【跳べヨ】シクロクロス 代車3台目【担げヨ】

パート2が突然落車、3台目だぬ。
競技・機材・練習方法... 何でも語りましょう。

シクロクロスについて語ろう！ パート2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079862842/

シクロクロスについて語ろう！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042724123/

シクロクロス車
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001173029/

２だぬ

リンク集だよ。

驚異のランス、ナイキCM画像
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1514.mpeg
国内レース（動画）
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/

完成車/フレーム
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/html_v/item/cct_l.html
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/html_v/item/ccr_l.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/xo1.html
ttp://www.riteway-jp.com/2004gt/road/zrx.htm
ttp://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f1x.htm
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/roadbike/nova.html
ttp://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/flavor/CX.html
ttp://www.job-web.co.jp/gios%20pure-D.htm
ttp://www.khsjapan.com/cx100/CX100.html
ttp://www.tsss.co.jp/list.php4?brand=001&cls=012
ttp://www.ritcheylogic.com/trpdfcharts/frames.pdf

ttp://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/fs_tcxB.html
ttp://www.bike-quest.com/SURLY/untitled-3.html
ttp://www.konaworld.com/2k4bikes/2k4_jake.cfm
ttp://www.konaworld.com/2k4bikes/2k4_jake_the_snake.cfm
ttp://www.lemondbikes.com/2004_bikes/poprad.shtml
ttp://www.trisports.jp/tri_frm_top02.htm
ttp://www.gear-m.co.jp/koga/frame/cyclocross/wcc/index.html
ttp://www.panabike.com/fcxt2.htm

ttp://www.fujibikes.com/road/default.asp?yr=2004
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/CX900.html
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/g-up02/top.htm
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/AC-1200.shtml
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/cr.html
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/eddy_merckx_alucross.htm
ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/roadbike/aurora.html
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/volpe.html
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/sanremo.html
ttp://www.emtec2000.com/if/2003/2003_steel_planetcross.html
ttp://www.emtec2000.com/if/2003/2003_ti_planetcross.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~tsuneo/gallery/031206.htm
ttp://www.titanium-tig.com/cycle_catalog.html
ttp://store.yahoo.com/cyclocrossworld/20embonalcyc1.html
ttp://www.commencal.net/bike/cadre-commencal-road-2004-cadre_cyclocross.html
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~gemmaike/scott.html

関連スレ

ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/

＼┨┠／　カンチブレーキ　その２　＼┨┠／
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069525984/

乙

でもオフシーズン真っ盛りだからな。
こんな時期にシクロ車組みあがりました。
まったりフラフラ出かけるには、なかなかいいです。
冬場は当然レース専用車です。

リムはＭＡ３タイヤはカーツームかロードランナー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/khartoum.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/road-r70035.html

これなら低価格ながらいちお耐久性あるかな？
レースじゃなくてシクロで山行きたいな〜てだけなんですが、
やっぱオープンプロじゃないとだめですか?

>>6
”オフシーズン真っ盛り”ってなんかいいぞ（ｗ

>>7
MA3でなんの問題もないよ

>>９
それ聞けて安心しました、サンキュウです。
これにデオーレハブ★の１４プレーンでなんかかなり安上がり。

あなじて画像掲示板 8 の 200 にシクロクロス車の投稿あり。

細いフレームってイイネ

担ぎage

前スレは見れないしココは立ったばかり。情報がNothing..

489 ：ツール・ド・名無しさん ：04/04/18 18:51
KLEINはどうしてシクロクロスバイクを開発できないのですか？

492 ：ツール・ド・名無しさん ：04/04/18 18:58
>>489
クロスバイクのこと？
フラットバーロードなら以前2002年か2001年だけの1年、出していたことがあったな。

遅れ馳せながら1さん乙です。前スレ落としてしまってｽﾏｿ。

オフシーズン真っ盛りの今、みなさんシクロクロス車に乗ってます？
自分は荒れ地を走れるドロップハンドルが欲しかっただけで、レース志向はないので乗ってます。
競技で乗っている人はロードレーサーに乗り換えてるのかな？

＞16
おかえりなさい

でぶ中年でレースにも出ませんが
ロードバイクに半年ぶりに戻りました。
スピードが出すぎて怖いです。

御徒町のアサゾーに
テスタッチ、リッチースイスクロス、マングースのチタンクロスと
カレラのシクロクロス車がフレーム売りしていた。
カレラってシクロクロス車出していたんだ。

スピードはロードと同じくらい出るのですか？出ないのですか？

足次第

シクロクロスのフレームで、
ロードレースに出た人（プロ）もいるとかなんとか…。

>>19
タイヤをロードと同じものにすれば、ほとんど変わらない。

ランスのナイキCMってもう観られないの？

シクロフレーム購入記念カキコ

つってもフラットバーの予定ですが…

カンチってのはどんな感じのブレーキでしょう？

当方Ｖとｷｬﾘﾊﾟは使ってますが、ｶﾝﾁは未経験

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069525984/l50
こっちできくよろ

|　 |　...
|　 |_∧...
|＿|・∀･) ＜ランスのナイキCM置いときますよ。
|暇|o ノ
|￣|ｕ'
""""""""""
http://sue-sue.hp.infoseek.co.jp/lance.mpeg
（テンプレにあるものといっしょです。問題あったら消します）

観音のDISCシクロ買いました〜。
アルミなんで硬いが、軽くてよい感じ。
塗装は綺麗だが、レースに出たら禿げる予感。。

>>26
ありがと

ＴＮＩのシクロフレームってどうなんでしょ？
なんか軽量でも耐久性無さそうって感じで恐い。
どなたか乗ってたらインプレきぼ〜ん。
真剣に買おうか迷ってます。

>>27
それっていくらくらいだっけ？

> 29
TNI の チタン・クロス に乗っているけど特に不満は無いよ。
レースにも使用したが耐久性に不安を感じたことは無いです。
アルクロスは乗ったこと無いけどレース場で使用している人を見たことはあります。

アメリカのレースでエアロホイールを使っているのを見ますが、何ででしょう？
ホイール剛性upのため？ フライホイール効果で走破性が良くなる？

>>32
素人の意見ですが、ディープリムでは泥が乗っかりにくい
からではないかと……

チューブはなにがおすすめですか？

チューブといえば夏。
シーズンインザサンだべ。

>>35
つまんね

>>29

TNIのアルミ乗ってますよ。
ダウンチューブもトップチューブもカーボンフォークもぶっとい、ぶっとい。
で、決して軽量なんてもんじゃないです。
でも見た感じは耐久性は十分な感じですよ。
実際フレームの剛性はむちゃくちゃある。
でもそこが不細工でたまらんのだが、レースオンリーなんでまあいいかと。

>>32
予備も含めて最低2セットは必要なんで、
ロードで使わなくなったやつで丈夫そうなのを選んだらたまたまディープだったと。

日本のレースでトップクラスでもかなりのパーツはロードのおさがりが多いようです。
カテ１で８段なんかもわりとよく見ます。

＞＞２９です。＞３７レスサンクスです。
ＴＮＩって軽量パーツってイメージがあったもんだから・・。
でも今度は剛性が高いってことで、オフでのショック吸収性はどうなんかと・・。
なんか粘着気味でえスマソ。
またその辺レスお願いします。
教えて君ですみません。

>>39
おまえはTNI買わなくていい。

>>39
黒森でオーダーせよ。
今からなら冬までには間に合う。
意外と安い。

>19
シクロクロス車、ロード用タイヤつけても遅いっす。
以前何かの本（英語）で「ロードの90%」って書いてあった気がするのですが
実際遅いっす。ワタシはJamis Novaに乗ってるけど、走れ！とばかりにスピードをあげようとしても
進まねえ〜　何だか後ろから誰かに引っ張られているかのような遅さ。
まあ、あの車はおよそ剛性というものには縁遠い代物だから特別かもしれないけど
実際スケルトン的にもハンガーは高いしリアセンターは長いしね。
およそ、ロードの代わりにしてレースに出るのは現実的ではないかと。

シドニーでクロスバイク乗って誰か完走してなかった？
確かMTBの選手でオーストラリア人だったと思うんだけど

>43
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/swiss-cross.html ですな。

>42
路面状況が悪くてもそこそこ速いのがシクロクロス車のメリットだと思います。
通勤で深夜帰宅するときなんかには、結構救われています。

まずタイヤのチョイスで相当変わるだろうが
どっちが速いというより、何処を速く走りたいが問題。
それに担ぎやすさもあるしね。
もしもロード的な推進力を期待するなら
剛性のありそうなアルミ素材のシクロ車を買え。
とりあえずヨーロッパのシクロのサイトに行って
画像見て参考にしたら。日本は・・・だし。

http://www.cyclo-cross.com/

とりあえずＵＫを見つけた。英語だから何とかわかるね。
強豪ベルギーって何語？ぜんぜんわからん。
Ｐｈｏｔｏｓは参考になる。

シクロクロス車ってシクロクロスという競技が無くなったらあっという間に消滅するだろうな

>47
それを言ったらピストなんて...

なにがそんなに毛等を夢中にさせるのか？

ロードのオフトレ…だっけ…？

坂の多さとか路面状況の悪さを
考えたら日本でもっと盛んになってもいいはずだが。
だれかマンガでも連載するか、映画を作るか
筋肉番付あたりでやってもらうか

日本の道路はヨーロッパや北米なんかと比べると恐ろしいほどにきれいに舗装してあるのだが・・・

自走で裏富士まで行ってオフ楽しむなんてのは死黒が良さそうね

シクロはオールマイティーだけどどっちつかずなんだよな。

死苦路苦労ス
てな漢字ですな。

うぇ〜ハッハッハ！

>>55
微妙に上手いじゃねーかｗ

本来の使い方以外にもツーリングバイクに改造するベース車としても使えるよね。

ルイカツのLGS-CCRに乗ってます。 ダボ穴が無くてどっちつかず度MAX。 街乗りか・・・ふふふ。

まだルイカツなんていってるやつがいるんだね（わら

そんな自虐的なことだからガノスレがあれるんだよ

すいません。シクロ車って興味あるんだけど、なんでVブレーキ仕様のがないの？
輪行の時セッティングがVのほうが楽でいいんだけど・・・

>>61
ロードのSTIがそのままではVに対応しないから（レバー比が違う）。
レバー比変換アダプタを使うか、Wレバー（もしくはバーコン）＋V用レバーにする
とかすればVも使えるよ。

ディスクシクロってのはあるんやけど。。。
元々ドロん所走る為のもんやからカンチがええねん。

あとブレーキレバーどうすんねん？って事や
ＳＴＩやとトラベルエージェント
バーコンならＶ対応レバー使えば解決すんねんけどな。

燐光のセッティングはカンチの方が楽やで、
言いたいのはシューのセッティングちゃうんか？

シクロクロスのレギュレーションではディスクはダメでしょ？

ウｎダメ　
キャノにディスクあるねよりＭＴＢっぽい事するんでしょ。

言い方を変えればレースに出ない人なら何でもあり。
これはロードでも一緒だけどね。

そうですか、カンチでもVでもどっちでもいけるんですね。
最近はほとんど日帰りでたまに二泊三日くらいの輪行なので、
ランドナーより軽快なのがいいなーと思ってシクロが気になってたけどいいかんじ。
もうすこし、調べてみます。

ランドナーが必要なほど重装備のツーリングなんて（ｒｙ

いやらすぃ番号だぬ

リンク集>>5に勝手にﾓﾗﾁｰﾁﾀｿ入れるなｳﾞｫｹ!

>69
こいつ何様だぬ（ﾜﾗ

こういうのに乗っているやつダろ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20762661

>>71
おいおい、フォークどころか、ブレーキがフレームにあたってて、左に曲がれないんじゃないの？
これでよく「何の問題もありません」なんて書けるもんだな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

前ブレーキ・・・
タイヤを挟めばそりゃぁ良く効くだろうが（ｒｙ

>>71
爆笑

これまで気づかなかったとは・・・誰か「反対ですよ」って信号待ちの時でも
一言声かけてやれよ。

ほんとだ！
前ブレーキシューが、リムじゃなくてタイヤをはさんでるぜ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jamisのシクロはどうなんだろ？

>>76
いいんでない？

>>71
激しくワラタ

つーか絶対事故車だって。間違いない。

>>74
いや、これ絶対ワザとだよ。
だって、一枚目の画像を見たら分かるけど、既にブレーキの
Yアームがフレームにぶつかってこれ以上ハンドルが左に
切れない状態だし、そもそも前ブレーキのワイヤーのアウター
が中途で途切れているからブレーキは絶対に掛からない。

いくら何でも、これで「全く違和感が無かった」ってのは大ウソ
でしょう。

>>71
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ
age

最近　ロードに興味を持った者ですが
みなはレースとかでてるの？
通勤とかサイクリングだけなら普通のロードが良いのかな？

シクロとかちょっと太いタイヤはける雨ロードもいいんでないの?

FASTBACKとか
ルーベとか
AURAとか

あとロードより粗雑に扱えるからイイね

おいらはレースは出てない。
楽しいらしいけどね。
クラブにも入ってないし練習もしてない。
路面条件から開放されたロードだと思って
乗っている。
ちょっと重いけど輪行は楽しいよ。
あぜ道や林道を爆走できる。

シクロクロスとロードの違いってホイールベースが長さだけでしょうか？
というのもパナチタンのシクロクロスに興味があるんですがハンガー下がりがロードと同じなんですよね
それが普通ですか？

もぅ寝なさい。

ブレーキも違うんじゃないの。あとBB位置も少し高め。

>>87 BB位置
これってハンガー下がりとは違うんですか?

BB高はトレックもロードと同じなんだよな
あまり重要じゃないのかも

ＢＢ高とかやわらかいフレームとか言われていた
シクロの特徴が少々変わってきてるのかな最近。

ＳＰＤペダルのカンチブレーキのロードっていうのが
最も説明しやすい気がするんだけど。
でも、代車ＯＫの競技だからいろんなタイプのバイク
が必要になるわけで・・・やっぱ一概に言うのは難しい。

age

　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　∧∧
　　 （　　　　）┬　ｴｯﾎ　　　　(((ﾟДﾟ,,) 彡　ﾅﾝﾃﾞ
　　 ﾉ　　√つ│　ｴｯﾎ　　　　 /　 　っ　　ｶﾂｲﾃﾞﾝﾀﾞ
　（ ○（＊）　（＊）ｴｯﾎ　　て√∪)¬　　ｺｹﾞﾖ!!ｺﾞﾙｧ!
彡（＿_）　彡　　 　　　　((（＠）　((（＠）

関西クロスってＭＴＢで出れますよね？？

今年からシクロクロス始めたいと思っているのですが、国内ビルダーさんで
シクロバイクに詳しい所ってどこでしょうか？オススメがあったら教えてください。

ほいよ

http://road.gooside.com/body1.htm

報告ヨロ

ギア比の関係でMTB用のクランクをつけようと思うが
ロードも乗ってるから踏み幅を余り増やしたくない．
インナーを外して使うとよいきいたことがあるけど，
その場合はBBはロードのダブル用でいいのかな？

>>96
ダメ、↓をよく見よう。
http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/mtb/fc/q1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb.html

ロードのオクタリンクと互換性があるのは旧XTRのみだし、
そのXTRにしてもQファクターは2cm広い。
だから、インナーを外してもロードトリプルよりも(1cm)
幅広になってしまうから無意味。

Qファクターを考えるならむしろ、ソラかティアグラの
トリプルからアウターを取っ払って使うのが無難だと思う。
参考例
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/build-example/700Ctouring/photo.html

>>97
分かりやすい説明ありがと．参考になりました．

同じ価格帯のtrek　xo-1とルイガノLGS-CCRではどちらがお勧めでしょうか？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/xo1.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/ccr.html

初めてシクロクロスを買おうと思うのですが正直違いがわからないです。

すいません、「自転車購入スレ」があるようなのでそちらで聞いてきます。
お邪魔しました。

両方買って
TREKを俺にくれ。

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/xo1.html

＞前三角は担ぐと言うシュチュエーションも想定したジオメトリーになっていますから
＞シクロクロスだけではなく通勤、通学や週末コーヒーを飲みに行く為のバイクとして
＞も非常にイケテルと思います。

担いで、通勤、通学や週末コーヒーを飲みに行かないだろ。
しかもイケテないと思うぞ

シクロフレームにフラハンとＶブレーキを付けクロスバイク風にと考えてるんですが
Ｖだとブースターとか必要ですかね？　フレームはクロモリを考えてます。

つくものがあればいいんだろうけど
ブースターなんてタイオガのとかなら安いんだし付けておけば？
クロモリだろうとアルミだろうとVブレーキでブレーキかけると
フニュって広がるのが見ればすぐ分かるよ。

>104
レスサンスク
やっぱ広がりますか,,,付けた方が無難そうですね。
なんかシマノ以外のブースターはウ○コーとか言われてますが
とりあえず安物使ってみる事にします。

本当は付けたくないんですけどね、でもたわむのはもっとやだし。

ところで
>>103氏
シクロフレームってことは700cでしょ？
付くVブレーキなんてあるの？

>106
え？普通にデオーレとか付きますよね?　あれ？

フレームにもよるけどVブレーキ用のステーがないと溶接になるんじゃない？
普通のピボットブレーキとか用だと支持するのって1点だと思うけど
違ってたらごめん。
シクロフレームってVブレーキが付くようになってんのかなー？
調べてみる。
ちなみに、買う予定のフレームとかあるの？

やっぱ物によるみたいだけど
シクロフレームだとカンチブレーキつけられるのが多いみたいね
Vブレーキ付けるなら、キャリパーブレーキ用の足しかない物だと付かないから
気をつけた方がいいみたいよ。

あ
カンチブレーキつけられる物はVブレーキにもOKだよ。

ていうか、カンチ台座あってのシクロクロスフレームだろ…

競技はカンチしか認められないからね，，
シクロといえばカンチでしょ

>>108-110
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>111
そうみたい。
Stiで引く物だから勝手にキャリパーブレーキだと思ってた
まれにキャリパーブレーキのもあるみたいだけど
やや誤爆なので気になる人はスルーして。

>>111>>113
うぜーよおまえら
肝心な時に出てこないで、答えが出てから必死になって揚げ足取ってんじゃねーよ

答えも何も・・・

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

タキザワのシクロフレーム(アルミ)のカンチ台座にDEOREのVブレーキ(レバーはダイアコンペ287V)付けてます。
ブースター付けてませんが、700ｘ23cで特に効きに問題はありません。雨でも鳴いてません。
フレームが違うので参考にはならないでしょうが。
街乗り用ならどうせ泥詰まらないから、Vの方が楽でいい。

