【6-13】キャノンデール欲すぃーー【ｼﾞｪﾐﾆ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 21:17

ついに全貌を現わしたsix-13
DH界ではジェミニDHが大人気
今シーズンもキャノンデールが熱い？
過去ログは>>2

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 21:18

[過去ログ]
【CAAD8は】キャノンデール欲すぃーー【ｶﾎﾞｰﾝ？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072888646/
【Scalpel 】キャノンデール欲すぃーー【CAAD7】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061765677/
【HeadShok】キャノンデール欲すぃーー【CAAD6】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051159326/
【左利き】キャノンデール欲すぃーー【CAAD5】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040216851/
キャノンデール欲すぃーー【4】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034812184/
キャノンデール欲すぃーー【3】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031837696.html
キャノンデール欲すぃーー【リコール2】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10254/1025421002.html
キャノンデール欲すぃーー
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/997/997466634.html

[参考]
キャノンデール　http://jp.cannondale.com/　
バイキット　http://www.bikit.net/

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 21:24

キャノンデール欲すぃーーーってダサくない？
そろそろ洗練したスレにしようよ！
(・∀・)｛CANNONDALEキャノンデールイイ！｝
とかどうかな？

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 22:48

今、MTBを街乗り仕様にいじってるけど、買った当時にBADBOYを知ってたら
間違いなく買ってたな・・・

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 23:46

結局、MTBとロード統合して新スレ立てたんか。
なんだか今みたいにロード話で盛り上がってると、
前スレの910みたいにロクなレス貰えなかったりするからかわいそうだな。

ちなみにヘッドショックの耐久性はそんなに悪くない。
もちろん使い方次第だろうけど、数年メンテフリーで問題なかったりもする。
動きが渋くなったらショップ持ち込もんでメンテしてもらえばいい。
だいたい値段も5000円～7000円くらいでしょう。
ただしロックアウトしたまんま使い続けると負担かけるそうなので、気をつけましょう。

次は独立してのスレ立てきぼん。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 23:56

なんだかんだっつって910へのレスもちゃんとあるわけじゃんｗ

http://www.catv296.ne.jp/~takicycle/newtop.html
もちっと高くつきそうだけどな。
タキがぼったくり価格ってわけでもなさげだし。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 00:18

独立して建てたって閑散とするだけじゃん。
質問のレスが無いのは答えられないからってだけでしょ？
それは独立してても同じでしょ。

8 ：5：04/05/21 00:58

スレ分けたら閑散とするっても確かだわな。
MTB話題の途中のロード関連カキコも、ロード話題の途中のMTBカキコも
やんわり受け取ろうや、と。
ロードvsMTBみたいな構図もキャノスレくらいは避けたいもんな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 01:23

http://www.planetcycle.com/613/ExclusiveImages.html
six13を詳しく解説してるサイトをﾊｹｰﾝ！
既出だったらｽﾏｿ

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 01:32

カーボンフォークだけ別売りしてくれないかなあ・・

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 01:49

10オンスっつうと，284gか・・・ヤヴァイな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 01:54

ヤヴァイよ・・・・

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 02:26

>>9
カコイイ！

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 02:54

前スレでBikitは試乗×ってあったけど、
HP更新したっぽい。

>バイキットでは、６月上旬に５種類全てのカラーバリエーションと
>Six13の試乗車を御用意する予定です。実車にて各カラーを確認されるとともに、
>他のフルカーボンモデルとの乗り味の違いを御客様御自身でお確かめ下さい。

だってさ。
既出だったらゴメン。

15 ：ヤター！：04/05/21 03:13

1000 名前：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 03:11
1000だったらSIXサーティーンを多摩川で拾う！！

前スレで１０００取りました！記念パピコ！

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 03:13

本当に拾えよ。拾ったら写真うｐ汁

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 03:15

>>16
がんがって拾えるようにしますｗ１０００横取りしてもうしわけナス！

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 06:52

いや、それって泥棒...

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 13:39

http://www.uemura-cyc.com/road_15.html

6-13サエコカラー発注した奴はこれも買えYO！
…ってハンドルに９万円ってなんだよ…

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 13:53

>>9
既

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 14:15

まさかとは思うが、コラム抜き重量？？？

22 ：↑：04/05/21 14:16

は、>>11

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 19:05

別にチーム全員がＲＡＭ使っている訳じゃないんだが。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 19:12

今日、SIX１３試乗したけど俺には向いてない乗り味だったな。
デザインで気に入ってたけど質感もそれほどよくなかったし今回はパスかな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 19:19

>>24
君がパスしてくれてsix13も喜んでいることでしょう

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 19:26

>>25
SIX１３は号泣してますた。time買うことにしました。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 20:22

タイムが泣くな

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 21:48

>>24
もちっと詳しく書いてくれるとｳﾚｽｲ
ま、試乗して気に入らなきゃしゃーないよね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 22:01

>>28
実はすごく気に入りまして予約してきました。あー楽しみです。

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 22:19

キャノのフォークってＴＩＭＥ製じゃないの？
>>21
普通メーカ公称値はコラム抜きです。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 22:23

今週のサイスポにはオリジナルにかわったとかいてある

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 00:03

オリジナルだよ。

ジロの集団落車でバッキリ折れてたけど。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 01:13

ぬるぽ

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 01:17

ぬるぽさんはもしかしてナオーンさんですか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 13:47

>>33,34
ｶﾞｯ

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 01:48

某ショップに613があったので、ちょっと持ち上げてみた。

・・・・7kg切ってるって、こういう世界なのね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 01:50

从・∀.・*从っ/凵 ⌒☆ﾏﾝｺ　わろた

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 01:52

从・∀.・*从っ/凵 ⌒☆ﾏﾝｺ　わろた

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:10

从・∀.・*从っ＜うふふふふふふ　今日こそは、今日こそは、うふふふふ

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:10

从・∀.・*从っ＜うふふふふふふ　今日こそは、今日こそは、うふふふふ

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:11

从・∀.・*从っ＜うふふふふふふ　今日こそは、今日こそは、うふふふふ

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:15

R1000に付いているキャノ製ブレーキキャリパーって、凄く効かない
ような気がするんだけど、気のせいかな？

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:27

>42
私のもブレーキかけるとｼｭｰってうるさいです。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:35

>>42
漏れのR1000もだ。
MAVICにしようかなと思ってる。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 02:51

このスレキモくねえか？？？

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 05:19

バイクラの93ページに広告出してる店が３０日に大試乗会をやるようだな。
場所が鎌倉だから俺は遺憾が、6-13は乗れるんかいな？

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 12:34

キャノ純正ブレーキなんてshimanoで言えば最低グレードレベルのものだからね。
クランク＆ブレーキは購入後、即交換が鉄則でしょうよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 15:52

>>47
キャノのハブはどうなの？

49 ：F800：04/05/23 18:39

ギアがトップに灰らナインだけど
どーして？
シフトはトップをさしてるんだけど。
おしえてつらさい

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 19:07

>>42
ユーキャンだと、Ｒ１０００のブレーキは、新車納車整備時にアルテグラに
取り替えてしまうそうです。

話によれば、Ｒ５００のブレーキからキャスティング材質はそのままで
軽量化目的の肉抜きをやってしまうから剛性が落ちてるんだそうな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 19:09

>>49
フロントがインナーに入ってないか？

52 ：F800：04/05/23 21:05

そんなことないでつ。
リアがトップにはいらないんでつ。
プーりー自体がトップギアの下までイってないみたいです

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 21:27

シフターがトップ入ってて、ワイヤーが弛んでないなら
ワイヤの調整ボルトをちょっと締め込んでは？
ワイヤが弛んでるなら、ＲＤのトップアジャスタボルトの調整っすね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 22:34

>>48
ハブだって同じ様なものだよ。
キャノの完成車買うときにはフレーム単体＋ディレイラー買うつもりで。
上位クラスはともかく下位～中級くらいのMTBに付いてるホイールとか、
たまにヤフオクで出てるけどだまされちゃいけない。
名前はMavic+cannondaleだから良さげに見えるけど、
たとえばそういうホイールに使われているX117リムなんてハトメすら無い。
やっぱりハブはshimanoがいいよ。

買っちゃいけない、と言っておきながらなんだが
最初に付いて来たホイールはヤフオクとかでさっさと売っちまって、
それを資金に組んでもらうのが良いかと。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 22:43

>>54
漏れもヤフオクで完成車外しのホイール買ったけど、キャノハブの出物があって手を出しそうになった。
結局、DEORE付きのホイール買ったヨ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 23:45

>>54
参考になりました。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 06:58

>52
単なるワイヤーの初期延びの予感。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 07:10

>54
もしかして米産のスター〇レックの盆と暮がーも
コスト削ってるだけのものなのでしょうか?あれにだまされる消費者もだが
そういえばキャノって去年会社潰れかけませんでした?

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 10:04

日本で言う民事再生法にあたる、チャプター１１を申請したって奴だろ。

自転車事業のみに専念できるようになったんだから、我々には問題なかろう。

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 10:07

開発費がべらぼうにかかるオートバイ部門を廃止したから大丈夫。
オーナーの道楽事業に金つぎ込んでおかしくなったんだよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 10:15

キャノンデールらしいっちゃぁ、らしいトラブルではありますけど。

これが会社更生法だったら、原因のモーターサイクル部門のみならず
まともな自転車ラインや果てはブランドまでもが債権回収の対象になって
なけなしの残ったものが競売にかけられて、元も子もなくなるハメに
なったろうけど。

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 10:18

売った店の問題だろ

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 14:11

R500をショップの勧めに従って買いました。フレームサイズ５６ｃｍって
こんなに大きいとは思わなかった。

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 15:14

>63
這虎遊？

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 15:19

キャノの56って、BB芯～トップチューブ上端までの56だから
通常の感覚だと58とか59だわな。

66 ：63：04/05/24 16:52

>>65
うーん、やっぱり。

股下寸法実測したりして、決めたサイズだから５６ｃｍのフレームでも
身体にぴったりあうのは確認済みなんですけど、バイクから降りて横から見ると
ホイールがずいぶんちっちゃく見えたりして、うなってしまう。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 16:54

あ、それと。５５ｃｍのフレームには、クランク長が１７５のが付いてました。。

68 ：63：04/05/24 16:57

・・・訂正。
５６ｃｍのフレームに付いてた、クランク、１７５。

１７０までなら今までに経験あったけど１７５なんて踏み切れるか
ちょっと不安だったり。

シューズは、ノースウェブ、サイズは４５を使用してます。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 16:57

在庫処分なわけね

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 16:58

まあそんなもんだろ<クランク長

つーか君、股下いくつ？
850mm以上はあんでしょ？じゃあそのサイズでいいんじゃない？

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:01

>>30
英文嫁
コラム込み、しかもカット前だそうな

72 ：63：04/05/24 17:02

>>70
具体的寸法ど忘れしてしまいました。ジーパンなら股下３３インチで、裾上げ
しないでちょうど良い位

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:06

>72
んなの分かんねーつのｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:07

1インチ＝2．56cm

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:08

間違えた。
2.54cmだ・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:11

メーカーによって差があるからジーンズのサイズだけじゃわからんな。

77 ：63：04/05/24 17:19

すんません。ジーパンじゃ、いい加減すぎた。

実測６７ｃｍくらいです。手元に巻き尺無いんで壁に記しつけて、物差しで測定。

78 ：63：04/05/24 17:21

・・・訂正します。８７ｃｍ。

なんで、６と８を打ち間違えるか。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:23

無理して股下だけ晒さないでも身長を云っとけばいいよ。
フレームがそれなら身長１８０センチくらいは有るんだろ。
並の股下なら１７５ミリのクランクも間違いではない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 17:25

いい機会だから股下長の測り方覚えとけ。

(1)壁に背を着けて立つ
(2)左右の足を13cmくらい離す
(3)厚さ1.5cm程度の板で股間を押し上げる
(4)その時の床から板上面までが、自転車界で股下長と言われてるもの

それで出した股下に0.875～0.885を掛けたものが、BB芯～サドル上面の目安。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 22:25

バッドボーイ・リジット買いました。後ろにキャリア、前後、チェーンに泥除け付けたいんですけど
キャノンデールの製品で可能でしょうか。

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:08

カコワルイからヤメレ

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:24

せめて可能かどうかだけでも教えて下さい。
ショップの人にも全く同じことを言われましたが街乗りなので可能な限り実用性を
追求してみたいんです。もちろんあまりにもブッカコウになれば諦めますが・・・
実際そういった乗り方をしている人も見たことがないので一度自身で試してみるしかないとも思っています。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:25

>81
そういうことがしたかったらハナからホームセンターのルック車を買え。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:33

そういう乗り方も粋だよ。
自転車町乗りするとき、長いパンツくらいはけたらなって思うし。俺も。
是非とも御人柱となってください。>81

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:42

チェーンの泥除けってのがよくわからんが、前後フェンダーはなんか付くのがあるだろ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 23:48

キャリアは↓みたいのつけるとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car034.html

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 00:03

町乗りなら泥よけいらないのでは
舗装路だけならたいして汚れないと思うけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 01:05

>>58
乗ってから言えよ。
少なくともRACE LITEとRACE X LITEは悪くない。
キシリウムSL程は硬くないが、
キシリウムが硬すぎると思ってるﾔｼにはいいホイールだ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 03:48

>89
ホイールのそれはオレもいいと思うんだが
でもね企業としてトレックをみたとき
コスト削減にシマノ以外使っているとしかおもえんのだ
ここでいうキャノもそう言うふうに言ってるわけだし
>乗ってから言えよ。
一理あるのは解るんですが、返品制度がない以上
あなたの言うのは企業側に立っているとしか見えない
100円ショップでも返品制度ある国の日本人としては
単にバカにされているとしか見えないのです
長文スマソ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 05:19

>90
意味不明
最初からコスト削ってあるモノと分かって買ったものを
「これ安物ですよね？返品させてください」って
返品できる制度なんて存在するか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 07:42

差額でシマノのコンポに替えたりしてくれる事はある

93 ：63：04/05/25 09:46

>>79
>>80
ありがとう。参考にさせていただきます。

当方１８１．５ｃｍ

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 10:14

>92
意味不明
後からコスト削ることなんてできないから返品制度なんだろうと・・・
返品理由が「安物だと言ってるつもりはないから」、100円ショップを例にしてあるんだが・・・
>「これ安物ですよね？返品させてください」って
>返品できる制度なんて存在するか？
気に入らなければもちろん安物を理由に返品できるだろう、(食品以外)
100円ショップいってみそ、確実に存在するから

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 10:15

間違い
×92
〇91

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 10:34

>94
ぐだぐだ言う前に、書きたい事がちゃんと相手に伝わる程度の
語学力を着けてくれ。

100円ショップだろうがなんだろうが、購入時に不具合があるならともかく
購入後に「安物故の」トラブルが起きても返品なぞできんだろう。

100円鍋の取っ手が直ぐにぐらぐらしてきました。返品したい・・・×
100円鍋を買って帰ってみれば取っ手が取れてました。返品したい・・・○

リムだっていっしょだよな。
最初から継ぎ目が開いてるとかニップルがスッポ抜けてるならまだしも
「安物リムでDHしました。リム駄目になりました。返品したい」で
聞いてくれるとこがあったら知りたいよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 10:42

もっと言えば、まっとうな自転車をまっとうな店でかえば保証書がついてきて、
その期間中であれば仮に安物リムをポテチにしても、相応の保証が受けられるわけだが・・・
(もちろん免責事項に該当するような無茶をしてないとして)

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 10:52

ま、90みたいのがクレーマーと呼ばれる人種なんだろうなｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 11:59

あのう、キャノンデールも日本法人があってキチンと保証制度が
あると思うんですけど。露骨な初期不良だったら返品など効きますでしょ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 12:02

>>99
普通は効く。

そのあたりは代理店云々っていうより、ショップの公称手腕次第ってのもあるけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 12:35

アメリカだとなんでも返品出来るんじゃなかったっけ。
それこそ１０年乗り倒したようなもんでも。
って関係ないか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 12:39

>101
んなわきゃない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:08

>96
だからね、食料品以外なら使った後でも返品はできるんだよ
なべの取っ手が壊れていなくてもできるのわかった?

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:12

だから日本の消費者はバカにされる
アメリカの電気屋さんなんて、使った後でも気に入らなければ
返品できるんだよ、日本人は買うまでか長いの
ここの人なんかも、カタログとにらめっこしている人多くない?
アメリカ人はいちいちカタログなんかなめまわさないで
店頭で気に入ればそのまま買っていくんだよ
アメリカの話だけどね

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:13

>103
はいはいクレーマーはひっこんでてね。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:17

>98
日本の場合まともにクレームしても何十年無視された挙句
死亡事故が起きても整備不良としてごまかし
連絡をすればクレーマー扱い
どんな無茶なお客様でもクレーマーなんて
そんなこと一言でもいったら、そんな社員はクビだよ
マトモな企業ならだけどね

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:19

>105
そうやって自分の家族に被害を受けなければ何ともないんでしょうなー
可哀想に・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:20

＞１０５
キャノ関係者?

