ロード＠GIANT part3

○購入相談はGIANTのロードが候補に上がっている場合はココで可。
　そうじゃない場合はコチラ
　初めて買うロード、どんなのがいいカナ？ Part15
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065892796/l50
○ロード系参考スレ
　ロード初心者質問スレ　stage 27
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800209/l50
○公式
　http://www.giant.co.jp/
　http://www.giant-bicycles.com/

○前スレ
【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】ロード＠GIANT part2【ONCE】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058198469/

○過去スレ（分離前のもの）
　GIANTはどうなの？
　http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
　GIANTはどうよ？（其ノ弐）
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
　◆GINATはどうよ?（其の参（改））〜made in TIWAN〜
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10118/1011882164.html
　GIANTってどうかなぁ？（其の四）
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10226/1022672779.html
　【ジャネット】ジャイアント５【マイケル】其の五
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1026/10267/1026737316.html
　【安価】GIANTを語るスレッドPart６【高性能】
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10280/1028038112.html
　□□ＧＩＡＮＴってどうですか？パート７□□
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10298/1029814266.html
　■■GIANTってどうですか？パート8■■
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10314/1031472392.html
　【台湾】やっぱりGIANTだろ　パート9【誇り】
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1032/10322/1032274352.html
　【2003年】GIANT part10【新製品】
　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10341/1034147945.html

○過去スレ（ロードスレとして分離した後のもの）
　【誇り】ロード＠GIANT【高き】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053595620/

>>1
乙

うんこ

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／
　　　（ ・∀・ ）

OCR1欲しい

買え

はい

よし

やっぱ･･･

やめた

買えよ。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~furusawa/photo/tdf02/P7246951.jpg

でもさ

あれだよ

なんだよ

あれって？

その、なんだ

っていうか･･･

ま、とにかく乙津だ＞＞１

じゃなくて

本題に

はいろうと

TCR２の４４０サイズってシートからハンドルの遠さは
ホリゾンタル換算ならどれくらいのサイズのシートからハンドルの
距離に相当する？

>>23
トップチューブ長？535mm相当だけど。

ググレ

こんなネタ>>23もテンプレに入れておくべきだな。

>>24
うわ。めちゃでかくねー！！？？
それじゃチビは数値上のサイズが小さいからって
ジャイアントの４４０サイズ乗るより
５００サイズの他社のホリゾンタルの方がマシってことですな。

＞５００サイズの他社のホリゾンタルの方がマシってことですな。
わかれば宜しい。

>>27
もうネタいいって。
今年から４２０があるとマジレス。

>>29
４２０なら実質のサイズはホリゾンタル５００よりも小さくなる？

>>27
でもね、０４モデルからはフルカーボン以外のアルミ系ロードフレームに
４２０�oという小さいサイズが設定されたよ。
ホリゾンタル換算のトップチューブ長が５２０�oです。
これがだいたい他社のホリゾンタルの５００ミリくらいかな。

トップ長５２０っつーとアンカーなら一番小さいサイズだね。
これでも大きいならオーダーか２６インチしかないね。

>>27
ジャイに限らずスローピングフレームをホリゾンタルに換算すると
でかくなるってのはあたりまえじゃねぇ？
（まあジャイのかなりの傾きだけどな）

逆に440のままだったらメチャメチャ小さいぞ。

>23
ホリゾンタルだからってシートチューブとトップチューブの比率はどこのメーカーも全部同じって
訳じゃないぞ。メーカーやブランドによって全然違うから一般論で換算するのはまちがいのもと。
ジオメトリ晒しているメーカーなんぞ一杯有るんだから自分で比べてきな。

das

さぁ！
今日の上りの個人ＴＴでノザルとエラスの決着がつきます！
いまからわくわくします。
ネタバレはやめて下さい。
個人的には3秒ノザルが守りきると予想します！

エラス総合優勝。

ノザル負けた・・・（つД｀）

OCR-2注文してきますた！
納期は明日確定らしいけど今年中にいけるかな。。。

>>39
ｲｲﾅｰ

03でTCR-2の赤黒タイプのやつってみたことある？
近所のTHE SPORTS AUTHORITYで展示してあって、
カラーリングかなり萌なんだけど・・・
(FCR-2のロゴが、ONCEみたく□の中にタイピングしてある)
ネットでさがしても、あのカラーは見つからんので
聞いてみました。
・・・どっかの輸入物なんかな？
ほとんど定価だったし（178000）・・・
知ってる人いたら教えてください。

TCRなのかFCRなのか？

あ、すいません。TCRです。。。

>>43
日本仕様では０２モデルな感じ？
もう先月号になるのかな１０月号の表紙にあったやつ。

コンポジ予約しちゃったー
これでGIANT３台目。
うれしいやら悲しいやら(;´д｀)

納期は意外と早くて10/Eには入っちゃうとの事。
んで同時に予約した'04レコードは１１月中頃だって。

>>45
1台貸してくれｗ　

身長185cmで股下86cmぐらいなのですが、ジャイのフレームサイズ500だと小さいのでしょうか？

確実にちいさいよ。
やめておきましょう。

ハンドルとサドルの落差が10cmぐらいになるよ。

>>41
それって普通に０２モデル展示してあるだけなんじゃないのか・・・

コンポジのインプレキボンヌ

後ろが縦にソフト。
BB周辺は十分硬い。
フロントはやわらかくはない。
人によっては不安という人もいる。
あと、とにかく軽い。

コンポジゼロはちと高いから２のほう買おう

私も入荷は１０月末くらいだろうとのことでした。

コンポジゼロはちと高いからアルテ10速が出る？来年まで待つかな^^

>>55
アルテじゃお買い得感が少なくなるような・・・

おまえらジャイアントのオンセは最強だぞ
ベロキも落者さえなければ・・しかし彼はまだ若い、来年優勝することだろう

>>57
馬鹿言うな。無理だ。大腿骨折れて左右のバランス酷いぞ

>>57
来年はウルリッヒで優勝
ランスを倒せるのは彼以外、居ないと思うぞ

>>58
うるさいやい　このＴＲＥＫヲタが
ベロキはヒゲも濃いいしダンディな叔父様なんだい

あー、OCR2（500mm）の発売が10月末から11月に延びとる。
がんがれ巨人の中の人。

ＯＣＲもカラーがよくなったですね
できればもうすこしカラーを１０色ぐらいあれば人気も出ると思います
おいしくめしあがれみたいな

OCR1が十月末に早まってOCR2が軒並み延びたとこを見ると
やはり、オンセっぽいカラーはまだ人気みたいですね。
早くテレコムカラーのジャイアント見てみたい。

>47
小さくないぞ、むしろちょうどくらい。

>49
んな落差になんかならネエよ。

来年はテレコムがGIANT乗るらしいね〜
いいな〜

>>417
僕も185cmで、02TCR2乗ってましたが、ステム130mmで落差10cm以上ありました。

来年は1位ベロキ２位ランス３位ウル
が俺の中の理想だな
漏れはジャイアントがテレコムになっても
ベロキを応援したいね。テレコムはどうでもいいや。

俺は186でステム130mm、落差150mmぐらい。

69イヤ

カラーリングと値段で04のOCR2が気に入ったのですが、
落差がそんだけあるときついかなー。
うーん・・・あきらめるか。

>>70
まずは今中大輔のロードバイクの基本という本を買って
それからポジションを見直してくれ

http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant
泣ける・・・

お、わりとｶｺ良いじゃん。もう出てんだ。
でもフォークとかのデザインがいまいちだな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant.jpg


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant.jpg

ツール総合優勝カラー！！

ｲﾏｲﾁ・・・

いいじゃん！当然微妙なカラーリングは変えてくるんだろうしさ
思ったよりいいね！

いいんじゃない。ただ、レプリカが出ても欲しくはならないと思うけど。
その点はオンセモデルの方が俺には良かったな。

なんか変だなぁ

つーかでかいねこれ

TCR100の方がTモバイルカラーより数千倍カッコイイじゃん・・・
オンセしかGIANTは似合わん。

>>61
だから店から納期回答来ないのね・・・
どうせ延び延びになるならボーナス出るくらいまで
伸びてくれてもかまんのだが。
ボーナス出てから延々待つのが嫌で
ボーナス一括カード払い前提で今頼んだだけだし(*ﾟーﾟ)

カタログの写真じゃ分からないんですが
TCR COMPOSITシリーズって全部カーボン柄なんですか？
カーボン柄が嫌いなんで悩んでます。

シカタナカトバイ
俺っちは２を買おうとおもちょるばい

↑ COMPOSITEだった…

>>84
そんなことどうでもいいとバイ
それよりコンポジ２を買おうとおもちょるとバイ
誰かインプレしらんね

シートピラーが折れそうなくらい長いなｗ

それにしても前のほうのカラーリングがのっぺりしすぎて、
フロントフォークが固定されて動かないんじゃないかと不安になるような写真だなｗ

GIANTは10速DURAでも似合うのが分かって少し安心した。

>86
言えてる、フォーク動かなそう。グロス仕上げだから？
オンセカラーも年々良くなってきてたからこれからに期待。

カーボンエアロピラーのカラーも変わってしまうのだろうか。
今のうちに買っておいた方がいいのかな。

っていうか後ろに見えてるテレコムカラーのオンセジャージはなに？

>>88
っていうかツール・ド・フランスの時に着てるオンセジャージだろ。

オレはなかなかイイと思うけど。
ノーマルのTCRの、あのラインって嫌いだから。
塗り分けだけでシンプルだし、カーボン色にピンクって上品な感じじゃん。
ただ、ロゴ関係がうるさ過ぎるかも。シートステイのURLいらないし、シートチューブのGIANTロゴは
もっと小さくしてもらいたい。

