ピスト乗れぃ！ブレーキなぞ必要ないっ！

1 ：自由業：03/12/16 23:34

ピスト乗れぃ！坂はもがく！の続編です。
ピストの事なら何でも。初心者から上級者、はたまたプロの方みなさんどうぞ。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034635138/

2 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/16 23:35

記念カキコ！！

来週にはピストが出来上がるけど乗れない･･･

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:37

おつ～

4 ：砂 ◆SUNA1Jf/Zo ：03/12/16 23:38

>>自由業さん
乙です～

5 ：体重0.101ｔ：03/12/16 23:41

をを～、男らしいタイトルがつきましたね。
新スレ乙～

前々スレはこちら「ピスト乗れぃ！坂は押す！」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005817565/

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/16 23:41

今月中にピストのママチャリ出来るけど、ブレーキ付いてらｗ

7 ：クッシィー：03/12/16 23:41

お疲れです。
ブレーキなぞ必要ないっ!　頼るのは己の脚のみ！

力強いっす!!

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 00:29

ピスト乗れぃ！坂はときめく♪

9 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/17 08:54

新スレ乙です！

外乗りではブレーキ使ってますが（´Д｀；）

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 09:24

自由業様　お疲れです　

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 10:24

自由業殿、新スレ乙です。

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 10:37

ピストに乗り始めはクランクに振り回されたたけど
最近は押さえ込めるようになってきたな

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 20:13

ピスタチオ

14 ：建設業：03/12/17 20:37

オレ３０歳のホビーレーサー。２年前からピスト乗り始めた。結構練習しているのに（自分なりに）独走２０秒、ハロ１２．５ぐらい。初めの頃はタイム計るたんびに伸びていたのに行き詰まってる。４９×１５のギア比でずっと来たのだが、４８×１４でタイムでるかな？

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 21:21

乱暴なスレッド名だなぁ・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 21:48

トラックレーサーはブレーキがないのは当たり前だが。
外で乗る時もブレーキはいらないっていうのか？
納得いかないなあ＞スレタイ

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 21:54

冬のボーナス3万円でした。これではピスト買えません。

_|￣|○

18 ：名無し募集中。。。：03/12/17 22:03

ピストはバンクで乗れってことだよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 22:53

>>18
リアをフリーにしてフラットバーで乗ってる
俺は逝ってよしですか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:10

>>19
勿論、ブレーキは外していますね？

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:13

こないだのミラクルＣで村上義弘のピストがプレゼントになっていたな。
身長同じぐらいだから、応募すればよかった…
多分ハガキは１桁だっただろうし（もらっても困るわな）

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/17 23:16

>14
とりあえず50ｘ15を試してみたら？
あと、ギブリ+ピスタつけてみるとか

23 ：19：03/12/17 23:58

>>20
コロス気か　ｵﾋｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 00:01

残念ながらあの世から２ちゃんに書き込む技術は確立されていない。
よって公道ではブレーキをつけるべきだと思う。

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 01:30

>>2
アンカーのヤツですよね？前後ブレーキ付きのｗ
納車されたら淫プレｷﾎﾞﾝﾇ

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 05:45

>>2
真のピスト乗りなら当然ブレーキは外しましょう

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 06:51

んなことしたら、PA3買った意味がなくなちゃうじゃんｗ

28 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：03/12/18 07:10

いや、マジでブレーキはつけてくださいよ！　皆さん。　
誰かが事故って万が一社会問題（大げさ！？）にでもなったら
迷惑ですから・・・。
ちょっとこのスレタイは・・・

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 08:27

事故った時に不利だし、
相手にも迷惑がかかる。
せめてフロントだけでもつけるべし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 08:54

前スレだったか別のスレだったか忘れたが
フロントブレーキつけたいと相談してるのに
バック踏むから必要ないなどととんちんかんな
答えが返ってくるんだからなぁ・・・
いまはとりあえず後ろだけは付いてますが
安全面を考えるとやはりフロントにもいまどきな
ダブルピボットキャリパを取り付けたい。
モータースポーツもやってたのでブレーキの
重要さはわかってるつもり。止まれないと
安心して飛ばせないからね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 08:57

公道ピストは安全のため前後にブレーキあった方がいい、それは間違いない。
バック踏むだけじゃまず止まれん。
しかしバック踏めないとブレーキあっても止まれないんだな、これが。

32 ：19　30：03/12/18 09:14

>>31
だから小ギアはフリーなんだってば（笑）

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 09:16

>>32
それピストじゃねーじゃん。
それ以前にフリーで後だけブレーキって危険すぎてほんとのアホじゃん。

34 ：30：03/12/18 09:30

>>33
おまえだれに向かって煽ってんだ？
だからフロントブレーキをつけたいとゆってるだろうが
ちなみに現役選手から譲ってもらったブツだからな
リヤ固定でなければピストでないとすると
アンカーのヤツはピストではないわけね？

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 09:34

フリーギアで使ってればピストじゃないと思うなぁ。
それって普通のシングルギアでしょ？

アンカーPA3はメーカーとしておおっぴらに固定ギアで売るわけには
行かないからフリーで出してるだけで、両切りハブなのを見てもわか
るようにユーザー側が固定にしてくださいって物だし。

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 09:38

>>34
現役選手からピスト譲ってもらってる奴なんてこのスレにいくらでもいると思われ。

37 ：30：03/12/18 09:45

もちろん両歯になってて反対側は固定ギア
普段乗るのにフリーにしてるわけだが
そこまで叩くんだったらかなり排他的な世界だな
>>2はもう出ないほうがいいかもね

＃フラットバーで乗ってることを叩かれるならまだしも（藁

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 09:47

俺には30が煽って煽り返されてるだけのように思える。
それはともかくなんでやんぐ・ちゃぁはんが出ない方がよいのか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 09:58

ピストが後ブレーキだけってのは前に付ける加工が大変だからってだけ。
取り付け可能ならば当然前後にあった方が良い。

40 ：体重0.103ｔ：03/12/18 10:06

豊橋のＮＪＳビルダーが、ピストに前後輪ブレーキつけて、
ボトルゲージつけて、塗装しなおしてくれるって加工を
してくれるみたいだね。使ってないフレームを加工して
もらおうかな？

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 10:10

Ｌ００Ｋカーボンと前後用のギブリ持ってますが俺ってエライのでしょうか

42 ：体重0.103ｔ：03/12/18 10:11

とりあえず、後輪フリーで後輪だけのブレーキ取りつけ/
前輪ブレーキなしってのは、自殺行為だと思うよ。
後輪ブレーキ+バック踏みで、それでもしっかり止まれないから
できれば前輪にもブレーキを、ってみんなが言ってるんだからね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 10:12

>41
前輪がギブリじゃなくてイオなら言うことないけどね。

44 ：砂 ◆SUNA1Jf/Zo ：03/12/18 11:17

前後にカンパ・ケンタウルのブレーキアーチを付けて、
それをレコードのノーマルブレーキレバーで引いてます。
制動性がいいですから、町中でも割と安心です。
常に周囲の状況に気を配らないといけないのは変わりないですけど。

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 11:18

あと反射器やライトもしっかり付けてくれよ

46 ：砂 ◆SUNA1Jf/Zo ：03/12/18 11:24

あい。しっかり付けてます。
暗い中を走ることは無いですけど、一応。

47 ：41@デラ10：03/12/18 12:29

イオも持ってます。と言うか連盟の借り物なので自分の物ではないのです。

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 12:43

>47
わかってると思うけど、自分のじゃないから、借り物だからって、
イイカゲンな扱いするなよ。高校生が学校の備品のイオとかギブリ
をすごくぞんざいな扱いをしてるのを見ると、怒れるを通り越して
情けなくなるよ。

49 ：ジュラ１０：03/12/18 13:15

クゥーーーーッ
松本イオ

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 13:19

私はバンクで乗らないんでロードのカーボンフォークに換えてあります

51 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/18 13:56

私はロードのカーボンフォークに替えてましたがバンクで乗る機会が多くなったので
ビルダーさんにピストフォークにブレーキ穴明けてもらいました

52 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/18 14:16

>>17
某コテハンはショップで中古ピスト３万で買ったって言ってﾏｽﾀ
フレームの程度は値段なりなんだけどパーツがキレイだった
しかもシュパーブだった・・　いいなぁ

53 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/18 15:58

>>25
ｱﾝｶｰのやつじゃなくて、ビルダーさんとこに作ってもらってます。
前後ブレーキつきで
チューブはﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ、練習用ﾜｯﾊﾟはCXP30のWO

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 16:40

でもブレーキ無しのピストを完璧に
自分の意思どおりコントロールして
いるメッセンジャーって、見ててか
っこいいと思うけどね

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 16:44

＞完璧に自分の意思どおりコントロールしている
止まる事も含めての事だとしたら、そんな奴いない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 16:54

きっと自分のことをイメージして言ってみたんだと思う

57 ：自由業：03/12/18 20:38

スレタイトルの「ブレーキなぞ必要ない」でもめてるみたいですけど、あまり深く考えないようにお願いします。

もちろん道路走るときはブレーキ着装でおながいします。

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 20:50

でも、ピストって何でブレーキつけないんだろうな。

ブレーキついてれば前車が転倒してそこに突っ込むことも防げるのに。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 20:52

>57
自由業さん気になさらないでください、みんな道路を走るときは
ブレーキが必要なことは知っています。
最近の寒さでローラーばかり、ガス抜きが必要だったんでしょう。

スレタイは目だってナンボ
ピスト乗りに漢（おとこ）を見た！って感じ気に入ってます。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:05

公道ピスト流行ってきた？

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:06

>>52
某コテハン氏は、完成車で一番安いのが４万と言ってますた。私としては
それで構わないのですが、タマヘル＋ペダル＋靴を加えると4万では
済まない上に、年末年始の出費があるのでムリです。今月28日から始まる
博打３連戦で起死回生を狙います。

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:10

>>61
博打３連戦で起死回死？

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:15

このスレタイ見ると
すしとれぃ！のCM思い出す

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:29

馬引けぃ！

65 ：自由業：03/12/18 21:43

>>58
競輪やポイントレースとかするのにブレーキがあった方が安全と思うということですか？

ブレーキがあった方がもっと危険です。
目の前で起きた事故はブレーキかけたぐらいではよけられないし止まれない。
逆にブレーキがあった方が追突事故が増える。
ブレーキは止まるための物ではありません。スピードを制御するための物です。
ちなみにオートレースのバイクもブレーキは付いて無いです。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 21:46

>62
12月28日　有馬記念
12月29日　東京大賞典
12月30日　競輪グランプリ

67 ：砂 ◆SUNA1Jf/Zo ：03/12/18 21:46

レース中に急制動すると吹っ飛びそうですよね。
速度域が速度域だけに。。。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/18 22:23

「ブレーキなぞ必要ないっ！」とは、バンク内の事でしょ？
公道では、ブレーキ付きでもピストは怖いっすね。

69 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/12/18 22:23

いやらすぃばんごうだぬ

70 ：体重0.103ｔ：03/12/19 16:47

>66
ワタシの場合は、２０～２１日岐阜記念⇒２３日競艇賞金王決勝⇒
３０日グランプリ、で少ない資金を転がし、ギブリ+コリマバトン+
TUFOエリートx２を狙います。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 20:58

はいはい

えー、寝言はスルーしますね
では次の方どーぞ

72 ：ジュラ１０：03/12/19 21:21

ハイハイ
７１もスルーします

73 ：自由業：03/12/20 00:08

金も無いのにデュウジィの木底を二足買ってしまった。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 00:45

どっちにしてもクソスレタイだな

75 ：ジュラ10：03/12/20 01:10

おい自由業
おれの独自の調査でおめえの素性が判明したぜ。
おめえは・・・・・

ミナモト之スメラだ！

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 08:25

ハズレだ　バカモノ

77 ：名無し募集中。。。：03/12/20 09:49

宮路め

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 09:53

なんか、体重サンは自由業さんとビバロさんの正体
知ってるみたいだけど、、、、

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 10:12

BMX用ラージハブでピストのホイールを組もうと思うのですが、
アラヤのR540で36Hの場合、スポークの長さはどれくらいにしたらいいでしょうか？
お店の人に試行錯誤してもらってるのですが、なにぶん初めてなので難しいとのことなんです。

80 ：ジュラ10：03/12/20 11:21

なんだ、宮路くんか

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 11:46

それもハズレだよ
Sじゃない

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 12:18

ヒントＢ４班

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 12:23

そういうのよくないと思うの

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 12:39

>>79
スポーク長の計算式も出来ない店は行かないほうが良い。
アサヒと同レベル。

85 ：ジュラ10：03/12/20 14:55

わーーーかった！
さわだくんじゃろ？

86 ：ジュラ10：03/12/20 15:06

ばかか
Ｓじゃないってんﾀﾞﾛ！！！！
明石バンクのビバ路
これでわかんなきゃあ、車券買うのﾔﾒﾚや、ばーか

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 17:19

無粋なマネはやめなよ
わかってても口にしない、知らないふりをする
覆面レスラーと覆面をとっているときのレスラーは別人とするのと同じで
これは匿名掲示板での最低のお約束だよ

88 ：ジュラ１０：03/12/20 17:48

誰に向かってモノ言ってんだぁ？ﾎﾞｫｹが

89 ：ジュラ１０：03/12/20 18:17

はいはい

90 ：ジュラ１０（明石支局）：03/12/20 18:26

（・∀・）ﾔﾆﾔﾆ

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/20 21:15

ﾌﾟﾌﾟｯ
こいつニヤニヤ間違えてるよ

92 ：釣られますた(AAry：03/12/20 21:24

>>91

ﾌﾟﾌﾟｯ
あからさまだな

93 ：自由業：03/12/20 22:47

とうとうばれた？

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 19:08

兵庫県にB4は存在してないのですが・・・。
俺は、向町のお人かと思っておりました。
1年前の秋季普及大会でやたらに2chに詳しいプロの人がいてましたので。

95 ：体重0.103ｔ：03/12/21 21:13

しつこいぞ！
さては藻前ヅラだろーが？

96 ：ジュラ１０：03/12/21 22:30

はいはい

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:22

ピストを始めようと思うのでつが、フレームを購入する場合はオーダー
するしかないのですか？ぶら下がってるのを少し見学したいのですが。

98 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：03/12/21 23:25

ビバロ＆自由業は誰？？
ケラケラ～～　みんな頑張ってねぇ。　でもね、>>87 の方も言ってるように
ネットの世界では最低限のエチケットなんじゃないの？　個人を特定しないってのは。　

99 ：名無し募集中。。。：03/12/21 23:31

分かった！
十文字だろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:40

トラック競技のスレに書いたんだけど、誰も教えてくれないんで、こっちに書き込み
ます。
ディスク使いたいんだけど、予算の関係でコリマにしようかと思ってたんだけど、
コリマはＴＴ向きで漏れのやりたいケイリンやスプリントにはギブリやマビックの
方がいいって聞いたんだけど、これって本当？本当ならなんで？
誰か教えて！

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 09:54

ビバロさん・自由業さん　俺は口が裂けてもいいませんよ
まぁ口が裂けたら喋れませんがﾜﾗ

102 ：体重0.104t ◆jApVMdAa9c ：03/12/22 11:04

>95＆101　はワタシではありません。

ここでは、審議の結果

自由業さんの正体は、競輪選手の「自由業」さん。
ビバロさんの正体は、競輪選手の「ビバロ」さん。

と決定しました。それ以上でも、それ以下でもないです。
以上。

103 ：体重0.104t ◆jApVMdAa9c ：03/12/22 11:12

>100
聞いた話では、ケイリンやスプリントのように、踏んだり緩めたり
する競技には、コリマのようなカーボン円盤は不向き。アラヤやカンパ
（カムシンも含む）、コメットなどのような太鼓がいいそうです。
理由は、、、説明を聞いたのですが、ワタシの脳みそでは理解
できませんでした。ただ、それはかなり上のレベルの話のようです
ので、>100さんがどの程度の脚なのかはわかりませんが、ワタシ
レベルだったら、カーボン円盤でも十分ではないかと思います。

104 ：づら十：03/12/22 11:59

おまえ
必死だな（ｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 12:29

>>103
コリマはスプリントレースには不向きだが、ハロンには向いてる。
速度レースには使えるがポイントには使いにくい。
3kmや4kmの個抜きよりも1000mの方が使いやすい。
縦方向には剛性不足は無いが、横方向に思い切りもがくとたわむのがコリマ板。
ただ、踏み出しの圧倒的な軽さは他のディスクと比べても良いので、
短距離TT向きって感じかな？
ポイントではシッティングダッシュが出来る人なら最高のディスクだと思うが、
それが出来る人が実業団でも少ないので不向きとしました。
コメットはこれとは正反対だと思ってくれたら良いと思う。
個抜きとかポイントで逃げる人向きって感じ。
なんにでも使いたい人はギブリを買えば問題ない。
スプリントにはギブリよりもカムシンの方が剛性があってよかったが・・・。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 12:44

ハロンというのがよく分かりません

107 ：体重0.104t ◆jApVMdAa9c ：03/12/22 13:44

>105
解説ありがとうございます。ワタシは「ディスクは踏み出しが重いと聞いてたが、
実際全然軽かった」と感じたのは、コリマディスクを借りたからみたいですね。
スプリントでもケイリンでもとにかく先行、ってワタシにはコリマも向いている
のかな。同じカーボンディスクで、アラヤ（旧型）とかスギノなんかは
如何でしょう？　中古市場にはこちらのほうがよく出てくるみたいなので、、。

>106
スプリントの予選のタイムトライアルのことです。400バンクなら、
２コーナーの上から坂を駆け下りて、ＢＳ線からゴール線までの
タイムを取ります。　

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 14:00

>>107
アラヤやスギノは初期のが割れまくったのを見てるから個人的にはあんまり・・・。
新品がもがいただけでバンクに響き渡るバキって言う音（ｗ
でも、テンションは何故か好きだったな。性能的に良いとは思わなかったが。
コリマはスプリントで使って有効だと思うのは、捲くりじゃ無いかな？
先行だと軽いから噛ますには良いように思うけど、
横剛性が足りないから加速が鈍る。
2度脚を使えるなら道中8割で逃げてＨＳで踏みなおすって手で逃げにも有効かと思うが。
どうせ高い物なんだから、ギブリかカムシンを探したほうが万能かと思うぞ。

109 ：体重0.104t ◆jApVMdAa9c ：03/12/22 15:25

>108
財布の問題もあるので、現在自転車屋さんを通じてギブリ/アラヤの黄色いの/コ
メットの中古を探してもらってるのですが、これらはなかなか中古では出物がな
くて。安いが売ったら売りっぱなしの店で新品を買うより、ちょっと値段は張っ
ても、いろいろわがまま聞いてくれる信頼できる店で中古を買おうとしてるの
ですが、、、、。おおよその価格は、コメットで10万、コリマで5万、
カムシン/スギノカーボン/アラヤカーボンで3万ぐらいみたいです。

でも、コリマの「踏み出しが軽い」ってのは大きな魅力ですね。
ワタシは来たら踏む/引っ込んだら流すで脚を残しつつ、４角から全開、
って先行が得意（つーか、それしかできない）なのですが、それだと
コリマにもあってるのかな。　カムシンは重い、と聞いたのですが
貴見では使ってみて悪くなさそうですね。う～ん、、、、どうすんべ、、、。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 15:48

>>109
カムシンは重いが、販売されてた時（10年前）のコメットに比べたら軽かった。
それでも、剛性があるって言ってギブリより一部で人気があったのも確か。
カムシンが3万で手に入るのなら俺も欲しいなあ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 20:27

先に書いた＞１００ですが、私のレースは先行する脚もなく、打鐘の後後ろくっついて
行って２センターからチャンスがあれば一発かます！あとはひたすらイーブンペースで
踏みまくって逃げる、ってのが手ですから、こんな俺ならコリマ板でも充分かな？
ちなみに１０００mは１分２０秒くらいです。
脚は重いが財布は軽いので俺も体重さんと同じで十数万出してコメット買うか、安い
コリマにするか悩んでます・・・。
先日の気分はケイリングランプリ、でもノーマルホイールでディスクに勝っちゃう
人もいたんで結局は脚なんだろうな・・・。

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 20:50

豚にギブリ

113 ：自由業：03/12/22 21:47

コリマは短距離系にはお勧めできません。

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 21:48

ブレーキが付いてない自転車で公道を走るのは犯罪ですよね。
人にぶつかって殺しちゃうと最低でも1億円以上の慰謝料を取られますよね。
>>1さんってすてきですよね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:08

＞114
＞＞1はバンクに限った話だぬ。

116 ：コテハンバーグ ◆.E.XajmtM2 ：03/12/22 22:12

皆さん元気ですかー　お久しぶりです
ギブリ持ってますが何か？
ギブリはスピードに乗ってからが軽いですよ　キブリの前がジップの平たいディスクに乗ってました
体重0.104tさん・自由業さん・ビバロさんの援護射撃に来ました

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:15

［必要無い」と言うのは構わないと思うが。
「だから付けない」まで行かなければ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:27

脚も財布も重いｵﾔｼﾞです。
ﾋﾟｽﾄ始めたいけど脚は無いんで、機材は思い切りｶﾈ掛け捲って誰にも負けない
ようにしたいでつ。お勧めのﾎｲｰﾙ教えてください。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 22:33

フロントはマビック・イオ、リアはカンパのギブリ＜日本代表も使用
ギブリは私も買うことにしました、豚にギブリと言われても･･･

120 ：自由業：03/12/22 23:12

風がある日にイオは強烈にハンドル取られる覚悟をして買うべし。

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 23:13

すんません
厚歯で９速用のチェーンは使えますか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 23:19

>121
ｱｸｾｻﾘｰには使えるけど走行には無理でつ

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 23:21

>>122
どうもです

124 ：建設業：03/12/22 23:24

結局安くて壊れない速くなる板ってどれよ？教えて自由業さん

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/22 23:25

だったら薄刃51×15に1/8チェーンを使うと、音がうるさいとかなんかあるの？

126 ：自由業：03/12/22 23:28

ちょっと高いけどギブリ。踏んで軽いし、耐久性も高いし。
長い目で見たら安上がりなんじゃないかな？

そんな私もギブリ交渉中。

127 ：建設業：03/12/22 23:37

今本当に財布が超軽量。いや今だけでなく将来的にも・・アラヤにしようと思うんだけど。プロの方って板持ってる人って少ないんですか？４０～５０期代位の人は。

128 ：自由業：03/12/22 23:44

アラヤのミラクル？って名前だったかな？黄色いケブラーテンションのやつ。
あれだったら確かに軽いけど耐久性が無いからお勧めできません。こけたら真っ二つだし、すぐ破れるし。

40～50期台の人でディスクとか持ってる人はS級以外ではほとんどいないでしょうね。

129 ：建設業：03/12/22 23:52

↑ありがとうございます。次回の愛好会で７０期代の地区・全プロ参加選手にお下がり無いか聞いてみます。

130 ：125：03/12/22 23:58

ぼくみたいなピスト初心者はだーれも相手してくれないわけね。
冷たいなあ

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 00:01

初心者ですまんがピストって何？
ブレーキの無い競輪用の自転車ですか？

132 ：121：03/12/23 00:02

>>130
おれたちはアホなんだ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 00:05

>>131
競輪というかトラック競技用の自転車。
（トラック競技はスプリントとか個人／団体追い抜きとか1000mTTとかいろいろある）
基本はブレーキ無しで固定ギア。
公道走行用にブレーキつけたりリアをフリーにしているのもあるけど、
その仕様で競技はやらない。

本来は「ピスト」とはトラック競技用の競技場（日本ではバンクとも呼ぶ）のことで、
それに使う自転車だから「ピストレーサー」とか呼ぶべきだろうけど、
ピスト＝ピストレーサーでほぼ完全に通じる。

134 ：125：03/12/23 00:08

ああっ！
冷かしはお断りだけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 01:56

コレってどうなんでしょ：
http://www.sheldonbrown.com/harris/fujitrack03.html
完成車 $500 だって。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 07:31

↑怪しさ大爆発だぬ

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:48

あともう一歩で特別獲れたような４０期台の選手の逸話なんだけど、
（平常温和で礼儀正しい人なんだけど、自転車に乗ると基地外になるジキル氏）
三キロくらいのヘアピンも含まれる急な下り坂を、ブレーキ装着してない
ピスト車で下っていた、って聞いたんだけど、ほんとかなあ？
下りきって停車するときは、誘導車のローラーに当てて止まるんだと。
てゆうか、こんな危ない練習は有意義なんですかねえ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 10:58

>>137
単純に迷惑です、そんな練習。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 11:05

そんなありきたりの感想を聞きたくて書き込んだんじゃーない。

140 ：36歳おじさん：03/12/23 13:37

そんな人いるわけないでしょうに・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 00:37

ちょっと上の方でディスクホイールがどうのってやってたけど、みんなフレームは
どうよ？
こっちも大事だと思うんだけど、ロードは草レースでもアルミ、カーボン全盛だけど、
ピストは今だＮＪＳの影響かクロモリが多いよな、かく言う俺もプロのお下がり乗ってるんだけど・・・。
結構この手の中古フレームが売買されてたり、乗られてたりするけど、相手は鉄だから当然へたりとかあるだろうな。
俺のには９９年の競輪の検車シールが張られてる、でもへたってるかどうかわかんねえ。
フレームの寿命ってどれくらい、またその時症状はでるのかい？
教えてくれい。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 01:04