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:25

あのなあ
リムが安物で気に入らないから返品って話と
命に関わるリコール話をいっしょにすんなよ。
リコールという意味ではキャノはまじめに行ってるだろ。
反論にもなってない事に気づけ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:26

アメリカの消費者ってまともじゃないから。
クリスマス商戦の話。
クリスマスカードする為にパソコンとプリンターを買って散々すりまくった後に
気に入らないといって返品する人間が記事になるほど沢山いる国。
人からクリスマスプレゼント貰ったら購入したデパートを聞いておき、新年早々に
返品してディスカウントストアで安く買いなおす、その為にデパートが新年は混む国。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 13:32

すごいね。
いまだにアメリカさんは世界一って考え方の人がいるんだ。
自分の勉強不足で安物掴まされて、それを店やメーカーに転嫁できなくて
キレるって思考回路はクレーマーそのものだと思うが。

カタログや店頭で見た物と全く違う物がついてるならともかく。

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 14:30

>>110
新年じゃなくて26日かクリスマスのすぐ後に来る週末ね。
アメリカのチャリ屋も酷い所は、
完成車のパーツを安物に交換して素人に正規小売値段で売り付けたりしてる。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 15:02

アメリカ人の多いスレだなｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 15:05

日の出ずる国の天子ここにあり！！

115 ：a-ha：04/05/25 16:59

チェイスってレフティーとマルゾッキ仕様があるけどどっちがよいかな？
それとも、フレーム単体買ってオリジナル組んだほうがおもしろいかな？

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 19:41

予算と時間に余裕があるなら、
フレーム単体買いで、パーツ組をオススメするね。
きっとコッチの方が楽しいだろうね。

チェイスの下のグレード(マルゾッキ仕様)は、
乗り方にもよるだろうけど、それなりの使い方をすると、
すぐに替えたいパーツが、かなりたくさん出てくると思う。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 20:12

チェイスで1番初めに変えたくなるパーツは、フォークだと思う
レフティーもDJも
>115
前にも質問していたみたいだけど、チェイスで何をしたいの？
今は何を乗っている？
とりあえず、チェーンリアクション５でも見なさい

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 21:40

ロードをはじめようと思ってます。
R1000が欲しくて店に行ったら、メーカーに在庫が無いので
秋の’05モデル発売まで待てっていわれました。
どの店に行ってもないのでしょうか。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 21:59

R1000ならメーカーに在庫が無くてもショップにあると思われる。
ただ自分に合うサイズがあるかが難しい。
あちこちTELして確認みそ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:19

納期２ヶ月と言われて２ヶ月前にオーダーしたんですが、
今日になって、キャノジャパンから更に２ヶ月くらいかかると返事があったそうです。
これって、よくあることなんですかね？　それともチョンボされたんでしょうか？
ちなみに、デカいサイズのシクロクロス車です。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:20

>>120
よくあること。
メーカーの言って来る納期は全くあてにならんです。

122 ：120：04/05/25 22:28

>>121
やっぱそうですか。どうせ梅雨だし、ゆっくり待ってみます。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 00:08

そんなにかかるもんか？
ショップの力関係によるのかもな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 00:11

今年はShimanoのおかげで、どこのメーカーも遅れてるのが現状。
代理店の注文分が全て入荷するのは秋になるとか・・・・・

早く欲しいなら、カンパのコンポの完成車を買うとよろし。

125 ：しんのすけ ◆six13ParrA ：04/05/26 16:47

ｓｉｘ１３頼んだけど1ヶ月かかるそうだ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 16:55

ジキルほすぃーというわけで買いたいと思うのですがフロントフォークが気に入らないので交換しようと思います
どれがいいですか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:04

cannondaleのオプティモ乗ってる。先月サイクルスポーツ見て自転車屋探しに行ったら
見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかもロードレーサーなのにカンパだから操作も簡単で良い。
オプティモは硬いと言われてるけど個人的には柔らかいと思う。
SIX-13と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。29Tなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分SIX-13もオプティモも変わらないでしょ。
SIX-13乗ったことないからわからないけどカーボンチューブあるかないかでそんなに
変わったらアホ臭くてだれもオプティモなんて買わないでしょ。
個人的にはオプティモでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川で40キロ位でマジでマドン5.9を抜いた。
つまりはマドン5.9ですらcannondaleのオプティモには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:11

>>126
120～130mmの好きなのに城。

どうせ、お勧めを言っても買う奴いないんだから。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:14

>>127
もうちょっと

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:29

自己満足をここまで詳細に書けるヤツが羨ましい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:36

>>130
元ネタ知らんの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 18:28

これの元ﾈﾀってどれなん？
改変は良く見るんだけど・・・。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 19:06

>>132
GTO NA コピペ　でググれ。

134 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/05/26 20:08

キヤノンデールのCAAD4に乗ってた｡2年前にショップですすめられて見た瞬間に即決した｡
太い、滑らか、マヂで｡そして硬い｡ペダルを踏むと走り出す､ﾏｼﾞで｡ちょっと感動｡しかもパワーピラミッドダウンチューブなのに
アワーグラスシートステーだから乗り心地が良い｡アルミは衝撃吸収力が無いと言われてるけど個人的には快適だと思う｡
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ床の間とかで眺めると美しいね。溶接だけどスムースウェルディングだし。速度にかんしては多分CAAD4もCAAD6も変わらないでしょ｡
CAAD6乗ったことないから知らないけどホログラムクランクがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれもCAAD4なんて買わないでしょ｡
個人的にはCAAD4でも十分に速い｡
嘘かと思われるかも知れないけど石狩高岡で40ｷﾛ位でﾏｼﾞでラバネロエキップアルミニオを抜いた｡
つまりはラバネロですらキヤノンデールのCAAD4には勝てないと言うわけで､それだけでも個人的には大満足です｡

135 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/05/26 20:13

>>134
あぁ、やっちゃった。知らね(w
言い付けてや～ろう。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 20:18

>>134
漏れもCAAD4に乗ってるから、書いてることにはほぼ同意するけど、

おまえの書いてることは本当にツマラン

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 21:09

>>136
元ネタ知らんの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 21:19

>>137
これの元ﾈﾀってどれなん？
改変は良く見るんだけど・・・。

139 ：132：04/05/26 21:22

>>133
成る程。ｻﾝｸｽｺ

140 ：136：04/05/26 21:22

>>137
元ネタ知ってるから、ツマランって言ってるの。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 12:32

みんな辛口だなｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 17:04

キャノ好きな人教えてください。
デルタＶ600で、足回りがシマノのSTXのやつって何年ごろのモデルですか？

143 ：F800：04/05/27 17:59

タイヤ変えたいんだけど、インチが同じなら
どんなタイヤでも合うの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 18:09

>>143
F800付属のホイールなら幅1.5～2.3が範囲内かな？
詳しく知りたかったら、スリックorブロック・タイヤスレで教えてもらうといいよ。

145 ：F800：04/05/27 19:05

>144
レスサンクス

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 20:18

>142

'94くらいだと思われます。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 20:25

>146さん
ありがとうございます。
'93では、suntourだったみたいなんで、その前か後か知りたかったので…。

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 00:54

マキシス柄のgemini dhが発売になりましたね。
自分はいらんけど

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 11:52

youcanに、展示車輌としてsix13が置いてありました。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:03

キャノって通販だめなの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:10

日本代理店との販売契約に、対面販売に限るという条件がある。
ゆえに、基本的に通販はダメ。販売契約更新の時に、日本法人から
断られるのを承知の上で、通信販売するショップもあるみたいだけど。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:10

6-13に試乗してきますた。(^^)

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:34

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:37

二重投稿済まぬ。決して、コピペしたわけではない。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:42

6-13の雑誌インプレ読んだんだが、すごそうですね。
オールラウンダーバイクみたいだけど、ほんとのところ
どうなの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 21:44

対面であってよかったと思える自転車屋なんて
ほとんどないだろうな
時間のむだだ

157 ：152：04/05/28 22:05

※今,2ちゃんねるの掲示板全体が重いらしく，
自転車板も例外ではないので皆さん，無理せずにﾏﾀｰﾘ行きましょう。
　
>>155
俺が乗ってきた感じでは，オールラウンドバイクとして十二分に使えると思いましたよ。
サイスポに書いてあるたわむっていうのは，オールカーボンバイクに乗ってて
強トルク掛けたとき，バイクが反応するのがアルミより一瞬遅れる・・・あんな感覚をイメージすると良いかと。
ただ，6-13の場合はハイブリッドのおかげか，それより反応はいいです。
・・・というか，俺，今，糞重いアルミバイクに乗ってるんだけど，
漕ぎ始めて「加速なかなかエエやん。」って・・・アウターを踏みながら思ってました。
（↑本人は思いっきりインナーを使ってるつもり）
まぁ，それくらい加速は良いですね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:19

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50070521

しまった、もうちょい高くなるとおもてた。

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:31

>>158
こんなもんだろ？　ってか、俺ならタダでもいらんがな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:39

ウェアは通販いいんですね

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 22:47

>>158
定価の約６割か。
やっぱり自転車関係は値が上がらないね。
買う側の人は良いのだろうけど、出品する
側はつらいのぉ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:30

なんの保障もない個人売買でしかも７分組状態
（ヘッドセットやBBはキャノ出荷時に組まれてるだろｗ）のものを
あえて買うんだから、６割も値段がつきゃ良い方だろうに。

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:58

状態がメーカー出荷状態のバラなら、値段も卸値相当くらいで充分妥当だろ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:00

未組み立て・未調整しかも保証ナシだろ？
半額でも高いっつに。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:00

>>162

保証なんか付いてたって役にタタないじゃん。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:03

>165
んなこたない。
保証が役に立たなかった経験があるなら
それはよほど悪質な店で買ったか
単に運良く壊さなかったか。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:11

おまいらは調整も自分でできんのか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:17

>167
だぁれもそんなこたー言っていない。

組んでみたらエンド歪みに気づいた。
リムが激しく振れてた。
ＢＢが斜めに入ってた。
どれも実際にあった話。
当然ショップ→メーカー（代理店）に送り返し。

オクの出品者がこの辺の責任とってくれるんならいいけど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:25

そのために４割の保険料を払ってるようなもんだよね

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:35

キャノンデールってそんなに不良率高いのか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:39

キャノに限らず、それなりに不良はあるぞ。
ショップに4割の保険料を払うというより、
個人売買で万一シリアスな不良があったら
「6割払ったゴミ」になる危険性があるってこと。

まあ俺だったらなんとかでｺﾞﾙｧして出品者に引き取らせるが。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:40

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 01:02

F400買いマスタ。裏山走るときはそのままでもいいけど、普段は
街のりに使うので、お勧めのスリックタイヤがあったら教えて
ください。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 03:04

やっぱりスムーシーでない？
とりあえず、スリックスレ逝ってらっしゃい。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084154148/

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 11:24

キャノンデールの「STAGE１」って書いてあるジャージは
ロード用のものですか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:28

このスレってsix-１３ファンのキモローディーの為のスレです。
MTBの質問は他に逝ってらっしゃ～い。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:29

そろそろスレ分離しようぜ！俺はぶっちゃけロードのことしか
語りたくないから。MTBの話されてもハァ？って感じだしさ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:30

それはお互いサマだ

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:37

ここは【キモローディー＝six13】ってスレですよね？

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:53

だからこのスレから分離しとけばよかったんだ。まだ２００レスにも達してない。
１０００までなんていやだ。はやく分離しようぜ。もうMTBの話なんかうんざりだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 21:59

前スレでさえ半年掛かって消費したのに
分離して閑散スレになって沈没させて何が楽しいんだか。
だいたい「どーしても隔離スレが欲すぃーー」つうなら
なんで自分で立てようって気にならんのか
そこが不思議。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:00

>>180
おまいがキモいスレ立てて鯉

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:07

　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼究極の>>1の正体
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／僕にキモいとか言ってる人はどうせウソだ！
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜本当は僕に興味があるんだ!ﾐﾝﾅ僕に
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼ほれているんだろう？
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:09

はいはい自作自演ご苦労さまです。
もうちょっと芸使わないと・・・

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 23:29

６－１３　昨日実物見てきた。なかなかカッコよかった。乗ってみたい。
ケンタウル仕様がお得だね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 23:48

6-13のレコード仕様が６．８キロでデュラ仕様が６．７キロってのは知ってるけど
お買い得なケンタウル仕様は何キロなんでしょうか？知ってる人教えて

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 23:56

その重量って、フレームサイズで左右されるんでしょ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 00:42

>>186
７ｋｇ前半だろうとのこと。クランクもFSAのカーボンだし、ピラーもオリジナルのカーボンだった。

ちなみにデュラ仕様は７ｋｇジャストですよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:08

>>188
そうですか、ありがとうございます。健太でも軽いですね。
デュラだと７キロジャストですか。なんかの雑誌で６．７キロって見た
気がしたけど、勘違いかな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:17

6-13のレコード、デュラ、ケンタのそれぞれのモデルの違いをわかりやすく
教えてくだつぁい。ホイール、ハンドルくらいでしたっけ？違いって。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:36

>>190
http://www.bikit.net/information/six13_lineup.htm
自分で見比べるよろし。

ちなみにレコード仕様はホログラムクランクになるのでフレームのハンガーも特殊。
ヅラとケンタウルは共通フレーム。

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 01:41

>>191
サンクス。これ見るとやっぱケンタがコストパフォーマンス高いね。
よし、ケンタを注文しよう。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 05:06

分割しますた。

【ｼﾞｪﾐﾆ】キャノンデールのMTB【ｽｶﾙﾍﾟﾙ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/l50

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 12:24

やっとＭＴＢの書き込みをみなくてすむなー

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 12:47

ロード派の私としては、これで良いとは思うのだが、
ＭＴＢの方が書き込み量多いのではないか？

それに、滅多にいないだろうけどキャノンデールのリカンベントなんかは
どっちで書く？やはりここ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 12:51

バッドボーイは向こうで、ロードウォーリアーはこっちか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 13:08

>>194
見え見えでスカスカのレスはいらんぞ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 13:10

>>196

乗ってる奴自体が少ないんだからどっちでもいいが、
ロード以外はめんどいので向こう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 16:49

194以降の書き込み見てよくわかったが、ロード乗りってのは
本当に性格の悪いオタ野郎が多いな。
そこまでゆがんだ性格だから、あんなピエロみたいなカッコでも
平気で走れるんだな。納得したよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 16:51

>>199
君理解遅いね。知恵遅れ？

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 18:12

1人の頭がおかしなロード糊の言葉に振り回されるなよ。
俺はMTBerだが、ロードの話は気にならんし、勉強になることもあるしな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 18:22

一人の頭のおかしなロード糊がいたら、その倍の数の頭のおかしな
ロード糊がいると思えって習いましたが。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 18:22

ロード海苔に変なのがいるようにMTB海苔にも変なのがいる。
とりあえず>>199は性格の悪いMTB海苔。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 18:24

↑　北朝鮮の破壊工作員（短珍宝氏 56歳）

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 18:40

ｽｶﾙﾍﾟﾙと××（他のメーカーｗ）を比べたらどっちがいいですか？

なんていうDQNな質問してくるのは大抵MTB

206 ：199：04/05/31 18:48

>>200
痛いトコ突かれてカチンと来てんのか？知恵遅れさん。
>>203
誰がMTB乗りと言った？
てめえ、妄想してんじゃねえよ、バカか？

熱くなってんじゃねえよ、ピエロどもが。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 19:08

ロードのりはどーして歩道を走らない？
車で走ってると邪魔なんだが・・・
ひき殺そうになる。どけよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 19:42

6-13買おうかどうしようか迷ってたけど
これまでのレス見て買うことにした。

バカを気にする必要ないな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 20:06

>>206
>>207
言葉が悪いです

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 21:25

ジョーカーで６－１３実車レッドレコード仕様見てきたけど
激しくカコイイな、マジで欲しくなってきた。しかし、
後ろの部分のアルミ細すぎないか。折れそうぽ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 21:32

でもデカールとか塗装がちょっと雑じゃね？
まぁ28万円程度のフレームだと思えばこんなもんだろうけど。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 21:40

でも、全般的にキャノのフレーム塗装はエエ加減に見えます。

と言っても。並行輸入品の２０年位前のアメ車とかドイツ車も結構
酷いアラだらけの塗装してました。キャデラックとかベンツでも、
塗装のアバタとか気泡とか良くありましたよ。

その点、過剰品質な造り込みの日本製の場合は別ですけど。
また、前述のベンツとかキャデラックでも正規輸入品である場合は、
輸入元が徹底的に品質チェックしてたので、アラは目立ちませんでしたが。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 21:44

たしかに雑なところもあったけど、そんな気になるほどでもなかったような。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 23:13

キャノ（R800）を買いたいんですが
オススメのショップはありますか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 23:37

メンテに支障が出ないように、近くの店で買え。
少しくらい高くても、最終的にはそっちのほうが得。

216 ：Ｊオーナー：04/06/01 00:10

キャノは塗装が綺麗だなーおもたのに

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 00:19

>>208　今日、6-13みました。欲しいです。
　　　このスレってこんなレベルだべ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 02:20

>>217
ん～，俺としてはもちっとマシだと思ってたんだけどなぁ（苦笑）
ただ，ちょっと頭の弱いのがいるのも確かだよね。
>>216
同意です。
6-13を実際に見て，試乗もしましたが，乗り味も塗装もエエ感じです。
雑誌で紹介されているモデルと違って量産モデルは，フレームのヘッド部にあった
カーボンのフタ（カーボンをアルミに物理的に固定するために行程作業のために空いた）穴は
量産品では，金属製で盾型のエンブレムがついています。なかなか高級感あって良かったですよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 02:40

6-13安いのは今年までかなぁー。
来年モデルになったら一気に価格が上がりそうな悪寒

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 06:41

TIMEみたいに

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 06:42

>218
ヘッドのエンブレムは、カンパ仕様とシマノ仕様で違うんじゃなかったかな？
カンパ仕様だとヘッドもカンパカーボンを使っているからとかで、シマノだとヘッドはＦＳＡ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 13:43

来年モデルになったら６－１３も値下げすると思うんだが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 14:14

ロード２代目にキャノを買おうと思います。今までアンタレスを乗ってきたのですが
５年経ちそろそろ新車を買おうかと思っていたんですけど、最初はTREKにしようと思ってました。
しかし、ジロデイタリアを見ていましたらクネーゴさんとシモーニさんの乗るキャノを
見てしまい一目惚れ。彼らが乗っているSIX－１３が候補なんですけど、どんな感じのバイクなんでしょうか？
キャノ海苔の方々のご意見が聞きたいと思いました。それで高円寺に住んでるので最寄のフレンド商会は
避けて四谷のバイキットで買おうかと思うんですけど、バイキットのお店は店員さんの腕のほうは
いいですか？あとアフターフォローがしっかりしているかも知りたいです。
実際バイキットで買われた方情報よろしくおながいします。フレンド商会でもかわらないよという
のであればやはり歩いて５分のフレンド商会で買ってもいいかなと思ってますがｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 14:28

インプレよろ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 15:01

>>223
詳しくはここで書けんが、両者比較ならフレンドを薦めるな。
高円寺在住なら二駅新宿よりの駅にいいショップがあるが.....。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 19:26

>>225
え？マジですか？バイキットってそんなにやヴぁいの？フレンド商会のほうがいい？
新宿よりの駅にあるいいショップの詳細きぼんぬします。よろしくおながいします。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 19:35

バイキットって工場水だろ？
昔の評判ひどいもんだったよな、最近良くなってんの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 19:39

工場水？

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 19:42

そのまま英語に直訳

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 20:09

ん？ファクトリーウォーター？

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 22:02

バイキットは定価ですか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 23:05

>>231
残念ながら定価です。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 23:29

コズミックカーボソのホイールっていい？

234 ：218：04/06/01 23:49

>>221
ああ～，それは分からないですね。
俺が乗ったのはケンタウルモデルでしたから。
でも，221さんの言うことが正しいなら，
フレーム売りもまた違うエンブレムがつくことになるような気が？