来年もシマノが、ツールを制すってか。

で来年はどこがジャイアントを使うの？

>>92
テレコムが乗ります。

>>92
ボーダフォン
>93は嘘

>>94も嘘

>>94
あらあら写真も公開されているのに嘘でしたか(藁

>>96
T-モバイルな。ドイツェテレコムってチームは来年はないよ。

ボーダフォンはないよなぁ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

顔を真っ赤にしてブルブル震える94であった・・・

Tモバイル＝ドイッチェテレコム
名前変わっただけ。

>>97
テレコムって言った方が通るじゃん。

T-モバイルが "T-mobile vodafone"になったりして･･･
それとも"T-mobile docomo"？

>>102
オチは用意してあるのでしょうね？
期待してます。

来年はベロキが使う自転車に乗り換えます。
さよならジャイアント。

>>104
MERIDAでも乗るか？

>>105
時代はMagnesiumですね

ノザルがヴェルタ20ステージ登りTTで使ってた24インチ車の写真ないですか？
フレームはアルミですかね？

俺も気になる。
しかしあの作戦は成功だったのかね。
普段慣れたもの使った方がよさそうなもんだが。
残念だったなあ。

>>107
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/vuelta03/?id=stage20/LV4

>>109
全然よく見えないｗ

新しい色、幻滅‥‥
2003 TCR TEAM ONCE のフレームの
安い所、知りませんか？

４２０サイズのジオメトリ知りたい・・

>>110
ttp://www.cyclingnews.com/photos/?id=2002/jul02/tdf/stage11/CHbeloki
去年のツールのこれ↑とは違うの?
去年のはフルアルミフレームの26インチホイールだったよーな。
(正確には知らんが)

欧州ロードを見た後にGIANTを見ると、性能の割りに

　安っ！

と思う。

>>114
最近はアメリカンバイク（台湾製作多し）も割安
キャノやスペシャのトップモデルフレームが20ﾏｿ以下、カーボンでもスコットやTREKが30ﾏｿ以下だからね

なにもかも安くなってママチャリ並にならねーかなー

サイスポの広告見て驚いたんだけど、
ビアンキのカーボンフレームって、フォーク込みで15万だって…
最近自分の目がおかしいんじゃないかと思うような価格のフレーム多いなぁ。

>>117
カーボソは（品質が）ピンキリ

０４モデルの入荷予定とかその後の情報ないですか？

>>112
TCR http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr-hb.html
OCR http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/ocr-1.html

当スレ39どす。本日2004OCR2入荷！
良い感じのマットブラックにキレイな黄色ですたｗ
11月中ってagawaとかの納期は今頼んだらって2便の話らしいです。
うまく初回入荷にねじ込んでもらえた模様。
サイクルコンピュータとかの取り付け含めて今晩7時までには仕上がるようなんで
前チャリからCATEYE移してちょっと夜走ってきます。

>>121
えー！じゃ俺のも入荷してるのかな。
自転車板、ＧＩＡＮＴ　０４モデル第一号オメ。
インプレ期待してます。

04カタログもう配布してますか。ジャイアントかトレックにするか迷っています。
カーボンです。

>>123
客用カタログももう出てるんだっけか？
店用ならあるよ。

>123-124
客用のカタログも出回ってますよ〜

COMPOSITEのフレームって'03と'04のスペックが同じなんだけど
カラーリングが違うだけでモノは同じ？

同じなら'03のONCEロゴのあるほうにしようかと思ってます。

>>126
フロントフォークが改良されたと聞くけど、
見た目ほぼ一緒な感じ。

03のカラーリングとマットな仕上げが好きだったらいいかも。

>>126
って言うか、在庫あるのか？

>121
購入オメデトさん、もし２００３以前のＯＣＲフレームと比較できたら
０４で縦方向の固さが少しは柔らかくなったかレポートしておくれ。

　121は神！！

そういや、０４コンポジチームはコンポはカンパだけどクランク＆ＢＢはＦＳＡなんだよな。
こういうのはカンパ信者にはやっぱり不評なんだろうか。
かといってカンパのカーボンクランクなんか採用すると、
値段は上がるは、ろくに供給数が足りないわで、面倒なことになるだろうが。

しかし予想以上に早かったな。入荷。

が、コンポジTEAMは入荷まで２ヶ月は見て欲しいって逝ってたよ。
まあ、あのスペックでそのまま使える人はかなり限られるから、
購入する人も少ないんでしょうけど…

初ロードなんでインプレといわれても大したこと書けません（汗

30kmばっか走って来た感じ、フロントフォークがカーボンだからか
前に乗ってたフルサスMTBルック（ヒルトップスリック1.5）と
ほとんど乗り心地変わらない、乗り心地悪くないです。
ホイールのスポークが少ないから乗り心地いいとかもある？んですかね？
XSR4、見た目カコイイすよ。

ブレーキ（テクトロ）なんすがいろんなとこで効かないって聞いてたんで
買った時点でフロントだけアルテシューに変えました。
OCR2のテクトロにはアルテ船、問題無くボルトオンで付きます。
リアがいいかげん効かないので変えて正解のようです。

サドルは写真より全然いいですが
ペダルとバーテープは見るからに安っぽいです・・・

>>125
thx
明日、もらいに行くべ。

>>134
インプレ乙様です。なんだかんだと結局、良さそうですね。
換用バーテープ注文しとこうっと。

>>125
猛者はスキャンしてうｐしる！
そんな事してくれる人は居ないか・・・
田舎はこれだから困るよ。

TCR2が欲しいんですが身長175ｃｍです
440か500のどちらを買えばいいのでしょうか？
教えてください。

普通５００だろ

小さいほうを買って、ピラーを思いっきり出すとか？？

>>137
股下なんぼや？

普通４４０でしょ。。。？

やっぱり500ですか〜
近くのショップで在庫で440安くなるって言う話だったんで
悩んでました。

ちなみに股下80ｃｍです。

175は難しいんだよな。
172〜173なら文句なしに440、178〜180なら文句なしに500、ちょうど半端なところ。

>>137
440mmにすれ。絶対にその方がいい。

>>142
正直、どっちでも問題なく乗れる。
でも「やっぱ500」と思っていたのなら500のほうがいいのかも知れない。

皆さんありがとうございます、
ロード初心者なもので…
ジオメトリー見てるとTOPチューブの長さが変わらないので
座った感じは変わらないと思ったんですが
やっぱ6cmも違うと違うんでしょうね？

１７５　股下８１．５　ですが４４０に乗ってますよ
カーボンピラＮＯ３で丁度イイし

トップは2cmちがわなかったけか？

ＴＯＰチューブ長さ違うと思ったが．．．

ほんとですね、シマザキのサイトのジオメトリには
同じなってたんですが・・・
1度またがらせてもらて考えてきます。

ジャイのサイト見てきた。
440のトップ535
500のトップ555
これしかトップの差がないならスローピングの意味ないじゃんというのは素人考えか？

>136
大きなファイルがおけるところを用意してくれるならスキャンしてもいいよ

昨日カタログもらって来た
でも最後の１枚だった。

なにげに今年ＧＩＡＮＴ人気があるのかなぁ〜？

>>152
ttp://43.234.158.235/up/

大きいファイル置けるところ紹介してもらってなんだけど
太字が読めるサイズにしたので意外に小さく収まりました。
全50Pあるのでロードレーサーの項目のみです。(MTBやパーツはそのうちやります)

http://coolnavi.com/up/file12868.zip (1.38MB)

>155
えらい！！！！！！

ジャイのデメンジョンこのまま信じていいの？
トップ長短く書かれているように思う

４２０がトップ５２０にしては遠すぎる

>>157
はぁ？デメンジョンってなんだよ。
440が535なんだからよく考えて見ろ。

それより、小サイズだとヘッド位置が低過ぎ

>111
２００２モデルカラーじゃ、あかんか？ ヤフオクに出てるが。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37219038

僕は500mmを買いました＠身長172cm
ちょっとハンドルが遠いかな〜って感じです。

落差がでないんじゃない?

