い当たった。
これって、あんまりちゃんと溶けてないプロテインをそのまま飲むと、
それが歯にくっついて、あの通りの頑固さでなかなか取れないんだわさ。
口臭の原因にもなるし、何とかなんねーかなぁ。。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 12:23:15

>>251
歯を磨くのはどうでしょう。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 16:20:13

>>251
ちゃんとシェーカーを使えば大概溶けるでしょう。
２百円ぐらいだよ。
溶かすコツは、水物を先に入れてからプロテインを入れること。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 19:08:37

>>251
一応プロテインのスレありますよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 07:29:21

どもありがとですぅ　移動しますですぅ

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 14:12:03

ロード乗り始めてすっかりハマって始めての冬を迎えようとしています。
寒くても乗るぞこの野郎と思っていましたが、台風やら雨やら雪やら
だんだん欝になってきたのでローラー台を買おうと思います。
で、コストパフォーマンス的に目に留まったのがエリートのボラーレマグライトなんです。
2万ちょい以上は出せないのと、感覚的にあまりよくないというリムドライブはやめようと思います。
3本に乗ってしまうとおそらく部屋を追い出されます。

で、質問なのですが
ミノウラのHPによると、タイヤは持って1000kmと書かれていますが
エリートの↑のでも（エラストゲルではありません）そんなもんでしょうか？
コンスタントに一日最低でも30kmは回すと思うので1000km程度だと
タイヤ代がバカになりません。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 14:13:20

>>256
クソ安い組み合わせでローラー用ホイール組んだら？

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 14:16:56

追い出されるの覚悟で３本に汁
もうすぐミノウラの２つ折りの安いのが出回るシーズンだ
タイヤは全然減らないしゴム臭くもならないし
負荷装置外せば音も大分マシかと

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:24:27

３本ってタイヤ減らないの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:30:24

減らない訳ではないが、実走と比較しても明らかに減らないよ

261 ：256：04/10/12 17:32:02

う～む、今回は3本は除外でお願いします。
ホイールは大量にあるんでローラー用は割り当てます。
気になっているのは本当に1000km程しか持たないのか、ということです・・・。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:43:02

>>261
3本ローラー乗れないのか？

263 ：256：04/10/12 17:45:31

>>262
音が・・・音が・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:47:23

３本が取り立てて五月蝿いとも思えんのだが。
俺が麻痺したのか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:48:31

コンクリート造以外の人にはちょっと厳しいね

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 17:49:21

サイクロオプスの使ってるけど、全然大丈夫っぽいよ。
すでに減って現役引退したタイヤをローラー用にしてるけど。

267 ：256：04/10/12 17:52:39

あ、あと値段が2万以下で考えているのです。
そこで、
ミノウラの安い奴か、マグニートトレーナーか、エリートのマグで決めかねてます。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:51:46

むしろ3本の方が五月蝿くないと思うよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 20:17:45

オレの３本ローラー、工事現場みたいな音するんだが、壊れてる？

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:23:06

>267
ミノウラのマグ５００の店頭在庫でも探すんだね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:51:01

安マンションで、床板が手抜きだとそれはすごい音がするらしいね。

ちなみに、おれんとこはいわゆるハイグレードマンションで、しかも床下暖房が
入ってるせいか、夜中にローラーやっても下から苦情がくることはない。

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:55:08

3本ってクランキング停めたら（実走みたいに）正立していられる？
一軒家はともかく、集合住宅の場合
物（耳）にもよるだろうけれど、乗っている者から見て
こりゃちょっと控えたほうがいいかなって思う速度（騒音）はいかほど？

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:27:29

>>256
楽勝で1000km以上もつよ。気にすんな。
ただしセンターつるっパゲになるので、それでレースに出るのはやめた方がよい。
３本ローラーの方が明らかにうるさい。固定でもそれなりの音は出るぞ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 02:33:26

猫目のCS-1000を欲しいのですが、お勧めですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:44:40

各自転車メーカーは新製品の季節ですが、
ローラー台の新製品はどれぐらいのタイミングで出るのでしょうか。
それとも複数年に一度でしょうか？
それとも時期には依存せず、でしょうか。

まあそもそもローラー台がそんなにドラスティックに変化するとは思えませんが、
その辺りの情報有りましたら宜しく御願いします。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 21:54:22

>>275
あんまり進化なんてしないでしょ、必要なら買えば良いんじゃない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 09:56:51

ローラー台注文したんですが、ふと気になったことがあります。

サイコンはどうすればいいんですか？みなさん使っていないのでしょうか。
今フライトデッキの無線なんで後輪につけたら届きませんよね？

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:06:16

サイコン使いたい人は三本ローラー使うんじゃなかろーか。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 11:07:28

圧着式固定ローラー　チューブラーのトレッドが剥がれて飛んだぁ～
通常走行でも一部剥がれることはあったけど破片が飛ぶなんて
不自然に変形するし、摩擦も大きいし、熱も出るし
やっぱりエア圧は高め一杯に張らないといかんなぁ

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:05:04

>>278
三本ローラーってフロントも回るの？

>>279
それはセッティングが・・・
俺もミノウラの安いのをチューブラーで使ってるがそんなことはないぞ。
パナのプラクティスをローラー用にしてる。全然減らんし。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 12:21:57

>>277
キャットアイの、後輪でスピードはかって
ケイデンスとれるやつを、つかってます。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:45:49

>>280
フロントまわるよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:48:21

>>282
そうなのか～。
もしやベルトかなんかでつながってるの？
だとすると俺はずーっと勘違いしていたことになる。
てっきりリアのみが回転するものと・・・。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 13:53:38

フロント回らなかったらコケるっしょ
何のために３本あるのかと（ry

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:19:21

明日初めてのローラーが届きますです。
エリートの、ボラーレマグにしますた。
サナで1.6マソと激安だったので。
これで冬でも雨でもガンガン回しまくれます！

286 ：285：04/10/15 17:51:25

初ローラー30分ほど経験しますた！
正直、外走っているより強度自体は軽いはずなのに
メチャクチャ体力を消耗しているような気がします。
1時間やろうと思ったけど30分でギブ。ヘタレです。

で、音や振動なんですが一番安い機種ということであまり
静かではありません（比べたことはないけおｄ）
そこでわれらが東急ハンズに出動して、電車用の振動吸収吸音材を
買って来て貼りまくりました。底にはドラム用のものを使いました。
すると見違えるほど静かに！うなり音はどうしようもありませんが、
これなら朝でもいけそうです。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 18:48:34

>286
自走していれば漕ぐのを止めても慣性でそのまま走っていくが、
ローラーは漕ぐのを止めればスグに止まるからな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 19:13:24

>>286
肩の力は抜けよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 20:50:19

俺も今日初ローラー台。ミノウラのハイパーマグアルミ。
結構音するね。テレビ見ながらしたけどいつもの２倍くらいにしないとあんまり聞こえない。
上を見るとだいぶ静かにできるみたいですね。俺も買ってこよう。

実走と違い風を受けないから汗かきまくりだ。

290 ：285：04/10/15 20:55:41

すみません、結局初ローラー1時間ほど乗ったんですが
水平もちゃんと出ているのになぜか股が痛くなるんです。
これってどうしてでしょうか？最初はそうなるものでしょうか。

普通に走っているときとなにも変わらないはずなのに
どうも腕に重みがかかっているような気もするし・・・。
こりゃ相当キレイにポジションとフォームが決まってないと
ローラー台を快適に乗るのは難しそうですね。

291 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/15 21:36:46

>>290
漏れ、ローラーに跨ったフォーム晒したらなんか変で叩かれて、よく調べたら実走時よりハンドルが5ミリ低かったよ。
直して晒し直してもやっぱり叩かれたけど。(藁
結構微妙なポジションの違いが効いてくるから測ってみるよろし。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 22:55:09

>>291
ほーなるほど。
確かに正確に水平が出ているかは確かに怪しい。
ただ、それをどうやって確認するかが問題ですね。

293 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/15 22:59:11

>>292
室内なら床から前後車軸の高さを測ればいいよ。
漏れは3本ローラーのセッティングに水準器を使うよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 22:59:54

>>293
あぁそうか！なんで思いつかなかったんだろ。ありがとう。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:01:47

>>290
実走の時は意識しなくてもダンシングいれたりするし、
腕に力入れてケツの荷重がすくなくなる時もある。
一方、特に固定ローラーは、手を離しても倒れないから、
上半身の力をつい抜いちゃって、ケツの荷重が増えてしまう。

俺もローラーだと１時間で尿道がかなり痛くなる…

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:02:48

あ、連続投稿申し訳ありません。
今測ったら前が4mm下がってました。
やけに前に落ちそうな気がしていたのはこれのせいかな。
これで明日また乗り込んで見ます。

それにしてもローラー台って思っていたより難しく奥の深い世界ですね。
しかしこれこそ基礎練。というかその前に痩せたい。

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:07:09

俺フィットネス機器としてのエアロバイクって奴を使った事が無いが、
実際ローラー台＋ロードとどっちがきついんだろう。

なんか俺のイメージだとエアロバイクって腰から下しか使ってないような気がする。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:15:21

エアロバイクも色々あるのだろうがQファクターが広く、フラットペダル付き
のしか見たこと無いのでロード＋ローラー台の方が楽そう。
というかローラー台には乗るけれどエアロバイクには乗る気がおきない。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:16:49

エアロバイクで90rpm以上で回しているイメージが無いんだが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:18:46

http://www.aero-bike.com/seihinsetumei.htm#Partner21
こんなのもあるが…って、これ買うならタキザワのパワーマジック（だっけ？）買うか

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:20:33

エアロバイクでそんなに回すと機械に怒られます。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:20:48

>>300
こ、これは戦士養成マシンだからなぁ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:21:49

前ホイールを外して、フォークを固定するようなのが出てるけど、これってどうなんだろ？
誰か試した人、いない？こんなの ↓

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/action_bridge.html

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:22:32

>>301
そうなの？まぁ確かにエアロバイクで水溜りできている光景は見たことが無い。

>>303
あにすにぃたまを呼んで見てください。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:24:54

http://sportsman.jp/shop/sports/products/EV_TC-155/mtd-2_FN/
究極のエアロバイクはこれ。毎日吐くまでこれ回せば
スプリントじゃ無敵になれます。

毎日やったら多分体壊すけどな。

306 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/15 23:26:06

>>303
三本で乗れるようになるまでの繋ぎにはいいよ。そうぢゃないなら素直に固定の方が幸せ。
撓むし、ハンドルが動かないのは結構ストレス。もがきにくいし。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:26:19

>>305
こういうのって、センサーとかコンピューター（というほどでもないが）の部分に
無駄に金取られているよな。

そういえば、日本で売ってないみたいだけどエリートの固定ローラーの最上位機種は
パソコンと直接リンクできるみたいだいね。
ﾐﾆｶﾀﾛｸﾞに乗ってた。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:34:36

>>306

レスありがと。なんか３本は難しそうでしり込みしてしまう・・・(^^;。

309 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/15 23:37:36

>>308
初めて自転車に乗るようなものだよ。乗れば乗れる。乗らねば乗れぬ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 23:40:12

ただ、俺みたいにﾉﾘﾉﾘの曲にあわせて
「ダンスィントゥナ～ィッ！！！！！ガシガシガシ・・・あっ、あーーー（ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬﾝ)」
とならぬよう気をつけたまえ。
おかげでスキャナーを一台壊してしまったよ。

311 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/15 23:42:06

>>310
漏れ、真空管を目の前にして乗ってるけど、ヤバい？

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 03:44:25

落車したら蛍光灯デスマッチみたいになるかもね。

313 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/16 07:05:14

>>312
それは緊張感があっていいね。

314 ：285：04/10/16 21:30:30

今日もがんばってローラー台。
昨日、初で1時間乗って今朝と夜乗ったんですが
今日乗ってビックリ。昨日より体がぶれずにキレイに回せるように
なりました。上半身もリラックスできるようになってきた。
なにより驚いたのは外走ったら今まで感じることがなかった、
自転車がスーッと前に進んでいく（というか体を引っ張っていく）感じ。
今までは回転を心がけていたとはいえ、グッグッと進んでいたのに
今日はスーッですよ。
いやー、ローラーってほんとにいいもんですね。

315 ：285：04/10/16 21:32:33

まじかよ!?
俺もローラー台欲しくなっちゃったよぉ！

316 ：285：04/10/16 21:46:06

>>315
だ、誰だい？

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 21:46:55

3本ローラーで両手放しができないとだめだヨ

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:11:37

>310
あにすってもしかしてエレクタアマトール持っててヒポ板に部屋晒したか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 23:15:52

>>318
エレキット使いが甘トール持ってるわけねえだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 11:37:50

俺、3本ローラーか固定かで悩んでる。
買いたい。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 11:42:33

>>320
3本ローラーがやっぱりいいけど、諸事情を考慮して固定にするのがよし。
問題はどっちにするかではなくて、どのくらい続けてがんばれるかだ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 11:48:06

なんとマジレスありがとう。

3本ローラー買う事にしました。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 12:44:50

漏れ両方持ってるけど普段は3本ローラー
3本の方が実走に近く緊張感もあってよい
固定はつまらんのでレースのアップでしか使わない

324 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/17 22:08:52

>>318-319
エロキットとかエレクトアマトールとか何よ？

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:23:15

3本ローラー買う金がないので、バウムクーヘンを3本並べて代用しました。
練習後にはそのまま食べることが出来るので、とても経済的でし

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:24:37

>>325 死ね。

そういやあにすのローラー台トレーニングしてる写真を
見たことがあったけどあの部屋はキモかった。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:42:06

これほちい
http://www.elite-it.com/jsp/c-Prodotti.jsp?ID=09f

328 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/17 23:03:38

>>326
ほっとけよ！

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 22:52:54

ちょっと見てみたい、そのキモイ部屋

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 23:06:18

ｻﾐｨかなんかのポスターがぺったんこなんじゃなかったか

331 ：326：04/10/18 23:06:44

あにすでも落ち込む事があるのか…

>329
写真は残ってるけど流石に
あにすの許可無しにはUPできない。

332 ：あぬす：04/10/18 23:08:50

>>331
貼って良いよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 23:11:58

>>330
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ますます見てみたいぞ！！

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 00:29:06

正直、俺もローラー台のセッティングを撮ると
少女のピンナップがものすごい勢いでフレームに
入ってくるからうｐできない。

335 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/19 07:15:32

>>331
修正後のやつなら。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 13:03:19

1階に住んでればアパートでも大丈夫かな？
結構筒抜けで、上の人の歩く音が聞こえる状態なんだけど

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 21:47:54

これでﾄﾞｿﾞｰ
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1098190040067.jpg

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:07:05

>>337
GJ！
丁寧に仕事したね！

339 ：791：04/10/19 22:12:25

>>337
前輪固定したら三本の意味なくないか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:18:54

アクションブリッジ外したら負けかなと思ってる。

341 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/19 22:42:55

>>337
向こうにレス出来ねぇ…。orz
つーかこれ誰よ！？歳まで勝手に決めるな！
>>339
セフルタイマーで撮った。タイマーに間に合わせるために前輪を固定した。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 22:44:58

ニートを知らないのか…。残念だ。

343 ：337：04/10/19 22:46:29

>>341
だって年齢聞いたら
秘密。
って答えるんだもの。

みつを。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 23:05:55

＞セフルタイマー

345 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/19 23:07:34

>>344
セフレタイマーだった。

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 09:39:21

>344
あにすの動揺がみてとれるな。

347 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/20 10:09:12

>>346
え、動揺？してないしてない！動揺なんてしてるわけないぢゃないか！
絶対に動揺なんかしてないぞ！

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 11:32:31

で、後ろのポスターは？アニヲタなの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 11:37:21

>>348
なにをいまさら

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:21:27

リムドライブとタイヤドライブ、音、振動が静かなのはどっち
ですか？両方試したことがある人いたら教えてもらえませんか？
ちなみに予算は３万円までで考えてます。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:24:11

タイヤのほうが静か。
リムは高速回転するパーツのせいでうるさい。

その予算ならエリートのエラストゲルのやつが一番静かじゃないかな。

352 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/20 12:24:56

>>348
DC用ソフト、メモリーズオフコンプリートの特典。アニメぢゃない。
ギャルゲー絵は好きだが、アニメ絵は嫌いだ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:43:48

>>352
要約すると、エロゲーヲタって事ですね。
よくわかりました。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:47:30

あにすってこんな顔だったのか･･･ﾌﾟ

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:50:50

だからコラージュだって

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 12:58:20

<<351
返答ありがとうございます。早速、エリート、エラストゲルって奴、検索してみます。
ちなみにうちは、ちゃちな軽量鉄骨のコーポ２階なんですが、１階への振動とか
大丈夫なもんでしょうか？何度も質問すいません。よければ教えてもらえますか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 13:01:43