普通にクロスバイク買えよ
おまえら、そこまで体力あんのか？

>>119

だってさ世間一般のクロスバイクって、
オフロードがまともに走れない名前だけのクロスでしょ。

ま、シクロクロスはスポーツ自転車の中では競技色が強い部類だけど、
オンオフ兼用のマターリサイクリングにも
シクロクロスのフレームは向いてると思うけどね。
だから体力うんぬん抜きに考えても良いんじゃないの？？

ちなみに俺はヘタレだけど一応レースがメインね。カテ3だけどさ。
マターリにも使うよ。

>>119
エンド130�oでホラゾンでカンチ台座で黒でサドルとペダル交換してくれれば市販車もいいね。
好きなフレームとパーツで組めば市販のクロス買うより飽きがこないし乗ってて楽しい。

てか体力、スピード、レース云々じゃなくてさ　
「おもしろそうだから」「乗ってみたいから」
それだけでやってみる理由には十分すぎると思うが。
たとえ駄目だったとしても自転車が好きならそれも良い経験、良い思い出になるものさ。

>>120>>121
そうですね
シクロ仕様でも、マターリ使えるのに
クロスバイクってのは、許せんですね

>>120
クロスバイクの“クロス”は
クロスカントリーの“クロス”ではなく
クロスオーバーの“クロス”

>>123
クロスオーバーなの？そりゃ初めて知った。
クロスオーバーって交差とか混合の意味のはずだよね。
でもクロスバイクって言葉の意味は相変わらず良く分からないけど。

どっちにしてもクロスバイクよりシクロクロス車の方が、
オンオフ兼用マターリに向いてると思う。

MTBとロードの混合ならあってるんじゃないの？

>>106-115を見てると悲しいね

>>124
最近はあまりいわないがクロスバイクにはハイブリッドバイクという呼び方もある。

コメンサルのシクロが超カッコイイ。
ほしいな。

>>124
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
シクロクロスからの進化はないですな
>>127
あ、それ
ウンコね。君の頭の中もウンコね

アランって最近は人気無いの？
シクロクロスといえばアランだったんだが・・・・・・・。

>130
人気がない、って言うより情報が入ってこない。
確か、今ALANって代理店が横浜○王かなんかで、
あろうことかここってウェブサイトないんだよね…

去年のウエパの即売会でALANのシクロクロスあったね。
あと、OD-BOXに現地版だけどカタログ置いてあったと思う。

自転車業界は
コミュニケーションが
ほんとうに下手だよな。

シクロクロスのメンテ本を買うときってロード用のメンテ本で
いいと思いますか？

ぶっちゃけどっちでもいいと思うけど、
（ねじ切ってないシャフトのシュー使う）カンチブレーキの調整方法は、
最近のメンテ本には乗ってない気がする…。

>（ねじ切ってないシャフトのシュー使う）カンチブレーキの調整方法

それ、ぜひとも知りたいっす！

>>135
http://jf.gee.kyoto-u.ac.jp/kucc/user/mech/mekapan/brake/index.htm
ここ読めばええんやないかな

>136

>�B図の位置に５ｍｍアーレンキーを差し込んで、ブレーキシューを押さえる

「図の位置」が指す図がわからないのですが、ヨウスルニ
六角レンチをトゥインになるように挟んで締め上げる
というこでしょうか。
おしえて君ですんまそん

http://bernd.sluka.de/Fahrrad/Shimano/TM/BR-M737_1996.gif
の、シューのシャフトが入る部品の頭に6角の穴があるんだけど、
そこのことを言ってるんじゃないかな。
自分はシュー自体を押さえてるけど…。

＞１０回くらいやり直すつもりでやった方が気が楽だ
と書いてあるように、けっこうめんどい。

>自分はシュー自体を押さえてるけど…。

そうですよね。私もそうしてます。
ところで、厨な質問で申し訳ないのですが、
この解説サイトのトゥ角の説明のところの
シューの形状とリム回転の方向についてですが、


━┻━━━　
→→→→→→（リムの回転方向）
━┳━━━

となっていますが、私のテクトロのシューには
「Forward→」の印字があり、それを回転方向
（あるいはバイクの進行方向）と
解釈していましたので、

━━━┻━　（→Forwardの印字あり）
→→→→→→（リムの回転方向）
━━━┳━　（→Forwardの印字あり）

となります。
不具合は感じていませんでしたが
これってもしかして大間違いですが？
とっても不安になりました。

シューに書いてある矢印に従えばいいので、
あなたのはそれであってますよ。

>140

サンクスです。
安心して寝られます。

>>130-131
てか、シクロクロス輸入してるところでまともなサイトあるのって
メーカー直結のＴＲＥＫ、ＧＩＡＮＴのほかにはＧＴ（ライトウェイ）ぐらいじゃない？

東京ＳＳＳも深谷もサイトはｱﾎﾞｰﾝしっぱなしだし。


もっともシクロクロスに限らず、完成車もパーツ輸入業者のサイトもお寒い限りだが・・・。
国内メーカーにしてあの惨状だもんねぇ。

サンエスのサイトはねぇ、
うわまてなにをくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

みなさん、歩道橋は
バイクを担いで渡りましょう。
人の目なんか気にしちゃいけません。

東京たわーもぜひそれで。

３Ｓのサイト…リニューアルに期待したいところだ

>>144
俺、Ｒ２４６の瀬田交差点の歩道橋いつも担いで上がってるよ。

皆さん、担ぐ時はサドルとフレーム、どちらを肩に載せますか？
私は主にクイックに対処できるサドル。
フレーム担ぎは安定するけどサドルより時間が掛かるため機会は少ないです。

　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　∧∧
　　 （　　　　）┬　ｴｯﾎ　　　　(((ﾟДﾟ,,) 彡　ﾅﾝﾃﾞ
　　 ﾉ　　√つ│　ｴｯﾎ　　　　 /　 　っ　　ｶﾂｲﾃﾞﾝﾀﾞ
　（ ○（＊）　（＊）ｴｯﾎ　　て√∪)¬　　ｺｹﾞﾖ!!ｺﾞﾙｧ!
彡（＿_）　彡　　 　　　　((（＠）　((（＠）

まぁレースなんてやらないんだけどな

サドルだとクランクが腰骨にあたり痛い。
ゆえにフレーム派

いやらすぃー番号げっとだぬｗ

　個人的に今のシクロクロスでは階段登りが無い限りはサドルとかフレームに方を入れるよりも
ダウンチューブを持った方が正直シケインでは早く持ち上げれます。
どうしてもトップチューブを持つ人が多いけどどうしても持ち上げ動作が大きいからね。
あとはトップチューブから三角に入れて担ぐよりも、
ダウンチューブからそのまま肩に入れた方が若干早いのも事実だったりします。
結構海外の選手（関西だとトレックの社長）がやってますよね。

こんにちは。
僕は今年のシーズンからシクロクロスに参戦してみたいと思っているローディです。
オフロード用バイクが欲しくてシクロクロスにも興味をもったのですが
車種の制限もないようですしMTBを買って、リジッドフォークをつけてシクロクロスには参戦してみようかと思っています。
しかしやはりスピードレースであるシクロクロスにMTBで参戦するのは無謀でしょうか？
アドバイスください

>>154
一番上のカテゴリー以外ならMTBでもOK。
一番下のクラスなんてむしろMTBの方が多いかもしれん。

シクロクロス車のほうがシビアな技術を求められるから、MTBで出るよりも面白いよ。
MTBでクロスのコースを走るのはコースの難易度の点でちょっと物足りないと思う。

>>154
＞オフロード用バイク
どの程度のオフロードに行きたいのかによるよね。
ダブルトラックの林道程度ならシクロ車でじゅうぶん。
シングル、山道行くならMTBだろうけど。
で、林道やシクロレースメインならシクロ車買っちゃえ。
MTB耐久レース出たいとか担ぎも含めて山を徘徊したいならMTB買って、
シクロレースもそれで兼用してください。
でもシクロレース出始めると絶対シクロ車欲しくなる、間違いない。

>>155.156.157

アドバイスありがとう！
シクロ車買うﾆﾀﾞ！キャンプ場のオフロードコースならシクロ車でも大丈夫かな

シクロレースとかで踏むタイプの人はスチールとかのほうがいい、回すタイプの人はアルミのほうがいい。
って聞いたけどどうなんだろ？体格小さいから今はアルミのロード、思いっきりまわすタイプだと思うんだけど。

>>158
スチール、アルミの良し悪しは予算によるんじゃね？
低予算ならスチールの良さ(マイルド名乗り味etc)があんまり出ないんで、アルミの方が無難かと。
予算あるなら軽くてホントいいスチールのフレームありますよね。
またチタンやカーボンなど選択肢増えるし。
ジェイミスのスチール乗ったことあるけど、乗り味イマイチその上重いよね。

>>159
たしか前すれでﾚﾓｰﾝのポプラドがおすすめだって誰か言ってたね。
実売9万くらいのフレームだけどスチールだとあれがｶﾞﾁかな？
アルミなら国産のウィザード君とか

あ、あと完成車になるけどGIOSのﾅﾁｭｰﾙ。

＞１５４
漏れも安く乗れるシクロ車欲しいんで、ＧＩＯＳのNATURE気になってます。
誰か乗ってる人、インプレきぼーん！

あとTNIのアルミフレームってどうよ？
マジレスおながいします。

教えてくれくれでごめん。

素朴な疑問
シクロクロス車のポジション出しって、ロードと同じでいいんですか？

スピードレンジが違うから、アップライトなポジションでもいいんじゃないの？

ロードマンを改造して１０５コンポにしました。（ブレーキはBR550-57）
フレームは頑丈、タイヤは太い、泥除け・キャリア搭載可能
これもシクロクロスと呼んで差し支えないでしょうか？
若干、重いけどね。

>>165
むしろランドナーの悪寒

>166
マジか

>167
落ち着け

懐かしいサイクリング車だよ
タイヤはアメサイド、必。

こないだホームセンターで見かけたよ＞ロードマン
おっちゃんが乗ってました。



が、なんでドロップハンドルが上を向いているのでしょう？
ブレーキレバーも当然天を向いていました。
フロントにバックが有るからか？
スレ違いだな…

>>164
サンクス
遅レスすいません。

どっかでバニーホップしてる映像見たことあって、
「ロードポジションでか？」と思ってたんで。
やっぱりちょっと違うはずだよね。

ロードでもバニーホップするよ。
ファンライドDVDで壇琢磨がやってた。

>>172
ロードでも、出来るのかぁ。
練習してみよう。

>>162
TNIアルミ乗ってるよ。
前三角は極太アルミに変なツブシ入っててお世辞にもカッコイイとはいいがたい。
カーボンフォークも極太で全体的にはズングリムックリしてます。
かなり重いし。
剛性アリアリなんだろうけどどうせタイヤが太いので､
乗ったときにはそんなにｶﾞﾁｶﾞﾁ感はありません。
でも年8回のレース使用がメインなんでそれでええんです。

ロードでマニュアルできるやつもいるしな…

>>173
ビンディング使っていれば、バニホ（もどき）は簡単だよ

シクロクロスにサスつけてる人いますか？
http://www.81496.com/jouhou/cross/gios/image/pure.jpg
こういう風に

なんだか無意味にブサイクなバイシクルですね。

http://www.81496.com/jouhou/2003/cannondale/image2/cyclocrossheadshock.jpg
こーいうのはあるよ（あった）。

>>179
これいいね。快適そう。かっこいいし。

発売予定のカンパのコンパクトドライブについて
詳細情報をお持ちの方、教えてください。

「シクロ車」とかいってるヤツいるけど、頭悪そうだね。
クロスって略すとクロスバイクみたいだからね、仕方ないかもしれないけどね。
言葉の意味関係なく略しちゃうのって関西じゃ普通なのかな？

>>181
別にどうでもいいが、競技の場合もシクロクロスって言うから
バイクの事を指す場合はシクロ車と言った方が区別がはっきりするなあ。

漏れもシクロ車という呼び方には違和感を覚える。
以前はクロカン車って呼び方が普通だったと思う。

>>181
関西はの略し方はなぁ、

天神橋六丁目（てんじんばし　ろくちょうめ）
　　　　　　　　　　　　　↓
天六　　　　　てん　　　　　ろく　　　　

梅田新道（うめだ　しんみち）
　　　　　↓
梅新　　　うめ　　しん

という伝統的な法則に則って略しているんだよん。

シクロ　クロスならば
　　↓
シク　　クロ？

＞184

シクロ　クロスならば
　　↓
シク　　クロ？
　　↓
シ　　クロ

だからシクロクロス
略して
シクロ
でいいんじゃないか？

>>184
マクドナルドはマクナル？

>>182
　だって、｢自転車｣車だよ。
　俺は許せない。サイクリング車って昔言ってたけどね。＞ロードマン

>>187
うん、まーそーなんだけど。
いい例が思いつかないが、例えばウズベキスタン国大使って言った場合
スタン＝国って言う意味だから重なってるわけで、でも誰も気にしないわけで。
ＲＶ車も確かそうだよね、後ろのＶはvehicleの略だし。
それが許せん！って人が居るのはわかるけどね。
けど、自分は日本語の適当なとこ結構好きだ。

　ウズベキスタン国なんて言う？と思ったらGoogle155件ヒットか・・・。スタン=国ってわからないから
だろうな？でも、それに対して、シクロ=自転車って普通わかるだろ？

　RV車なんて言うやついるのか？と思ったらGoogle117,000件ヒット・・・。

BB弾とかな。
(BB=ball bullet)

なんかスレタイと全く違う流れになっちまったな、申し訳ない。そろそろ止めとくわ。

最後に、二重に同じ意味を言ってしまうのがいっぱい載ってるサイト↓
ttp://www.ottotto.com/ushi/index.html
RV車はここで見た気がする。

ちなみに日本の島のこと……例えば淡路島のことを英語では Awajishima island て風に表現するから
別に日本に限った事ではない罠。

TOJ Stage 2 - May 24: Todaiji Temple - Nunome Dam Circuit, Nara, 146.2km

シーズンじゃないし全く盛り上がらない今の時期はちょっとぐらい話題が逸れても良いと思われ
にしても最近暑いなー、東京都心は１１時で38.3度らしいですよ、やってらんねー

こんな日こそ、イボイボタイヤで坂を攻めよう！
歩道橋は担いで渡ろう！

おれはやんないけどさ。

シクロクロスにスリックタイヤを履かせようかなと思いますが、街乗りならどんなタイヤが良いですか。
週末にフラフラと都内23区一周する位でスピード命ってわけではありません。
疲労軽減が目的です。

フツーのチューブラータイヤもしくはクリンチャータイヤでいいだろ。

>>187
二年位前にもお前と同じことを指摘してどこかのスレを荒らしたやつがいたな

>>196
パセラの28Cとかでいいんじゃね？
32Cとかぐらいにするとかなりエアボリューム増えるから
そんぐらいのほうがいいかも。

200dayo

>>199
レスありがとうございます。
しかしパセラってかなり種類多いですね。
うーん悩むなー
助言どおり28cから選んでみたいと思います。

昔の前後ダボつきロードでシクロ参戦してみようかと思ってるんだけど・・・無謀かなあ。

がんばれ

>>202
ブレーキに気を付けろ。

>>204
やっぱ泥ハケ悪くてｱﾎﾞﾝﾇするかな？
古い設計の鉄ロードだからタイヤのクリアランスだけは問題ないんだよね

>>205
そりゃ走る場所によるだろう。

>>206
走るところはレース会場だわﾅ、参戦する気なんだから。
マッドコンディションだと正直辛いかも。

>>202
カンチ台座を溶接って手もあるけど、ちと大がかりになっちゃいますね。
再塗装も込みでタキザワのフレームが買えてしまうぐらい掛かるし。
まぁ、フォークだけでもクロス用のカンチ台座付きに替えるか、BMX用
のボルトオン台座を使うか、せめてダイヤコンペの古いシングルピボット
に換えると抗堪性は増すと思う。

テスタッチ、シクロ３在庫分で終了だそうです。
シクロ４になるそうな。
ちなみに５８０サイズはもうなかった、、、。

シクロ４値段があがるっぽい。

欲しくても買えない！
お金がないんじゃない！
これ以上バイク買ったら離婚するって脅されてんだ！！
慰謝料と養育費も請求するっていうんだ！！
風俗・キャバクラ我慢して、タバコ酒もセーブして
コツコツ貯めた自分の金だ！
使わせてくれ！買わせてくれ！！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; 　
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;　　　
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

(ﾉД`)

>>210
外に駐輪場借りれば？
自宅に持って帰らなきゃバレないでしょ。
漏れはその手でちょっと前に一台増やした。

その言葉そのまま言えないのがツライねぇ・・・

>>209
それマジェ？
540か560残ってないかなぁ、週末行って見るか…

すいません質問です。
カンチ台座のついた１インチねじ切りのカーボンフォークって選択肢少ないですか？
テスタッチのもの（ねじ切りかは不明）しか知らないのですが、
他にいいのあったら教えてください。

http://www.trisports.jp/tri_fork_top02.htm
TNIの香具師

>>216
台座つきのはオーバーサイズみたいですね。。

>>215
そういうときは問屋のページも見ましょう
http://www.tsss.co.jp/parts/fork/viva/cross/cross.html
どこで買えるかは知らんが

>>218
ってカーボンね、こりゃ失礼。
でもカーボンって必要ない気もするが

んなこたぁーない。

初スポーツバイク、組みます。
シクロの完成車が全然なかったので、池袋のチャーリーで
フレームはAlpha SL aluminumの2003で、（XO 1の2003のフレーム？と聞きますた）
その他は店員さんにお任せで組んでもらうことにしました。
予算は12万弱、これって妥当な選択でしょうか？

一台目の自転車購入予定なんだが、はじめロードに乗ろうかと思ってたけど、シクロクロスに
傾いてきた。元々ママチャリダーなんで、わざわざ走れる場所を限定しちゃうロードに乗るのに
抵抗を感じてしまうｗ遠くまで走ると言ったって、元々ママチャリで一日300キロ走ってたから、
それよりはケタ違いにラクだろうしねｗ