>>161
それは失敗だったかも。
乗り慣れて真面目にポジションを出したら
逆に短い80mm以下のステムを使うことになるかも。
まあ身長を聞いただけでは何もわからないけど。

172じゃどう考えても440だろ・・・

身長169cmだけど変態ポジションで乗っていて、
ステムが120mmだから500mmをちょっと試してみたくなった。

やっぱりヘッドチューブ長すぎかな？

>>165
変態ポジションとはどういう感じ？
背中と地面が平行とか？

＞背中と地面が平行

プロじゃｎ

背中と地面が平行っていうのがデフォルト。
スピード上げるときは、胸に膝が当たって痛いっす。

TCR-hybrid とかいう黄色アルミフレームにカーボンバックのﾔｼが気になる
ニューモデルだよね？

去年からあるけどね。微妙に変わってるが。

>>169
色が黄色じゃなければよかったのにな
だから俺はコンポジ２買う

前のMTBルックのサドル位置と同じにするなら
500mmじゃないとサドル上げ幅が大きすぎるから
身長からだと440mmがお勧めだけど
500mmでもいけますって店で言われたんで500mm・・・。
ステムはもっと短くしないとダメかもしれないですね〜。
ハンドルはデフォで入ってるスペーサー抜いたら丁度良さそう。

また次の休日に乗り込んできます。

>>168
変態ポジション
　　
|￣|○
|＼＼
|￣　

こんな感じ？

　 y' ,.-'"　 　 　 　 　 　 　 　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
. 　 /　　　　　　　　　　　,.　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 ＼
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　∧　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 ／　　＼　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞ ﾌﾞ ｺﾞ ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'

コンポジ2予約しました。
\227,000 (税別)でした。

うーん黄色いらねーとか言ってる人多いけど、
2003のNRS-3の黄色と同じなら悪くないぞ。
2003のOCR-3なんかよりも遥かにいい。

と自分は思うんだけどね

OCR1買った・見た人います？

カタログ見るとエアロとZEROだけ羽子板ついてるけど
エアロは激しく似合わない

去年のコンポジやハイブリッドの黄色は
良いと思うけど今年の黄色はどっちも
イマイチだよねぇ・・

２００４年モデルについて質問です。

ＯＣＲ系とＴＣＲ系のフルアルミのフレーム（フォークは除きます）は共通になったのでしょうか？現在までにアップされている画像と１５５さんのアップされたカタログを見ても自分には見た目では違いが分かりませんでした。よろしくお願いします。

>>180
違う
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr.html
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/ocr-1.html

スペック表に書いてあるベ
ALUXX SLスーパーライトアルミニウムと
6061-T6 ALUXXアルミニウムって

>>181
即レスありがとうございました。素材も形も違いましたね。おおいき写真を見てませんでした。それからスペックも見てませんでした。失礼しました。

よく知らないけどOCRの方は溶接の跡が残ってるよね？

>>184
2004OCRヘッド周辺とかは結構綺麗目に削ってくれてる。
リア三角の溶接はどれも肉盛りそのまま。

2004OCR2持ってみた感じではリアのホイールとスプロケがかなり重いぽい。
あと見た目からごっついトリプルクランクも多分重いな。
ハンドル持って持ち上げた感じでは
フォークがカーボンなったおかげか前周りは結構軽かった。

オレもこのスレみてて
勢いで04TCR予約しちまった。
黄色でちと迷ってたけど、
きっとｶｺｲｲと願って・・・

ジャイのカーボンシートピラー使ってる火といますか？エアロじゃ無いほうの
ノーマルのピラーです。よかったらインプレキボンヌ

カーボンピラーなんて体感できるのかね？ｗ
しかしもまいら金もちですね。うらやますぃ。

>>187
使っていますがアルミと変わりないですよ
ただ自分は用途によりサドルを変えるのですが
その際にサドルの厚みによりピラーの高さを変えるのですよ
んで、クランプをゆるめたり閉めたりを繰り返すうちに
ピラーにだんだん食い込みができてきたんですよ
したらある日、クランプからメリッと折れました
カーボンパーツははやりですが、ステムやピラーのように
締め付ける部分は金属製の方がいいと思いますよ

ていうか決戦用として使うべきだよね。カーボンは。
金もちだとしても安全面が少し不安だし、気使うのもめんどっちい。

>>187
シートピラー専用スレあるから行ってみい。
だけど自分もピラーは金属のしっかりしたヤツがいいと思うよ。
しめつけトルクなんてよく分からないし
走行中に折れてケツに刺さったらとか考えると恐ろしい。
俺はトムソンのエリート買ったよ。（まだ付けてないけど）

ケツに刺さる確立は果てしなく低いと思うがｗ

みなさんレスありがとうございます！
絶対ほしいってわけじゃないのでやっぱり金属のにしときます^^)

ｺﾝﾎﾟｼﾞ２を買いたいとおもってますがアサヒはどうでしょうか？
近所の店は値引きゼロなのでちょっと苦しいです、アサヒは2割ひき。
2年間１０マソの完成車に乗ってましたので多少のメンテは出来ます。

>>194
なんの問題もないのでは？リアル店舗で買ったって
いちいち店長に愛想良くしなきゃいけないし
意外と雑な仕事だったりで私は好きじゃないです。
通販最高！

>>195
実をいうと自分も最初１０ﾏｿの完成車はその近所のみせでかったんですが
あまり僕とはあわなくてそれがイヤで通販にしようと思ったんです。
しかも値引きゼロで消費税、送料までとるし
今日もチューブ４個とﾘﾑﾃｰﾌﾟ２個で７０００円取られました。

>>196
＞チューブ４個とﾘﾑﾃｰﾌﾟ２個で７０００円
高っ！！ｗ
そんな店で買ってはいけません。まじで。
自転車なんて振れ取りとかホイール組以外は
自分で簡単に出来るし通販でも何の問題もないですよ。
ほんとリアルショップっていいところってあまりないし。
それにコンポジレベルだと割引もかなりの価格になるし。
通販お勧めです。

>>196
ていうかよく考えたらチューブ４個とリムテープ2個で７０００円？
まじありえないんですけど。
チューブって定価でも１０００円以上のってまず見ないし、リムテープなんて
２本いりで定価５００円が相場なのに。まさか２５本分の奴とかですか？ｗ
しかしまあそれは詐欺の領域ですな。
あ、店の奥から持ってくる工賃が含まれてるのかｗ

>>196
agawaなら約27.5%？引きでしたよ。送料無料だし。

と、宣伝してみる

>>189
ｵｲﾗも使ってるけど、ｶｰﾎﾞﾝのｼｰﾄﾋﾟﾗｰって
確かにﾄﾙｸ管理が難しい
家でPBのﾍｷｻｺﾞﾝﾚﾝﾁ使うときには問題ないけど、
ｻﾄﾞﾙ変えて出先で携帯ﾂｰﾙ使って調整するときがｱﾌﾞﾅｲ

PBはﾚﾝﾁ自体がｼﾅるところが適正ﾄﾙｸに近いみたいなので
それを目安にするとOKなんだけど

ｵｲﾗの食い込はほんのﾁｮｯﾄなのでﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞみたいだけどね
ｻﾄﾞﾙの高さなんてころころ変えるもんじゃないし
ﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸのｶｰﾎﾞﾝｺﾗﾑと一緒で、
気をつければ十分通常使用出来ます

>>198
リムテープは２つで１５００円のようでした。
チューブが一つ1000円だから4000円であとは送料？

アサヒで調べたんだけどチューブはやっぱり1000円のやつでした。
ﾘﾑﾃｰﾌﾟは前後で定価４８０円なのに１５００円も取られていたとは・・
まあ過ぎた事はしょうがないとしてこれですな
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr-c2.html

>196
近所の店で送料って何？
問屋から店までの送料って事？

>>187
ノーマルのカーボンピラー使ってます。
デフォルトで付いてたアルミが激重だったせいか
ダンシングの時左右に振った感じは非常に軽く感じます。
アルミと比べて振動を吸収してると感じることはないけど
軽くしたい、カーボンパーツを増やしたいというならやってみよし。

嫁さん用にOCR-2を考えています。身長158股下75で420は大丈夫でしょうか？

>>205
ちょっとトップ長めかも試練

>>205
トップ長が520mmと長めなので、TNiの50mmステムを使う
必要があるかもしれません。

>>205
その股下じゃ胴短いよね

胴と腕の長さもあるけど、基本的には
ｵﾚは背の低い人にGIANTをすすめない
いくらｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞだといってもｻｲｽﾞのわりに
ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞが長すぎる

>>203
そうです。こっちは地方だから単品で注文すると送料がかかります。
パールなんかももちろん送料かかります（値引きなし、消費税もちゃっかりとります）

問屋から店までの送料取るって、普通ありえなくないか？
取っちゃって問題はないの？離島？

いやなんにしてもそこ最低の店だなｗｗｗ

>>209
2CH通販のｽﾚあるからそこで探してもの買うようにした方がいいかも

>>210
鹿児島の小さな町の自転車屋です。そこの店には現物のロードは一台もなく
全部カタログ見て注文するような形です。ＭＴＢはXTC840が一台あった。
もちろんウェアなんて置いてないですしあるのはライトとボトルぐらいですかね。
この前メットのロードランナー注文したんですよ、そしたらﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰはたまたま在庫がなくて
勝手に店長の判断でﾏｯｸｽﾄﾗｯｸという違うのを注文したそうです。店から電話があって
俺がいったら全然違うやつだったのですがキャンセルできないらしいので送料込みで買わされました。
だいたい客が言ったものを勝手に変えて注文しますか？あそこの店長はだから嫌なんだ。

なめられてるな

ひどいな…。
店の名前さらした方が良いと思う。

ジャイアントのTCR100でも注文して、現物確認後にキャンセルしてみれ

追加です
昨日買ったチューブはロングじゃないので空気が入りませんでした。
ＷＨ7701なんですがロングって言ったのに・・・。
訴えちゃっていいですか。

晒したところで、元々客居ない店じゃあ屁のツッパリにもならん

だから晒せ

>>212
パーツなどはそれこそ通販で買えばいいじゃないですか。
タッキーなどは１万円を超えたら無料ですよ。
離島じゃなくて、鹿児島なら普通料金でしょうし。
METはアスキーやサナが安いですよ。

漏れが前に行ってた店なんか台湾製自転車は糞！
っていいながらメリダとアンカーアルミ薦めるような店だったがなぁ。
当然定価で送料もたまに取られたし
ルック車の7sが常識で9sは非常識な段数って訳分からん事言い出したから
店行くの辞めた。