>>356
下に防振マットを引きましょう。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 13:09:57

>>357
ありがとうございました。さっそく購入して試してみます。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 13:23:25

ホームセンターで買った500円のスポンジみたいなバスマット引いてる。
クッションにもなってｳﾏｰ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 13:54:56

＞ギャルゲー絵は好きだが、アニメ絵は嫌いだ。

違いはなんのんですか

361 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/20 15:24:13

>>353
エロゲーではない。ギャルゲーだ。
>>360
芸術性。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 16:07:15

>>361

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 20:01:03

さきむーごときが芸術か…？

364 ：大阪：04/10/20 20:06:41

ものすごい風が吹いてる。こんな日にベランダでローラーやったら
かなり実走感覚を味わえそうだ

365 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/20 21:16:33

>>363
付いてきたから貼ってるだけ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 21:18:09

それ以前にギャルゲーを買う時点で人間として
負けかなと思ってる。

367 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/21 07:31:16

>>366
KANONは最高に良かった。
メモオフは展開に面白味が全く無くつまらなかった。
サンパギータはギャルゲーか？めぐさんの熱演がgood。
街、どこがギャルゲーなんだよ！面白かったが、クリア前にSSが昇天。無念。
リバイブ～蘇生～、そんなつもりは無かったのに、蓋を開けるとギャルゲーだった。
ゲームとしても退屈なものだった。
（中略）
アクションマグ、アドレナリンでまくり。しかし、飽きる。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 07:46:29

誰も聞いていないのにギャルゲーの評価を
勝手に書いてる時点で人間として
負けかなと思ってる。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 10:42:08

>>367
わかんね。

一般人にとっては、チャリの話をしている漏れもこんな感じに見えるんだろうな。

反省として、これからローラー台乗ろう。

orz
○○
o.oo

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 10:44:07

昨日も台風で腹がたったので最大負荷で
全開練習してたらまた気絶しちまった・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 12:29:01

>>367
アニヲタスレ逝け

372 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/21 12:49:05

観音スレかめぐ閣下スレかマリ姉スレがあったら逝く。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 14:44:01

台風くるとミノウラ儲かる

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 19:05:15

台風が来たら負けかなと思ってる

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:09:04

台風になんか誰も勝てんよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 22:55:16

>>337
正直なところ　きもい
引く・・・。

377 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/23 07:21:39

>>376
ほっとけよ！

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 10:13:58

ローラー買って1週間、一日も欠かさず30分だけ乗ってきました。
正直これほどまでに自分のペダリングが変わるとは思いませんでした。
なにが一番驚いたかというと、ローラーでは低負荷で110rpmで20分と
最強負荷で全方向トルク掛け回せるとこまで10分をやっただけなのに
実走行でより重いギアを低いトルクでもキレイに回せるようになりました。
断然アウターも多くつかるようになりましたし、なによりゆっくり回しても(90rpm前後）
本当に常にトルクがかけられるのです。感動しました。
そのおかげで結果、高速域で無駄にクルクル回して心拍を追い込むことが無くなり
より長く重いギアで走れるようになりました。

いや～みなさん、ローラー台って本当にいいものですね。
乗ってるときはつらくてつらくてたまりませんが。
プリキュアのサントラかけながら回してます。　ニンマリ(^^)

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 13:05:32

>>378
三本？固定？

380 ：378：04/10/23 13:06:49

>>379
固定です。
負荷をかけたかったので。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 13:29:46

>>378
一週間でそんなに変わるのか？

382 ：378：04/10/23 13:56:18

>>381
ペダリングとその意識、走行中の体のブレはかなり変わりました。
だからといって速く走れるかといったら、50km走ってAveが大体1.2km/h
ほど上がった程度ですが・・・。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:11:40

あにすは大事なレ－スと大事な同人イベントがあったら
どっちに行く?

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:15:42

三本ローラーの上でもがくと落ちちゃうんだけど、どうすれば
落ちずにもがけますか?

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:16:27

>>384
静かにもがく

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 14:36:58

>>384
自転車を振らないでもがく

387 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/23 15:10:03

>>383
大事な同人イベント等無い！
仕事>レース>休日出勤だな。
でも、これからはレース>仕事でいかないと先は無いと思ってる。

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 16:04:19

レース>仕事でいかないと負けかなと思ってる
あにす（男性・22歳）

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 10:25:00

http://www.riogrande.co.jp/main/its_hot/newarrival-01.html
↑に出てるエリートの新しい３本ローラーよさそうじゃん。
静かで軽そう。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 14:17:48

>>389
http://www.elite-it.com/jsp/c-Prodotti.jsp?ID=19%20f

PARABOLIC デザインがいいな　ところで負荷はかかるのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 14:25:23

>>389-390
昨日ショップで現物見たけど、負荷装置は無かった。
でもミノウラより静かでローラーの重さもあって両フチが太いおかげで相当な事やっても落ちそうにない。
端のほうに行くと押し戻される。

全体的にがっしりしてていい感じ（ミノウラ三つ折り比）

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 16:44:52

>>391
ほぅ。固定は持ってるから負荷練習はそっちでやるとして買おうかな。
静かってのがいいし、パラボリックも合理的でいいね。スリルは無いけど。
なにより微妙に安めなのがうれしい。

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 17:31:52

おい、来週火曜に運動学実習の授業でエアロバイク漕ぐ事になった。
しかも自転車乗りの俺が抜擢された。
俺以外のクラスメートはみんな素人です（俺もプロじゃないが）
さぁ、自転車乗りの真のすごさを見せ付けるときがきた。
クラスの女のパンツをびしょびしょにして見せるぜ！

　　　　　　　　　無理！

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 17:33:54

>>393
何学生だからしらないけど、ちゃんとレーパンジャージにクリート取ったバイクシューズ、
グローブ、グラサン、余裕があればヘルメット装備で行けよ！
そうすればもうお前さんのイメージは強烈に女にも男にも焼き付けられて
ウホッやらｱﾊﾝやらばら色の毎日が待っている！

395 ：393：04/10/26 17:53:34

なにやらインターバルをやって欲しいとのこと
心拍数も最大まで上げろといわれた。
機械と繋がってるマスクをして、体に吸盤つけて、上半身は裸。

エアロバイクのサドルとペダルは俺のを持参していくつもり。
レーパン一丁でもがいて見せるぜ！
俺のもっこりで女どもヒイヒイいわしたる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 18:08:56

>>395
自分のロードで颯爽と教室まで乗り込んでやれ

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 18:10:09

もがいて気絶して素チン晒すなよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 18:11:13

>>395
グラサンはかならずかける様に。サイクルキャップもいいぞ！

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 18:33:20

上半身ハダカで腕だけアームウォーマーでお願いしまつ

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 20:01:15

>>393
エアロバイクのペダル穴はロードのとサイズが違うことが多いから
前もってはかっておけよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 20:13:34

先に３本ローラーでデモンストレーションしておけば完璧だな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/26 21:04:12

藻米のパンツがビショビショになる予感

403 ：393：04/10/26 23:31:34

来週また報告するよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:55:15

初めて３本ローラーを買おうと思うのですが、ローラー幅450mmと360mmの差は
使用する上で大きな差になりますか？？
今のところ、何処にでも売ってるアクションマグローラーでも買おうかと思うんですが
予算３万前後でお勧めのローラー台があれば教えて下され。

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:56:29

>>389のを買ってくれ

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 21:58:55

どっちも乗ったけど、別に３６０mmあれば問題無いよ。
ワイドのはイザという時の保険にはなるだろうけどそこまでフラつかないように走る事を心がけたほうがいいかと。
落ちないようにするなら>>389のやつのほうがいい。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:16:32

もがきの練習とかしないなら360mmでいいと思う。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 22:41:04

405-407
レスどうもです。
とりあえず、幅は気にしないことにしました。
>>389のもチョイ調べてみます。
では～

409 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/10/28 00:56:57

ローラーが小さいと負荷が大きくなるんじゃない？
どう見てもエリートのほうがミノウラより細いよね？

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 00:57:59

なんでエラストゲルを3本に使わないのだろうか。
固定向きの技術なんだろうか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 01:26:25

>>410
タイヤが動くとうるさいと思う

412 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/10/28 07:46:21

>>404
アクションマグは狭い方が海苔心地がカッチリしてて良かった。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:28:10

初ローラー台としてハイドロフォースを導入！
1時間やると実走2時間分くらいの疲労が足を襲う
負荷最大なら30分で同上。
これは効率いいですね。
騒音に関しては25km/hまでは静かで、これを超えるとビーンって低音が。
フローリングに防振マット無しなのがイカンのかも

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:35:14

>>413
オメ！
実走よりだいぶ楽して漕いでるつもりなのに凄く疲れるよね。
ペダリング、驚くほど修正されるよ。
俺はMAG ALU使ってる。マットは引いた方がいい。
ただのゴムマットだとかえって増幅されるから
ちゃんと防振のマットを。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 22:55:31

>>413
家はマットを引いているのでえらい静かだよ。
ミノウラのマットなんだけども、もっとゴムっぽいのかと思ったらウレタン使用率が高くて。
でもまあ効果はあるから良いかなっと。でも高すぎだとは思う。

それから万全を期するためにレジャー用のアルミ箔が貼ってるっぽいウレタンマット
（よく登山で丸めて持っていくヤツ）と二重にしてる。
お金かけたくない場合はこのアルミ箔マットで十分だと思う。
あとハイドロフォースは負荷調整が付いているので
あのワイヤーをローラー台の前脚の下をくぐらせてハンドルの方まで持っていくと
カタカタ言わないのでいいよ。カタログ写真を見たらそうなっていたのでコレが正しい方法なんだと思う。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:00:08

俺は下にエアロバイク用の防振素材をハンズで買ってひき、
次にコレがすげー効果あったんだが
ローラー台のあらゆる場所にこれ
http://www.bouon-toshin.co.jp/a/index.html
を貼った。
振動みたいな低いノイズがかなり減少。効果あり。安いし。

で、今↑のシートを貼り付けた箱を製作中。
コレをローラー部に被せればかなり音量を落とせるはず。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:21:29

誰か「SEV」張って見てくれよ
車、単車伸び悩みで自転車にも進出ｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:24:26

>>417
そうか。ローラーに貼るというのは気がつかなかった。
ローラの方が実走より条件が安定しているからいいかもな。

それより、ローラー台そのものに貼って振動や騒音がぴたりと消えたら
俺も信じるさ(笑）

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 23:54:36

＞エリートの方々
使い終わったあと付加装置のバネをレリーズして前に倒してる？
バネが弱くならないようになんだろうけど、
説明書には大きく書いてあるんだけど分かり難い最後の所でオレ最初気が付かなかった。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:00:30

>>419
ん？そうなの？
説明書なんてついてなかった。なんか適当に書いた図解みたいなのが一枚。
まぁ確かにバネは縮めておいた方がよさそうだな。今度からそうしよう。
ところで、リモコンじゃないタイプを買ったんだがホイール止めれば
乗ったままでも足で操作できんのな。リモコンｲﾗﾈ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:59:56

>>420
カタログと説明書とトレーニング理論に関する冊子が付いてたよ。
冊子の方はハートレイトトレーニングの説明とかえらく充実した内容で、
ローラー台によるトレーニングメニューがかいてあってプロアスリート向けコースを
やってみたら・・死にそう。無理だったぽ。

422 ：420：04/10/29 01:05:41

>>421
なぬっ！
そんなもんなかった。Eliteのカタログが付いてきただけ(笑）
どこで買いました？俺はサナで買ったんだけど・・・。
日本語のものは一つもなかった。
あ、ボトルが一本付いてきた。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 11:05:24

>>422
日本語版はないでしょ。ｗ
箱の中に欧米の各国語で書かれたのがついてこなかったか？
ちなみに俺はあさひで購入。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 11:45:02

>>416
そのトーシンクロスってどこで買えるの？
通販でも買えるところあるのかな？

425 ：420：04/10/29 22:46:40

こんな感じです。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1099057468402.jpg

>>424
どうでしょう。すくなくとも池袋のハンズに売っているのしか確認できません。
ネットで調べても全然出てこないし・・・。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 22:56:20

>>425
床全体にマット引いた方が簡単だし効果あると思うよ。
ただスペースの問題があるのかな。

427 ：420：04/10/29 22:58:56

>>426
スペースよりも、大きいサイズだと高いので・・・
あのサイズだと一つ２，３00円ですから。

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 10:38:32

おい、いまテレビ東京で長塚が３本ローラー乗ってるぞ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 10:41:55

>>428
雨で初ピストは怖いだろうな～

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 13:41:39

>>425
スーパーエアロいいね

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 16:02:50

教えて下さい。タイヤドライブで予算が３万円クラスだと
エリートとミノウラってどっちが振動少ないですかね～？
俺んちアパートの２階だから、初めて買うのに凄く迷ってます。
耐震マットはちゃんと敷くつもりなんですが、どうでしょう？
ちなみに３本ローラーは問題外ですよね？今度引っ越す時は
絶対１階に住も～っと！

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 16:04:31

>>431
エラストゲルの勝ち

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 16:07:10

>>431
チャリから出る音も考えた方がイイよ。あとﾊｧﾊｧ言う自分も。
アパートって木造か？コーポってへーべつハウスみたいなヤツ？
足音が聞こえるような部屋だったらやめた方が吉かも。
隣近所は結構ギリギリまで我慢して最後に爆発するから。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 16:14:33

ギシギシ、ハァハァ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 16:19:19

>>432
ありがとうございます。ミノウラのほうが国産だから静かかな？って
イメージがありましたけど、そうでもないんですね。何しろローラー台って
使ったことないんで、全然無知でした。
>>433
うちは軽量鉄骨のコーポです。２階建ての２階なんで足音してるかどうか
解らないから危険ですかね～？隣からの物音とかは聞こえないんですけど
どうでしょうか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 17:57:40

>>435
誰かみたいに制振材で攻めろ(笑）

でも、実際適当な木箱を製作して内部に制振材＆吸音材を貼って
それを負荷装置に被せれば（空気穴はあけてね）相当静かになると思う。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 18:06:34

音気にするならタイヤドライブの固定ローラーがいいと思う。
ミノウラの使っているが音はスポークの風切音が煩いかもといった感じ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 18:10:04

日東と違い、ミノウラは微妙にズッコケメーカーだと思う。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 18:13:58

>>438
そうね、もう一皮むけると海外でも通用しそうなんだが・・
いやもう海外にも出してるか。
某ライト・サイコンメーカーも似たように感じる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 18:54:02

たぶん日東がローラー作ったら99％3本ローラーだろうな。
そして重量はおそらく30kg以上あるだろうな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 19:46:19

>>435
軽量鉄骨は筒抜けじゃない？
今、うるさくないなら周りの住民にかなり恵まれてるよ。
そんなあなたに
ヤマハ、個人向け屋内防音室「マイルーム」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1018/yamaha.htm

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:04:24

ロード乗りで、ハイパーマグを買いました。
目的はメインが基礎体力作り、後ははまりつつあるヒルクラ向けトレーニングです。
とりあえず手持ちの太古のリジッドMTBを付けて、ネットしつつ回してみてます。
ロードは使いたくないんですが、MTBとドロップ化クロスのどちらを専用車にするか
迷っています。どっちが向いてるか、専用車の必要条件など教えてくだされ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:05:38

>>442
すまんが何が聞きたいのかよくわからない。
もう一度まとめて書いて。

444 ：あぬす：04/10/30 22:09:15

ロ
目
と
ロ
迷

ロメとロメイ

なんでしょうかね。

445 ：442：04/10/30 22:13:05

自分は今現在ロードに乗っています。

そんな自分が基礎体力とヒルクライム向け
トレーニングの一環としてハイパーマグを買いました。

ローラー台練習する時は、昔乗ってたリジッドMTBで
ネットサーフィンしながらペダル回してます。

ローラー台で現在乗ってるロードは使いたくないので
昔乗ってたリジッドMTBとドロップ化したクロスバイクのどちらを
ローラー台専用機にするか迷ってます。

どちらが向いているか？
またローラー専用機の必要条件など教えていただければコレ幸いです。

446 ：442：04/10/30 22:14:09

すいません。
ローラでロード向けトレーニング（体力づくりレベル）するのに、
(1)自分の手持ち車ではMTBとクロスどっちを使うべきか
(2)一般的にローラ専用車はどうセッティングするのか
（本番車と同じポジションが取れないと意味ないとか、
サドル高さ合わせればLSDには使えるとか）
をお聞きしたいです。

447 ：442=446：04/10/30 22:16:10

あと言いたいことは445の通りで、また445の方が分かりやすいかもしれませんが、
445は別人です。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:16:16