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 23:50

はやく買った奴インプレ汁よ。はやくインプレ汁よ！

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 05:22

age

237 ：初心者：04/06/02 09:39

この前の日曜に、友達とバーベキューをして、
そのまま、飲みに行きました。

僕は自転車（R600）で行って、結構酔ってしまって、
帰ろうとして、友達が足がないので、そのまま、
１０ｋｍほど、２ケツ(二人乗り）して、帰りました。

今、考えると、自転車に悪いことをしたなあと思い、（道路交通法に悪いですが・・。）
フレーム等、痛んでいないか、心配です。

運悪く、二人で乗ってる途中、友達の家の前くらいでパンクもしました。　
ホンマにあほなことをしました。

嫁はんに無理を言って買ったのに・・。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 10:14

ロードで２ケツなんてできるんだｗｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 10:55

bikit悪くないぞ。
昔は評判わるかったのか？
>>232が定価販売だっていってるが、それは嘘。
すべては交渉次第ですよ。
割と融通がきくと思うんだけどな。
>>223もまずは自分で行って比較したほうがよいと思う。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:14

以前、図体のでかいライダーの後ろにおんぶする形にして小柄な人を
乗せていたの見たことあります。でも、それって強烈にライダーに負担を
強いそうで。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:17

>>239
水工場と言えば安いだけが取り柄とよく言われてた。
商品知識やメンテナンスは期待するなとね。

最近変な話聞かないところを見ると改善してるのかもね。
でも昔のイメージでbikitを食わず嫌い的に敬遠してる人は多いと思う。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:42

>>239
俺直接バイキットにいったときは定価ですといわれたんだけどな。交渉次第なのかよ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 11:46

>>241
水工場ってなんですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 12:53

age

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 13:29

バイキットは定価販売だぞ。
クレジット購入は手数料まで取る。
メンテを期待しちゃ移管と思う。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 15:29

定価売りの店がなんでメンテを期待できないの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 17:41

定価で売る店＝技術のある店と思うのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 17:56

普通はそう思うが。バイは違うのか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 19:32

っつーか、技術も無いのに定価なんて糞だろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 21:14

八王子のユーキャンは、定価売りの店ですが
技量不足とは思えませんが。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 22:38

ユーキャンってなんだよ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 22:39

シャンプーだよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 23:07

意味わかんねーよｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 23:24

漏れはバイキットで買ったけど、別に悪くないよ。
メンテもしてくれたし。（初期のメンテだが）
定価だけど、交渉によってオマケを付けてくれる。
家から遠いのが不満だが・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 23:27

>>251
ttp://www.u-can.co.jp/

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 00:37

>>245
俺は定価じゃなかったぞ？
ものによるのかな、定価でしか売れないものと値下げできるものと。
クレジット購入の手数料も、その分何かプラスして買うとかそういった交渉で
減らしたり、実質ゼロにする事も出来る。

高価なものの専門ショップなんてどこも値段なんてあってないようなものだ。
ひょっこり店に行ってすぐ値段きいても安い値段なんて言わないのは普通だと思う。
そこからは買う人の交渉次第でしょうよ。
交渉してみて融通がきかなかったらそこはパスってな感じで。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 00:45

>>255
ハァ？馬鹿じゃねーの（プゲラ

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 01:22

ttp://www.c-youcan.com/

こっちだ。八王子のユーキャン

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 18:23

Ironman 2000 をドロハンに交換するのはあり？
エアロフレームが好きなもので

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 18:56

好きにしろ

261 ：a-ha：04/06/03 19:10

ちなみに、キャノは、どれくらい値引きしておるのじゃ？（最大で）

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 19:17

>>261
現行品は５％がいいとこだぬ

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 20:01

漏れの逝ってるショップは1割引。地方だけど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 20:34

晴海のセオでスカペルが15%引きって値札あったような？

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 21:52

キャノが３割引きぐらいしてる店カモン！

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 21:58

アメリカから輸入汁
ぐぐってこんなのみつけたけど、うまくいけばやすいんじゃない？
ttp://www.nytro.com/cannondale_road_bikes.html

今度アメリカ行ったときフレーム買いしてこようかなぁーｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 21:27

北米現地へ出向いて、向こうから自ら発送するならば
いざ知らず、現地ディーラーに日本への輸送オーダーは
受け付けてくれない可能性がある。理由は日本に正規代理店が
存在するため、日本向けの発送を現地ディーラーとキャノンデール
との販売契約で禁止されていたりする条項があったりすると×。

自転車じゃないけど、オートバイ用品でそういうのに幾つもぶつかって
エライ目に遭った経験がある。５社くらいの部品でそれぞれの現地ディーラーが
日本への輸送は契約上実行出来ないという旨のメールが来てパーになった。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 21:51

今度アメリカ行ったとき、Canonndaleの会社ごと買ってくるか

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 22:27

映画「キューティーハニー」に出てきた
車種を教えて、エロイひと。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 22:30

映画見てネエからわかんネエ

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 22:35

おめこ！

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:00

ちんぽ

273 ：２６９：04/06/07 23:53

解かる範囲で書くと、

走行シーン　無し
ロードかシクロクロスかツーリングか？
ヘッドショック　無（多分）
ドロップハンドルにエイドアームらしきもの有り。
フレーム色　黒（もしくは濃いグレーかグリーン）
クランク色　黒（多分）

ここまでしか解かりません。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 11:14

Six13って1kg切ってないのね。
軽い軽いって必死で騒ぐ程ではないよな・・・

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 11:16

重りをつけたり抗議をしたりしたことも
実際にフレームの重さが分かっちゃうと逆効果だな

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:38

いまさら何いってんの？ｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:53

ﾚﾍﾞﾙﾋｸ杉（ｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 17:38

そこでスコットもジャイも分銅ですよ

279 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/08 21:43

>>274
全くその通りだと思うね。
six13は，軽さだけじゃなくて加速性能とか衝撃吸収性を売りにしても良いと思うけどな。
ちなみに，今日，six13注文してきました。
嬉しさに心踊るも，明らかに俺の脚がスペックに負けてる＿|￣|○

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:50

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　加速はおまえの脚力次第だかんな♪
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

281 ： ◆DURAnKMi3E ：04/06/08 21:53

>>280
痛いことを言うね。でも，その通りでつ。
試乗車に乗った時も，終始自転車に「貴方の脚力はそんなのものなの？」
って言われているようでした（苦笑）
今まで以上に練習に励むつもりでつ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:05

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　加速はおまえの脚力次第だかんな♪
　（　613　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
こういう事か(w
何はともあれ購入オメ！

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:13

あのーちょっといいですか？
以前このスレで書き込まれていたのを見たのですが、
キャノンデｰルのロードの標準装備のブレーキは糞だから、
すぐに、105にでも変えるのが必須！って書いてあったのですが・・・

先日、R600を試乗したときには、ブレーキにあまり不満を感じませんでした。
もっと乗り込んでくると、キャノンデｰルのブレーキには、105等と比べると
不満が出てくるものなんですか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:15

もう少し高級モデルだと軽量化のためにキャリパーを軽いだけの
剛性のないやつに換えてる・・・というレスがあった。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:20

使ってる本人に不満が出なけりゃ気にすることないよ

286 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/08 22:22

>>282
ありがとうございます。手には入ったら，インプレ入れますねw

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:26

>284
>285
レスありが㌧。
週末ホビーレーサーの私には、デフォのブレーキでも十分なんでしょうね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:28

>>283
Ｒ５００やＲ６００辺りだったら、キャノのオリジナルブレーキの基本形
だからまだエエのだけど。
これがＲ１０００辺りになると、乗車する人のスキルが上がるうえに、その
基本形から軽量化と称して削り加工が入るからなおのこと剛性不足が
露呈するようで。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:33

>288
具体的に、どう露呈すんの？
盛大に鳴くとか、アーチがひん曲がってんのが目視できるほどとか？？

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:42

>>283,288
キャノの純正のブレーキはマジ利かないから。
自分はR500からアルテに替えたけど全然違う。

船が動いて調整しにくいし、坂逝けば漏れのような初心者でも
剛性のなさを実感できる。てか、死にかける。で結局交換。

R500のりの漏れが言うのもなんだけど、
R600はクランクもtruvativだったりしてどうせ交換するだろうから、
後々考えるとオプティモフレームでフレーム組の方が徳だしいいと思う。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:54

オートバイで、ブレーキを評論するに辺り下記の４項目があるのだが、

（ブレーキの効きを）調節しやすく止まるブレーキ
調整しやすいが止まらないブレーキ
調整しにくいが止まるブレーキ
調整しにくくて止まらないブレーキ

一番最後は論外だけど、キャノのＲ１０００純正は３番目に近いかな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:56

まー下位でも船ごと交換すればそこそこ止まるようになるよ。
それならキャリパーごと買った方がいいと思うが。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 07:25

船ってブレーキのどの部分？？？？
わかんない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 07:47

>>293
ブレーキシューがくっ付いている部品のこと。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 18:47

どなたかsix13を見れる（できれば試乗）大阪近辺のショップってありませんか？

検索でも見つからなかったんで

お願いします

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 18:58

伊藤厨、サンワ
試乗もちろん不可

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:10

レスありがとう

さっき電話してみたらどっちも定休日みたいなんで

明日確認してみます

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 22:34

RDとフレームを連結してるパーツって交換したいんですけど、
メーカ純正の奴ってネジ穴の精度悪いんでメーカー以外でありますかね？
R500でつ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 22:48

あげわすれ

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 22:59

キャノンデールはいい

301 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/12 00:08

>>298
リプレーサブルエンドですよね？これは各メーカー、フレーム毎に形状が異なるのでメーカー純正以外にありません。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 03:27

inpureyoro!

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 06:53

>298
ねじ穴の精度と云うより組立ての時に少々力ずくで組まれたりしてネジ山が歪んでいるだけじゃないかと。

304 ：298：04/06/12 11:30

その後トルク掛けすぎて穴の方をなめました。
交換しかないですね。あぁ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 12:35

そんなんじゃ普段からトルク掛けすぎてネジ山歪めたのも自分でだろ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 13:32

まさか、過剰トルクでネジ山壊れたのは、弱すぎるネジを作った
メーカーが悪い、なんて考えてないだろうな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 14:11

片方を増し締めしてなめたからもう一方はトルク掛けてません。
んで昨日外してメンテしたらもう片一方のネジ穴もゆがんでました。
片一方がなめてたからだと思うけど。

交換したいのですが、メーカー純正以外であるのかなと思って聞いた次第です。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:39

ネジが入りにくいのだったら、ネジ山にゴミ類がくっついてないか確認しろ。
塗装屑が入ってるだけでもネジは入りにくいし、砂や泥が入ってれば尚更。
堅いからと言って力任せにやっては、ネジ山を痛めつけるだけだ。

ゴミ類が全く入っていなくてネジが堅ければ、タップでネジを切り直せ。

ネジの規格があってないというのは言語道断ではあるが。ミリネジにインチネジ
突っ込むとか、細目ミリネジに並目ミリネジ突っ込むとか。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:02

タップかう金でリプレーサブルエンド買えるんでないの？
こんな馬鹿な事言ってる椰子にまっすぐねじ切り出来ると思えない。

310 ：308：04/06/12 23:10

>>309
ま。そりゃそうなんだが。
純正のリプレーサブルエンドのネジ精度が悪い等という前に、ネジの状態
確認しろって言いたかっただけ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 18:56

6月13日

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 20:35

なるほど

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 23:20

ttp://www.wooj.com/~khuon/images/cycling/cannondale_strange_bike_idea.jpg

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 23:30

ギャー

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 23:33

懐かしいな、これ。
あとフルアルミモノコックのelf（モーターサイクル）みたいな
フレームとかもあったよな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 00:08

613、イマイチいい色が無いような
シモーニ仕様とか白とか欲しいｯｽ

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 00:10

ユーザーの手によって色替えするかもしれないから、
真っ白仕様ってのあってもいいかも。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 00:14

６－１３って
昔からあった　前三角のみカーボンじゃん。

各メーカーがハイエンドモデルはラグまでカーボン化してるのに
古い。

来年あたりは　all６とか言うフルカーボン出そう。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 00:25

古いかどうか乗ればわかる、と思う。
俺もアメちゃんのアルミカーボン？今更だなﾊﾞｰｶって思ったんだけど
試乗してバカは俺だと悟った。
もう参った参った隣の神社ってか。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 01:22

でも目新しさも無いし
言うほど軽くもないんだよね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 01:27

ま、実際にどうなのかは
買ったやつのいんぷれ待ちってとこじゃないの

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:32

R600とR500、どっちを買おうか悩み中です。
フレームとコンポが違うから値段も違うってのはわかるんだけど
性能の差は価格の差のように如実に現れるものですか？
結構値段違うよね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:35

フレームがCAAD4とCAAD5でしょ。そんなに露骨な差って
無いんでないの？

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:47

>>323
レスありがとです。

フレームとコンポだけじゃなく
リムなんかも違うのね。

乗ってみて
あからさまに性能差感じるなら断然Ｒ６００にしたいんだけど
予算ギリギリなんだよなぁ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 03:07

どっちにしろ、高額な方のＲ６００であっても全てがシマノじゃないん
だから、シマノ化するときのための資金ストックのためにとっとくとか。

実のところ、俺は先日Ｒ５００をこうたが、コンポをフル１０５あたりに
するつもりがあったので、予算圧縮のため。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 10:38

もれはR500を買ってアルテに変更中。
ホイールもCXP22を組み直して遊んでる。
R600はホイールが完組だからそんなことできないし、ルックぽくて微妙だ。

R500でも全然OKだと思うよ。
違いはアヘッドかインテグラルヘッドか、フォークがちょっと違う、フレーム単体もCAAD5(R600)
の方がちょっと軽い、らしい(過去スレより転載)

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 15:56

ｓｉｘ１３もう乗ってる香具師いる？
俺も注文してるけどまだ来ない。金なくなりそうだ

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 16:03

F300ってやっぱうんこですか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 16:10

>>328
MTBはこっちになったんよ。ﾖﾛｽｸ
【ｼﾞｪﾐﾆ】キャノンデールのMTB【ｽｶﾙﾍﾟﾙ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 16:19

ｽﾝﾏｿﾝ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 16:56

>>327
この間、相模原のYOU CANでどなたかのＳｉｘ１３の
納車整備やってた。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 17:37

Yで613の試乗やってたんだね

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:07

６１３かっこいいんだけど、なんかあの赤安っぽくない？

334 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/14 22:30

>>327
俺も注文したけどまだ来てないなぁ。
納期は40日って言われたからﾏﾀｰﾘ待ってる。
　
>>333
そうかぁ・・・俺は，あの赤結構好きだけどなぁ。
（注文したのは赤じゃないけど。）

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:40

アルミのSaecoカラーは下地無しで塗ってたんで
ちょっと濁って逆に格好良かったんよね。
613の赤は金赤で、正直オレには似合わない希ガス。
05まで待つかどーするか思考中。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 08:11

>>327
漏れは、4月下旬納車と言われ3月中旬に注文したが、
3ヶ月経った今でも、納車される雰囲気すらないよ。

搭載コンポによって納期が違うのかと考えたりも
したが、漏れは納期が遅れているといわれるシマノ
じゃなくカンパのケンタ仕様だし…。＿|￣|○

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 09:24

来月にはツールはじまるし、そろそろ０５かな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 18:11

今の613がジューンバイクだとしたら05モデルは新しいのがでるんだっけ？
　例年通りでいけば出なかった気がする。

339 ：236：04/06/15 19:46

おーい！！みんな～！　サオおったててぶっこいてるか～！！！！

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:20

今新しいバイク検討中
シモーニの６－１３かペタッキのドグマか
あえてこのスレでお聞きしますがどっちがお勧めですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:21

山にいくなら６１３だ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:22

>>340
ドグマに決まってるじゃん
俺はsix13にするけど

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 10:51

クネゴのオプティモだ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 11:00

オプティモ、（比較的）安いしな。
「カーボンバックなんてタダの飾りです」って思える人なら
あれはなにげにお得。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 11:08

どっちもミーハー

346 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/16 12:45

漏れならカスタムCAAD5にするな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 13:34

ガチガチのが好きならドグマ
しなやかなのが好きならキャノ

348 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/16 15:22

>>347
CAAD4からCAAD6はガチガチぢゃね？オプティモは少し軟らかい感じがする。他は知らない。
ドグマは見たことも無いけど、プリンスSLはパリッとした剛性感が印象的だったな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 19:56

クネゴってオプティモも乗ったの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:21

最終ステージオプティモだった。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:26

MTBの関連の話なので申し訳ないのだが、
たしか前スレにステムに関する話があったとおもうのだけど、
誰かその部分のログ持っている人いたりしませんか？
自分はログ紛失していました。
もし心優しい方がいましたら、コピペしてくださあると嬉しいです。

確かステムを買おうと思うが純正高いから、他のしようかなみたいな話だったと思います。宜しくお願いします。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:51

>>351
WOODMANくらいしか選択肢ないよ

353 ：322：04/06/17 20:10

Ｒ500、600どっちにするか悩んでた>>322
です。

今日、Ｒ500を注文してきました。
日曜日の夕方納車予定です。

財布軽く、走りも軽く行きたいです。
ﾊｼﾘｺﾑぞー。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 21:58

>351
現行で手に入るのはWOODMANと、SYNTACEの可変のやつ。
ヤフオクではKOREの廃番のがけっこう出てる。
どれも純正と変わらんくらい高いですｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:04

>>353
何色？俺も赤が良くてR600欲しいんだけど。
まだ在庫OK？赤じゃなきゃ500で十分なのに。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:06

>>355
艶アリがよかったので黒にしました。
ホントは赤が欲しかったんだけど黒も嫌いじゃないので。
在庫はR600のほうが少ないって言ってましたよ。
サイズに依ってはもうﾀﾞﾒﾎﾟです。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:03

今年、買えなかったら来年買えばいいんだすよ。マターリいこうぜ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:23

６１３買った奴はよいんぷれしるよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:23

613ほすぃなぁ

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:31

>>351
レースフェイスとFSAもある

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:32

613のフルカーボソが出るまで待ちます。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:38

６はどこいった？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 00:39

俺は６９（シックスナイン）が出るまで待ちます。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:02

カーボンと。。フッ素？

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:13

>>356
先週末の段階でキャノンデールジャパンのR600サイズ50赤は2台でした
他のサイズはわかりません
1台は私が買っちゃいました
すでにおっさんの領域に両足突っ込んで、しっかり中年太り状態になっとりますわ
状況打破のための自転車なわけよ