案外探したら別にいい店あると思うんだけどな〜。
いろんな代理店の店舗情報見て探すといいかも。
今行ってるとこも完成車1割引のその他定価だけど
気にならんし。

サイズの話しが出てるみたいですが・・

170�p・股下78�p（の胴長短足）ですが、
４４０では少し大きい気がするのですがどうですかね？

４２０だとTCRが買えないし・・・

やや小さめのフレームからポジション出すのは構いませんが、
大きめのフレームからポジション出すのは抵抗があるもので・・・

>>220
ステム短くすればいい
１０�pを９�pにするくらいなら
かっこわるくならないと思う

>>220
ハンドルだってリーチが長いもの短いものいろいろありまっせ

04年モデルのシートピラーって03年モデルといっしょなんですか？

>>220
＞170�p・股下78�p（の胴長短足）ですが
ここにまず突っ込みたい、どこが短足やねん！

股下78あればエアロピラーもNo.3使えるし全然大きくないよ。

>>219
悲しい現実だがこの市には自転車屋（ＭＴＢやロード売ってるとこ）は２店しかないです。
本屋も３店しかない、ｹﾞｰﾑｼｮｯﾌﾟも２店しかない、しかもあるとしたらジャスコしかない。

>>220
その身長股下だと440でぴったりじゃないかと。
420じゃ小さ過ぎると思いますよ。

>>225
ネットがあれば店舗はイラン

あらら・・
TCR-COMPOSITE-2　問題無くいけると・・・

危うくフォンドリのSにしようかなとかも
考えちゃうとこでした。

早速注文します。有難うございました。

２日前にアガワでfcr2の赤購入しました！2003とはホイール違うしなんか得した気分ですね。
いままでMTB乗ってたんで全然ペダルを踏み切れません。東八を毎朝スーツ着てfcr2でたらたら
走っているのは私です。。。見かけてもあおらないでね！

>>229
>いままでMTB乗ってたんで全然ペダルを踏み切れません。

どういう意味？

>>230
ギアが重いって意味じゃねー？

ギヤを使い切らないってことでしょ。

>>225
隣り町またその隣り町になろうとも良いショップを探すことを
薦める。これ以上はスレ違い。

>>212
おまいには受け取る必要も義務もないから返品か返金できると思う
うろ覚えだけど消費者契約法か契約関係の法律で
たしかそんな感じのがあったはず

>>212
それまじめに詐欺だよ。あんた人良すぎ。っていうかむしろ悪すぎ。
もっと勉強汁！

>>235
そーは逝っても、
なかなか人間関係なんで、割り切れないでしょ。。。
が、この場合「、割り切るるべき」である事は私にもわかるけど。

私も、あまりにGIANTの値引率が低いので、
いっつも使ってた近くの店を無視しました。
悲しいけど、GIANTに関しては値引率の差って、
店の収益率でかなり違ってくるよね。

>>212
漏れも最近まで鹿児島に住んでた
その状況だと市内じゃないっぽいな

鹿児島の通販店で買ったら？
ttp://www.takayama-cycle.com
市内のどの店より値引いてくれたよ
見積もりだけでも取ってみ鹿児島に住んでるって言えば
融通効かしてくれる筈

茶○○は態度悪かったし
トミ○ラは値引きゼロな割に技術もない

しかも安くないとGIANTのメリット無し

OCRは値引き渋くてもまぁまぁメリットあると思うが。
カーボンフォーク＋TIAGRAで10万切ってるのOCR2だけだし。

なじみの店があるのはあるのでいいことだと思うけどな。
長い目で見ればの話だから工具揃えて
自分でするのがいいならそうすればいいわけだし。
糞なおっさんのやってる店はどうしようもないが・・・
この業界、ハンパじゃなく厳しいから・・・
特にTREKジャポンとかの締め付けが・・・

04年モデルのコンポジフレームセットを来年の2月ぐらいに買おうと思っているんですけど
2月って言ったらもう在庫はないんですかね？人気のフレームだと思うんで不安なんです。

04は03より人気がなかったりするんで心配しなくて大丈夫です。

>241
個人的にも03モデルが欲しかったところなんですけどもう在庫がないし…
安心して大丈夫かもしれませんね

値引率たってジャイなんか定価自体が既に値引されているようなもんだろ。
値引じゃなくて実売価格で考えろよ。
それとも０３モデルで値引無しの１０万で売っていた車種が、
０４モデルで定価が１００万になったけど
９割引で実売１０万ですと言われた方が嬉しいのか。

>>243
９割引？馬鹿かお前。最安で定価の27.5%位が相場だな。

>>244
おまえがな。

>>244
よくよめ馬鹿

04モデルのTCRあるいはTCR Hybridのフレーム売りの値段、
既に知っている人いたら、教えてください。

COMPOSITEはあれだけ通販で値引きされてると
身近な店で買う気かなり失せるのはたしか。
OCRとかTCRなら近所の店で買うかなぁ。
実際2003OCR1買って（値引きは田舎なので消費税抜きのみ）お世話になりまくり。
ステム、ハンドル、シートは通販で買ったが・・・
センチュリー用のコスモスは店で。

>>248
俺なんか昨日かえてもらったリムテープとタイヤとチューブなのにもうパンクしてたよ
もうあそこの店にはいかない

>>247
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/compact_road.html

2003 の TCR ONCE モデルもまだあるみたい。
すれちがいだが、2003 処分価格の MTB 買っちまったい

すれちがい＞スレ違い

>>250
サンクス

>>175
君もシマザキで予約したようだが
納期はいつ頃になるんだろうね

トライアスロン用とメッセンジャー用のフレームが共通なのは、何となく不思議です。
長距離を一定スピードで走るトライアスロンと、街中でゴーストップを繰り返すメッセンジャー。
全然やることが違うような気がするのですが。

>>254
トラと言っても、一番盛ん（だよね？）なオリンピックディスタンスなら自転車レースとしては短距離。
つーわけで「かっちりしてて反応が良い」というくくりで
いいのでは？
ドラフティングも禁止で自分との戦いだから、最後に脚を残すとかあまり考えなくても良いだろうし。

>>249
SST要らない作業位は自分でしろ・・・
で、パンクの原因は調べた？
もしリム噛みなんなら
店に怒鳴り込んで駄目ならもう行くな。

FSAのコンパクトドライブ欲しいのだが
ISIS_BBのSST、漏れに買え言いやがった店が・・・
2004OCR1いいなぁ〜

>>256
それがしはｺﾝﾎﾟｼﾞ2を買おうかどうかまよっとるバイ
シマザキならかなり安く買えそうなんだが

OCR-3（４２０）の販売はまだぁ？

シマザキだとOCR3が在庫アリになってるな。

近所のショップで聞いた話では420サイズ全般で
入荷遅れると聞いたのだが。

ジャイアントのサイトが更新されて２００４年の日本モデルが紹介されてた。
http://www.giant.co.jp/2003/products.html　　

乙！

>>260
うおおおおお
真っ黒フレーム、日本じゃ売らねえのかよ！

　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　呼んだ？
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

呼んでねえよｗ

免許の更新手続きのとき・・・

安全協会婆「じゃあ、更新手数料と安全協会費の計ウン千ウン百円お願いします。」
私「はあ、何で安全協会費払わなきゃならんのですか？任意でしょ。」
安全協会婆「交通安全のための活動をしているのでハラってほしいんですけどねえ。」
そのあまりにふざけた笑顔にカチンときた。
私「え？本当ですか。この前４億７千万円脱税したと聞きましたが、脱税と交通安全って
関係あるんですか？それに退職警官の本では宴会に使われることもあるとかかれていましたが？」

こんな詐欺まがいのやり方で金を取っていいのか（払ってないが）。あれを義務だと思っている人も
たくさんいるらしい。

皆さんも大学に入った後の免許の取得のときや、更新のときは気をつけてくださいね。

>>265
ﾏﾙﾁ

>>265だいたい今はそんな言い方シネえだろ
いつの話だ

　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

明日、と言うかもう今日だね。やっと入荷したＴＣＲに跨って来ます。
あとシューズとペダル、ヘルメット決めなきゃ。楽しみです。

>>269
ｵﾒ！
新車ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

>>269
新車オメデトウ。
漏れもＴＣＲ買う予定。
画像やカタログなどを見て、きばつい黄色なんだけど、実車はどうです？
あとインプレ頼む。

>>270>>271
ありがとうございます。跨って来ました。
色はたぶん黄色ＯＮＣＥ色だと思います。並べて見てないんで自信は
ありませんが。ロード乗りの人から普通の人まで何人かが声をかけて
くれましたが皆、必ず「色がいいね。」と言ってくれました。
・・・色しか誉められてないと言うのも少し何ですが・・・ｗ
デザインが今年はシンプル過ぎて寂しいかなと思いましたが、黄色が
鮮やかで黒い部分が良いアクセントになっていると思いました。
是非、実車をご覧ください。

さて、インプレですが、久しぶりの自転車でロードはあまり知らない
奴のってことで呼んで頂ければと思います。多分に主観的、曖昧な
部分が多いのでその辺はご勘弁下さい。この板の方々でしたら
ご理解いただいていることと思いますが。
乗ったのは店の前の道路平坦なとこ１００ｍもないところです。

先ず、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなとこ。
・クランクが安っぽい。悲しいくらいに。やっぱり１０５がﾎｽｨ
　ましかし、私の脚力では関係ないよね！とｷﾆｼﾅｲ！
・やっぱりトップチューブが長め。スローピングなんで余計に長く見える。
　少しｲﾔｰﾝ。でも慣れるはず！ｷﾆｼﾅｲ！
・サドル、うっ、安物！でもどうせ換えるしｷﾆｼﾅｲ！
・作業場に０４モデルのトレックとＦＥＬＴがあったが、これらホリゾンタルのと
　並ぶとスローピングって違和感ある。
・正直高級イタリア車のようなオーラは感じないと思います。
　いやしかし、その反面、可愛らしさは抜群です。