>>445
メインの自転車と同じポジションが出ればなんでもええよ。

でもなんでメイン機を使わないの？予備ホイールがない？

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:16:46

ローラー用にするなら固定ギヤ

450 ：445：04/10/30 22:16:54

>>447
お前はオレですよ！

451 ：442 not equal 445：04/10/30 22:20:42

>>448
ありがとうございます。
メイン機を使いたくない理由は、ローラで使うと痛むという話を聞いているのと、
脱着がちょっと面倒なことです。予備ホイールもないです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:33:26

ローラ台でネットやらゲームやらやりながら漕いでる人、ポジションはどうしてるの？
LSDなら何でもOKなのか、ブラケット持ちながらコントローラも動かしてるのか・・・

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:36:58

>>452
そんなやつはいないだろ。
トレーニングにならん。

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:37:12

>>445
ハイパーマグの振動･騒音はどれくらいですか？
テレビ見ながらでも乗れる程度でつか

455 ：442 not equal 445：04/10/30 22:45:02

>>454
ボロアパートの畳の上で防音対策なしですが、テレビが目の前に置けるなら
問題ないレベルです。でも音はけっこうするんで、深夜は使いません。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 22:46:25

441
まじっすか？筒抜けなの？こりゃ～室内トレーニングなんて夢のまた夢かな～！

457 ：442 not equal 445：04/10/30 22:54:04

ウチのアパートは床が薄い感じなのが悪さしてるかも。
対策すれば改善するかもしれないです（ちょうどコテが何かやってる）。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=9454

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:00:21

>>457
コレって安物だからここまでしないとダメなんじゃないの。
最初からもう１ランク上の物でも買っておけば済みそうな....
それをいっちゃダメだったかな。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:04:07

安いの買ってゴリゴリいじる、それがFSC1海苔氏たる所以。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:07:48

>>451
自転車乗ると傷むから乗るの止めておけって。
確かにロードはMTBやクロスに比べるとやわいがロードのトレーニングには
ロードでやるのが正解だと思う。
MTBだとQﾌｧｸﾀｰが広すぎて回転上げ難いし、ポジションもギヤも違うからね。
MTBの練習でも回転重視ならロードでやるのも良いと思う。

音のこと話題になっているようですが振動関係の音なら下に硬い板と脚にシリコン
ゴムっぽい吸収用のもの使えば問題無いと思う。
ただ3本ローラーだと設置面積でかいから結構大変かもしれんが床に間接的に
接地するようにしてやれば解決できるのでないかな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:43:29

>>460
>MTBやクロスに比べるとやわい
物によりまくりだよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:48:37

ぶっちゃけ、キレイに乗れればローラーでも普通に乗るのと同じようなもん。
ヘタクソがグイグイブレながら踏むとさすがに負担はかかるかもね。
俺はメイン機でローラー回す。
ローラーって実走ではわからないイロイロな情報をマシンから感じることが
できる道具でもあるんだよ。
ポジションもさることながら、ハンドルバーの形状やブレーキレバーの微妙な位置など
やっぱり実機であることは大事だと思う。

そんなに痛みが気になるなら、実走もまずいのでは？

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:50:39

>>462
決めつけすぎで会話にならないタイプだな

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/30 23:52:30

>>463
プリキュアレインボーセラピー
を受ける事をおすすめします。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 00:19:48

俺のとこは上の人も下の人もうるさいからなぁ…
つーか下の階の人は幼児虐待してるんじゃなかろうか…
最近は泣き声聞こえなくなったけど。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 02:48:50

>>461
思いっきり重めのアルミフレームのロードとかなり軽めのXC・MTBで比較して
ロード<<XC・MTB
多分、マトモな値段の最近のロードフレーム(デダの7005以上重量が1.6kg程度？)と
普通に軽いXC・MTBフレーム(1.5ｋｇ程度)だったらこんな感じでしょ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 03:10:16

>>466
バカじゃないの？
MTBは必要以上に頑丈に作ってあるんだよ。
ロードが柔いということではない。
偏ったMTB乗りは勘違いしてこういうアホな比較をいうよねえ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 03:24:47

>>467
466は、ローラーで使う話でしょ、あまりアツくならないように。
書いてる466や460も充分理解してると思う。
それと必要以上に頑丈でなく使用条件に見合ったでしょ。
それと前読んでから書込みされてみてはいかがかと思う。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 03:34:10

恐ろしくわかりやすい自演だな

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 10:31:33

460
下に板をひくんですか？それって厚さ１㎝ぐらいので大丈夫ですかね～？やっぱ後輪だけじゃなくて前輪にもひいたほうがいいんですか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 10:36:18

>>470
お前はスレを読んでいるのかと。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 11:06:22

ローラー乗るのにフレーム重量関係あるのか、
ホイールならありそうだけど

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 14:04:01

>>472
固定ローラーの場合はフレームの重量というか性質が出るよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 16:03:14

>>473
ＢＢ周りのチェックにはいいかも、ってことだな。(インプレ本もローラーで比較したら面白いかも)

タイヤは外径がでかくて抵抗の少ないのにすると（リアにサイコンのセンサーをつけた場合）速度が上がる

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 16:09:21

ローラー上でだした速度ってなんの意味も無いよね。
出力（W)を表示してくれるローラーはないものか。
Eliteの上位（日本では売ってない？）は負荷ユニットに
直接USB端子が付いていてPCにつなぐことができるらしい。
で、擬似レースゲームとかがあるとか。でもつまらなそうだ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 16:14:51

>>475
速度に意味ないこと無いよ。
ケイデンスも出せるし、負荷とか考えると無風状態(というか追い風で
対気速度0)でのトレーニングとしてみると面白い。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 19:10:42

>>475
そこでポラール・パワーキットですよ！
ＳＲＭでもいいけど。おれは買えないけど。

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/31 19:44:49

ワット表示は確かに面白い。
キャットアイからは今ではCS1000だったか、これくらいしか実用的なものはないと思う。
以前は数機種あったんだけどね。
以前使ってたのはワット表示が結構正しかったな。
でも愕然とするよ、世界のレベルと比べたら。
世界のトップのAT値は体重にもよるが500ワット前後。
アワーレコードなんて600ワット超を1時間続ける。
俺なんて500ワットを1分だった。
でも俺の1000メートルのタイムからしたらこんなもんだ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 03:18:24

キャットアイのはあてにならんよ。
へタレの俺でも瞬間で2000w近く出たし。

480 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/01 07:05:03

>>479
自身の剛脚を認めろ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 17:19:06

プロとか一般人のMAXの出力っていくら？

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 17:37:16

102だか75で馬は１馬力
人は知らん

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 19:33:17

ボラーレのフルードとハイドロフォースの違いって何でしょう？
固定のしやすさ、幅広による安定感の差だけでしょうか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:05:14

>>483
負荷調整付き・無しだよ。あと脚の形も違うのか。
負荷調整があればまあ実走に近いギアポジションで走れるかも知れない。
ギア重くしたり、アウターに入れたりしなくても済むって事。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:13:46

馬が一馬力も出せるなんてにわかには信じられない

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 20:45:19

>485
1秒間に、75kgの物体を1m移動させた時の仕事率が１馬力（Ps）
昔の人が馬沢山集めて平均出したんだと、ちなみに仏人

487 ：483：04/11/01 21:08:00

>>484

ありがとう
どちらにするか、もうちょっと考えてます

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 23:28:18

>>481
1kmTTのメダリストレベルだと、
スタートダッシュで2000wくらいです。
一般人はその３分の１くらいらしい。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 23:45:20

>>488
やっぱりそれくらいだよね？
全体重かけて無茶漕ぎしても１０００いかないよ、おれ・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/01 23:49:47

>>489
どうやって計算してんの？

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 03:11:48

馬力（ばりき）
イギリスのジェームス・ワットが1765年に蒸気機関（じょうききかん）を発明したとき、
蒸気機関がどのくらいの力で仕事ができるか、これを数字であらわせないか、
とワットは考えました。当時は重いものをひっぱったり、運んだりするのは馬や牛でした。
そこでワットは実際に荷馬車用（にばしゃよう）の馬に力仕事をさせて、
力の大きさをきめたのです。ワットは１分間に３万３千ポンド[約15トン]
の重さのものを１フィート[約30センチ]動かす仕事ができる力を１馬力ときめました。
文字通り、１頭の馬が仕事をするときの力をあらわしています。
現在のメートル法に直すと、約735.5ワットにあたります。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 08:49:36

民明書房刊「馬」

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 11:39:12

マンション住まいなので静かさを第１に考えた場合、
エリートの上位モデルが１番なのでしょうか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:32:47

>493
自転車自体の出す音の方が大きいからどれも大差ない。
どうしてもそれより静かにしたかったらパワーマジックとかのエアロビバイク。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 12:39:52

マグネット式と、オイル式等々
種類によって大分違うぞ。
でもｳｯﾌﾟｽは試したことないんだなｽﾏﾝ

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 13:14:53

部屋にテレビもビデオもない漏れのローラー時のヒマつぶし。
音楽はどうもペダリングとリズムがズレるから、あまり気が進まん。
本は汗でダメ。
そこで、２ちゃんですよ。
自転車の前に音楽用の譜面台を載せて、スレをプリントアウトしながら
読むんですわ。
電車男全部読んだら、ミノウラのタイヤドライブ負荷最強で80km乗ったよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:14:48

>>496
紙がもったいないから後で何かに使え。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:19:56

>494
そうなんだよね・・・エリートのフルード？っての使ってるけど
制振材とか貼ったらローラー台本体からの音はかなり減ったけど今度は
チェーンの音とかディレーラーのプーリーとかの音が気に鳴り出した。

あれか、あとは自転車のフレームに制振材貼れば・・・
でもローラー台がかなり静かになるってことはフレームに制振材貼るのってかなりのコンフォート効果があるのでは？
レースとかでレギュレーション違反になることさえなけりゃ安いモディファイとして人気が出そうだ、来月やってみる

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:20:48

>>497
大学の試験対策資料の裏紙だよ。
一度ローラーで使ったら、汗が飛び散る。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:25:03

皆さん様々な『飽き』対策されてますね。
私はＤＶＤとか見ながらなんですが、
私の問題は『汗』対策です。
３０分も漕げば床はびしょびしょ。
直後のシャワーは必須です。

皆さんの汗対策、オススメがあれば教えてください。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:27:53

>>500
床には新聞紙引けよ～。
俺はタオルを頭に巻いて汗を吸収。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 14:49:46

あ、新聞紙か・・・。
頭にタオルは良いですね。
そういえば俺ヘルメットの下にはバンダナ巻くのにどうして気づかなかったんだろう。
アドバイス感謝です！

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:43:38

>>502
トップチューブにタオル掛けといた方が良いぞ

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:44:27

スレを見ると、どうやら騒音･振動で評価が高いのは
エリートのエラストゲルみたいですね。
だけど、漏れにはちょっと高いです。
２ﾏｿ程度までで静音性の高い、ｵｽｽﾒはありますか？
あと、ｵﾌﾟｽのローラーは騒音はどんなもんですか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:50:04

俺はTacxの黄色いやつに満足
値段は忘れた

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 18:55:03

>>503
ありがとうございます。
これ使ってます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/safetnet.html
↑で便利なのは、先端の部分とステムの間にウチワを挟めること。
いつも扇ぎながら回してます。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 19:49:26

>>503と同じようにタオルかけてるけどいいよ。
ヘッドからトップチューブの真ん中くらい。
漕ぎ終わったら、それで顔拭いて洗濯機行き。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:21:33

そのいったん木綿みたいなのを買おうと思ったんだけど
メーターが隠れてしまいそうなんでやめた。
おれもヘッドからトップチューブにやや小ぶりのタオルを乗せて済んでる。

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:23:26

実際汗が落ちるのって、フロントタイヤの手前のスポットだしな。
あとはダンシング時用にハンドル中央にかけとけば問題なし。

510 ：393：04/11/02 20:39:11

覚えてないだろうけど、漕いできたよ、エアロバイク。
負荷20Wから初めて20Wずつ増やしていって三分もがいて二分休み
というのをオールアウトまでやらされた。
レーパンに女子が興味津々らしく、おもいっきり凝視されたよ。

最大心拍数付近で、うがあぁぁぁぁあぁぁ！！と吼えながら漕いだら
思いっきり引かれたよ。
あんまりかっこよくなかったみたい

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:45:45

>>510
よし！よくやった！
レーパンはいいアピールになったみたいだな。
意外だなぁ。男ももっと露出してもえぇかもね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 20:46:17

>>510
覚えてるぞ。乙。
サドルとペダルは交換できましたか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 22:45:52

最大何W出た？

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:02:05

>>510
その時、世界で一番注目されたレーパンだったはず。

515 ：393：04/11/02 23:22:59

最大までは測ってないです。
女の子的には鍛えてる人のレーパンは
セックスアピールとして通じるみたい。
目のやり場に困ってるようでした、顔見て股間見ての繰り返し。

サドルとペダルを変えたんですけど
サドル　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/marco/aspide-fx.html
ペダル　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2004/pd-7800.html
ペダルには食いついてましたね。

516 ：393：04/11/02 23:28:44

結果的に、ウォームアップで軽く流してるときは、
勝負ジャージのオンセレプリカ（ピンク）着てたので
カッコイイとの声がちらほら出ていました。
でも本気でもがきだすと、迫力に最初は怖いようです。

あと安静時の心拍数の低さに皆感動していました（47でした）
自転車乗りはみんなこうだよと言っておきました。
少し市民権を得たような気がする

レーパンはカッコイイしセクシーだという事でOKでしょうか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 23:31:30

>>393
お前、ｶｺｲｲのかｲﾀｲのか良くわからん奴だな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 00:01:14

>>517
いや、かこいいぞ。少しでもネタだと思っていた自分が恥ずかし。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 01:27:21

学内某所にて
Ａ「あ、ねえねえ、あの人じゃない？運動学実習の」
Ｂ「ああ、なんか変わったカッコでエアロバイクやった人」
Ｃ「あんなキモイカッコでよく登場したよね」
Ａ「変態なんじゃない？奇声とかあげてたし」
Ｂ「自転車乗りはみんなこうだよ、とか言ってたよね」
Ｃ「やっぱ自転車乗りって…」
全員「キモイよねー」

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 02:21:50

で、女学生達のパンツはビショビショになったのか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 06:57:09

パンピーはレーパンにパッドが入っている事を知らないから
アナタの現物で前があんなにモッコリしていると思ったんだろ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 16:44:34

【社会】漁船の夫婦、ローラーに網ごと巻き込まれて死亡…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099467727/

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/03 21:44:05

ローラーを買ってからインターバル練習というのをやり始めた。
いや～、ほんとに効果あるね。バビューンと攻める時の
反応やコントロール、そして安定性がかなり変わった。
LSDだけじゃやっぱあかんわ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:02:11

インターバルはサイクリングロードでも難しいからな。
山まで遠い関東平野在住だとインターバルは事実上ローラーでしかできない。
毎日山まではいけないからね。
あとローラーの利点。
高トルク低ケイデンスの練習ができる。
これは平地をアウタートップじゃなかなかできないのよ。負荷変動が大きくて。
峠いかないとできないのぼりの練習もローラーならできる。
ちなみに漏れは負荷調節（ミノウラ）はとりはずして、ギヤで調節してる。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:04:29

>>524
負荷調節をはずしたらいちばん重い状態になるの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:07:16

インターバルっつっても色々あるぞ。
ケイデンス、時間、メニューの組み合わせ、ターゲット心拍数
豪腕本見てるとどういう考えでインターバルやればいいか判断しづらくて目眩するくらいだ。
お前らどういう考えで、どういう感じでやってるんだ？

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:18:03

>>525
そう。
負荷調整があると、走行距離が目安にならんしね。
負荷は最強に固定して、あとはギヤシフトで調節する。
>>526
そのときの気分次第さ。
でも、LSDだけより、どんなやりかたでもモガイて、心拍あげたほうが
実走でたとき重いギヤまわせるような希ガス。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:27:19

>>527
そりゃ、やり始めは何やっても強くなるだろうに。
それでは、ある程度までいけば壁にブチ当たるわけで
単なるつまみ食いトレーニングのループから脱却するためにももっと深い話を聞きたいわけよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 02:29:55

>>528
昔のファンライドにいろんなメニュー載ってた希ガス。
ただ、どれもチガウンダヨね。

流派なんかね？

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/04 04:09:17

レースの性質・自分の体の特徴やら弱点をつかんで
それを意識しながら合うやりかたをしたもんの勝ち。
あれもいいらしいしこれも理屈には合ってるしと、ナニが何だかに
なって迷いだして身が入らなくなったらおしまい。
プロ野球の打者やらピッチャーのフォームといっしょ

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:33:25

エリートのベロドローム（負荷無し3本）と
ハイドロフォース（負荷有り固定）
素人がはじめて導入するにはどっちがお勧めですか？
どっちが強くなれますかという意味で。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:39:27

>>526

豪腕本って何？ぐぐってもわからんかった

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 19:45:42

ランスの7週間トレーニングがどうのってやつ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:10:42

>>531
パワートレーニングならハイドロフォース。
LSDならベロドローム。

俺は両方持っているが、どっちもどっちの良さがある。
が、近くにCRとかあるなら固定の方が練習になる。
あとエリートの固定、結構実走に近いよ。

535 ：531：04/11/05 20:17:20

>>534
早速ありがとうございまつ。雪国なんでこれからまったく乗れなくなるので
購入検討してます。
総合的に固定ですかね？自分も室内3本ローラーには不安があるので
固定かなともおもったんですがリア対応のサイコンも買わねばならぬので
出費がかさみます…

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:19:46

>>535
乗れない分のローラーというのなら
3本じゃないとダメだと思う。

乗れるけど、実走ではなかなかできないトレーニングが
できるのが固定。

537 ：531：04/11/05 20:26:25

>>536
そうなんですか。3本にしようかな？
3本不安だったんですが、ベロドロームの形状見たら
落ちずにいけそうかなとも思いましたが、実際どうなんでしょうね。
慣れたらＴＶ見ながらとかでもいけますか？
集中を強いられて短時間しかまわせないならＬＳＤにもならない気がします。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 20:57:08

>>537
えっと、ローラーでLSDするのが苦痛なのは「退屈だから」なんだけど、
他の条件が一緒なら、退屈しないのは3本ローラーだと思う。
俺の感じかただけど。

539 ：消火犯：04/11/05 21:18:39

安上がり制振法

接地部分を週間漫画雑誌(分厚いの)の上に置く
これだけっ!!