素人考えで悪いんだけど、
フレームがへたれるのは主にアルミで、
クロモリって、ある限界点を超える負荷をかけない限り、
完全にもとの状態に戻るって聞いた気がするんですが。
それって要はクロモリはなかなかへたらないだと思ってたんですが違うんですかね？

チタンでピストとか作れば最強？

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 02:04

>>142
クロモリもヘタりますよ。
アルミよりは寿命長いけど。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 05:13

で？へたるとどんな感じになるんだ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 07:08

>>144
踏んでも進まない
実際に体験したことないんで、どれ程のものか分からんけど

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 07:17

漏れは中古しか乗ったことないから、踏んでも進まない、って感覚すらわからん。
ペダル踏めばとにかく前には進むけどな・・・！

147 ：体重0.105t ◆jApVMdAa9c ：03/12/24 07:55

ワタシも「ヘタった感じ」ってのは未経験です。
我々レベルだと、たとえフレームがへたって進まなくなっても、
まずフレームでなく自分の脚を疑うだろうから、、、、

一番最初に中古フレームを買ったとき、元の持ち主のプロから
「キミの体格でモガいたら、このすぐヘタっちゃうかもなぁ、、、」
といわれたよ（ﾜﾗ
現在乗ってるフレームもプロから頂いたものだけど、元の持ち主の
プロは体格の良い方だし、レースでも殆ど使ってないそうなので
ワタシが乗る分（脚力＆走行距離）には、多分５年は大丈夫だと思っ
てます。

148 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/12/24 08:06

どこまで使えるものなのでしょうねぇ。
フレームにクラックが入るまで？
そんな知り合いは一人しかいませんが･･･

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 22:48

「ヘタる」なんて脳内にきまってるでしょう。買い換える口実です。
フレームの剛性が体感できるほど劣化するわけありません。そうなる前に
折れます。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:56

>>149
説得力無いな

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 23:58

どこかでフレームの疲労テストしてた
そこでの結論は「へたるまえに買い換えたくなるんだろう」だったな

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:07

>>150
オマエモナー

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:32

＞１４９
脳内って何？
どう言う意味？

154 ：るみﾀｿ：03/12/25 12:35

从*･｡.･从　"の～ない　ってなんかﾌﾞ黄味な響きだﾈ

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 12:36

おめーら、公道でそんなもん乗るんじゃねぇ！！

156 ：MTG ◆AFtruazOGc ：03/12/25 12:57

アンカーPA3の年内納車決定しました。
椅子さんより早かったかな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:59

>>156
（ねりわさびだろ・・・）

158 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：03/12/25 15:27

ﾋﾟｽﾄ、、、、趣味で楽しむ分には良いが、ﾚｰｽにはﾁｮｯﾄといった具合。
ﾊﾞﾝｸは、、、、、集中力低下すると熱意が冷めてﾔｳﾞｧｲ。
ｽﾐﾏｾﾝ、今年はﾛｰﾄﾞで(ry

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 08:23

寒い時ピストでバック踏むと膝に来ますな

160 ：MTG ◆AFtruazOGc ：03/12/26 09:44

あぁすんません。
椅子さんぢゃなくって、ねりわささんだった、、、。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:58

膝に来るので、フリーを付けました・・・ﾍﾀﾚです。

162 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 12:17

俺のPA3はまだ連絡来ないよ・・・＿|￣|○

163 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 12:33

と思ったら30か31に納車だ、わ～い♪

164 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/26 12:41

車体は手元にあるんだけど引越し先にブレーキ一式置いてきちゃった
なので年明けまで乗れません（w

165 ：ジュラ１０：03/12/26 12:46

ふっ・・・
ピスト乗る資格ないな。
三日も乗らなければ、固定に脚が振り回されるだろうに。
よくそんなオノレの恥を公衆の面前に晒せるもんだ。

166 ：体重0.105t ◆jApVMdAa9c ：03/12/26 12:46

ＰＡ３をご購入の諸兄は、ブレーキ外してピストレースに
出場される御意志はおありでしょうか？

167 ：ジュラ１０：03/12/26 12:48

ふっ・・・
またｺｲﾂか・・・
シャシャリ出たがり野郎が

168 ：ジュラ１０：03/12/26 12:50

ふっ・・・
ったく・・・
どいつもこいつも・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 12:58

ビンディングを使っていたオレ様だけど、
トゥクリップに替える決意をしました。

ＲＸ－１とカスタムヌーボとロイヤルヌーボで
迷っています。つーか、どこがどう違うのか
サッパリ判らん。

特徴やお勧めなどの情報下さい、ｵﾅｶﾞｲ

金が無いのでチタンシャフトは無理です。

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:04

をら、オマエの大好きなペダルの話題だぞ。
ご高説ぶってやれよ　　　>ジュラ１０

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:05

ふっ・・・
ったく・・・
どいつもこいつも・・・

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:08

>169
靴とか全部とっかえること考えたら、ちょっと高いけど
ＥＸＡ使ってみれば？

173 ：ジュラ１０：03/12/26 13:11

体重野郎は名無しとｺﾃの使い分け上手だな。
で、ピストにビンディングなどと申す御仁は
あんたがお相手してやるのが妥当だろう。
じゃあ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:23

ふっ・・・
ったく・・・
どいつもこいつも・・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 13:51

ふ
　た
　　つ

176 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/26 14:15

>>166
バンク競技やってみたいんですけどね、なかなか機会がなくて・・・
でもPA3って使い物になるんかしら？

177 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/26 14:25

試しにモガいてみて不安がなければ大丈夫じゃないですか？

落車するとどうなるのだろうか

178 ：36歳おじさん：03/12/26 16:14

精神的にも肉体的にも痛いと思いますよ。

179 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 16:30

あんさん、そりゃあ痛うおますがなぁ
わても再々むこーまちのコンクリ走路、血で染めたどすえ
骨なんか、すぐポキンて折れまんがな

180 ：体重0.105ｔ ◆jApVMdAa9c ：03/12/26 16:32

>173
？？？

いまカタログ見たら、ＰＡ３ってクロモリじゃなくて
アルミフレームなのね。落車したら割れるのかな、、、、
割れるとしたら、経済的にも非常に痛いでしょうね。

181 ：体重0.105ｔ ◆jApVMdAa9c ：03/12/26 16:38

>179　
プロの方？　ポキンならええですやん。ワタシが去年やったときは
ボキボキに折れて、肩のかなで骨がジャリジャリいってましたもん。

182 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 16:46

そりゃ、あんさんの運が悪うおますわなぁ

183 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：03/12/26 16:53

この前の「気分は～」での某氏の落車を見た時は「やっぱプロテクター要るのかなぁ」
と思わされますた。

184 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 16:55

あんさん、それってふるーい浩一どんの本の話でっしゃろ？
懐かしーおます

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 17:14

>>180
太ってようが痩せてようが自転車に乗ってるだけヅラテンよりも格は上。
馬鹿を気にする必要は無いですよ。

186 ：体重0.105ｔ ◆jApVMdAa9c ：03/12/26 21:14

ワタシもプロテクター買おうかと思ってるんだけどねぇ。
ワタシの場合、体重があるんで落車したらどうしてもケガ
がひどくなるし。アメフトみたいなのではなく、最低限
肩と肘と背中が滑るように作ってあるのがいいかな。

187 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 21:32

あんたはん、ケイリンやらはるの？
そなら買いなはれ
より、レースに打ち込める道具買い揃えるちうことは、素晴らし事どすなぁ

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 21:34

ｴｾ京都人ｳｻﾞｲ。
ｷｴﾛ

189 ：わて、京都のぼんぼんだす：03/12/26 21:37

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　　　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　　　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、　　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　ﾟﾞllllllllll　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　　: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　　　　 ,,,illllllllll!゜　　　　　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　

190 ：建設業：03/12/26 22:50

>>189 先行選手ってパールイズミのプロテクターしてるよね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 23:11

>>181
　気分は競輪グランプリはあんなことまで真似しなくともと思ってしまいました、
体重さんはそれっぽい人が結構いてだれだか分かりませんでした（シ干）

192 ：自由業：03/12/26 23:43

用件を聞こうか。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 00:19

>>188
確かにエセかも。松葉のにしんそばに反応しなかったからなｗ

194 ：体重0.105ｔ ◆jApVMdAa9c ：03/12/27 03:55

>181
貴殿は、松戸ダービーのユニフォームで参加されてた方でしょうか。　
中部/近畿の参加者は全員ワタシの正体を知ってるはずですから（ﾜﾗ　
ちなみにワタシは、旧Ｂ級の青☆パンツと４番車/５番車のユニフォ
ームで参加してました。もちろん、全車番自前で持参してましたが。
あのファンファーレと入場テーマ曲はワタシが供出しました。
あと優勝した若い子、競輪学校の合格者リストに載ってましたね。
そんなん出てくるなよ（苦笑）

>190
プロはダイネーゼを使ってるとか、ＭＴＢ用の安いのがいいとか
いろいろ聞きますね。ただ、理解のない主催者だと「プロテクター
付けてると、他の参加者を威嚇するから着用するな」なんて
アホなこというところもあるようで。

で、自由業さんはどんなプロテクターをご愛用でしょう？

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 08:06

車連や実業団の大会ではプロテクター禁止です
理由は競争が乱暴になるからだって
ホビーレーサー大会なら大丈夫

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 08:07

メダリストの肘あてカコイイ

197 ：体重0.105ｔ ◆jApVMdAa9c ：03/12/27 09:05

>195
そうなんですか。。。自転車競技の性格上、どうしても避けられない落車も
あるのにね。一休さん的ヘリクツこねると、だったらヘルメットもナシでや
れよ、言っちゃいそうです。プロ市民だったら、「プロテクターを禁止
されたせいで落車したときに骨折した。謝罪と賠償しる！」って
訴えたりして。

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 14:14

自由業さんビバロさんに質問があります、あるいは詳しいかた
1000m独走のギア比なんですが私の感じでは
目標タイム１０秒前後の設定で５０×１５　１２秒前後で４９×１５　
１４～５秒で４８×１５　こんな感じの設定ギア比ですがどうでしょうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:02

>>198
両者どちらでもないけど・・・。
脚質にもよるからどのギアが良いかは説明が付かない。
俺のレースギアは49-14ですが、
セントラ走るときは49-15がベストギアになったりするので。
このギアで大体10秒切るか切らないかだが、50-15に上げると11秒台になったりする。
まず、回転を維持できる基礎体力があるのか無いのかとかその回転数はどれ位とか、
最大回転数はどれ位とか最大脚力はどれくらい（プレスでも良い）とかを
調べないと適性ギアなんかは出てこないよ。
俺なんかは瞬間的な踏力はあるけど、
その出力を維持できないのとロード連が中心の所為か軽いギアの高回転維持が持続するので
上記のようなギアになってしまう。

後、アマだったら、ノーマルホイールを使うのかディスクを使うのかでも変わってくるよ。
プロテストならノーマル一律だけど、5015は使用不可だからね。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 19:21

ギア選択は悩むのよねぇ～
来期から個抜きをしたいけど、どのギア倍数するか本当に悩みます。

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 20:25

>>199ありがとうございます
そうですよね、脚質とかや競技によるんですよね
当方２０年前の知識しかなかったもので
ちなみに私は４８か４９×１５で独走１１秒台でした

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 21:53

なんか変なヤツ

203 ：MTG ◆AFtruazOGc ：03/12/27 22:51

アンカーPA3引き取ってきました。
とりあえず決戦車のタイムと同サイズにして、明日早速使ってみま～す。

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 18:58

アメラジアン大田先輩が欲しい

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 11:55

>>202
長さんのセントラベストも４９－１５か４６－１４じゃなかったっけ？
中野もスプリントやセントラでは競輪レース用ギアよりも一枚後ろが軽かった筈。

206 ：自由業：03/12/29 13:43

十文字選手はアトランタで49-14で走ったそうです。
全プロなどでは50-14前後で走る人が多いようです。

207 ：るみﾀｿ（鳴嶋一家）：03/12/29 13:52

从*･｡.･从　じゅうもん字ﾀｿってﾔﾜﾗちゃんのﾀﾞﾝﾅだよね

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/29 14:14

>>205
なんか変なヤツ

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 01:18

スズエの両切りハブって日本でも出回ってるの？
ebayでやたら出品されてるけど日本の通販で見当たらん。
ヅラ以外でダブルコグしたいんだよなー

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 09:42

俺が中古で買ったピストには
スズエのダブルコグがついてた

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 10:02

>>210
そんなこと誰も聞いとらんよ

212 ：MTG ◆AFtruazOGc ：03/12/31 11:32

アンカーPA3の小インプレです。
仕様は、アルミメガチューブ・スローピング＋アルミフォーク
ホイールは、フォーミュラハブ＋マビックCXP22＋IRCペーパーライトアクア(但し、ショップで一から組み直し、ハブチューン済)
ブレーキは、前後ともティアグラ

アルミフォーク装備ということで振動吸収を心配していましたが、街道練習でもあまり気にならなかったです。
ただ、フレーム自体はかなり堅い部類に入ると思います。良く言えばダイレクトですね、踏んだ感じが。
実際、バンクに入ると路面一定が多いですし、入門機としての方向性としては良いのではないでしょうか。
ブレーキも、街道練習ですらあまり強力なのはいらないので、ティアグラで必要充分かと。
私はロード練習のひとつとして購入しましたが、定価12万、実売もっと下と考えると、私のような初心者の呼び水となって、自転車界の底辺拡大に貢献出来る良い機体だと思います。
とりあえず、身近な先輩の意見を聞いて、年明けにも関西CSCか大垣にでも走りに行こうと思います。よろしくです。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 11:54

＞MTG殿
インプレ乙です、来年はPA3乗りの大会参加が多くなるかな･･･

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/03 22:03

age

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 18:48

>>1

リアハブにコースターブレーキでも内蔵しとけば無問題。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 18:48

>>215

ピストにどうやって？

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/04 19:44

パラシュートを背負ってたほうがマシかもな（ｗ

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/05 19:48

千葉競輪場って午後２時から４時までだったら、勝手に入って練習していいんですか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5325/chibakeirin2/chibakeirin05.jpg

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/05 19:51

>>218
事実上「勝手」には無理。
誰かに連れて行ってもらえ、いろいろ細かいルールがある。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/05 19:53

>>217
それはある意味落車かと。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/06 12:06

>>218
それに書いてあるアマチュアとはたぶん競輪学校を受けるような人のことを指していると思います
そうでなくとも勝手に使うというのはやめたほうがいいです
一応事務室かどこかに断わるか
219さんの言うとおり誰かに連れて行ってもらったほうがいいでしょう

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 20:56

固定じゃないリアハブってない？

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:10

>>222
BMX用のリアハブやママチャリ用のリアハブ。
これならエンド幅も大丈夫。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:11

なんでハブがフリーじゃないといけないの？
フリーのギアじゃなにかまずいの？

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:34

フリーじゃバックできないでちょ

226 ：222：04/01/07 21:43

下り坂で100km/h以上でたら回しきれないじょ

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/07 21:47

>>222
あん？単純にフリーをピストハブに付けるのは却下でつか？

228 ：222：04/01/07 22:01

バック出来るのも魅力なので考えます。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 01:33

>>222
ここでは激しくスレ違いのはずだがな。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 01:49

いまいちすれ違ってる予感

>>222
ピストはハブじゃなくてギアにフリー機構がついてるんだよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 02:44

>230

フリーの付いてるヤツはピストではないと
スレの冒頭で議論になってたはずだがな

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 02:48

>>231
そういう話じゃないだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 03:19

>>232
このスレにそぐわないってこった

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 04:48

ここにそぐわないならふさわしいスレに誘導したまえ

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 09:40

ここがいいよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037862708/l50

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 12:54

>>235

ﾜﾛﾀ

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 20:46

ＹＥ～い、めっちゃホリデー
ウキウキピストで行くぜ

238 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/01/08 22:59

先日、自転車屋に行ったら他のお客さんが処分してくれって持って来たという
ちょっとサビの浮いたピストがあり、よかったら引き取らへんかってんで
頂いてきました。

で、フレームに「Ｋｉｎｑ Speed」と書いてあるんですがどのようなものかご存知
の方はおられますか？
これからちょくちょくこのスレにお邪魔させていただきますがよろしくお願いします。

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/08 23:22

キングスピードですな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 00:16

ちがうよキングスピードだよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 00:18

キンクスピードだろ

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/09 00:30

キンクュスピードだよ

243 ：ぼよん：04/01/09 00:42

>>241
ブリティッシュビートだな！
ユーレアリガッミーだな！

244 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/01/09 14:20

にゃる。キンクスピードでググっても出ないわけだ・・・
あれはｑにみえてｇなのね・・・・・・・!

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 19:46

ここ読むとみなさんギア重くないですか？
俺練習生だけど４８－１５で独走１２秒５がベスト
１０秒ちょっとのヤツも４９－１５（試験ではこれ）ですよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 00:08

＞245 に禿同
漏れの廻り、ｷﾞﾔ重いほうがｶｺｲｲと勘違いしている香具師大杉。

247 ：自由業：04/01/12 00:54

今日街道練習の帰り、家の近くの片道二車線の交差点で直進してたら
右折待ちの小ヤンカップルの乗った白いセダンが俺が直進しようとしてるのにじわじわ出てきやがる。
こっちが少し左に寄れば寄るほどこっちに曲がってきやがる。
このままいったらぶつかると思って左に切りつつブレーキ掛けたら後輪がロックしてドリフト状態に。
やっぱ105のダブルピボットはよく効くと思いつつ何とか立て直してヤンキーの車と一瞬並走になったときに怒鳴りつけたけど降りてこず。

説教してやりたかったけど追っかけていくのも面倒だったので見逃してやった。

やっぱ休みの日に走ると危ない。周りの空気も読めんやつばっかりだし。

みなさん。対向車の右折と並走している車の左折＆幅寄せには注意しましょう。

248 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：04/01/12 01:01

皆さんは決戦用ホイールでディスクじゃない場合は何を使ってますか？（競輪を除く）
シャマルを使うか、ｺｽﾐｯｸﾌﾟﾛにするかで悩んでいます。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 01:13

ヂュラのピスト用ラージハブ36Ｈにエアロスポーク8本組で交差部結線
リムADX-1

250 ：体重0.103ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/01/12 03:52

>245
若くて脚が回るんだったらそれでいいんだけど、年寄りはそこまで脚が回らん
からギアでなんとかしようとするのは、プロも趣味の自転車乗りも同じでしょ。
また使う機材によっても倍数は変わるし。そんなワタシは50ｘ15。

>246
ワタシの周囲では、49ｘ15以下の倍数だと逆に一目置かれますよ

>自由業さん
ワタシの周囲では、追いかけていって窓越しに相手の胸倉を掴んで
説教したツワモノも実在します（苦笑）

251 ：奈良愛好会：04/01/12 08:29

＞２４８
僕は決戦用はカンパのPISTAを前後輪使ってます、てかこれしかホイール持ってないし、
ピストはバンクでしか乗らないので練習も決戦もこれのみ！
シャマルの後継ホイールだけあって後ろはちょっと重いけど、廻り出したらエアロホイール
の効果かよく廻りますよ。
でも今年のカンパのラインナップにないんだけど、生産中止かな・・・？
本音はリヤはディスク欲っしい～！

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/12 16:29

＞247 自由業殿

とにかく無事で何よりでした。
これからも、お気をつけくださいませ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 11:31

＞251
今年のラインナップにないの？＜カンパPISTA
お金貯まったら購入しようと思っていたんだけど･･･

254 ：やんぐ・ちゃあはんAE100G5a：04/01/13 14:49

ＰＩＳＴＡ載ってるよ。カタログに
http://www.campagnolo.com/wheels.php?gid=3&cid=9
これはサイトだけかな

ほんとはディスクほしいけどそんなお金ない～
出物は探してるけど･･･

255 ： ◆O3JhhIp39. ：04/01/13 14:56

256 ： ◆O3JhhIp39. ：04/01/13 14:58

なるほど。

＞やんぐ・ちゃあはん殿
トリップ漏れたので変更することをお勧めしまつ

257 ：やんぐ・ちゃあはん ◆FFqS/JXfZo ：04/01/13 15:19

ｼﾓﾀｰ

変更しますた

258 ：253：04/01/13 16:48

＞254
情報ｻﾝｸｽ

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:19

あの・・これからピスト乗ってみようと思うのですが、
フレームサイズはロードと同じでＯＫでつか？
周りに聞いても同じで良いというのと一回り小さいのが良い
と意見が分かれてまつ。オーダーできれば良いのですが、
中古を買おうかと思ってるので。

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:21

シートチューブ立ってるでしょ？
同じでいいのかな？

261 ：やんぐ・ちゃあはん ◆FFqS/JXfZo ：04/01/13 23:52

>>259
何の競技をやるかにもよるね。あとロードのステムの長さにもよるし･･

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 23:55

＞259
まずは、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰと同じｻｲｽﾞで乗ってれ。

ﾌﾚｰﾑは EIMEIに汁!!