良かったとこ。気に入ったとこ。
・フロントフォークが今年からかなり素直な？形になった。安心感がある。
　気のせいだろうが、０１モデルより剛性上がった？
・ホイールが意外と軽い。正直安い激重ホイールが付いて来ると思って
　ましたが。
　ちょい乗りの限りではオープンプロ手組ホイールと比べ個人的には別に
　嫌とは思わなかった。・・・と書きましたが、ホイールの評価はまだ全然
　乗っていないので保留にさせて下さい。
　ただ店のオヤジさんが言うにも、キシリウムくらいに変えないと関係ないよ
　と言ってました。イベントレースとかなら充分使えるよ。先ずはこのホイールを
　乗り潰せと。初心者の私への的確なアドバイス。
・溶接部きれいです。これは店のオヤジさんも誉めていました。正直これ以外は
　特にオヤジさんからは誉められていない・・・。
・シートポストはトムソンエリートのようにちゃんと細かな線が入っています。
　ただそれだけかもしれませんが。
・後ろ三角が全体的に太い感じです。
・また特にチェーンステーがｵﾓｼﾛｲ形。カタログでは分かりませんが、横に潰しが
　あります。カタログでもフレームの方を見れば少し見れます。妙にカッコイイ
　です。ひょっとしたらただの格好だけかもしれませんが、私はこれはジャイアントの
　長年のアルミフレーム作成から得られたなんらかのノウハウが詰め込まれたものと
　信じたいですｗ
・やっぱりスローピングは取り回ししやすい。安定感もある。まだ低速でしか分かり
　ませんが、自分の思ったように不安無く自転車を操れます。

とりとめも無く長文失礼しました。

　/..:..:..:..:..:..:../i//..:./.:./|.:/|..:..:..:..:..:..:..:..:|
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　 l| |:..:||..:.|〉;:|ﾚ'|. `´　　　　i;/|:./|/|:./ﾘ
　　 ヽ;.|,ヽ|' ﾘ／i　　　　　　ヽﾚ'ﾞi;‐､´
. ＿_,,k,´ .|　|　 '　　　　　　 / ,　|　ヽ‐---､
/::／ | ゝ,　 |`ｰ　　-──,/ /ヽ |　　 ＼::::::ヽ

ううっ・・・・・悔しいけど・・・・・お金がない・・・・

　　　　 ..l　: :::　:::　::..::: ::　:': ::　.::::　 ::::::　::　:::;　.::: .: : .:::: ::::: ::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 .! : ::;::　::;　.::'　　 .:::: ::　 ::::　:::! .:::;r::::;l! :::: : :　:: ::: :::::: :::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　 .l : ::;:' .:::!　　 .::,;　 :: ::　　::l!　:l.! :;l l:::;l l:::::ll::!l::l.!::!!::l!:::: :::::::::::::::::::::::j
　　　　 .l.: ::;:' .::l!　　:::/;:i:' .:　 l!　::l.l! !.l :;l .l :;!. l::::!!:!l::! !:;!! :l!:!!:::::::l!::::::::::::::::j
　　　　 ..l;:.:;!: ::l!: ::: ::;j!ﾘl:　:　.:l! .:::!_l,:!..!::l....l,,l_. l::l..l:l.,l:!'"!ｌl.::ll::!:!::::::jl::::::::::::::::j
　　　 　　!::;l: ::l!: :::::;j=:;,l　:l! :::!!:::"~,!;!_,!.!,...、! `l::l.l:!';:=:l!..l:::ﾘl:j:::l::::::jl:::l!l::::::::j
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　　　　　j:::;!:::::::l .:::l`i:.,,_.!: :!!:::l l:!　　. `'""　　　 　.i'　　,ﾘj .ﾘ::::::l:::j　l:j .ll l:l
　　　　 ,i:::;l!::::::;:l.::::l:::l!:l!`l: l.!:::! l!　　u　　　　　　 　ゝ　 .ﾉ::::::::::::l::j　ﾘ　l! l!
　　　 ./:.,'.l!:::ll;:l::!:::l::::l!l!:::;l l !::l`:._　　　　　　 -‐ ;:'　　 .:':::::::::::::llj　　　 l
　　　/:,'' ,l!:::l,l::!;::l::!::::l!!!:::ll.:l l::!　 `.:.._ 　　　　` "　 ,.:':::::::::::l!::::ll!
　　,/;.'　　l!::! !;lヽll!:::l. !:::::!!:! !:!　　 ::::::-....__　 _...:::':::::::;l!::::::l !:::l
　　"　　　 l!:!,.l;l;:;ヽ::::l l.l:::l l! .l!　　　　　`::::::i￣jl::jy:::::l l:::::l .l:::!
　　　　.,.,.;:;:;l!;:;:l!;:;::;ﾍ::!l .l::!-:..,,__　　　　　 `::l l:l l:l　l::::! .!:::l　l::l
　　　,.':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ;　 l!=‐- ..二二＝=＝l..l!:;!!　.l::l　 !:!　 !l
　　 ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,.,　　　　　　　　　　　 ＼　　 ll　　l!　 .l!

しかたない・・・・最後の手段・・・・・・・・宝くじにかけるか・・・・・・・

>>269たん新車おめで�d(=ﾟωﾟ)ﾉ

ＴＣＲいいじゃないですか、私は好きですよ
むしろ小さいサイズの自転車はスローピングのほうがｶｺｲｲ気がする･･･

ポジション出たらカーボンピラー入れると乗り心地良くなりますよｗ

＞天然理心流
宝くじ一等当たったら、贅沢言いません。
ＴＣＲ　COPOSITE　TEAMを私に一台買ってやって下さい。
カーボン手で持っただけだけど、とても軽いですよね。

>>276
ありがとう（　´∀｀）ﾉ
上でｼｮﾎﾞﾝとか色々書かせて頂いていますが、いや本当、
今一番の気がかりはポジションなんですよね。１７０無い
おいらには４４０ｍｍはギリギリぽいです。
ところでカーボンピラー本当に変ります？

>>269
色が結構心配してたんですけど期待大です。
細かいインプレありがとう。

益々早く欲しくなっちゃたよｗ

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　　　　　　 　　　　 　~＼::::::::::::::::::::::::ヽ-、　　　　　／/`lｌｌｌｌｌｌ::::
いいもん・・・・・・・ローラー台でも買うから・・・・・・

ホイールはXSR4でも結構軽いよ。
ちょっと柔らかい気がするけど。

TCRとOCR1、どっち買おうかな？
なんかスペック見てみると重量くらいの違いしかないような気がするんですが。
1ｋｇの差ってそんなに大きいんですかねえ。あーまようなあ。
FCRZEROもいいなあ、こまったなあ。

>281
1kgの差は大きいよ。

>>281
コンポジ2の方がいいな

ＯＣＲのタイヤは２５Ｃだよ。

通学にFCR-2の赤買おうと
思っています。
身長166股下73なのですが、
サイズは420でいいでしょうか？
大き目の440のほうがいいですか？

　　i::|:::| r':／:::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::,.イi|L':/:彡ﾞi::ヽ;:ヽ:::::::ヽ;ヽヽ:::::::::`''''"´::
　 .!:::i::ﾞy':::::::::::::::::::::::::::／:::::,.:::::::::／ﾞ'ﾚ'／／三彡i,::ヽ:ヽ:::::::ﾞ､:ヽヽ;:::::::::::::::::::／'
　.!|::::|´::::::::::::::::::::::::／:::::／::::::／　／::/　　'´ﾞﾞﾞ""ﾞ'i:::ヽ:ヽ:::::::ﾞ!:::ヽヽ＝=一'":,.:
　|:|::::::::::::::::::::::::::／:::,.:::/::::::／ 　 /:::/　　　　　　　 ﾞ!::::ﾞ､:ﾞ､:::::::i:::::ヽ:ヽ;:::::::／,..
　|:|:::::::::::::::::::::::/:::::〃/:::／　　　/:::/　　　　 　 　 　 |:::::|i:::ﾞ!::::::l,::::::ヽ;:ヽ-'"´:::
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　Y///::::::/::::,ｨ/i::::/　　　 　 i::i::i　　　　　　　　　　　 |:,'　 i:::::|::::::i::::＼:::ヽ
.〃//!:::::/::::/|i:::i::/　＼　　　|::i::!　　　　　　　　　u　 i::!　　|::::i:::::::|:::|､::ヽ;:::::::::::
/://.!::::/::::/ .!|::::lフT::ヽヽ　 .!::i:!　　　　　 　 　 　 　 i:!　　 .!:::|::i:::|:::|ﾞi､､::ヾ,..
:::!//|:::i:i:::∧ |:!::,' ﾞ､ ﾞ!:ﾟ::;;;;＼ i::i!　　　　　　　　　　　i:!　　__.i::::i:|:::|:::|､i:iヽ;
::i://|:::i:i::/ヽ! li::i　　ﾞ-`---' `ﾞi:|　　､　　　　__,., ,-‐┼＝┬､|:::i|:::j:::i i:i:|:::;>､
:i:::/ i:::i:i::l ﾞ､ﾞi ﾞi:|　　　　　　 　 ﾞi!　　 ｀ ﾞ''"´　 _.ゞ:::::;;;;;;rj:ﾉ .〉!::|:::j::,'　!iﾚ',..
:i::|　i,:::iヽ!　ﾞ''i. ﾞi,　///////　　ﾞ;､　　　　　　　 ﾞ7ﾞ''‐--'- '　 |::i::j:/　 ﾞi'"´ﾞ／::
::i:::!　ﾞi,:i:::ﾞ､　 ﾞi, ﾞ､　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　 |::i//　,r'　 /::::::::i:
ﾞ､::ヽ,　ﾞ､:::ﾞ､.　 ﾞ､　　　　　　　　/　　　　　//////////　　　i/ﾞ'''-､ﾞ,,..ｨ':::::/:::i|
　ヾ::::､　ﾞ､::ヽ　　ヽ　　　　　　　i,　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /::/:::://:::::!|