FELTのF1Xいいなぁ・・このｽﾚ的にはどうなんでしょう。
ってｽﾚ違いか

>>223
ママチャリで300キロってスゲーな。
それだけの距離なら登りもかなりありそうだし。

まったく、マネしたくねーけどｗ

ごめんなさい。
購入相談にいきます。

シクロクロス仕様の自転車の利点と長所と短所って何でしょうか？

違えた…ｽﾏｿ
○ シクロクロス仕様の自転車の長所と短所って何でしょうか？

>>225
とりあえず漏れ的には太いタイヤ履けるんでパンクが少なく、高圧タイヤじゃない分
空気入れも週一くらいで済ませられる。これが大きいかな。

>>227
ああ、それ楽でいいですね
GTのZRXってリアエンド幅が135mmと聞きましたが
シクロクロス車ではよくある仕様なのでしょうか？

＞高圧タイヤじゃない分空気入れも週一くらいで済ませられる。

それ、ミシュランのチューブにするだけで普通のロードでもできる・・・・。

>>222
F1X良いと思いますよ。
私は当時納期の関係もあってルイガノのLGS-CCRにしましたが。

>>228
アメリカ（GTとかキャノとか）は135�oが多く
ヨーロッパ系は130mmが多い。

surly乗ってる人いますか？
ttp://www.sheldonbrown.com/harris/surly-cross-check.html
エンドが132.5なのでロード＆MTBどっちのハブもいけるのいいですね。

>>232
それはどっちも使えないってことじゃないの？

今までＭＴＢと小径車しか乗ったことがないのに
タキザワのシクロクロスフレームを勢いで買ってしまい

カンチブレーキなんか持ってないからＬＸのＶ、ＳＴＩもドロップハンドルも無いから
フラットバーにＬＸのブレーキレバーとシフター、と組んでいったら
どっから見てもクロスバイクにしか見えなくなったよorz

ダブルクロスカウンターおめ ( ´∀｀)

>>234
まあ別にカンチじゃなきゃだめってわけじゃないからなあ・・・
ショートアームVブレーキを使ってるって人もいるんじゃなかったっけか。

でもまあシクロクロスに仕立てるならドロハンとバーコンにしちゃえよ。

ウネウネっぷりに惚れたのでハンドルをビオモルフェにしたいと思ってますが、
カーボンだとすぐ壊れそうで躊躇してます。
シクロクロスにこのハンドルを付けてる人います？

ビアンキのプロントってＶじゃない？

>>238
カンチだよ。

>>238
あれってシクロじゃなくてツーリング車って銘打ってあるけどジオメトリがシクロ車とは違うんだろうか？

>>240
ジオメトリはシクロ車だけどフロントが３枚だそうな。

>>241
ほー、どこに書いてあった？
それならちょいいじればシクロ車としても使えるね

>>242
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2004/pronto.html

ジオメトリがどうとかまでは書いてないけどね。

hoshu

シクロクロス向けの頑丈、でもできるだけ軽量なリムでおすすめはありませんか。
今はアルミフレームに105のハブ、リムはMA3です。

リフレックス

シクロ３欠品だったので、サンエスに生地フレームで在庫に
なっていたシクロ２を買いました。
カラーをEZR専用色で塗ってもらってます。
今日完成したので、とりあえずシマノ鈴鹿のスーパーバイカーズ
でシェイクダウンしてみます。

ランスのシクロクロス動画を更新しました。
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2090.mpeg

>>246
レスサンクス・・・と言いたいところだけど、チューブラー用なんですね。
できるだけWOで候補をお願いしたいです。

>>249
軽量優先：OPEN PRO(425g)
頑丈優先：CXP33(470g)

MA3(470g)

自分は105ハブ＋OPEN PRO＋星14-15 だけど、ちょっと軟らかい気がする。

>>248
見れないぬ。

>>251
見れたよ。

>>248
つーか以前のと比べてどこが違うのか分からなかったんだけど。

>>250
有難うございます。
CXP33にしようかと思います。
Open Proは柔らかいですか。
スポークによって変わるのかもしれませんが、頑丈さを求めてるので
良いかなと。

キャノンデールのシクロ（２００５モデル）カコイイ！！カラーがたまらん。

http://jp.cannondale.com/bikes/05/cusa/model-5XR8.html

>>254
青はどうしてもＧＩＯＳに見えるのは、俺だけか？

>>255
コンタクト・アスって何だよ？一瞬勘違いしたじゃねーかYO!

シクロ用のタイヤってビットリアの緑のしかないんでしょうか？

パナレーサー、ミシュラン、ユッチンソン、シュワルベ、ノキアン、リッチー

>>258
チューブラーのクロカンタイヤのことを聞きたかったのかな？

>>254
04は黒1色で地味だったからな〜今年1番の買いはこのモデルかも

TUFO、デュガスト…

http://www.worldcycle.co.jp/00000001/image/MAIN/gom04-magnum.jpg
ゴミタリアもあるでよ

ルイガノ・CCR
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/photo800/ccr-white.jpg

これって見た感じカンチには見えないのですが、どうでしょうか？
あとキャノディスクより安い、カンチ以外のシクロって何かありますかね？

>>264
いや、カンチだろ。ヘッドにカンチのケーブル受けあるし。

カンチ→LXあたりのVへ交換するんだったら
トラベルエージェント×２足しても１万そこらでできるよ。

ブレーキ本体はピポットっぽいけど
全体で見るとカンチっぽいな









ってか、>>264はアフォ？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/ccr.html

それ(LGS-CCR)に乗ってます。
シマノのBR-R500ですね。
因みに調整がラク。

BR-R550

>>264
05モデルにジャイからディスクシクロがでるかもしれんぞ

タイヤにトラクションあんましないんだから、ディスクにしたってロックするだけでしょ。
カンチでじゅうぶん。

だな
ディスク重いらしいし

>>270
シクロ乗った事ないんだけど、ロードよりもグリップしないの？
現状がMTB乗りだから、ブレーキ貧弱だと>>264ならずとも怖いな。

ロード乗りが初めてＶブレーキ系を使うとだいたい前転しそうになるねw

DHするんじゃないんだからディスクなんて

272は、ナニか勘違いしてないか？

すまん、272だがどう勘違いしているんでしょうか？

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/default.htm

これを買おうかと思っているのですが、ティアグラくらいで完成車にすると
総額いくらくらいになりますでしょうか？

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fcxt2.htm
電卓叩けばいいやん…。

>>277
セキヤで一番安く組んで17万ぐらい。
ただ、セキヤの完成車セットはかなりパーツがショボいので、
もうちょっとましなパーツ＆ホイール使って、21万ぐらいかな。

ううぅ〜、リンクまで貼り間違えるとは。ご迷惑をおかけいたしました。
結構高くつくんですね、シクロ。こりゃ、ルイガノかなんかの
完成車の方が最初の１台としてはいいですかねぇ〜。

>>280
安く組むんだったらジャイかＴＮＩのフレームかな
15万あれば余裕で組める。

あとノバもな

>>272
ロードで舗装路走るよりシクロでダート走った方が明らかにグリップしません。
現状MTB乗りなら
ダートの下りでMTB減速するつもりでブレーキ使うと
なまじっか制動力のあるブレーキだとかなりの確率でロックさせて制御不能。
Vの制動力でさえシクロクロスにはオーバースペックです。
舗装路ばかり走るなら話は別だけど。

舗装路スリックならカンチで十分ロックできる

ディスクブレーキはべつに制動力を上げるためについてるわけじゃないでしょ
リムが濡れて効かなくなるのを防ぐためが主な理由だと思う。

「天候・状況に左右されにくい、安定した制動力」

シクロってロードのシーズンオフの時にしか使わないからどうにも購入に踏み切れない。

さよか

>>287
耐久性気にしなくていいから通勤につかえば？

ロードってMTBとシクロのシーズンオフの時にしか使わないからどうにも購入に踏み切れない。

嫁って掃除洗濯飯炊きとたまの処理の時にしか使わないからどうにも結婚に踏み切れない。

耐久性気にしなくていいから風俗で働かせれば。

>>290
ｼｸﾛｸﾛｽのｼｰｽﾞﾝはﾛｰﾄﾞもMTBも両方ともｼｰｽﾞﾝｵﾌなんだが w
それくらい調べてｶｷｺしなさい w

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

いやまあ、その使わない時期がある事を承知の上で、
シーズン中に使う事を目的として使うために買うというのはわかるんだけどさ、
使わない時はどうしておいたらいいの？

オレは最初からシクロ
シクロで日帰りツーリング
レースには出ない
ってか、近場にレースなど無い
丈夫なロードが欲しかっただけさ

通学で使っていた自転車もカンチだった
制動に不満は全くない
下りでロックさせないようにコントロールするのは、
Ｖより簡単　だと思う（Ｖをつかったことないけど）

楽ちん仕様だから補助ブレーキ付けてるけどねｗ

俺もそんな感じ。ブレーキはVにしちゃったけど。

そうそう、ロードはなんか耐久性が不安で精神衛生上悪い(w
日本の道路事情を考えれば悪くない選択じゃないかと

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがシクロだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　 なんともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

30C
側溝の格子、全然怖くないよ。

街乗りで使ってる人のホイールセットとタイヤを教えてくれませんか？

>>300
ARAYA　RC５４０
タイヤはパセラ32ｃ　太タイヤなので３気圧程度でＯＫ
実に快適　

>>300
通勤用ですが
マビクのコスモスに
前は湯チン損のCYCLO-CROSSゴールドエリートだったけど
あっちゅうまにブロックがなくなったので
スピードエキップ32ｃに変えた

Open Pro＋ Vittria Tiger Cross 700×27c
ガレたところに行くと恐いけど、それ以外はオンもオフも問題無いっす。

マビックＭＡ３にタイオガのコモド３０Ｃ
最近ホイールを新調して同じくＭＡ３に三ツ星スピードエキップ３２Ｃ
どっこいスピードエキップ３２Ｃは実測２７Ｃとのことで、やけに細く感じてしまう・・

やっぱセミスリック系みたいですね。手組みのホイール作ろうと思ってるんで、何がいいか思案中。
素直にオープンプロあたりで行こうかと。タイヤはスピードエキップかマラソンあたりにしようと思います。
ありがとでした。

>>300
OPENPRO
前32　後36ｈ
ターボチッポプロ26ｃ（完全スリック）

ミシュランCYCLOCROSS JET
が気になる。使ってる方います？

>>307
町乗りに使うの？

>>307今日買って装着してみた。
まだ乗ってないけど結構太いよ。
推奨最大値の５まで入れると実寸３５ミリピッタリになった。

そいつのタイヤ高教えてください!!
ブロックの一番高いところからリムの外径までの高さでお願いします。
できれば、一番広いブロック部分のタイヤ幅も･･･。

ロードと比べて耐久性で違う点って何でしょうかね？

ホイール強度か、フレーム強度か、フォークなのか・・・
全部って事はないかと思うんですが。

高さは35MMでブロックあるとこの幅は32MMくらいだった。

フレーム＆フォークはとりあえず丈夫。
シクロクロス用ホイールってのはないはず（多分ね

>>312
ホントにサンクスです。

>>311
でもﾎｲｰﾙはロード用の中では丈夫めな奴を使用するのが一般的

シクロのホイールってやっぱ36Hとか使うんですか？

シクロ用タイヤで一番細いのは何ですかね？
ロードで通学してるんですが、東北で冬に向けてタイヤのみシクロ用に
しようとしてるんですが、SCHWINN fastbackというロードで多少なら
太いタイヤはけると思うんですが･･･。

なんか文章変でした･･･orz

東北の冬って雪なんじゃ？

ハイめっさ雪です。
雪だったらシクロタイヤでは無駄ですかね･･･?
でも、MTB買う金ない･･･。

スパイクタイヤあるよ
35Cくらいだけど
たぶんロードには入らんな

そうですか･･･。

俺だったらママチャリにブロック履かせるなw
お金あったらMTB買うけど

>>317
35Cだってさ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/nokian/hakka-w106-700.html

来期の通勤エキスプレスとしてルイガノのCCRかキャノのノーマルシクロを
考えているのですが、どちらが良さそうでしょうか？

履けても30cです･･･。

履けても30cです･･･。

>>325
個人的には見た目でCCR

>>328
えー、見た目CCRの方が上かなぁ〜？
まぁそういう俺もどっちかと言えばCCR派かも。

ルイカツはヤバいでしょー

>>330 掃き溜めから出て来ないように

>>329
会社乗っていくならルイガノかな、と思ったが
05モデルはサスフォークになってるので微妙かも。
http://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/cct05.htm

>>322
それはCCT
CCRはこっち
ttp://www.chari-u.com/lgs05/lgsroad05/ccr05.htm

最初からコンパクトクランクになってる・・
04モデルをコンパクトクランクにしようと四苦八苦してるのに・・

>>332
バックを１発押してみよう！
今、話しているのはCCRなんです。CCTじゃ金額が激しく合わないじゃん・・・

（あと、「会社に乗っていくなら〜」が凄く気になる。何ででしょうか？）

>>333
コンパクトクランクって初めて聞いたんだけど、どういう効能が？

( ﾟдﾟ)

コンパクトドライブと同じでは。

>>335
ごめん、コンパクトドライブでした・・

コンパクトクランクとも言われてると思うけど

すみません、335なのですが、コンパクトドライブでも意味がわかりません。
教えて下さい。

前のギアがちっちゃいだけ

>>335
ググってみたら、どっちもそれなりにヒットしました
どちらでも通用するみたいですね
あんまし気にしてなかったので・・

>>335
前変速のチェーンリングが２枚（ダブル）で、インナーが37t以下（大抵は34t）なヤツ
詳しくはググってみるかロードバイク低ギア比スレを参照してみて

レス番間違えた
もういい　逝ってくる

失礼

勝手に脳内補完するから逝かなくてもいいよ(w

ノキアンって普通の夕イヤも出してるんだ

CCTサスフォークになっちゃったんだ。通勤号にしようと思ってたのに。

CCTがサスになっちゃったのは絶対にミスメイクだと思うんだけど、
やっぱプロのマーケッターが判断したんだからあれで正しいのかなぁ〜？

あれはあれで結構いい感じもする。ドロップ初めてならとっつきやすいかも。

CCRの2005モデルは何か目立った変化ありますか？
2004版探してるとこだったので気になります。

>>349
ＢＢがよくしらん会社のからFSAのになった。
シートポストがセットバック出来るタイプになった。
以上二点以外はまったく同じ。

>>350
有難うー
そうかぁ。どっち買ってもほとんど一緒なら
少しでも安くなってる2004にしようかな。

>>351
シートポストがセットバックできるかどうかは大きいと思うのだが。
まあ人それぞれだからどうでもいいが。

aratake用語ではシクロス

>>349
変更点としてフロントが48-38tから50-34tになってます
リアは12-25tのままなので、かなりワイドなレシオですね

>>352
そうなんですか・・・(解ってない

>>354
ワイドレシオ！
ぬ・・・お・・・
(ｸﾞﾗｸﾞﾗｶｯｸﾝｶｯｸﾝ←購入欲

ルイガノもいいけどさぁ
GTのシクロもいい感じだよ

GIOSのNatureおすすめage

Lemondも・・・って言っても誰も聞いてないか。
レイノルズ853って実際のところ良いですかね？

良いですよ

シクロに存在する高級フレーム素材は「イーストンエリート」「オプティモ」
「レイノルズ853」くらいだと思うけど、エリートはメーカーがアレだから除くとして
オプティモと853ってどちらが良いかなぁ？

スカンジウムとかカーボン、チタンは？

コナのシクロはどうよ？

>>362
中途半端に略すな、低学歴。

KONAを知らない無知DQN

362=363=364

362=363=364=365

362=363=364=365=366

362〜367＝368

362＋363＋364＋365＋366＋367＋368＝2555

853つーとレモンか・・・。
知名度でオプティモかなあ。

ここでKHSのCX100をコッソリ投下してみよう。

>>360
アルミと鉄ってどちらが良いかなぁ？っていわれてもな。

キャノンデールのアルミフォーク時代のシクロに乗せてもらったが、
う〜ん、硬い！前に乗ったポプラ度とは大違いだ。

今のカーボンフォークでもやっぱり硬いのかな？

>>371
ttp://www.cycle-yoshida.com/khs/road/cx100_page.htm
サイズは440,510mmの2種類しかないのか。
乗車可能身長：440(150〜180cm)510(160〜190)って大雑把過ぎでないか？
リアサスなければ買いたいなぁ。

>>374
www.khsbicycles.com/img430.jpg
まあそこのは乗車可能身長だから、440で180ｃｍＯＫと言われてもねぇ。
マッタリゆったりどこまでも...殆どプロムナードな感じ。

サスなしクロモリならBianchi Lupo？

KELLYで決まり

通勤で乗るなら（街乗り30ｋｍ・歩道も車道も走る）シクロと
スリックタイヤＭＴＢってどっちがいいですかね？価格は14万円くらいで。

片道にしろ往復にしろ、30kmも走るんならシクロがおすすめ。
つーかシクロにしようよ。仲間仲間！

>>377さん

シクロクロス＋２５〜２８ｃタイヤの組み合わせが
良いかと思います。
つーかワタシのチャリがその組み合わせですし
（ロードは通勤用途にはちょっと・・）

>>379
そこまで細いと、ロードと何か違いますかね？

タイヤの銘柄にもよるけど、

仕方なく歩道を走るときにどうにか我慢できる。
舗装の継ぎ目を跨いだときに挙動がマイルド。
指定空気圧が低めなので乗り心地が少しだけ良い。
T-servのような貫通パンク対策がなされたタイヤがたくさんある。

25C付けるんならシクロクロス乗る意味無いじゃん

確かに25Cならたいていのロードに入る

28CでもパナのＴサーブなら大抵のロードに付く

街乗り前提なら、なるべく太いタイヤがいいよ。

やっぱ30cだろ

シクロクロスで30万くらいするバイクってないんですか？
もっと軽いやつ。

パナソニックのチタンシクロが地上最強

パナのチタンシクロ乗ってみたい。
どんな乗り心地かな？

高いのが欲しいなら、これでも買え。そして1レースで潰せ。

http://www.dinosaur-gr.com/carerra/frame/10.html
http://www.cyfac.fr/products.php?lang=en&line=2&frame=SCANDIUM+FLARE+CYCLO-CROSS&target=content
セキヤ価格でも\295000だ。もちろんフレームのみ。