それから先週末には晴海のセオに赤52が在庫されてたよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 10:07

>>355
サイズ５６だと、Ｒ５００の在庫が無くてＲ６００ならあると言われました。
２ヶ月くらい前。懐寒すぎでＲ５００を本国発注にして、待ちました。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:44

http://www.cyclingweb.jp/world/giro/giro_87e/index.html

キャノンデールたくさん拝めるね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:44

在庫情報ｻﾝｸｽ！金も無いし2005ﾓﾃﾞﾙに期待します。
あの赤ｲｲﾖﾈでも・・・saecoは絶対買えないし、500か600ｸﾗｽで来年も
同ｶﾗｰ出してくんないかなぁ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 01:41

とうとうＳＩＸ１３注文しちゃったよ・・・
黒のケンタウル仕様

納車はなんと2週間後なんだが
金がたまってないから
実際には一ヵ月後

納車が楽しみな反面、
とんでもないもの買っちゃったなと

でも、後悔はしていない

これで走りまくったるぜ！

370 ：Ｆ７００ ◆VUwC.mLXto ：04/06/19 01:45

新車購入ｵﾒ

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 01:46

ｲｲﾅｰ。

今は何に乗ってるのですか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 02:40

>370

ありがとう＾＾

>371

友人が4年前に買った定価6万のロード（ＧＩＡＮＴ）を
サイズが合うからって譲ってもらったやつを1年半ほど
もうぼろぼろだったんだけど、

それからはまりだして
どうせ買うなら良いものを・・・と金を貯め
Ｒ１０００買う予定で店に行ったらサイズがすべて在庫なし
Ｒ２０００はあるにはあったけど色が気に入らず（サイズがひとつ上だったし）
Ｒ８００も全滅

今から注文するなら7月下旬以降になると言われてそれなら’０５モデルまで待とうかと思ったときに
冗談半分でＳＩＸ１３の在庫聞いたら、
なんとある（というか店いわく今飛行機乗ってるとこらしい）
それから3時間、悩みに悩んで注文しました

金は来月の給料で何とか間に合わせ・・・

でも2ヶ月は昼飯抜きの生活覚悟せんといかんかも・・

キャリアな人からみれば贅沢な買い物なのはわかってる
でも、後悔はしていない

大切に、そしてしゃかりきに、走りまくったる！

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 02:43

いいなぁー。

高いのに乗るのは悪くないと思うよ。
文句言う奴は買えないひがみ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 02:51

そらまぁ可能な範囲で乗りたいのに乗るのが一番やね
俺もほすぃなぁ

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 06:17

>>372
おめでとう
昼飯抜きがんばれ

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 08:52

Six13は生産が上手く回りだしたそうで
結構早く納品されるみたいっすよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:24

医者に自転車に乗ることを薦められたので、R5000というのを注文したんですが、ペダルが付いてないんですね。
これはお勧めというペダルを教えて頂けませんでしょうか？

それと、お店の人がホイルも交換するといいと教えてくれたんですが、そんなに簡単に交換できるのですか？
ド素人なもので、よくわからないのです（汗　　どなたか教えてください。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:28

>>377
R5000のホイールよりいい物付けようとしたら、かなりの金額になるので
等分そのままでいいです。簡単に交換できますけど。

ペダルは効率のいいペダリングのためにビンディングペダルとシューズを
揃えることをお勧めします。
本格的にレースなどを考えるのであればロード用の物を、
ツーリング・サイクリングであれば自転車を降りても歩きやすい
MTB用のペダル＆シューズがお勧め。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085669362/l50
このスレあたりを参考にどうぞ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:30

しかしまぁ、ド素人にR5000を売り込んだ自転車屋はなかなかの根性だな。

ひょっとして阿佐ヶ谷？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:41

０イッコ多く書きすぎただけだろｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:46

>>380
R500はペダルついてるぞ

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:50

>>378
ありがとうございます。
では、ホイルの交換はしなくていいのですね？
一応リハビリを兼ねて、自転車に乗ることにしたので、本格レースは考えていませんので、
MTB用のほうが良さそうですね。

>>379
R5000ってド素人が乗ってはいけないような自転車なんですか？
店員さんには、予算は二の次で、軽くて乗りやすい物をと相談して決めたんですけど・・・

>>380
0多いとは？　　
5000じゃなく500じゃないのか？って事ですか？
きちんと契約書にはR5000って書いてあります。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 15:55

>>382
＞予算は二の次で、軽くて乗りやすい物を

その条件なら別に変なわけじゃないし、
予算があれば初心者でもいい物に乗った方が楽しめると思う。

モノとしてはほぼ完全にプロと同じ代物なので、
後は貴方次第でいくらでも走れます（笑

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:04

素人にR5000を売っておいてペダルの事を教えないショップに萎える

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:06

しかもホイール買い換えとか勧めているしな。
カーボンホイールでも履けってか？

386 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/06/19 16:09

最近、嫉み多いね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:09

妬みじゃなくて憐れみだとおもふ……

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:13

R5000は、完売じゃなかったのか
SIX13予約したからいいけど
俺だまされた
納車いつですか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:19

医者もビックリ、な悪寒

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 16:20

>>384-387
言ってる意味が良くわからないです・・・

>>388
お店に実車があるので、1週間で納車できると言ってました。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 17:21

本当にいきなり60万円の自転車買うんですか？
正直、無駄に高すぎると思うのだけど。
本当に60万出すなら、オレならこっちにする、新型だし。
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/road/4six13_page.htm
Six13については何か説明がありました？
本人が理解していてR5000にしたんだよ！ってんなら何も言うことはないのだけど。

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 17:32

>390

Ｒ５０００といえばＳＩＸ１３が出るまではキャノンデールの最高クラスのロードなんですよ

普通ロード初めての人にはＲ５００とかＲ６００とかを勧めるのかセオリーかなと
（まぁ購入の考え方は人それぞれですけどね）

そんな高級車を販売しているような店が
客にこれにペダルがついてないことを言わないのはプロショップとしてどんなもんかなと
購入の相談の時にロード初めてってわかるわけでしょ
そのときに客にになんで言わないの？ってこと
ましてやＲ５０００についてるホイールをかえろって・・・
相当良いホイールついてますよ、レース決戦用とかでない限り変える必要ありません

替えるものがあるとしたらまずサドルですね
これは自分に合う合わないがありますから
走りこんで自分に合わないと思ったときに換えれば良いです

まず、正しいポジションを決め、それに慣れてください
最初はサドルを低めに設定するのも良いかもしれません
なれないうちはあせらずゆっくりと走ましょう
最初はビンディングペダルはやめておいたほうが良いと思います（シューズは買っておいた方が良いです）
ペダルと足を固定するので、かなり怖いですし、必ず何回かは立ちゴケ（ペダルから足が離れずこけること）します
ロードのドロップハンドルに慣れて、遠出したくなったり、もっと早く走りたいと思った時にビンディングペダルは考えたほうが良いと思います

とにかく大事なのは、楽しく乗ること
走ることが楽しくなれば、いろんなことがしたくなりますし
Ｒ５０００ならそれに十分答えてくれます

購入おめでとう

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 19:36

すげー話だなーと思って読んでいたが、
改めて２回読んでみると壮大な釣りにも見てて来た...
いろんな疑問がわいてくるワケで...

でも、購入おめでとう。

394 ：365：04/06/19 20:27

R600赤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
本日納車ですた
キャノのカタログでは黒サドルが採用されていますが現在のロットでは白金赤のR2000に
採用されているサドルと同配色のサドルになっています。
物はFi'zi:k Poggioのままです。
ttp://cannondale.com/bikes/04/cusa/images/large/4RR6TRED.jpg
ttp://cannondale.com/bikes/04/cusa/images/large/4RR2DRED.jpg
在庫車には黒サドルだったので店員が交換しましょうかと言ってくれましたが白サドルで
納車してもらいました。

納車後、早速30km弱走ってきたわけですが（バカだよね初心者なのに）、パット付パンツを
はいていたにもかかわらずお尻が痛い。
お尻の形にサドルがあってないみたい早急にサドルを変えなくちゃいけないかも

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 20:51

R5000を買った人がいるところ対照的ですが、R500購入しました。
納車は来週予定。暫くは付属のペダルでまったりロードに慣れて、
それからビンディングに移行しようかと計画中。

手持ちのメットがフルフェイスだったりするので、諸々買い足さないと。
ますます懐が寂しいことに。

396 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/19 21:12

>>391
このリンク先に書いてある適合身長間違ってないか・・・？
サイズ48　163～173って上も下もおかしいだろ。

397 ：391：04/06/19 22:10

えらい大雑把ですな。折角キャノは細かくサイズ用意してるのにね。
しかし・・・やっぱﾈﾀでしょうか、R5000て

>>395
おめー。ペダルはいきなりビンディングをオススメ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 01:01

>394
今まで長距離を乗り込んだ経験がないなら
ケツが痛くなったからって一概に
「型があってないから」とは限らないよ。
というか、次々と合うサドルを求めて買い替えの日々になる悪寒・・・
たぶんサドルに限らず、各所のポジションも合ってないっぽいし・・・

とりあえず付いてきたやつをしばらく使ってみて、
人間最大の機能「慣れる」に期待してみては。
そしたら次の買い替え時には、「ここがこうだったからコレに換える」と
要領のいい買い物ができるよ。

>395
俺もいきなりビンディングを強くオススメ。
とりあえず初日は公園なり川原なりで練習。
勃ち後家対策は「ビンディングであることを忘れない」コレだけ。

399 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/06/20 02:00

>397
ネタだろ～。ってか，そうでなきゃ可哀想すぎる。w

>>395
俺もビンディングを奨める。
でも，段階を踏んでいくのも悪くないと思う。
要は，自分の思い通りにやれって。
楽しくてナンボやしな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 10:32

>>394
きちんとフォームが出来上がってるか否かも疑問だな。

へっぴり腰になってるかどうかでも、かなりサドルによる
尻の痛さは違ってくるし。尿道がぶつかってる痛さはまた
別物ではあるが。

401 ：395：04/06/20 21:49

>>397-399
アドバイスどうもです。

どっちにしろMTB用のシューズとビンディングというのは考えていたので、
少し前倒しして納車時に導入しようと思います。
ということで、今はシューズを物色中。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:02

これって、どうやってつかうのですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49224132

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:32

ヘッドチューブに圧入。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:56

>>403
ありがとうございます。

これをお店に持ち込めば、オーバーサイズ化してもらえるのですね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 00:15

店はやりたがらないだろうけどね。
それかぼったくられるか

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 01:05

R500納車しましたー。
クロスバイクから乗り換え組なんだけど
思ったより簡単にスピード出てビックリ。

Rear Derailleur　が　105　みたい。
公式サイトのスペックとは違う場合も多々ありなのですか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 01:12

オメです。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 02:09

R1000のSOBEを買いますた。
初ロードでXCのトレーニング用に買ったんだけど、以外や以外！
ロードバイクがこんなに楽しいとは！目からウロコです。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 02:16

オメです～２～

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 02:48

購入者おおいなー。

>>406
それは運がいいです。アメ公は適当なのでそういう事もあるみたいね。
確か過去スレにあった。
グレードが上がってたら黙ってて、下がってたら(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!しましょう。
あ、あと漏れもR500乗り。今年買ってすでにフレーム以外ほとんど交換したけどなｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 03:08

>>407
アリです。

>>408
オメです。

>>410
こんな時ばかりは
いい加減なアメ公バンザイですねぇ。
漏れはとりあえずペダルをSPDにしてあとはノーマルです。
心配していたブレーキも死ぬほど止まらないというわけでもないので
良かったです。

現状満足だけど
おそらく交換する楽しみってのもあるんだろうなぁ。
なんとなくサンマルコのサドルを使ってみたい。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 03:34

とりあえずバーテープを換えるのがお手軽かのぅ？

413 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/21 06:46

キャノンデールのロードフレームは全てトップダウンだからね。最廉価車種でも性能はトップレベル。
キャノンデール最高！

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:33

Ｒ５００乗りの俺が言うのも何だが、「トップダウン」って
日本語に直すと「お下がり」になるから、なんか情けない
イメージがつきまとう。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:35

>>411
俺もＲ５００だけど、妙にブレーキが鳴くんでシューを変えるために
１０５あたりに変えてしまおうかと考え中。

時速４０kmくらいから一気に減速しようとすると、強烈に鳴きます。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:41

613もトップダウンになるんかのぉ・・・

417 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/21 12:48

10万ちょいでCAAD4だぜ。フレーム軽いんだぜ。滅茶苦茶剛性あるんだぜ。海苔心地もいいんだぜ。
頑丈なんだぜ。キャノンデール最高！

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:53

ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾗｲﾝﾅｯﾌﾟのｽﾄﾘｰﾄｼﾘｰｽﾞって日本でも需要多そうだしﾀﾞｼﾃﾎｽｨんだがなぁ。
street-xとかよさげ。

419 ：365：04/06/21 13:56

>>398
>>400
ありがとう
やっぱりフォームが決まってないんだろうね、ロード初心者な上に
久しく体を動かしてないから体堅くなりまくってるから
しばらくフォームを考えながら乗って慣れを期待してみます

420 ：408：04/06/21 15:52

>>411
俺も最初はMTB用のSPDだったんだけど、イマイチだった。
んで、激しく悩んだすえタイムのIMPACT MAGにしますた。
踏み面が意外と大きくて凄くイイ！
ブレーキはキャノ製のが付いていた。下りでのブレーキングで命の危険を
感じたので、アルテグラに交換。こいつも凄くイイ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:21

ブレーキ変えるときは、やっぱり前後同時に？

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:24

普通は前後セットで売ってるからね。

423 ：４２１：04/06/21 16:29

あ、そうか。そうなのか・・・。

シマノのカタログの値段を倍にして考えてた。
・・・なんだ、あの値段はセット値段なのか。なら、すぐにでも変えてしまおうか。

424 ：Ｆ７００ ◆VUwC.mLXto ：04/06/21 16:36

ブレーキって、レバーは前後セットだと思うけど、
本体は別々に売ってる値段じゃなかったっけか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:38

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/106_all.html
通販サイトで実売相場見れば？

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:55

あいかわらず７８００は高いね。

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:55

ｖブレーキはバラウリがおおいけどキャリパーは前後セットじゃの。

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:28

セットだよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 11:05

サエコ以外のSix13の実物見たことある人いる？
いたら感想ﾌﾟﾘｰﾂﾞ。ガンメタが良さげなんだけど。。。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 11:09

何人か注文した人がいるらしいよ。
このスレによると。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:08

R1000買いますた（52cm)。カラーはWHITE/SILVER HyperHighlight。
踏み込んだ感じは硬めだけどショック吸収は悪くなくて、気持ちの
いいフレームでつね。コスパが高くて満足（^o^)v
ただ上の方でも書かれていたように付属のブレーキは最悪の出来。
都内の車道を突っ走るには危険を感じる。
シューがダメなのかキャリパー共々ダメなのか！？即交換しますた（笑）。
ブレーキでコストダウンはヤバイでしょ～＞キャノジャパン殿。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:09

納車された人おるのかな？
地元ではサエコしか無くてねー

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 01:22

>>431
オメです。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:27

www.pezcyclingnews.com/?pg=fullstory&id=2359
青綺麗やね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 22:14

大宮のse○に展示販売してた6-13が消えた。
買ったﾔｼはここの住人じゃないよなー。

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 13:44

落車したら一発でバックステーが逝きそうだな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 19:33

ノーマルブレーキ鳴きまくるねぇ。
晴れても降っても鳴きまくり。
やっぱりシマノに交換しようかな。

438 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/25 21:38

613乗ってみたいな。そして、糞でありますように。欲しくなったら困るぢゃん。金無いよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 02:02

あにすってR500乗ってたんだっけ？
CAAD4はがちがちじゃないにしてもsix13は結構柔いらしいから
好みに合わないんじゃないの？

440 ：408：04/06/26 03:28

613、リア三角をあえてアルミにするところが渋いね！

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 04:29

昔からあるだろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 04:32

誰も新機軸とは言ってないだろ

443 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/26 07:43

>>439
00か01のR600乗ってますた。ガチガチだけど脚にこなくて海苔心地も悪くない、良いフレーム。
柔いのも好きだよ、粘りがあれば。メカタソが試乗してきたから感想を聞いても
「軽い。」
としか言わないし。(藁

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 13:47

R600は普通に脚にクル硬いフレームだと思うが。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 14:54

しかも割と軽いってだけだし

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 15:06

バッタリンのステルスが脚に来ないとかって言うんだからな。
まぁ痘痕も笑窪と言うか鰯の頭も信心と言うか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 16:18

>435
おれの知り合い。。。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 17:44

・・・・・・・痘痕も笑窪と言うか鰯の頭も信心・・・・・・・・・・

オヤジとっこしてジジイだろ、お前ｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 20:03

今日夕方

入荷した自分のロードの位置あわせに店寄ったら

たった一時間半ほどでＲ６００、Ｒ１０００、ＳＩＸ１３が立て続けに売れていった

みんなやっぱりボーナスで買っていくんやろねー

みんな金持ちだ

うらやましー

450 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/06/26 21:06

>>444-446
CAAD4滅茶苦茶踏めるよ。漏れの脚ヤバいって位に踏める。
硬くても、踏めるフレームと踏めないフレームがあるんだよなぁ。うまく違いを言葉に出来ないんだけど。
踏んで直ぐに進むフレーム。踏んだら撓んで、戻るときに進むフレーム。
その戻りが推進力になるフレーム。戻りが脚に返ってきて、それを踏み抜かないと進まないフレーム。
撓んで、それが戻って推進力になるまでのタイムラグ。
CAAD4は、踏んだら直ぐに進んで、その後微妙な撓みが徐々に推進力になって、少しだけ伸びる。
撓みが戻るまでのタイムラグはクランク4分の1回転分位かな。撓みは全く脚に返らなくて、全部が後輪で路面を蹴る感じ。
撓んだ戻りが脚に戻らないで全部後輪にいくから、脚にこないで滅茶苦茶踏める。踏み抜ける。
ああ、難しい。

451 ：395：04/06/26 22:48

R500納車です。
初のロードですが、スピードの乗りがよくて気持ちいい。
ただ、前傾姿勢に慣れてないので腕がパンパン。
近所の河原に出かけようとしたら早速パンクorz。ほっそい針金刺さってました。

うちのリア・ディレイラーも105でした。やりい。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 23:24