>>285
とりあえず貴様の年齢によるな。
育ち盛りは大きいのかっとけ。

>>287
レスどうもです。
今大学一年ですので、もう伸びることはないと思います。（１５で止まってます）
このスレ読むとGIANTのフレームは大きい？っぽいので、
420がいいと思ったのですが。
大きい440のほうが得なこととかありますか？

サイズはフレームだけでなく、
フレームとハンドルをつなげる棒と
足こぎ棒の長さも違ってくる。
足こぎ棒なんかは短いほうが有利だと思うから
小さいサイズ選んでも良いかも。
フレームとハンドルをつなげる棒は
後から簡単に交換できるし。

>>289
レスどうもです。
とても参考になりました。
420にしようと思います。

身長167で、股下78なんですが、フレームサイズで最適なものは？

>>291
420

440の方が前三角が大きい分、ボトル回りに余裕が。

440でも狭いんだけどね…。

>281
重さよりフレーム自体の違いが大きいだよ。

>>292
適当言うな

>>291
微妙な身長だね
ｵﾚ身長171で440乗っててﾊﾝﾄﾞﾙにNITTO184の
ﾘｰﾁ長いほう使ってるけどｽﾃﾑ80だよ
ｵﾚが胴長短足短腕で超後乗りのせいもあるけど (w

GIANTはｽﾃﾑで調整するしかないから
ｻｲｽﾞ間違えるとﾋｻﾝだよ
特に1台目ならちゃんとしたｼｮｯﾌﾟ行って
測ってもらったほうがいいよ

180cmで500大丈夫だよね？
腕もリーチあるほうなんですが...

>>297
ステムそれ程だせんと思うがエエんじゃね
500の方がプロポーションよくてかっこエエ

コンポジ本当に乗ってみたいんだよ。
だけど今年のデザインダウンチューブのGIANTのロゴの位置が
気のせいか少し下の方に下がりすぎててバランス悪いような
気がするしTCRのロゴデザインもなんだかイマイチになった
気がすんだよな。ホントどうしようか迷うよ。

>>277
遅レスｽﾏｿ

私は167cmで440mm乗ってたけど
ステム90mmで乗れてました
水平換算トップ長535mmはちと長いようだったので
今のフレームはホリゾンタルでトップ長525mmに。
･･･ダンシングはＴＣＲのほうが良い　_|￣|○

カーボンピラーは本当に変わりますよ
長距離走ったときの腰周りの疲れ方が違う
スローピングだとピラーの長さがあるからかな

しかし、TCR-ZEROの実売35万ってなんだよ…78とキシリついてこれって安すぎないか？

なんか下手にフレーム買い換えて78買うより、完成車買った方が安いじゃん…

ＴＣＲよりＦＣＲ−ＺＥＲＯをドロップかした方がいいような気も

それはアロエ。

171cmで500mmの2003OCR1だけど丁度良いぞ。
店で見てもらってもステムをもうちょっと短くします？程度だった。
ハンドルはニットー184の短い方でステムはノーマル、スペーサーは無し。
440mmのTCRだったか試乗させてもらったけど
スペーサーがかなり必要ぽかったので500買った。

>>304
参考にします。ステム買い換えの楽しみができたw

>>304
しんじられん…
OCR500ってﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ555だよね
その身長であうのか…

質問なんですが、
それでｼｰﾄﾎﾟｽﾄどれくらい出るの?

>>306
俺もおもった。
自分の場合１７２cmだけど、03OCR 440で、ぴったしでした。

同じく、04TCR買いましたw
試乗せずに４４０にして今日納車されたんだけど、
雨のため、、、まだ乗ってないのでなんともいえませんが
飾ってニヤニヤして過ごしてますw

>>307
おれにくれ！！

>>297
身長180cm、股下86cm、両手を広げた長さ182cmで
ジャイの500サイズに乗ってる。
ステム110mmです。

>>309
コンポジ2買おうか悩んでいるんですけど、440、500で迷ってます
身長、股下同じなので、500の場合の参考スケルトンとして写真をupしてもらえないでしょうか？

>>310
さんきゅーっす。よし500で注文決定！
年内来ないだろうな〜.......

フレームサイズ間違えると何がダメなの？

TCRを買うのをやめて、少し頑張って
ハイブリットの方を買う価値はあるでしょうか。
なにぶん初めてのロードなもんで。

>>313
自分でそっちがカッコイイと思ってたら多いにありますね。
出せる予算をケチると必ずと言って良いほど後悔するものです。

>>310
少々待たれよ。
後ほどヒポのとこにうｐしときます。

>>312
何もかもが駄目。
トップチューブは股間に激突するし、
手がハンドルにとどかねーし、
サドル一番低くしてもまだ地に足付いてねーし、
とにかくサイズだけは慎重に選べ。

>>314
やっぱそうですわな。
ていうか、ほしいと思ったら最後、
ってのが我々の宿命なのですか？？

>>316　それでは420,440,500のいずれを選んでも無理と思う。
地に足着く必要ないと思うが。

>>304
その身長でそのサイズって信じられん！
ホントにちゃんと合わせてもらったの？
身長171、股下83、両手を広げた長さ177
TCR 440 ステム 110
サドル ERA Pro カーボンエアロピラー４番使用

正直フレーム+フォーク255gの差で4万出すのはあれだな。
TCRのフレームにホイールをキシエリってな感じで組んだほうがよくねー？

>>315
シートポスト何cm出てるかも知りたいです
よろしくお願いします

>>319
オレのばやい
身長176、股下81、両手を広げた長さ172
OCR 440 ステムは標準のを使ってる。
若干フレームが小さい気もするが、ほとんどヒルクライムしかしないので
まあいっかな〜って感じ。」

>>321
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/
ヒポのとこを借りました。
シートポストはよくわからないので
BB-Topの数値を載せてます。

>>323
ありがとうございます
参考になります

見させてもらった。
コンポジの黄色かっこいいっすね。
光の加減か、黄色白の映え具合が非常に良いです
向こうでもいってますがデュラクランクにレコードとはまた乙。

オンセフレームさんの方は確かにピラーが．．
500のが良かったかもしれんですね。

あの落差で長距離顔あげて走るの辛くないのかな？

シートポスト出てるとこ大体だけど12.3cmかな。
シートは一番後ろに引いてる。
440mmでもっとシートポスト出すほうがｶｺｲｲな。
500mmは巨人らしくなくあんまりスローピングしてないし。

少なくとも
>トップチューブは股間に激突するし、
>手がハンドルにとどかねーし、
こういう事は無いっすね。
足はつま先が付く位。
ステム短くするのはSTI握る場合だけちょっと遠い感じだから。
ダウンを握った時は今で丁度いい。

>>327
そのポジションで、ここ一月に何km走った？
一日に走った最長距離は？

のび太のくせに生意気だ！

>326
俺もほぼ同じ身長と脚の長さにハンドルポジションだが、
身長がそれなりに有ると当然腕もそれなりに長いから
あの程度のハンドルポジションならそれほど極端な姿勢にはならんよ。
というか普通にツーリング用ポジションを出してあのくらいになる。

へー。
やっぱし、スローピングだと
ちと小さいサイズでシートポストだしたほうが
カコイイ感じになるって感じですね。

>>328
先月は一日だと某センチュリーランの100km＋家から往復が最高かな。
合計は250km位だと思う。
遠出一回と近所の峠を数回。

おまえの物はオレの物

おまえのケツはオレの物

>>262
日本に４台だけ入ってくるらしい。

スローピングいいなーほしいなー

心の友よ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　ジャイアンの真似しても
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっくにバレてんだよ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

身長１６８　股下７３でOCRの５００のってますぅ
初めてのロードですぅ
ステムは６０ですぅ

男の癖にですぅとかいうな！ですぅは神聖な言葉だぞ！

>>339
房がくるんで、sage進行で

>>278　=271　お役に立てば幸いです。
>>280　XSR2もそんな感じなのかな？
>>300 =276
レスthx
私と同じくらいの身長ですね。
ちゃんとＧＩＡＮＴ４４０ｍｍに跨って注文したんですけどね。
注文前「がんばれば乗れる。」
→入荷後「がんばらないと乗れない・・・。」と心境の変化がｗ
乗り込んで行くうちに解決すると信じたいです。
本当、ダンシングしやすいですね。軽い、フリフリな感じ。
購入前にホリゾンタル他メーカーの自転車にも乗ったんですが
全然違いますね。それとカーボン良さそうですね。検討します。
ところで今は何に乗ってらっしゃいますか？差しつかなければ
教えてください。
>>307
私もﾆﾔﾆﾔしたい。まだ家にないんです。・・・ｼｮﾎﾞﾝ
>>313
私は予算の問題と初物ってことでハイブリは遠慮し、ＴＣＲの
方選びましたが、ハイブリいいんじゃないでしょうか？ＧＩＡＮＴは
カーボン割と昔から使っていますし、確か海外ではバックカーボン
モデルはコンフォートのカテゴリで売ってたはずですし。ハズレる
ことはないのではとも。是非、人柱キボンです。ハイブリはフォークも
カーボンコラムですよ、確か。ＴＣＲはアルミだそうです。