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:17

>>261
とりあえず追い抜きをしてみたいでつ。
今ロードだと５７０mmのフレームでステムは１１０㎜でつ。
身長は１８３ｃｍありまつ。

264 ：やんぐ・ちゃあはん ◆FFqS/JXfZo ：04/01/14 00:25

じゃ、ロードと同じサイズで問題ないかと
ＴＴのときはステムを短くして、ｴｱﾛﾊﾞｰでも使えば

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:36

>>264
アドバイスありがとうございまつ
ＴＴだと小さくなるんでつか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 00:38

空位抵抗を小さくするため15ｾﾝﾁは小さくなります。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/14 01:15

176、5で580前後のフレームに乗ってますが変ですか？

268 ：体重0.103ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/01/14 07:47

ワタシは身長181㌢でフレームは多分575㍉。このフレームを作ったプロより
身長が２㌢ほど高いので、そのぶん突き出しを長くして、ハンドルを
送って乗ってます。実に快調です。以前のフレームは、590㍉で、ステムを
詰めて乗ってました。我々レベルだとフレームをオーダーすることもまま
ならないので、パーツでいろいろごまかす工夫する努力も必要ですね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 23:05

ピストの先輩に質問だす。
クランクサイズってロードより小さめがいーんすか？
ピスト用クランクでデカイのってみないす。
あと、ロード用のクランク使ってもいいもの？

270 ：自由業：04/01/15 23:11

私の場合ロードレーサーよりクランクは長くてフレームサイズも大きいです。

ロード用のクランクでもいいですが、チェーンリングはPCDがちがうのでロード用しか使えないし、俗に言う薄刃しか使えません。

271 ：奈良愛好会：04/01/16 01:10

＞２５４
PISTAあるみたいだぬ。
俺の間違いだったみたいスマソ・・・。
まあ日直とかに問い合わせれば確実かも。

272 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/01/16 07:57

>269
本人の好みに応じて、、、なんて答えじゃ迷惑だよね。やる種目や倍数にも
よりますが、ピストの短距離系の場合は普通165㍉を使うことが多いようです。
体格（脚の長さ）に応じてではなく、やる種目によってクランクの長さを
きめるのが主流の考え方のようで、国際競輪に来るような脚の長い外人も
165㍉を使ってる人が多いそうです。自由業さんのようなプロの場合、
様々な無数の組み合わせを試してみて、そのなかで自分に一番シックリ
くる組み合わせを使っているので、上記のかぎりではありません。
ワタシは以前は170㍉を使ってましたが、現在は167.5㍉を使っています。

273 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/01/16 08:01

追伸：ピストの短距離だと、ロードにはない激高回転で回すので
短めのクランクを使う、ということです。ワタシの場合は、以前は
倍数をかけて乗ってたので長めのものを使ってましたが、現在は
あまり倍数をかけないのでちょっと短くしています。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 09:18

神山は昔からクランク１７５ｍｍ使ってます

275 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/01/16 09:35

仕事がヒマ（ﾜﾗ

>274
神山も鳴り物入りでデビューしたあと、しばらく泣かず飛ばずの時期があって
そのころ短いクランクも試していたみたいですが、結局もとの175㍉に戻して
からタイトルをバンバンとるようになったようです。神山も「競輪」では長い
クランクを使っても、「自転車競技」では短いクランクを使ってたと
思いますが、、、。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 09:42

なんだ、神山は身長１７９ｃｍもあるんじゃないか

277 ：同級生：04/01/16 21:20

作新でロードをやっている時からクランクは１７５でした

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 15:58

このハブを使ったことのある方はいませんか？
http://www.trackbike.jp/topic1.htm
興味があるのですが、ちょっと怪しい感じが漂っているので…(笑

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 16:01

在庫十分って、、
単に不良在庫抱え込んでるだけかと

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 16:26

>>278
昔からあるハブなんだが、それを使う場合、チェーンの張りをカンカンにしないとだめ。
緩めに張ると（通常仕様の張り方）もがくとフロントが落ちます。
で、日本のメーカーが取り扱いをやめたんだがね。
FDつけるとましになるとかの噂は聞くけど・・・。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 16:28

何か勘違いしとらん？

282 ：ジュラ１０：04/01/17 17:08

まじ？神山って競輪でも175mmで160回転も回してんの。

まあ、脚も長いけど、滝沢だって180cmだったけど
そんなには長くなかっただろ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 18:32

>278
売ってる人自身が怪しさ全開だしｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 22:31

>>278
千葉の選手　パーツは台湾で造らせている

285 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/20 02:30

三本ﾛｰﾗｰ練習にﾋﾟｽﾄを使用したらﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞ技術向上に効果ありますか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 02:33

>>285
自分で考えろ

287 ：まぐろ ◆FFO9lphuwY ：04/01/20 02:39

ﾋﾟｽﾄ借入ｹﾃｰｲか。。。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:03

スギノ７５のBB外すのに必要な工具って何が必要ですか？
パークのHCWー５でやろうとしたのですが、微妙にサイズが違うようなのでやめました
おとなしくスギノのBB工具使った方がいいですかね

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:32

>>285
君に忠告したいんだけどね。
なんでもかんでもやたら安易に質問するのはどうかと思うよ。

君は学校関係に自転車の先輩や指導者がいるんだろう？
そういう自慢話さんざんしているよね。
今回もなにげにピストを借りる伝があると暗示させる発言をしている。

ここであまりに基本的な質問をするということは、リアルで付き合いのある周りの人たち
を全く信用していないってことなのかな？
自分の発言がどのように受け取られるのか良く考えてみなさいな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:35

>284
そう、今は千葉の選手。その前に愛知、そのさらに前に青森

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:57

>>289
なんと度量の狭い人間なのでしょう！
そんなことばかり書いてると、人が集まりませんよ、ここに。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:58

>>291
名無しで質問すりゃええねん。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 15:59

＞291
ゴミは屑篭に入れ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:04

>>285
本人次第
つまり、ピストも３本も無くてもペダリング技術は上げれる

あと、>>289に同意。
ここでよっぽど勧められたならともかく>>286のレスで借りるのを決めれるなら
最初から黙って試せばいい。
自分で答を持ってるなら質問するな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:17

前をダブルにして乗ってる人っていますか？固定ギアでも前を小さいのにしてれば止まるとき足への負担
が少ないとか思うんだけど。

296 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/01/20 16:21

そんなの出来るんですか？
テンショナーつけたらぶっこわれそうですが
ホイール引くっていっても限界あるし

297 ：295：04/01/20 16:49

出来るかどうかはわかんないです、素人考えでいいんじゃないかなって思っただけですよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:53

たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo　←要注意人物（かかわるな）　

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:12

ブルースリーが死亡遊戯で着てた黄色いストライプの奴とかか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:20

>>295
俺はやってるけど。ただし薄刃だけど。
旧デュラエースクランクで４２－４４、４５－４７、４１－４３とかの
歯数の組み合わせでね。
うしろは普通のｗコグ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:22

俺もたらんてぃーのに騙された、いつか仕返ししてやるからな。

302 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/01/20 17:33

なるほど、２Ｔぐらいなら引けますもんね。
Ｗコグ活用すればなおさら。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:36

ここって、ホント、ろくでもないこと考えてる連中が多いのね。
こんなとこにいじいじしてないで、正々堂々と、ぶつかってきたらどう？
身も心もさらけ出してみたら？
真っ裸になって「ヤラせろョ！」って大声で叫んだら、
好きなだけヤラせてやるよ。
お前ら、私のこと想像してオナニーばっかりやってんだろ？
そんなことするくらいなら、私のマンコに入れてみろよ。
前からでも後ろからでも、チンポコたたなくなるまで私を好きにしていいよ！
勇気のあるヤツはかかって来いよ！
一度くらい、大馬鹿やってみろよ！！
部屋でオナニーやってるくらいならさ、勇気出してパンツ脱いでみな！
私とヤリたいんだろ！

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 17:51

ここはピストンスレではありませんよ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 18:09

>303
ｽﾚ違い、勘違い、間違い。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 19:59

自板の中で一番陰湿なスレは、ここだろう。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 20:27

299=301=306=19=30=34=37

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 21:03

303＝雪白　巴＝フェレーリア＝天然＝大分県人

309 ：こすりつけ最高：04/01/20 21:12

少なくとも、雪白　巴＝フェレーリア＝天然は
名無しでカキコするような女ではないが。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 23:52

>>309

過日、他スレで相当叩かれてたからな・・・

311 ：ぽぽちゃん：04/01/24 21:22

草レースのケイリンで５０×１５では置いていかれるでしょうか？ちなみに独走２０秒、ハロン１２．５くらいです。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 21:41

そんだけ遅いと、そのギア踏みきれてないとおもうので４８×１５ぐらいにしたほうが

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 05:53

後ろシングル１６ｔの薄歯を使うと、
前のチェンホイルをロード用で代用できるのかな。
あとチェーンも８速用が使えるのでしょうか。
教えてくんですまん。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 08:09

>313
できる。

315 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/01/30 09:25

前後薄刃＋９Ｓチェーンな人もちょくちょく見かけますよ。
若干軽く踏めるらしいです。きっと漏れには解りませんが。
外で乗るのがメインなので長さの違うチェーンとっかえひっかえする漏れには出来ない技だし

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 09:26

>313
8速用チェーンだと半コマを使えないのが不便なケースはありうるが、
ま、ホイールの前後調整で何とかなるかと。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 11:51

前後薄刃で8Sチェーン使ってます。
まだ街乗りで300km程度しか使ってませんが問題ないです。
ってか、通勤＆客先訪問とかでしか使ってないので
不具合が出るわけないくらいの負荷しか掛かってないかなぁと。

半コマ使えないのでちょっと間延びしたリヤセンターになってるっス。

318 ：三連勝：04/01/30 12:01

ｸﾗｳﾃﾞｨｵ・ｺﾞﾘﾈｯﾘが活躍していた当時だったと思いますが
ｻｲｸﾙｼｮｳでﾋﾟﾅﾚﾘが左右共にﾁｪｰﾝﾎｲｰﾙを搭載したピストを
出品していました
スタートダッシュ時の加速が良いとの簡単な説明が添えら
れていましたのでこれを真似て400なり1000なりのﾀｲﾑを
計ってみようと思いましたが未だ実現に至っていません
どなたか実際にこの様な２駆動式のﾋﾞｽﾄを試作された方
居ませんか？(笑)

319 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/01/30 12:06

左右のギヤの位相とチェーンの長さがぴったり揃わないとうまく噛合わないような・・
小ギヤは締め込み以上なので大ギヤの取り付け位相で合う所を探すんですかね？？

320 ：三連勝：04/01/30 13:04

仰る通りその点が大きな疑問ですね。
私は単純にWｺｸﾞにて片方を固定ｷﾞｱに
もう片方をｼﾝｸﾞﾙﾌﾘｰにすれば良いかな？
と考えていました。
その2駆動式ピストの写真が載っていた
雑誌がｳﾁの倉庫に眠っていると思います
のでぼちぼち探してみます

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 00:13

おお、薄歯のありがとう、薄歯でよかった。

セキヤで薄歯１０００円、ロックリング５００円、
チェーン引きママチャリ用１００円。

１６００円で、やっと乗れそう。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 13:56

古いピストを手に入れました。

一般道路でも乗れるように前後にブレーキをつけたいのですが
可能でしょうか？
あと、うっかりハンドルステム(？)の長いボルトを閉めたら
抜けなくなってしまいました。ハンドルが少し右に曲がったまま
固定されてしまって動きません。どうやったらステムがはずせますか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 14:05

↑化膿。ステムのボルトをゆるめろ！

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 14:38

今度ピストを一台組もうかと思ってるんですが
初めての場合ギア比はどれくらいがいいでしょうか？
主に練習は公道でするでしょうから前後ブレーキはつけるつもりです。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 14:58

公道で初心者ならまずは48か46×16が無難かな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 15:01

まず、アンカの公道用完成車を買った方が安いですね。
ギア比は46-16あたりから初めてはどうですか？
いきなり重いギアを踏むと回す練習の為の固定ギア練習なのに、
踏み込む癖が付きます。
それ以上に体が出来てないのにいきなり重いギアを踏むと膝を痛めます。

327 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/02/02 15:29

漏れは乗り初めて２年ほど経ちますが未だに外では４６－１６です
ちょっとしたツーリングにも使うので重いギヤは怖くて付けれません

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 16:19

スキッド大会OFFしようぜ！

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 16:38

おれは４２－１５です。
坂が多いのでこれくらいでないと、、、

330 ：322 ツール・ド・名無しさん：04/02/02 21:50

ボルトを緩めるとボルトだけ外れて、ステムはびくともしません。
ステムの下に入れるようになっていたナットのような金具が
固まってしまったような。
一応油を流し込んでみたのですが、
あとは熱湯を流してみて、ボルトを少しだけ緩めた状態で上からたたいてみるとか、
してみようかと思うのですが、大丈夫でしょうか？

331 ：pana ◆TJ9qoWuqvA ：04/02/02 22:03

臼が食い込んでるから
ボルトの頭が少し出た状態で軽く叩くと外れると思う

332 ：石井康幸：04/02/02 22:04

ボルトを半分緩めてそのボルトをショックハンマー（ゴムかプラスチックのヘッドのハンマー）
で叩き込んで下さい
そうすれば下の「うす」が落ちると思います。

333 ：322 ツール・ド・名無しさん：04/02/02 22:10

＞３３１、３３２
ありがとうございました。
後日試してみます

334 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/02/04 12:54

ギブリ、買います。　うひ。

335 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/02/04 19:08

>>334
あ、い～な～。

雨の日の練習、ピストの方があとがラクと今更ながら気付いた今日この頃(w

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 20:18

サムソンのフレームが我が家にやってきますうた。（はぁと

337 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/02/04 20:35

>>334
いいないいな

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 20:58

仲間内で機材の自慢をしあうクソスレはここですか？

339 ：奈良愛好会：04/02/04 22:23

ヤフオクで黄色のARAYAディスク落札した！
今日はカムシンが５マソで出てた、最近ディスクの出品多いな？

340 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/02/04 22:36

スギノとかZIPならまだ許してもらえそうだけど、アラヤとか
ギブリを履いて遅いと、皆から顰蹙買いそうですね。
春までにそれなりの脚を作っておかないと、、、、。
ワタシのギブリのデビュー戦は、４月１１日の向日町
になると思います。なんとかそこで、独走17秒！

>奈良愛好会さん
アラヤ購入おめでとうございます。貴殿もイバラの道に脚を
踏み入れましたね（ﾜﾗ　ヤフオク、コリマカーボンも出てました
ね。ワタシは自分で決戦タイヤも貼れないし、メンテもできない
ので自転車屋さん経由で買うことにしました。

341 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/02/05 02:15

ﾂﾞﾗクランクとギヤ板４枚のセット落札し損ねた(-＿-）

でも、これでやっとキングスピードが組みあがる・・・ｳﾋﾋ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 12:35

町海苔を作ろうと考えていますが
クランクは165と170どちらがよいですか？
普段は172.5です
だれかよろしくおねがいします。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 12:48

>>342
好きなのにしろ。
短いｸﾗﾝｸにしても街海苔なら回転も上げないだろうし、メリットあまり無いだろうから
長い方かな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 18:25

>343
おまえは直線しか走らないのですか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 21:38

>344
何が言いたいのかよくわかりません
別にロード乗りの人で175とかいるんだからいいなじゃないでしょうか？
342はバンク用を持ってるみたいに思えますが

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 21:53

ハンガー下がりが少ないのを理解していないのが約１名・・・ｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 22:28

クランク長のような需要なパーツを好きにしろという
ドシロウトがいるクソスレはここですか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 22:47

『街海苔』の自転車のクランク長に無意味なこだわり
を見せる>347のような能書きヲタがいるスレは
ここなんですね。

>344
カーブで地面を引っかくとでも言いたいのかな？
カーブを小さく回ろうとすると、地面を引っかく
以前にたとえ短いクランクでも前輪蹴っ飛ばすか
ら、クランクは長くても短くてもどっちでもいいと思うよ。　
いずれにせよ、ピストで街海苔するときは、カーブ
はゆっくり大きくしか回れないよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 22:54

町海苔の話をしてんだぞ！
勘違いすんなよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 09:11

>>348
どんなにハンドル切ってるんだよママチャじゃあるまいしw
大きな曲率で速度出てれば前輪蹴る前に地面蹴るぞ

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 09:41

>350
「　街　海　苔　」でそんなに速度出すの？？？？？

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 13:28

>>348
の後半は不思議な世界だな

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 13:35

つーか、自転車ってのはハンドルの切り角じゃなくバンク角で曲がるもんだろ。
超低速は別として。
>>350
どっちが先かって話。
俺は街乗りではどっちにも出会った事無いけどね
そんなにハンドル切る必要があるような低速なら外足が前に来る時だけハンドル戻すぐらいの
余裕あるし。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 13:45

先日、某所でピストの街道乗りが山を下ってたんだが、
ペダルで地面を掻きながらロードと同じ速度で走ってた。
コーナーのたびに火花が飛んでるのが凄かった。

355 ：名無し募集中。。。：04/02/06 14:01

ピストでペダル擦ったことは一度もないなあ
ＭＴＢに１.２５付けてた時は毎日擦ってたが

356 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/02/06 14:06

>353
街道で、しがみつく電柱がないときなんかは、ゆっくり小回りで乗り
ながら信号待ちするんだけど、脚の運びにあわせてハンドルを切った
り戻したりするのはチョット面倒ですね。「スタンディングできん
のか？」というツッコミは受けつけません（苦笑）
ちなみに、ワタシの街道用ピストのクランクは170mmです。

でも165mmのクランクでも地面掻いたりするし、前輪蹴飛ばしたりす
るし、町乗りならなおさら、特に長さにこだわることないんじゃないの？
どんなクランクつけても、あとは乗り手の心がけ次第ということで。

あ、あと道路の縁石にペダル乗り上げることだけには十分注意してね。
かなりの確率で落車するよ。

357 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/02/06 14:19

オイラはビンディングなのでいざとなったら外して信号待ちするので「ゆっくり小回り」はやりません
一応スタンディング出来るし（w
前輪に当たるのも乗りはじめた当初にちょっとあった位でそれからは全然。
地面蹴る程倒すなんて怖くてやらないし。それでも二ﾉ瀬は下りれますた（うゎﾛｰｶﾙ）
クランクは１６５mmです。

ちなみに1度だけ縁石に乗った事ありますが低いやつだったようで
落車は免れました

358 ：三連勝：04/02/06 14:53

余談ですが…
学生の頃 T.T競技に出走する後輩達のﾋﾟｽﾄにこっそり悪戯をしていました
ｷﾞｱ倍数を上げたりｸﾗﾝｸの長さを替えたりｽﾃﾑの上がり下がりを変えたり
などなど…　ここの皆さんにも心当たりがあると思いますけど
或る意味「実験用ﾏｳｽ」として後輩を扱っていたわけです
幸いにもどの実験もまづまづの成功を収めました(笑)
ｸﾗﾝｸを165㍉から170㍉に替えられて4000個人に出走した一年生の場合などは
まさか！の大会新に迫るﾀｲﾑを叩き出して優勝しｲﾝﾀｰﾊｲ出場のｷｯﾌﾟを手中に
収めました。その後当分の間大会のたびにｸﾗﾝｸ変更されている事に気附かず
ﾚｰｽに挑み続け好成績をあげ後にめでたく中央大に自転車入学することが
出来ました(笑)

359 ：三連勝：04/02/06 14:55

ところで私も全く乗る事の無くなった街道練習用ﾋﾟｽﾄをここのｽﾚに刺激
され街乗り用に改造中です (決戦用とほぼ同ｽｹﾙﾄﾝでﾘﾑ＆ﾀｲﾔ以外は同じ
部品(NJS)のｽﾁｰﾙﾌﾚｰﾑの自転車です)
取り敢えず…
・前ﾌｫｰｸ，ｻﾄﾞﾙ＆ﾋﾟﾗｰをﾛｰﾄﾞ用に交換
・ﾊﾝﾄﾞﾙ＆ｽﾃﾑを軽合に交換
・Fｷﾞｱを42Tに落とす ※厚歯
・RｷﾞｱはWコグにて16T(ｼﾝｸﾞﾙﾌﾘｰ)17T(固定)に落とす ※厚歯
・ﾊﾌﾞｼｬﾌﾄを交換しｸｲｯｸﾚﾘｰｽﾞ方式に変更
以上の部品交換をしてみると見違えるほど乗り易くなりました(当り前か)
それでｸﾗﾝｸは日頃170ﾐﾘ仕様のﾛｰﾄﾞに乗り慣れているせいか 165㍉を踏むと
忙しく窮屈な感じがするのであっさり170ﾐﾘに替えました
私の場合は単に違和感の問題だけ(笑)

360 ：342：04/02/06 18:42

皆さん色々考えていただきありがとうございます。
現在ロードで172.5mmのクランクを使っています。
街乗りは新たにフレームオーダーで考えています
リヤフリーはダブルコグが良いですか？

361 ：342：04/02/07 08:01

×リヤフリー
○リヤハブ

なんかフリーと固定がいいみたいので
ダブルコグにします。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 23:19

みなさん選手が使用しているような
専用シューズをはいているんですか？
シマノのレーシングシューズ（ロードで使用）に
専用サンを付けて履いてはダメでしょうか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 10:17

ダメじゃない
選手もそれをはいている

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 15:15

>>363　A級下位選手は結構多いみたいね。最近はシューズカバーで見づらいけど。小橋もパールイズミのシューズらしいし。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 15:16

リスト載れぃ！返済なぞ必要ないっ！

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 19:23

ストラップがあたる部分にベルクロがあると締めにくいので、
トライアスロン用の物を使ってる人を見た事ある。
あれは甲の上のほうに一本だけだからね。

後、アディダスのトップモデルの甲全体を
シューズカバーで覆ってるようなデザインの奴があるけど、
あれは欧州ではadidas KEIRN　ってモデルで売られてる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 22:05

神山はシマノのベルクロをはいています
ベルクロをクロスさせています

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 14:06

1000トラでのタイムアップを狙って、ギブリを買おうかと思ってるんですが
店頭やオークションではどの位の相場なんでしょうか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 14:34

ベルクロではなくてベロクロでした

ギブリ新品　２１万円＞普通の店
安い所で１８～１９万円　　問屋だと１６万円

370 ：奈良愛好会：04/02/13 02:45

＞３６８
大阪だとウエパーでギブリ１７マソ８０００えんだよ。
正規品か並行物かは判らんが・・・。
体重さんは中古でギブリ手に入れたらしいけど、どこでいくらだったか教えて欲しい。
ギブリの中古自体が珍しいよな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 02:47

>>367
なんでクロスさせるんだろう？

372 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/02/13 07:51

>370
比較的中古が出やすいコメットを狙って網を仕掛けてもらったら、あらびっく
りのギブリがかかってきました。それも２～３回しか使用してない1年落ちの
新古品。奇蹟と言われました（ﾜﾗ　岐阜の草ピストでメカニックをしていた
だいてる某自転車屋さんで見つけてもらったのですが、前輪（トレカカーボン
ディープリム、中古）とセットで16万円。TUFOのそこそこのタイヤ付きです。
何ヶ月も粘って探していただいた甲斐がありました。
ギブリを買うなら、それなりの前輪も見つけてくださいね。そうしないと
威力は半減らしいですよ。

373 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/02/13 08:58

＞体重さん
おめでとうございます。ねばった甲斐がありましたね。
それでも１６万か・・価格相応、いやお得だと思いますが
やはり高いものは高い（汗

374 ：奈良愛好会：04/02/13 09:33

＞３７２
体重さん、羨ましい通り越して妬ましいよ・・・。
岐阜の自転車ヤってK澤さんだよね？僕もあそこで頼んでたんだけど・・・。
僕のアラヤは結局ヤフオクで元国体選手の３年落ちのを結局後輪だけで１１マソでした。
前輪は前から使ってるPISTAです。これはもう道具と人の巡り合わせなんでしょうね。
4月１１日の向日町は大暴れしそうですね！
奈良もまた来て下さいね、ケイリンやりましょう！

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 16:01

>>371
ストラップがベルトとベルトの間に食い込むので甲のベルトをクロスさせているそうですよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 21:54

＞372　374　みなさんお金あっていいですね・・・ボクは、とりあえず前輪だけPISTA買って後輪はアラヤゴールドで行こうかなと・・あんまり意味ないでつか？どうでしょうか？

377 ：奈良愛好会：04/02/13 22:41

＞３７６
今日、最近出入りしてる自転車屋に逝ってきたんだけど、PISTAは重いからあんまりすすめたくない、
って言われた、・・・。漏れフロントはPISTA使ってるんだけど、これしか知らないから、
いいのか悪いのか判らん。
だれかPISTAについて正当な評価、ｲﾝプレできる人キボーン。

378 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/02/14 00:44

それはｼｬﾏﾙのｲﾝﾌﾟﾚでいいんだろうけど、ロードでしか使ったことないなぁ
外周がおもいから回り始めたらとまりにくいので踏み込んで持続する力がある人はいいんでない？
もがいたときの剛性感（左右のぶれ）は硬いと思う。
踏み込みの遅い人（競技）はあまり向いてないかもね。

こんな普通のｲﾝﾌﾟﾚでいいですか？＞all

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 01:00

千独走で16秒切れない人に、ホイールがどうのこうの関係ないよ。
そんな人がいいホイール使っていたって、陰で笑いものにされてるって。
仮にポイントやケイリンに出場したって、どうせ置いていかれるだろ？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 10:12

はぁ？　シャマルとピスタは違うよ
スポークの数とリムの高さ　重量も違う　ピスタの方が重い

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 10:15

ここで話題になったことを確認のように大森さんのところに聞きに行くのはやめろ
それなら最初から向こうに聞け

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 03:38

>379
同意です
機材に頼った所で
アマチュアのレベルだと練習量を増やす努力をした方が遙かに・・

383 ：体重0.101ｔ：04/02/15 07:42

>382
ま、そりゃその通りなんだけど、我々は「アマチュア」じゃなくて
「素人」なんで、、、、「素人の趣味」はプロ以上に機材にお金を
かけたがるのは自転車に限らず、どの正解でも共通なわけで（ﾜﾗ

友人のディスクを借りてみて、「独走で３秒違う」感覚を実感
すれば、そりゃ欲しくなるのも人情ってもんでしょ。いい機材を
持つとうれしくなって、どんどん乗るようになる。で、結果的に
練習量も増えて、機材だけでなく脚も上がってドンとタイムが
でるようになる、、、これでいいんでないの？

384 ：体重0.101ｔ：04/02/15 07:43

あう、、、
×　どの正解
○　どの世界

罰として、ローラーでもがいてきます、、、

385 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/02/15 08:02

>>380
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
シャマルの後継モデルがピスタって聞いてたんで

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:11

後継モデルってことは間違いないです
ＵＣＩのルール変更でリム高を変更
それとハブの形状がマイナーチェンジしています

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:13

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ････ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 20:39

実際3秒も変わらないヨ
せいぜいコンマ3ぐらいじゃないの？
独走を数こなせばノーマルでも
そんなに変わらないタイム出せるし・・

389 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/02/15 22:07

>388
実際ワタシが友人のディスク借りて走ったら、独走２秒縮まったよ。
体調が悪かったことと、いわるゆ「ディスクダレ」で大タレしたこ
とを考慮すると、ヘタすると４～５秒の価値だってあると思う。

もちろん、人によってはディスクをつかってもＮＪＳとあまりタイム
が変わらないという人もいるけど、やっぱり人それぞれ、好みと適性
に応じて機材を選べばいい、ってことでどうでしょう？

390 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/02/15 22:35

ちぇんりんぐ、オークションでPCD間違ってこうてしもた・・・
こっちが確かめへんかったんが悪いんですが・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 23:48

以前から注文していたママチャリピストが出来た。
自転車屋まで出向いて少し試乗したけど結構いい感じ。
前にママチャリ用ブレーキが付いただけでも十分に停止できる。
ホイールは、前後ともラージハブの36Hで綺麗だし良く回る。
フレームはハイテンママチャリ、クランクはSORA、チェーンはママチャリ…
ホイールが全体に見合わない高級さになってしまった。
ママチャリなので泥除け、ベル、リフレクター、スタンド、前輪ロック、カゴが付いているよｗ
見た目もブレーキレバーが一つで、タイヤが細い以外はそれ程違和感無くていい感じに出来た。
近所の買い物が楽しみだ～