多層構造により振動を効果的に吸収!!

えぇ、もちろんネタですが･…

540 ：531：04/11/05 21:28:10

なんどもすいません。これで最後。
かなり3本ローラーに傾いてますが、3本で回転あげれば
負荷なくても心拍あがりますか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:40:27

>>540
心拍はあがるさ。ケイデンスあげりゃいいんだからな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 21:54:16

ロードのレベルによるんじゃねえの。
もう仕上がってる人が「オフ」トレーニングで乗るのと
初心者が冬場に鍛える手段として乗るのと、違うからな。

543 ：531：04/11/05 22:00:08

ずぶの初心者です。
ペダリングも下手で、脚力もありません。どっちいいですか？
きれいなペダリング習得＆心拍鍛えによさそうかなと3本に傾いてますが…

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:00:58

>>543
なら3本

545 ：531：04/11/05 22:02:17

みなさんありがとうございました。３本とポラールの安いの買います！

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:08:05

・・・・つうか脚力ねえんだろう。

547 ：531：04/11/05 22:15:00

ああ～正しい突っ込みが…
素人は脚力よりもまずペダリング＆心拍と考えての決断ですが
３本でいいですよね…

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:15:57

あとから買い換えも視野に入れてもう自分で決めろよ。

549 ：531：04/11/05 22:20:36

そうしまつ。ありがとうございました。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:21:48

>>547
そういう目的なら負荷有り３本のほうがいいよ。
負荷無しじゃペダリング練習とＬＳＤくらいしかできん。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 22:26:31

ミノウラの二つ折りが安いなり

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:43:11

初めてのった３本ローラーがベロドロームだったが、
５分で乗れるようになったよ。
負荷がほしいときはタイヤの空気圧下げてる。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/05 23:47:55

>>552
ベロドロームって音どのくらいですか？
あと負荷装置は無いよね？

今固定しか持ってないﾝだけど、3本買うならそれにしようかなと思ってる。
できたらインプレよろしく。CB名無しさんのスレに投稿でもお願い。

554 ：552：04/11/06 00:27:16

>>553
なにせ初めての３本ローラーなので参考になるかわからないが、
ミノウラのマグ500を借りたことがあるが、音は同じぐらいに感じた。
回したときは、それなりに大きな音がする。
ちょうどママチャリのダイナモが回っている時のような感じ。

あと、ここのスレ参考にして風呂用のマットで床の振動対策してるが、
沈み込んでローラーの縁がマットに擦ることがあるので、
木製のコースターを足の下に置いてる。

負荷装置はないけど、３本ローラー初心者の自分には丁度よかったと思う。

555 ：553：04/11/06 00:28:33

>>554
ほぅ。サンクス。
ちなみにどこでいくらで買ったか教えてもらえるとうれしいのですが・・・。

556 ：552：04/11/06 00:44:43

>>555
アトミックサイクルで買いました。
ttp://store.yahoo.co.jp/atomic-cycle/elitea5d9.html

あと、使っているのはスリックでサスなしのＭＴＢです。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:37:44

ローラー専用車作るなら、フルリジッドのMTBがいいと思われ。
理由
・ドロップは汗で手が前にすべってくるんだよな。
どうせ、ローラーは心肺と脚力だけで、実走とは違う。
フラットーバーポジションでも効果は大差ないよ。
・ぶっとくて重くて、ぶあついゴムのスリックタイヤが固定ローラーには最強。

漏れなら、パナのフルリジッドフレームにクランクだけ短いのつけて。
あとはデオーレあたりで組む。
リムは安くて重いので十分。
タイヤは耐久性重視のぶっといスリック。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:50:19

ELITEのHYDROFORCEかFLUIDを買うかで迷っています。
初めてのローラー台なのですが、負荷を変える機能というのは
あったほうがよいのでしょうか？
バイクの変速のほうで負荷を変えるというのは適当ではないのでしょうか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:51:26

↑お前がそう思ってればいいじゃん。
という結論に達しました。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:52:32

>>557
＞・ドロップは汗で手が前にすべってくるんだよな。
↑の一行によって、ネタ確定。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:42:21

ぶっといスリックでローラー乗ったら、摩擦音がうるさいよ
何事も想像だけで語るの(・A ・) ｲｸﾅｲ!

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:47:37

>>560
>>557はバーテープ買えないんだよ。そっとして置いてあげよう。

563 ：消火犯：04/11/07 22:59:31

>>558
ひとそれぞれだとは思うけど
少なくとも俺は負荷調節使ってない

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 03:57:16

>>560
マジでそうだよ。
汗だらだら状態で乗ってみ。そうなるから。
バーテープはごくフツーのクッションタイプ使ってるわい。
>>561
細い高圧ロード用スリックはすべる。音量は大差ない。
太さより、パターンが多少でもあるか、まったくないかだよ。
実験したことあるぜ。

>>558
負荷調節はピストでもないかぎりいらんよ。
バイクの変速で十分。

565 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/08 05:51:46

>>557
ﾌｰﾝ
面白い人と言われませんか？

とりあえず、釣られとこう

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 06:13:27

若炒飯氏早起きですな。
実際に乗っている人たちがそう思っていないってことで
スルーで逝きませんか？

567 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/08 07:36:57

>>564
グローブしてるか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 08:05:08

俺はローラーの時は、グローブなんかしない
ボケっとしてれば滑るかもしれんが、そもそもそんなに体重や力を掛けてない
ロードタイヤで滑るのは、トルクに波がある＝ペダリングが下手だから

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 09:47:15

>>568
俺はグローブするぞ。

ただ、滑るのはトラクションにムラがあるというのは同意。
というかそれを克服するためのローラートレーニングだしな。
もがきに入った時にズッズッと滑るようじゃまだまだペダリングが
汚いってことさ。
俺も初めてローラー乗った時は滑っていたが、ちゃんとキレイに
なってきた。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:06:30

ローラー台でエッサホラやってたら
お買い物用ママチャリに乗った時にも効果が。
このママチャリこんな軽かった？って不思議に思う程、坂で楽チンになった
もういっその事、ロードはローラー台で、実走はママチャリでいくか。ってくらい感動した

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:09:00

>>570
ならママチャリにビンディングつけないと練習の価値が半減。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:37:20

キャットアイのサイクル趣味レーターがなんとなくかっこいいので欲しいのですが
誰か使ってる方はいらっしゃいますか？

あとローラー用に一台組んだ方がいいでしょうか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:38:38

>>572
お金持ちならどうぞ一台お組ください。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:40:05

ならサドルも変えなきゃ(・A ・)

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:52:31

＞＞573
貧乏です。
今乗ってるのがキャノのオプティモなんでヘタリやすいらしい固定で使うのはもったいないかなと
固定ってホイールの良し悪しとか関係ありますか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:57:11

>>575
オプティモかよ・・・金もちじゃん。
ホイールはなんでもいい。けどホイールのキャラは凄くよくわかる。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 18:07:37

>>576
キャラが分かるって結構悩むな
無難にMA3辺りの手組で頑張ってみる
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:34:59

こんばんは、ローラー台を使うために防音カーペットを敷き、
日々練習に励むつもりだったＧＩＯＳ乗りです。

先日親から「低音は響くから近所迷惑になる、夜はやめろ」と言われ
雨の日でも練習のできるせっかくの環境が意味を成さなくなってきております。
ってかほんとに隣の家まで響くのかな？あんまり辛いからパワーマジック買っちゃうかもしれない

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 21:38:06

>>578
確かに低音は遠くまで良く響く。
だが隣の家云々は、君の家を見てみないとわからない。
なのでその親御さんの言っていることが、
単にウルセーからやめろという意味なのかどうかはわからん。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:13:30

>>572
ワット数がわかるのはおもろいけどね。
すさまじくうるさいよ。
負荷調節は電磁式八段階で、上のほうの段はメチャクチャ重い。
実質３段変速ワイドレシオって感じだな。
ステム、クランクが特殊なんで、（漏れのは95年購入のドロップハンドルつき
モデル）交換は難しい。クランクは170mm。
あれ買うくらいなら、激安車＋固定ローラーの静かなヤツのがいいよ。
漏れは小柄だから無理だけど、ジャイあたりの激安ロードをローラー専用に
したほうが安いよ。
ワット数がでるのは面白いけど、今はパワータップもあるしさ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:22:18

私もパワーマジック購入を考えています。
この手のものはダラダラと乗ること出来るのでしょうか。
今、リハビリ中であまり高い負荷はかけられません。
以前は３本ローラーをよく使用していましたが、住居が変わった為、
音の問題で３本ローラーはあきらめました。
パワーマジックでも３本ローラー負荷装置無しの低負荷な感じで
ゆっくり乗ることは出来るのでしょうか？また回転練習に向いている
のでしょうか？
アドバイスお願いします。

582 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/08 22:43:25

>581
負荷機能はつけないところからひたすら重いのまで無段階でできるのでだらだら乗るのもできると
思います。足は止められないだけで。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 22:56:10

音は静かなほうがいいね、手頃な値段でも騒音凄かったら使えないし。
エリートのハイドロフォース
サイクルオプスのフルードスクエア
ミノウラのハイパーマグ
どれも静音設計を主張してるけど、使い比べたことある方いますか？

584 ：578：04/11/08 23:16:00

>>581
試乗した感じだけでもインプレするとね、
パワーマジックはピストみたいな固定ギア仕様なので漕ぎ出しは負荷最低にしてあっても多少重く感じるけどまわし始めれば維持はすごく楽。
なおかつ音は摩擦式負荷装置の摩擦音だけで「ｻｰｰ」って音がするくらい。
どんな乗りかたしてもどれだけもがいても「ゴーゴー」なんて音はしなかった。

ちなみにｵﾚが使ってる固定ローラーがエリートのフルード？なんだけど
なんだかんだでゴーゴー音はする。チェーンの音とかそういうのもバカにならないし
エリートのエラストマ使った固定ローラーは静かなほうだってよくいうから
他のローラーはよっぽどうるさいんだろうなあと思う。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 23:39:51

>>582
>>584
ご回答ありがとうございます。詳細に教えていただき助かります。
ﾀｷｻﾞﾜの次のセールで買おうかな・・・
ケイデンス測れるサイコンは付けようと思っていますが、他に
お勧めなカスタマイズありますでしょうか？もしよろしければ
教えてください。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:11:59

今日３本ローラー初めて乗って見たけどこわいね。
1回こけてしまった。初めてビンディングにした時よりもこわいよ。
ようやく乗れて20分程心拍60%程度で回してみたけど手と肩と腕が疲れた。

587 ：578：04/11/09 00:55:03

>>585
takizawaってセールになるとパワーマジックも４９８００より値下げすんの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 00:59:51

俺も今日初めて３本に乗った。
５８６さんと同じく、めちゃ怖い。
乗り始めた時、固定買えばよかったとおもったけど、
壁ぎりぎりにローラーをセットしてどうにか乗れるようになった。
ま、何事も精進やね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 01:29:48

588さん俺は初め壁に手をついてペダルを回してたけど、それじゃどうしても
ついてる手をハンドルに戻す時にバランスを崩してしまうので、初めから両手で
ハンドルを握って乗るようにした。そうしたら今度はペダルを踏み込んで
ビンディングする時にバランス崩しそうになってこわかったよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:39:28

ｼﾞｴﾝに見えてしょうがない俺は首吊って逝ってきます

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 20:40:14

ローラー台ってママチャリでも使えますか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 21:14:28

>>591
まぁ大抵は。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:08:22

>>591
固定式だとクイックレリーズじゃないと使えないのもあるんじゃね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:10:31

ママチャリでローラー乗ったらいかにママチャリが非効率的か
身にしみるだろうなぁ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:15:00

ミノウラの固定は使えるらしい

http://www.minoura.jp/q&a/qa1526.htm

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:29:41

>>587
断言は出来ないけど、なるんじゃないかな。
去年くらいのセールにもキャットアイサイコン付きの
お買い得セットが出てましたよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 22:44:33

>>595
ワロタ、
専業主婦が昼間の余暇を利用して毎日ママチャリでローラー台トレーニング。
目標は来年の乗鞍。

うーん、負ける鴨試練、、、

598 ：591：04/11/09 23:04:11

そうっすか。わかりました、ありがとうございます。

ちなみに専業主婦じゃないですｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 23:14:45

あとは音対策だな。
なんとか３本乗れるようになった。
でも付加装置なんかつけて乗れねーよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 23:38:09

ママチャリでマトモに漕げるようになったらある意味MTBでもロードでもトライアスロン
のバイクも恐いものなしかも。
で次は3本ローラーでBMXやトライアルの練習なんていいかも。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 06:30:27

ママチャリで鍛えるならちょっと遠いスーパーまで買い物に行けばいいだけ。
帰りは負荷が山盛りになるし。

602 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/10 07:18:25

去年の冬にやってたローラートレーニングメニューが出てきた。
こんなの出来るかよ…。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 12:25:06

＞あにす
＞ローラートレーニングメニュー

自分もローラー台買って鍛えようと思ってるので教えてくれませんか？

604 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/10 12:44:52

誰も見ないだろうけど書いてみよう。

漏れのメニュー
A、１～2時間LSD
B、10～20分間ミドル（HRは85%くらいで安定させる。一回毎のレストは3分、1日2～5本やる）
C、1～2分全力インターバル（HRは90%くらいまで上げる。レストは運動時間の2～3倍1セット3回で２～３セット）

4日周期でA→A→B→Cの順にする。必ず順番を守る（B、Cでしっかり追い込むため）
BとCはウォーミングアップをちゃんとやってから。
Aの日は無駄に心拍上げない（B、Cでしっかり追い込むため）

605 ：あげ：04/11/10 16:14:37

アゲ

ローラー台に関しては、Part1、Part2でほぼ語り尽くされたか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 16:18:52

>>604
Cは最短18分、最長で72分ずいぶん開きあるね。

607 ：FSC1海苔：04/11/10 16:52:51

ロード乗りでもMTB乗りでもないけど、今やってるメニュー。
Elite Volare Mag Lite、で
A：LSDペースで30分(負荷２）
B：ケイデンス100rpmで20分（負荷４）
C：ケイデンス限界への挑戦（負荷２）10分
D：トルク限界への挑戦（負荷５）10分
E：LSDペースで20分（負荷２）

先輩方、これはまずいでしょうか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:01:31

心拍計使ってるんだよね？
にしても限界まで上げて１０分で終わりか？
インターバルってのはリカバリー時間がより大切なんだぞ。
でそれをある程度４０分程度は繰り返しやることを考えないと無駄に。

609 ：FSC1海苔：04/11/10 17:04:04

>>608
一応あさぴで売ってる安い奴を持ってます。

リカバリー・・・。ぜひとも聞きたかったことなんですが、
インターバルトレーニングにおけるリカバリーの時間の役割ってのは
どういうものなのでしょうか。どうもよくわからないのです。
今はおおよその目標強度をクリアしたら適当に休んで（次にいけるようになるまで）
次のメニューに進んでいます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:05:19