わーい、ジャイのhpが2004年版に更新されてる〜
(がいしゅつ？)

>260

>>342
乗り込んで次第にポジションが決まってくれば
大丈夫だと思います
最初のうちは短めのステムがいいかも？（慣れるまで）
あとはハンドルバーのリーチでも変わってきますね

今はコルナゴ・C40に乗ってます(=ﾟωﾟ)ﾉ

１７３でタンソクのもれは４４０で十分ですかに？

>>346
嘆息には420も考えといた方がよいかもな

420の方がクランクが１６５がついてたりするから嘆息にはｲｲね。
クランク買えるのは結構金がかかる。

>>347,348
ＭＴＢは４５０でクランク１７０で不満ないんでいけるかなと

まぁカーボンねらいだと
420は選択すらできないわけだが・・・

2003年モデルと2004年モデルは結構違うものですか？
入門用のロードが欲しくて

リアルアサヒでジャイのパンフもらったんだけど裏に値段かいてあった…
ただでよかったのかなあ、あとでタイ−ホ？

>>351
04モデルはOCRがトリプルになったのは良いね。
OCR2なんか入門用にはもってこいだと思う。

2004OCR1はスペオタ用の香りがする・・・
あのフレームでアルテも悪くないとは思うけど
最初からは要らないし2台目に買うバイクではないし・・・

OCR2買って徐々にコンポ変えて・・・泥沼世界にいらっしゃいｗ

wnn。
最初のロードなんだしocr2もしくは3の2003モデルを
買おうかなと思いまして。
金無いがで

０４モデルのＴＣＲでレース出ても大丈夫かなぁ〜？

>>352
カタログなどの出版物は、無料で配ると税金がかかるんです。
それで無理やりにでも定価というのを設定しているんですが、
基本的には無料で配布することが多いです。
ただし別に定価どおり販売してお問題にならないですけど…

純正でついてる透明のチェーンガードのシールって
売ってるんですかねぇ。。。

透明の梱包テープで代用ｼﾙ

透明の梱包テープでも、厚めの物があれば代用できるけど、バイク屋に逝けば
バイクのタンクに貼る透明の保護シールが売ってるよ。

あとカッティングシートなど。
厚さ強度十分あるよ。

>351
ジャイの２００４モデルは、クランク周りがＩＳＩＳ規格になってしまったので
４２０サイズフレームが欲しい人以外は、２００３モデルがまだ手に入るなら
そっちにした方が良いと思う。
まあ、そういうことを気にしない人や何年たってもパーツを消耗して交換するほど
距離を乗らない人は構わないんだろうけどな。

ISISってイカンのか？

ISISだって別に悪くは無いだろ。
つっかBBなんて安いもんだし。

だいたい入門ロードでチェーンリングを消耗させるほど乗る奴のほうが稀。

カラリングて重要だなぁ・・・
去年はハイブリッド欲しいと思ったけど
今年は全然欲しくないや。

>>359-361
レスサンクスです。
バイクのタンクに貼るシールがあっとは！
今日ちょっとみてきます。

HPは改正消費税法に対応済み

ISIS規格BBなのはOCR2以上のグレードだぬ。

>>356
ＴＣＲはすべてのグレードがレース仕様。
安いやつでも頭使えば結果が出るぞ。

ドロップハンドルの中央からツノみたいに飛び出してるものは何ですか？
なんとなくアレがかっこよく見えてきた。

あとレース仕様って普通に乗り潰す乗り方には向かないんですか？

>>369
高いグレードなら頭使わなくても結果でるわけじゃないけどナ

フレームは高いと落車一発で終るしヘタリも早いから
普通に乗り潰すならOCRのフレームみたいな
安くて重くて肉厚のあるフレームがいい。
クロモリなら多少高い軽いグレードでもいける。

が、OCRのあの糞デザインで長く乗ろうと思うかは・・・
いいかげんアンカーかせめてFELT程度にはシンプルにならんものか。

>>370
つの？DHバーの事かにょ
↓みたいなやつ？
ttp://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_tcr_aero.html

一昨年だったかな？
黄色のOCR-1はかっこよかった気がする。

つっかTCRはSRAMコグかいな・・・

>>373
それそれ
楽そうだし　良さげ

>>375
街中じゃ不便なだけだよ

>>375
慣れないと、逆に辛いだけだよ

GIANTにクロモリフレームある？

>>378
ロードの現行機種では無い

>>376-377
( д ) ﾟ　ﾟ　ﾎﾟｰﾝ

じゃあ諦めて
20ﾏｿ以内で普通に乗るならお薦めありますか？
毎日2-40kくらい乗ります。

DHバー慣れるとかなり楽だけどねぇ｡けどつかえるところが限られる
ハンドルにスペースなくなってメーターとかライトつけるとごちゃごちゃ
するし

>>381
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/tcr.html
これ、たぶん15〜20%割引なんで14.5万円ほどで買える。
余った金でヘルメットやシューズ、ペダル買うよろし。

>>381
エアロバー握っている状態だと、急にブレーキがかけられないので危険です。
ついでに、通常のロードレースでも同様の理由で禁止。

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_hybrid.html
20万以内だったら、これかな？
鬼の用にコストパフォーマンスいいのでガンガン乗ってくれ。
ただし、盗難には気をつけて。

>>383-384
ｹｺｰﾝw

黄色好きなんでｳﾏｰ。
ｻﾝｸｽ　
初めてのロードなんだけどポジション出しって自分で出来る？
近所の店が技術無いし　全然値引かないから通販で買おうかなって思ってるんで


今乗ってるのがXtC840スリックなんで
買い物にはこれ使うかw

>>384
先越されちゃったじょ
私もTCR HYBRIDがいいと思う。
…ってゆーか、俺が欲しい(;´д｀)

DHバー付けたきゃ後から付けてみたら？
まあ、TCR AERO相当にするためにはDHバーだけじゃなく、
他のパーツも必要になるけど。
(でも、DHバー私もつけたことあるがお勧めしない)
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/102_all.html

>>385
ポジションだしを独学でするのは非常に難しいが、とりあえず
今中大介のロードバイク入門を読め。

そもそも自分に合ってるサイズなのかが問題なのだが・・・
身長と股下どのくらい？

>>378
スペシャにはクロモリあるよ

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::::::::::::::ﾄ､:::ﾄ､::i::::::l_　､::::::::::/ .}ﾉ }/´i:ハ::/`ﾄ:::::::::::::::::::::::::l
::::::::::::::ヽヽ{ _.ヽヽ{_.｀ ヽ;::/　/　.ﾉ,,../､､ﾉ‐､ﾉ /:::::::::::::::::::::l
:::::::::::::{ヽヽ'',,､=＝=､　　ﾒ　:　　　 ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`'ヽ/:::::::::::::::::::::::l
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　l::::::::::l!:ヽ､::::::::::;;-',　　　 ｀` '''' ´　　　　　 .i::::::::l
　 ',:::::::::l!　 ,、-'´ / }　　　　　　　　　　　　 .l!::::::l!ヽ､::
　　',:::::::::',　　　　'　 ヽ　　　　　　　　　　　 .}!::::::l　　`
.　　 ':::::::::', 　　　　ヽ、ヽ、　　　　　　　／

宝くじを今度は３０枚買ってみようと。でもまだ300円しか当たった事ない・・・・・

えっとﾉ
誤爆ですか?

>>387
身長は168センチ
股間から測定すると74センチです。

>>391
良かったな、440でなんとか乗れる。
たぶんステムとハンドルバーは交換になると思うからそれ見込んでおきな。

>>391
わしゃぁあんたとほとんど同じ寸法で
OCRの500のってるよ
初心者ですがねｗ

>>393
でかすぎだろ
500のトップ長だと175cm程度より上だと思うが

GIANTコラム短い気がする｡腰痛もちなのでつらい。

>>395
ステムひっくり返せ

>>396
実はそうしてます。フレームで刈っても短いのかな

>>397
んなこたーない。自分で切るんだよ。
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_fs_tcr_composite.html

スペーサー10cmくらい積んどけよ。

カーボンコラムはスペーサー3cmが限界だそうです。

>>392
ｻﾝｸｽ
予算に盛り込みます。

>>393
(((;ﾟдﾟ)))

>>345 =276さん
レスｔｈｘです。
おっしゃる通り乗り込みが大切なんでしょうね。
C40いいですね。憧れの一台です。
多分乗り心地とか別次元なんでしょうね。
先ずはTCR乗りまくって鍛えます。ｼｬｷｰﾝ(AA略

>>393
いい加減売り払って買いなおせ。

>>393
19,800で売ってくれw

397ですが398-400さんからの意見、次のバイク買うときに参考します。
やっぱりカーボンコラムは扱いにくいようだのう

>>405 MTB用のｽﾃﾑで25度で100mm位までのがあったから試されてみては。
それかｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙｽﾃﾑMTB用だと角度大きいのもあると思うのでどうでしょう。