パナソニックのチタンシクロは街乗りに適してるよ

>>387
テスタッチのスカラベに、いいコンポつかうと
そんぐらいか？

>>391
30万円がか？w

>>393
30万円？
何が？

>>394
>>393は貧乏なので、30万程度の乗り物が街乗りに適している、って言われて驚いているのですよ

>>391
何故適してるのかね

>>390
いや、シクロクロスでもエナジーはそうそうつぶせないぞ。

のぐり乙

>>396
BB高がロードと同じくらいだから

シクロってフレームはシクロ用のタイヤがはけるようになっているんですよね？
ロードのフレームだとシクロ用タイヤは履けないんですか？

あとシクロフレームにロード用のタイヤをつけた場合の乗り味って同価格帯の
ロードと同じ感じ（軽さやスピード、疲労感など）になるのでしょうか？

シクロ用のタイヤってのは何を指しているのか具体的な商品名を例に言ってくれ

>>400
ギア比が違うからロードと同じにはならないと思うぞ。
シクロにロードのタイヤは可能だけど、ロードにシクロのタイヤは幅の問題があって
入らない可能性が高い。

>>400
ジオメトリーが違うので乗り味も違ってきます

>400
基本的には軽さやスピードはロードより劣り、
肉体的精神的疲労感はシクロの方が少な目

ホイールやタイヤの選択で、また変わったりするけど

何でOCLVのシクロクロスがないの？

>>402-404
ありがとうございます。素直に1台ロードを買ったほうがよさそうですね。

そこまでシクロクロスに金かけるヤツが今のところいない

>>405
折れて多額の賠償金取られるのが怖いから

>>405
アメリカではシクロクロスは競技車よりもツーリングロードに近い見方が多いので、
（このあたり、日本に近い）あまり高級車は作られない。

というわけで本場欧州で
http://www.cyclingnews.com/photos/2004/tech/shows/?id=eicma/part2/em25-colnago
C-50クロスﾄﾞｿﾞｰ

金のムダ使いだなこりゃ

>>409
サーバが見つかりません

C50クロスってなん？

404ではないぞ
コルナゴカーボンだった

普通に見れますよ。

↓キャプション
Colnago gets cross with the mud-plugging version of C50, as used by Rabobank off-roaders Sven Nijs and Richard Gronendaal

何で俺は見れんのや

悪禁

これはこれでシヴイ

ｶｯﾁｮｲｲ〜
欲しい〜

だけどｷｬﾘｱﾀﾞﾎﾞ付いてないから使えない w

来シーズンあたりシクロクロス車流行るのかな。通勤号兼ツーリング号として使い倒せそうな気がするのでぜひ欲しい。

>418
はやりはしないと思うけど地道に売れそうな気がする
通勤&ﾎﾟﾀには最適だもん

おととし関戸橋のYで初ﾛｰﾄﾞなんですが、と言ったら
ｼｸﾛｸﾛｽ勧められた
その時はなに逝ってんだかって思って
結局なるしまでﾛｰﾄﾞ組んだが
今考えれば1台目ｼｸﾛｸﾛｽってホントありだと思える
ｵﾚはﾚｰｽに走っちゃったんでﾛｰﾄﾞで正解だったが

>>419
シクロクロスのレースにも走っちゃってください。
なかなか楽しいよ。去年1年で完全にハマりました。
京都車連のレース盛り上がりで、今シーズンは関西でシクロ車そこそこ売れの予感。

>>420
シクロのレースはどうも敷居が高い気がして・・。
バニホとかできないといけないらしいし。

>>420
そんなに楽しいんですか？
でもｼｸﾛｸﾛｽ欲しいけど買う金も置き場所もないんですよね
興味はあるからこのｽﾚ出入りしてるんですが w
こんど佐久のﾚｰｽ見に行ってみます

京都車連のレースしか知りませんが、
ロードレース出てるならＭＴＢのエンデューロなんかよりは肌に合う雰囲気だと思います。
とにかくいい運動になるし、雰囲気は「冬場の大人の泥んこ大運動会」
ＭＴＢ持ってりゃ安もんでもいいからまずは出てみるべし。
楽しいようなら金や置き場がなくても買っちゃいますよ、絶対。

＞バニホできないといけない
とんでもない迷信です。
最上級クラスでもシケインをバニホで飛んでるやつなんて極々少数。
理由は担いだ方が速いから、らしいけど。

関東はレース数が少ないよね？＜シクロクロス

昨シーズン、MTBをドロハンにして出ようかと思ったけど
結局スケジュールがあわなかったよ。

MTBでもいいなら出てみようかな
関西ではｼﾘｰｽﾞ戦もあるみたいですが
関東ではどんなｲﾍﾞﾝﾄがあるんですか？
ご存知の方教えてください
ｸﾞｸﾞってもｲﾏｲﾁなので・・・

>421
>423

正に「跳べヨ担げヨ」だぬ

>>425
http://kantocross-hp.hp.infoseek.co.jp/
これぐらいかなぁ、関東だと。
ここは冬場は定期的に秩父でやっとるはず。

>>425
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
とりあえずここはチェックしておけ

ホントに悪禁ぽいし・・・
ahooBBからは繋がらんのか。。。

ロード入門として一台目にシクロクロスかいました。満足。
MTBで適当に乗ってた癖が(注意しても)抜けない場面が
出てくるんですが、普通のロードよりは頑丈なおかげで
助かる事もしばしば。

おめ

>427 428
THX！
関東は少なそうだけど
秩父なら近くていいな

>>429
アク禁じゃないよwwww

>>433
繋がらん理由教えてください

そんなこと聞かれても環境もわかんないし・・・
ってかアク禁だと思ってるならプロキシ使ってみなよ

もちろん串経由では見えたから悪禁と判断したんやけど、悪禁じゃないって言うから他に理由があんのかと

嵐がいるな

俺もシクロに興味あるんだけど、
ttp://kantocross-hp.hp.infoseek.co.jp/kizaierabi.htm
この記事ってちょっと古めに見えるけど、
現在から見て捕捉することってある？
これを参考に機材考えようかと思ってるんだけど。

皆さんのアドバイスを頂きたいのですが

自分は初自転車にシクロクロス車を選ぼうと思ってます。通勤と日帰り程度のツーリングに使おうと思っています。身長180cm、予算は10万円前後です。何かお勧めはありますか？

よろしくお願いします。

>>439
ロードの方が良いというアドバイスはダメかね

シクロクロスとロードの違いが最近分らないのですが・・・
シクロクロスって昔もっとMTBしてなかったか？

429さん、お返事ありがとうございます。
自転車初心者なもので、ロードはすぐ壊れそうな気がしたので避けています。
それと、通勤やツーリングで未舗装道路を走る事も考えてシクロクロスと考えています。
ルイガノＣＣＴの写真を見てｶｺｲｲ！と思ったのが一番大きな要因ですが・・・

今日自転車屋めぐりをして「ビアンキＬＵＰＯ」というのが予算的にもいいかなと思うのですが・・・
他の方々のご意見もお待ちしています。

>>442
現実的なことを言うと、

・ロードがすぐ壊れるというのは迷信。
・ツーリングで未舗装路を走るということはほとんどないと言える
・CCTがカッコ良く見えるならロードモデルを見てもカッコ良く見えそうなものだ

>>439
予算的にはLupoかGIOS PUREくらいがいいんでないかね？
漏れ自身はLupoで、いい買い物したとは思っているが。街乗りで楽に走りたければ
タイヤだけは25C〜28Cあたりの通勤向きタイヤに変えた方がいいかもしれん。

見た目が気に入ったのがあるならそれにするのが一番だと思うよ(･∀･)

>>443
それは確かにそう。
ただ、ロードを選ぶとそれなりの格好もしないと、
っていうのがない気軽さがシクロクロスにはある

ルイガノならCCRの方が…と思ってしまうけど値段が倍も違うのか。

待ちに待ったシクロクロスの季節ですね。
皆さんの今シーズンの武器を教えて下さい。

ちなみに私は
フレーム：クロモリオーダー
コンポ：105＆XT
ホイール：シマノWH-7701
タイヤ：パナレーサークロスブラスター（予定）

面白みがまったく無くて済みません。余ったロードとMTBの部品で組みました。
３シーズン目ですけどそろそろ昇格したいですぅ。

武器って言われても、競技には出ていません。

キャノンデールのノーマルシクロを使っていて、全然柔らかくない
カーボンフォークと砂時計型になっていないリアシートステーのおかげで、
ばしばし跳ねまくる軽量ボディをドロップハンドルでムリヤリ押さえ込む
ワイルドな通勤生活を味わっています。

夏も終わったってことで、ミシュランのシクロクロスジェットをはいてみたんだけど、
見た目35Cくらいあるのに、結構舗装路でも加速良いですね。
春先からはいてたメガミウム（23C）よりいろいろ気持ちよい。
って、レース出ないシクロクロス海苔の話ですけど。

>>449
同じくキャノのノーマルシクロです。
あれ、割と細いタイヤ履いてると、相当暴れ馬だけど、
太いの履かせると、グッと安定性が増して、
ようやくカーボンフォークも本領発揮してくれるような気が、、、
でも、気のせいかな。

>>451
情報サンクス！

>>443
・ツーリングで未舗装路を走るということはほとんどないと言える

それはおまいの嗜好じゃろ。

ルイガノCCRの2005はストレートフォークなのね・・・・・。

>>450
僕も通勤はもっぱらシクロです。だって楽なんだもん。
段差とか気にしなくて良いし、裏道の長い激坂も低ギア比でゆるゆる登れるし、
皆さんはどんなかんじに使ってるのかなァってちょっと気になったんですけど。

>>454
ストレートフォークのシクロってよく見かけません？
硬いフォーク+柔らかいホイール（タイヤ）の組み合わせのほうが最近流行っているんですかね？

中の人が流行らせようとしてるんです。

漏れも通勤＋お遊び用だけど・・・

まんぐーProのTiフレーム＋テスタッチのカーボンフォークに
べろーちぇ変速機セット＋TAの48X34Tで、ブレーキは昔のカンパの
カンチ。ホイルはう゛ぇんと＋プロレースの25Cと、かなりヘンな
仕上がりでつ。

・・・シクロと言うより思いっきりツーリングだな。

レースに使わずに通勤やツーリング目的のドロハンなら
フル泥除け装備のスポルティフやランドナーの方が便利そうなんだが、
なぜどのメーカーや雑誌も今シクロクロス車なんだろうか。

スポルティフやランドナーのジャンルは古臭い感じで流行りそうにないので
あえて表面には出さずにむりぐりシクロクロス車を前面に押し出している様にしか思えん。

>>459
単純に数がない入手困難（時間がかかる）だから、まだ手に入れやすい
シクロクロスを勧めるのでは？
メーカーも少しは力入れてるし。

それもあるだろうけど、荒れた路面でも気にせずガンガンと
使いたいという欲求は思ったよりも多いのでは？
さらにいうなら荷物などほとんどリュックで十分という人は
多いだろうから、その分のコストを他へ回した自転車が欲しいとか。

>>459
泥除けがかっこ悪いと思われてるから

長野と関西どっちにしようか悩み中

フレーム：テスタッチシクロ2
コンポ：ティアグラ
ホイール：カンパキセノンハブ＋アンブロエクセレンス３６h
タイヤ：ミシュランのクロス、マッド

長野はカテ３でも殺伐してるってほんとですか？

>>459
自分はスポルティーフでツーリング＆通勤したい。
でもアルプス位しか知らない。
他にメーカーあれば教えてください。

>>464
TOEI

クリアランスでかいからダボ付きならフェンダー付かないかな。
それを狙っているのだけれど。

>>466
ダボ無くても付くまともな泥よけもあるかと。SKSのヤツとか。

>>459
フル泥よけ装備が通勤に便利かどうかは、その人の環境と状況、
走り方によるんでは？

漏れは雨が降ってる＆帰りに振られそうだったら自転車では
行かないし（ツーリングも似たようなもの）、会社着いたら
着替えるので無い方がいい（必要なとき付けられれば）。
Fキャリアとかも、あっても通勤荷物（含むノートPC）は載せ
られないので、どうせ体に付けることになる。

そう考えると運動を兼ねて走りを楽しむことを主に、少し太めの
タイヤでそこそこ気楽に乗れるものとして「在りもの」の中から
選ぶなら、シクロのフレームを使うのは悪い選択じゃないと思う。
もしオーダーしたとしても、殆ど似たようなものになるだろうな。

>>463
長野は知らんけど関西お薦め。
御大三船やチャンプ野口、チャリダー白石などがくつろいで雑談してる横を
C4おやじドモが泥んこでドタバタ。
冷かし半分の応援部隊や、手を抜いてると笑顔で飛んでくるヤジ。
乗車でシケイン飛んだりすると､歓声と拍手で祝福されます。
でも走ってる本人はゼーゼーバクバクの必死のパッチ。

テスタッチのシクロ持ってる人、います？

ルイガノのシクロに乗っていたのですが、このジャンルが
気に入ったのと、ちょっとアクシデントで壊したので
買い換えようかと思います。インプレ聞かせて下さい。

>>469
フレーム逝っちゃったの？

>>469
今納車待ちなの...

>>469
ファンライドに出てたな

>>472
あれじゃ、全然どんなマシンだかわかりませぬ・・・

>>469
完成車のやつか？

トップ長550〜560
エンド幅135mm
ディスク台座アリ
実売10万以下

のシクロフレームってジャイしかないですかね？

www.chari-u.com/anchor05/xd505.htm

…シクロフレームじゃねぇけど。

>>476
29インチMTBっすか。
これのジオメトリ崩さないでつっこめるリジッドフォークってあるのかなぁ。
フォークのオーダーかけるって手もありそうですが。

価格不明だけど、シュウィン ファストバックの05モデルは？

エンド幅130mmだし。

ｽﾏｿ、こっちだった。Mサイズでトップ551。フレーム売り出てくるかな？
http://www.schwinnbike.com/products/bikes_detail.php?id=401

フレーム売りはない予感
シクロじゃなくコンフォートモデルだし

130mmのディスクハブってあるのか…そりゃ作ろうと思えば簡単に作れるだろうけど。

2004年モデルTREK XO1のリアエンド幅はいくつでしょうか？
検索したところ、旧モデルなどはロード・MTB兼用とあったもので・・・。
手持ちのホイールが135mmなんですよね。
TREKを扱う販売店に聞いても、店により兼用と130mm専用の
ふたつの答えがあって混乱しています。

>>483
なんでTREKジャパンに聞かないの？

兼用・・・？

クロモリフレームだとエンド幅が132.5で
どっちにも使えるってのもあるけどね。
アルミフレームでそれは無いと思われる。

兼用ってクロモリフレームのエンド幅が１３３とかのじゃないのか？

お騒がせしました。

実は
www.ctct.co.jp/tsd/csc_staff/members/gakushi/bike/x01.html
にてエンド幅が133mm程度とあったもので、2004年モデルは
どうなのか実際に乗られてる方がいればと思ったんですよ。

どうやら基本は130mmで多少大きめに作られているらしいです。
数ミリ程度。アルミですし130mmで組んだほうが無難なんでしょうね。

最初、GIANTのシクロクロスフレームを考えていたので
deoreで組んだホイールを買ってしまったんですよ。
軸長を変えるかハブを変えるかなんでしょうかね。

すまん、俺、ジャイアントのシクロって知らないんだ。
リンクか何かを誰か貼ってください。

>>489
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/fs_tcx_cyclocross.html
フレームセットのみ。完成車はなし。

安いなあ

けっこういいね。

俺コンポの値段とか詳しくないんだけど、>>490のジャイアントを
フルティアグラで組んだらいくらくらいになるんでしょうか？

>>493
そんな事言わないで
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/all_996.html

>>493
ホイール、ステム、サドルなど安物突っ込んだら
平均的な値引きのところで12〜13万台ってとこじゃねーかな。

シクロにオススメなホイールって言うと何でしょうか？
石畳とか段差とか結構越えるので、耐久性やしなやかさを
重視しているのですが・・。

打倒なとこでCXP33

>>496
36Hが手に入りやすいリムで手組

まあマジレスするとコスモスがいいんじゃないかと

参考までに、漏れの2002年モデルXO1のエンド幅はキッチリ130mmだよ。
135mmは絶対にムリぽ。

モラティ乗っている人いませんか。
コンポは、何で組んでますか？

今月の「ファンライド」を読むと、極太アルミフレームにカーボンフォーク付けた
GIOSのナチュールがほぼ最高評価を受けていましたが、同じような車体構成をした
車種なら同じような乗り味でしょうか？

・キャノンデールシクロ800
・ルイガノCCR
・フォンドリエストシクロ（今はないか？）

実はこんなあたりを考えていたのですが、GIOSナチュールと同じ評価が
あてはまるでしょうか？

>>502
そのあたりの価格帯のフレームならフレームの個性より
実際に使うタイヤやホイールの個性の方が強く出て
どれもあまり変わらないような予感。
というか完成車からパーツ変更無しで乗り味を比べるのか？

>>503
あ、すみません。用途が舗装路ブッ飛ばしなものですからガチフレーム
なのはけっこうなのですが、その中でも「死ぬ程ガチ」〜「意外と滑らか」まで
色々キャラがあるのかな？と思いまして。

>>504
＞用途が舗装路ブッ飛ばし

それで何故シクロクロス…？

路上はオフロードみたいなもんなんですよ・・。ガラスの破片やら段差やら。
パンクの心配を減らしておかないと全力開放できんです。

つーかシクロクロスをそんなに乗り比べた人がいるかが疑問。

>>506
シクロクロスだろうが、MTBだろうがガラス踏めばパンクするし、
段差に何も考えずにつっこんだらリム打ちするよ。

http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/marathon/plus_page.htm
こんなのでも履けば話は別だがな。
これ履きたかったらシクロクロスではあるけどなー。

黒色を設定してるシクロクロスってありますか？
ナチュールの黒欲しかったのに、黒廃止になってしまったので

>>509
TREKのXO1とか。
あと、テスタッチはカラーオーダーできる。

あ、テスタッチでも完成車はカラーオーダー不可らしい。

>>509
jamisもあるでよ

>>510
レスありがとうございます。
テスタッチのScarabなら黒オーダー出来そうですね。

>>513
フレームだけの値段で
けっこう高いけど・・・

テスタッチは超高級シクロですよね・・・。
黒が欲しいんでしたらキャノンデール04とかがお勧めですが。

ナチュールあたりの価格で黒ならFELT F1Xでしょ。

シクロ３でいいやん。

在庫ないんじゃなかったっけ？

性能でいったら、F1Xがブッちぎりで１番だと思うんだがどうでしょうか？

Surly Cross-checkはどうかね。
ちょと重いが丈夫そう。

いままでロードで走ってきて、シクロに興味が出たんですが
冬にどこかに走ることも考えたら、シクロ車よりもMTBのほうがいいような気がしまして。
関西シクロがメインというか、それ以外には出ないと思いますが
上のほうのカテゴリーには行けないと思うので車両規定は大丈夫でしょう。