>>451
オメ
R500に105をもっていかれちゃったのでうちのR600にはUltegraがついてますた。
リアがUltegra、フロントがTiagra、レバーが105のチャンポン仕様

453 ：236：04/06/28 19:09

最近　チェイスの話題ないなあー。
セカンドロッドのレフティモデルは内容はどのように変わったかな？
２００５モデルきになるなあ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:12

だってここはロード用のスレになりましたから。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:01

>>453
ブレーキがマグラ・ルイースFRからHAYSE・HFX-9に
クランクがSAINTからトルヴァティブに
グレードダウソ
それでいて定価そのまま

でありながらすでに完売!!　　キャノ儲けたなｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:41

>455
逆。
最初のアナウンスがそれ（2ndロット）で、
1stがある意味豪華すぎた。

良く解釈すれば「カタログ通りのパーツの在庫が
間に合わなかったので、あえて上級ので頭数を合わせた」だし、
穿った見方では「1stロットで客の注文をかき集めておき、
2ndロットはカタログ通り出して客ｶﾞｶﾘ→カタログ見れｺﾞﾙｧ」だなｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 09:47

>>453
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/l50

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:30

>>456
EURO仕様は最初からカタログ通り
JPN1stは日本国内専用仕様でこいつは特殊
2ndはEUROと同一に戻る

どっちにしろEURO使用で30マソはボッタクリだけどな
相場的には25マソ（レフティーの分で5マソ上乗せ）ってとことだな

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:04

MTBの質問に答えるのはすれ違いです

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:04

かけるかな？

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:26

うっせーな！！　ピチジャージオヤジ！！

462 ：377：04/06/30 00:21

R5000やっと納車になり、ちょっと乗ってきました。
尻が痛いです・・・

ペダルはTIMEのアタックXSカーボンにしてもらいました。
一緒に買ったシューズのサイズがちょっと小さかったのと、立ちゴケしそうで心配です。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 00:45

ＳＩＸ１３ボーナス出たら注文するんだけどデュラで組むならやっぱフレーム買い
の方がいいのかな？

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 00:55

>>463
そんな質問する香具師がsix13とは・・・・・・世も末。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:01

>>464 いいじゃん。six-13欲しいですスレだろ。
世の中にお腹ポッコリのピチジャーおやじ増やそうぜ！
でさ、six-13のオフ会でもやって穴痔手に投稿しようぜ！
打倒カーボンマニア達！
これ決定！！

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:13

>465
463の言いたいのはホイールduraが気に入らないって事だろ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 09:54

どこを読むと

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 10:15

このスレも初心者スレになったね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 14:08

>>466
おー、わかってるねぇ。ま、人それぞれだけどね。
ぶっちゃけ嫉妬な訳よ、買えね。

470 ：T7R：04/06/30 19:28

スレ違いかもしれんけど、チェイスのタイヤ決めかねてます。
使用状況　町乗り。マキシシスのホリーローラーは見た目はいいけど、
重そう。　でラーセンTT　USTあたりが良いかと。何か良いのあったら
進めてくださいな。あとワームドライブとか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:32

>>470
街乗りならＴ－Ｓｅｒｖｅでいいじゃねーかよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:42

街乗りなら6-13しかねえよ。でピチジャー。見た目最高！！
歩道が似合う１台6-13！
これ決定！！

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 20:04

こんな感じ？http://hikaru-k.com/ivent/album/utinada2004/209.jpg

474 ：Ｆ７００ ◆VUwC.mLXto ：04/06/30 20:06

T-servな。最後のeは付かない、ってスレ違いにレスしても無駄だな

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:32

>>473
珈琲屋レプリカに郵便屋ジャージが逝きだねぇ

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 02:54

>473
いいなぁ・・・・俺も早く納車されないかな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 06:03

>>473 なんかよわっちいな。
もっと油っぽいやつお願い。
そこのCAAD4褒めちぎってるおやっさんもみんなで穴痔手に投稿しようぜ！
F700！MTBスレにお帰り！
これ決定！！

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 09:48

いま流行の小学生でしょうか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 17:21

【よくわかるMTB糊チャート】

■脳みそ筋肉体育会系
　ジャイ
　スペ
　ＧＴ
　マングース
　ハロー
■おしゃれで速いイケメン系
　フィッシャー
　トレック
　SCOTT
■成金ボンボン系
　キャノ
　クライン
■さわやかお姉系
　Bianch
　ガノ
　プジョー
■控えめジミメン系
　JAMIS
　MERIDA
　Schwin
　マリン
■質実剛健OYAJI系
　国産
■明るい呪術系
　VooDoo

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 22:51

>479
ｽﾚ違い。カエレ！！

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:26

>>480
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 13:11

R500と600の重さってわかる人います？
それと、CAAD4とCAAD5の違いはどれだけあるのでしょうか？
ググッたけど見つけられませんでした。

教えてくんですいません…

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:53

>>482
キャノンデールが重量書かないのって、サイズによって変わるから
ってことでない？
おいらのサイズ５６のＲ５００は１０ｋｇ切ってないな。でもホイールや
コンポーネント変えれば１０ｋｇ切りそうな感じはする。

Ｒ５００とＲ６００の違いって、現実的にはコンポーネントの違いくらいで
そう露骨な差はないと、おいらは判断したけど。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 16:58

>>482
フレーム単体では間違いなく2000ｇは、きっているのではないでしょうか。

>>483
10ｋｇ切らないってどんな仕様にされていらっしゃるんですか。
サイズが極大なのでしょうか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:01

ブレーキセット、シマノ１０５を買いました。Ｒ５００に付けます。

理由・・・純正のキャノンデールオリジナルブレーキがムチャクチャ鳴くから。

486 ：483：04/07/02 17:06

>>484
・・・正確に秤に乗せた訳じゃないんですけど。

ショップのスタッフ（そのショップの実業団選手兼任）が
「これ、ぎりぎり１０ｋｇ超えてますね」というのと、サイズ５６ｃｍという
妙に大きいフレームなので、自分でもそんな感じがしてる。

手持ちに無いんですよ、１０ｋｇ前後を計測できる秤って。
勤務先には最小単位が１０ｋｇのデジタル式秤があるんですけども
（最大計測重量が５トン）

487 ：483：04/07/02 17:11

車両重量ぎりぎり１０ｋｇオーバーと言われたのは、納車の時の
話で、当然ながら装備品は全くの純正仕様のまま。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:31

>>485
Ｒ５００で１０５ブレーキ使ってます。
理由は同じく純正は鳴きまくるから……。
純正は鳴くのが気になってブレーキ握れなかった。
105は静かでｲｲ!　よ。

>>486
自転車を担いで
体重計に乗って計るのはダメ？
あとから自分の体重マイナスで。

サイズ50のマイＲ500はギリギリ10キロ切るぐらいみたい。
サイコンとライトとドリンクホルダー付きで計ってこんな感じ。
ペダルはシマノのPD－Ｍ520付き。
計測方法がコレだから、重量はアバウトだけど確実に10は切ってるよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 17:36

>>487
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes
ほれ。
CAAD4（サイズ56） 1310g
CAAD5（サイズ56） 1415g（ヘッドセット込み）

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:07

頼んでいたsix13フレームゲット。
52サイズで重量は1300弱ある。鬱。フォークはカット前で310くらいか。
かなりの軽量パーツで組んでやっと7キロ切るかって感じ。6,8キロなんて無理。
乗っての性能は思っていた以上だったので満足はしているのだが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:18

個体差があるって事？

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:44

軽いと思ってた初心者が多いねぇ

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 08:40

軽けりゃいいと思ってるからだろ。
もちろん軽いことは良い事だが、軽い事以外にも大事な事がある。
six13に乗ってそれを体感してほしい。
レース自体は秤に乗せたときの数字で競うものではなくて、
走って早い事を競うものであるのだから重さだけで全てを決めようとするな。
重いと思っても、まずは乗ってみろ。

494 ：490：04/07/05 10:25

そうだな。とりあえず軽さは期待はずれだったかフレーム性能は文句無しだ。
振動吸収性は良いし、剛性感、踏み込んでの加速感は笑っちゃうくらい快感。
迷ってる奴は逝ってみても後悔しないと思うぞ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 11:10

なんか市販するのに補強したら重くなってしもうたらしいね。
オレもオーダーしたけど、何時くるのかわんねだと。
店によって大分違うみたいね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 15:09

6-13とﾏﾄﾞｿとで迷ってます。おまえらの決め手はなんぞ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 15:11

price

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 17:23

613は試乗で気に入ったから。
ﾏﾄﾞｿも試乗出来れば買ったかも。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:56

>>496
613よりオプティモの方が欲しいんだけど、そんな俺は変か？

500 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/05 20:33

漏れはカスタムCAAD5が欲しい。辺？

501 ：全然読まずにカキコ：04/07/05 20:54

F700のフレームを譲ってもらいました。
今後お仲間に入れてください～。

第１印象としては、チューブ太いです。
あとカラーリング派手だなぁ、ちゅうところッス。

502 ：ﾏｲｷ：04/07/06 12:38

>>496
ｼﾓｰﾆ＜豪腕
よってマドンＳＬ

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:41

MTBは別スレにどうぞ。少しは嫁

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:19

２００５マドン画像まだ？

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:30

>>504
ほれ
http://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/04dauphineSt3/$file/6.jpg

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:46

>>505
うわ、いかにもアメリカなカラーリングですね。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:42

今月フレームを買おうかと思ってるんですけど
都内で買うとしたらどこのショップがオススメですか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:46

>>507
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/251-

509 ：Richman ◆rhYOAP12ko ：04/07/07 00:00

おれ、気まぐれな金持ちなんだけど、へー、six-13が欲しいってひと、
いぱいいるんだね。よーし、気まぐれで3人の人にsix-13を買ってあげよう。
これから3分以内にこのスレに書き込んだ人、先着3名に買って上げるからね。
早い者がちだよ。3分以内じゃないと無効だからね。よーいどん！

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:04

↑基地外

511 ：Richman ◆rhYOAP12ko ：04/07/07 00:06

>>510
あー、惜しい！1分違い

うーん、結局誰にも買って上げられなかったのか。残念。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:08

613なんかいらんからモンテロ買ってくれ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:09

スルーしよう。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:11

515 ：ﾏｲｷ：04/07/07 00:14

>>514
get

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:26

あほか

517 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/07 00:31

おれ、欲張りな貧乏人なんだけど、へー、six-13がいいってひと、
いぱいいるんだね。よーし、強引に3人の人にsix-13を買って貰おう。
これから3分以内にこのスレに書き込んだ人、先着3名に買って貰うからね。
早い者がちだよ。3分以内じゃないと無効だからね。よーいどん！

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:31

↑ぷぷぷ

519 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/08 07:41

>>518
あー、惜しい！1日違い

うーん、結局誰にも買って貰えなかったのか。残念。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 01:11

Road Warriorの話しはここでいいですか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 14:17

どうぞ

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 19:53

だめです。
ここはオプティモか613のみのスレです。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:33

いいと思うけど

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 05:28

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 06:55

Rとsix13以外は別スレでどうぞ。
MTBの質問されてすれ違いなのに答えてる椰子が悪い。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 08:14

禿同。
まーしかしキャノのロードとMTB両方持ってる椰子も多いんだろうな・・
ロードうおーりあくらいいいと思うけどさ。どうせ乗ってる人ほとんどいないだろうけど。

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 09:01

じゃぁなんでスレタイにジェミニって書いてあるの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 09:06

このスレの途中から分離したから。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 10:09

Rとsix13だけって、ほんとロード乗りは度量狭いなｗ
別にリカもクロスもここでいいじゃん。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:10

どうして？

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:38

メジャーテーラーもここでいいですか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 17:46

6-13の事なら穴痔手スレで語らないか？
みんなで投稿！
ピチジャー限定！

これ決定！！！！

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 18:16

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085055440/l50

これってどう使い分けてんの？

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 18:57

527 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/10 09:01
じゃぁなんでスレタイにジェミニって書いてあるの？
528 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 04/07/10 09:06
このスレの途中から分離したから。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:51

Rとsix13のネタだけで、1000レス使い切るのに何ヶ月かけるつもりだか。
ただでさえMTBと分けるのも反対多かったのに、何考えてんだよ。
みんながみんな、このスレをロードonlyにしたいと考えてるって思ってんの？
早漏野郎ってやだね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:01

>>535
おい、カウパーくん
文句があるなら話題にしたいことでも書けよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:04

>536
熨斗つけてお返し致します。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:05

おまんこ

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:06

>>537
ついてねえええええええじゃんかよ、バカ！！！！！！！！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:07

>536
今日初めてヤッた奴さ、締まり悪いししかも臭ぇんだよ。
口とかアソコとか。
マジで殴り殺してやろうかと思った。
飲み代とかホテル代とかおごらせやがるし。

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:09

>>540
＞飲み代とかホテル代とかおごらせやがるし

そりゃ当たり前だ
しかしきっちり元はとらないとな

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:11

俺もてないリーマンのおっさんじゃないしさ
飲み代出してブスでもやれりゃいいってわけじゃんーねんだよ。
ったく。なんだありゃ。納豆か？

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:12

>>542
飲みに行く前に聞けよ
「きみ、納豆臭かったりしないよね？」

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:14

すげえなリーマンのおっさんはそんな事聞いてからホテル行くんか？
俺には真似できねえ。
臭いはまあ我慢してもいいが、下手糞なのはどうすりゃいいんだ？
やっぱおっさん共は聞いてからやるんか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:16

いい加減ス違いだぞ、おまいら。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:17

>>544
おまえが下手なだけなんだろ
相手のせいにするな、おっさん

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:18

なんだよ話題にしたいことっつーから頑張って書いたのによ。
氏ねよ、おま、まじで、いやまじで。
俺来週のバイト料の給料日までまじ困ってんだよ
ホテル代とかも安くねーしさ平日に行けばよかったよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:21

頭悪そうだな

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:22

頭いいとマンコ臭い女の回避策でも思いつくんかよ？
すげええな。教えてくれよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:50

他スレでもやってるけど、こいつの書き込みすぐ判るな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:52

そこはかとなくりあるちゅうぼうのかほり

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 00:03

>550
まじで。それ、すげえな。俺みたいなやつ、どこ？
どのスレ？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 00:07

>>551
Ｘかほり→Ｏかをり

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 02:18

R1000（トリプル）が納車されました。メーカー在庫最後の1台と言うことで思い切って購入したのですが、逆を考えればもう少しで2005年モデルが出るということでしょうか？そうならチョット残念。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 02:26

大差ないから気にｽﾝﾅ。
今乗れる幸せを噛みｼﾒﾛ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 03:58

>>535
もう一個のスレではむしろ歓迎されてますが？

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:31

近所のチャリ屋でF500が\88,400なんですが買いですか？

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01

R600注文しちゃった。色は赤。納車は来月だそう。
お盆休みが一週間あるからそのときにでもツーリングに行こ。
その前にジャージとかも買わないとな。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:17

筋肉ジャージを？

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 07:22

盆休み過ぎてから納車な罠

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 07:34

>>557
ここはロードスレです。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085946748/l50
こちらにどうぞ。質問する際はそのくらい調べてからお願いします。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 12:32

近所のチャリ屋でR500が\88,400なんですが買いですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 13:38

近所のチャリ屋で6-13が\88,400なんですが買いですか？

564 ：R500海苔：04/07/12 14:01

>>562
あんまり凹むこと書くなＷ

565 ：6-13海苔：04/07/12 18:43

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／ふっ、ふうふぅ　べへっへ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　| 　はっ、はあはあ　ぶっふう
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　あ、あぁぁ～っんはあぁぁぁ～
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　ヴぉ、ヴぉぼもも、萌えアニメェェェ～ん
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　ひゃ、最高だよ～幸せ～っぶびいい

566 ：T7R：04/07/12 18:52

キャノのMTBはいったいいくら値引くの？２０％ぐらいかな？地域によると思うけど？

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 18:54

>>566
型落ちでもない限り、20%はそうはないぞ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:03

>>562
どこら辺、サイズは？教えてください。

569 ：568：04/07/12 19:07

色も教えて下さい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:42

フレーム売りを扱っている店情報希望。
東京、神奈川、千葉、埼玉内で。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:44

キャノスレってこんなんばっかりでダセー

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 19:46

>>570
バイキット行け

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 20:09

大体1割ですよ、現行モデルだと

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 11:57

大阪のODボックスにフルサスレフティーでスリック履いた奴が置いてありますが
あれ売りもんですか？めっさかっこ悪いんですけど・・・
デコチャリでは無いけどそんな雰囲気持ってるような感じがしました
あんなキャノなら乗りたくねぇｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 11:58

ｺﾞﾊﾞｸｰﾙ

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 12:00

セックスシータイに乗りたい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 13:54

>>574　ガノラー僻むなよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 15:16

>>577
ガノラーでは無いんですけどね・・・・
あれ見たことあります？

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 23:36

キャノンデール欲すぃーーｽﾚでｽﾚ違いと言われこちらにきました。

近所のチャリ屋でF500が\88,400なんですが買いですか？

580 ：579：04/07/13 23:38

わざとじゃないんです。すいません。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 00:16

ﾜﾗﾀ。もう、買っちまえ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 03:42

>>578 疑ってごめんね。
　　　それ見たことないなあ

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 08:36

>>579
いい加減にしてください。
間違えないでください。
これに対する返信は必要ありません。

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 12:51

キャノンデール欲すぃーーｽﾚでｽﾚ違いと言われこちらにきました。

近所のチャリ屋でR500が\88,400なんですが買いですか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 13:54

>>583
買いだ。買ったら報告ｽﾚよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 23:49

>584
サイズは合ってるんだろうな？
合ってるなら買い。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 09:11

6-13注文して２ヶ月過ぎた・・・＿|￣|○

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:00

>>587
気にするな。つか，今，キャノジャパンには
全然フレームが来てないらしいから・・・。
俺のは運良くもうすぐ来るらしいが，
履かせるつもりだったキシリSLが来ねぇ・・・＿|￣|○
やっぱマビックの生産ラインに問題が出たとか
ホイールスレで言ってたのはホントだったのか・・・
ぼんどれがーにしようと思っても，
ｲﾏﾆｬｰｶがバイクラで絶賛してから売れに売れて8月末まで来ないとか言われたし・・・鬱。