392 ：奈良愛好会：04/02/16 00:07

３８９の話は本当！
私目の前で見てました。体重さん最後の２００m大タレしてたのに、（私達レベルで）
すごいタイム出したんで私も「ディスクすげ～！欲っし～！」になったんです。
やっぱり私達レベルでも機材の違いは大きいよ。
ところで、今ヤフオクでカンパのディスクが出てるけど、本人はギブリって書いてるけど、
ありゃ、どう見てもカムシンだな？だれか判る人見て答教えて！

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 00:14

>>391
イメージが湧かない。
うPしてくれよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:31

>392
詳しくはわからないけど、たしか青いデザインがカムシンで
黒いデザインが旧デザインのギブリじゃなかったっけ？

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 10:07

あれは現行タイプでない　旧ギブリです
>>394の答えでバッチリです

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 15:36

＞３９５
しかし旧モデルで１４マソは高杉！
旧型は確か１Ｋｇ以上あって重かったよな？
質問欄もＤＱＮで笑えるぞ！

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:01

>>394
ギブリはレコード
カムシンはコーラスと認識すれば理解しやすいかと。

今ではコーラスはなくなりましたが、
型落ちとなったギブリがデザインを変えてカムシンとなってたんですよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:53

それで、あのディスク、１４マソなら買い？その値打ちなし？
どう思う？同時にシャマルも出してるけどこっちはどうよ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:17

シャマルはどうだろう　よく見るとあのシャマルは元々ロード用ではないのか
リムにブレーキが当たる面が見えない？　業界用語わかりません
店によってはギブリの現行モデル１７万円で買える　中古で３万円落ちは厳しいね
１０万円なら買いだと思う

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:27

ギブリの方もQ&Aでブレーキの当り面がどうの・・・、って、両方ロード用をピスト
に無理やり改造したか？
出品者もあんまり自転車の事知らなさそう。
他の出品も自転車に関係ないものばっかし。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 22:42

>394
ロゴマークあり→旧ギブリ、ロゴマーク無し（文字のみ）→カムシン

旧ギブリ持ってますが、私のは青です（年式の違いがあるんでしょうか？）

ちなみにギブリはテンションディスクなのでディスク表面はフィルム、カムシンは板。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:38

東京多摩地区でピストに乗れるクラブありますか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 09:28

東京多摩地区でピストに乗れるキャバクラありますか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:36

１回しか使ったことがないオレのコメットさん・・・ホイールバッグで冬眠中。
無駄遣いしちまったなあ。

405 ：奈良愛好会：04/02/18 00:26

＞４０４
使わないんだったら、俺に売って！

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 02:30

>401

その通り！しかし文字色の違いは分からないです。

>392　397

知ったかヲタ発見！

407 ：奈良愛好会：04/02/18 02:35

＞４０４
マジだよ！使わないならどう？
値段は交渉だぬ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 09:11

ホイールみたいなデリケートなものを、通販で買うのは
気が引けるなぁ。しかも中古で、かつ信頼できる自転車屋
じゃなくて個人から。　俺は絶対にしたくないな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 10:00

>>408
じゃぁ　するな

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 15:02

>>407　コメット買ったらアラヤ売ってくれ！値段は交渉だぬ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 10:55

　　　　　　 _
　　　　/´･ヽ
　　　ﾉ＾'ｧ,ハ　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,!　〈　　　　＜　♪よ～く考えよ～ディスクは大事だよ～♪
　　　 / 　　ヽ､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l 　　　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　　　　＼　　　　/
　　　　　ヽ rーヽﾉ
　　　　　__||､　__||､
　　　　　　　￣　　￣

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 16:34

ｵﾏｰﾏｵﾏﾝﾁｮｵﾏﾝﾁｮ

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 22:16

あげ

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 17:03

今日愛好会にいってきた。選手が「サイズが合わなくてほとんど使っていないフレーム４～５マソでどう？」って言ってた。高いよね。完成車なら少しは考えるが。ディスクも欲しいしな～

415 ：奈良愛好会：04/02/22 17:56

＞４１４
うちの愛好会のオヤジ連中の自転車はほとんど、競輪開催時よくやってる、
チャリティーオークションで買ったやつばかりだよ。
ねだんは完成車で高くても３マン２～３千円。
勿論選手のだから整備もばっちり。
こんな入手方もあります。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 18:26

>>415　そうですよね・・今度値段交渉してみよっ。一応一台持ってるんだけど古いから・・完成車で３マソで交渉します！

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 22:01

＞４１５
選手のだから整備がばっちりというのは、
間違ってる。
オークションに出すから
下手なものは出せないから
わざわざ整備して出す。
ファンサービスの一環だからね。

あのギブリ出してるオークションの出品者
俺から見たら詐欺だよ。
もし誰か間違って入札したらどうしようと
ドキドキしながら見ております。
とりあえず一度終了したのでホッとしてます。
アラヤのディスクもってるなら
ギブリはいらないよ。
ギブリの真似して作ったのが現行のアラヤのディスクだから。
乗り味は、ほぼ一緒。

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 22:53

↑そうかもね。競輪場のローラー室に置いてあるプロの練習ピストはサビサビで手入れなんか全くみたいだし。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 17:03

東出剛　追悼あげ

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 18:13

http://sports.yahoo.co.jp/keirin/headlines/20040223/20040223-00020606-jij-spo.html

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 20:09

>>415
チャリティーオークションってよくやってるんですか
いいな～、広島でもやってるかな

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 20:35

えっ！！
東出剛選手なくなったんですか。。。

パンターニの陰に隠れて
ひっそりと。。。

最後に特別とらせてあげたかった。

斡旋が良ければもっと上にいけた選手だったのに。。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 20:39

追悼看板どうするの?

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 20:41

変更じゃ変更！！！

パンターニおろして東出にしろ！！

しかし自転車板の何人がわかるのか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 21:19

千葉のMEGAサイクルのオーナー死去で分かるんちゃう？

426 ：391：04/02/24 00:18

>>393
凄く遅くなりましたが画像アプしました。
完成しても、電車に乗る機会がなくて店に取りにいけなかったのです。
本日、家まで帰ってきましたが20kmでも大して疲れなくて結構いい感じでした。

427 ：391：04/02/24 00:20

ってアド張り忘れ。
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1077549284487.jpg

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 08:45

↑スゲー　でもナンか怖い

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 23:29

ママチャリのフリーはずしたあとのハブにピストの固定歯入るの？

430 ：ジュラ１０：04/02/24 23:31

固定リングのネジが切ってないから不可。

431 ：391：04/02/25 01:55

私のはハブはスズエのピストハブになっています。
最初はBMXのハブで使用と思ったのですが固定リングが駄目であきらめました。
ママチャリにする上で欠点は、ハブの軸が短いのでリアキャリアやカゴ、スタンドに、
ハブの軸を使って固定するタイプのものが使えないことですね。
あと、ハンドルを下げるとカゴに干渉するので、ある程度までしか下げれません。
ハイテンでホリゾンタルで500mm、ボトルゲージ台座が二つもあるママチャリフレームってすごいと思う。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 08:47

>>ジュラ１０
たまにはまともなレスするんだな

433 ：三連勝：04/02/25 15:16

>>431
素晴らしい、の一言。
仲間内では冗談でﾏﾏﾁｬﾘピストの製作談義はよくしておりましたが
実際に見たのは、初めて!!
トゥクリップ＆ストラップが装着されているところに、
あなたの几帳面さと云うか、意気込みを感じてGood!!
バーグリップも、ＢＳのHGIと思いますけど、カラー、デザイン共に
自転車全体の雰囲気にマッチしてますね。値段のわりに、優れﾓﾉですよね。
また、フレームのカラーも非常に美しいですね。
しかし… 欲を云えば、サドルがイマイチですかね。
でも、ここまでやった方だから、そのあたりは思案中なのでしょうけれど。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 16:25

>>431
2chでセンスいいバイクを初めて見た気がする。ｶｺｲｲ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 21:45

>>431
質問１;フレームはどこのビルダーさんが作られたのですか？
質問２;クランクがピカピカですが、アルマイトを剥がして磨いたんですか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 21:52

>>391

フレームはハイテンママチャリって嘘じゃん。
これSURLYのスピードローラー？とかいうメッセンジャーに人気高いピストフレームでしょ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 21:56

ステッカー貼ってるだけって掲示板に書いてある。

438 ：ポッキヲの丘：04/02/25 21:58

＞４３６
つっこむな。
みな気がついとるが、だまってるんや。
ハイテンママチャリの方が、
おもしろいやろ。

439 ：436：04/02/25 22:03

そうなのか。
ごめん、色まで実際のSURLYのバイクに似てたもんだから
つかスピードローラーじゃなくてスチームローラーだった・・・

しかも今見てみたら違うわ、SURLYのロードフレームと色が似てるんだった・・・
スマンす。盗られないように注意してね>>391

↓参考までに
ttp://www.t3.rim.or.jp/~baren/page019.html
ttp://www.t3.rim.or.jp/~baren/page041.html

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 22:05

某メーカーのステッカーを貼ってますが偽物ですｗ

441 ：436：04/02/25 22:10

ちうかベースになったママチャが欲しいな。
ホリゾンタルのママチャってなかなかないし・・・

442 ：ポッキヲ：04/02/25 23:22

＞４３９
ごめん。
オレが間違えてたみたい。
サーリーと思わせて実は、
ハイテンママチャリという、
なんとも複雑な凝りようだったわけね。

まあ、ハイテンママチャリのフレーム探して買うよりは、
中古のピスト買う方が安いような気がする。

ここの板の何人かは、したことがあると思うが、
スッタカード（あってる？）型のママチャリに
ロードのステムやハンドルをつけると
かなりたわむ。
ホリゾンタルでないと、きついので
３９１はかなりの上級者ですよ。

ここまで金と情熱かけれるってのは、すごい。

＞３９１
このママチャリ以外のチャリは？

443 ：436：04/02/25 23:29

>>勃起お

すまん。>>439は>>437へのレスです

444 ：勃起お：04/02/25 23:32

すまん

445 ：393：04/02/25 23:38

>391
画像提供してくれてサンクス！
街乗りは見た目を一番に重視するオレとしては、「◎」の評価。
ただ、誰かも書いてたけどサドルは浮いてるな。

446 ：391：04/02/25 23:44

すみません、こっちではハイテンって書いてませんでした（´Д｀；）
ハイテンの500mmのフレームで、メーカーは防犯登録の書類に「サイモト」と書かれています。
ステッカーはSURLYのpacerというフレームのものを補修部品で手に入れたものです。
サドルは知り合いの人から物々交換で入手しました。ウエムラで480円だったそうですｗ
かなり以前から注文して、色々試行錯誤して組んでもらいました。お店の人にはすごく感謝しています。
クランクはSORAクランクのステッカーをはがしただけで、何も弄っていません。
ママチャリなんでシートピラーが25mmなのがちょっと問題ですねｗ

ちなみに、ViaCyclesVillageという大阪のお店で作りました。
私はちょっと事情が特殊ですが、大体予算は5万円くらいだと思います。
ttp://www.real-retail.com/via/custom/via-original01.html

447 ：436：04/02/25 23:57

ところで今度中古のフレームでピスト組むことが決定してるんだけど
ギア比はどれくらいがいいかな？3前後くらいで46-15ってのを考えてるんだけど

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:58

ピストで暗峠登れる人って存在するのですか？
ギア比2.8以上で。

449 ：391：04/02/25 23:58

このママチャリが初ピストです（´Д｀；）
お店の常連さんにピストだけしか乗らない方がいて、
その方にピストに乗せてもらったときに面白くていつかは欲しいと思っていたのですが、
あるとき、ママチャリで手ごろなフレームがあったので冗談半分で安価なピストを作ろうか～
とか言っていたのですが、冗談から本当に作ってしまいました。

>>442
今所有しているのはGIANTの2003年のTCR2です。走行は12000kmくらい。
先日、知り合いの方からコルナゴのマスターオリンピック(Xライトじゃない)を譲ってもらい、
ロードが1台増えましたがまだ家に持って帰っていません…置く場所確保してないし…。
まだ成人したばかりでロード暦も1年くらいなので、変に期待されると恥ずかしいです（´Д｀；）
始めて1年やそこらなのに、変な方向へ走ってるのは周りの人の影響が大きいのだと思います…

450 ：436：04/02/26 00:24

>>391

成人したばっかりってことは同い年のﾖｶｰﾝ
いいなあピスト、今ランドナーしか持ってないからピストもロードも欲しい
ガンバって春休みにバイトして買うよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 00:27

>>449
写真、非常に感動しますた。
で、ひょっとするとコレ、後ろに漕ぐとバックするのでつか？

452 ：391：04/02/26 00:32

ピストなので当然バックします。
でも、難しくて私にはバックで走るのは無理です。

乗り始めて、カゴとママチャリ鍵はすごく便利だと実感ｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 00:44

>>452
ﾔﾊﾟｰﾘそうでつか。どなたかも言ってましたが、
ｺﾚを乗り逃げしようとしたﾔﾂには天罰が下りまつね(w

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 01:01

最近どこかのスレでピスト盗まれたって話があったな・・・
こんなのだれも盗らないだろうと思っても
盗むやつもいざ盗ったら元に戻すわけにもいかないだろうし
案外楽しく感じて乗り去っちゃうかもね・・・

455 ：三連勝：04/02/26 01:34

私も、かれこれ３０年近い自転車人生において何台か自転車を盗まれた
体験があります。
ピストも盗まれました。街中にあるショップに立寄った際
近くの電柱に立てかけて置きました。ピストは盗まれないだろうと
頭から決めてかかっていましたので、鍵など掛けていませんでした。
たった五分、目を離した隙に何者かが持ち去って行きました。
幸い３日後、ショップ常連客がすぐ近所で犯人と思われる男が
私のピストに乗っているのを目撃、すぐさま追跡し犯人ともども
自転車を確保してくれました。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 06:45

ﾀｲﾎした犯人は、どーなったんすか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 07:34

>>456
こうなりますた
http://home10.highway.ne.jp/dudley/kameo1.jpg

458 ：体重0.102t ◆jApVMdAa9c ：04/02/26 08:11

＞ピストは盗まれないだろう
ってのはワタシも以前は思ってました。と言うか「乗れるモンなら乗ってみろ」
とでも言うか。現在は、街道でピストから目を離すときは、クイックの前輪を
外して持ち歩くようにしています。それで担いで盗まれるならもう仕方ない
です、ハイ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:12

初心者ですが、1000mのタイムを伸ばす為の練習法を教えて下さい！ちなみに初めてのタイムは1分20でした。

460 ：三連勝：04/02/27 00:16

私のピストを持ち去った犯人は、なんと五十歳代半ばのおじさんでした。
犯人を取り押さえてくれた人は、足に蹴りを三発喰らわせたのち
最寄の警察署に連行したそうです。
取調べをした警官の話によると、自称会社社長の競輪ファンだそうで
一度、良い自転車に乗ってみたい… という理由で
虎視眈々と、前出のショップ店頭に立ち並ぶ常連客の乗り付けた自転車に
狙いをつけていたそうです。
会社社長といっても、電線や空き缶を拾い集めるのが主な業務内容の
謂わば一人親方だそうで、この男の名刺の肩書きには
『ゼネラルショップ麗　代表者 ○田 ×男』と印刷されていたそうです。
私は、犯人と係わりを持ちたくないので、これ以上コトを大きくしたくない
由を述べ早々に警察署を立ち去りました。
幸い、戻ってきたピストは傷ひとつ増えた形跡はないどころか
汚れたチェーンやリムがﾋﾟｶﾋﾟｶに磨き上げられておりました（笑）

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 07:54

>>460
泣けた。

462 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/02/27 08:52

>>460
ええ話や

463 ：391：04/02/28 01:16

ハブ毛装着しますた。
ギア比3は流石に膝に来るので、本日16Tの薄歯コグを注文。
先日、ロードのおっちゃんを抜かして数km逃げたら、信号待ちで話しかけられた。
メーターはつけてないけど、ケイデンス100超えてる感じだったし、
40km超えたママチャリに抜かされたら…当初のロードを驚かせる目標達成。

家族がママチャリなんだから外へ置けというので、ガレージの屋根の下においてる…

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 22:05

111

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:04

競輪用のハンドルって径は25.4？ 26.0？

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:06

ターニー乗れぃ！喪前らにDURA-ACEなぞ勿体無い

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:06

前者

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 00:34

SUGINO乗れぃ！喪前らにSUPERBE PROなぞ勿体無い

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 02:54

貴様らなんぞバイコロジーでも十分過ぎるぐらいだ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 03:43

無知だな。
スギノだって八田だって決して安物ではないだろうｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 04:34

後１１０ミリハブのホイールを１２０ミリエンド巾のフレームで
無理栗使用する場合、ハブシャフトを１２０ミリ用に変えてワッシャーで
調整をはかる方法と、そのまま１１０ミリハブを装着してボルトで
締めこむ方法とどちらがマシですか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 20:27

シャフトを換えろ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 20:30

>>471
ピスト糊に機材的な質問は避けた方が良いぞ。
ｺｲﾂﾗ、なーんも知らんよ、ほんとうに。
ランドナースレで聞きなよ。

474 ：427：04/03/04 20:38

実践の伴なわないｦﾀの巣窟・ランスレ（ﾌﾟｯ

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 22:31

>474

アイツら「ランドナーのみマンセー」なので、思想は北の国の人達と大して変わりません（藁

476 ：471：04/03/05 00:08

あのう、実際のところ、どうなんですか？
シャフト替えるのがベストなのですか？

477 ：391：04/03/05 00:33

ギアが重過ぎるので、14T→16Tに。
これでかなり走りやすくなり、ケイデンスも100くらいで走れるようになりました。
ママチャリ用ブレーキ+ティアグラシューでも結構十分止まれるもので、
前輪だけブレーキですが、近所にふと出かけるときなどは非常に便利で重宝してます。

お店の人に、ハブのシャフトをBMX用に変えれるか試行錯誤してもらったけど難しそうです。
リアハブのシャフトを長いものにできればリアキャリアが、フロントを変えれば、丈夫な前カゴが着けれるのですが…

478 ：自由業472：04/03/05 01:02

>471
シャフトを換えなさい。シャフトセットを換えたら問題梨

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 01:08

ランドナスレのヲタどもも、本職には刃向かわんだろうｗ

480 ：471：04/03/05 08:39

自由業さん、どーもどーも。
これで悩まず安心して乗れます！

481 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/05 10:11

４月５月の中部近畿のレース

４月４日　　大垣普及大会
４月１１日　向日町普及大会
５月５日　　大垣サイクルフェスタ
５月１６日　名古屋エンジョイバンク

ワタシも玉ヘル＆赤２chジャージ＆旧Ｂ級☆パンツで参戦します。
諸兄も万障お繰り合わせの上、ご参加くださいませ。

482 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/03/05 10:13

4/4,5/5,5/16は参加予定です
最近マジで乗って無いのでヤバいです

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 11:46

（ﾐｿ）たらんてぃーのよ、心配するな。下には下がいるじゃないか。
あの体重デヴを見てみろ。またプクプクでぶってるじゃんか。
あんぱんばっか喰ってるに違いない。あんなのに負けるはずないだろ？
あんぱんデブ９着、おまえ８着でいいやんか。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 12:42

>>483
デブに差されることは珍しくないが何か？
世の中には羽の生えたデブが棲息するということ
を知ったほうが良いと思うが・・ｗ

485 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/05 12:50

うはは（^^）
ワタシの目標選手は佐々木邦彦＆川島聖隆だし、最終バックが
ワタシにとってのゴールなんで、バックさえとれれば直線で
全員に抜かれても納得ですがな。

富士には月見草がよく似合う
豚汁には七味唐辛子がよく似合う
あんぱんには牛乳がよく似合う
体重でぶには名古屋競輪のねぎま（１本120円）がよく似合う

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 12:58

羽の生えたデブ　warota　（ｗ
確かにいるんだよね～これが。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 13:15

俺様は翼の生えたデブだよ

488 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/05 13:16

羽の生えたデブ　(･∀･)ｶｺｲｲ!
でもワタシはキャタピラはついてるけど、羽は生えてないっす。

てな訳で、目標選手に蒔苗実を加えておきます(^^)
炭崎民博氏は恐れ多くて、目標なんてとても言えないです、、、。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 15:08

羽の生えたデブ≒天使ようなデブ　　ｶﾜｲｲ　藁　

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 15:23

毛の抜けたデブもいるw

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 22:55

あんぱんﾃﾞｳﾞうざい

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 23:24

ｱﾝﾊﾟﾝﾃﾞｳﾞぬるぽ！

493 ：あんぱんﾃﾞｳﾞ ◇jApVMdAa9c ：04/03/05 23:31

あんこだけ喰って、皮は捨てる。これがあんぱん喰いの王道さ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 07:04

>>体重
コテを「あんぱんデヴ」にかえろよ。
人気上昇間違いなしさ。

♪～あんぱんデヴ、マンセーマンセー！！

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 07:37

体重ﾀｿもかなり練習してるみたいだけど、全然体重落ちないね。
もしかして、すでに体脂肪を削り落としたスーパーマッチョ体形なのか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047205039/l50

496 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/06 08:59

>495
ワタシはタダのでぶですよ（苦笑）
体重は減らないけど、スーツの上着とレーパンの裾がキツくなり
ズボンのウエストはゆるくなってきてるんで、とりあえず練習の
効果は出てきてるんでないのかな？

とりあえず、明日の日曜日は名古屋競輪場での訓練日。
今年初めて自転車にのるけど、ＮＪＳでの独走ベスト更新を
密かに狙ってます。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 20:24

さて、みなさん。大会の時などはディスク等決戦車輪ですが、普段のバンク練習ではアラヤゴールドなどのNJS車輪とか使ってる？

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 21:44

練習はあくまで練習ギヤと練習ワッパです
大会前の練習はディスクはくことあります

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 21:58

体重0.102ｔさん
ｺﾃを「あんぱんﾃﾞｳﾞ」にかえないの？
楽しみにしているのに・・

500 ：497：04/03/06 22:06

>>498　その練習ワッパは何か知りたいのです。

501 ：ロード糊：04/03/06 22:10

公道ピストなんで参考に成らないかもしれないけど
ADX-1sつかってます。

502 ：奈良愛好会：04/03/06 22:17

ディスク買うために練習ホイールと決戦ホイール売って、練習の時独りでゴーッ
とディスクの音を響かせてる漏れはおかしいでしょうか？

503 ：497：04/03/06 22:17

>>501　サンクスです　

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 22:29

ｱﾝﾊﾟﾝﾃﾞｳﾞｰ(・∀・)ｶｸｲｲ！

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 03:11

(●´ε(｀●)あんぱんデビー

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 10:15

練習ワッパはコスミックです

507 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/07 13:40

>>497
アラヤゴールド使ってます。タイヤもゴールドスターの上がり
タイヤです。昨シーズンまでは、レースもコレで走ってました。

今日は名古屋愛好会の訓練日なんですが、、、。出かける準備までは
したのですが、あまりの風の冷たさに雪まで舞い始めたら、もう走る
気をなくしました。てなわけで、現在多摩川女子王座を電話投票中。
同郷谷川里恵と心中します。ゲトしたら、アンカーカーボン買います。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 20:57

あんぱんﾃﾞｳﾞ（体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c）のホームページ

http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/9460.jpg

509 ：497：04/03/07 22:28

＞体重さん。そういえば川島聖隆って滋賀から香川に移籍したね。
漏れは金ないからカンパピスタの前後でも買おうかな・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 22:33

(●´ε(｀●)ｱﾝﾊﾟﾝﾃﾞｳﾞｰ

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 22:38

>>508 510テメエウゼーヨウセロ　ニダ

512 ：(○´ε(｀○)ｱﾝﾊﾟﾝﾃﾞｳﾞｰ：04/03/07 22:40

かわいらすぃからいいじゃんか、あんぱんデヴー
(●´ε(｀●)ｱﾝﾊﾟﾝﾃﾞｳﾞｰ

513 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/07 22:57

>509=497
川島選手は、たしか奥さんが香川出身だから。滋賀の頃から、ちょくちょく
高松に練習に出かけてたみたいですよ。高松は結構練習環境には恵まれて
るようだしね。２年前に高松に車券を買いに行ったときにピスト持って
いったんだけど、気持ちよく自転車に乗れて、風景も綺麗だしうどんは美
味しいし、いい所でしたよ。車券は全く当たらなかったけど。

今は、ピスタはとても品薄みたいですね。なんでも、納期すらもわからない
とか、、、。中古でいいものがあれば、そちらのほうが手っ取り早く
ていいかもしれませんね。

514 ：奈良愛好会：04/03/07 23:05

ピスタは私以前前後で使ってました。
先日ディスク買ったので後輪ヤフオクで売っちゃいました。
今度カーボンのフロント作ったのでもうすぐ前輪もヤフオクにシュピーンします。
ピスタはフロントはよく売ってますがリヤがなかなか無いですね。
漏れも練習用ホイール欲しい！

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 23:31

>>514 希望落札価格は？めちゃ欲しー！！個人売買はダメっすか？

516 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/03/08 00:02

>>481
5月16日のﾁｬﾚﾝｼﾞﾊﾞﾝｸはﾁｮﾄ考えてるんですが、前日にロードレースにでるのでまだ決まってません
5月3日の向日町の記録会には行くんですけど･･･