乳酸除去

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 17:13:48

>>609
心拍を上げて、きっちり下げる、この回復時に鍛えられるから。
エリートにトレーニングの本が付いてなかった？
あれを元に自分の心拍値に合わせて調整してやればいいよ。
1ST DAY
5分ー39X15ー負荷２ーケイデンス100
20分ー52X17ー負荷3ーケイデンス100
5分ー39X15ー負荷２ーケイデンス100
てな感じのね。

612 ：FSC1海苔：04/11/10 17:19:05

>>611
ふむー、なるほど。ありがとうございます。
単に高い心拍で出力を出すだけでなく、
心拍のレンジを広げ、その反応を速くするということも
大事ということですね。

トレーニングの本、付いていなかったような気がします。
もしかしたら付いていたかもしれませんが捨てたかも。
脚の部分に輸入代理店のミズタニのホログラムステッカーが貼ってあるのですが
関係ないですよね？やっぱり捨てちゃったのかな・・・。

613 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/10 22:58:41

>>603
飽きないように曜日ごとにメニューを用意してるよ。一例に今日、水曜日のメニューをば。

135～150bpm 100rpm やる気を出して 4分40秒
負荷最低、インナー・ローでケイデンスを限界まで落ちないでね 20秒
を6セット

165～170bpm 100rpm 集中して 20分

170～185bpm 100rpm 頑張って 5分

135～150bpm 100rpm 楽しく 20分

170～185bpm 75～85rpm 負荷最大登りを攻めるようにアドレナリン出して 20分

～151bpm 楽な回転数でお疲れ様 25分

最大心拍は196bpmでつ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 23:10:27

>>612
ちまたで言われているインターバルトレーニングには、およそ次の２種類がある。
①レペティショントレーニング
　方法：全開数十秒と完全休息を繰り返す。モガキとも言う。
　目的：耐乳酸力を高める。
　※自転車でインターバルと言うとこっちのことがやや多い。
②インターバルトレーニング
　方法：中途半端な高強度と中途半端な低強度を繰り返す。
　目的：有酸素運動の限界点を高める。
　※先頭交代で逃げる時なんかまさにこれ。ある程度の強度でも休めるようになる。

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 00:38:52

>>613
インナーローでケイデンスの限界いどむトレーニングってのは具体的にどんな効能があるんだい？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 06:28:10

冬の間は雪が積もるから本気でローラー練しようと思うんだけど、
>>614の②みたいなインターバルは3日に1回程度の方がいいよね。
>>604みたいな感じがいいかな。

617 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 07:15:25

>>615
パゥァーが上がる。スプリントやアタック時のキレが良くなる。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 07:31:16

>614
ローラーで614さんのトレーニングを週五回
実走で100～200キロを週1回（練習、試合）する場合
ヴァームなどは、実走の時だけ補給するほうがいいのでしょうか？
毎日飲むと効き目が（体がなれて）少なくなるとかありませんか？

619 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/11 10:38:29

>>606
レベルに合わせてどうぞ。
このトレーニングは繰り返しアタックできるように耐乳酸性を高めたりパワーをつけるトレーニングなのでレベルや脚質によってかなり開きがあると思いますね。
>>604のメニューはあまり時間がかからないように（具体的には1～2時間程度で練習が終わるように考えてます。）
色々省略したメニューなので時間のある人はセット数を増やしたりＬＳＤを増やしたり色々アレンジするといいと思います。

>>615
神経系も鍛えられるので普通に走ってる時でも高ケイデンスを楽に長く保つことができますよ。
平地でケイデンス維持できないっていう人にもお薦めです。
どちらかというと外でやったほうがいいと思いますが、気味悪がられてしまうのが難ですね。
200rpm近くまで廻すと勝手に脚が回りだします。不思議な感覚ですね。

620 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/11 10:55:15

やりすぎる練習は体を壊すけど、レースより高い強度で練習しないと速くなれないよ。
私は昨日やりすぎたので今日はリカバリをしなきゃですけど。
昨日はHR170以上（８５％以上）で無酸素には入れなくて80分でした。
練習後はしっかりと食べて休養もとらないとレベルアップしません。

621 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 12:44:32

>>619
下りで250rpm回したら、某BR-1の選手に
「怪しい…。」
て言われた…。orz
3本ローラーだと150rpm位しか逝かない。

622 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/11 12:59:53

>>621
あにす、すまんかった。
200ｒｐｍは外でﾘｱ27t回した時の話ですね。
21t、24tでもそれくらい出てたかな？

漏れの固定ローラーは急加速すると負荷が瞬間的に下がる仕様（リム式の欠点）で
負荷が一定しないのでケイデンス200rpmとかはローラー台ではやりません。
それと、確かに、下りで250rpmは怪しいかもしれませんね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:03:25

>毎日飲むと効き目が（体がなれて）少なくなる
薬じゃないんだよ。アミノ酸だから。
毎日ご飯を食べると、体が慣れて栄養摂取できなくなりますか？
みたいなのがキミが質問してることだよ。

624 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 20:16:34

>>622
39-25Tだよ。200rpmで40km/h位出るのな。
3本ローラーでやると(ある程度)綺麗な回転を保たないとならないから、漏れの意図と微妙にズレるね。
如何に脚の筋肉を素早く伸縮させるかが勝負だから。

625 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 22:01:06

ところで、おまいらローラーの水平は出てるか？水準器で合わせて置けよ。気付かないうちに損してるかもだぞ。
特に3本ローラーはキッチリ水平にして置けよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:02:49

>>625
日によって上げたり下げたりするよ。
登りの練習する時はフロント上げるし。

って、固定だけ？

627 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 22:04:08

>>626
縦ぢゃなくて横だよ、横の水平。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:04:29

650Cホイールなんでミノウラマグライザー使っても前下がり。
下に板おいたら、ズレるしさ。
こういうところでも650Cは不便さ。

629 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 22:07:11

>>628
そんな不便があるのか…。3本ローラーにしようぢゃないか。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 22:09:14

>>628
650Cで使ってるけど、マグライザーなんてつかわん。
辞書と雑誌で十分じゃん。
俺も乗り初めはずれたが、練習するうちにもがいても
ずれなくなってきた。キレイに乗る練習汁！

631 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/11 22:12:27

>>630
それって3本ローラーより難しいぞ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 23:33:02

３本ローラーは、どんなメンテナンスが必要なのでしょうか。
例えば、ベアリングのグリスアップとか。

633 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/12 01:26:37

>>632
ベルトが切れたときの交換ぐらいでしょう。10年は大丈夫だろうな
むしろそこまで乗ればいいんでない？

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 06:59:10

ベアリングは基本的にシールドだろうからグリスアップは無理、
その辺の機械問屋でベアリング買ってきて全交換。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 08:24:10

みなさん固定と三本ローラー使い分けしているんですか？
そんな人の話を聞きたい。
よろしく。

636 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/12 10:16:01

>>635
3本ローラーとアクションブリッジ(フォークを固定する)を使い分けてたけど、
バイクを変えたら安定性が上がって必要無くなった。

637 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/12 10:40:04

3本ローラーを手に入れたら固定はいらなくなったので友人にあげた。
3本でも負荷つけられるし

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 10:44:14

俺も同じ。
固定使ってたけど３本買ったら固定は速攻で手放した。
固定は自転車乗ってるって気になれなかった。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 10:45:32

ミノウラの固定買ったけど、やはりうるさい…

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 10:48:46

連張りすんません。間違えて押しちゃった。

お店の店長がタイヤよりリムのヤツの方が
タイヤカス出ないし静かで良いと勧めてくれたのだが、
それ以前にごうんごうん回るフライホイールと、
チェーンとかの作動音が、予想以上に部屋中に響く。

安普請のマンションなので防音のマット敷いたけど、
下には響いてるかも。

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 11:01:55

>>640
ん？リムドライブのほうがうるさいよ。（回転数高いから）
やっぱね、エラストゲルの油圧式、これ。

642 ：635：04/11/12 11:36:41

>>636-638
なるほど、使い分けをしている訳ではないんだ。
固定と3本両方あれば、3本に乗るってことですね。
ありがとうございました。

これからローラーを買おうと考えていたんですが、参考になりました。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 17:02:54

ログで出てた制振材を私も貼っつけてみました。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/06/56/a0018956_18543245.jpg
半信半疑でしたがこれはｲｲ！静かちゃん。

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 17:39:12

ハイパーマグ？

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:18:37

エラストゲルを購入予定なんですが４万ぐらいの５段階負荷装置付きと
３万ぐらいの負荷装置無しで迷ってます。負荷装置って、やっぱ必要
ですか？ギアをあげることで事足りるって事はないんですよね？
今までローラー台を使った事一度もないんで誰か教えて下さい。
ちなみにエラストゲルって、サイクルコンピューターみたいに速度表示
が出るような機器なんてオプションでありますかねかね～？
初心者の質問ですいません。誰か教えて下さい。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:34:16

ハイパーマグです。
名無しさんのインプレで静かって書いてあったので購入したのですが、
意外とうるさい。
制振材を教えてくれた過去ログの人、ありがとう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 18:34:59

それ負荷装置の有無じゃなくて、
負荷調整の有無だと思うぞ。
ハイドロフォースとボラーレ（フルード）だろ？

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:13:43

>>645
http://www.elite-it.com/jsp/c-Prodotti.jsp?ID=15%20f
オプションで専用ユニットあるでしょ。日本の問屋が卸してるかは知らないけど。
他は後輪にサイコンつければそれなりに。
負荷装置はより細かく調整したい玄人向けかもね。
計算上たとえ同じギア比になったとしても、
インナーとアウター、トップとローでは感覚が異なるから。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:27:33

>645
ピストなら調整機構は要るが、変速有りなら変速で負荷を変えられるから要らないよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:31:47

http://www.wiggle.co.uk/?ProductID=5300002416
あー本場ではエリートのアップグレードキットとして売ってるわ。
パワー、スロープとか色々あるみたいね。
>>649
単純に重くはできるけど、平地でただ重いギヤを漕いでる感じだということ。

651 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/12 20:00:33

上下死点でしっかりトルクを掛けたいときに負荷を上げる。
登りを想定した練習には有効。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 20:05:34

ギアで重くするのと負荷装置で重くするのとでは重さの質が違う気がするな。
負荷装置で重くすると登りっぽい。
負荷を軽くしてギアを重くすると平地を高速で走ってる感じ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 20:09:37

ピストってお話しは、あれ、シングルギヤだから調整機能がないとダメって意味か。

トラック練習だとより重い負荷が必要だから負荷調整できないとダメって意味かと思った。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 20:26:46

645です。みなさん親切な意見ありがとうございます。凄く参考になりました。俺としては登りを想定した練習もしたいんで、ハイドロフォースにしようかな？って思いました。これからはトレーニングのやり方を勉強して頑張ります。

655 ：578：04/11/12 20:54:29

今月末タッキーセールらしいでよ、現在品切れらしいが今月末にはまた入荷するらしい。
パワーマジックもセール期間はさらに一割引らしいから45000くらいかねえ。
俺はそのときに買う予定。冬の間にレッツトレーニング。
外も走るけどﾅｰ

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:07:03

>>633,634
メンテ気にせず使い倒します。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 17:50:53

パワーマジックってハンドルとサドルを別に買わないと駄目だっけ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 17:57:19

>>657
付いてないでしょ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 18:55:56

ファミリーの方なら。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:23:06

3本ローラーから落ちたら、走って行ってしまうの？
それとも転んでしまうの？
危なくないの？

素朴な疑問

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:28:34

そのまま走っていけるもんならいいんだが・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:29:34

>>660
ペタッキの背中が見えます

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:35:35

初心者です。音や振動は関係ないんで３本ローラーとアクション＋ブリッジ＝タキザワ価格３３，１８０円
セール価格で２９，８６２円になります。これがやはり実走に近くてタイヤ減らなくて安全ですかね？

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:36:42

>>663
実装に近くてタイヤ減りにくいけど、別に安全ではない(笑

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:37:36

>3本ローラーから落ちたら、走って行ってしまうの？

思わずそんな状況を想像してﾜﾗﾀｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:39:55

ELITEの３本ローラーなら初心者でも簡単に乗れる？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:41:11

アクションブリッジ使っても落ちることあるんですか？

668 ：660：04/11/13 21:56:42

>>661,665
で、本当はどうなるんですか？
転んでしまうんですか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 22:01:07

自転車の後輪に前側のローラーが引っかかってローラー後部が持ち上がり
そのまま頭直撃して死亡。

670 ：660：04/11/13 22:05:46

>>669
それって前に落ちるってこと？
こわっ

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 23:40:02

>>666
んなこたあないだろ。かえってあの端っこでガクンとなることもあろうかと。
初心者が3本乗るコツは、ドロップハンドルの肩（ブラケットの手前）持つことね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 02:05:31

初乗りの時、バランス崩して前ローラーから前輪が落ちて、
真横に倒れそうになり、間一髪でクリート抜けたから
何とか足は着いたけど、もしペダルが外れなかったら
肩から落ちてたと思う。こわかった。
でも今じゃこける事はないし、手の位置も自在に変えられるようになった。

673 ：671：04/11/14 22:20:42

補足：
3本ローラーはハンドルでバランスをとろうとせず、
ケツ（腰？）でバランスとると良い。
腕に力が入りすぎると、ナナメんなって前輪落っこちることあるよ。
ドロハンの肩を持つのは、無駄な力が入りにくいから。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 22:27:18

>>669
死亡した経験はないが、顔から落ちて歯を2本折った経験ならあるぞ。
3本ローラーはマジ怖い。よほど運動神経に自信がないもの以外はやめて
おいた方が無難。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 22:59:31

>>179

亀レス。
それ持ってるけど狭いぞ。
ハンドルはドロップに変えてサドルも替えたども。
ペダル穴は普通なのでSPDに替えてる。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 08:22:31

663です。3本やめときます。ミノウラのマグALU-LW とMAG850D-LWって両方使ったことアル人
いますか？やはりちがうんでしょうか？
エリートのMAG ALUにしようかと思います。これも使ってる人ミノウラのと比べてどうなんでしょうか？
あと自分の周りで使ってるひといないんで設定ってかんたんでしょうか？
メンテナンスや消耗品のことも聞きたいのですが教えてください

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 09:49:40

>674はよほど運動神経が良くないのだと思う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 09:57:30

環境的に３本置けるんなら絶対３本のほうがいい。
慣れるまでの時間は人それぞれだが、慣れたら大した事無いって。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 10:07:50

676です。環境的には置けるんですけどアクションブリッジが子供の乗る補助輪のように安全なら
と思ったんで…。使い方としてはLSDがメインですが一人で練習なんで安全が第一と思ってます。

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 12:50:49

678の言うとおり。慣れれば、両手放しも実走より安定して出来るよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 12:58:20

>>679
外で乗る時も補助輪使ってないでしょ？
勇気を持って！

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 15:34:31

ローラー漕ぐときってどんな服装してるの？
汗よけのネットみたいなやつでフレームやヘッド部分への汗は防げるかも
しれないけどサドルやシートポストは汗まみれにならない？

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 17:57:54

どうせ屋内だし、ラフな格好＋タオルふきふきで十分。（後輪固定型）

684 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/15 18:06:55

>>683に同意。
3本でも問題なし

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 18:30:21

>>682
レーパンを履けばあとは適当。
タオルを頭に縛って、ステムからトップチューブにタオルを置き、
下に新聞紙をひけば完成。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:57:13

ミノウラの３本ローラーヤフオクで１５ｋだぞ～。
一応新品とのこと。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:05:10

アドレス貼れよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:09:36

自分で探せ！！

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7424664

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:12:42

裸婦な格好でローラーをこぐ婦女子画像きぼんぬ

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 02:14:31

>>682
一時間以内なら着てる服脱いで、トランクスとシューズと心拍計のベルトのみ。
それ以上だとレーパンほすぃ。
扇風機使おうが冬だろうが汗だらだらだから、タオルをトップチューブにかけて
おくといい。
漏れは床に厚手ビニールの敷物しいてる。
じゃないと、汗で合板の床がはがれてくるからね。
敷物、タオルなど工夫すれば、自転車も部屋もそんなに汚れないよ。
鉄フレームだけど、フレームのサビもいまのとこ大丈夫。

691 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/16 03:41:26

ちなみにメディオ８０分とかやるとき（パワーマジックにて）は汗は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
てか、そんな余裕はどこにもないのでステムとハンドルに厚めのタオルを引っ掛けてる程度。
靴の中までびっしょりなので。

トップチューブやヘッドに落ちる汗はローラーより練習中（実走）のほうが気にしたほうがいいと思う
峠なんて行った日にゃ、この時期でも汗が落ちちゃう。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:29:08