589 ：３６９：04/07/16 22:20

Ｓｉｘ１３納車されました！＞＜

１５日給料日が夜勤明けなのをいいことに
眠りもしないで、店に直行！

店にはもう来てたんだけど
眺めることしか出来なかったから、めっちゃうれしー
早速店で微調整後、峠へＧＯ！

大阪、外環状線から関西サイクルスポーツセンター前の道を登り、
途中、サドル、ハンドル角度の調整をしながら
滝畑ダムで休憩

初めて乗るのと夜勤明けということもあって
無理をせず、気楽にいくことに
で、さらに上流にある滝を見に行くつもりで
走ったら・・・

蔵王峠まで行っちゃいました＿|￣|○

この前の雨のせいからかところどころ小さい土砂崩れしてまして
そこと、石畳のところは押しましたけど
まさかここまで来るとは思ってなかった

峠を下り、目的の御光滝で涼んだ後、帰宅

その後、４８時間以上寝てないことを思い出してぶっ倒れた・・・

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:36

そして起きると病院の一室。

591 ：３６９：04/07/16 22:38

で、走った感想を

自分のはSix13ケンタ仕様
あの後結局赤に色変更しまして、サエコカラーです

よくSix13は軽さを売りにしてるみたいですが
某HPにあるように、極端に軽いフレームじゃないと思います

それより乗ってみてまず感じたのは乗り味の軽さですね
自分の力が速さに変わっていくのがすごく気持ちいいというか
剛性感と軽さと粘りがものすごく高いレベルでまとまっているというか

がちがちではない、かといって力が逃げるわけでもない
気持ち良いんですよね
衝撃吸収性もいいと思います

走ってる間ずっとにやけてましたね
いいフレームですよ、これ

592 ：588：04/07/17 02:55

>>591
でしょう。
オイラも試乗した時の乗り味の軽さが気に入って購入を決めたのでつ。
後ろ三角がアルミなのにアルミだと思わせないショック吸収の良さは
キャノの技術力の高さを実感しましたし。
加速感は今までのまま（そこらへんの感触は591さんも書いてますね）なので，
俺もこいつはエエフレームやと思いますよ。
（ただ，量産モデルの重量は1200g～1250gくらいだった（500mm実測）なので超軽量ではないです。）

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 07:14

>589
んなフラフラの状態で走って、納車、即転倒、廃車にならなくて良かったな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 13:47

>>589
納車おめでとうございます。
最近、僕も念願のロード買いました。
MTBではキャノ乗りなので、ホントはsix13欲しかったんですけど、
どう考えても持ち金が足りず（恥）諦めたんです。
369さんのインプレ読むと、無理してでも買えば良かったかも。
じっくり乗り込んでください。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 14:24

>>594何買ったの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 16:51

>>588

すごいっすよ
納車されたらぜひ峠攻めてみてください

>>594

うちも金ないですよー

上にもあるとおり
もともとR1000買う予定で店行ったんですから
２ヶ月昼飯抜きにはしてないですが、昼飯代は0です
自分でおにぎり作って持っていって、携帯はセット料金を最低にしてこちらからはかけない様にして・・・
それをあと一ヶ月、次の給料日まで続けることで
それで何とか借金せずに買いましたからね
そんな状態なんで、ペダルも使い回しです＾＾；

来月は来月でペダル代に消えていくような気がしますが・・・

ま、欲しい時が買い時というのもありますけど
やっぱり愛着持つのが一番だと思いますから、その初めてのロード
大切にしてください

597 ：594：04/07/17 17:15

>>595
オクで手に入れたLitespeedのアルミ＋カーボンバックで、
パーツ寄せ集めて組みました。

598 ：594：04/07/17 17:20

>>596
えっ、偉い！！！！！
そこまでしてでも乗る価値があるSix13も凄いです。
Cannondaleのフレームは何故か前に進みますよね～。

僕はなんせ初めてなんで、今のチャリでも充分満足です。
ただ、他のに試乗したら目移りするかもしれないので、
当分は自分のチャリだけに乗ることにします。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 20:27

プラシーボってすごいなぁ

600 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/17 23:43

CAAD4組みたいけどパーツが無い。バッタリンにカンパ付けて105をCAAD4に廻したいな。
加速が軽くて乗り心地が良くてハンドリングが鋭いから街乗りでも扱いやすいんだよなぁ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 23:44

>>600
若いっていいなぁ

602 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/17 23:55

>>601
何を突然？

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:22

>>602
たぶん>>600の二行目に反応したんだと思われ。
漏れもCAAD4だけどそんなに固いとおもわんけどなぁ。
リア厨に乗ってたころの古アルミのMTBに比べれば（ｒｙ

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:24

CAAD2や3に乗ったことがあるならCAAD4なんてヤワい部類だよな。

つーか、「組みたいけどパーツがない」って辺りも若いよな。
ｵｻﾝになってしまうとせいぜい「買いたいけど市場にない」のが困る程度だから。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:27

どくしんかよぼよぼの年だからだろ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:29

>605
34歳。既婚。子供6歳。
別に年間50～60万くらい自転車にかけるのなんて、なんでもないじゃん。

607 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/18 00:46

ハンガーの剛性は最強だと思うんだけどな。あれ位の剛性感は他にはカレラのフレームしか知らない。
CAAD3以前はもっと硬かったの？

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:48

前三角は同程度。後ろが硬い。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:50

あにすって何歳なの？

610 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/18 00:53

>>608
良く分かったよ。それ欲しいかも。
>>609
20代前半。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 13:02

six13とOPTIMO SiとCAAD4とでは、走りにどのような違いが出てきますかね？

三ヶ月前にクロスを買ったのですが、最近ロードが無性に欲しくてたまりません。
クロス買ったときにはロードなんてちっとも眼中に無かったのですが･･･。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 10:42

じゃあ、ロードに乗らなきゃいい。

たぶん、どれも変わらないと思うよ。
なんとなく違うというのを体感できるぐらい（プラシーボ抜き）。
マンセーインプレは自分が買ったものを正当化するための自己暗示だから信用しない方がいい。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 11:17

>612
なんか殺伐とした人生送ってそうな奴だなｗ
大多数の人間にとって所詮は趣味の道具なんだから、自己満足自己暗示大いに結構だろ。

それはともかく、six13とOptimoとCAAD4の体感差がないっつーのはありえない。
ただ、元質問者の経験値を想像するに、違いを具体的に把握するのは難しいだろうし
どれがオススメなんて回答も不可能。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 11:23

同じパーツ、同じ人物、ほぼ同じ体調で数回乗り比べないと信用できない。
いまだに613は軽すぎて怖いと思ってる人もいるようだし。
鉄、チタン、フルアルミ、アルミカーボンバック、フルカーボンを
すべて乗ったことがある人のインプレはわかりやすいけど
初めて乗った1台目のフレームのインプレなんて単なる主観だよ。
ましてMTBやクロスバイクと比較されても苦笑してしまうだけだ。

615 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/20 12:41

>>614
トレックの5500と5900は軽杉て恐かった。
振り落とされそうな程前に進む。
6-13はどんな感じなんだろう。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 12:43

あにすは重いのに乗りすぎ。

617 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/20 12:50

>>616
フレーム1650g、フォーク700g。
フレームセットで2350gだぜ。マヂで軽い(藁

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 13:11

あにすは軽いのに乗りなれなさいよ。マヂでｗ
1650でも戦えるけど、山きついよ。
オプティモにしなさい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:39

つぶれかけたメーカーの
どこがいいの？

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 18:48

夏やね

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:00

自転車売って儲かってる会社はGIANTとTREKしかない
他はいつ倒産してもおかしくない

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 19:26

夏ですな

623 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/20 19:29

>>618
オプティモよりCAAD5がいい。カスタムCAAD5。CAAD4乗ってたけど、良かったな。今は裸で飾ってある。
また、キャノに乗りたいものだね。

624 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/20 19:34

>>618
そうそう、1650gでもめちゃめちゃ登るのよ。楽ではないけど、遅くはない。頑張れば速い。
キャノは楽で速いけどね。反則だわ。

625 ：キャノジャぱ：04/07/20 20:16

F800とスカルペル３０００持ってます

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 22:33

ｸﾚｸﾚ

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 23:43

昨日、彼女が久しぶりに家に来て、コーヒーを入れる準備をしていたら、
「コーヒーメーカーにまで自転車のステッカー貼ることないじゃん!」って言われた。

628 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/21 05:55

>>627
ワラタ。自転車にまでコーヒーメーカーのステッカー貼るなよ！

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 15:59

>>628
チームカラー買ったら付属してきますぜw

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:24

>>627
コーヒーメーカー、わざわざＳａｅｃｏの買ったんですか。

言っちゃ何ですがＳａｅｃｏのコーヒーメーカー日本じゃメジャーとはいえんでしょ。
その人の言い分理解できる。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:29

>>630
コーヒーメーカー専業のだけあってマトモなの。
自転車だって中国製の安物ママチャリ買わないのと一緒で家電メーカーが
片手間に作ったのとは違うからね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:38

>>631
いや、そりゃ性能が良いのは認めますけど。イタリアの専業メーカーの製品ですから
性能が良いのは当然でしょうし。

日本人の世間一般に名が売れてるかどうか？と言う事じゃ、売れてないというほか無いでしょ。
627の恋人さんがコーヒーメーカーのロゴみて、自転車のステッカーとしか思われなかった
ある意味しょうがないかなと思う。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 17:14

http://www.rakuten.co.jp/lamd/448940/

634 ：627：04/07/21 18:07

Saecoが好きでわざわざ買いましたw　エスプレッソなんてめったに飲まないのに。。
しかも最近、オプチモのリームレプリカも買ったので彼女に自慢しまくってたからでしょうかね・・・。
自転車に全く興味ない彼女に、自転車の購入価格は8万円と言ってしまいました。本当の値段は芯でも言えません・・・。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:41

>>633
コーヒーメーカーってこんなに値が張るんだ！？
フラッグシップモデルの値段とか目が点なんですが。
・・・まぁ，知らない奴が見れば自転車も似たようなもんかw

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 18:47

>>635
業務用とかでも充分使える性能だったりするんじゃないのかな。
自転車は部品代やフレームも高いけれど、工具類も結構値が張るじゃん。(普段使わない奴ほどに)
コーヒーと自転車の共通点、機材が良くなければどうしようもないが機材が
あればどうこう出来るものでもない。
同じマシーンでも淹れ方の上手い下手がハッキリする。

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:37

一番高いやつはオプティモ買えそうやんｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 20:54

>>634
彼女のボケもナイスだが、チームレプリカの値段を０一個とって教えるなんざぁ
なかなか剛の者ですなぁ
事実を知ったら刺されかねん内容だわ
漏れなんざぁビアンキのML3の値段で嫁さんと交渉してR600買って差額をごま
かすのに必死なのに

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:59

>636
そそそ。
豆の量、挽き方、プレスの仕方、抽出の秒数、etc...
マトモなエスプレッソ淹れられるようになるまで
朝晩飲んでても何ヶ月か掛かったよ。俺の場合。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:56

キャノ乗りなら、とりあえずランチリオのシルビア以上からって感じかね？

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:13

今日のツールの放送内のクイズ当選商品が
saecoのコーヒーメーカーだったぞ～。
タイムリー過ぎてﾜﾗﾀよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:17

ｼﾓｰﾆorz

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 01:28

アームストロングがんがれー！！

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 06:20

>635
コーヒーメーカーじゃなくてエスプレッソメーカーだろ。
そらバッタモンのコーヒーメーカーなら５千円も出せば買えるさ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 09:44

キャノのフレームって寿命短い？

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 09:47

CAAD6まではみなかなり寿命の長いフレームだな、軽いのに。
最近のはわからん。

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 09:50

>>646はミスタイプ、CAAD5までな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:21

>>645
軽いもんは軽い分弱いよ。
キャノに限らずね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:23

重ければ必ずしも丈夫って訳でもないんですけど。
死荷重で強度部分に余計な負担を掛けて耐久性を落としてる場合もあり得る。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:24

CAAD6以降はまだ出てそんな経ってないから耐久性なんかわからん。

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:25

一般的にアルミは寿命が短い。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:31

飽きが来るより大概のアルミの寿命は長い。
でもU2とかなら別かもしれない。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:53

CAAD6ってOPTIMOのこと？

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:56

6が専用BB仕様の5？
7がOPTIMOじゃ無かったっけ

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 12:01

今となっては6には機能的価値無いなシマノのホロ2を使った方が軽そうだし。

656 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/22 12:44

軽量な超剛脚クライマーの友人がCAAD4を3万㎞位乗ってた。
今はオプティモ乗ってる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 00:39

デフォで付いてるブレーキがひどいけど、みなさん何に変えました？
R1000だからアルテグラかなと思ったけど、
合わせるという意味ではMAVICもありかなぁ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 00:50

MAVICだとタイヤが抜けなくなると思われ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 01:42

STIだとレバー比が合わなくなるとか言う話も聞いたな。（確か，今月のサイスポに書いてあった）

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 03:12

madon最強です。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 11:10

暑いね

662 ：657：04/07/23 12:48

そうなんですか・・・。
いろいろ問題が出てくるんですね。素直にアルテにしまつ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 13:36

マビックのキャリパーはクイックが付いてないからホイールをはずすときに
ワイヤーを緩めないといけないときがある。
正直めんどくさい。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 13:40

決戦／練習用ホイールと通勤用ホイール使い分けてたり
ホイール頻繁に交換する人には確かに勧められんね＜STI＋MAVIC

俺はホイール付けっぱなし（パンク修理・タイヤ交換以外）
だからあんまり不便感じないけど。

>>659のレバー比うんぬんも実感してないんだが…
サイスポ立ち読みしてくるわ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 15:07

>>664
レバー比はﾈﾀだよ。ホイールが外せないのはホンとだけど。
今市販されているロードパーツでシマノとの組み合わせを考慮してないヤツは殆ど無い。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 15:16

Ｒ５００に、シマノ１０５のシルバータイプのブレーキ付けました。

アーチ部分はともかく、シューの性能差はシマノはデュラからほとんど変わらないっての
真に受けて。

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 15:22

>>664
漏れもＲ５００でシマノ１０５ブレーキつけてるよ。
とりあえず、しっかり止まるよね。

668 ：666：04/07/23 15:34

止まる止まらないって事でしたら、Ｒ５００のオリジナルも止まったんですけど・・・
ブレーキ鳴きが酷くって、メンタル的にメゲました。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 15:42

そうそう、鳴きがイヤで
ゆるーく握っちゃうから、結果止まらないとう感じでした。

670 ：666：04/07/23 16:40

自分自身では、いくら鳴こうがお構いなしに強力にブレーキングしてたんですけど。
集団走行してるときや通勤時にママチャリに乗ったオッチャンオバチャンどもから
ケチ付けられるのが我慢できなかった。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 17:18

有薗氏がマッスルで乗っているのはなんていうモデル？

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 17:57

R600糊ですが、ヒルクライムやるようになってやっぱり下り時のブレーキに不満、っていうかマジ怖い
奮発してdura7800のアーチのみつけたらそのコントロール性に感動

いろいろあって、現在はデフォのアーチに１０５シューなんだけど、duraは全然違ったヨン
たぶん今度はduraシュー付けると思います

効く効かないはへたれなんで１０５でもいいんですけど、そのコントロール性がサイコー
スバルラインの20kmある下りでも快適にたのしめますた

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 20:06

R2000siと書いてある数年前のフレームに乗っています。
R2000siとR2000はほぼ同じグレードですか?
今年のWEBカタログにはR2000siというのが載っていませんでした。

674 ：592もとい名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 01:36

今日，念願のSix13納車。
やっぱり，キシリSLは間に合わなかった。
でも，TREK JAPANが優先的にまわしてくれたそうで
レースXライトを履いて納車。
（なんでも，最近TREKバイクをたくさん売ったかららしい）
やっぱり，>>490が書いている通り超軽量バイクではない。
コンポDuraを使って，レースに出られる状態で7610g。
Leagalize My Canondale!とか叫ばなくても普通に乗れるw
ただ，俺のはピラーがエミネンザだったり，ステムがTNIだったり
安くあげてる部分やハンドルを日東にこだわったりしてるので，
軽量パーツ+カーボンホイールを履けば6.8kgを切れると思う。
　
・・・と，少し悪態をついたが，実際の走行性能はすこぶる良好。
もともと加速のホイールを選択しているのと相まって異常に加速が良い。
軽く坂にアタックしたが，
今まで乗ってた糞重いアルミ自転車とは
(っていうか，TREK1000なんだが)雲泥の差。
坂なのにギュンギュン加速していけます。
反応も素早くて良い感じ。ただ，ダンシングですっげー重いギア比にすると
若干たわむ感じがあるかな～という感じ。
（まったくこの走法ができない訳じゃないです。向かないとは思いますけど。）
今月のファンライドで言う「ダンシング・トルク型」の人にはお勧めしない。
それ以外のタイプの人にはいいんじゃないかな。

675 ：長くなったので続き　名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 01:36

ショック吸収性能は卓越してる。
CADD5に乗ったことがあるけど，
アレとは比べものにならないほどいいです。
感覚としては反応の良いオールカーボンバイクといったところ。
自転車屋から帰りに通った町中の様々な凹凸
（車道から歩道に入る時のギャップとか，石畳みたいになってるところ）
がまったく気にならず。ホイール自身は乗り心地の良い物ではないので
フレームのおかげだと思う。
このショック吸収性能にもかかわらず，前述のようにキャノらしい加速性能は
そのままなので，良い買い物をしたと思う。
後は，乗ってる俺が強くなるだけかな＿|￣|○
むしろ，機材が良くなったせいで言い訳できなくなったw

あと，どうでもいいけど78Duraのブレーキは良いね！
自分が今まで使ってたsoraとは言うまでもなく，
レコードよりも抜群にイイ！
Duraはレコードに比べて一気にガツンと効くって話を聞くけど，
78Duraに関しては違うと思った。
同じ引き白で圧倒的に78Duraが効くので，
効きがリニア過ぎると言われれば，その通りかもしれない。
ちなみに，今まで自分が乗ったことがあるのは，
TREK1000とCADD5，LOOK KG386,
ANCHOR RHM9（現行スローピングの方），FELT F50でつ。
クロモリには乗ったことがないでつ。
参考にするときのひとつの指標にしてもらえれば幸いですね。
あと，10万円バイクの次がいきなりフラッグシップモデルかよ！っつうツッコミは勘弁w
パーツのアップグレードに突っ込む金を全て2台目購入費に振り向けた結果ですので。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 01:42

>>674
ｲｿﾌﾟﾚさんきゅー。
おれも欲しい。。。
ローン組んじゃおうかな。。。。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 01:43