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 09:08

>>514
キムラヤキッサだなー

518 ：奈良愛好会：04/03/08 09:58

＞５１７
当りぃー！

519 ：(○´ε(｀○)：04/03/08 10:11

きたる五月三日の向日町でぶおやじ杯ﾄﾞ素人競輪予想

１着：トップ引き　　　　　　　～マクリ　 18秒18　＊6B
２着：青山２着ﾂｰﾊﾟﾝﾂｾｰﾙ　　　～流れ込み 10車身
３着：MTG．DOQ．KKK団　　　　～タレ流し 99輪
４着：三輪車
５着：コテンパンバーカ
６着：お奈良溺愛会
７着：やんぐちゃーはん口だけ達者
８着：ﾉｳﾐｿ全然たらんていーの
９着：体重あんぱんﾃﾞｳﾞｰ　　　　　　　＊失格

520 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/03/08 10:27

>>519
５月３日は某合宿に参加しているのでDNS。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 10:48

なんでバック６本とってマクリ勝ちなんだよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 10:52

>>519
おまえ身内なの？

523 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/03/08 10:53

家事都合にて同じくDNS

524 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/03/08 10:53

>>519
競輪やらないからそのなかにははいらんﾅｰ
計りたいのは４ｋｍ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 10:54

やんぐちゃーはん口だけ達者

526 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/08 11:05

５月３日は向日町の記録会なんですか？
その日は５日の大垣に備えて、常滑で舟遊びすることに
なるだろうから欠場です。
しかし、個人追い抜きしようとするってのはすごいですね。
ワタシは1km以上は走ろうとも思わないし、走れないです。

527 ：(○´ε(｀○) ：04/03/08 16:39

腹へったな。あんぱん36個喰いてー

528 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/03/08 20:56

もともとロードやし、短距離をやろうと思わないだけです。
いや、競輪をやる人のほうがすごいと思ってます

529 ：アスリート名無しさん：04/03/08 21:18

ピストで走っているときの時速から
ケイデンスを割り出す計算式があると思うのですが
解る人いたら教えてください
ギアは前４６、後ろ１６です

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 21:23

ピストで峠を下るときは大変そうですね。

531 ：(○´ε(｀○) ：04/03/08 21:26

ああ、おなかがへってたまらん、あと５個あんぱん喰おうかな？

532 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/03/08 21:28

＞ギアは前４６、後ろ１６

普段同じギヤ使ってますよ
街道用で２３ｃタイヤ使用だと時速３６㌔でケイデンス１００です
こっから先は３．６㌔上がるごとにケイデンス１０上がると覚えれば簡単
ちなみに時速３０㌔でケイデンス８３～８４程度

533 ：(○´ε(｀○)：04/03/08 21:32

＞あんぱんは朝４６個、夜１６個

普段同じ数喰ってますよ

534 ：自由業：04/03/08 23:32

>>529
シマザキのHPにそういうソフトがあったはず。

535 ：(○´ε(｀○) ：04/03/09 20:30

(○´ε(｀○)ﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚﾌﾟﾘﾝ
ﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚﾌﾟﾘﾝ(○´ε(｀○)
ﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚﾂｯﾊﾟﾚ
　 (○´ε(｀○)ぷりん♪

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/10 15:51

1) 車輪周長[mm]x車輪の回転数[1/min]x60/10^6 = 速度[km/h]
2) 車輪の回転数[1/min] = ケイデンス[1/min]xギア比
(ギア比 = フロントチェーンリングの歯数/リアスプロケットの歯数)

1') 速度[km/h]/(車輪周長[mm]x60/10^6) = 車輪の回転数[1/min]

2)を代入して整理すると、
ケイデンス[1/min] = 速度[km/h]/(車輪周長[mm]xギア比x60/10^6)

ちなみに上の式を応用して速度計の周長設定をいじるとケイデンスメーターになります。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 21:53

通勤、街乗りに使ってるんですけどBBのグリスアップなんてまずしません
カップ＆コーンよりシールド式のにしといた方がいいかしら？

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 22:17

さて妹にチンポしゃぶらせて寝るか。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 22:23

>>538
ウソは良くない

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 22:25

>>538
誤爆すんな
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077227413/

541 ：391：04/03/14 23:04

ピストママチャリになれてきました。
ママチャリに慣れるとロード乗るの面倒で乗らなくなりましたｗ
あれからほぼ毎日通学+αで毎日40kmくらい走ってます。
ギアは42-16にギア比を変更したので街乗りでも楽々になりました。
気合入れて乗ると、気合入れてロード乗るのと大して所要時間は変わりません。
むしろママチャリのほうがロード時よりも速いかも…って位に速いです。
欠点は、減速でも加速時と同じくらい体力を食うことですね。
結構ピストという乗り物に慣れてきたのでブレーキは補助程度でしか使わなくなりました。
メンテは空気入れる程度でいいので本当にロードより気楽に乗れて便利です。
ただ、パンク修理のためにスパナも持参しないとだめな点だけはちょっと面倒です。

542 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/03/15 07:35

名古屋バンク走ってきました。
ママチャリを含め、今年初めて自転車に乗りました（ﾜﾗ
気候も良かったので独走を計ってもらい、タイムは去年の８月の
レースの時と同じだが、例によってラスト半周で豪快にタレて、
自分の設定タイムよりも２秒遅い。やっぱり自転車乗ってないと
ダメですね。

543 ：(○´ε(｀○)あんぱんﾃﾞｳﾞｰ：04/03/15 08:15

(●´ε(｀●)＜以上あんぱんﾃﾞｳﾞｰのつぶやきでした・・

544 ：奈良愛好会：04/03/16 18:17

＞５１５
カンパPISTA、フロントホイール、ヤフオクにシュピーンしました。
最落無し、うちの近所のショップでは調整もなんもなしで新品４マソ５セソです。
結構安くからスタートしたつもりです。
よければ入札して下さい。

545 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/03/22 23:52

IOがﾔﾌｵｸに出てるけど、高くて買えない

546 ：奈良愛好会：04/03/23 07:49

＞545
あのＩＯ、太田真一と何の関係があるの？
漏れも欲しいけどあの値段じゃね・・・。
前このスレでコメット使ってないからいらねえ、って人いたけど、
マジでそのコメット売ってもらえないかな？

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 23:14

＞５４６
コメット買えたな

548 ：奈良愛好会：04/03/26 00:11

＞５４７
いや、まだ買えてないよ。
漏れのアラヤディスクは今ヤフオクにシュピーン中です。
誰か買って！

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 16:09

>>548
おい　コラ　喫茶店　　１２万円で落札したﾃﾞｨｽｸを１５万円で出品とは
ナニゴトでごじゃるかw

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 21:10

>>548 ５マソで売って！だめ？

551 ：奈良愛好会：04/03/26 21:39

＞５４９＞５５０
反省して値下げしますた。
＞５５０よかったら入札して下さい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/26 23:24

しかし、顔のわかる匿名掲示板ってどうよ？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 08:35

雰囲気いいから良いのでは
大体みんな身内だろう

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 08:59

ただでさえ狭いサイクルスポーツ界なのに
トラックに絞れば…ねぇ。w

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 19:14

雰囲気がいいとかでなく、
匿名の必要性ってあるのか？
ってこと。

匿名が売りの巨大掲示板サイトで
顔の分かるもの同士が、発言しあう。

会って話せよ！

で、実際に顔を会わすと
２ちゃんねるの事など出てこず
他人のフリして接するって世の中に対して

どうよ？

ってこと。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 21:08

会って話せないよ
みんな遠いもん

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 21:55

毎週とかは、もちろん無理だが
結構頻繁に顔をあわせてるぞ。

もちろん２ちゃんねらーって事は、俺は内緒だけどな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 03:06

前後DURA-ACEのピストもらいました。SILKというブランドです。

ちょっと整備したり、部品足したり(ハンドル回り)しないと走り出せそうにないですが、
仲間に入れてください。ちなみに現状、リアブレーキだけついてます(DIA-COMP)

今度、写真もうｐしますね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 04:40

>>558
前後ってどこの前後だよ？ｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 07:17

すごく心の狭い奴のいる薫りがしてる。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 07:25

>557
yahoo某トピ（今は消滅）関係のオフ会で正々堂々とこの板で使ってる
コテハンまで教えてくれた、熱烈なピスト愛好者もいる（藁

562 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/01 08:28

>561
・・・・・・

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 08:57

↑ﾜﾗﾀ

564 ：あんぱんﾃﾞｳﾞｰ：04/04/01 10:22

(●´ε(｀●)　・・・・・・

565 ：561：04/04/02 14:19

>>563
俺はピスト持ってないから滅多に顔合わさないけど、間違っても口滑らせて
2ちゃん語を出さないようにとか気を使わなくて良いので激しくラクチンです。

去年、激しく久しぶりに、草レースが催されている某競輪場で邂逅したとき
普通に２ちゃん語丸出しで会話してました。とても楽しかったつよ（藁

おまいらも、２ちゃんねらーであることをカミングアウトしませんか？

566 ：体重0.102ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/02 14:28

＞561
貴殿もとっととピスト購入しる！
ピストは完成車で中古で４～５万円。玉ヘル＆シューズも、中古で
合わせて5000円ぐらいで入手できる方法もあるんで。金網の中は
かな～り気持ちイイよ！

567 ：561：04/04/02 15:40

小銭を銀行に入れつづけて、ピスト預金が昨日の時点で20544円成り。

桜花賞でなんとか...いや、この金を寝ワラや飼葉にしたりはしませんよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 22:02

やっぱりピストだよね

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 22:23

やらすぃ番号ｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 00:07

初めて投稿します｡最近ｼｭﾊﾞ-ﾌﾞﾌﾟﾛｶｽﾀﾑﾒｲﾄﾞのﾊﾌﾞ(後は両切り)､ｸﾗﾝｸの付いた
ﾋﾟｽﾄを頂いたのですが､これって何年位前の物かどなたか分かりましたら
教えて頂けませんか?ﾌﾚ-ﾑはSTORATOSです｡

571 ：あんぱん☆0.102ｔ：04/04/10 20:57

(●´ε(｀●)　

572 ：石井康幸（本当は匿名希望）：04/04/10 21:04

でぶのﾁｿｺが小さいのは定説である。
みんな知ってた？

573 ：391：04/04/13 00:07

ピスト用リアコグ20Tと22Tを入手。
普段の42-16を39-20、38-22あたりに変更して山登ろうかと画策中です。
リア大きくして前を小さくすればチェーンの長さそのままでいけますよね？
よく分からないけど、なんだかそんな気がするのですが間違ってるでしょうか？
チェーンきるのは面倒だし、出来ればリングの交換で済ませたいです。

574 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/14 16:41

５月１６日のエンジョイバンク（名古屋競輪場）の詳細が出ました。
申込締切りは４月３０日必着ですのでお忘れなく。
ワタシは、独走、スプリント（中級）、ケイリン（中級）にエントリー
します。

ttp://www.i-chubu.ne.jp/~aichicf/kokuchi.htm#enjoybanku

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/14 21:37

チェーンのコネクト部って締めるコツあります？
自己流で問題無いけどどうも不安で。

576 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/04/14 21:45

>>574
１ｋｍを計りに行きたいけど･･前の日もレースなんだよなぁ

5月3日には京都車連の記録会に逝ってきます

577 ：小手半：04/04/14 21:55

　アジア自転車選手権トラック競技を金曜日に見に行きますが、
競輪場内の売店は開いているのでしょうか。

578 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/15 10:15

最近、プロ諸兄はこのスレ見てないかな？　仕事もヒマなのでワタシの
わかる範囲で。
>570
いつのものかはワタシではわかりませんが、新品のフレームに中古のパーツ/車輪
をつけることもありますし、デッドストックのパーツを大切に保管して使う人もい
ますし。乗ってみて不具合なければ、古くても大丈夫でしょう。
>573
たしかにその通りですが、実際にチェーンをはめてみないと合うかどうかはわから
ないですね。チェーンは高いものではないので、長さを合わせて何本か持って、ギ
アによって交換するのがいいでしょう。ピスト競技者はみんなそうしてます。
>575
ナットをスパナで押えてネジをドライバーで締めれば大丈夫でしょう。ワタシは
スパナも使わず、指で押えつけるだけでネジを回してますが。
>576
独走なら、大津びわこ競輪場でもちょくちょく記録会してるみたいですよ。詳しく
は、滋賀県車連のHPを見てみてください。
>577
四日市競輪場の近辺には飲食店はないですから気になりますよね。隣のドームの
入口に自販機がある程度ですから。売店情報は競輪場の事務所に直接聞いてみる
のがいいんではないでしょうか。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 21:59

ディスクってバック踏んだりするとバキッとか音しますか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 22:00

しません

581 ：579：04/04/16 22:14

俺のはしたの！！なんかおかしいのかな？

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 23:00

>>体重0.101ｔさん
ありがとうございました。他にも2台あり、ギヤを46-14.47-13.49-15
にして気分次第で乗り分けています。すでに中年なので基礎体力作りと、
有酸素運動が目的です。しかし運動したあとの酒と煙草がやめられない
とは・・・

583 ：ジュラ１０：04/04/16 23:08

デッドストックも何も

ピラーはマイティ、ＨＰは八田スーパースワンデラックス、
サドルはカシマ、日東Ｂ１２３＋ＮＪＰＲＯ、
リムはアラヤ金ラベル、星スポーク、三ヶ島ペダル、

肝心のハブとクランク以外は

３０年かわっとらんじゃないか。

俺は76以降のデュラのハブとクランクはお断りなので、
現代製品では買うものが無い。

現代のカンパレコードピストがNJS対応だったらクランクとハブだけ
使ってもいいけどな。

584 ：小手半：04/04/16 23:38

>>578
　一角付近の売店が一つだけ開いていました。
男子エリートのマディソンの周回ポイントが32kmで8kmごと(20周)で、
昨年の全日本学生選手権のときはもう少し頻繁にあった気がしたが、
大会によって違うのだろうか。

585 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/17 01:43

>579
１度よーく点検されたほうが、、、、コトによっては命にかかわる
ことなので。
>582
３台お持ちですか、やりますねｗ　確かに運動した後、「ふぅ」とか
いいなが吸う煙草は美味しいですね。有酸素運動だけでなく、バンク
でモガくのも楽しいですから、機会があれば是非どうぞ。
>584
お客は入ってました？　全プロなんかでは、１人に１枚のはずの抽選券を
１人に４～５枚渡して全部回収することで観客を水増し計算してたみたい
ですが。　４角裏の「横綱」は開いてませんでしたか。あそこの煮込みは
絶品なんですが。５月の全プロナイターは見に行くので、そのときは開け
てて欲しいです。　マディソンって１回見てみたいですね。絶対にやって
見ようとは思いませんが。

586 ：自由業：04/04/17 01:50

>>体重さん
煮込み食べたいです。
時間見つけて金網乗り越えて食べに逝こうかな？

587 ：初心者：04/04/17 02:18

半年ぐらい前から頂きモノのロードバイクに乗っていましたが、
競輪場に通っているうちに、段々とバンクに興味を持ってきました。
ピストの購入や実際にバンクを走る会などに参加する方法を教えてください。
何分、初心者なもので調べるにも限界があって・・よろしくお願いします。
居住地は千葉競輪場と松戸競輪場の間くらいです。

588 ：自由業：04/04/17 02:23

とりあえず南関東自転車競技会に電話してきいてみたら？
または、ピストやってる店に逝って聞いてみるとか。

地区地区によってちがうのでどうとも言ませんが。

589 ：587：04/04/19 01:23

>>自由業様
ありがとうございました。とりあえず、平塚にそのような組織があるらしいんで、
連絡とってみます。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 09:24

千葉競輪場走れますよ
亡くなった東出選手の弟さんがやっている自転車屋メガサイクルに
聞いてみなされ

591 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/19 12:43

＞587さん
ちょっと遠くなるけど、立川や取手で素人向けのバンク体験走行会
みたいなのも定期的にあるはずですよ。　あと川崎で練習してる
チームもあったと思います。

昨日は名古屋バンクで独走計って貰いました。コンディションの割には
納得のタイム。さすがギブリ様のご利益です。　しかし、バンクでモガいた
翌日は本当に腹が減りますね。定食屋のランチだけではどうしても物足らず、
さっきコンビニでチョコレート買って食べてしまいました。。。

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 17:17

ピストが出てたよ～
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b50538002

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 18:59

>>591
おい、チョコあんぱんでぶよ。
その納得タイムつうの公表してみろや。
めでたく18秒切ったのかよ。どうなんよ？

594 ：↑無視：04/04/19 20:16

黄色のアラヤディスクは車連登録者でなければ買えないの？新品欲しいんだけど

595 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/19 20:27

あ？　納得のタイムか？　20秒0だよ。　ハロンもがいてまだ回復せず
呼吸が落ち着かない状態、かつ風が回ってＨＳ/ＢＳとも向かい風のコン
ディションでこのタイムなら十分納得だよ。　コンディションさえ良け
れば今の脚でも18秒6～7ぐらい出ると思うが、17秒台を出すには、正直
なところまだ全然修練が足りんね。

596 ：594：04/04/19 20:41

体重さ～ん！！そんなの無視して教えてよ～

597 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/19 20:44

>564
よくわかんないけど、自転車屋に聞いたほうが早いんじゃないかな？
多分しかるべき自転車屋で注文すれば、誰でも買えるような気がする
けど。

598 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/19 20:45

あ、＞564　じゃなくて　＞594　ですね。すまそ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 10:30

アラヤのディスクは自転車屋経由で買えますよ
ただし　インターハイや国体が近くなると納期未定になります
アンカーカーボンもその傾向にあります
ちなみにアンカーの買うタイミングは１１月頃が良いですよ
新モデルが出て特別割引でこの時期だけ買うことが出来ます

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 23:43

>>585
　「横綱」は４角方面から入場しましたが気づきませんでした。
観戦者は100人程度と相変わらずの少なさでしたので、
一軒開いていただけでももうけものでした。

601 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/04/21 10:16

あいかわらず仕事がヒマなんで、去年の秋の知人から借りて独走ベストを
更新したコリマカーボン様と比較しながらギブリ様のプチインプレでも書
いてみます。

踏み出しは、圧倒的にコリマ様のほうがいいですね。踏んだら踏んだだけ
グイグイ進んで行く気がします。ギブリ様は、ズシッズシッと抵抗があり
思い感じです。
ある程度スピードに乗ってからですが、コリマ様は軽くて回したら回した
だけスムーズに進む感じ。ギブリ様は軽い上に、更に後ろから押されて
踏みこんでもないのに更にかかって行く感じがしました。
タレ始めてからですが、コリマ様はタレても軽いのでムリムリ回してなんとか
進むことができる、ギブリ様はタレてもやっぱり後ろから押される感じで
勝手に前に進んでいく感覚でした。　
独走なんかでは、ウシロから押される分、ギブリ様のほうがタイムが出やすい
ように感じます。ハロンではギブリ様を使う場合、コリマ様よりも３～４踏み
分早く踏み出すといいように思います。
ただケイリンやスプリントの場合、ワタシの主戦法は「流して先行、来たら合
わせる」なのですが、これだとギブリ様の踏み出しが重い分、ちょっと苦しそ
うですので、４角カマシ、あるいは押えて早めの踏み出しに変えて行く必要が
ありそうです。

602 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/04/21 10:20

>600さん
多分どこか一軒必ず開ける、という申し合わせか何かあったんでしょ
うね。しかし観客100人ですか、、、平日の真昼間では仕方ないですね。
今年の全プロは日曜でナイターですので、もう少しお客は入るかな？
でもナイターだと遠くから来る客の帰りに影響するから、やっぱり
少ないかな？　

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 21:55

>>601 そうか～ギブリ・アラヤにしようと思って、コリマは少し見下してたと言うか安物板だと思ってたヨ

604 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/04/22 16:13

>603
コリマ様もいいディスクですよ。全プロなんかでも使ってる選手
もいます。　>>100-128　あたりをご参考に、出場する種目、
脚質を考慮して、納得のいく機材を選んでくださいね。

605 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/23 21:27

アンカーのPA3手放すことにしました、詳細こちら。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082468931/39
興味がございましたらよろしくお願いいたします。

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 21:49

>>605 なんで売るの？

607 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/23 21:52

>>606
何台も手入れするのが面倒になったのと置く場所に困ってきたから。
また冬になったら欲しくなるんだろうなぁと思いつつ・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 22:59

>>607
サーベロが欲しくなったんだろｗ

609 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/04/24 01:04

>>608
いや、すでに結構気に入ってるクロモリのロードも持ってるし買いませんよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 05:50

勿体ないねぇ。
取手の記録会で千トラ走ってみたら?
トラック走ってｲﾗﾈなら何も言うまい。

611 ：ジュラ１０：04/04/24 09:07

ねりわさび君には少々がっかりさせられたよ。

時流に乗っているから売る羽目になるのだ。

ピストを買うならば、何故オールNJSパーツで構築しないのだ？

私が高校の頃は競輪ごっこをやっていたものだ。

まず滝沢役に先行一人旅をさせ、鬼足の井上役が末脚で
最後に追い込むというものだ。

612 ：ジュラ１０：04/04/24 09:08

ピストという極めて日本的な乗り物、あるいはイタリア的
な乗り物にアメリカ人の文化を導入したら駄目だ。

MTB以外は一切アメリカの文化は入れるな！
とだけ言っておく。

613 ：ジュラ１０：04/04/24 09:12

またパーツ構成を具体的に指導しておく。
これ以外で組んだらだめだ。

バーは日東のB123/B123AA、ステムは日東のNJPRO/同AA
hpは八田スワンスーパーデラックス/タンゲ鉄レビン
クランクはスギノ75、同BB、サドルはカシマFG5
ピラーはスギノマイティ、ペダルは三ヶ島RX-1
ハブはスズエラージ36H、星/アサヒスポーク、リムはアラヤ16B
チューブラーはSOYO 30/35/40

614 ：ジュラ１０：04/04/24 09:14

フレームは鉄。

鉄以外はピストと言わない。

615 ：ジュラ１０：04/04/24 09:18

ピストバーは350gのような軽いものは駄目だ。

硬派の雰囲気が出ない。

鉄の700g、最悪でもクロモリバテッドの650gとする。

616 ：ジュラ１０：04/04/24 09:19

ステムも同様でアルミの280g～350gなんてのは全然駄目。

スチールで500gは無いと。

スチールステムはアルミの倍の値段はするからね。

617 ：ジュラ１０：04/04/24 09:31

とにかくメッセンジャーのようなスタイルは最悪で
中身が全く無い。

そういうものはそもそもピストじゃなかろう。

日本の若者は昔から中身が無い。軽佻浮薄というやつである。

市場経済はそれでも良いが、個人経済はそれじゃ破綻する。

自転車＝不動産と考え、財布のひもを締めることだ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 09:37

＞613
あと、ニギリはソーヨーロングの白ね。チェーンは黒チェーン
より銀チェーンが(･∀･)ｶｺｲｲ!　個人的には、サドルはファイブ
ゴールド７がいいんだけど。

ところで
>>何故オールNJSパーツで構築しないのだ？
って言っておきながら
>>チューブラーはSOYO 30/35/40
ってどーゆーこと？

619 ：618：04/04/24 09:38

あ、あと以前「ＲＸ-1はオモチャペダル」なんて言ってな
かったっけ？　心変わりでもしたの？

620 ：ジュラ１０：04/04/24 09:42

>>618
ちなみに俺のエアロロード車にはソーヨーの黒を使っている。
エアロバーの上部を露出させるためと攻撃的な印象を強めるため。

一方、ピラーはマイティの溝入り、これも攻撃的な印象を強める狙いと、
AXと時代性を合わせるため、シートチューブが涙滴パイプで無いなどだ。

チェンは黒だろう、その方がより古臭く、硬派の匂いがする。

フレームは安くすませるならばこれのトラックを参照せよ。
http://www.panabike.com/

621 ：618：04/04/24 09:49

>620
オレは攻撃的な印象よりも、スピード感あふれる印象の色使い
を好むから、どうしても白系統のカラーリングが多くなるな。
フレームもプレストの白の銀ラメだし、サドルも白。クリップ
バンドも薄いブルーの２箇所留め。シューズもガエルネだしね。
フレームやパーツの色使いにも、各々の趣味が如実に出てて
楽しいね。

622 ：ジュラ１０：04/04/24 09:54

>>619
RX-1は２０年の歴史を誇るために
これがベストとせざるを得ない。

しかしRX-1はオモチャ、トイ的な商品であることは疑いようも無い事実だ。
ペダルの踏み面が小さいからね。

だからカスタムヌーボワイドなどがラインナップにあるわけだ。

当時、軽量車を作ろうとする人はこれを使っていた。

プロエースかユニークロイヤル、シルバントラックが
現在でも存在していれば良かったのだが。

アラヤや日東のような先見性が三ヶ島の社員に無かったのが残念だ。

623 ：ジュラ１０：04/04/24 10:03

だいたいシルバントラックの時点で踏み面がものすごく小さい。

特に最近のピスト選手は180cm超の大柄なのが多いわけで、
RX-1のような製品はおかしいんだよ。

ピスト用の太いものと違う、
通常のナイロンストラップを使って街道に出れば、たいていの人は
すぐに足の甲の横が締め付けられて痛くなるはずだ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 10:05