で、MTBで出るとしたら結局買わないといけないんですが、１５万ぐらいまでで
シクロに向いてる公正にしようと思ったらどんなのが良いですかね

フィッシャーの29erとかどう？

ルイガノのLGS-CCRが意外と良かった

あっ、MTBの話か・・・すんまそ

当方105�s ｼｸﾛかロードか どちらに 乗れるのか悩んでいます やはり ｼｸﾛの方が ﾘﾑぶれないんでしょうか？

シクロクロスでも
ロード用のリムを使う罠

ま、エンド幅は違うけど

シクロもロードも同じ。違うのは太いタイヤが履けるかどうか。
(ブレーキもだが)
よって、エアボリュームある分、シクロが有利です。
525氏が乗るにはリムにもフレームにも優しいと。

>>521
やはりハードテールでそこそこ軽いXCバイクを選んだ方がいいと思う。
フルサスはリンク形式にもよるけど担ぎにくいし。

余裕があったらディスクブレーキにして、
シクロクロスタイヤ履かせた700Cホイール用意してもいいかもね。

700Cというか29erは重くなるからだめだ

29erのメリットがあるとしたら、700Cで無理のないジオメトリになることだろうね。
ホイールをMTBハブ＋ロードリムに変えたりすれば
それなりに軽量化できるだろうけど、サスが重いのが難点。

surlyとかのリジッドフォークつかうべ。

テスタッチのカーボンクロスはどうだろうか

29x2.1のタイヤとか入らなくなるから…。

ｼｸﾛでﾀｲﾔを細くするかロードでﾀｲﾔを太くするか 迷っています 週末のサイクリング 使用 100kmはしります

>>534
ネタ？
ロードに太いのは入らんぞ。

と、釣られてみるか

太めです 28以上です

>>534
ロードには基本的に25ｃ以上入らない。

>>537
28c以上だろ

>>531
はアリかと。
あと、海外通販ならホワイトブラザーズの軽量29インチサス（1.4Kgぐらい）があるはず。
ゾッキのMX29erは2.4Kgもある。ドロップオフ並み。

>>532
肩下長がかなり違うのでそれをどするか…

>>534
シクロに細いタイヤ→舗装路を時にはロードばりに快走したい。
ロードに太いタイヤ→でもピュアロードほどのシリアスな走りは求めない。　…ってこと??
要はツーリング向きのがほしいんでないの?　100kmサイクリングってことは。
だったらいっそスペシャのセコイアあたりにしとけば?　これなら32cとかのタイヤも入るよ。
あとは、とりあえずシクロにしといて、ホイール別に用意する。(スプロケも)
で、そっちには細いタイヤつければ、2種類のタイヤ簡単に使い分けられるよ。
余分に金かかるけどな。

そうなんです 長距離を 快適に、かつｽﾋﾟｰﾃﾞｲに 走りたいのです でも ﾋﾟｭｱロードまで いかなくても・・・ あと、98%舗装路をはしります

>>541
それなら、ロードでいいんでないの？
俺は、緑道とかもはしるんでシクロクロスだが

>>541
なんか勘違いされてそうだが。
ロードに23Cタイヤがそんな苦行なわけじゃないぞ。

そんなに不快だったら200Km以上も走れねーって。

まあでも２３ｃに慣れるとたまに２８ｃにのったときその安定性にびっくりするのは確か。
通勤通学に使うなら２５ｃのほうがパンクの心配も少ないんじゃないかとは思う。

あと 言い忘れてましたが 私の体格の問題も あり(100�s近くあります) 少しでも 耐久性のあるものをと。 あっ 今でかい地震が ・・・ 冷静に書き込んでる自分が怖い。

>>545
ああ、それだとちょい太めのタイヤの方がいいかもな。

欧米じゃ100Kgが平気でロード乗ってるけど。

それだけ重量あればタイヤより先にフレームが逝くから
タイヤに関しては安心して良い

色々なご意見ありがとうございました ショップ行って色々 と見てみます。

遅レスだけど..

100kg近くの体重でピスト使って街道練習をやる人もいるくらいなので
体重に関しては気にせんでも良いと思うよ。

俺は、540と同じくセコイアとかシクロクロスを買って、ワッパを2セット
用意することをお勧めするが、実車見て心引かれる自転車があったら
理屈を並べずにそれを買っても全然良いと思う。

ﾚｽ ありがとうございます 気にいった ｼｸﾛはあるんですが GIOSのﾅﾁｭｰﾙなんて どうなんでしょうか？快適でｽﾋﾟｰﾃﾞｨ？

>>548,550
シクロに気持ちが向かってんなら、とりあえずファンライドの10月号買え。
シクロクロス車だけの試乗インプレ記事が載ってる。GIOSナチュールも出てる。
シクロクロス車だけを取り上げた比較インプレはバイクラやサイスポにもほとんどなく、貴重。
俺の乗ってる車の試乗評価は自分の感触とほとんど一致。記事の信頼性は十分あると思うよ。

530氏と少し似た質問になってしまいますが、お願いします。
はじめてスポーツバイクを買います。
ふだんの使い方は、休日に20〜30Km程度走る予定で、基本は舗装路ですが、若干
砂利道にも入るのが前提です。
なのでシクロクロスが１番向いていると思うのですが、価格的にきびしいのです。
予算が10万ちょっとで、そのくらいで買えるシクロクロスはデザインなどの選択肢が少なすぎて
あまり気がのらないし。
で、素人考えなのですが、10万くらいのロードでブレーキをショートアーム（シマノBR-A550・BR-R600など）
に交換して太いタイヤをつければ、砂利道くらいは大丈夫にならないでしょうか？
それともフレームの強度など、他の問題でロードではやはり無理でしょうか？

入門ロードで泥除け入るようなの買えば？それでタイヤを28Cにすればいいよ。
タイヤはサイド強い奴にして。
ナショナルの
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGsearch.asp?PetName=%83%8C%81E%83}%83C%83%88L
とかね。

それと、普通のロードレーサーだって砂利道問題ないよ。
乗り方の問題さ。

>>552
多摩川サイクリングロードなんかは途中、砂利道があるけど
ロードも普通に走ってるよ（一般道に降りて迂回する人もいるけど）

しかし、初心者の購入相談が急激に増えたなぁ。

ファンライド効果？

ツールでも長い砂利道が含まれるステージがあったけど、普通に走ってたね。
まあ頑丈さを求めるならシクロクロスの方が良いが。

昔はディスクMTBで７００Cと２６インチを使い分けていたが
シクロで用途別にホイール使い分ける方が良かった。

>>552
砂30km程度で若干という程度の距離ならロードレーサーでも問題ないよ。

シクロクロスとロードって、根本的に違うものなんですか？

漏れのイメージだと、シクロクロスならオフロードもバリバリ走れるし
オンロードでもMTBより速いというイメージなんですが

間違ってますか？

使い方は買った人次第

いや、クロスバイク（フラットロード風味）とMTBを持ってるんですが
クロスバイクでオフロードは走れないし
MTBでオンロードはあまりにも遅いしで・・・

正直、そんなにオフロードバリバリ走れるわけじゃないよ。
軽ダートでの走行ならロードより遙かに上だけど、
本格的なトレイルやガレ場行くならMTBじゃないとやはり厳しい。
（テクニックさえあればある程度はカバーできるけどね）

どっちつかずの 中途半端か ・・・ 残念。

そういや、王滝100Kmをシクロで完走した人がいたとかいないとか

しかも上位で

>>561
シクロクロスよりクロスバイクのほうがオフの走破性良くネ？
俺のシクロがショボいだけ？

>>566
そりゃサス付きのクロスバイクならね。
フラットバーロードよりはシクロクロスの方が走破性は上だよ。

フラットバーロードとクロスバイクを同列に考えるなよ

実際にシクロクロス車乗ってる者としては、
舗装路とほとんど変わらんスピードで平地のセミダートを突っ走れるドロップバイク、だと思ってる。
なおかつ、タイヤ履き替えることでキャラクターをいろいろ変えられる。
そりゃまー、どっちつかずと言われれば真っ向否定はできんが…。

いろいろレスありがとうございます。

上のほうであがってたランスのナイキCM見ると
結構なオフロードを走ってるみたいだったので・・・
岩場下ってるし

というわけで、面白そうなのでシクロクロス買ってみます
MTB貯金を注ぎ込んで・・・
テンプレを参考にさせていただきます
サンクスコ

ロードでも登山道下りできるけどね
乗り方次第ね。

んなこといったら乗り方次第でママチャリでものれるぞ

そりゃそうだし、だからなんでもいいじゃん

ママチャリに決定

シクロはガレ場いけます。ただ唯一の問題点は、フルリジッドで
ドロップハンドルなので、手がフッ飛ばされそうになる事です。
押さえ込みやすさではフラットハンドルには適いません。

遅くなりましたが、みなさんレスありがとうございました。

>>553
　 非常に具体的でありがたいです。

地元で唯一(多分)のショップで、「少しでも砂利道を走るなら、ロードは絶対ダメ」と
言われて、信じていました。
どこか他の店に行ったほうがよさそうですね。
みなさんのおかげで、変な店につかまらずにすみました。

>>577
いや、「ロードで砂利道ダメ」ってのも決して間違ってはいないんですよ。

空気圧管理とか適当だとマジで頻繁にパンクするし、とにかくメンドクサくなる。
あとは本人の運次第なので、とりあえずダメと言っておくのは正しい。

管理もクソも毎朝空気入れるだけやん

>>577
ていうか

＞みなさんのおかげで、変な店につかまらずにすみました。

２ちゃんねるを過信しない事。

善意もあれば悪意もあるのよ。

無知が知ったかで答えたりもするし。

>>579
朝と夕方です

皆、軽くホイールの予備持てとか言いすぎ。現実味がない。

現実的ではないか？

ないな、レースとか出ないで馬鹿馬鹿しい

>>583
どこらへんの話？予備ホイール。

>>577
ロードで砂利道はだめだろ
タイヤがグリップしないし

シクロクロスとロードはまったくの別分野

>>587
むむむ！童貞と素人童貞は同じような匂いするけどロードとシクロクロスは違うのか、難しいなあ

みなさんいろいろな意見ありがとうございます。

私が1番気にしていたのが、ロードで砂利道が無理なのはタイヤだけが
理由なのか、それともフレームの強度だったり他のパーツにも無理があるから
なのか、ということでした。

これまでのみなさんのレスを見ると、原因はあくまでタイヤのようなので、結論としては
最初に書いたように、ブレーキを換えてロードに太いタイヤをつけられるように
して、28ｃ以上のタイヤにすれば大丈夫ということで良いでしょうか？
それとも例えばホイールなど、他にも交換しなければならないパーツがありますか？

何も分かっちゃいない

ブレーキの問題が大きいんだよ。

>>589
＞ブレーキを換えてロードに太いタイヤ
そうして生まれたのがシクロクロス

>>589
> みなさんいろいろな意見ありがとうございます。
> 私が1番気にしていたのが、ロードで砂利道が無理なのはタイヤだけが
> 理由なのか、それともフレームの強度だったり他のパーツにも無理があるから
> なのか、ということでした。

　なんの無理もないってんだよ

> これまでのみなさんのレスを見ると、原因はあくまでタイヤのようなので、結論としては
> 最初に書いたように、ブレーキを換えてロードに太いタイヤをつけられるように
> して、28ｃ以上のタイヤにすれば大丈夫ということで良いでしょうか？
> それとも例えばホイールなど、他にも交換しなければならないパーツがありますか？

　いいから、好きな自転車買って走ってごらんな。パンクばかりするのは乗り手に問題があ
ることが多いんだよ。
うまい人は細いタイヤでもパンクしないのよ。

MTBノッテル人は下手ばかりですね

走り方もなにもぜんぜんちがうでしょ

つ〜か素直にシクロクロス買えやボケ共

ロードで砂利道か。そうそうパンクはしないだろうけどつまんないだろうな

高圧タイヤで砂利道走ると、小石が飛ぶのが怖いんですが。。。
人とすれ違うとき、小石が飛んで人に当たらないかﾋﾞｸﾋﾞｸでつ。
でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!?

不安なら止まれよ。

歩行者がいるところで小石を踏んだことがない（てか小石が無い）ので、
大丈夫だと思ってる
路側帯を走っていて小石を車に飛ばすのが怖い

>>589
最大の問題はタイヤ。シクロクロスはカンチブレーキにする事により、
色々なサイズのタイヤをユーザーが選択できるようになっている。
だからブレーキ改造するなら、ロードでも一緒。

トップチューブの長さとかBB位置の高さとかが若干違うらしいが、
はっきり言って気にしなくてよいレベル。耐久性も強度も同じようなレベル。

あと上手い人はパンクしないとか言ってるヤツの意見は聞く必要なし。
最初から上手いヤツなど存在しないし、パンクはしにくいに越した事ない。

ロードでは色々なサイズが選択できませんが？
せいぜい２３Ｃくらいまででしょ。

昔国際ロードレースにシクロクロスで参戦していた選手がいたよ。
さすがに52Tのアウターを付けてはいたが。

池袋ゲンマに行ったらＦＥＬＴ　Ｆ１ＸとＳＣＯＴＴのシクロ車が
３０％引きだった。
マジ欲しかったがサイズが合いません（１８５ｃｍあるもので）。orz
ＳＣＯＴＴは５４サイズだった、誰か買ってこい。

>>593
そだね。
うまい人の例↓　10/6の日記　ダートの下り2キロ
http://diary.cgiboy.com/d01/fug100/

>>598
砂利道で、小石を人に当てる程のスピード出したら、
自分がチャリごと飛ぶんじゃない？

飛び石はスピードに関係なくあると思うけど

砂利道で低速だと、石が飛ばないで、タイヤが沈まないか？

>>601

> あと上手い人はパンクしないとか言ってるヤツの意見は聞く必要なし。
> 最初から上手いヤツなど存在しないし、パンクはしにくいに越した事ない。

いいえ、パンクしないように走りなさいだ。それを覚えてください。
素人なのだったら、注意しながらオズオズでいいから。
よほどどっかり腰落としてのらなければパンクしないしね

泥道は走らないとして
砂利道を攻めたりギャップ越えしないでソロソロと走るだけならなんでもいいよね

>>609
ママチャリがお勧め

F1Xが無性に欲しい

ふと思ったんだが、シクロクロスで29インチってどうなんだろ？
だれか試した香具師いない？

いや、もとから２９インチ相当ですが…

>>613
もっと太いのって意味だよ
700x50cとか

さすがに入らないよ。

でも微妙だよな。29インチMTBをドロップハンドルに改造するのが早いか、
シクロに50cくらいのが入る改造をほどこすのが早いか・・・
俺的には超高速走行しないならMTB改造の方をすすめるが。

うん 実際やるには29インチMTB改造のが早いだろね
実際走ったらどうだと思う？

29インチMTBと
２６インチMTBにクロス用リムのディスクホイール

これらに違いはあるのでしょうか？

パナソニックのレ・マイヨって最初から２８付けてるからこのくらいなら安心じゃない？

シクロクロスではなく、ツーリングや普段乗りならｲｲね>>618

>>617
いくらなんでも26インチMTBに、
700x52C（29x2.1）のタイヤは入らないだろう。

>>619
だよね、ごめん。上から読んでたらロードで太いタイヤって思っちゃったよ！

このスレ読んでたら29インチMTBを買ってドロハンにしたくなった

>>622
フィッシャーの29erはトップチューブがかなり長いのでドロハンにしにくいかも。
アンカーあたりでやってみるといいかも。

>>623
身長172cmで股下73cmと、そうとう胴長なのですが
フィッシャーどうでしょうか？

無理
身長あと２０ｃｍくらいあればドロップいけるでしょう

フィッシャーの29erはMサイズでトップ600ミリあるからな…

長っ

なんだっけ、
長いトップ＋短いステムの方が下りで安定するって理論だっけ？
ホイールベース伸ばした分はチェーンステイを詰めてトラクションかかりやすくするとかなんとか。

おれのクロカンはドロップハンドルにバーコン、いいだろ。

俺なんかMPBにブルホーン付けてバンド留めのラピッドファイアプラスだぜ。
変態だろ。

春先に買ったキャノンデールのシクロに最近今日ようやくまとめ乗りできた。
いや〜、MTB慣れしている身には乗り心地が固いのなんの。
でも大して前傾でもないのに、凄くスピードが出る感じが楽しかった。

で質問なのですが、3日前に空気入れたばかりのタイヤなのに、
空気入れのメーターによると随分と空気が抜けてました。シクロのタイヤって
こういう物なのでしょうか？

スローパンクかも。
（チューブに超小さい穴が空いてたり、バルブの調子が悪かったり）

>空気入れのメーターによると

って、現状の空気圧がはかれる空気入れ？
どのくらい減ってたんすか？

>>633
すみません、「こっからここまでがMTB用」とか「こっからここまでがロード用」
と書かれているメーターなので、単位がよくわかりません。

ロード用の真ん中くらいまで入れていたものが、MTB用のパンパンくらいまで
減ってました。ロード⇒ママチャリ⇒MTBの順でメーター気圧が低くなります。

あ、早いっすね　>>632　に同意です
自分が疑うのはバルブかなぁ
乗ってなかったって事なんでチューブだったら悲しいし

>>634
ちゃんとしたゲージで測らないと・・・

長野のシクロクロスミーティング、今期はどーなってるんだ。

>>637
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/2004/calendar2004j.html
の予定だけど去年までのHPも更新されてないし、結局問い合わせるしかないようですね。

シクロクロスに太いスリック履いて街乗りで使ってる人って
どれくらいいますか？４割くらいかな？

>>639
ねぇ、なんでそういう質問をするのですか？
自分のやろうとしていることに自信もてないんですか？
生きるの大変だろうから、はやめに人間やめたほうがいいかも？