６１３おめおめ。LOOKとの比較をインプレおながいできますか？

678 ：長くなったので続き　名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 01:45

>>676
いえいえ。参考になれば幸いでつ。
　
>>677
了解です。
しばしお待ちを。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 01:47

>>678
お忙しい中恐れ入ります。２台目に自分も考えていまして
LOOKからの乗り換えを考えています。キャノかトレックかで思案中

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 01:59

おぷてぃもみたいにぺこぺこしますか？

681 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 02:00

LOOKとの比較です。
でも，自分の乗ったのはKG386iなので481iなんかとは
だいぶ違うんじゃないかと思います。
ちなみに，自分の乗った時はキシエリがセットされてました。
それを念頭に置いた上でどうぞ。
　
反応は一歩LOOKが遅れる感じです。
よく言われる，入力に対してワンテンポ遅れて
ギュンってパワーに変換される感じ。
LOOKが後ろから押される感覚なら
Six13は前から引っ張られる感じでしょうか。
反応そのものはSix13の方が速いです。
後ろ三角がアルミなのが効いてるんじゃないかと。
（あくまでも推測ですが）
乗り心地は，ほぼ同等です。
明らかな違いは感じられませんでした。
タイヤのセッティングでどうにかなるレベルだと思います。
強いて言うなら，ちょっとLOOK側に軍配が上がるのかなぁ・・・
乗り心地については，他のパーツの影響もあるので
一概にどちらがイイとは言えませんね。
総合的に見ると，フレームの絶対的な重量は
Six13が軽いので(LOOK側をカタログスペック，
Six13を実測で比較しても600g程の差があります。)
登坂性能はSix13の方が良いとは思います。

682 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 02:02

>>680
今，触ってみましたがまったくしません。
でも，後輪を外してエンドを持ってぐいぐいやると
かなりたわみます。おそらく，これがショック吸収の良さにつながっているのでは。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 02:05

>>681
とても丁寧でわかりやすい比較インプレありがとうございます。
やはり加速感、軽快感は６１３抜群によさそうですね。
乗り心地もLOOKとあまり変わらないレベルにあるならかなり物欲そそられます。
明日、妻に相談してみたいと思います。これが問題

684 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 02:11

>>683
いえいえ，参考になったようで幸いです。
頑張って奥様を説得して下さい。
・・・俺は，女っ気がないので
愛車に女の子の名前でも付けて我慢します。＿|￣|○

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 02:14

>>684
ガンガレ。おまいみたいに誠実な奴なら彼女もじきに出来る。

686 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/24 02:36

>>685
ありがとう。お世辞でも嬉しいよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 04:34

彼女の前を通る時は全部バイクにのって通るんだ！
もちろんゴール前スプリント鬼漕ぎで！

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 07:15

>>684冴子なんてどうかの？

689 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/24 10:29

沙笑子
がいいと思うよ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 10:38

ああ、サセ子ですかそうですか

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 11:16

沙ヱ虎

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 11:22

キャノロードのフレーム売りで一番安いのを教えて

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 11:40

オプティモ

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 15:02

ヘッドショック付きのOPTIMOって売ってない？

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 19:04

これで我慢しなさい
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5292982

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 22:16

でかいな。
パリ～ルーべの奴売ってないのかね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:40

ｷｬﾉのフレーム売りについて詳しく載っているページ無いですかね？

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:52

パリルーベでサエコが使ってたやつって
スポーツロードのやつとは違うんかなあ。
いらんキャリア・ドロよけダボとかはあるが
そんなにダルいジオメトリでもないし、
それなりに使えそうではある。

微妙なスローピングがちょいｶｺﾜﾙｲけど。。。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:52

http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/cannondale_frame_menu.htm

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:26

>>674
トレック１０００に乗ってるので参考になりました。
最近ヒルクライムに魅力を感じロードにも慣れてきたので
二台目は軽量バイクを買いたいと検討中です。
候補はSix13、KG386i、マドンあたりです。
まあどれを選んでも今の自転車とは異次元の走りを体感できそうですが・・・。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:54

>>699
これしか種類無いんですか？

702 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/25 02:08

>>688
冴子っつうとコレですか？w
http://www.scientia.co.jp/research/sae.html
　
>>689
名前に笑がつくのは勘弁して欲すぃ＿|￣|○
　
　
>>700
そうですね・・・TREK1000からだと，貴方の言うとおり
何に乗っても性能が上がりますね。
自分がどういう走りをするのかを踏まえて購入を検討すればいいんじゃないですかね。
まぁ，でも，LOOKも来年には585をリリースするらしいですし，
TREKもマドンSL，SSLとリリースするらしいので
もう少し待ってみるのも良いかもしれません。
（海外サイトによるとLOOK585はフレーム重量が1000gを切ってるらしいですし。）
あと，基本的にLOOKは乗って軽いですけど，重量的には軽くないですよw

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 09:23

>>696
こいつが一番近いんじゃないかな。OPTIMOじゃないけど。
ttp://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/model-4RS8.html
ヨーロッパだとOPTIMO＋ヘッドショックがある。
ttp://www.cannondale.com/bikes/04/ce/model-4RS5KY.html
思い切って個人輸入してみたら？

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 19:36

正直そこまでするメリットがわからない。
ツーリング用ならそれ用がキャノのラインナップにはあるし、
日本で石畳（しかも走れるところ）なんてめったにみない。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 19:39

体ができてない初心者は機材に逃げる傾向があるからね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 21:12

夏っすね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 22:17

うむ。
体ができてる奴しか自転車に乗る資格がないとでも？ >705

708 ：カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/26 06:55

機材を使うな。走れ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 11:08

>>707
はい、そのとおりです。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 11:31

ｼﾞｬ､>>709は資格ないな

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:10

日本国内を走ってる自転車乗りの9割方は資格ナシってか。
馬鹿馬鹿しい。

実際、シリアスに競技で順位狙う香具師以外にとって
フロントに15mmでもサスがあるってのはすげえ楽ができると思うがな。
クロス車みたいに60mmも70mmもストロークする訳じゃないから
変に力が逃げまくるってわけでもないだろうし。

しかし04モデルのヘッドショックロードは、なんでまたこんなに
ダサイ色ばっかなんだろう・・・・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:13

> 実際、シリアスに競技で順位狙う香具師以外にとって
> フロントに15mmでもサスがあるってのはすげえ楽ができると思うがな。

体ができてない初心者は機材に逃げる傾向があるからね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 19:46

シリアスに競技で順位狙う香具師以外 ≠ 体ができてない初心者

どうしても
「リアルロードに乗ってる俺様は体ができあがった玄人だ」
ってことにしておきたいらしいなｗ
はいはい、君が初心者でも玄人でもどっちでも
誰も困らないから好きにしてていいよ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:03

いや、705=712はMTBだけじゃ飽き足らず
リカもBadboyもみんなアッチ行けと閑散糞スレを立て捨てしたバカだろ。
どうせこのスレでRとsix13以外の話題が出るのが気に入らないだけじゃない？
みんながみんなこんなローディだと思われんのは迷惑。

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:06

>>712は金が無くてﾍｯﾄﾞｼｮｯｸ付きが買えなかったんじゃねぇの？

716 ：カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/26 21:35

自転車で100m10秒切れない奴は乗る資格無し！
走れ、初心者！

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:25

理科もbadboyもあっちいけと言った者ですが
705=712じゃありません。

今年のパリ・ルーベではあれだけがたがたでもサスなしだったような気がするので
サスにするメリットは低いんでしょうね（少なくともレースでは）。
シクロクロスでものりゃいいんじゃないの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:31

>>716はキャノに乗る資格なし

719 ：カーノレ・ノレ椅子 ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/26 22:35

>>718
俺に自転車で勝ってから言え！歩行者に抜かれるんじゃねぇ！

720 ：712：04/07/26 22:37

練習にはオプティモ使ってるけど、まあまあの剛性に満足。
six13はカーボン使ってるからいらない。
レース用は別のメーカーのフレーム使ってる。

ロードでヘッドショック必要な状況あるの？
みんなパリ・ルーベにでるのかな？ｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:41

>>719ジャイ海苔はすっこんでろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 22:41

はいはい。君はいらないんでしょヘッドショック。
だったらいいじゃん。黙ってなよ。

俺はMTBはいらない。
俺はクロスバイクはいらない。
俺はリカンベントはいらない。
俺は
俺は

自分勝手なことこの上なし。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 23:48

>>722
あなたがちゃんぴょんですぅ

724 ：キャノジャぱ：04/07/27 07:05

待ち乗りとかいろいろ段差があるから
ショック吸収するほうが得縁者！！！！！！
ばーーーーーーーか

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 09:56

使い方は自由でしょうね

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 10:52

>>724
あなたの意見が一般的であれば日本でも販売されていますｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 11:47

一般的だから待ち乗りmtbがうれてますが何か？

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:01

ロードレーサーに
ショックが付いてるタイプが一般的に売れてるかどうかって話だろ。
ＭＴＢは関係ない。

何か？
じゃねーよ、ヴァカ。　>>727

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:01

>724
アンタの乗り方がド下手くそなだけだろ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 13:19

>>728厨はすっこんでろ、ヴォケ

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 15:42

ったく
メジャー＝正義でマイナー＝悪とでも言いたいんだろうかねぇ。
ﾏﾏﾝにロード買ってもらってはしゃぐ気持ちは分からんでもないが、
他人がマイナー路線を進むのを黙って見てられんもんかね？

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:33

俺は街乗りでもロードレースでもツーリングでもサスはない方が好きだ。
特にツーリング中の上りとかで疲れててダンシングしても進まないのは辛い。
でも街乗りならサスついてた方がいいと思ってる人は結構いるんじゃないのかな。
結局は自分の好み次第でしょ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:38

そのためにシクロクロスがあるのです。
キャノのシクロクロスもかってね。

734 ：F3000：04/07/27 18:41

04モデルからは、シクロクロスにヘッドショックはついていませんが

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:55

05から復活するんじゃ？

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 00:52

なんかなぁ…
乗りたい自転車に乗りたいように乗ればいいじゃん。
他人が何乗ってるか、どんな風に乗ってるかで
なんでそんなにののしり合わなきゃならんのかね。
それとも自分の自転車乗ってるのが楽しくないの？
他人の自転車ばっか気になるの？　不幸な奴ら。

あ、そうそう。R1000オーダーした。今年最後のロットに間に合った。
って書き込みにきたんだった。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 01:21

>>736
R1000おめ！漏れもR1000

738 ：736：04/07/28 07:26

>>737
ありがと。でも納車は9月なのだ。
今頃アメリカの工場を出たあたりかな？
初ロードなので今から楽しみ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 07:57

キャノンデｰル、そろそろ05モデルが出るね。
楽しみぃ。

740 ：736：04/07/28 08:25

>>739
う～ん…05待とうかとも思ったんだけどね。
アルテのモデルチェンジで納期が読めないのやだったのよ。
納車が12月とか1月とかなったら泣けるじゃん。

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 08:38

>740
あらあら、嫌味で言ったわけじゃなかったです。
誤解を受ける表現だったら、ごめんなさい。

742 ：736：04/07/28 09:00

>>741
あ、そんなこと思いもしなかった<鈍いのかオレ（w
でもホントに悩んだよ。納車時期前後に05発表必至だから。
OPTIMOフレーム自体は変わらなそうなのと
Newアルテで価格上昇＆納期遅れの予感が決め手です。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 12:43

six13のため一個づつシフトするので、
Newアルテと相まってお買い得感が増すのは間違いありません。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 12:45

Newアルテがまともに流通するのは来年ですよｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 12:46

初ロードでR1000ってとこが（ｒｙ

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 13:39

おいおい街乗りにホントにサスなんてものが必要か？
ママチャリで十分だろ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 13:45

どうしてもキャノで街乗りしたいんでしょうね。

748 ：736：04/07/28 14:22

>>743
だとしたらショック

>>744
そんなに待てないっす。オーダーしてよかった。

>>745
これは嫌味？　大丈夫？　オレ間違ってない？

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 15:52

嫌みじゃなくて僻みですw

750 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/28 18:02

>>736
オメ！R1000なら坂バカになれますねw
良い物に乗ると，遅くても機材のせいにできないので
しっかり乗り込んで下さいな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 18:53

R800のホワイト×シルバーカラーが(・∀・)ｲｲ!!ねぇ
でも、もう発注しても無いんだろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 19:19

>>749みたいな反応するから荒らしが来るってわかんないのかねぇ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 19:27

>>736はsobeカラーかの？(・∀・)

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 19:35

>>752みたいな反応するから荒らしが来るってわかんないのかねぇ。

755 ：736：04/07/28 20:12

>>750
ぐはっ！　精進します!!

>>751
ジョーカー本館で先週見た記憶が…
サイズは不明＆記憶違いだったらｽﾏｿ

>>753
04モデルに後から追加されたホワイトっす。
パールラメが入ってて綺麗な色だったのと、
OPTIMOロゴの入り方が気に入ったんで。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 00:26

シモーニとクネゴって身長いくつ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 11:35

>>756
ほれ

Gilberto SIMONI
Height : 1.70 cm
ttp://uk.sports.yahoo.com/cy/profiles/409.html

Damiano CUNEGO
Height : 1.80 cm
ttp://uk.sports.yahoo.com/cy/profiles/1500000000009389.html

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 12:36

1.7cmに1.8cmって・・・森の妖精たちですか？ｗ

クネゴは身長あるわりに、フレームは小さめなのな。(写真で見る限り)

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 12:38

６－１３ってやっぱり冴子カラーが一番人気なのか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 12:45

ミーハーなのが多いから多分そうだよ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 14:14

>>759
この前バイキットに行った時に聞いたんだけど
一番人気はレプリカ、二番が青だそうだ
青をのぞく全色そろっていたよ、6-13が買えるような財政状態には無いので
眺めただけだけど冴子カラーが好きかな。
メタリックレッドが好き何だけど、6-13のちょっと朱っぽいソリッドレッドもｲｲ

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 14:29

>>759
オレもBikitでSaecoが一番出てるって聞いた。
個人的な好みはオレンジっす。
ブラックとのコントラストがいい。
でも買えない_no

Veloceとか105くらいが付いたのあれば
もうちょっとお手頃なんですけどねえ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 17:34

サエコカラーで組むのならコンポはフルレコードが必須でしょうか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 18:42

レプリカ作るなら必須でしょうね。
あと、アリオネｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 20:49

ハンドル、ステムはFSAで。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:16

漠然とした質問なんですけど、身長174の自分がキャノンデｰルの
ロードを買うとしたら、やはり５４位のサイズですかね？
キャノンデｰルならではの、サイズを決める注意点とかありますか？
CAAD５かオプティモを考えています。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:25

店で相談したほうがええよ、マジで。
身長で決定出来るほど簡単じゃないから。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:32

>767
店で54のサイズに試乗したんですよ、んでまぁ案の定、短足なのであんまり
ピラーも出ないのですが、まぁ自分的にはジャストサイズのような気がしたんですよね

だけど、52のサイズならどうなんだろう？ってふと思ったんですよね、
このスレならば、詳しい人が多そうなので、ちょっと質問してみました。
うざかったら、スルーして下さい。　すんまそん。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:38

去年の初めからCAAD5に乗っているんですが，最近，後輪がまっすぐについていないことに気付きました。
実際に感じることはないですが，
計算上は，ハンドルをまっすぐにしたまま乗ると少し横に進んでいくことになります。
買った店に相談したところ，この程度なら走りには問題はないので大丈夫だと言われました。
走っていて違和感を感じることはないですが，これが小さい抵抗になっていないか不安です。
異常に後ろのタイヤばかり減るのはこれも関係あるんでしょうか・・・？

770 ：767：04/07/30 22:46

>>768
そうですか。それは失礼しました。
意図的にサイズを落とすのは、ハンドル落差が取れない場合かな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:51

>768
>うざかったら、スルーして下さい。　すんまそん。

いや、767も言うとおり、サイズだけはこんな文字情報の掲示板だけで
「あぁ君なら52だよ」なんていい加減な事が言えないんで。

>769
>後輪がまっすぐについていない

って、ホイールが振れてるのかフレームが歪んでるのかにもよるけど
あんまりよい状態ではない罠。実際「小さい抵抗」にはなってるっしょ。
全く完璧に正常な自転車と乗り比べないと分からないくらいかもしれないけど。

> 常に後ろのタイヤばかり減るのはこれも関係あるんでしょうか・・・？

可能性は０ではないけど、しかし自転車に限らず
２輪も４輪も駆動輪は減るの早いよ。コンパウンドにもよるし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:52

>770
ありがとです。
05モデルを買う予定なので、まだ時間がたっぷりあります。
お店の人とじっくり相談しながら、このスレで勉強させて貰います。
お店の人も結構詳しいけど、このスレの人は特別キャノンデｰルに詳しそうですよね

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 22:55

バイシクルナビ読んできました。素人のおっさんが６－１３を
買って坂が楽しくなったとかいう記事があるんですけど、
６－１３ってそんなに登坂性能が高いんでしょうか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 23:02

173cm、股下82cmでCAAD4の52に乗ってます。
次に買うなら、54かな。
52はヘッドチューブが短いので、スペーサーを2.5cm入れています。
それでもシート～ハンドル落差は8cmくらいはあります。
脚が短くて54だと、あんまりハンドル落差が出ないので、注意が必要かも
知れません。

775 ：772：04/07/30 23:10

>774
これはこれは、ありがとうございます。
52はヘッドチューブが短めなんですね。
うらやましいですなぁ　落差8センチ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 13:43

>>774
ヘッドチューブ実測どのくらいですか？

777 ：名無し＠はんがーのっく ◆DURAnKMi3E ：04/07/31 18:09

>>773
登坂性能は高いですねぇ。
でも，何と比べるかによると思いますけど。
安物から乗り換えれば，極端な話，何に乗っても速いでしょうし。
でも，同じ価格帯のものと比べても6-13の登坂性能は高いと思いますよ。
同価格帯，同コンセプトの対抗馬は，マドンかなw
そう考えると，マドンは強敵だなw

778 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：04/07/31 22:03

>>776
漏れのCAAD4の52は105ミリだったかな。

779 ：Ｐ－ＢＯＮＥとは？：04/07/31 23:36

知人からＦ６００・ＣＡＡＤ２のフレームをもらった。
フォークはP-BONEだが、かなり美麗で、マリンブルー。

ＭＴＢは既に所持しているので、ツーリング車にする
つもり…
しかし噂によると、けっこう硬くて疲れやすいとか…
前サスあるし、サスピラーを足したら何とかならななぁ

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 02:30

ツーリング車にするより、街乗り専車でいいような

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 08:30

>>779
ほかのパーツ構成はどんな感じにするの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 16:03