街道なんかクリップレスでええやんか。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 10:09

「ポタリング」程度なら、クリップをしっかり締める必要もないし、
「街道練習」するなら、ＮＪＳのバンド使うだろうし。
あいかわらずこのオヤジの言うことはよくワカラン。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 21:08

>>625
分かれよ
とりあえず分かっとけ
否定するのはまた別の話

627 ：某：04/04/24 21:52

>>623
最近のシューズは昔と違って堅くなってしっかりしてるので全く問題ない。
柔らかい昔のようなシューズだったらRX-1みたいなのじゃだめだろうけど。

まあ、時代錯誤の話ということで終了。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 09:09

デュージィ潰れたね　何回目だ

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:42

>>613
先生！
俺のは、ＢＢはスギノ75、HPは八田スワンスーパーデラックスですけど
前後ハブ、クランク、シートピラーはシュパーブプロなんですが逝ってよしでしょうか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 14:30

バンクで周回中（35～40ｋｍ/ｈ）すぐ乳酸が溜まります。街道行っても信号とかで同じピッチで走れないし。いい練習法おしえて。あとスタンディングダッシュが良くなる練習も。

631 ：ジュラ１０：04/04/27 15:10

>>629

３０歳以上ですな。

632 ：ゴンザレス ◆C.4p0dKMtw ：04/04/27 15:18

>>630
まずは使ってるギヤが分からんので何ともいえないけど、
スタンディングスタートの時に上体の動きが大きいなら、
上半身の筋トレかギヤを軽くする必要があるかと。
バンクで時速40km以下で疲れるのであれば、
ロードでもっと基礎スピードを上げるべきかと。
もしかしたら630の集団もしくは本人が下手で
無駄足使ってる可能性もあるけど。

633 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/27 16:16

>630さん
スタンディングの練習には、登り坂をガンガンモガくといいらしいですよ。
そう言われていても、わかっていてもワタシには実行できませんが。
周回の件は、、、街道でいい練習場所がなければ、どこかのジムでパワー
マックスを見つけて乗ってみるのもいいと思いますよ。

634 ：630：04/04/27 17:12

フムフム・・スタンディングは上り坂をモガいて、周回の乳酸対策はロードで基礎スピードアップですね。基礎スピード↑のコツとか無いすか？

635 ：ゴンザレス ◆C.4p0dKMtw ：04/04/27 17:26

>>634
時間があるならLSD。
自転車に乗ること自体に体を慣らして
徐々にスピードを上げていくのが良いかと。
50周くらいの周回練習で
比較的短距離のスピードアップであれば、
バイクペーサーのように
速い人の後ろに付かせてもらって引き摺りまわされるのが一番です。
・・・・・・一番きついですがｗ

636 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/28 18:00

５月３日の向日町競輪場の記録会、おじゃまします。

637 ：前田琴吉：04/04/28 18:02

＞松たか子ガチ

はじめておめにかかれそうです

638 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/28 19:05

>>637
私、初めてだから、、、
初めてだから優しくしてね

639 ：前田琴吉：04/04/28 19:42

＞ｍｔｇ

チームジャージのマゾっぽい人をチェックしておきます
まさか全種目計測とかは無いですよね

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 20:30

ディスクやエアロホイール新品で買ったらハブ軸ってついてますよね？あとエンド110mmや120mm指定できるの？

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 23:14

ディスクやエアロホイールだったら普通は１２０しかないのでは

642 ：某：04/04/29 00:27

アラヤは110も買える。
カンパでも改造したらいける。
基本は同じだからいける。

120の物は基本的に110になる。

643 ：640：04/04/29 07:23

>>641-642　ありがと

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 09:19

猪－初心的な質問ゆるして。チェーンの張り具合は遊びが少しあった方が良いのか
ガチガチに張るのか？教えてください。

645 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/04/29 09:22

試しにガチガチに張ると回転が重くなるのが解ると思うっす（経験済）
チェーン伸びるの早いしｗ
程度は人それぞれですが、遊びは要りますよん

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 09:23

んなもんRDが適当に調整してくれる。

647 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/29 09:26

>>646
やっぱ釣りだよな、コレ(w

648 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/04/29 09:31

たまにRD付きの自転車触ると「後輪脱着するのにチェーン気にしなくていいって便利だなぁ」と思う
でもメンテ箇所増えるからチャラ負けするんだけど

649 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/29 09:57

>>たらんてぃーの
雨天時の街道ピスト練はあとのメンテが楽でいいですよね(w

650 ：名は無いかな：04/04/29 10:07

ツール・ド国東の大分県での協賛店を教えてスレ

651 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/04/29 10:34

＞MTG
ですね。
普段もチェーンと空気圧ぐらいしか見てませんがｗ

652 ：まりあっち：04/04/29 11:39

たらんぃーの様レスありがとうございました。＞645
遊びもだいじなようだなあ。連休ヘルス逝くかあ

653 ：630：04/04/29 22:21

>>体重様　３本ローラー負荷付きでモガいたらパワーマックスの代わりになりますかね？スタンディングは無理ですが。

654 ：603：04/04/29 22:25

CORIMA購入ケテ～イ！で、買う前に持ってる人インプレきぼーん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 22:26

>>653　そこそこなると思う。

656 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/30 08:18

＞653＝630さん
ローラーにもパワーマックスにも長所短所それぞれありますから、
練習内容を工夫すれば十分でしょう。　でも、３本ローラーで
全開でモガける技術があるのは素晴らしいですね。ワタクシ、実は
３本ローラーでモガキもできなければ、手放しもできません（苦笑）

657 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/04/30 11:19

＞３本ローラーでモガキもできなければ、手放しもできません（苦笑）
ﾊｹﾞｵﾅ
昨日○刀川麻也さんの３本モガキand手放しを見ました。普通に安定してました。

658 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/04/30 11:25

５月３日の向日町はオフ会ができそうなほどﾈﾗｰがいる悪寒。
オレも出ます。遅いんですが･･

というかですね。昨日初めて記録会に出たんですが、１ｋｍは考える間もなく終わってしまいました。
フォームもばらばらでどうやって１ｋｍを走ったのか良くわからんほど緊張してましたｗ
死ぬほど遅かったんですが･･･

659 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/30 12:03

今日も仕事がヒマｗ

３日の向日町、そんなにﾈﾗｰが集まるんならワタシも逝ってみたいけど
片道２時間半はちょっと遠いなぁ。
３本ローラーの上手な人は、ローラーに乗ったまま着替えたり、信じられ
ないことに手放ししたままモガキを入れたりしてますよ。ワタシも
３本ローラー乗らなきゃいけないのはわかってんだけどねぇ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 14:11

>>やんぐ・ちゃあはん殿
僕の麻也ちゃん　どこで見ましたか?

661 ：やんぐ・ちゃあはん：04/04/30 15:00

>>660
取手

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 15:11

↑iDがない
仮に本物だとしてやんぐ・ちゃあはん殿は取手付近から京都まで遠征するの?

663 ：やんぐ・ちゃあはん：04/04/30 15:16

自分のPCじゃないから、トリップなしｗ
うちは取手付近ではないけど遠征するよ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 15:27

了解です
ところで５月９日に取手である大会には出ないの?

665 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/30 15:38

＞やんぐ・ちゃあはん殿
10月16日/17日と大垣で２日連発で草ピストがあるんで、
ぜひ大垣にもお越し下さいませ。

666 ：やんぐ・ちゃあはん：04/04/30 15:53

月２回ペースでどこかに走りに（記録会とかレースとか）逝ってるんで予定がﾋﾞｯｼﾘなのです

＞664
その日は休めないので出ません。翌週もレースがあるので。

＞体重さん
１０月っすか？またずいぶん先の話を･･
なんとも言えませんが、主催者はどこが開催しているところですか？

667 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/04/30 16:06

>やんぐ・ちゃーはんさん

16日は、ケイリンのみのレース。17日は、普通（？）の草ピスト。
今のうちから仕事関係の根回ししておいてでも参加する価値は十分ある
２日間になるでしょう。大垣での草ピストは、毎回関東方面からも
参加があり、この２日間はさらに多くの遠征組が来ると予想されます。
詳しくは、大垣レーシングさんのＨＰをご参照下さい。

668 ：やんぐ・ちゃあはん：04/04/30 16:08

ありが㌧
見てみることにします。競輪はやらないんだけど。

669 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/04/30 16:09

＞やんぐちゃあはん殿
10月16日/17日の大会はいいですよ！是非！
「気分はケイリングランプリ」で見つかります。

670 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/04/30 16:10

ちと遅かった・・
競輪やらないんですか、残念・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 16:22

無理矢理やらせませう

672 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/04/30 18:07

３日の向日町記録会、ロードで計りますわ。
公道ピストのギアがたらへんし。

>>やんちゃ
よくよく考えたら初顔合わせやの。
昨年の美山は同じカテやったけど、話せぇへんかちもんなぁ。

673 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/04/30 19:56

＞MTG
そうなるんかのぅ。ｸﾞﾋﾋﾋ

>671
やらんっちゅーねん！！
ポイントもまだ怖くてできない。あの１０ｃｍぐらいしかない車間距離がどうしても受け付けない

674 ：奈良愛好会：04/04/30 20:26

＞６７３
ケイリンはおもしろいですよ！
僕なんか愛好会に参加するまでは体重さんみたいに券買う趣味も競輪のケの字も
知らなかったけど、はまるとロードなんかよりおもしろいです！
２０００ｍの最後数百メートルのモガキ合い最高です！
向日町はリッツクリテの翌日なんで欠場ですが、中二日で大垣も名古屋も遠征します。
でも向日町もみんな来るんだったら行こうかな？近くだし・・。
結局向日町はこのスレから何人参加ですか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/30 21:26

おいらは名古屋で喫茶店と会うのが楽しみぃー

676 ：奈良愛好会：04/04/30 21:51

たいへんだあ～！
名古屋の申しこみ３０日までの消印有効と思って今日出したら申込書に、
３０日必着、って書いてた・・・。
参加認めてくれるかな・・。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/01 03:44

ピストのスレなんかあるんですね。
この前、実業団の記録会逝ってきました。
ポイントレースで決勝に残るも足攣ってＤＮＦ。
サンデーレーサーの俺にはレベル高杉

678 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/01 05:58

>ＭＴＧさん
公道ピストの倍数どのぐらい？　セントラなら47ｘ15ぐらい
あれば十分走れますよ。

>やんぐ・ちゃあはんさん
10センチにつけるなんて、ワタシもイヤですｗ　我々シロウト
レベルなら、車間距離はサッカーボール１個分ぐらいが目安でしょう。

>奈良愛好会さん
それは至急、主催者に電話連絡一本入れるべし！

>677さん
あのバンクで、ＴＴ種目でなくポイントに出場ってだけで凄すぎですぜ。
つーか、実業団記録会に出ること自体が凄すぎですがｗ　
修善寺のスリバチの感想教えてくだされ。　

679 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/05/01 06:07

>>678
いま、46-16Tついてます。
たぶん回り切っちゃうでしょう、回転力無いし。

680 ：677：04/05/01 06:42

関西の方はピストのレースが盛んで良いですね。
関東では実業団に登録しないとほとんどレースがなくて悲しい。

修善寺の250バンクですが、走ってみるとカントのきつさは大して感じません。
ただ、バンクの外に出て見下ろすと、凄まじい角度です。
あと、モガいていると、コーナーで凄まじいＧがかかり、上半身がエビゾリ
気味になり上半身に力が入らず思うようにいきません。
世界戦などで日本人選手が活躍できないのも何となくわかりますね。

681 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/01 07:34

>ＭＴＧさん
では今日自転車屋にいって、14枚の小ギヤとＮＪＳ黒チェーン
（〆ておおよそ4000円ぐらいかな？）を買ってきましょう。
せっかくのバンクですから、是非固定で走ってくださいませ。

>677さん
中部は草ピストが多いので楽しいですよ。５月も５日と１６日に
大垣/名古屋で草ピストです。　機会があれば>>665で書いたレース
にもご参加ください。　関東だと、９日に取手でレースかな？　
でも実業団でファイナルに残る力があれば、草ピストは出入り禁止か
な？ｗ
修善寺の250って、スプリントやポイントで、バンクに上がったところで
ペースが緩むと、選手が上から降ってくるって話ですねｗ　ワタシは
普段400で走ってますが、奈良の33程度でもズリ落ちそうになりましたよ。
やっぱり普段から超小回りバンクに慣れてないと、海外で活躍するのは
難しいのかもしれませんね。

682 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/03 22:47

記録会逝ってきました。
向日市のバンクは走行抵抗がほかのとこよりないように感じた。まだ、境川と取手しか
走ったことないけど、、、
早いとこ１ｋｍ75秒を切りたいものだ
最後の４ｋｍは風が出てきてあらゆるところで向かい風でタイム落ちまくりでした

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 22:56

県下NO1の高校自転車部のバンク練習に参加してきました。イエローライン周回５０周を３１秒ペースで。（４００バンク）休憩５分後ロケット３本。その後ゼロ発進～２００ｍ３本。もう寝ます。

684 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/05/03 23:14

向日町競輪行ってきました。
次はピストで走りますわ。
でもなにげにコテハン大集合ではないかい？

685 ：奈良愛好会：04/05/03 23:27

＞６８４
で、タイムは？

686 ：MTG ◆AFtruazOGc ：04/05/03 23:37

>>685
お披露目出来るほどたいしたもんでもないっスよ～。

687 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/05/05 06:55

ワタクシも行きました。向日町。
記録会には参加しませんでしたが、コース外に置いてあるピストレーサーを見てその美しさにホレボレ。
その後のフリー走行ではバンク初体験。怖い楽しい。邪魔だけはしないよう、他の人とは離れて走りました。
少ししか走っていないつもりでしたが後で確認したら１０回も回ってました。我ながら厚かましぃ～。

688 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/05 19:21

大垣走ってきました。
今回の大会は、実力別ではなく年齢別でのクラス分け。
一応スプリントもケイリンも予選は通ったけど、ハロン0.5秒～1秒違う
バケモノたちと一緒に走るなんて。
てな訳でスプリント1/4決勝はいいようにあしらわれ、ケイリン決勝は最後
方につけたまま、周回練習５周して終了しましたｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 19:23

>>117 残念ながらそのチャリは盗まれました。ユーラシアでした。
でもちょっとのぞきに行ってみます。会社浦和なもので。

690 ：689：04/05/05 19:24

まちがえました。鬱

691 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/05/06 09:58

同じく大垣走ってきました。
見事に予選敗退して昼で帰っちゃいました（涙

692 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/06 11:36

昨日の大垣は、「草ピスト」と言うにはちょっとレベルが高すぎましたね。
ワタシの出た年寄クラスでも、スプリント1/4決勝から上がり11秒台連発
でしたから（苦笑）　脚力別のクラス分けでないと、我々レベルは苦しい
ですね。

693 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：04/05/06 11:44

＞612の
＞ピストという極めて日本的な乗り物、あるいはイタリア的
な乗り物にアメリカ人の文化を導入したら駄目だ。
↑この部分だけ少し分かる気がするのはだめ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 12:10

和風スパゲティ食べるなよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 13:11

>>693
ｽﾞﾗ１０さんは、憂国の士ｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 13:12

士じゃねーだろ、憂いてるだけで別になにもしてねーんだから。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 13:15

向日町の記録会の結果が晒されてます。

ttp://www.kyoto-cf.com/result/track/20040503.pdf

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 13:17

大垣の結果も晒されてます。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~m_orc/gogkmskm.htm

699 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：04/05/07 20:57

オイラもこんなお仕事してなかったら、草ピストレース
走りたいな・・・・。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 21:26

ビバロさん
こんなお仕事をしていても走れる大会ありますよ
７月１８・１９日と修善寺でマスターズがあります　どうでつか
過去に同業者も走ってますよ

701 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：04/05/07 22:00

>700
ﾏｹﾀﾗｶﾂｺﾜﾙｲ

702 ：三連勝：04/05/07 22:38

私の車券の買い方は、旧知の間柄の選手は無論のこと
見事なレース運びを見せて呉れた選手、それから
月間競輪やプロスポーツ或いはデイリーの井上氏の記事等を読んで
共感を覚えた、とどのつまり、ファンになった選手優先です。
近況データや予想紙の展開などは殆ど参考にしません。
アマ自転車競技経験者にありがちな、ギャンブラーとしては
ド素人然とした買い方ですが、取れなくても左程後悔や無念は沸き立ちません（笑）

>693や>701のレスを読んで、なんとも微笑ましく感じた私は…
次回ビバロさんをアタマで買いたいぞ！と思いました。

703 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/07 22:51

>ビバロさん
是非ウチのチームでチームスプリントの３走をお願いします。　
あるいは、団抜きで10周全部引いてください。負けても他のメンバー
せいという事で。。。

704 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/07 22:53

>三連勝さん
ワタクシの場合は、ワタクシに似た体形の選手がいたら
問答無用でアタマで買います。　当然、取れなくても左程
後悔や無念は沸き立ちません（笑）

705 ：2号：04/05/07 23:39

＞体重さん
本日7月の修善寺の案内届きマスタよ
今年もチームスプリントやりますか？

＞ビバロさん
是非お願い致します＠3走

ちなみに、体重さん達と走った昨年のチームスプリントは、
大爆笑の

失格

でしたが何か？

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 23:50

ピストにちょっとだけ興味がある初心者の質問です。
固定ギアの自転車にディレイラーがついてないのは
なんででしょうか？機構の面で制約が生じるのか、それとも
ただの慣例なのか教えてください。

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 00:01

ディレーラーっちゅうのはどういう意味かしっとるかね，君

一枚しかギアがないのに

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 00:12

１．付ける必要が無い
ーーなぜならギアが前後1枚ずつなので変速の必要が無い。

２．リアについては、付けてはいけない
ーーなぜならフリーホイールがついてないので逆回転させたときも
　　　チェーンにテンションがかかり、もしもそのときリアディレーラーがついてると
　　　テンショナー部分が乱動してチェーンが脱落し、危険だから。

709 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：04/05/08 00:54

>>706

①エンドが狭いのでスプロケが一枚しか入れられない。
②ＮＪＳ部品ではない。
③かっこわるい。
④ディレーラがついてたら、アンタみたいな人が軸がはずれるまで車輪を後ろに引っ張ってしまう。

だからつけないのです。つけたいのはやまやまだけど。

710 ：バンク横断中：04/05/08 17:10

いやだから、
ちょっと昔は
種目によって2枚くらいは、OKだったはず。
ディレーラーもOKだったってこと。

けど、知ってる限りだれも
そんな自転車つくらなかった。

711 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：04/05/08 22:36

>703体重さん・・・
団抜きは高校生の頃いや～～～～な思い出があるの・・・。
元々長距離種目は大っ～～～～～嫌いだったもので。
オリスピ３走なら何とか・・・。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/09 00:08

パワーマックススレの435です。
ロード歴2年のへなちょこですが最近ピストに興味を持って調べ始めました。
愛知県在住の30歳ですが、お勧めの入門方法とかありましたら教えてくださいませ。
ロードを続けながらやるつもりなので余りお金はかけられないのですが･･･

明日ジムに行って余力が有れば岐阜のお店を覗いてみようかと･･･何も買いま･･･買えませんけどｗ

713 ：ビバロ ◆lb9QFVb6Pc ：04/05/09 01:45

>712
コテハンの体重氏がもうすぐ教えてくれるからね～～。
体重氏、出番ですよ！（ﾜﾗ

714 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/09 03:42

四日市の全プロ競輪でビノクロフ君をメチャクチャ野次ってきました。
彼よりウクライナナショナルチームのジャージをゲトする遠大なる
計画の一環ですｗ

>ビバロさん
団抜きは、ワタシも、、、周回中に何度も「待ってぇ～～～！」と断末魔
の叫びを上げたことがあり、それ以来走ってませんｗ　そういえば、向日町
の草ピストで京都のプロがＴＴ種目やチームスプリントにオープン参加され
てますんで、そちらで出場可能かも？？

>712さん
あ～～んだ、ワタシの地元じゃないですか！　中部は大垣/名古屋/四日市/
豊橋などで頻繁に草ピストレースがあり楽くて、ロードからピストに完全に
鞍替えする人もいたりしますよ。　来週5月16日に名古屋競輪場で草ピスト
があり、この板のコテハンも、ワタシを含め数名参加します。よかったら
遊びに来てくださいませ。ピストの入手方法とか、練習/レースの参加方法
とかいろいろ詳しくお話しますよ。

715 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/09 07:48

名古屋は雨です。四日市も雨でしょう。この雨の中、全プロ出場の
選手はどんな機材を使うのでしょう？　ギブリなんかを使ってたら、
ある意味感動します。「高額所得者の貫禄」ってやつですねｗ

昨日の話ですが、四日市競輪場は誘導の自転車は金網のスグそばの
置くので、みんなで自転車鑑賞会。　とある選手の自転車を見てると
なんとカンパのクランクを使っててみんなで感動。その選手の出番
のとき「○○さ～ん、カンパのクランク、渋いっすねぇ～」と金網
越しに声をかけると、照れくさそうに微笑みながら誘導に向かって
いきました。　ちなみに、ペダルはＲＸ-１を使ってました。

716 ：706：04/05/09 09:11

>>707-710
詳しい説明ありがとうございます。確かに、リアディレイラー
に逆方向のテンションがかかったらアームが伸びちゃいますね。
気づきませんでした。（それと遅レス失礼！）

717 ：バンク横断中：04/05/09 11:26

去年のウルリヒのTTバイクは
トラックエンドにディレーラーを
つけてたなあ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/09 11:35

それはリアセンターの問題上ぢゃないか。

719 ：712：04/05/09 20:16

今日は結局疲れ果ててお店には行けませんでした･･･

>体重さん
よろしくお願いします。
5/16は朝起きられれば逝けると思います～
会場で２ちゃんジャージを探せば桶ですか？ｗ

720 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/09 22:55

全プロ逝ってきました。外人勢は、今年はエキジビジョンをせずに
帰ってしまったので、ナショナルジャージは来年まで持ち越しとなりました。
しかしプロのトップはスゴいっすね。激しい風雨の中、ハロン10秒台
連発で。この雨の中でギブリ様を平気で使ってたのも凄かったですがｗ

>719＝712さん
ええ、このコテハン通りの体形の赤２ちゃんねるジャージを探して
もらえればスグに見つかると思いますｗ　入り口は通常の入り口でなく
競輪場北西の角にあるスポーツセンター（茶色いビル）から入って
くださいませ。

721 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/10 17:58

＞体重さん
16日のエンジョイバンクはやっぱり体調があわないのでやめておきます。
次バンクを走るのは6月6日の平塚競輪場かな～
あ、7月4日に久留米競輪場も走りますよｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 18:28

＞やんぐ・ちゃあはん殿
6月6日の平塚は愛輪会？

723 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/10 18:34

>>722
コレです
http://www2.tba.t-com.ne.jp/kanagawa-cf.jp/youkou/20040606.htm

724 ：722：04/05/10 20:19

>723
ｻﾝｸｽ

725 ：722：04/05/10 22:07

でも、県の記録会だと他県参加者は気が引けるなぁ～
しかも遅いしね･･･（ﾜﾗ）

726 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/10 22:41

漏れも激しく遅いが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
１ｋｍとポイントの参加予定でし

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 22:55

>>720
　四日市であるのがわかったのは当日12時過ぎ_|￣|○

728 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/11 08:39

>やんぐ・ちゃあはんさん
神出鬼没ですね。「どこでもドア」でもお持ちでつか？ｗ
ワタクシ、7月18日は向日町に遠征しますんでよろしければ是非。
前出の10月の大垣もぜひ両日ともご参加くださいませ。
ワタシからみれば、ケイリンよりもポイントのほうがよっぽど
コワイと感じますが。。。

>727さん
午後６時半まで競技してたので、それからでも来ればよかったのに。
横綱のどて丼、美味しゅうございました。

729 ：やんぐ・ちゃあはん：04/05/11 12:40

＞体重さん
いえいえ、埼玉在住で福岡県登録なのでこんなことになっちゃうんです（泣
ロードとかけもちで走ってると日程がいっぱいいっぱいになっちゃうんですよねぇ
7月も4日と11日の両方とも福岡でレースなんです。7月18日はロードレースで福島で走ってますｗ
調べたら10月１６，１７もレース入っちゃってるじゃないですか。残念です。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 11:06

みんなｸﾚﾖｿしんちゃそは見てるの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 19:21

ところでオマイラ、月にどのくらいバンクへ入ってる？漏れは一回でつ。

732 ：体重0.1t ◆jApVMdAa9c ：04/05/14 21:30

名古屋では月に３回愛好会があってバンク練習できますよ。

733 ：奈良愛好会：04/05/14 21:34

漏れは向日町と奈良が月一回ずつなんで月２回はバンク逝ってます。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 21:47