エアロバイクじゃだめですか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:50:26

>>690
トランクスだとチソチソが邪魔で回転上げられなくない？

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:53:34

>>693
気付けよ。
>>690は可愛い22才の女の子で彼氏のパンツを履きながら
ローラー台プレーをさせられてるんだよ。

やべぇ。オラ興奮してきたぞ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:57:02

>>693
短小＿ｌ￣ｌ○

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:58:42

>>694
愛液でサドルが（ry

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:29:53

自滲式潤滑油

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:45:09

663です。3本ローラーは不安なんでミノウラのハイパーマグにしました。アスキー
安かったです。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:49:09

追伸
簡単に壊れる物でないけど２年保証なんで安心しました

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 17:56:18

>>698
ミノウラの３本なら新品１７０００円くらいで売ってるのに・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:07:19

>700
何処でですか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:18:41

>>701
２つ折りタイプなら定価２万だったと思うから
だいたいの店ならそれくらいの価格だよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:41:12

\17,000なら買っちゃおうかな・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:22:14

ミノウラHPにでてないけど？

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:50:23

>>692
【エロじゃない】エアロバイク総合スレ part.7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099060447/

新しいスレが出来たよ　ﾉｼ

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:58:28

上のほうで固定から3本ローラに乗り換えた方がいますが
騒音が気にならない環境だと
最終的には3本ローラの方が良いのでしょうか？
ツールを見てると固定でアップしてるシーンが目に付いたので
実際どっちが良いのか決めかねてます。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 21:01:19

何を求めるかによって決まる
アップだけ出来れば良いなら固定
実走感覚を求めるなら３本

質問ならsageるなって

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:34:18

>>706
実走に近いものなら3本。
地獄の超高負荷もがきトレーニングがしたいなら固定がいいよ。

つーかこの時期、最高負荷で固定回していると
狭い部屋だからヒーターになっているような気がする。
終わったあと手で触れないくらい熱くなってるし。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:56:17

で、新品１７，０００円の３本ローラどこにあるんだよー。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:57:10

俺は次に買う３盆はエリートのアレと決めたさ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:22:11

初めてローラー台を買うことにしたけど
俺もエリートのアレと決めたさ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:23:26

>>710
国内でも売ってるとこあるの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:24:08

俺実走よりローラーのほうが好きなんだが。
ローラー買ってからあんまり外走らなくなった。
冬だからかな？

714 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/17 01:45:50

ローラーのが練習した気分になりやすいからじゃねーの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 04:05:18

３本ローラーで３０分も回してると股間の辺りがしびれてきて
勃起しちゃうんですが姿勢が悪いのかな？実走なら腰上げれるけど
３本ではまだ不安です。ちなみに今日で乗るの6回目です。

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 06:39:22

ローラー台プレーしてるヤツを発見しました。

1時間乗ってると発射するぞ

717 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/17 07:21:56

>>715
漏れは水準器で前後、左右の水平を出したら快適になった。

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 07:30:24

>>712
710じゃないけど、あるっぺよ。
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/511481/580880/

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 07:57:02

>>709
カネコで18,200円
以前漏れが買ったとき（1年半前）は15,000円～16,000円位だった

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 09:56:42

>>718
このローラー、両端が盛り上がっていて落ちにくそうだね。
欲しいぞ。

721 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/11/17 10:21:44

マジで落ちない。
上半身から倒れたらアウトだろうけどホイールから横へ行く分には
見えない力で押し戻される感じ。
回転はちょっと重い感じだった気が（ミノウラ比）。ローラー径が細いからか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 10:53:21

>>713
まあラチェットがチャリチャリ言うことがないっつうか
乗ってる間は回し続けてるからでしょ
でもやっぱ外走らないとダメよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 10:56:39

近所のハードオフでミノウラのローラー台GET
3150円、あまり使われている感じもなかった。

数台置いてある自転車は相変わらず無茶な値段だった。

724 ：723：04/11/17 11:00:09

あ、マグローラーだた

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 11:14:23

>>713
サンクス！

しかし欠品中…1月入荷だなんてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:19:27

>>709
タキザワ　￥14,980
ttp://www.takizawa-web.com/04summer/text/accandtool.shtml
問い合わせたら、材料が余った時のみ造られる商品なので入荷の目処はわからない、との返答。
今、気長に待つかカネコで買うか考え中。

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 17:17:11

＞材料が余った時のみ造られる

は、廃材利用？

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 17:26:36

>>727
レールのことだろうと思う。
３つ折にすると、捨ててしまう部分が長過ぎてもったいない。
んで、２つ折のをつくる、と。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:10:55

え？捨てる部分なんてあるのか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:28:38

>>729
レールは長い棒から切り出すと考えるのが普通。
とすると、余りが出るんじゃないかい？

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:29:41

>718のローラー台、注文したら届くのが１月～２月って返信が来たのに
なぜか今日届いたよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:32:23

俺も今日届いた。
果たしてロード乗って二週間の人間に乗れるだろうか？

733 ：あクマ ◆l5kJwFRLMM ：04/11/17 23:39:53

オレが初めて3本ローラーに乗る時は

1.壁際に置いて片手をつきながらスタート。
2.クランクを回すスピードは均一にして
　ある程度スピードが出てきたら壁から手を離してみる。
3.乗っている間は視線は正面に向けてハンドルは絶対に切らない。
　ブレーキレバーも絶対に握らない。
4.降りる時は壁に手をつき、しっかりとレールを踏んで降りる。
　うっかりフレームとレールの間の床に脚を下ろすと地獄を見ることになる。

※レール部分にチューブの切れ端を貼っておくと滑りにくくなってちょっと安心。

以上の点に注意しただよ。
乗れるようになるまで40分ぐらいかかった。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 23:51:27

壁に手をつくよりも、両手でハンドルもって
肩で壁にもたれかかるようにしてやるといいと思うが。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:34:09

乗ってる間、ふらふら揺れてローラーから飛び出しそうになるんだが、
これってペダリングが下手だから？
妙に腕に力が入って、お尻でバランスとるなんてまだまだ。
ケツの位置を変えるとフラフラ、ハンドルのポジション変えるとフラフラ。
汗なんか拭く余裕なんてないよ。

何かこつを伝授してくれ。

736 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/18 02:28:34

ふらふら揺れるのはギアが重いんでない？ペダルを踏んでいるときだけ速く回っていて
そうじゃないときに回転が遅くなるからだと思われ。軽く一定回転で回すように汁

前輪が動いているほど後輪は動いてないのでｷﾆｼﾅｲこと。
前輪に接地感がないのは慣れれば気にならなくなるよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 04:20:11

3本では壁より最初からハンドル握るべし。
でないといつまで経ってもハンドルを握れない。
脚つき用にホームセンターでコンクリートのブロックを２個買って来て
２つ重ねて足置きとして使用中。左足さえつけば転倒するこたあないからね。
ローラーのフレームじゃちょっと細くて心配でつ。
汗はかいたまま、ヘアバンドとタオルとグローブとレーパンは絶対装備。
目線は1.5ｍほど先に時計を置いてそれを見ている。レースのビデオもかけっぱなし。
おれの場合39×17あたりを120前後でクルクル回し、次第に重くして行って、
最後は53×12に入れて２分ほど脚だけでもがく。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 06:29:43

3本ローラーってうまくなればダンシングできるの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 15:08:52

３本ローラーで１２０ｒｐｍ、連続で１時間出来る？
今のところ、３０分が限度、１１０ｒｐｍなら余裕だけどね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 15:32:54

>>739
全く無理ｗ

ギアと負荷はどの位？

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 17:29:52

>>740
負荷は無し
ギヤは何でも結構、私は５２×１９が重過ぎず、軽過ぎずといった所。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:24:37

>>731 >>732
乗れました？おれも注文したが自信ない…

743 ：732：04/11/18 21:47:40

前輪が安定しないです。
あっちこっちに行って、前輪が落ちて着地。
しばらく練習して、何とか、２分ぐらい乗ってましたけど、
バランス崩れて、横のベッドの上に転がり落ちました。
怖いけど、練習すればなんとか、なりそう。

こけて怪我でもしたらまた報告します。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:54:13

前輪落ちて着地？それでこけなかった？ヴィンディングは？
あの形でもやっぱむずかしいか…orz

745 ：735：04/11/18 21:56:29

>>736
>>737
サンクス。
アドバイスを肝に銘じてやってみた。
１１０を目指してぐるぐる回してみたら、確かに安定するなあ。
１２０なんてまだまだ無理だけど。
乗り降りが一番緊張するね。これはもう少し慣れが必要だな。
腕や手が痛くなるのはポジションが悪いのだろうか。

篠原涼子ってかわいいね。今までそんなに好きじゃなかったのに。

746 ：732：04/11/18 21:59:10

ヴィンディングは無意識にはずしてた。
壁とベッドの狭いスペースに置いてあるんで、
壁に手をついて転びはしなかった。

誰か前輪を安定させる方法教えて。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:05:28

今日店にたまたま置いてあったエリートの３本ローラー
購入しますた、３本初心者だけど両側の盛り上がりが
安心感を生んですぐに乗れるようになりました
恐る恐るローラーの端っこの盛り上がりに寄せてみましたが
よほど強くぶれなければ落ちません、これはいいです

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:11:33

ヴィンヴィンヴィヴィンヴィンディング

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:12:09

>>744,745
ヴィンディングって…
どっからVが出てきたのか

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:14:17

シマシマシシマシマシマシマノ
ペダリペダペダペダリンペダリング
ダダダダイダイダイナミクス

シマノ・ペダリング・ダイナミクス＝SPD

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:19:44

110rｐｍ超えてくると上下動しちゃうんだけど、サドル低いのかなあ

大幹ダメダメてのは分かってるんだけど、ちょっと言って見たかった・・・ort

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:19:52

３本ローラーから降りるときに、
ローラーのフレームに着いたレーサーシューズがスカーン！と見事に滑って、
股割り＆転倒の経験あります。血が出た。股からじゃなくてよかった。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:21:36

だからローラー台のフレームには自己融着ブチルテープを巻いとけ。
キズ防止にもなるし、制振にもなるし、滑り止めにもなって便利。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:22:20

>>745＝735
ホイルベースの長さに合わせてる？

755 ：735：04/11/18 23:47:41

>>754
前ローラーの芯とホイールの芯が1~1.5cmってやつでしょ？
だいたいの目測でしか計っていないけど、大丈夫だと思う。
これより前後どちらに動かしても、今よりもっとずれそう。
どうもお尻で乗れていなくて、腕に力が入るんだな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:04:49

そんなこんなで綺麗に回せるようになるのが3本の良い所

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 02:00:01

そうそう、おれもまだ3本買って2週間で計10回ほどしか乗ってないが、
手のひらとケツがしびれるね。まだ腕に力が入り過ぎなんだろうな。それとおれも
ミノウラを買う前にこのスレ読んで、エリートのローラー検討してみれば
よかったな。ミノウラしか売ってなかったし、すぐに欲しかったから買って
しまったけど。前ローラーの両端が盛り上がってるなんて全く知らなかったよ・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 07:03:56

エリートのローラーでしか乗れなくなってしまうのでは？

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:08:01

タイヤドライブの固定ローラーを買おうと思ってるんですが
ミノウラのハイパーマグとサイクルオプスのフルードスクエア
のどちらがいいでしょうか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:31:06

>>759
oops!

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:57:54

>>759
663です。ミノウラハイパーマグきました。思ってたよりうるさいですよ。
TVは少し大きくしてます。2階でやってるけど下にはわかる。嫁さんいわく
車がアイドリングしてる程度らしいです。隣の部屋ではほとんど聞こえない。
でも実走に近い感じはする。買って満足。決め手はもしもの時のアフターの
事だけです。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 10:59:57

>>759　追伸
アスキーで買ったけど安かったですよ
値段関係ないんならエリートのゲルのほうがいいと思うけど

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:10:28

>>761
下に防音のマット敷けば良いんじゃない。木造系戸建だと普通に上の階の
歩行音でも聞こえるし、鉄骨入りコンクリートのマンションでも上の階の
歩行音聞こえるのもあるから。
それと延長コード付けたカナル型イヤフォン(ヘッドフォンだと汗が気持ち悪い）
で聞くと小さな音で聞けるので良いよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:12:55

>>761
マット＆制振材貼りまくりで相当よくなるぞ。
最後の敵は自転車のチェーンの音。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:13:39

ホイールの回転音もね

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:20:35

そうですね。今は銀色のホームセンターで売ってる厚さ1cmのマット敷いてます。
今度防音用のゴム（オーディオ製品にあるような足の四隅＋マグライザーの所に
買おうかなと思ってます。＋部屋は畳なんでダンボール敷いたりコンパネ敷いたり
試そうかなと…。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:21:05

>>766
制振材をローラー台本体に貼りまくったほうが効果大きい。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:23:11

>>767
ホームセンターに行って製振材って言えばわかりますか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:24:45

ホームセンターに電話してみます。

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:29:08

電話したけどわかりませんでした。ないのかな。どなたか売ってる所教えてください

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:29:31

>>770
ハンズ

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:30:11

住んでるのは死国なんですが

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:30:52

>>772
通販で買う

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:33:06

教えてください。どこで買えばいいのでしょうか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:33:36

>>774
検索して探せ

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:34:09

探しましたがよくわかりませんでした

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:42:41

http://www.tees.ne.jp/~aei/car.htm

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:43:12

噂のトーシンクロスってのはハンズにしかないんか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:46:34

質問・台トレって最長なん時間してます？

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:47:29

>>779
1時間

以上は飽きる

781 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/19 12:25:03

>>779
時間があれば毎日2時間くらいはやりたいかなぁと。
ただし補給や汗拭きが必要になってくる場合があるのでこのくらいかなぁと。
最長は4時間くらいかな。
補給用意しておけばもっと長い時間やれたのではないかとは思いますが。

782 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/19 12:30:28

>>779
2時間。北海道のトップ共は冬に6時間やるらしい。漏れには無理。

783 ：759：04/11/19 12:59:58

亀レスですが、質問に答えていただきありがとうございました。
ハイパーマグにしようと思います。
騒音はシャッター付きのガレージでするので何とかなると思います。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 13:09:26

ガレージあるんなら３本のほうが・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 13:24:08

>>777
ありがとうございました。
上の425http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1099057468402.jpg
もう見えないの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 15:19:20

ローラー練習についてなんですけどメーターキャットのCC-CD200Nを使ってましたが
壊れてしまいました。皆さんメーターはどこのメーカーの使ってるんですか？
当然ケイデンスつきですよね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 15:43:04

漏れは評判悪いらしい↓を使ってるが特に問題ない。
http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/msc.htm

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 16:18:18

JICSに逝ったら、タキザワブースにPowerMagicPlusという新商品あり。
ベルトドライブになって本当に静か！！
負荷はブレーキのように側面からパッドを押し付けるのではなく、
上面から押すようになって、これも微調整がし易かった。
これからさらに改良を加えて年末発売予定と言っていた。
PowerMagicを買ったばかりなので、駆動部だけ移植できないか訊いてみたが、
「できません」との回答……。
なお、他のブースにも似たようなタイプも（というか全く同じものも）
複数見たり試乗できたりして心揺さぶられた。
ちなみに定価は89.8Kで、タキザワ価格で79.8K。重量は7kg増えて50kg。
PowerMagicをオクに出して、それを元にPlusを買おうかと真剣に悩んでいる……。

789 ：788：04/11/19 16:19:39

↑タキザワ価格は74.8Kでした。スマソ。

790 ：779：04/11/19 16:22:32

みんなだいたい1、2時間くらい台トレしてるんだね。
冬場は、若干時間長くなるけど、夏は汗の処理と、部屋の空気がどんより
してくるからあんまり長く出来ないな。なんか夏は空気がまずい。

でもレースとかに出ないから、ストイックになる必要もないか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 16:25:34

>>790
俺としては2時間くらいやりたいんだが、
いつも負荷を上げすぎて1時間くらいになっちゃう。
なんつーか、苦しくないとつまらないっつーか。
俺ってアブナイ奴かな？

792 ：790：04/11/19 16:34:27

>>791
ヒザを炒めたりしない？

793 ：791：04/11/19 16:39:17

>>792
そもそもポジション＆フォーム矯正のためにローラー買ったんで
それは大丈夫ですよ。
俺の場合、ガニ股のクセ、脚の外側で踏むクセ、膝をトップチューブに寄せるクセが
あったんだけどそれを修正したら凄く楽になったし、
膝が痛んだりしなくなった。股関節の痛みや足先の痺れからも解放された。
やっぱまっすぐシンプルに漕ぐのがいいみたい。

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 18:02:50

3本でまだダンシングできないから
1時間続けると尿道が逝って限界

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 18:16:50

>>788
それすごく興味あります。今、パワマジック購入検討中です。
でも新？モデルのベルト魅力的ですが、前モデルみたいに一般の自転車部品
使えなくなるのでは？クランクとか。
その辺、ご存知でしたらよろしくお願いします。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 20:07:15

>>795
基本形はいままでと同じだから問題ない様子。タキザワのカタログにも
「ハンドル、ステム、レバー、サドル、ペダルは付いていません」
と書いてあります。
フレームの形状が若干変わって、下から支える補強が追加されてます。

あ、トップチューブ長が変えられなくなっていたけれど、どうなんだろ。
誰か明日以降逝く人、訊いてみてください。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 21:41:14

最近3本ローラーを使いはじめましたが、前後にガックンガックンしてしまいます。
どこを注意すればいいのでしょうか?