しかしこのｽﾚ
超初心者からﾚｰｽ出てるﾔﾂまで
ほーんといろんなﾔﾂがいるのね

>>640
貴様こそ出て行け。そういう匿名にかこつけて
初心者（？）を叩くような口汚いやつのレスで
スレを汚したくないんだよ。

レース以外はＴサーブの28Ｃ入れてる。
ロードも持ってるけど街乗りはほとんどこれだし、輪行サイクリングも気を使わなくていいからコッチがメイン。
あとは固定ローラーに付けっぱなしで、たまに乗るローラーもコイツ。

>>643
ﾓﾛｵﾚの考えてる使いかただ（ﾚｰｽとﾛｰﾗｰ除く）

ｸﾛﾓﾘで10万以下でﾌﾚｰﾑ買えるのって
ﾃｽﾀｯﾁのｼｸﾛ3ぐらいですかね？

ﾙｲｶﾞｵの安いのって鉄じゃなかったっけ？

>>644
レモンのポップラッドは？

>>644
完成車だがKHSのCX100も買えるぞ。

>>644
サーリーのクロスチェックは？

>645-648
resTHX
現主力戦闘機の10速化であまったﾊﾟｰﾂを使って作りたいので
完成車はﾀﾞﾒなのです
ｻｰﾘｰはよさげですね
でもｴﾝﾄﾞ幅130なのｶｼﾗﾝ？

>>649
132.5みたい。ﾜｼも調べててそそられたw

ｻｰﾘｰ色が選べりゃ普段乗りにほすいな。でもSSSニオブにもＴNIチタンにも乗ってみたい。
なんて悩んでニヤニヤ妄想してるとても幸せな時だ。

>>650
132.5ですか
そんであのｴﾝﾄﾞ形状じゃｸｲｯｸｶﾞﾝｶﾞﾝ締めても
ｶﾞﾂﾝと踏んだらずれそうですな

>>651
同意 w
TNIのﾁﾀﾝか・・・こりゃｲｲ
ほんとはﾊﾟﾅﾁﾀﾝが良かったんだけど
おそらく生産中止だろうからﾁﾀﾝはあきらめてたんだが
でもﾌｫｰｸとHP入れると実売でも10万超えちゃうな・・・

2005年モデルのＸＯ１は１７万円に値上げされていましたが、
やっぱり空ですか？

http://www.trekbikes.com/bikes/2005/specialty/xo1.jsp

>>654
さんくす

まあ、17で空だったら酷いよなw

>>654
つーかソラからいきなり105かよ！
こりゃ、04モデル買った人は気の毒だな。

でも実はソラでもよいからZR9000シクロを17万ってのも
見てみたかった。

このところ接続できない状態だったので、ひどい遅レスですみません。

>>601
一番気にしていたことに詳しく答えていただき、感謝してます。

>>608
砂利道での乗り方について具体的な説明、助かります。

とりあえずロード買って、タイヤ太めにして（10万円ロードなら25cくらい？）走ってみます。
もちろん乗り方は意識して。
それでもっと砂利道を走りやすくしたいと感じたら、ブレーキ交換までやることにします。
初心者の質問に丁寧に答えてくださって、みなさん本当にありがとうございました。

>>657
気の毒な人が参上しましたよ・・・orz

>>659
拝んどきますね(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

>>659
漏れが3マソ円で喪前のXO1買ってやるぞ

>>658
ブレーキ交換しても太いタイヤは付かないよ

>>662
これはもうだめかもわからんね

http://www.jsmcelvery.com/photos/2004/cross/worlds/wrlds04vanthourenhout1.jpg
いいな、これ。

>>664
カンチ仕様のタイムなんてあるのか。へー。

オレのシクロクロス
パナチタンの　FCXT02＋105トリプル　なんだが
BBがヤワイのか3ヶ月前後（1000km前後）でゴリゴリ言い出す
幹線道路〜自宅（200m）しかダートがないのに・・・・歩道から車道に飛び降りたりするのが原因か？

だからＢＢだけアルテグラトリプルにグレードアップした
今のところいい感じ。
しかし、ＢＢのグレードアップって漕いだ時のフィーリングへもろに影響するんだなと実感（至福）・・・

リコール騒ぎに負けず俺のような貧乏人のためにパナチタンには頑張って欲しい（ｽﾚﾁｶﾞｲ）

>>665
どっかのフレームにタイムって書いただけだと思うけどなー。

俺もBB周りがゴリゴリいう・・・。つーかフロントインナーの状態で
シフトチェンジすると5速か6速あたりの引っかかりが悪くて
ギア飛びがひどい。今ティアグラなんだけどアルテあたりにしようかな・・。

単にスプロケが減ってるだけじゃないの

>>669
668ですが、新品同然での状態ですよ。ギアチェンジ直後は
おっかなくてベタ踏みできん・・・

じゃあ、調整がうまくいってないのでは…
うちはティアグラでもバッチリ変速するけどなぁ

俺も

漏れのティアグラ、新品同様。フロントはあまり変速してなくて、たまに
使うと　ガチャガチャ…ガキッ…ガコン　て感じで変速してた。
ふと思い立ってチェーンに注油してみた。
いきなり直った。

長野のシクロは無事に開催されるのだろうか…

8Sデュラは安くて良い

>>674
第1戦は中止だってさ。
今年は佐久は無いのかなぁ･･･。

ついカッとなって29erをシクロクロス風ドロップハンドル車にしてみました。
ブレーキはディスクにするか迷ったけど、とりあえずV＋アダプターで。
トップチューブ激長なので、サイズMでステムは70ミリ（身長179cm）
膝が悪いので、冬場はこいつでマッタリ走ろうかと。

今度、シクロクロス用タイヤ履かせてダート走ってみます。
ただ、競技に使おうと思ったら、車重はけっこうある（12Kg前後）あるので、
フォークをリジッドにでも変えないと担ぎはかなり辛そうな予感。

>>677
今は反省してますか？

>>678
通勤ロードだったパナモリからSTIやRDなどはぎ取ってしまったので、
微妙に反省してます。

ロード用のクランク（46*38）からMTB用（44*32）に逃げようと考えている弱者です。
クランク・BBの他にFディレイラーもMTB換えないとダメですか？

>>680
換えなくてもいけるかもしれない、換えないとダメかもしれない。

>>681
そのこころは？

>>682
交換前・交換後のクランク周りの銘柄がﾜｶﾗﾝとどうにもならんってことだろ。

>>680
44*32だとFディレイラーのガイドがチェーンステイに干渉するんじゃないの？
BB周りを眺めるとそんな気がする。
とりあえずやってTRY！

クランクのみ交換→BBも交換→Fディレイラーも交換→上手く行かずに自棄酒の後結局もとに戻す。

いじり倒せ！　そして浪費せよ。
頑張って下さい。

>>677
２９インチのはいるリジッドフォークなんてある？
カーボン製なら言う事はないが

>>685
まあシクロクロス用なんだでよ、スチールでええがや。
カーボンは割れるでよ

>>685
サーリーに29インチ用リジッドクロモリフォークがありますよ。
あとはビルダーで作ってもらうしかないかと。

シクロはいいねぇ・・・。この時期どんなにブッ飛ばしても
パンクの心配がほとんどないからねぇ。

29インチ用リジッドフォークって普通のシクロクロス用フォークじゃだめなの？
普通のオーバーサイズAヘッドならカーボン、クロモリなどいろいろ揃いますが。
リム系は700Cも29インチもおんなじでしょ。

>>689
29erMTBのような極太タイヤ使用を考えてるならシクロ用じゃ無理なんじゃないかな？

最低でも700*45Cとか排卵とな

でも>>677は「シクロクロス用タイヤ履かせて」って書いてんだから問題ないでしょ。

>>689
サスを前提にしたジオメトリーだから、シクロクロス用フォークとかだと、
肩下がかなり短くなって、すごいシート＆ヘッド角になると思われ。

17万くらいでならどこら辺がお勧めなの？やっぱナチュールとかジェイクザスネイクとかかな？

XO1

シーズン間近、
街乗りタイヤからレース用タイヤに履き替え、あすからダート走行復活あげ。
と思ったら天気悪そう。

17万ってのが凄く微妙なんだけど、ナチュールとかキャノシクロとかは
乗り心地が凄く固いから競技しない人にはメリットが少ない。
予算さえ許せばテスタッチ完成車が一番作りがいいと思う。

>>696
シクロクロッサーなら泥だらけになってこい！

洗車はレースの時だけでじゅうぶん。
アンチマッド的シクロクロシスト。

泥だらけになるのはサムシフタ−と感知ブレーキのＭＴＢの時だけでお腹一杯

F1Xお奨め

>>666
シクロクロスのコンポってロード用（デュラとか）じゃ駄目なのかな？
MTB用コンポ（ＸＴＲとか）をシクロに使っている人っているんかな？

>>702
いいんじゃないですか？
ファンライドの2月号にシクロクロスのちょっとした特集があって
結構ロードパーツ使ったのが紹介されてましたよ。
ただしあまりグレードの高いパーツはつかってない様ですが（でもレコードとかあったな

>>702
走れる人はロード用パーツ。
足のないやつは大きなギア欲しいのでMTB用使ってフロントダブルでごまかしてる。

いよいよシーズンインだよっちゅう時期にココまで下がるスレなんて。
ちょっと嘆きアゲ

おれのバーコン最近緩みがちなんだけどどうすれば良いのでせうか？

富山シクロクロスの掲示板が荒らされていますが
リモホが・・・・（あはは）

そんな掲示板もあるんだ

彼はもう富山で走れないね

いよいよクロスシーズン到来だよ。
長野クロスは去年まで8戦あったのに今シーズンはたったの4戦に減ってしまいました。
寂しいなぁ・・・。
来シーズンはあるのか？？

>>709
同感。あーあ、やっちゃったって感じですね。
印象は悪いですね。

初めて書き込みさせてもらいます。
シクロクロスを通勤・ツーリング仕様として使いたいと思っているのですが、今のところ候補としてビアンキのルポと、ジオスのピュアで悩んでいます。
他にも色んなシクロクロス用自転車があると思うのですが、皆さんの意見を聞かせてください。

>>712
サイコロ転がして、奇数が出たらルポ、偶数が出たらピュア。
これでOK。

>712
サイコロ転がして砕け散ったらこれ。
http://www.cs-y.com/cx100.html

>>714
このページすごくオモロイね。ありが�d
江東区の店か　残念　俺は横浜市民だ

通勤重視なら雨の日も安心、加速がいいアルミのピュア
ツーリング重視なら長距離でも疲れにくいクロモリのルポ

やばいMoratiちょーほすぃくなったよ。

ＧＩＯＳ　ＮＡＴＵＲＥの購入を考えてるのだけど、サイズは520まで
しかなく、自分が178cmなので少し小さくはないでしょうか？
誰か実際に買った人がいれば身長など含めた感想を聞かせて！

>>718
マジレスすると、ショップの人に
相談＆実車で判断したほうがいいよ
そこからショップとの付き合いもはじまるわけだし

http://www.chari-u.com/gios/naturesize.htm
ナチュールのサイズ
５２だとギリギリか

>>178　（文中のＣ-Ｃはトップチューブのホリゾンタル換算値・Ｃ-Ｔはシートチューブ）
　マヂレスだけど、基本的にフレーム換算は520って言っても今の時代なんて
スローピングorホリゾンタルでもほぼＣ-ＣとＣ-Ｔが一緒かＣ-Ｔが短いんだから、
基本的にフレームサイズはＣ-Ｃを言うのが普通であって、（Ｃ-Ｔはシートポストで調整出来るから）
メーカーが良く言うＣ-Ｔでサイズを言うけどそれは間違いだと思う。
昔のホリゾンタルのフレームはＣ-Ｔの方が長くて頭に入れておかないといけないバイクもあったんだけどね。
（Ｃ-Ｃ550のＣ-Ｔ570とかね。今なら競輪用やピスト車がそれにあたる。

　あとシクロはほぼロードと同じフレームサイズで若干コラムから先（グリップ部まで）が短い方が好み。（人それぞれだと思いますが。）
ロードもシクロもＣ-Ｔ550固定でステムも110で固定して、ハンドルをアナトミック（ロード）とストラーダタイプ（シクロ）で使ってる。
ハンドルの形状が違うのはドロップ部を持った時のブレーキレバーに届き安いのがストラーダでシクロの基本はドロップを持つ事になるから。
あとはストラーダの方が形状上ＳＴＩの部分が手前にくるからその分コラムから先が短くなるのでステムは同じサイズで問題無しです。

実際にはＳＴＩの取り付け方法だけでもしゃくりやおくりで３センチ前後は変わってくるのでなんとも言えないけど、
フレーム（Ｃ-Ｃ）＋ステムで660ミリの±5ミリ程度で考えれば良いんじゃないかな？

( ﾟдﾟ)

＞メーカーが良く言うＣ-Ｔでサイズを言うけどそれは間違いだと思う。

ここは同意するが（Ｃ-Ｔなんてのはピラーがどれくらい出るかの目安でしかないと思う）

＞ホリゾンタルでもほぼＣ-ＣとＣ-Ｔが一緒かＣ-Ｔが短いんだから

ホリゾンタルでＣ-ＴがＣ−Ｃより短いってことはないんじゃん？

>>723
たぶん既製のフレームでは無いんだけどフレームオーダーしてる背が低い選手で
担ぎを優先してホリゾンタルフレームにしているんだけど、
背が低い分前三角が小さくなる理由からシートピラーの出しをギリギリまで少なくして前三角を大きくした結果、
確か10ミリぐらいＣ-ＣとＣ-Ｔを比べるとＣ-Ｃが短くなったらしいです。

　逆にこの方法はシクロクロスじゃないと出来ないのは、
普通そこまで背が低い選手でロードだとヘッドチューブをサイズを短くして、
ステムの取り付け位置を落とさないといけないんだけど、
シクロの場合はステムの高さが比較的高い為にヘッドチューブが長くてもステム位置をあげてつけるので、
普通の選手がコラムスペーサーを使う分ヘッドチューブを長くする事が出来るそうです。

自己レスです。
>>たぶん既製のフレームでは無いんだけどフレームオーダーしてる
たぶん既製のフレームでは無いと思うけど、フレームオーダーしてる

日本語おかしくてごめんなさい。

というか簡潔にまとめよ

>707
掲示板見たけど、よー解らん？
荒らされた？
ログ消えてるのかな

シクロ用のいいクロモリフォーク、どのようなものが有るでしょうか。
シクロ購入の暁には山に行くことも考えているため、強度重視でクロモリフォークを探しています。

>>728
クロモリだったらビルダーに作ってもらった方がてっとり速いんでないかい？

>>727
fw.nml.co.jp

nml.co.jp を Whoisで検索

自転車初心者なのですが
シクロクロスの存在を知り
どうしても欲しくなりました。
通勤メインでたまに遠出、
という使い方になると思うのですが
入門用に適した車種を挙げて貰えませんか？
予算は残念ながら出せて10万程度なので
あまり選択肢は無いと思いますが…

よろしくお願いします。

俺もシクロクロスに乗っていて、もうレースとかじゃなくて
「見た目レーシングな感じの、コンフォートツーリング車」
ってコンセプトで改造しようと思うのですが、どういうところから
手をつけていったらよろしいでしょうか？

>>731
LupoかPureだな。
>>712 と >>716 を嫁。

>>730
で、fw.nml.co.jpをgoogleで検索すれば氏の・・・が。

>>728
テスタッチ
http://www.tsss.co.jp/

>>731
私も初心者ですが
このスレでもほとんど取り上げられない'04　KONA　JAKE乗ってます。
休日に100km程度の日帰りツーリングに使ってます。

'05は値下げして税込み定価10万円以下でフロントトリプルで補助ブレーキレバーも
ついたみたいです。
選択肢の一つに加えてみてください。

>>731
とりあえず近くのお店に相談すれば色々教えてくれると思う。
まあKONAかKHSあたりが出てくると思うが・・・。
ただ一点。補助ブレーキだけは付けた方が良いと思う。これはある意味シクロの特権。

KONAのシクロ先週末サガミで5万位で売ってたよ。
確かサイズ49だったと思う。MTB館の奥のほうにあった。

15万だせばもっと選択肢がふえるのだが・・・・

あー、補助ブレーキレバー、いいねぇ。
つかほとんどアレ使ってるよ。メインのブレーキレバーはほとんど使わねぇや。

どういう訳か補助ブレーキの方が効きが良い・・・
しかも鳴かない。普段は鳴きまくりなのに。

>>731
じゃ、シクロクロス乗りのよしみでとりあえず10万前後の挙げてみるか。

ルイガノの2005モデルLGS-CCT
税込定価8万ちょい、フロントサスつき。ちょっと重いけど。(アルミで13kg!?)
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/cct.html
JAMISのオーロラ。定価だと税込11万ちょいになるけど。こっちはクロモリ11.3kg(ペダルレス)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/jamis/aurora.html
KHSのCX100。税込で9.4万。ソフトテールリアサスつきのクロモリ11.2kg
ttp://www.khsjapan.com/free-ride-frame/frame-all.html
736ご乗車のKONAのJAKE。アルミで10kg台。税込9万ちょいのわりに
ついてるタイヤ(ノキアン・ラバゴジ)は単品で買うと超高いぞ！(標準価格でペア1万オーバー!?)
個人的にコレ、ちょっと欲しくなってきた…。736ウラヤマシイぞ!
ttp://www.bigoak.co.jp/cycle_06_01.html(たぶん2004)

ちなみにシクロクロス希望ってことで、以上はみんなカンチブレーキだからね。

あとちょい予算オーバーだけど SURLY のクロスチェックなんかも
街乗りオンリーなら使いやすそう。

↓ここも参考になるかと。
http://www.selectit.jp/item_bike/cyclo.html

731じゃないけど、俺も低価格のシクロ車に興味ある。10万以下ならけっこう気軽に使い倒せそう

で、一番気になるのは、bianchiのLupoかな。税込み8万半ばくらいなのに、Tiagraフルコンポは
すごくないか？ 後はキャリアダボがあればなー、ツーリング用途も見えるのに……

ツーリング目的ならロードに28入れとけばOKでしょ。35じゃ太くてクソ重いよ。
カンチの調整が面倒なんだよ。シクロは。
それよりシラスとか買ってドロップとトラベルエージェント買った方が安くないか？

荷物の無いツーリングならロードでも十分だけどさ、
700cでドロップハンドルでキャリアダボがあるっていったら、シクロクロスくらいしかないだろ？

まぁ、確かにクロスバイクを買ってドロップ化というのもありだと思うが、最初からついてたパーツが
余っちまうし、トラベルエージェントなんてあまりすまーとじゃないと個人的に思う。
（Vブレーキが引けるSTIレバーがでればかなりおいしいんだが、、、）