名古屋いいでつね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/14 22:25

四日市ならプロと朝明高校生の邪魔さえしなければ、いつでも
いって練習できるみたいだよ。

736 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/05/15 22:59

明日、名古屋競輪場でレースです。でも、天気予報は大雨です。
しかし参加確認証に「天候等にかかわらず開催致します」とかいてあります。

てなわけで、四日市全プロも真っ青の天候の下、レースをすることになり
そうです。　ギブリ様は自宅で留守番、ＮＪＳで走ってきます。

737 ：712：04/05/16 01:33

>名古屋競輪
明日行ってみて誰も居なかったらどうしようと思っていたのですが
誰かしら居そうな感じですかねｗ
こんな時間まで起きてると寝坊しそうなので早く寝ます･･･

738 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/05/16 05:51

大会本部に確認しました。本日、開催だそうです。＞名古屋

>712さん
無理して早起きしなくても、競技は午後３時ぐらいまでやってますよ。
では会場で、、、、

739 ：奈良愛好会：04/05/16 06:06

＞７３８
体重氏、確認乙です。
でも私はこの雨じゃ走る気しないので一応、起きてはみたものの当日欠場
します。
出場の皆さんガンガッテ下さい！
またレポートＵプして下さいね。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 15:21

名古屋の結果が晒されてまつ。
あの土砂降りの中、みんな本当に走ってたんだね。

ttp://www.i-chubu.ne.jp/~aichicf/result.htm#enjoy

741 ：たらんてぃーの ◆CHAri/2DQo ：04/05/17 18:09

そりゃもうズブ濡れですよ。
スプリントの牽制でバンクからズリ落ちる人続出したし
ケイリンの周回中は顔面シャワー浴びっぱなしだったし

やばい、昨日帰ってから自転車放置したままだ（汗

742 ：某：04/05/17 20:27

>>741
とりあえず油させ。

743 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/18 07:30

ワタシも走ってきました。レーサーシューズもびしょ濡れで、異臭を
放ってます（苦笑）。　検車場から、雨の日の地乗り用のシューズカバー
盗んでくればよかったｗ

ハロンにしても、スプリントの牽制にしても、全員同じ場所（1センター）
でずり落ちてたのは何か理由があるんでしょうね。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/23 21:37

age

745 ：EPO（=712）：04/05/24 00:28

本日体重さんのご紹介で愛好会に行ってきました。

生憎の雨で練習風景を見ることもできませんでしたが
ピストを入手する計画は着々と進行し、
いつの間にか後戻りのできないところまで進んでしまいましたｗ

また納車されましたらよろしくお願いします

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 08:40

ピスト欲しい～
ヤフオクでへこみアリのピストが出てるんだけど
誰も入札してないから不安で入札できない。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21545660
↑のへこみは致命的ですかね？
レースするつもりは無くて、ロードの練習に使いたいと考えてます。

アドバイスプリーズ

747 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/05/24 10:30

＞EPOさん
昨日はせっかくバンクに来てくれたのに、試乗できずに残念でしたね。６月の愛好会
は、13日と27日とどこかの平日1日です。ご都合つけば、購入したピストとともに
是非お越し下さいませ。

＞746さん
もしフレーム自体に問題なくて体にピッタリなら４万円なら良い買い物でしょうが、
ステム/ハンドル/クランクなどサイズが合わずに買いなおしとなると、結構高い買い物
になってしまう恐れもあるかも。あのハンドルによる凹み程度なら問題ないと思います。
でも、中古を扱うお店が行ける範囲内であるなら、少々遠くても少々高くてもお店で
買った方が良いとは思いますよ。

748 ：746：04/05/24 15:07

体重0.101tさんありがとうございます。
色々調べてると、アンカーのPA3がシマザキで8万円
程度で購入できそうなので、それもいいかなと迷い始めて
います。少し遠いですがシマザキなら自転車で通える距離なので。

4万　中古　クロモリ
8万　新車　アルミ
どちらを選ぶか１日悩んでみます(^^;

749 ：746：04/05/24 15:18

PA3は、8万8千円（税別）だったので、約９万円の
間違いです。

750 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/24 21:20

>746さん
街道練習用とはいえ、いつ気が変わって草ピストレースに出場
したくなるかもわからないので、せっかくだから中古のＮＪＳ仕様
のピストにしては如何でしょう？　ＰＡ３だとレースに使用するのは
ちとキツそうですから。。。　シマザキに自転車でいける距離って
ことは、群馬県にお住まいでしょうか？　だったら、絶対どこかに
競輪選手のおさがりのピストを扱ってる店があるはずですよ。

751 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/24 21:37

どうしても競輪競技をさせたい体重さんｶｺﾜﾙｲ

>>746
PA3よりはそれ以外で探してもいいのでは？
ピストフレームはそれなりのサイズだったら貸してくれるところもあるからそれに乗ってみる
ってのもいいかも。
競輪選手のお下がりでなくても中古のピストフレームはいっぱいあるからそれで組んでもいいかも

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 22:06

小玉フレームじゃないけど、
競輪選手のお下がりってシート立ち杉なのが多くない？

753 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/24 22:19

あはは、とりあえず「ケイリン競走」って訳じゃなくて、ポイントでも
個抜きでもスプリントでも何でもいいんですよ。バンクを走る楽しさをもっと
いろんな人に知って欲しいだけで。ま、走ってみた後に「ケイリン競走」へ
オルグするのは間違いないのですがｗ

確かにプロのお下がりピストは立ってるのが多いですね。ガチガチにＵＣＩ
規格に照らし合わせると、ほとんどのプロお下がりフレームは引っかかって
しまうとか、、、、。でも、クロモリの中古フレームで、プロのお下がりで
ないのって、かなり数は少ないんでないの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 00:12

西武園競輪付近で、選手のおさがりピスト扱ってる店って
どこなんでしょうか？

755 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/25 23:19

競輪関係のお店って自転車屋として機能してない店多いよね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 07:48

昨日テレビでやってたけど、小野選手の自転車31万円だってね。
そのうち、フレームは約18～20万円だと思う。残りは全部パーツ代。
お店で中古フレームを買っても、新品パーツで薫だとすると、
ヘタするとパーツ代で出来上がり金額は結構高いものになっちゃうう。
パーツも中古で組んでくれる店を探すのが吉。そんな店だと、パーツ
のサイズが気に入らなかったらタダで交換してくれる可能性も大だしね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 08:02

>>754
西武園近くにはないけど東松山に太田○一選手御用達のイノウエレーシングサイクル
があります　それと多摩に現役競輪選手のお店　サイクルショップワカツキ
川口に元競輪選手のお店アタミ　
そんな所かな

758 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/05/26 22:39

ビルダーさんのとこだとピストフレームがいっぱいある。
競輪選手のフレーム作ってるとこも結構あるしね
売ってくれるかどうかわからんが、話だけでも聞きに行くといいよ

＞体重さん
＞ま、走ってみた後に「ケイリン競走」へオルグするのは間違いないのですがｗ

誘導してる？ｗ

759 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/27 19:54

トラック世界選手権開催中、毎日スカパー382CH（スピードチャンネル）
で大会の模様が生放送されてますぜ。

760 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/05/27 19:55

あ、間違えた。382CHはレジャーチャンネル、競艇の方でしたｗ
スピードチャンネル（競輪チャンネル）は392CHです。失礼。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 08:47

危なく競艇にオルグされそうになった　笑

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 12:28

タンゲ９００（リヤ125ｍｍ）が余っているので、
トラックエンド交換＋塗装をプロショップに問合せしたところ、
シートステー角度が合うなら４万円ということでした。
ブリッジ交換必要とのこと。
うーん、残念ながら中古フレームのほうが安いかも。

でもピスト改造はリーズナブルかも。
---------------------------
サイクル　ファクトリー　ＯＮＯ
http://www.cf-ono.com/keirin3.htm

お持ちのピストフレームを
街道練習用に工作いたします。

価格25,000円

工作内容
　ブレーキトンネル
　前後ブレーキ取り付け穴（没頭式）
　下パイプボトル台座
　剥離塗装　1色（大阪、上村塗装）
　多色塗りはお問い合わせください
注
他社のフレームでもできますがマークは、なくなります。
---------------------------

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 15:24

オレのピストは
重量２４キロあるよ

毎朝乗ってる。新聞積んで

764 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/04 20:25

日曜日は雨らしい。

バンクで雨は初めて。
ポイントレースｺﾜﾋ

765 ：PCB：04/06/04 20:39

＞やんちゃ
逃げればええやん！！

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 22:23

ピスト！

767 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/06 20:01

雨はそれほど怖くなかったけど、外から抜くなんて無理。
まして内側はもっと無理

面白すぎでした。みんなの動きが
後ろから見てるだけだったけど

768 ：体重0.101ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/06/06 20:56

後ろから見てることができるなら大したものです。
ワタシらレベルなら、鉄板であっと言う間にまるっと２周回遅れて、
強制的に下ろされ、芝生から見てることなりますんで。

とりあえず、得点計算をしながら走るポイントは、数学以前に
算数の時点で落ちこぼれていたワタシには、体力の問題以前に
参加不可能な種目ですｗ

769 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/07 17:58

週末は取手なのでもうすこしマシに走りたいものです。
後ろからだとみんな必死だな！！って感じでした。
着にからめないので点数なんてまったく気にしてませんでしたが･･ｗ

770 ：クッシィー：04/06/11 12:30

週末は僕も取手なんですが
雨が気になるなぁ

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 15:04

梅雨時、決戦ホイールはホイールバッグから出しておいた方がいい？普段はクローゼットに置いてます。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 16:09

>>771
ギブリ、アラヤなどのディスクは乾燥した方が硬いのでホイールバッグの中の方が良いのでは？　コリマとか板状のディスクは関係ないと思うけど。　普通のスポークのホイールはどうなんでしょう？

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 16:49

このシューズってピスト向き？安いし。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-r060.html

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 16:54

>>773
ロードで使ってる。

俺の足に合わないだけかもしれないが、べろの質が悪い。
ちょっと走ると前の方にずれてきて指の付け根の辺りにひだができる。
固めのべろなのでだんだん痛くなってくる。

うまく使えばコストパフォーマンスはいいと思う。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 17:07

>>774　インプレサンクス。シマノの安めのシューズは固いよね。
タキザワの郵便広告にadidasのエディメルクスって安売りしてたけどデザインが・・・

776 ：775：04/06/11 17:10

エディメルクス　チャレンジでつ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 23:18

こううんなばんごうげっと

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 00:54

>>775
タキザワのチラシのその靴の横に練習用ピストホイール
がありますけどチューブラーとＷＯどっちがいいのでしょうか？
当方競輪選手のお下がりピストフレームを手に入れたのですが
今のところバンクで走行の予定はありません。
ブレーキを後ろ側につけて公道仕様にしようと考えてます。
そのためリムにブレーキの面があるのかも気になるのです。

779 ：778：04/06/13 15:39

age

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 17:23

今日、茨城でレースあったんだった。

忘れてたYO!

781 ：775：04/06/13 23:54

>>778　チューブラー！ブレーキ面も充分あるようにみえます。もしバンク走行するようになったらWOならきっと後悔する。間違いない！

782 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/14 00:59

取手逝ってきた。

ポイントレースやみつきになりそう。楽しすぎ

783 ：体重0.101t ◆jApVMdAa9c ：04/06/15 11:27

>やんぐ・ちゃぁはんさん
中長距離なら、ポイント以外にも「4000ｍ速度競走」とか
「エリミネーション（これはケイリン以上にコワイけど）」とか
「スクラッチ」とかもあるんで、機会があれば是非試してみてくだ
さいませ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 11:30

>>783
エリミネーションって周回ごとに最後尾が失格になるやつだっけ？
スポーツマンNo１バトルとかでやってるやつの元ネタになった。

785 ：ツール・ド・名無し：04/06/15 13:11

タンゲ900ロード（７速）の固定ギア化
すんなりできました。パーツ交換のみ。
ハブはナガサワピストに付けているサンツアーシュパーブプロです。
クロモリフレームの古いロードなら格安なんじゃない。
7速（125ｍｍ）/6速（120ｍｍ）の中古ロードがオススメ。
ハードオフ、中古ショップとかを探せばあるかも。
近所の粗大ゴミ集荷待ちのものも入手しました。
http://www.geocities.jp/good4u/

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 15:24

街乗りように　前後ブレーキ穴の開いた競輪フレームを　オークションで落札したのですが　シート角度が立ちすぎです。
シート角が立っているフレームは　加速しやすいのでしょうか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 16:05

>>786
何度？
ピストにロード用のサドル付けてるのだったらサドルによりある程度はしょうがない。

788 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/15 16:15

＞体重さん
自分はやっぱり長距離型なのかポイントでも最初はまったくとれないんです。
真ん中ぐらい（4回目あたり）になって徐々に前に出て行ってとっていく感じです。
なのでエリミをやったら２，３周目に脚きりにあいそうな予感

>>786
一般的にそのように言われています。
74度ぐらいだったら普通です。立ってるやつは77度とかもあるぐらいだから

789 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/06/15 21:05

>>778
ワシは、新家のADX-5ってブレーキあたり面に加工がされていない
チューブラホイールにサンツアーのフロントブレーキで使ってます。

はっきし言ってブレーキは利きにくいです。
が、まぁブレーキはハナっからつかわず、足ブレーキで止まることがほとんど
なので、あまり不自由はしてません。

緊急回避のときとかにはよく効くブレーキが必要かと思いますので
交通量の多いところや、住宅街の中など、飛び出しが多いところで
使用されるのであれば、最良の手段としてロード用リムを使用したホイールで、
フォークをロード用に交換の上ロードのブレーキ一式を取り付けることを
お勧めします。

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:31

BB7400にシュパーブプロのクランクは使えますか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:10

お互いピスト用なら問題無し。

792 ：970：04/06/17 19:59

>>791
ありがとう
みなさんBBは四角軸テーパーのを使ってるんですか？

793 ：778：04/06/17 20:43

>>781
競輪場は自転車で15分のところにあるんですが
実際バンクで乗ることはまずないと思います
チューブラーの乗り心地がいいって効きますけど
ＷＯの新品タイヤもあるんで悩みます。
>>789
フロントに付ける予定は予算の都合上ないんです。
まずリアのブレーキをつけるのでどのくらい金がかかるかﾋﾔﾋﾔしてるくらいなので。

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:57

>>793
公道でしか乗らないんなら前ブレーキつけて下さい
重要度は前＞後ですよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 11:08

ピストフォークに付けるフロントブレーキってどんな感じのものでしょうか？

796 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/06/21 17:22

ダイヤコンペのものは、左右のフォークにブレーキアーチ（MTBのブースターのようなもの）
をバンド留めし、そこにブレーキが取り付けられているというものです。

在庫がおいてある店は少ないと思います。
だいたい１セット（本体、ワイヤー、レバー）２，３千円くらいだと思います

797 ：yoshiro ◆sX2P9SL2Bw ：04/06/23 18:42

シマノのソラのブレーキアーチがゴムの取り付け位置が高いところまで
上がるので、ピストのフォークにドリルで穴を空けて取り付けてもちゃんと
シューがリムに当たりました。タイヤとアーチの隙間は３ｍｍ位です。
安くて効きもいいし、スッキリ収まります。
フォーククラウンに穴空け加工が出来るフレームなら公道用にはお勧めです。
ただし、穴空けに関しては強度やその他の問題等は自己判断、自己責任にて！
あれ、板の趣旨と逆か？ま、いいじゃん！

798 ：ツール・ド・名無し：04/06/23 21:58

泉崎国際サイクルスタジアム（333ｍ）しか知りませんが、
ここは個人練習できます。

競輪選手も多いので、初心者はトラック出入りで走行の邪魔しないように注意（当たり前だし、危ないから）。

国体施設は永久に黒字にはならないと思うけどね。

福島県西白河郡泉崎村
http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/index.html
さつき公園施設の貸し出しと使用料について
http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/kakuka/taiiku/sisetu/satukiryoukin.htm
国際サイクルスタジアム（申込書あり）
http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/kakuka/taiiku/sisetu/sutajyamu.htm

799 ：>：04/06/24 00:39

27日（日）千葉競輪場　国体予選　８時受付開始　９時半開始
当日は場外発売日の為指示した駐車場に行ってもらいます。
当日受付可　１５００￥
成年の部
４ｋｍ速度競争
スプリント
ケイリン
少年の部
４km速度競争
スプリント
エリミネイション

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 01:04

嘘八百げっと！！！

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 18:38

>>797
それは丸パイプフォーク専用です。
故に生産終了の目に・・・。

802 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/24 21:44

今度、初めてスプリントに出ることになりました。

一発目のハロンで終わりそうな悪寒

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 21:50

>>802あんたハロン何秒だ？

804 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/24 22:13

13秒台ですが、、ｗ
短距離ｷﾗｲ

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 11:52

>>802
初スプリントでよくやるミス・・・。
スピード勝負みたいに勘違いしてやたらに重いギアを選ぶ・・・。
これは間違いで、ポイントなどで使うギア比よりも
フロントが一枚か二枚軽い物を選択した方が、ハロンのタイムも稼ぎやすい。

スプリントに慣れてきて脚力がついてきたらちょっとづつ上げていくのはありだけどな。
特に長距離走者が短距離に出る場合は49-15でも重いかもしれない。
48-15位の激軽ギアで死ぬ気で回した方が良いと思うよ。
初めてで高トルク高回転をいじするのは絶対に無理。
（これが真面目にやってるスプリンターが試合は楽だが練習は死ぬ思いっていう理由。）

806 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/25 13:26

踏み始めが大事ってこと？かな。
普段は５０－１５を使ってるので、４９と４８を持っていってみます。
４８はまわしたことないけど、この間１ｋｍで４９－１５を試してみたことがあって
えっ！？こんなにギア軽いの？って思っちゃいました。それでもタイムが同じでした。
意外に回転があがっててもいけるんだと感じた。

807 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/06/25 16:04

あとハロンを駆けるときは、400バンクの場合、ＨＳ前４角で軽く駆けて
チョイと休みながら１角の坂をラクして登り、スグに駆け始めるといいよ
うです。ゴール前でタレるかもしれませんが、踏み出しが遅すぎてカカら
ないままＢＳ線を通過してしまうよりもそちらの方がタイムは出るようです。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 18:38

>>806
初めてのスプリントなら805氏の言うように軽めのギアの方が良いよ。
スプリントの基本は10秒から12秒の間、最大回転数で踏み切れるギアってのが一番良い。
これがケイリンなら重めでも良かったりするんだけど、
スプリントの場合は徐行からいきなり最大出力ってのもあり、
重いギアだと相手の加速に付いていけない。

もし、練習する日があるんなら、
48Tと49Tの両方でハロンをやってみて、
タイムよりもどっちが最後までもがききれたかで選ぶ方が良い。
それがあなたのスプリントの限界のギア比かと思います。
タイムが良くても最後までもがききれなかったら本戦で相手にカモにされますよ。

809 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/06/25 22:28

おはようハロン（スプリント予選の別名）の件でもう一言。
２角から駆け下ろすときのコース取りですが、２角の上から
３角入り口に向けてナナメにまっすぐのコースを取るといい
でしょう。スプリンターレーンに入るのは、３角からです。
多少遠回りになると感じるかもしれませんが、バンクの直線
部分でも内側に向かって若干のカントがあるので、それを使って
踏み込みます。直線途中でスプリンターレーンに入ってしまうと、
そのカントを利用することができないので加速も鈍るし、脚もつ
かいます。

さ、これであなたもハロン12秒台突入！！

810 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/25 22:55

＞２角の上から３角入り口に向けてナナメにまっすぐのコースを取るといいでしょう。スプリンターレーンに入るのは、３角からです。

それはすでにやってるんです。かかりを早くするために１角の前の直線からあげ始めてます。
それでも最後までたれることはないんですけどね。おそらく絶対的な回転数がたりないんだと思います。

811 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/06/25 23:05

では、倍数をいじってみるのがいいんでないでしょうか。
本当に脚が回りきってタイムが出ないのなら倍数を上げれば
いいですし、自分では回しきってるつもりでも、倍数が重過ぎて
実は脚が回ってないって事態もありえますので、倍数を下げて試
してみるのもいいでしょう。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 12:15

>>810
即席回転age練習は、兎に角回すのみ。ロードのインナーローで地面見ながら死ぬ気で回す。
ケイデンス付メーターがあるなら兎に角数字に目標を持って兎に角回す。
150が出たら次は160､170､180､190・・・。

今の走り方が踏み込み系でやってるなら、
今の限界回転数+10程度なら1週間もかからない。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 14:12

若手のﾌﾟﾛ選手は 44×16のｷﾞﾔ&街道用ﾄﾞﾀわっぱで
ﾊﾛﾝ12秒切っていた。

漏れのﾀｲﾑは　ｽﾄﾌﾟｦﾁに失礼だとﾊﾞｶにされますた・・・orz

814 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/27 00:54

スプリントがメイン競技じゃないからそこまで気負わずﾏﾀｰﾘやってみます。
今日は松本バンクで練習してました。ハロンを２５本もしてしまいましたｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 13:07

ピストってシート角が立ってると聞いてたんですが、このたび手に入れたのはシート角68°でした
これは一般的なフレームとはかなり異なるジオメトリーなのでしょうか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:48

ありえねえだろ…　骨董品？

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:54

違うとこの角度測ってないか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:36

>>814
ハロンの練習25本って本気で駆けた訳じゃあないよね？
もし、本気で駆けたんならやりすぎ。
変な癖が付くから止めた方が良い。
やるならギアを落として周回練習を多めにやった方が吉。
若しくはポイントレースやミス＆アウト風に周回をするとかね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:09

ピストに興味津々なのですが、皆さんお幾らくらいでゲットされましたか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 08:15

フレームとパーツとホイールで５０万円くらい

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 08:45

競輪選手のお古を格安でゆずってもらいました。

822 ：体重0.099ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/06/29 09:45

やっほ～のピストトピにこんなサイトが紹介されてました。

ttp://www.e-framebank.com/

823 ：当日君：04/06/29 14:21

↑痩せてる

824 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/29 21:19

>>818
気分的には本気でかけました。はたから見ると流してただけじゃないの？って言われましたｗ
その前に周回練習は50周、30周、30周をやった。
メインの種目はポイントなのです。ほんとはロード競技。
１ｋｍも12秒ぐらいでるんだったらメインになるんだけどねぇ

825 ：凹トレック ◆LxTREKL9Go ：04/06/30 01:37

フレーム、ホーク、ホイール、クランク、ステム、ハンドルがただ
はしれるようにするのに3マソくらい

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:41

ルック・イオ・ギブリ・パーツで１１０万円ぐらい

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 17:00

>気分的には本気でかけました。はたから見ると流してただけじゃないの？
それってある程度経験した人に言われた？
もがきって遅くてももがいているように見えるし、
速くても流しているように見えることがある。
これは、踏み切れてるか踏み切れてないかで判断できると思う。
時速40kmでもインナーローで限界域で回してたら誰が見てももがいているように見えるでしょう？
逆に60kmでもアウタートップでゴリゴリ踏んでたらもがいているようには見えないでしょう？
これが踏み切ってるかどうかって事。
一度、ロードで思い切り軽いギアで限界域で10秒回してみて下さい。
それが自身の体的にも客観的にももがいているってこと。
前に軽めのギアにしろって言ったのはこれ。
後はギア倍数を上げていけば良い。
少なくても脚に踏んでいる感覚があるならギアは重いよ。

828 ：通りすがり：04/07/01 20:57

>>827　勉強になりますた。

829 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/07/01 23:27

>>827
＞それってある程度経験した人に言われた？
6年連続東京都国体代表選手だったひと（種目はスプリント）でし。

＞少なくても脚に踏んでいる感覚があるならギアは重いよ。
踏んでる感覚がなくなるっていうより、ペダルで空気を切る（刺す）ような感覚っていう意味だよねぇ。
それはすでに体感したことはあります。その感覚はあるのですが、ピストで乗ってみてその感じは
なかなか走れないんです。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 15:42

>>822 フレームバンク購入しますた。４日まえに入金して未だ連絡なし。大丈夫だろうか・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 18:08

>>829
それが重いって事じゃねえのか？

832 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/04 00:02

本当にカカった時は、脚は回すというよりも、下に吸い込まれるような
感触になりまっせ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:17

>>830
漏れ漏れも

834 ：830：04/07/04 11:21

昨夜メール来た。競走参加中だったらしい。早急に発送してくれるらしいので着くのは明日かな？

835 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/07/04 21:01

スプリント予選落ちした。orz
それでも自己ベストなんだが･･･
予選通過が１１秒台なんてありえねー

836 ：体重0.1ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/04 21:06

今日はバンク練習。　競輪場のコンプレッサーで空気を入れ
集合場所のバックスタンドに向かう途中、前輪から
　　「ぱぴゅ～～～！」　
と甲高い音。　良かった、乗る前で。ハロンでモガイてる途中
だったら100％落車して、200％骨折してるところ。
この前パンクしたときも、バンクを下りて流しているとこだったし。
神様はワタシを見守っていてくれている、と思わずにいられない
昼下がりでした。　　