40過ぎのジジイですが6-13買ってしまいました。
こんな私はｱﾎでしょうか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:29

正直に羨ましいです。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 18:56

歳なんざ関係ない。ｶﾞｼｶﾞｼ乗ってくだせぇ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:57

40過ぎのおっさんががこんなところでそんな質問するなよ…なんか悲しくなるわ

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 22:58

初心者の方に多く居られるのですが、「本格的には走りません」とか「街乗りだけなんですけど」とか「ロードレーサーでもレースとかに出ないですけど」とか、”お断り”を挟まれる方が多く居られる気がします。
どの自転車をどのように乗ろうと、それはお客様のスタイルです。
レースだけが自転車ではありません。プロフェッショナルアスリート気分もスタイルですし、チョイ乗りもまたスタイル、もちろん自分のバイクを眺めてほくそ笑むのも。
何かに縛られる必要は全くないのです、好きなように乗ってください、趣味ですから。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 23:05

>>782
おまえにはもったいないと思うぞ。小学生の俺からの意見だ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 23:08

>>787
おまえにももったいないと思うぞ。幼稚園児の俺からの意見だ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 23:29

782=788
プゲラｗ４０歳こえてこれだとちょっとかわいそうだなｗこんな大人にはなりたくない

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 23:31

７８８の論理はおかしいな。７８７は６－１３を買うとか言ってもないのに、
おまえにももったいないとレスしてる。ここからは悔しさだけが見て取れる。

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 10:46

よかったね

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 11:30

789はまだ子供なのか？がんがって金ためろＹＯ！

793 ：789：04/08/03 14:21

無職でつ

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:35

職見つけて金ためてｲｲの買え！

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 17:00

以前MTBにつけていたクランプ径25.4mmのブルホーンを
02モデルのR700に付けたいのですが、
ステムはコレ↓を使えばつけられますか？
ttp://www.woodmancomponents.com/products/stems/wow4_hs.html

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 18:39

初心者スレにいけ

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 20:22

ここは初心者スレですよｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 14:15

初心者スレでスルーされたからこっちで教えてくれよぉ～

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 15:31

>>795はヘッドショックサイズだから、こっちだね。
http://www.woodmancomponents.com/products/stems/wow4.html

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 17:01

>>799
教えて下さりありがとうございます。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 20:11

ｷｬﾉのロードにつくHOLLOWGRAMクランクっていくらぐらいするか知ってるかたいます？
実売で。ってか売値は定価だろうけど。。。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 21:38

たしかバカ高。BBとセットで4～5万したのでは？

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 10:43

>>802
BBセットで4万ちょいだったらそんなに高くない？
78DURAもそんなもんでしょ。たしか。。。 8万とかするのかと思った。。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 11:14

あのＢＢって独自の規格だよね？

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 12:10

>>803
78ＤＡの方が性能的には良いと思うよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 13:57

>>805
あのQファクタの小ささが魅力なんで。。。DURAは広めなんですよ。。。
あとｶｺｲｲ！

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 14:26

>>806
使ってた人間にいわせると横剛性がないので気に入らなかったとのこと。
確かに小さなＱファクタは魅力的だな。
試しに使って、転売しても、まともな値段つきそうもないよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 14:37

転売するもなにも、対応フレームにしかつかないんだから需要がないだろ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 15:15

フレームと一緒に売らないと誰もかわんだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 18:25

>>804の言うとおり確かBBから独自規格だから、
BB＋クランクだけ買っても使えないんじゃないの？
たとえキャノのフレームであっても。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:56

HOLLOWGRAMクランクは餃子作る時に重宝する
ハクサイをみじん切りにする際使用するみじん切りマッスィーンに
このクランク+BBを使うと普通のプラスチッククランクに比べて
力も入れやすく楽にクルクル回せる
是非一度お試しあれ
ペダルはクランクブラザーズのエッグビーターペダルが握りやすい

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 21:03

最近、キチガイが増えてきたな。

813 ：　：04/08/05 21:32

あまり乗っていないＦ－７００ですが、他の自転車と一緒に整備していたら、
リアディレイラーのプーリーが割れていました。こんなことあるの。

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 00:01

某店が金利手数料無料らしいので6-13ｲｯてしまうかも。。。
手に入れることが可能な事を考えただけで
震えてしまうくらい小心者のおれは自転車として使えるのだろうか。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 00:03

飾って眺めとけよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 00:05

はい、お座敷一丁!!　よろこんでー!!!

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:21

ロード素人が、R1000を買うのは無茶ですか？

某ショップで１台見つけたのですが、・・・惚れました。

買っていいよね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:24

買ってﾖｼ！

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:25

サイズさえ合えば

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:27

車やモーターサイクルと違って、
ハイグレードだから初心者には扱えないなんてこたないです。
むしろ乗りやすかったりします。
ただ、安物と比べどこがどう良くて乗りやすいのか
なんて事は初心者には分からない可能性大ですが、
「どーせ分かりもしないくせにﾌﾟｹﾞﾗ」とかいうのは貧乏人のヒガミなんで、
財布に余裕あるならできるだけ良いの買っちゃいましょう。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:28

>>817
漏れも素人だけど買っちゃったぞ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 00:35

>>817sobeならなおよし！

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 09:14

>>817
をを。オレも初ロードでR1000オーダーしたところ。
もう2004のオーダーは受け付けてないらしいから、
その1台、サイズがあるなら買ってしまいましょう。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 17:25

初ロードでR600オーダーして早一ヶ月。
こんなに時間かかるもんなの？今日から夏休みだから
どっか出かけようと思ってたのに。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 17:50

来週は盆休みだから、月末じゃないかね。
俺のフレームも来なかったorz

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 20:34

>>824
キャノンデールジャパンに在庫があれば注文して翌々日くらいには
自転車屋に着くみたいだけど、在庫が無いと最長2ヶ月って話

漏れのは在庫があったので翌週納車ですた

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 22:31

>「どーせ分かりもしないくせにﾌﾟｹﾞﾗ」とかいうのは貧乏人のヒガミなんで、

こういうこと書かずにスルーすればもっといいスレになるのになぁ・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 22:57

>>824
正直その販売店がどれだけキャノを売ってるかによる。
強いところは優先的に流される。トランプの大富豪みたいだなｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 06:11

>827
あのレスのそこにだけ反応するってことは、
貴方にもそういう気質があるってことですよ。
それこそスルーしとけばいいものを。

830 ：824：04/08/09 07:02

あー、そういえばオーダーするときメーカーに問い合わせしてもらったけど
そのとき数本入るかもって言ってたからなー。こりゃホントに月末かもな。
購入資金として22万残しておいたけど使っちゃお。どうせ来月も給料入るし。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 08:54

オレが7月半ばにオーダーしたときには、
もうキャノンデールジャパンに在庫はなくて、
2004最後の生産分の注文をまとめてるところで、
確実に納車できるのは9/10になるとショップに言われたよ。
ちなみにオーダーしたのはR1000の48。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 13:08

キャノンデールジャパン様。
他メーカーの05モデルが続々、発表されています。
そろそろ、05モデルの発表・・・・・とまではいかなくとも、
ちょっとしたリーク情報等はないのでせうか。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 20:55

フラバー出しますよー
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408a/20040809205324_.jpg

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:26

剛性ご苦労。

835 ：817：04/08/09 21:49

みなさんに禿げまされて（？）、R1000を買っちゃいました。
しかし、実は、あすから夏期休暇で旅行に逝ってしまうので、
しばらく乗れないため、お店においてもらったままです。
店の近くを少し走ったのですが、簡単にスピード出すぎて怖いです。

R1000黒のショップ在庫は、首都圏にはもう1～2台しかないようです。
SOBカラーと日本限定シルバーは探せば少しあるかも。
（いずれも52or54に関して。56ならまだ少しあるようです）

アメリカからならまだ取り寄せられるらしいけど、
納車まで一ヶ月以上かかるそうです。・・・買えてよかった。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:59

>>835
おめ！
おれも替えてないが、まずはブレーキ替えよう。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:12

>>833
その自転車どうやって立ってるんだ?

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 22:48

>>833
あからさまな剛性おつｗ
元画像はシモーニモデルだっけか。

>>837
小さい石がタイヤの下に挟み込んであるように見えるんだけど
そんなんで立つもんかは知らね。匠の技だろうか。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 23:54

なんかプラモデルみたいに見える……

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 02:40

スペシャとキャノだと、どっちがいいかな？キャノスレで聞くのもなんだけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 03:03

独自規格万歳な人にはキャノお勧め、あと細かい仕上げもキャノに軍配が上がる。
それとキャノだとほぼスローピングでないのが良いかも。
でもスペシャのほうが良い点、取扱店がおおい気がする。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 05:06

加速はどう？

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 09:04

>>840
キャノは特価でも１０％引きぐらい、パーツも専用が多いから、
ランニングコストもかかるね。でも乗ってる優越感に浸れる気がする。
スペは特価で２０％とか２５％とかよく出るし、専用パーツも少ないから、
メンテは楽。でも流通在庫が多すぎて、希少価値はない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 11:27

>R1000黒のショップ在庫は、首都圏にはもう1～2台しかないようです。
>SOBカラーと日本限定シルバーは探せば少しあるかも。

あの地味な黒色が売れているんだ。
せっかくキャノンデール買うのに、なんであんなツマンナイ黒を
選ぶ人が多いんだろうね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 12:25

確かに・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 12:35

>>844
ハデハデなのは、飽きるのが早い。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 13:18

派手なの買うのは目立ちたがりの街乗り君だろう。

キャノを買う人のすべてが>>844-845みたいだと思われたくないよ・・・

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 13:22

黒いいじゃん塗装剥げたりしてもタッチアップの際あまり困らずに済むのが
良い、街海苔にもお薦め。

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 13:24

このスレでレースをやってる人はいそうにないな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 13:35

そういえばレースするスレあったと思うけれど。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 13:58

フレームに「Saeco」と描いてあるやつで一番安いモデルはなんですか？
R600の赤には描かれてないですよね・・・。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:02

自分で貼れば。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:03

six13かR6000とかじゃないと他のキャノ乗りに街中で笑われちゃうよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:11

>>851
Six13のケンタモデルかな。40ﾏｿ

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:15

高杉！１０万でおながいします。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:18

これで我慢しろ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26453380

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:27

>>852
>>853
>>854
>>856
レスさんくす。
ステッカー作ろうとしてネタ探してたらEPSまんまのものがあったんで、
自分で作りますわ。たしかハイネケンのロゴと一緒にupされてたっけかな？

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 14:46

>>857
俺も探してみたら簡単に見つかった。
Saecoの赤ってM100/Y100の
なんのヒネリもない金赤なのね…

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 17:13

>>856
ツウホーしますた

860 ：経験者：04/08/10 20:39

>>846
黒１色は一番飽きるよ。
あとなぜか黒に拘りすぎるようになって
パーツ交換に融通が利かなくなる。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 20:55

機材として使い倒すから色はそんなに気にしてないけど、
みんなは違うみたいだね。

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 21:15

R500の黒乗ってマース。
べつに黒が良かったわけじゃない（できればほんとは赤がよかった）んだけど
R500のもう１色が艶消しで激しく好みではなかったので
艶アリの黒にしました。

黒って地味だよなー。派手な色いいよなー。と思うこと度々だけど
派手な色乗ったら乗ったで、黒もいいよなー。となってしまうはず。
結局、無い物ねだりなんだよね。

パーツ選びは黒にしないでシルバーにしてます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:10

そこで2台所有ですよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:24

黒いいと思うがなぁ

タイヤを赤のラインが入ったやつにするとか
ワンポイントで色を入れてやれば
すごい締まっていいと思うんだけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:28

なんかクラインスレと似たような流れだな・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:32

これといってネタがないから……

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:34

http://www.dailypeloton.com/article_images/tmobile02/Dscn4406a.jpg

こんなんどうよ。黒にピンクの炎。
Ｔモバイル（ノットsaeco）だからカンパじゃなくシマノ使ってるね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:36

初心者にもかかわらず
ついにF600を買っちゃった・・・
カミさんになんて言おう・・・

これでルックともお別れだな。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:37

漏れも黒（キャノじゃないけど）買ったけどなんか愛着湧かないヽ(`Д´)ﾉ
次は派手なのにしよう・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:38

値段を偽れ！

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:39

ルックってLOOK？ルック車？

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 22:40

ノレック

873 ：863：04/08/10 22:52

嫁「あなたまた自転車買ったの？どうせまたしょうも無いんでしょ。」
漏れ「そろそろ変え時かなぁと思ってね。安かったんだよこれ。」
嫁「・・・で、幾らしたの？」
漏れ「2万ちょっと・・・です。」
嫁「じゃあこれは何？」
そして我が家の名探偵が持っていたのは
プリントアウトしておいたF600のスペック表。
勿論そこには値段が・・・殺されかけますた。

最後に駄文スマソ

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:02

F600赤に「Saeco」の文字さえ入っていれば即買いなのになー。
'05モデルの赤はすべて「Saeco」入りにしてくれませんかね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:12

そして>>863のおこづかいは2万ちょっとになりましたとさ。

めでたし、めでたし。

876 ：863：04/08/10 23:21

1万になった・・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 23:34

>>874はSadacoで十分

878 ：831：04/08/12 13:36

昨日R1000をオーダーしたショップに行って、
「その後どう？」と聞いてみたら、
最初聞いていた9/10の納車も怪しいとか言われた…＿|￣|○
出荷がsix13優先で他の車種後回しにされてるらしい。
あの…オーダーしてから1ヶ月経っても納車されるかすら
確認の出来ない代理店なんていらないんですけど…

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:41

ってことは２００５年モデルが発売されて２００４年モデルが
在庫処分セールされるころにお手元に届くわけですね。
おめでとうございます。>>878

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:42

最悪なシナリオですねｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:43

「さえこ」って名前の嫁なら許してくれただろうな～
って思うのは漏れだけ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:49

許してくれるけど値段は言っちゃだめ　

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:50

>>881むしろ嫁に買ってやったということにして正当化する。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 13:57

ついでに、嫁の名前の入ったコーヒーメーカーも買ってやるとw

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:24

ええ！？6-13が優先出荷なの？じゃあオレのR600もまだまだ先だな・・。
もうジャージとか買っちゃったけど、こりゃ着ることもないかもね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:28

>>885
ｺｽﾌﾟﾚｷﾓｲ

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:29

>出荷がsix13優先で他の車種後回しにされてるらしい。
ということにされてる予感。

888 ：831：04/08/12 15:51

>>879
>>880
それを言うなw
でも大丈夫。オーダーしたサイズもうどこにも見当たらんから…
と自分に言い聞かせてみるテスト

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:08

いいのいいの。
2004も2005も大差ないから大丈夫！
気にｽﾝﾅ。みんなもいじﾒﾝﾅ。

890 ：831：04/08/12 16:22

と思っていたら、さっきショップから電話あり。
納車されたって…何だったの昨日のやりとりは…
まあ嬉しいからいいけどさ。あ、ネタじゃないよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:28

キャノはそんなもんだ。
納車おめ！

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 16:37

>>831
名づけて「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸ納車大作戦」でつね

893 ：831：04/08/12 16:54

>>889、891
ありがと
>>892
そんな粋な計らいいらないっすw

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:49

オプティモか６－１３のサエコカラーで新車を組みたいんだけど
コンポはレコードじゃないとカッコ悪いですか？
予算の関係でキシリは譲れないけどコンポはデュラでもいいような・・・。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:55

>>894
ｺｽﾌﾟﾚごっこならレコがデフォ
予算的にきついならコーラスだとデュラと同等で済むと思う

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 17:59

>>894
眺めたり、街乗りで見せびらかすならレコード。
トレーニングやレースに使うならシマノの105以上。

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 18:59

>878
日本支社さえ確認できないことをその下の代理店に求めても詮無いだろ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 19:55

>831
納車おめでとう。
ヒポの所にでも納車記念画像をうｐしてね
アドレス↓
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 20:29

キャノは晒さなくていいからねｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:02

あそこは粘着が居着いてるから嫌だよねぇ・・・

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:17

キャノの加速は快感ですか？中高速域でジワジワと加速してくると聞いたんですけど。
ロケットのような加速は期待したらダメですか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:20

>>901
もしかして笑うとこ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 23:25

maziresukibonnnu!

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 00:14

>901
キャノは加速いいよ。
中間加速もいいけど、本当の良さは40km/hを超えてから50km/hまで伸びる加速。
CR走ってても前走者があっという間に近づいてきて、後方に消えていくのは快感。

・・・もちろん、足があれば。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 03:53

足はあるんですけど、お金がない俺におすすめのモデルはどれですか？
R６００あたりなら２０回払いで買えそうです。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 10:57

ローンでいいなら6-13買え。60回払いにして。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:25

6-13は2005モデルで値下げするから待ったほうがいいかも。
もっと言うならオールカーボンフレームが出るまで待ったほうがいいかも。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:40

やっぱりほしい時が買いだろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:45

貧乏性な俺は、もうちょっとすればもっと安くていいのが！？とかいつも
思ってしまっていつまでも買えません。することといえば
お店でフレームを眺めるだけ。あまりにも通いつめたため、
店員さんから「君いつもきてるね。キャノすごくいいよ」と声をかけられた。
俺「いいですよね。～～～～～～～～～～～～。」
と雑談が始まる。で２０分くらいして俺「また来ます。家で検討してみます。」
結局今日も買えなかった。なんてヘタレなんだ・・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:47

０５まで待てるやつは待ったほうがいい。
今、乗りたいやつは買え。

俺は買った。

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:49

>>910おめ

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 11:55

>>907
マジですか？
ニューカラーとか出るのかな？
それとも継続販売？どっちにしてもサエコカラー買う予定
だから値下げしてくれれば助かるな。
冬のボーナスで年内納車を予定してるからグッドタイミングかな。

913 ：910：04/08/13 11:56

ありが㌧

914 ：831：04/08/13 16:25

さっきショップからR1000引き取ってきますた。
仕事が終わったら家まで13.5kmを走って帰ります。
今日の夜、早稲田通りをニヤニヤしながら
走ってるﾔｼがいたらそれはオレです。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 17:01

そこでバトルですね

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/13 17:08

早稲田通りをニヤニヤしながら
走ってるR1000をニヤニヤしながら
追走するﾔｼがいたらそれはオレです。
駐輪気を付けてくだはいね（￣ー￣）ニヤリ