ツーリングだからこそ太く丈夫なタイヤが欲しいと思うが、まぁそれは用途によるだろうけど。
ホイールベースとかロードよりシクロのほうが気楽で好きなんよね。
カンチの調整がめんどいならシマノやアビドなんかの新型Vシューカンチで効きも十分だし

トラベルエージェントはワイヤーが切れたなんて話もあるからね..俺はちょっとパス。

７00ｃ版ランドナーみたいのがゴールかな？　ランドナー良く判らないんで間違ってたらｽﾏｿ

トス

初ドロップバイク?としてそこそこの値段のシクロクロス車選ぼうとしてる皆さんは、
ここらをあらかじめふまえておいたほうがいいよ。

・バリバリのピュアロードに比べて、踏んでも明らかに進みません。(特にクロモリ)
　→重いし、タイヤも太い。体感的にはピュアロードの疾走感の10〜ヘタすると20%落ちぐらいの感触。
　　ペダリングに対してのダイレクトなレスポンス感という点では、軽量フラットロードのほうがよっぽどシャープ。
・ゆえにピュアロードの皆さんとつるんで街を走ると、そんなに楽じゃありません。(特にクロモリ)
　→信号ダッシュでまず置いてかれ、追いつこうにも加速は鈍いです。もちろん脚力やモデルにもよるけど。
・カンチブレーキは、あまり効かずさらに調整もわりかしシビアと思っといたほうがいいです。
　→Vやキャリパーに比べて一般に制動力は落ちる。どうせならいろんな意味で補助レバー推奨。
・シクロクロスタイヤは意外にパンクしやすいです。(マジで)
　→太さのわりに軽いけど、地が薄くたいてい耐パンク仕様でもない。パナのツーキニストのほうが…。
・まず舗装路しか走らないなら、最初から28cの入るコンフォートロードにしとくのも手よ?(たとえばセコイア)
　→キャノやKLEINにもコンフォート系登場！　キャリアダボがどうしても必要でないのなら…。

ちなみにこれでもあえてシクロクロス車選んだ自分は……とっても満足してます。ちょくちょくダートも走るしね。
ホントに自分のバイクライフスタイルに合うかどうかが、ポイントでっせ！　

>ちょくちょくダートも走るしね。
koko ga kimo

補助ブレーキを挟むとどうしてもブレーキタッチのダイレクト感がなくなるし、
効き自体も悪くなりますよ。
使う機会が少ない方ははずした方が絶対イイ。
つか上ハン持ってるときにブレーキあんまし使わんでしょ。

つか、>>740みたいにほとんど補助ブレーキバー使うような乗り方のヤツって、
よっぽどポジションあってないか、フラットバーにしてポジション出しなおした方がいいんじゃねーか。
無理してドロハン乗る必要ねーじゃん。

SCOTTのシクロを頼んだんだけど、
入荷が遅くてシーズンが終わっちゃうよ・・・・

梅雨時に注文したエアコンが今きたようなものだな。

これどうよ？↓　あとはキャリアとシマノのディスク用ハブダイナモ付けて完璧？
http://jp.cannondale.com/bikes/05/ce/model-5SS4K.html

これ新宿のYで見たこと有る。欧州向けモデルらしい。
悪くないと思うけど、なんか値段が高かったな（25万くらい）。

それにハブダイナモの取り付けで+2万くらいか。

ﾃﾞｨｽｸｲﾗﾈ(′A｀)

ｶﾝﾁｲﾗﾈ(′A｀)

MORATI、東京近郊だと
どこのお店が強そうですか？
現物見かけたりした方、教えてください。

>>761
現物はないけど、セキヤが扱ってるぬ

>>762
Thanx.　ぬ。

ＧＴのＺＲＸの購入を検討していますが
誰か乗ってる人いますか？
フォークもアルミと言うことで
固そうな気がしますが。。
どんなもんでしょう？

軽いわけではないけどSCOTT乗ってます。
今のはスカンジウムですが、今度のはアルミ。
来るのが楽しみです。

「スカンジウム」もアルミだろww

おせえてください。
シクロクロスってのはON路もOFF路もガシガシいくわけですから、
ヅラとかレコの上位機材を装着したらオカシイですか？

風邪ひいてぶっ倒れてました。

>>733
直近すら目に入れてなかったorz
ゴメンナサイ。

>>736・737さん
はい。調べてみます。ありがとう！

>>742さん
わたしの探し方がヌケてるかもだけど
シクロって、通販のページとかで探しにくくないですか？
置いてあるカテゴリがまちまちだったり、
分類が表記されていなかったり…
まとめてもらって凄く助かりました！

>>745さん
友人も745さんと同じような意見です。
「フレームとのクリアランスの問題だ」って。
ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞｽｶﾞ

750さんのレスも踏まえて
更に調べてみようと思っています。
レスして下さった方々、
本当にありがとうございました。
長くなってすみません。

ヤホゥーイ　ニオブキタ――――――!!

>>750
シクロタイヤ、パンクしやすいんですか・・・
自分の通勤ルーとって部分的に石畳や砂利道がけっこうあって、
ロードではどうかなって思ってたところです。

ロードでもかわらないですかね？

ロード初心者質問スレに帰れよ

死黒タイヤ入るロードなら通勤二ストがニンバスでも買っとけよ。

>>770
しやすくはない
というかチューブによる

パンクしない技術を身につける、
それがシクロクロス車に乗る意義だと思うのだが。
シロート諸君よ。

とでぶがほざいております

別にレースに出るわけじゃなし。技術なんて身につけたいとは思わない。

レースとかやってるヤツって、自転車はこう乗るべきだとか言うの好きだよな。

…と、でぶがほざいております

>>778
>…と、でぶがほざいております

読点打つとニセモノ扱いされるよ。

＞レースとかやってるヤツって、自転車はこう乗るべきだとか言うの好きだよな。
そういうのにかぎって三流w

>>775, 778 ,780
こらー、おまえら、のぐりさんのわるぐちいうな。

現選手って、要は富山シクロ掲示板で話題になったアレだろ

パンクしない技術って、具体的にはどういう技術?
おしえて。しょせんシロートなもので。

サスペンション

限りなくゆっくり走る

>>761
亀レスですまん。埼玉県飯能市のサイクルハウスMIKAMIの店長が乗っているよ。
アプローチの仕方によっては、乗せてくれるんじゃない？（身分証を持って行く
等常識の範囲内の事は必要だろうけど。）唯、今シーズンレースに使用している
新車みたいだから…「見るだけにしてね」だったら御免。メールで聞いてみたら？
でも、あまり値引きしない店だよ。

>>783
祈れ

開き直って、替えタイヤとチューブを担いでけ！
それがいやなら、29erを泥反にしたら。

シクロ海苔とは名ばかりで舗装路ばかり走ってる香具師はいるか〜？
事実、俺自身それ(orz)
ビットリアのCXでロードより快適な乗り心地

オンリーってほどではないけど、90％以上が舗装路かな。
でも石畳やダートも走っているし、階段だって下りるぜ！
でもロードにブチ抜かれた時は、ちょっとヘコむぜ。

>789
俺もだ
タイヤも32C→28C→23Cと・・・
今はミシュランのSPEEDIUM、当分これ行く予定

僕のクロカン車はクロスチューブラーだけど両サイドのブロックだけ残って
中央がツルツル。ｶｺﾜﾙｰ

>>791

23C・・・
（（(((ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ))))））

シクロクロス車に23Cって、
フレームとの隙間が空き過ぎて見てくれがイマイチだよね。
俺もたまにやるけど。

>>792
それはATBでドリフトもどきをやってる消防によく見られる現象

>>790
俺ら山屋は、下層民な者でロード様シクロ様どんどん抜いてって
おくんなさいまし。

シクロで鈴鹿出ましたが何か？

>>789-790
俺もそんな感じ
スリックタイヤにしちゃってるしw
今26cだけど減ってきたら23cにするかも・・・

自分キャノンデールシクロに乗っているんですが、
どなたかシクロクロスにサスペンションシートポストを
つけている方、いらっしゃいますか？

と、最初からロード買っときゃいいのに間違ってシクロクロス買ってしまった皆さんの意見でした。

>>800
勝手に決めんなよ。
俺は両方乗ってるよ。

シクロ車にブチ抜かれ逆上したロード海苔>>800さんのコメントでした。

>>792たとえていうならこんなかんじ？
http://www.rakuten.co.jp/twowheel/432724/438966/473469/

楽天で買い物したこと無いな

パンクさせない技術
それは状況に応じて「飛んだり」「担いだり」すること。
ロードタイヤやサスペンションシートポスト、なんて軟弱なシロート連中は
シクロクロス車でなくクロスバイクにでも乗ってろってこったな。

とひきこもりがもうそうしております

俺は街中のちょっとした段差でも「飛んだり」「担いだり」しているぜｲﾔｯﾊｧｰ!!!

俺は登り坂で押してるぜぃｸﾙｯﾌﾟｩ

シクロに乗れば、ロードレースにもクロカンにも出れるので一石二鳥

飛ぶのか…。さすが現選手は違うぜ。
跳ぶどころか、飛んじゃうのね。シロートにはとてもムリです。

漏れの通勤路にまさに「飛ぶ」にうってつけの場所があるけどな。
橋の下り坂の途中に、見事にジャンプ台になりそうな角度のスロープ（民家の入り口が
道路から高いところにあって、段差を埋めるためのスロープ）が設置されていて、しかも
手すりもガードレールもない。しかも下り坂はその先しばらく続いているから着地点も
下ってる。
MTBなら飛べるだろうが、サス無しシクロクロスじゃどっか壊しそうで飛べねぇ。
その民家にも迷惑だろうし。

シクロ買っておきながらロードレースしか出たことがない(orz)
2年前の新品のブロックタイヤは御倉入り、逆に20Cは交換時期

本当にシクロ車でロードレースに出られるの？
UCI規定(だっけ)でもOKになってるの？

>>813
パリ・ルーベには自前のシクロクロス持ち込んでる選手がいるとか
J-Sportsの解説の人が言ってた気がするが。

>>814
もう一人の解説の人に否定されてたけどな

シクロ車走ってるの映ってたよ、パリ・ルーベ

>813
昔国際ロードレースにシクロクロスで走ってたイタリア人選手がいたのを見た。15
年くらい前だけど。タイヤは普通のクレメンだったけど。

>>813
ほとんどのシクロクロス車は、UCIの規定にひっかかることはない
っていうか、そもそも規定がほとんど同じ。

ロードレーサーでカンティもOKよ。パリルーべとかクリテリウムレースは
カンティの方がいいって言う人も中にはいる。本当にいいかは分からない。

実は、ロードレースでは38Cのタイヤを履いてもいいが
シクロクロスでは35Cまでしか履けない。（本当）

( ･∀･)っ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ

カンパが出る前は普通にセンタープルだったじゃん、ロードレース。

ブレーキレバーからぴよ〜んと飛び出したワイヤーがセンタープルに繋がって
変速はダウンチューブの下にあるレバーを動かす(カンパスーレコで10速)
重さは14kg。こんなのでアルプス越え・・凄まじい
ちなみに当時物に乗った(62年式デ・ローザ？)時の感想は、まさしく鉄下駄

１０万以下のソラ以上の安いシクロ教えて！ツーリングしたいです！でちょっとレースにも興味あり！

http://store.yahoo.co.jp/o-trick/05kona-jake.html
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/508040/508075/508076/

関西シクロ開幕あげ

やっぱシクロクロスは楽しいよ。
昨日の参加有名人はカテ1の三船、白石。カテ2阿部、岡崎、小野寺
超初心者でも30分以上は自分のレベルでモガけるし、ロード程の集団落車の心配する必要もない。
だいたいスピードも低いしコケてもほとんど土の上だから怪我は少ないよ。
C4でトロトロ走ってる分には、MTBのシングルほど他人に迷惑かける話でもないし、
レースデビューには最適かもしれません。

まあ雰囲気楽しむついでに出てみなって。

>>824
少しでもレースが視野にあるのなら、下ハンでのシフトの機会が頻繁にあるためソラはきついかと。

異様に親指が長いとかの特異体質でもない限り。

GIOS:NATUREとFELT:F1XとTREK:Xo1，
どれがいいですか？軽くて丈夫なのがいいです。

軽さならNATUREの方がTREK:Xo1より軽い。

シクロクロスでカンパ使いの方います？

そりゃいるでしょ。

どっかの大会にメルクスのシクロにカンパコーラスの香具師がいたな・・。
2年前のある寒い冬の話でした

長野でシクロデビュー。
シマノバイカーズと鈴鹿、他には数回のMTB草レースの経験しか無いけど、
なんか異様に底辺が高い気がする。
今まで出たレースだと、だいたい中の上より高い順位は取れてたけど、
今回はケツから余裕で数えられる順位。

特に今回調子悪い気がしなかったし、今年自体の調子も割とよかったんで
結構ショック。
コレが俺の実力か……

今こそ封印されしいにしえのチカラを開放する時・・・

>>833
数回やれば、細いタイヤで隣と肩接触させながら並走して
踏んで下れるようになるよ。ロードのコーナーと一緒で最初は
隣のやつが触っただけで腹立つけど、ラインを守れば突っ込める。
登りは負けてもしょうがないけど下りは負けるなよ。

シクロクロス版ロケット・ユタはいないか？

>>833
デビューレースで何言ってんだよ。
比較対照がそれこそお祭色たっぷりのものばかりじゃないの。
その結果こそ競技というもんだ。

凹まずガンガレ！　絶対結果はついてくる。
それでドンドン深みに嵌っていく訳だ。
ようこそこちらの世界へ、フフッ。

世界戦選考レースは長野なのに、ミッフーはなんで関西に出たのかいな
長野で勝負したプチはエライな
関西でお山の大将なミッフー

Ｃ１に関してはレベル差はＣＣＭ＞ＫＮＳだな。
Ｃ２はＫＮＳ。
Ｃ３に関してはちょっとおもしろい。
なんと先日のＣＣＭ富士見大会は５０人以上もの参加者があったのだ。
ＣＣＭ復活か？

>>839
辻浦もプチ山もKNS出身。

小坂、大原、雷太、松井、小平など名選手はＣＣＭ出が多いよなー
今は誰も出ていないから辻浦と小坂の独壇場。
見に行ってもレベルが低く過ぎてつまらん、もっとＭＴＢ選手も
冬も走って魅せて下さい。
少しやればチャンピオンを取れるのになぜやらないのかな。

とでぶがもうしております

>>841
少々頑張ったくらいではチャンピオンになれそうにないレベルの平均的な選手ですが
夏場はJシリーズ参戦のため無理言って仕事を休ませてもらって同僚や部下に苦労させている分
冬場は人一倍仕事を集中し、清く正しい社会人として頑張ります。
結構こんな感じのMTB選手って多いよ。

あと家庭サービスもありますし…ちなみに来週は娘二人抱っこしてディズニーランドです。
レースより疲れそうだな、おぃ…

正直な話、もう少し近場ならトレーニングを兼ねて参戦したいところですが、関東から長野は渋滞に巻き込まれる可能性も高く意外と遠いのだなぁ。

で、昨日の野洲川の外人は何しに来たんだよー。
ポストカードはきっちりもらったけど。

最近シクロで通勤を始めた者なのですが、ドロップハンドルで下ハン持って、
舗装路を飛ばす時の爽快感が大好きです。
で質問なのですが、ロードになるとどのくらい警戒感が増すのでしょうか？
現在は31Cのブロックタイヤです。

マジレスするとロードタイヤのほうが安心です。

ロードに乗ったことのない方は見た目だけで、細くてスリックのロードタイヤはスリップすると言われますが
コンパウンドやその他の構造物の作りが違うので限界は高いですよ
だってツールのアルプスの下りでかっ飛べるように設計されているんですから、
スリップしてたらレースになりません

>>845
おまえがヘンテコな当て字使うから、せっかくマジレスしてくれてんのに・・・。

曽田正人が漫画カペタでも書いとるが、
溝で接地面積を犠牲にしないスリックの方がグリップがいいんだと。
コンパウンドもあるだろうけど。

ショップのかたから聞いたことの受け売りです。
軽快感ですが、シクロはダート走行がメイン、ロードは舗装路がメインなので
フレーム剛性やスケルトンが違うのでシクロにロードタイヤを入れたからといって
ロード並みに走るとは限らないそうです。

>>847
845です。すみませんでした。>>846さん、私の間違いでした。
シクロがブロック履いた時と、ロードがロードタイヤ履いた時の
「軽快感」の差を、聞きたかったのです。ごめんなさい。

車道は平坦ではないからロードタイヤの方が良いとは限らないけどな。
とりあえず同じ太さならスリックの方が車道でのグリップは高い。
あとは雨の日に乗るかどうか、自分がよく走る道の状況を考えて決めれ。

ロードのタイヤ程度の設置面積だと、雨でもスリックの方がいいらしいけど。
（それこそコンパウンドの方が重要）

せっかくのシクロだ３０〜３５Cスリックを履いてみるってのも。

週末の上山田でシクロクロスﾃﾞﾋﾞｭｰします。
C3で揉まれてきます。39-25でギアが足りるか不安。

>>853
そのくらいのサイズのスリックって、面積とグリップが比例しますかね？
21C〜23Cくらいだと、ピュアレーシングって感じのコンパウンド
使ってて、グリップ凄いってイメージなのですが・・・

>854
関西シクロはC4まであって面白いよ、関東や長野からの遠征組みも多くて盛り上がってます
そのぐらいのギヤで足りない坂は降りて担ぐほうが早いよ。

やっぱ競技シクロの話題よりも、亜流ロードレーサーとしての
シクロクロスの話題の方が盛り上がるな。

http://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/stevenson_bianchi
（ ´_ゝ`）ﾌﾂｰ

>856
関西...遠征費が･･、いや暇がないのとタイミングが合わないのです。
といいつつ尾道は出る予定ｗ

>856
降りて担いでまた乗って、は足のないものにはけっこうキツイ。
んで、そんなレベルのおいらは足にきてる状態で降りてしまうととんでもなく遅い。
歩道橋押してるオバハンと同レベル。
担いでタッタッタッ、なんてヤツは39-25でもたいがいこなしちゃうし。