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 21:43:52

>>796
詳細ありがとうございます。
トップチューブ長気にになりますね。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:33:14

>>797
>前後にガックンガックン

意味が分からんのですが。
ローラー台が動くのなら、水平に置けていないんだと思います。
自転車が台の前後に落ちるなら、ローラーの前後幅を調整するべきかと。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 08:36:02

>>785
パワマジック注文しました。来週の火曜日納品予定です。
状況を確認の上、書き込みたいと思います。

801 ：800：04/11/20 08:39:17

>>795の間違いだったorz　全角だし

802 ：800：04/11/20 08:46:43

プラスか。うちのはプラスじゃないなorz。すまそ。
タキザワが注文を受け付けていないのはこのせいか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:04:52

>>799
797はたんにペダリングがヘタクソで、トルク変動が大きすぎるんと思うよ。
>>797
「踏む」でけでなく、360°回す心がけでペダリングを練習しましょう。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 13:31:14

ttp://www.minoura.jp/trainer/fitting/fit.htm
ミノウラ PowerMatic ALU
12月中旬発売予定だそうです。どこが変わるんだろう？

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 14:29:36

ＡＬＵだからアルミニウム製だろ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 15:32:20

3ｹﾀデブなのですが、ローラー台のっても壊れないかな？
リアハブがイカれそうで怖い。。。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 15:35:53

パワーマジックに似てる。名前だけ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 16:04:00

サイクルショーでｴﾘｰﾄ，ｵﾌﾟｽ，箕の固定ローラー見てきた。
周りがうるさいせいもあるが、
騒音はあまり気にならなかった。
ただ、気になったのは振動について。ローラーの横に立っていると、
地面がうなるように振動しているように感じたのだが、
これをマンションでつかっても大丈夫なの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 16:17:22

玄関に置いて、ウレタンスポンジを足場にかませて使ってる(ops fluid2)。
他の部屋の洗濯機の音が聞こえたことはないし、問題なし。

最近引越しのＣＭでも見るけど、これ使えそうじゃない？
ハンズやホームセンタ行けば見つかると思う。
http://www.rakuten.co.jp/yminfo/480754/491512/491513/#578457

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 18:41:02

サイクルオプスのフルードってどんなやつ？いつ頃出て幾らくらいで売ってるの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 19:14:24

>>810
とっくの昔から売ってるがな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 19:26:45

そやそや

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 19:29:53

海外では評価が高い。\28,000
http://www.cycle-ops.com/products/fluidsquared.htm
http://www.roadbikereview.com/Trainers/CycleOps/PRD_49219_1663crx.aspx
これしか使ったこと無いので比較はできないけど、結構静か。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 20:50:45

湘南エリアでローラー台置いてあるところ、誰かご存じでない？

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 00:42:38

今度ローラー台買おうと思ってるんですけど、
前輪を上げるライザーブロックって同じメーカーのが良いのでしょうか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 01:03:57

>>815
俺はつかってないが。
君の家にも辞書やら木の板切れやらがあるだろう。
微調整できるし、下げたり上げたり自由自在で便利だぞ。
しかも使い終わったら本棚に収納できるし。

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 01:11:47

>>815
俺はTACXのローラー台でミノウラのライザー（600円）使ってる
純正高すぎ

水平になってるかどうか試したことは無いけど、
実走とポジションの違和感がないから多分合ってるんだろう

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 01:14:40

>>817
負荷高い時は前上げたほうがいいよ。
その方が実走時に生かしやすい。

819 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/21 01:15:14

正直、ライザーブロックは床面の保護用だと思ってます。
正直、水平なんてどうでもいい、、、なんて言ったら処罰の対象になるんかな？

820 ：815：04/11/21 01:46:33

ショップ行って話を聞いてみたら、絶対要るよ～みたいに言われたのですが
やっぱりただの台だったんですね。
なんで3000円ちかくするんだろ。もみじみたいだから？>サイクルオプスの

>816-819
ありがとうございました。
心置きなく妹の「なかよし」を台にすることにします。

821 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/11/21 03:32:17

言い忘れてました。
ライザーブロックがないとハンドルがフラついて気持ち悪いです、当然床も傷がつきます。
純正は必要ないと思うけど、とりあえず他社製のでもいいから必要なんでないかな。
ちなみに漏れがあまり水平を気にしないのはしょっちゅうポジションを変えるからなのかな？
下ハン持ったりブラケット持ったり、見えないDHバー握ってるフリしてみたり、ワイヤー持ってみたり、、、

そういえばレース会場で上り坂にローラー台置いてアップしたことあったけどあの時は気持ち悪かった。
右に傾いてたし結構前下がりな感じ。ローラー台回すだけなのに酔いました。重心前になったから肩も疲れました。
前に水平気にしないと書きましたけど、これは水平な床で、ライザーブロックの有無で変わる程度の微妙なレベルの話ということで。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:34:10

ライザーって固定買うと大抵付いてないのか？
俺がミノウラ５００買ったら付いていたが。

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:10:41

>>822
エリートはついてこないよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:15:11

エリートにはエリートのを買わないと水平にならないみたいよ。
ミノウラのではだめだったので、ゴム板貼り付けて調整した。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:20:28

ちょっと、前を上げ気味にわざわざ設置してるのはｵﾚだけ？

気分だけヒルクライム

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:22:50

俺もヒルクライム気分でやってるよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:23:29

俺のライザーブロックはジャンプ1.5冊です。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:28:12

>>825
俺は高負荷トレーニングになるほど上げてる。
最大負荷時は相当あげてます。
その方がヒルクラ時のポジションに近くてええ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:41:37

ｳｰｯﾌﾟｽのライザーブロックは登り下り調整機能付きでしょ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:44:59

>>829
あれだと前輪固定されちゃってイクナイ。
前輪を動かさずにダンシングしたり高負荷回したりする
練習が大事だぬ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 20:53:01

アトミックからエリートのベロドローム入荷連絡きた！
1月入荷予定ていったい…

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:00:47

>>831

いつ頃注文したのですか？
すぐ入るのだったら検討したいです。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:05:14

>>832
11月18日です。祝日もあったのに1週間もたってない。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:04:40

質問です。
木造アパートに住んでいるのですが、
ずばり音が一番うるさくないローラー台は
なんでしょう?
実際に使われている方、
お勧めを教えて欲しいです。
ちなみに
三本ローラーは乗れる自信が無いので
除外してください。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:06:14

>>834
木造はあきらめろ。
音ではなく振動が伝わる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:08:18

涙

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:37:26

べつに住んでるのが一階なら大丈夫だろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:44:27

>>834
1K木造ボロアパートだが、ミノウラのハイパーマグ届いてさっき廻してた。

まだ防振マットが来てないので、とりあえず風呂場出たところに敷いて
ある足ふきマットの上に置いてみたけど、これだとゴーという低周波音と
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘした振動が防げないので2階とかだと厳しそう。1階で良かった。

とは言え、この時間に廻すのはちょっと躊躇うくらいの音はするので
部屋の中では無理だな。玄関のドア前に置いて流しの横で漕ぐ感じｗ
防振マットでその辺もうちょいなんとかなるといいけどね。

タイヤへの押し当て量がよく分からんので、ぐいっと押し当ててみたら
走り終わったらタイヤカスが結構散乱してた。
強すぎも駄目なんだっけ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:49:47

近所の公園で廻せ

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:52:04

天井からつって回せ

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:53:32

外で回すくらいなら普通にロード乗るだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:56:29

持ち運びを犠牲にして
巨大なローラーとフライホイール（油圧負荷装置）にすれば
振動と騒音は大幅に軽減できるのでは？

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 05:23:02

>>838
ハンズとかに行くと防振ゴムとか並んでいるから見てみれば。
携帯で見ているのでなければ検索かけたら幾らでも出てくるでしょ。
あとミノウラの押し当て量はロック解除で2～3ｍｍが適正って説明書きが
入っていたような気がする。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 07:14:02

>>825
漏れも前上がり。
実走とは違って前から風圧を受けない分、
前輪を高くしてバランスを取っているつもり。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:40:57

ミノウラのハイパーリムってＭＴＢ用の設計らしいんだけどロードで使っても
問題ないですか？それと多少ホィールが振れてても大丈夫？

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:43:00

>>845
＞ＭＴＢ用の設計らしいんだけど
それが初耳だけど…
とりあえず私はロードで使っていてなんら問題なし。
ホイールの振れも一般的な範囲内なら全く問題ないっす。

ただ、カーボンホイールでは流石に使いたくないな。

847 ：845：04/11/25 11:02:00

>>846
レスありがと。ミノウラのＨＰで説明見るとＭＴＢ設計って書いてありました。
ロードでも問題無いという事で購入検討してみます。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:05:36

>>847
リムドライブは走行感悪いからよほどの理由が無い限りお勧めできない。
なんか、スカスカする。

849 ：847：04/11/25 11:09:31

>>848
マジですか。この他にエリートの３本ローラーも検討してるんですが
３本ローラーの方がいいでしょうか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:10:19

>>834
パワーマジックプラス期待age

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:14:28

>>849
どういうトレーニングをしたいのかな？

852 ：849：04/11/25 11:25:59

>>851
実は現在エアロバイクを所有しているのですがどうせなら
冬の間寝かせてあるロードを使いたいと思いました。
３本ローラーに乗れるようになれば綺麗なペダリングが身に付く
と聞いたのでどうせなら固定より３本の方がいいのかと。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:33:27

>>852
エリートの3本は負荷装置が（日本では）入手できないけどいいのか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:48:30

>>853
負荷装置無いと軽すぎますか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:51:05

>>854
んなことないけど。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:32:55

>845
リムドライブはブロックタイヤのＭＴＢでも使えますよと言うだけの事でしょ。
逆にタイヤドライブをごつごつのブロックタイヤで使うのは面倒だから。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 13:07:48

>>856

基本設計はMTB用のため,ROADなどのリム幅が細いモデルには正常な負荷
が得られない場合があります。

ttp://www.minoura.jp/trainer/fitting/fit.htm

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 16:14:46

３本ローラーでダンシングは出来ますか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 16:16:25

>>858
できますが、お勧めしません。
固定ローラーはダンシングの練習にすんごく有効です。
いかに無駄な力を自転車にかけずにダンシングするか、これが勉強できます。
とくにダンシングとシッティングの互いの移行がスーパースムースになります。
ただ、決戦用フレームでやるのはオススメできない。

俺のはパナモリだからガンガンしなってるけどな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 16:16:54

その人次第。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 18:43:31

初心者の考える様な体も自転車もぶれまくるダンシングだと無理というか危ないだろな。
体も自転車も振らずに「もがく」なら問題ない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 00:10:14

３本でのダンシングは難しくないよ。
というかダンシングしないと長時間乗れない

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 01:32:02

すげ。３本でダンシングなの？
出来る人、いるんだあ。（遠い目）

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 15:30:40

三本ローラー乗ったことないけど、ダンシングって難しいの？

>862と>863、言ってること違うじゃん。

難しい理由を説明してくれ、誰か。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 15:41:57

ダンシングでもしないと（ケツ上げれないと）サドルに座りっぱなしになるので
とても長時間は続けられないという事
乗ってると否応にもケツ上げて漕ぐ（ダンシングと言えないような乗り方でも）事を強いられるので
おのずとそれなりには出来るようになる。
短時間しか乗らないｏｒ強靭な尻の人はやらなくても済むので出来ずじまいかも。

ダンシングで前乗り状態になるのは確かに不安定だし
>>861の言うように左右に振るダンシングは多分落ちる
まっすぐなダンシングが出来ればいいんだけどね

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 16:13:23

>>865
ありがと。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:14:09

ダンシング時にペダリング意識しないでやると前に飛び出しそう。

868 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/26 21:34:56

さっき出来た。まだ少し恐ひ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:25:18

３本でダンシングも手放しも楽勝なんだが
乗り始めで支え無しでは乗れない・・・
乗れる人いるんか？コツ教えてくれ

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:44:06

今だに３本か固定か迷ってる

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:41:51

オイラも３本のスタート苦手なので誰か
>869　の質問に答えてやってくれage

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:57:05

普通にスタートするだけ。
実走の時はどうやってスタートしてる？それと一緒。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 01:05:26

＞３本のスタート苦手
ギア軽スギな予感

874 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/27 01:59:41

>>869
片足をはめてくるくる回しながらある程度勢いをつけてもう片方をはめればよし
ピスト会場に行けば支えなしで乗れない人のほうが少ない

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 07:13:38

ミノウラハイパーマグalu使用中。
普段はリモコン式負荷調節用ワイヤーとりはずしてるんだが。
つけてみようと思ったら、ワイヤーのテンションで、ノッチが戻って勝手に
最強負荷になってしまう。
リモコン、別にイラネ。
ダイヤル式負荷調節のがいいよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 07:21:40

>869
まず、スタンディングの修行から。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 08:59:34

昨日３本ローラー初めて乗った。
最初ぜんぜんダメだったけど、１５分位で乗れるようになった。
いかに自分のペダリングがダメかよくわかったよ。
ローラーの上で全然安定しない。
エリートのローラーだけど、エッジ飛び越えて落車したよ。
楽勝に乗れるようになれば、実走も変わるだろうなあ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 09:38:22

誰かエロイ人、ここらで3本ローラーの乗りかた講座をまとめてください。

壁あり、壁なし、始動、終了。
あと絶対これやっちゃあいけない、とかこれやったら落ちました、などなど。

お願いいたします。

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 10:49:57

終了時…必ずトップチューブの高さを考慮して降りる

降りてから落車しました

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 12:31:40

もがきの練習をしたいのですが、3本ローラでしてる人います？
半ダンシングで、もがくなんて無理でしょうか

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:23:03

ローラー六時間とか乗れる人ってすごい精神力だな。
漏れは一時間が限界ぽ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:40:25

>>880
できる。
というか、それができるようになって初めて駆動力の伝達効率が
マトモなレベルに達したということ。

883 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/27 17:55:36

ローラーで疲れすぎてｳﾄｳﾄ寝そうになるとこける

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:35:58

私は、小型携帯ラジオを聞きながら、トレーニングしています。
AM、FM、TV音声と、飽きれば色々とチャンネルを変えられるのが魅力です。
イヤホンを耳に付けるのが、イヤな時は、スピーカーにも切り替えられ、
とても重宝しています。
大きさも手のひらサイズ、重量も100g程度と非常に軽量です。
この機会に是非、購入してください。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:40:04

高田社長ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:40:18

営業の方ですか？
どちらのメーカー？

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:41:05

iPodで間に合ってるからいりません

888 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/27 20:13:20

漏れはやっぱりスピーカーの前でCD聴きながらやるな。
真空管アンプの音はローラーの騒音にも埋もれずに聴けるからオススメ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:26:19

あぁアニソン聞きながらね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:28:07

音楽なんて邪魔
目を閉じて、イメージトレーニングしながらひたすら回す
たまに心拍計がピッと鳴るのはご愛嬌

>>888
兄孫を？ｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:28:54

俺も乗り初めのころは音楽聴いていたが、
結局集中できないからやめた。
普段聞き取れない、自転車から出るイロイロな音を聞いているほうが
集中できるし、マシンのコンディションがよくわかる。
音楽聴いていると集中できなくて1時間くらいであきるが
自転車の音だけ聞いていると飽きない。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:30:13

１５分も回したら飽きるし汗かいて嫌んなる。もうだめぽ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:53:21

ツールのＤＶＤとか見ながらやる。
MTBの動画はヤバイ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:14:20

固定ローラーだけど、ローラー台のノイズちゃんと聞いてないと
きれいにペダリングできてるか分かりにくいので、今のところ音楽
聞ける余裕無いなぁ。

最初はｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝと踏むタイミングで音がでかくなってたけど、
最近ようやくｷﾞｬｰﾝになってきた。ちょっと嬉しい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 02:23:03