837 ：830：04/07/06 21:13

舞い上がってフレーム購入してしまったが、フレームのみ(BB付き）で３マソ強は高いよね。冷静になってみれば・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 17:09

>>835
青年以上（学連以上）の公式戦なら12秒台で予選通過はレベル低すぎですよ。
11秒7位で通過が普通。場所によっては11.5切る所もある。
10年以上前ですが、某都道府県の国体予選で11秒3で最後尾ってのがありました（ｗ
トップは確か10秒7か8（大笑

839 ：838：04/07/08 17:10

レベル低すぎってのは下層のレベルが低いって事で、上位者も低いって訳じゃあないです。
選手層に厚みが無いって思っていただけたら（ｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 22:13

だれかオーダーで１６Ｔ以上のコグ削ってくれるとこ知りませんか？
できれば都内で。
教えてクンスマソ

841 ：やんぐ・ちゃあはん：04/07/13 14:43

普通に１６以上を買えばいいやん？そんなんじゃだめ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 23:37

>>840
かなり前だけどマキノで売ってたよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 06:36

かなり前。。。ですか
検索してみたんですけどなかなか見つかんなくて
アメリカのサイトで見つけたけどめちゃくちゃ高かったですわ

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 07:19

>>840
通販でよければここにあるよ。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/kei.htm
都内じゃないけど相模原市の細山製作所でも買える。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 01:23

→８４０
クサカ製作所でもちょっと高くなるけど、作ってますよ！
他にも小ギア３個つけれるハブとか……
小売でマキノさんが扱っていますよ！

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 01:29

ロードでバンク走る大会に出るんですが、気をつけることってありますか？
あまり上のほうにのぼらない方がいいとか。

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 07:33

>>846
シューズでバンク歩くな
斜行するな
ブレーキ使うな
周回練習でも基本的にトラックの人と一緒の集団になろうと思うな
(ブレーキ付きの奴と一緒に走りたくない)
車輪はチューブラ推奨

こんな感じかね。

848 ：840：04/07/15 20:24

>>844、>>845　
有り難うございます！
ちょっと電話で聞いてみます。
やっぱり自分で作ってもらうよりはるかに安いですね。
需要あるもんなんですか？ヘタレなおいらぐらいしかいないと思ってた

849 ：845：04/07/16 00:43

→８４８
アメリカでは、ふつーに扱ってますよ！
練習でいろんな組み合わせをするときに、プロでも使いますよ！
作ってもらうと、ふつーのピストフレーム作ってもらえる額じゃないでしょうか？

850 ：846：04/07/16 13:37

>>847
ありがとうございます。
気をつけます。

851 ：体重0.097t ◆jApVMdAa9c ：04/07/16 14:16

あさっての日曜日の向日町普及大会に遠征します。
旧Ｂ級パンツ+赤２ちゃんチャージで出走します。
ヤジはとばしてもいいけど、罵倒は勘弁してね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:10

>>851
エアライフルで狙撃しても良いですか？

853 ：846：04/07/16 21:44

1000MTTにロードで出るのですが、ギヤはどうすればいいでしょうか？
変速した方がやはりいいですか？

854 ：体重0.097t ◇jApVMdAa9c ：04/07/17 18:37

>>852
俺のスピードについてこれるならどうぞ。

855 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/17 18:42

＞852
ハロンでモガいてる時なら、エアライフルで狙撃されても、目にでも
あたらない限り気が付かないかも。　これまで何回もケイリン競走
走ってるけど、いまだにジャンの音を聞いた覚えがないです。

＞853
ギア倍数はスタート前から3.3前後にあわせて、最初から最後まで変速
せずにモガくのが吉かと。

＞854
ハロンでも所詮60㌔程度しか出ないから、楽勝で狙撃されちゃうでしょうね。

856 ：体重0.097t ◇jApVMdAa9c ：04/07/17 19:32

騙りのネタにマジレスするあんたの態度が気に入った！！

120気圧かけてるの電磁弁ライフル持って行きます。
弾は当然熊弾。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 20:26

漏れは大きめの石を持っていくよ。

>856を狙いにね。　
　

858 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/17 20:47

とりあえず、私の身体は狙ってもいいよ。ケガしても保険が利くし。
でも機材を壊したら保険が利かないので、ギブリ様だけは狙わない
でね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 21:12

ネタで盛り上がっているところ、すまん。

今日、ミラクルＣで吉岡選手がゲストで出演していて
競輪学校入学のエピソードが紹介されていたんだけど、
なんでも、吉岡選手は３影巣くらいの練習だけで
試験に合格したとか。

そのトレーニング内容が凄いって中野さんが言っていたのだけど
具体的にどのような手トレーニング内容かご存知の方、
いましたら教えてください(_ _)

860 ：859：04/07/17 21:32

誤>なんでも、吉岡選手は３影巣くらいの練習だけで
正>なんでも、吉岡選手は３ヶ月くらいの練習だけで
すまそ…

861 ：853：04/07/17 22:02

>>855
ありがとうございます。思い切りトルクをかけて変速というのもいかが
なものかと思っていました。モガいてみます。

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 22:08

>>859
吉岡はｶﾂﾗなんですか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 00:57

>>859
門司のバンクを400周バイクバイク誘導されてたとか言うのは聞いたことがある。
あと朝早く家出て夜の10時くらいに帰ってきてたそうだ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 02:42

そのオーバーワークが今…

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 09:20

>>859
実銃の拳銃が大体300J。

エアライフル2気圧で0.3gBB弾1Jと計算してみれ。
ちなみに、5J近距離（5m以内）で弾が人間の肉にめりこむ。
熊弾とはプラスティック製のBB弾ではなく金属製のベアリングを指す。
単純計算で60Jとなるんだが、ハイパワーで重量のある金属製弾だと20m位の距離だと
慣性も大きく働いてるから下手すれば死ぬぞ。
実銃の弾の重さってのはベアリングと同じ0.7g～1.0g程度。
そんなもんが飛んでくるんだぞｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 12:00

>>865
300Jだとｺﾙﾄｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄの出力ですぜ。
9mmとか22口径だと120～160J。
弾の形状やﾗｲﾌﾘﾝｸﾞも無いから何とも言えんが、
実銃の半分の威力の物体が飛んでくるんだ（W

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 14:38

でそれと吉岡の練習とどんな関係が？

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 14:56

>>867
狙われる恐怖から必死で逃げて強くなった吉岡を見習えってこった。

869 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/19 00:17

向日町、走ってきました。
ケイリンは最終２角で３番手から捲るも、番手捲りにタイミングが合ってし
まい捲り不発の３着。スプリントでは、こっそり優勝しちゃいました。

ところで、ケイリンで発走ラインについたとき「体重サン、がんばれ！」
って声援してくれたひとがいたけど、誰？　レースの間ウロウロしてたときに
話しかけてくれれば、ジュースぐらい奢ったのに（ｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 09:06

ピストとピストルを間違えている人がいます　ﾜﾗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 12:20

＞870
そういうオチだったのか　　 L(*a*)￢' ’

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/19 18:40

>>869
声かけてたのは俺とあわせて二人か3人いたよ。
有名になったね。声かけたのは俺のしらん香具師だったけど。
俺は約束通りライフル持ち込んでってのは出来なかったけど、
わざわざ4-12倍のライフルスコープで観戦してました（ｗ
このタイミングで撃てばとか考えながら（ｗ

873 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/07/20 08:59

>872
うはは、ワタシもすっかり有名人ですね。　また秋の大会に遠征しますので
応援よろしくお願いします。　午前中は私服/午後はピンクのジャージを着て
テントで召集係をしていたお姉ちゃんの連絡先をゲトすることが秋の大会で
の目標ですｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 15:34

体重氏を向町で貼り付け射殺のオフをしようと思うぬ。

皆はどうか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:56

>>874　おまえな、マジバカか？消えろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 16:58

ピストオフなだけにピストルが良いかピストンが良いかで迷うぬ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:13

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　｀ヽ､i　　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、人がゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　ヽ､＿_､-　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 17:17

lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::　" ￣　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|lllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|llllllllllllllll○lllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　／~~｀`''‐､,　　　　　　　　　＿　' !､　　 |llllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　　` ､　　　　　　 '　　丶　ﾄ､　|llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　／/"|　//lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　丶　　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllll

「ハハハハハッ！　見ろ！　蛍がゴミのようだ！！」

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 06:51

ピストの意味も良くわからない夏蟲が湧いてるな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 09:18

何だか訳わからなくなってきたな
夏休みだからか

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 11:06

節子がラピュタの炎を落とすわけか・・・。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 11:50

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,ｒ'":::::::::;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､　　　　　　
　　　　／；;;;;::::::::::::::::::::::::;;;;；　　＼
　　　 /,,；,,,,,　；;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::丶
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　　　　λ　｀-=ﾆ=- ' .:::::::::::-'^"　　　　
　　　　　ヽ,　｀ﾆﾆ´　:::::::::::ｨ´＼　　　　　
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /　　＼　　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　ヽ　　

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 16:13

オマイラ、ピストのシューズは何使ってる？やはり紐締めかな？

884 ：貴ブー：04/07/21 16:53

ビンディングじゃー駄目でしょうか・・・・・。

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 19:12

>>883
今はｱｼｯｸｽ使ってる。
ｱﾃﾞｨﾀﾞｽもよかったけどな。

886 ：883：04/07/21 21:15

俺はナイキのロードシューズ使っているのだけど、ソールが反っている？為、サンとペダルの相性が悪いみたいで外れやすい。
前に使ってたシマノの安物シューズのほうが良かった。ガエルネやディアドラ、アシックス欲しいけど高いしなぁ

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 21:48

ピストにビンディングはやめれ!!

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/21 23:52

http://www.mkspedal.com/003-01-01-exa.htm
これならいいだろ？

てか、シュープレートさえあればどのシューズでも使えるんでないの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 07:54

ピストにビンディングはどうしてダメなのですか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:53

ダッシュ時に外れて転ぶのはビンディング

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:54

>>889
三ヶ島が困るから

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 08:54

>>890
それは下手だから

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 11:04

オリンピックの1000ＴＴで外れて優勝を逃すから。

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 14:14

>>892
あんたビンディングか
男ならバンドでキューっと絞めろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 15:18

ポイントや４速やエリミなどの距離があるレースでは、ほとんどビンディングですね。　最近は、短距離の選手でもビンディングを使っている選手を時々見るので、個人の好みでないでしょうか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/22 20:45

漏れは、プロ仕様にしているので当然
バンドでキューっと閉めてる

897 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/22 23:26

>>893さんはアトランタのお話ですね。あのあとルールが変わって再発走
できるようになったみたいですね。

ワタシらレベルだとペダリングのスキルがなく、ケイリンやスプリントなど
で少々無理な体制から強引に踏み出さなきゃならないときにビンディングだと
ハズレそうな気がして怖いです。あと愛好会では、バンクに入るときには
ビンディングは使わないように指導されますよ。

898 ：893：04/07/22 23:38

へ～そうだったんだ。
フォローありがとう。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 10:03

ケイリンやスプリントでビンディングのやつにはいまだかって負けたことが
ありません。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/23 22:14

>>899
あんたは漢だ!!
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

おいらはむりぽ...orz

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:47

初心者の質問ですがピストハブに必要なハブスパナは何ミリでしょうか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 20:48

１５ミリ

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:21

厚刃のチェーンに薄刃のチェーンリングつけちゃだめ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:27

もう十数年前、岩槻街道で電柱に衝突してたヤツはピストだった・・・

905 ：901：04/07/27 03:20

>>902
ありがとうございます

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 08:16

>>903
ダメよ
>>904
あなた埼玉県人ですか　一緒に遊びましょう

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 18:03

>>906又はｴﾛｲ人
大宮の競輪場て一般人でも使えますか？

908 ：904：04/07/27 19:50

岩槻街道の悲惨な残骸を見て以来、岩槻街道ではなく芝川サイクリングロードから
東北自動車道を渡って岩槻市に入り、その後も用水路沿いに岩槻文化公園を経由して
岩槻城址に出るようになったのでした。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:21

大宮競輪場はアタミという元競輪選手のショップが主催するチームが使ってましたよ

910 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/07/27 23:32

>>907
今度の日曜日はJCRCのレースがあるでよ
それ以外の日は知らない。直接電話で聞いてみれば？教えてくれるよ

911 ：907：04/07/28 06:21

ありがとうございます。

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:12

NJSの鉄orクロモリハンドル、使用上なにが違うの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:43

重さと固さと値段が違います
鉄よりクロモリの方が固いし値段が高い

914 ：912：04/07/29 21:59

>>913　腕力のないボクには鉄のほうがいいですか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 23:13

俺は、軽合がリズム取りやすくて好きだな。
あのしなりが良いのですよ。

916 ：893：04/07/30 00:18

クロモリのほうが軽い、の間違いじゃないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 07:30

クロモリは鉄

918 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/30 08:09

ワタシはステムは軽合、ハンドルはクロモリです。
軽合のハンドルも使ったことありますが
＞あのしなりが良いのですよ。
を、ワタシには「強烈にたわむ」と感じられて気持ち悪かったです。

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 08:56

まとめ
軽さ　　　軽い　軽合>クロモリ>鉄　　重い
固さ　　　固い　クロモリ>鉄>軽合　　やらわかい
値段　　　高い　クロモリ>鉄>軽合　　安い
　

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 09:04

オリンピックはなんでみんなルックなんだよ！！
競輪選手までルックってどういうことだよ
普段はルールで仕方ないからクロモリ乗ってるってことなのか？

つうかアンカー使ってやれよな

921 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/30 09:54

>920
世界戦みてたら、確かにルックが多かったですね。
スポンサー契約か何かしてるんじゃないのかな？
ディスクは、日本で主流のギブリ様は少数派で、女子を含めて
大多数がコメット様を使ってたね。
そんな中、コリマのフレーム+アラヤのディスクを使ってた
グランコフスカヤたんに再度激萌えでした。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 10:00

大菅のﾊﾞｲｸの移り変わりを見ると
契約はなさそうだけどな

923 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/07/30 10:17

契約は男女別、ってのもあるかも。　世界戦でも、旧ソ連地域の選手は
ほぼ全員が、マイナーなコリマフレーム＆アラヤディスクを使ってたから
チームによっては何らかの契約があるんじゃないかなと推測してみました。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 15:12

>>919
誤　　　値段　　　高い　クロモリ>鉄>軽合　　安い

正　　　値段　　　高い　軽合>クロモリ>鉄　　安い

925 ：919：04/07/30 15:23

>>924
ごめん
調べたらクロモリより軽合の価格って倍近く違うのだね
クロモリ約２５００円　　軽合５２５０円　(タキザワ調べ)

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/30 21:01

>>921
日本選手はフレームの契約は無いみたいですよ、好きなの選べるみたい
山田、永井はアンカーから供給されてたし（永井のは自分の行きつけのショップで
自転車組んでた）
でも永井はレースでは使ったところ見てないな、山田は使ってたね

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/31 00:15

>>919
まちがいだよ
クロモリと普通鋼の剛性（ヤング率）は同じだよ。
径が同じならほとんど同じでむしろ肉厚のあるほうが堅い。

928 ：919：04/07/31 12:44

>>927
机上の論理じゃないんだよ。

スペックだけで物言わないでもっともっと自転車に乗って自分の体で感じてみろ。

929 ：927：04/07/31 13:19

消えちゃったみたいなんでもう一度書いておく
＞919
普通鋼とクロモリ鋼の剛性（＝ヤング率）は同じ。
パイプ径が同じなら剛性はほぼ同じ。肉厚のあるほうが
やや固い。

体感もそうだけど科学も勝利のための役に立つ事がある。

剛性が違うとしたら径やバルジの長さが同じかどうか疑って
みたほうがよいです。

930 ：928：04/07/31 13:23

　あくまでも素材としてのデータ上の事ですが
金属工学の知識としてはこれで間違いありません。
　悪意はありませんので。

931 ：919：04/07/31 14:47

９１９は俺のはずだが????

932 ：貴ブー：04/08/02 09:57

昨日のＪＣＲＣの大宮競輪場、レベル高かったような。

933 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/02 11:16

そうなの？今回初めてだからわからん

４ｋｍ走れなかったのは痛い。自己ベスト出てれば問題なく上位8人を通過できたのに

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 16:23

世界選手権でノーマルホイール（フロント）使ってる香具師いたね。
ベニアディスクのバイクにも萌えた。

935 ：貴ブー：04/08/02 16:31

＞933
私も早くそんな身分になりたいです。
ディスク買わなきゃ駄目かなぁ～。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/03 14:42

ちゃあはん　JCRCに出たの　独走は何秒だった

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/04 08:55

ちゃあはん　自己ベスト出てれば、だろ？

938 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/04 09:06

ベストより3秒遅かった。ので、そのぐらい。結果はHPに載ってます。
500バンク初めてだったけど、感想、、、運動場みたい

ハロンなんてどっからかけたらいいか･･･ｗ

939 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/08/04 23:47

大宮は、独走で上位８人に入らないと個抜きに出れなかったんでしたっけ。
500走路での独走は「コーナーが使える回数が少ないからしんどい」
って説と「周回数が少ないから、気分的に楽」って説と両方ありますね。

ところで９月２３日の向日町、出る人いる？

940 ：奈良愛好会：04/08/05 00:22

＞９３９
漏れ今度は本気で出る！
鬱には負けない！

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 00:41

新しくフレームをオーダーしようと思うんだけどお勧めのビルダーとかある？
あったら理由もつけて教えて。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 00:52

＞941
ビバロなんてどう？　月曜日にオーダーしたら、木曜日にはもう
届いてるよ。ただ支払いが遅いと、ギャンギャン言われるけど。

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 01:05

暇なのかな・・・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 08:48

LOOKカーボンがお勧め　おらも乗っているけど硬くていいよ
納期はいつになるか解らないが

945 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/05 12:00

＞体重さん
５００ｍでの独走はコーナーが少ないから楽。かな
向日町はいきません。その代わりに1週間前にやる九州地域選手権に出ます。
別府競輪場らしい。やっぱり種目は独走とポイント。

946 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/08/05 12:09

ワタシは500バンクはママチャリでしか走ったことないけど、
400でも独走ではコーナーで楽できるから、やっぱりコーナー
使える回数が少ない500は辛そう。日にちがあえば、奈良の愛好会
に行って独走計ってもらってきます。

しかし、別府まで出かけるって、、、、

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 15:03

ちゃあはん　JCRCはロードで出たのか

948 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/06 01:48

>>947
ココはピストスレですが？

949 ：947：04/08/06 08:34

ちぁはん　だって>>945で>５００ｍでの独走はコーナーが少ないから楽。かな
５００mの独走って実車しかなかったよね
それとも妄想が入っているのかね

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/06 10:34

>>９４５での書き込みの“５００ｍ”については、
>>９３８の“５００ｍバンク”を省略しての意味ではないでしょうか。

アンカーとパナソニックのクロモリ、
どちらがお勧めでしょうか？

951 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/08/06 11:06

ワタシも>950さんの通り、「500ｍバンクでの独走」と理解してました。

でもワタシの>946も、読み返すとちょっと意味不明ですね。
「コーナーを使える回数が多いとラクなら、33の奈良なら400での独走
よりもラクなはず」を実践してみたい、という意味です。

952 ：947：04/08/06 12:14

そうだったのか　ｺﾞﾒﾝよ　ちゃあはん

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 14:56

僕は高校生で競輪選手を目指してます。
競輪にも使ってＯＫなビルダーで皆さんがオススメするものを教えてください。（乗って最高なものを）
それと、インターハイの１０００ＭT.Tではみんなどんなものに乗っているんでしょうか？
知っている人がいたら教えてください。（ホイールなど）

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 15:25

おすすめはビバロ、マキノ。
インターのキロはほとんどアンカーカーボンにTTハンドル。
ホイールは後輪がギブリかアラヤかコメット。
前輪もピスタかIO。

955 ：953 ：04/08/07 16:20

皆さんビバロさんがオススメといわれるんですがどこが良いんですか？
あと、インターハイで競輪系のフレームってへんですか？

956 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/08/07 20:26

>953
ビバロは、なんと言っても納期が最強だからｗ
高校生でも「最終目標はあくまでプロ」って子は、ＮＪＳ仕様で試合に
出てるのもいるよ。インターハイから一次試験まで、時間もそんなに
あるわけでもないから。まぁ本気で技面を狙いに行くならフル装備にし
なきゃいけないだろうけど。

つーか、本気で受験するならこんなとこで書き込んだりせず、プロに直接
相談したほうがいいんでないかい？

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 21:10

愛好会に入ってプロに聞いたらいいんでないかい

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 21:45

>953 やめとけ！君は運動をしているか？と言うより、自転車に乗っているか？
　　　フレームどうこうより脚やで。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:53

>>956 ビバロ最速ってマジらしいね。急かせば４日で納品とか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/07 22:54

今ここで書き込みしている現役の高校生で選手志望ということはインターハイに行ってないと言う事と仮定していいのかな？
自転車競技でインターハイすら出られないような香具師は現役合格はまず無理。
現役合格の最低ラインは高校総体の地区大会で優勝するぐらいではないと。

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/08 07:19

一浪二浪している間に競輪場が半分になり　働く場所がなくなるから止めとけ

962 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/09 09:44

週末バンクに練習に行ってきました。前をうまい人に引いてもらって（ついていくのがやっととも言う）
自己ベストより速い速度を体感してきました。うーん、ジェットコースターみたい

963 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/08/09 09:57

昨日の大垣の草ピストのレース終了後、バンクを空けるとすぐにプロが
バイク誘導を始めた。　ハロン１０秒を切るようなペースでバンク
１周半以上モガキ切っていた。おぉ、これがグランプリ覇者のモガキ
かぁ。。。見ていた草レーサー全員がその迫力に圧倒されてどよめい
たですよ。

>ちゃあはんさん
機会があれば今度は是非、バイクで誘導してもらってくださいまし。人の
ウシロをマーク追走する以上に風が来なくて、とんでもない回転数を実感
できますよ。

964 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/09 10:09

＞体重さん
まさにバイクのような感覚でした。フライング１ｋｍでしたが、1分フラットのペースでしたｗ
引いてもらったのはタンデムなので後ろはまったく風がありませんでした。
自分で走れるようになりたいようななりたくないような･･･しかし横Gが、、

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 19:47

チョットスイマセン…。
街乗り等で使われている方にお聞きしたいのですが、
ペダルはどういった物を使ってるんですか？

ロード用ビンディングを使う（選ぶ）場合の注意点などありましたら聞かせて頂けませんか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/09 21:17

ちゃあはんよ、自力で独走何秒だ？

967 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/08/09 22:33

>>966
いまのとこ77秒
とりあえずの目標は15秒以内。でも、１ｋｍをメインにやってるわけじゃないので（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
だって楽しくないし

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 01:11

http://www11.ocn.ne.jp/~bikes2/P1020360.JPG

おおお？

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 02:21

>>965
注意点、特に無い

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 08:05

過去に一度だけバイク誘導してもらったけど怖くてバイクのローラーに前輪を当てれなかった・・・

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/10 17:01

>>968 今まさに先行しようとしている体重０．０９８ｔではないか！

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 13:12

>>971
私が予想してたより体重０．０９８ｔさん、重く見えません。
０．０９８トンって、自転車込みでしょうか。

973 ：体重0.098t ◆jApVMdAa9c ：04/08/11 13:42

>968
うはは、よく見つけてきたねｗ　アドレスからすると、9638さんの
ＨＰでつね。　ワタシの場合タッパがあるし、太腿あたりに肉が
集中してるので、体重から受けるイメージほどは太く見えないかも。

ところで>968の写真には、こっそりたらんてぃーの氏も写ってます。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 14:26

厚歯と薄歯って見分けがつくモノでしょうか？
自分が所持しているチェーンリングが、どちらか判らないのですが・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/11 18:04

見ればわかる

厚いほうが厚歯　→　ロード用より厚い
薄いほうが薄歯　→　ロード用と同じ

976 ：974：04/08/11 22:33

>>975
その厚さの違いは、見た目で明らかに判別できるくらいですか？

977 ：975さんじゃないけど：04/08/12 12:07

>>976
普段ロードに乗ってる者からすれば
厚歯は見ただけで「分厚い！」って分かるくらい違う
別に薄歯と並べて比べなくても分かる

978 ：体重0.098ｔ ◆jApVMdAa9c ：04/08/12 13:09

僭越ながら、ワタクシが新スレ立てさせていただきました。

ピスト乗れぃ！玉ヘルかぶってモガけぇ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/12 14:01

>>977,>>975 サンクスです。
ロードの歯とピストの歯を掴んで、目を瞑って｢どっちが厚いかなぁ｣ってやってましたが、
自分のは薄歯でＦＡですね。