つうことで、30-32でシケイン、階段以外はとりあえず乗車でチャレンジしてます。

>>858
うまくいえないけど、「せっかくのシクロなのに、今更ビアンキでもあるまい」
って感じなんだよなぁ〜。

>>858
XTカンチいいじゃない。
って俺も使ってる、ちょっと自慢。

>>855
そりゃレーサータイヤと本１０００円程度の経済タイヤを比べりゃね…
砂利道や歩道、排水溝が楽なんと空気圧管理が週一度以下、ラフに扱えるぐらい。

T−サーブやスピード絵切符とか使うとまた違うんだろうけどね。

スレ違いかも知れないけど、どうしてレーシングタイヤは
空気圧管理が普通のタイヤより頻繁なんでしょうか？

>>862
ってかXTRカンチだろ？
代車と２台で残りはあと１セットのみ・・・。
あとはXTとダイアコンペがあったかなぁ？

＞864
「腹ん中がパンパンだぜ」だから

>>865
あっそうですか、XTごときで自慢するなってんですか。
XTRは金がないときにヤフオクで売っちまいました、２セット。
後悔しまくりです。

>>864
もちろん、俺はエアハブつけたし。

>車道走っていても左端はコンクリの境目、ラフロードと呼ぶべき舗装状況のコンボだから市黒の方が安心かも

>>864
・外周軽量化は重要なので、必然的にゴムが薄くなる
・普通のタイヤよりも遙かに高圧なので、空気が抜けやすい
以上。

でぶです。
昨年、関西シクロを観戦に行き
あのレース形態なら最下位がはっきりと分からないので
羞恥プレイにもならず、でぶにもやさしいと思いました。

手持ちはフルリジッドのクロスバイクしかありませんが、
参戦できますか？

>>871
参加資格はないらしい
常識を持った人間ならロードでもいいと思うよ
まぁ常識を持った人間はロードではでないけどｗ

先日の野洲川で、ロードを見かけた。
つっても走ってるところは見てないけれども。
駐車場で、ブレーキにがっつりドロが詰まってるロードが置いてあったの。

淀川河川敷では，結構，ロードバイクで走っている人がいた。

　確かにロードでシクロ出てる選手を見ると
「おっ、あいつロードだよ。」って言う声を聞きますよね。
でも一昨年までＣ１にロードで出てた選手がいるんだよね。
上レスにもあるけどロードとシクロは両方ともタイヤサイズ以外はどっちでどっちに出ても問題無いからね。
ＵＣＩ規則ではカンチブレーキでないといけない規制は無いと言う事でおとがめはなかったけど、
タイヤもクロスブラスター改で出てたんだけど去年からちゃんとしたシクロ車に乗ってきてたね。

おれMTBででてる

シクロってもともとロードのオフシーズンに
選手が体力維持するためのレースだと思ってた。

それが面白いから独立しちゃった、みたいなもんでないの。

>>877
冬に道が凍ってしまうヨーロッパで、銭が稼げないローディが考えたんだろ。

ブロックタイヤじゃ舗装路のコーナリングでまったく踏ん張りが利かない。
ひどい場合は山が飛んじゃう。やっぱり泥や地道でないとブロックタイヤ
のメリットはない。

>>880
君何処のレス

　ロードのオフトレって言う部分は正解だよ。
でもベルギーや欧州諸国の冬は寒いって言うのがあるから、
冬にレースをすると気温が低いから暖かい場所って言う意味と、
路面の凍結でロードは危険って言うので、林の中でやり始めたのが発端。
だからロードからの移行が正解だけど、
競技としても人気があった（選手が何回も見れるって言うのが）から
そのまま確かベルギー（？）が冬のシリーズ戦＋国内選手権をやったのが発端じゃなかったかな？
あくまで昔スイスにいた頃に現地の親父から聞いた話だから嘘かもしれないけど、
でも結構一般的な認識みたい。冬のベルギーは寒いしね。

>>854
上山田は河川敷で高低差がほとんどないので(2mくらいか?）
39-25でも問題ないでしょう

12月19日は堺市で開催だな
自転車で30分もあれば余裕で着くからちょくら見に行くとするかなage

ちょっくら見に行くなら、まだ間に合うので一応エントリーしておいて
ちょっくら試走なんぞしてみて、ちょっくら出てみれage

>>885
>>872みたいな事を書いておいてこんな事を書くのもなんですが
手持ちのシティサイク（ｒｙ

しっけい・・
ホームセンターで買った悪路走行禁止シールの張っていないリジットＭＴＢで参戦してもよかですか？
なぜかカンチブレーキです。
数ヶ月放置していたためサビでかなり固着して、フロントブレーキが他車に譲ったためない
こんなマシンで戦えるでしょうか？

戦えるでしょ。
勝てるかどうかは別にして。
やってみなさいよ。

>>883
一応、ロードホイールも持っていってみたりしてみて、、、25で足りなかったら担ぎます。
あくまでロードレースでのモチベーションを下げないように走るだけなので、楽しむつもりで
雨降りそうやけど･･･

ようやくスレを読んでみたけど、専門用語というかみんな詳しいですね。

初心者な自分は初ドロハンでＧｉｏｓのPURE乗ってます。
乗り始めて８ヶ月、、ポジションもつらく感じなくなってとても快適です！
しかし、PUREの宿命かソラなもんで細かい点でいろいろ不満がありますが、
一目惚れして買ったので我慢できちゃいます。

ところで、例えばまったく同じ力で漕いでいるのにシクロとロードでスピードが違うのはギヤ比ってヤツのせいですか？

脚力のせいです。

日本語が分からんやつがいるな

>>889
ギア比のせいであり脚力のせい
適正なギア比に変速汁！

なんか言葉が足らなくて意図が伝わりきりませんでした…

要するにシクロのギヤ比とロードのギヤ比がどの位違うのかなぁ、と思って聞いてみたんです

ものによる。

>>893
藻前の自転車の前後のギア見てみりゃわかることじゃん。

じおめとりーとかでもちがくないか？

同じ力ってSRMでもつけてるの？

>>889
脚力的には俺も永久ビギナーにすぎんが、誰もマジレスしないのは気の毒なので…。
とりあえずそのGIOS PUREが 2004モデルだとしてだな、
仮に同じ力で踏んでその車でロードとスピード差が出る一番の理由は、車重とタイヤじゃないか?
2004 GIOS PUREはカタログデータだと車重11.0kgでタイヤはKENDAのシクロ用700×30c。
これに対して、たとえば車重9.0kgでタイヤが23cスリックのロードと比べると、
両車同じギア比・同じペダリングパワー(ペダル負荷)で走ったとして、
ロードで30km/hで流した場合、たぶんGIOS PUREは軽く3km/hぐらいは落ちる。
2kgも重くてタイヤもゴツイ(路面抵抗が大きい)んだから当たり前なの。
そもそも同じギア比で同じ力でペダル漕いでも、重くてタイヤもゴツく太い時点で、
GIOS PUREのほうはロードと同じペダル回転数は得られない。なら当然スピードは出ません。
シクロの遅さに元のギア構成の違いはまったく関係ないと思っとけ。
気にせず走って脚力つけてその車で軽量ロードを凌駕せよ！

>>898 いくらなんでも釣りは止めとけ

シクロにフロント48Tが付いていたとしますよね？
そうすると最も重くした時に素人が踏める限界の重さくらいでしょうから、
この時が素人の最高速という訳です。

ロードは一般的にフロント50Tとか53Tがついておりますが、こんなの
素人には踏み切れませんから、意味ないです。ですので、シクロも
ロードも、ギア比的には速度に差はないです。

は？50Tはいくら何でも踏めるだろw

それじゃホbーレースでも勝てんわな

レースで勝てないような話をしてんじゃん

>>901
50T×12T＝4.1
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

4.1×2.093×110×60÷1000＝56.6km/hr
世界選手権でも勝てますなあ。

TUFOのクリンチャチューブラーのシクロクロスタイヤってどうなんやろ。
予備のチューブラーホイールをポテチにして、クリンチャしかなくなった。
おとなしくパナとかのクリンチャタイヤ使っといた方が無難かなあ。

ここで聞いてもちょっとつらいかな。

>>904最後のスプリントにそん位いるだろが！あと下りも

下りの話したら時速70kmで60-12でも踏めるわ。ボケッ。

>>907
スプリントはどうなんじゃ！カス!!!!!!

おちついてＦが５０Ｔと５２Ｔ
それそれの時の速度差を計算してみれば？

おまいらの中にスプリントで優勝獲ったやつ、どれだけおるんだ？
なぜそんなにスプリントに執着する？　ホンマに強いんか？
おれはとても本格的にやってたやつに勝てる気しないんで
もっぱら逃げまくりです。
それで目立てれば良し。

お前ら単独で何キロ巡行できますか？
そもそもどんなギヤ比なのかUPして、

おれは、５２ー４２：２１：１２です。

ここはロードスレなのか？　シクロスレなのか？

すまん

５２ー４２：２１ー１２

です。

日本のレースでまともな逃げ打つヤシほとんど居らんだろうがw

＞905

Tufo C Prestige 30使っているよ。
砂混じりの段差が多い歩道中心の街乗りだけどさ。
ぴったりリムに巻きついている感じがするので好み。
しかし軽さはあまり感じない。
空気圧調整次第ではアスファルト上も快適だよ。（ちなみにＭａｘ4.5のところ4.0で使用中）
雨泥多少の雪は怖くない。
世界戦でも実績あるみたいだし試してみる価値はあると思う。
ところで、チューブラー…予備タイヤ、とてもじゃないけどサドルバックにハイラねー
シーラント入れてパンク対策しているけど、ちょっと不安。

>>915　�dクス

2.6〜2.8BARあたりが使用範囲なので､ハズレがないかどうかがチョイ心配で。
クリンチャよりハズレやすいということはないんですかね。

シクロクロスで練習出るときは、
一応換えのチューブラをガムテープでシートポストに貼り付けて行きます。
空気圧は3.5BARくらいのかなり高めで。
一度パンクさせましたが、近所だったんでそのまま走って帰ってきたけど。

>>912
この雰囲気がいいんじゃないか。邪魔しないでくれ。

今日インタマのゼストに乗ったメチャ細身の奴が、凄いケイデンスで
走っていたよ。ギアが低いのか速くはなかったが、もうマシンのような
ペダリング。本格的にやってる奴は、なんかちょっと違うと思ったね。

おまえのギヤ比と、アベレージをアップしろ臆病者

>>914
スプリンターも同じじゃん？

ギア比1.05〜3.23ですが何か？
アベ24〜28km/hですが何か？
巡航32km/hですが何か？

ええ、貧脚ですが何か？

明日予報では雨だがもし大雨ではなければ下見にいってくるわ

しっかし、なんでギア比やスピードの話になるとみんなｶｯｶｯするんだろうね

意味が無いとわかってるのにループさせる奴がいるからだろう。

>916

そのバーをそのまま使いたいのならちょっとまずいかも。
めったにないだろうがリム打ちパンクも警戒しなくっちゃね、クリンちゃんは。
それに3Ｂａｒ以上でリムとの密着が許容範囲に入る感じがする。
もしかしたら、その圧力じゃブヨンブヨンじゃないかなＴＵＦＯは・・・

このタイヤ、太いチューブラーだけあってサイドウォールも
かなりグラマラスにふくらみます。
しかも少々肉薄な印象、だからクッションはもともと利いていそう。
（ここに傷が入ってパンクしないかがいつも不安）
低圧にこだわらずとも、低圧並みに地面に貼り付きそうです。

３BAR以下で使えねーシクロクロスタイヤなんて

雨は大したことはないけど今日行かねばならない事情もないので下見は中止して
ヘタレマウンテンの整備をして動きそうなら明日関西シクロにエントリーしてきます。

本日下見に行ってきました。
往路は1時間、復路は30分掛かりました。その訳は下に・・
画像もあるので、なにかの役に立てばうれしいです。

「海とのふれあい広場」
行き方ですが、自走で行く方は川沿いを行くより
http://mic.e-osaka.ne.jp/sakai-k/2_genjou/hiroba_map.html
このマップにあるように国道26号線の和川南交差点を左折して道なりに行くとライフ堺物流所があるので
そこを左折したほうがいいです。（この道は交通量が少なく道幅も広い）
川沿いの道は、高いコンクリの堤防で
大阪ガスの管理所まで下りる所が見つけられませんでした。（そこを下りればライフ物流所まで戻れます）
特に今日はとんでもない暴風が吹いており2〜3回動けないくらいの突風が吹くときも）、体力を大変消耗しました。
ただ、毎日こんな暴風が吹いているわけではない思うので、車が邪魔な方はこちらで、
ライフを左折したあとは、案内看板が見えるまで道なりでＯＫです。がここから広場まで3ｋｍほどあります
ただ、舗装状態は最高と言えるものなので、それほど苦ではないです。

長くなりましたので、写真は次で・・

http://www.cyclingnews.com/teamtech04.php?id=tech/2004/probikes/maxxis_giant
ｲｶｽ

>>927
凄いポジションだな。

このフレーム組んであるの初めて見たが、案外かっこいいな。
しかしZIPPはねーだろー。
パレサイでBORAはいて走ってる兄ちゃんと通じるものがあるな｡

すいません、大事な所を間違えました。
国道26号線の和川南交差点を左折して道なりに×
国道26号線の大和川南交差点を左折して道なりに○

http://up.satoweb.net/img100/12050002.jpg
http://up.satoweb.net/img100/12050003.jpg
http://up.satoweb.net/img100/12050005.jpg
会場へと続く道路、舗装がすごくきれい

http://up.satoweb.net/img100/12050016.jpg
案内看板
http://up.satoweb.net/img100/12050013.jpg
丘の上から見た駐車場、

http://up.satoweb.net/img100/12050014.jpg
上と同じ場所からログハウスの管理棟とトイレ

http://up.satoweb.net/img100/12050007.jpg
トイレ拡大、とても清潔　男女別　男性用は洋式が1　和が3　小便器がとても多かったｗ
女性用は（ｒｙ　入ってないYo!!
すごく税金が投入されている感じ

http://up.satoweb.net/img100/12050010.jpg
丘から南側を望む

http://up.satoweb.net/img100/12050011.jpg
http://up.satoweb.net/img100/12050009.jpg
http://up.satoweb.net/img100/12050012.jpg
その他風景

http://up.satoweb.net/img100/041205_153304.jpg
川沿いを行き過ぎたところ↓から見えた虹
http://up.satoweb.net/img100/041205_153201.jpg

公式サイト
http://mic.e-osaka.ne.jp/sakai-k/2_genjou/hiroba.html


>>926で自走の方はって書いたけど
自走で来る人はいるのかな？

あ、ｈ抜きわすれた・・

上山田はまさに泥んこレースでした。一応完走できた。3回もこけたけど
ギアも39-25で楽勝でした。

>>929
ワールドカップだと、ディープリム使ってる選手結構いるみたいだよ。

でも自転車用ホイールとしては、キャノンデールシクロに標準でついている
ジピエメくらいのセミディープの方がカッコ良いかな？

あなたがそう思うならあなたにとってはそうなのでしょう。

>>936
なんかやーね、こういうレスって。しない方がマシなんじゃない？

シクロクロスミーティング第2戦逝って来ました。
やんぐ・ちゃあはんさんも書きましたが、
前日の雨の影響で泥祭り状態でした。
例の如くカテ1動画をアップしましたので暇な方はどうぞ。
画質のわりにファイル結構重いですが御容赦を。

シクロクロスミーティング第2戦
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/cxm_2004_2_mpg.html

目次
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/

シクロクロスミーティング第2戦逝って来ました。
やんぐ・ちゃあはんさんも書きましたが、
前日の雨の影響で泥祭り状態でした。
例の如くカテ1動画をアップしましたので暇な方はどうぞ。
画質のわりにファイル結構重いですが御容赦を。

シクロクロスミーティング第2戦
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/cxm_2004_2_mpg.html

目次
ttp://rvvpr.hp.infoseek.co.jp/cx/

↑誤爆して2回書き込んでしまった。
スンマセン。

>>929
クロスでディープリムは珍しくないですよ。
昨日の上山田はコスミックカーボンの選手がいました。
さすがに日本のレースでフルカーボンは少ないと思いますが。
きっと世界レベルの選手だとフルカーボンホイールを壊しても、
新しいのを供給してもらえるんでしょうなぁ。

ディープリムって泥対策らしいよ。

そうか、リムにドロがつもらないのか。

ちょっと目から鱗が落ちた。

おおそういうことか！！
押入れからCXP14を出してこよう！
ありがとう！！

>>937
おまえも変わらない

シクロクロスってサイズはロードとほぼ同じと考えていですか？

足つきの良さと、ハンドルバーはやや近め高めがよろしいかと。
トップチューブを短くするか、ステムでも十分調節可能な範囲。
ハンドルを切ったときに、前輪がシューズに接触するのはロードではまあＯＫだが、
シクロクロスではチョイきびしいかもしれません。このあたり注意して。

シクロって逆にトップチューブが長いのが普通じゃないの？

今週末は富山でシクロクロス全日本選手権だよ！
小坂選手が悲願の初優勝をしそうな気がするなー！

今シクロを通勤に使っているのですが、さらに快適にする為には、
どういう改造が向いておりますでしょうか？
今はﾙｲｶﾞﾉのシクロをほぼつるしのまま使っております。

>>949
タイヤ細くする

CCR？CCT？
サドルを幅広にする
ステムを短めにする（ルイガノについてるのは長めでしょ）

CCRです。そうですか、コレは長めなんですね・・・

おいおいおい真に受けんなよ｡
>>949の書き込みだけでポジションが分かるわけないだろ。

CCRのフォークが華奢に見えて仕方が無い

快適じゃないと思ってる部分を改善すれば快適になるよ

>>955
う〜む。

ばか？

シクロにシートポストサスペンション入れようと思うんですが、
そういうのってどう思います？

好き好き

>>957
レースに出なくて、乗り心地重視ならいいんじゃないの

ところでシートポストサスってどういうタイプが良いと思う？
サンツアーみたいなひし形のヤツと、ジャバラ形状のヤツとが
あるんだけど・・・

ケンクリやサンツアーのタイプのほうが理にかなってるとは思う。

サンツアータイプって前後移動するものなの？
それともキチンと上下動もする？

冬に延びが悪くなるシクロクロススレなんて・・・

www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?vpID=168
www.canecreek.com/site/product/seatpost/index.html

>>963
冬だからこそ皆外へ走りに行って、伸びが悪くなると思われ。

今週末も穂高じゃ。今度こそ1桁順位を狙って･･