WRCの車載ｶﾒﾗ映像見ながらやるとかなり燃えられるので良いのだが、ﾊｲﾃﾝｼｮﾝ
過ぎて運動強度が高くなり過ぎて長時間には耐えられない点と、車が転倒すると
つい脚も止まってしまったりする点が弱点。
音はカナル型イヤフォンで結構、低めのﾎﾞﾘｭｰﾑで聞く。
落語聴きながらやったらｹｲﾃﾞﾝｽが上がらなかった。
>>894
漕ぐというより廻すつもりで踏むより上に上がった足を前に出し下がった足を
後に引く感じでやっています。

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 09:58:47

質問です。ミノウラのハイパーマグALUを使ってます。ローラー台買ったその日に
メーター壊れてやっと修理から返ってきました。実走よりもケイデンスの数値
低いしスピードは反対に出てるような気がしますがローラー台はそんなモンなんでしょうか？
それともローラー台は心拍数とケイデンスだけ見ておけばいいのでしょうか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:00:14

>>896
いや、そのバランスをコントロールするのが君だ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:02:14

音楽？Ｕ２しかねぇだろ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:12:11

>>897先生
ケイデンスは低い気がするだけであんなもんかもしれません

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:14:37

>>899
なに？
メーター見てるんだろ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:32:58

ストップウォッチで１分間自分で数えるとそんなもんでした。95維持するのが
精一杯です。国道なら楽に維持できるのですが1割少ない気がします

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:34:14

>>901
なんだそりゃ・・・
メーターで普段の数字を把握してなきゃ忌み名伊部。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 10:42:43

>>901
実走時のそれより強い負荷をかけてない？
あと、漕ぐの止めるとタイヤもすぐ止まるよね＜実走は慣性で動き続けるけど
そんなところが要因じゃないかな。

以上。ミノウラユーザーではないのでよくワカンネ・・・。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:15:14

http://www.aero-bike.com/
こんなのみっけた。
音がめちゃ静かみたいだ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:39:34

>>904
パワーマジックの３倍高いんだけど・・・。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 12:42:02

固定ローラーで速度出してもあまり意味無いからケイデンスと時間だけ気にする
のが良いと思う。
それと回転が出来ていない人には慣性というか惰性での回転が無くて辛いかも。
実走より軽めのギアで廻すのが通常のトレーニングには良いと思う。
負荷かけて重いｷﾞｱ踏むと現実だと上り坂の走行といった感じじゃない。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:07:42

>>906
年齢39歳
0～10分ケイデンス85心拍数120～130
10～50分ケイデンス90～95心拍数140～150
50～60分ケイデンス90～100心拍数150～160
60～70分ケイデンス85心拍数3分おきに10下げる程度
消費カロリー700Kal
こんなもんでよろしいんでしょうか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:19:02

>>907
いいんじゃないですか。
できれば、軽いギヤでケイデンス120とか、たまにはインターバル的なの
いれるとかすればなおいいかもな。
ずっと定常走行だと飽きるから、漏れは最初の10kmはHR140程度の定常走行
、残りの5kmはインターバルにしてる。

909 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/11/28 19:43:24

うｐとﾀﾞｳﾝの時間がちと短いような気もする。
>>908さんの言うようにいろいろレパートリーと作ってもいいかも

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 11:59:26

ローラー台欲しいのですが、リモコンってなに？

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:12:22

心拍190までモガいて、ギア落としてフッと気をぬいたら、コケそうになった。
固定式ローラーでローラー台ごとコケたらシャレにならん。

>>910
ミノウラの固定ローラーについてるな。
電磁式負荷を調整できるんだが、負荷ユニットのところにダイヤルがついている
ものと、ワイヤーでひっぱるものがある。
ワイヤーでひっぱるのがリモコン。
リモコンをハンドルにくっつけておけば自転車おりなくても負荷かえられる。
でも、リモコンはどうも好きになれん。勝手に戻ってしまったりね。
変速機のない自転車ならともかく、ロードやMTB使うなら、微調節は
変速でやればいいからリモコンは不要だと思う。
漏れは負荷調節自体使ってない。
リモコンのワイヤー外して（最強負荷になる）、自転車の変速だけで
調整してる。

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:29:46

エリートのは乗ったまま脚でレバーいじれるからリモコン不要(笑）

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:59:57

３本とさんざん迷ったが結局エリートのゲル固定ローラー注文した。
一人暮らしなんでコケテて怪我しても誰も助けてくれないからｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 16:08:06

ミノウラのリモコン式、はっきり言ってワイヤーがウザイよ。
ローラー台専用車があるなら、ずっと固定しとけばいいけど。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 16:29:07

ワイヤーの外し方がわからんっス…

916 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/11/29 17:30:57

ローラー台の重大な欠点が発覚！

自　転　車　が　無　い　と　使　え　な　い　。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:32:08

>>916
あにすもｵﾚみたいにローラー用のママチャリ買え。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:32:20

くだらねえレスつけてんじゃねえよ、クソコテ

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:39:19

あにすは自転車1台しかないのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:53:22

>>918
事故って廃車になったばかりの人間にその言い方はどうよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:54:33

へえ、そーなんだ。
ぎゃははははははは。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 20:12:25

>>921
見上げたクソ野郎だな！！！！！！！！！

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 20:39:31

ベロドロームきたー！
乗れたー！
初心者にイイ！

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 20:40:23

>>923
俺にも乗らせろ！

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:49:27

ミノウラの固定ローラー台のタイヤドライブ使っているのだがリモコンはチャチ杉
シマノの8SのXTRのRｼﾌﾀｰを付けて使っています。
使い心地は大分改良された。
負荷は最弱で使わないとタイヤ屑だらけになってしまうので最弱で使用中。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:52:26

タイヤのカスが出るって人がいるみたいだけど、
俺はまったくでないよ。エリートの安い奴。（GELじゃないやつ）
2時間乗っても全然カスとかでんぞ。
ミノウラのだけでるのか？それともタイヤ？

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:03:14

ミノウラのハイパーリム、リモコン/ワイヤーとっぱらったら、
軽くなったよ。今までは、Lでも重かったけど。

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:05:39

>>926
タイヤによるんじゃない？カスの出づらいタイヤの情報なんかあると嬉しい。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:15:12

ミノウラのハイパーマグ
パナのストラディエリートでは出まくったが
ビットリアのラリーはまったく出ない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:39:01

>>926
エリートのやつは特に問題ない限り
押しつける強さを調整しなくてもいい仕様だからじゃん。

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 22:54:21

ちょっと前にハイパーマグでタイヤカスが～と書いてたけど、
なんの事はない、押し付けが強すぎただけだった。
つか、押し付けてからレバー下に降ろしてた…
マニュアル嫁＞漏れ

932 ：926：04/11/29 23:03:12

>>930
エリートとミノウラは押し付け方が違うの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:20:12

>>932
エリートしか持ってないし、エリートでもモデルによって違うから
しらないんだけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/elite/image/hydro-elast-gel2.jpg
この写真で、台座のいちばん手前の穴に取り付けるのが標準。
押しつけが弱い場合は穴の位置を下げる。
使うときはユニットを倒すだけで調整の必要はない。
ってな感じ。

ミノウラは>>931さん辺りに聞いてもらえれば幸い。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:25:19

あとエリートの新型はこんな形なんだって
http://www.cbike.com/elite_volare_trainer.htm
（一番下）
TACXっぽい台座？

935 ：931：04/11/30 00:13:58

なんか振られちゃったようなので一応書いとく。

>>932
ハイパーマグALUは、負荷装置の底に付いてるダイヤル廻して
高さ調節する。

時計回りに廻すと負荷装置がタイヤにじりじり近づいて行くので、
隙間が2mmくらいになるまで廻してからレバーを下に降ろすと、
(てこの原理かなんかで)負荷装置全体が2mm+αくらいぐいっと
持ち上がって、丁度いい感じでタイヤに押し付けられる。

一度調整してしまえば、後はレバーの上げ下げだけでいい。
ミノウラの他のモデルがどうかは知らんけど、製品写真を見ると
MAG-850Dは同じっぽいな。MAG-500Dはダイヤルだけか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:14:48

騒音、タイヤカスなどの条件を除いて、
固定式ローラーで一番フィーリングが良い（実走感覚に近い？）モデルは
どれだと思いますか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:18:04

エリートって日本語マニュアル付いてないよね
納品後に自分で組み立てるんだよね。
初心者でも部品組みつけられますか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:23:40

>>937
大丈夫だと思います。
でっかい絵柄の説明書（？）があるので。

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:51:26

>>936
車体が固定されてる時点で実走に近いも糞も無いと思うが。

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 23:03:34

固定式＝ポジションのまともなエアロバイク

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 01:22:12

>>936
俺は油圧式使ってるんだが、マグドライブ、リムドライブと較べて実走感がどうなのかは知らない。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:06:22

ハイパーマグALUでルビノプロでは粕なんて出ません。昨夜もがいてみました。
MAX81kmでしたが遅いですか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:19:04

エリートってローラー台はいいんだけどオプション品が割高だね。
トレーナーマットってミノウラと比べてどうなんだろ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:39:44

>>943
ネット→タオル
マット→買ったときについてきたダンボール

945 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/12/01 11:53:43

>>942
負荷の設定次第じゃないのかな？

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:10:25

>>943
というか別に合わせなくてもいいじゃん。
エリートにライザーもマットもミノウラだよ。
汗よけも買うとしたらもちろんミノウラだろうなあ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:15:46

>>946
いや、俺もライザーはミノウラ買ったんだけど値段相応の違いが
あるのかと思って。たとえばマットならミノウラのより厚くて防振効果
高いとか。

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:57:08

>>947
いや値段と厚みは関係ないんじゃないかな。
舶来物と、国内物って違いぐらいで。
もしかしたら同じ工場かもしれないし。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:17:49

MTBで使うなら固定式でどれがいいですか？
ハイパーリムALUでしょうか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:20:26

>>949
スリックタイヤはいているならタイヤドライブ可。
というかできればスリックでタイヤドライブがよろし。
リムドライブはブロックタイヤでも使えるのとタイヤが減らない、という以外
利点はまったく無し。
走行感、騒音等すべてが劣る。

951 ：949：04/12/01 21:24:47

>>950
ありがとうございます。
エリートかミノウラでタイヤドライブ考えてみます。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:44:20

>>947
>俺もライザーはミノウラ買ったんだけど値段相応の違いが
>あるのかと思って。たとえばマットならミノウラのより厚くて防振効果
>高いとか。
これはむしろミノウラ製のほうがローラー台からの騒音レベルが高いだけに防振効果高いかも。
まあ俺は小物はエリートでそろえてますがでも完全に輸入物＆ブランド価格ですよ。
マットも汗よけもミノウラのほうが安いし作りも良いと思います。
エリートの赤が好きとかローラー台と小物メーカー統一したいなら別ですが
でもマグライザは問題ありでしょ。高さ合わないし・・・。
俺は最初ミノウラの買ってだめでエリートのにした。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:51:10

なんだかすっかり３本ローラーの話題がなくなったね。
３本乗ってる時のケツのシビレなんとかならないかな？

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 01:44:04

ローラー買台ってはじめてやってみました。
心拍160以上をキープして
1時間回すのはけっこうきついですね。
みなさん、毎日どのくらいの心拍で
どのくらい乗ってますか?

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 07:54:00

基本的には、心拍１２０で１０分アップ、その後１４０で５０分。（MAX心拍は185）
インターバルなどは別メニュー。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 08:10:13

>>954
年齢による。あなたにとって、160以上で強度がどんなものかわからないし。

単純計算で220-年齢=最大心拍数
で、最大心拍数の

～70％・・・有酸素
70～85％・・・ＬＴ
80～90％・・・ＡＴ
90～100％・・・無酸素

「心拍トレーニング」で検索すると詳しく分かります。無理しないようにやってください。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:16:58

>>953
そこでダンシングですよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 12:50:38

>>911
全くその通り、俺もあのコードがじゃまでじゃまでしょうがないよ、ピスト乗ってるんなら
別だけど。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:22:46

>>952
ミノウラとエリートのライザーってそんなに高さ違う？

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:38:08

>>955
インターバルを別メニューでやるの、
ぱくらせていただきます。

>>956
25歳です。
polarのテストでmax198とかでましたので
8割くらいかな、とおもってやってみたわけです。
AT値ゾーンはシビアですね…

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 19:05:11

8割ってのは
(最大心拍数 - 安静心拍数) x 0.8 + 安静心拍数
だから、
安静心拍数を仮に50として、
(198 - 50) x 0.8 + 50 = 169
(198 - 50) x 0.9 + 50 = 183

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 19:53:09

どひゃー
（198-60）×0.8＋60=170
がんばります…

963 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/12/02 23:01:51

>>960
安静時心拍数60だったらもう少し強度落としたほうが良いと思います。
安静時心拍数が高いからということではないですが、、、
スレをよく読まないうちにレスしちゃいますが、>>962さん、貴方は今のところ、あまり練習積んでおられませんよね？
最初はもう少し弱い強度できっちり目標の時間乗れることを目指したほうがいいのではないかと思います。
さらにLSDを多めにして回復日を多めに設定しましょう。
最初はあまりあれこれメニューをつまみ喰いせずにシンプルにやるのがいいと思います。
一日目LSD1時間、二日目LSD1時間、三日目LSD1時間＋インターバルorミドル、この三日周期の練習の繰り返しという感じで。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:32:13

安静時１６０ということは普通の生活してる人ですがな
無理は禁物ですな
ところでＬＳＤ１時間って？？変な表現だがいまいち意味わからん
１時間じゃあＬＳＤとは言わないと思うが。
実走行ではＬＳＤなら普通距離は１００ｋｍ以上走るし
３０ｋｍ／ｈ程度で走っても３時間以上つうことは
１時間ということはＳＦＤかも
別の呼び方してほすい。

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:38:58

>>961
それはカルボーネンの式であって、
「８割」と言った場合のすべてが当てはまるわけじゃないよ。
とくにことわりがなければ単純に最大心拍数×０．８と考える方が一般的。

966 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/12/02 23:44:26

>>964
まあ、ローラーですし、、
とはいえ、なんとなく流れで使っていた感もありますね。実に申し訳ない。
言いたいのはLSDで目標としてるくらいの運動強度で１時間運動というところでしょうか。
もっと良い呼び名を議論するのも面白いかもしれませんね。

967 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/12/02 23:49:13

そもそもLSDは距離ではなく時間だと思うのはオレだけ？
3日に1回だけペース上げるのはすごく効率的だと思う。レースを頻繁に出る人ではないんだったら
必要ないけどね。それよりちゃんとLSDをやってる人のほうが少ない。
普通の人が毎日LSDを3時間やるほうが大変。

ところでうんこでぶの言うLSDは「LSDレベルで」という意味やね。心拍をしっかり落として
仲間といつでも話ができる心拍ということ。

最大心拍数は実際に出した数値を目安にしたほうがいいよ。ローラー台を持ってるなら
自分で計ることができるんだし。
９０～１００％で無酸素というのも目安。人によりけり。オレは９５％でも無酸素に入らんし

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 01:52:33

自転車全く乗れず、半年振りにミノウラの固定のタイアドライブに乗った。
シンドイもんだね、2時間2分が漕いだ時間VTR見ながら適当に漕いだが疲れた。
75～90程度で負荷は最弱、最初の1時間はFインナー39限定、後1時間は39/52を
交互に後は19から17,16,15位の間でだらだらと廻していただけなのだが、筋肉痛
にはなりそうも無いが30半ばになるとタルミきった身体動かすだけでキツイ。
とりあえず毎日2時間乗ろうと思った。

969 ：962：04/12/03 02:43:53

>>963-964
おっしゃるとおりあまりトレーニング積んでません。
バリバリの初心者です。
今年の春にロード買って、峠をおんぼったらはまってしまいました。
のぼりが速くなりたいのですが
近くに峠がないのでローラー台を買いました。

和田峠とかに行くと軽くHR190とかいっちゃうので
その辺を鍛えるのがいいのかなと思ったんですが
無理は禁物ですか。
きついのは三日にいっぺんにしときます。
正直HR170だと1時間以上続けるのは
結構きついです。

兎も角みなさんアドバイスありがとうございます。

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 08:00:01

ローラー３０分も漕ぐと腰痛くなるので、手放しで５分位流すと回復する。
慣れると、手放しの方が前輪は安定している。
普段、上体に力が入っていると云う事かな？

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 08:01:48

「おんぼる」って多分打ち間違いだろうけど、なんかイイネ

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 09:16:31

>>971
「おんぼる」は↓で使われてるよ。

坂を登るのがなぜ楽しいんだろう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098196979/

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:45:37

固定ローラーって倒れたりしますか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:46:37

>>973
倒れようと思わない限り大丈夫。

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 13:26:49

人間いつかは倒れるものさ