カーボンコラムでどうしても高く延ばしたいなら
ＢＢＢのハイコラムアダプター咬ましてやるくらいだね〜。

BHP-20/21 エクステンダー
http://www.tokoro.com/bbb/headset/headset.html

>>406
ハンドルクランプ径を注意しないと・・・

>>393
ホリゾンタルの500でもデカいぐらいなのに、よりによって
スローピングのきついGIANTで500に乗るのは愚の骨頂もいいとこ。
早々にフレームを処分するか、せめて今度出る420に買い直せ。
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/a700.shtml
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm

# そういや、どこかの初心者スレでも書いてなかったっけ？

すいません、今度ＯＣＲ１を買おうと思ってるんですが。
安すぎるのが不安です。
買って損したくありません。

本　当　に　大　丈　夫　な　の　で　す　か　？

なにがどうなら大丈夫なの？

チョイノリより高いんだから大丈夫だろ。

( 'A`)…。

04のTCRやOCRってSRAMコグなのかよ。
買う奴はシマノに替える予算見込んどけよ、変速性能大違いだ。
なんでこんなところをケチるかなぁ。

>>414
ＴＣＲやＯＣＲ見ると、ＦＣＲＺＥＲＯがほしくなるのは俺だけ？

>>415
お前だけ

GIANTは、基本的にコストパフォーマンスは良いんだが、
やっぱり見た目重視のところがあるよね。
スプロケがSRAMなのもそうだし、少スポークのホイールもそう。
まあそっちの方が売れるからなんだろうけど・・・

>>415
あれこそ見た目だけのバイク。悪く言うと初心者を引っ掛けるための商品。
マジメに自転車乗るつもりならTCRの方がはるかに良いと思う。

今年はシマノが軒並み値上げの傾向にあって、しかたなく．．ってところだろう。
完成車を購入してクランクやBB交換までに至るユーザは
少ないから無理してシマノを採用＝値上げ、にするよりはよいのかも。
そういう情況でも、フルアルテであの値段のコンポジ２が今年のお買い得だと思う。
上位のコンポジもお買い得だけど、レコードや新デュラの「完成車」ってのは結構難しいから。

>410
ＯＣＲ３に乗っている俺に喧嘩売ってんのか。

>410
ＯＣＲ２に乗っている俺に喧嘩売ってんのか。
















ま、ＯＣＲ３よりは高いけどね。

今年のTCRを俺の2003TCR2と比較したんだけど、
カラーリングの好みは人それぞれだろうけど、
フレームのリアセクションのベントとかチュービングとか凄いね！
ちょっとチェーンステーの形状とかに感動しちゃったよ。
それと塗装のレベルが上がってますね。
2003年モデルは、ステッカーの上からクリア塗装で、
ALEXX SLとかのロゴはシールだったのに、全部完璧な塗装になってた。
特に、ALEXX SLのロゴが塗装になっていて、長く使っても汚くならない点が羨ましかった。
ただ、それだけいいものだけに、ホイールとクランクが悔やまれる。
せめてオクタリンクのFSAとかのを採用してくれてたら救いようがあったのに…。
あと、折角のアルテグラなのにスプロケがSRAM…アルテの価値はスプロケといっても過言じゃないのに残念。

アルテのスプロケって３千５百円ぐらいだけど
自分で換えたりしないの？

>>421
禿同
フレームの仕上がりは、過去最高だと俺も思った。

>>422
俺なら換えるだろうけど、デフォでついてないのがむかつくんだよ。
フレームが最高の出来なだけに余計に。

最高級のウナギでタイ米使ってうな重作られたみたいな…嫌だろ？

やっぱこっち。

最高級の魚沼産コシヒカリで養殖ウナギ使ってうな重つくられたみたいな・・・嫌だろ？

>>425　良いんじゃない。
養殖鰻にも色々あるがなぁ。
>>424　合わないタイ米がもったいない。
おいしいのに。
鰻重用なら国産で十分とおもうが。

０３モデルのＴＣＲ１が１８５０００円で売っていたんだけど
これってお買い得ですか？

>>427
店によっちゃ04モデルのTCR-HYBRIDが15万程度で買えるべ。

日本人が一番鰻を食べる季節は養殖の方が美味い






タイ米の方が例えがよかったな
しかし漏れのバイクはTCRハイブリッドにSORA（鬱

>>429
シマノ板で話題にのぼってた8S用のSTIつければ
SORAだってすてたもんじゃないよ。
てか8Sって意外にカッコイイかも
http://cycle.shimano.co.jp/frame_2004newpro.html

HYBRIDにSORAか…
105、せめてﾃｨｱｸﾞﾗぐらいにしてほしかった…

>>425
おい、新潟県民！424を騙るなよｗ

魚沼産コシヒカリの流通量＞＞＞＞＞＞魚沼産コシヒカリの生産量
巷の「自称魚沼産」は殆どが偽物か混ぜモノ

>>398
完成車もコラムこの状態で売ってほしいなぁ。

OCR3にシマノホイール540つけました。
ちょっとｶｺﾖｸなりますた・・・。

2004OCR2乗り＠初ロードですが
フロントセンターでリアをガチャガチャすると
トリムどの位置にしてもどっちかのディレーラーと接触する音が・・・
店で作業台上がると起こらない罠（−−；
リアのギア比が気に入らないしアルテの13-23tにでも変えようかと思う今日この頃。
それで直るんですかね？

脚力無いのでしばらくはあんまり高いギア比要らないかも。

>436
ＦＤやチェーンリングが真っ直ぐに付いてないのかも。
若しくはチェーンはスタンドとかに乗せて手回しでカラカラやっている分には
チェーンリングにチェーンの真ん中が乗った状態だけど
乗車して踏込んだときはリアギアの寄っている方にチェーンも
引っ張られてチェーンリング上で片寄るから
その辺を考慮してクリアランスを調整しないと旨くないです。

>435
どのぐらい軽くなりますたか？

OCR2納車！初ロードうれすぃ、けどのれない…

納車ｵﾒ!

ま、今日は各部のチェックでもジックリやって下され。

>>440
さんくす
とりあえずトークリップと反射板いじりますた

０４モデル買った人に質問。
TRUVATIVどうですか？
クランク換えました？

そんなすぐ変えたりはしないだろ。
シマノ□のクランクは見た目ショボイ、重そう、変速悪い。
店の人はSORAのトリプルよりはマトモですよ〜
って言ってたけどな。

SORAのトリプル・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

今年のTCRって通販で１１万５千円かよ。
だったら、値下げの分でスプロケやクランクをシマノにすればいいんじゃないかな。
それでも去年のTCR2より安く済むと思うし。

クランクはともかくスプロケは絶対にシマノへと交換するべき。
変速性能が雲泥の差だ。

シートポストかえようとおもうんだけどジャイのカーボンエアロと
他のメーカー（イーストンとか）どっちがいいかな？

オフセット具合で結構絞られない？
ジャイ少なめ、イーストン多め。

>>447
No.3以上使えるならジャイのカーボンエアロ。

レスさんくす。
ポジションでたらジャイがよさげなんだろうけどちょくちょくいじるから悩む！

>>450
サドルの高さなんて変えて20mm程度だろ。
しかし、まだ初心者なのであればカーボンピラー買うのは半年待て。

>>451
仰せのままに。初心者なんでｗ

エアロシートピラーってＴＣＲでもいけるかな？
それともシートチューブがエアロ形状じゃないと似合わないものなの？

エアロシートピラーって基本的にTCR用だから．．

>>454
ホント！？
ＦＣＲ用かと思ってた…。

エアロピラーつけると、ピラーにサドルバックやリアフラッシャーが付け難い罠

エアロピラー付けたらサドルバッグは付けず
ﾌﾗｯｼｬｰも別の所に付けます。
サドルバッグ→ジャージポケットに詰め込み
ﾌﾗｯｼｬｰ→リアフォークに

エアロピラーなんて一般人が買っていいものじゃねえ。

>>458
一般人て？

サンデーレーサー

非軍人

>>459
胴長短足の旧型日本人。458がその典型。

自衛隊員が微妙な立場だ。

俺は短足ではないよ。足以外が妙に長いだけさ。

なんで？
エアロピラーだめ？

ジャイのエアロピラーはぼったくり。
あんなもん１万以下で売るべき。

>>466
同意。
スペシャのカーボンエアロピラーの方がシンプルでカコイイし安い。

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　＜_葱看＞
　　　　　　 ／ (ﾊ(（iヽl,　i　＼
　　　　　　　⊂人ﾟヮ ﾟ∠ｲ　　　　　みるまらー
　　　　　　　　　　と　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ,(,,つ

>>467
スペシャの方が薄いしカッコワルイだろ。だせ〜ロゴも付いてるし。
しかもサイズが２種類では、フレームによってエアロ部分の長さが合わなくなる。

薄い＝エアロ効果大

エアロピラーの効果なんて1時間のTTで数秒もあるんだろうか？
空力悪いポジションのフラットバーに着けてもカッコだけ
オレのエアロピラーたわむんで普段は使ってないな

撓むからいいんじゃないのｸｯｼｮﾝ性があって。

空気抵抗の大きい順

１　人間
２　ホイール（スポーク）
３　シートピラー
４　ハンドル
５　フレーム

>>471
まあそんなもんだよ、自転車の場合エンジン付いてこないからな。
プロと同じエアロダイナミックなTTマシンに乗ってもたいして速くならないだろう。
たわむ？デブはカーボンやめとけって。

>>473　ｻﾄﾞﾙの抵抗はﾍﾟﾀﾞﾙは結構有りそうな気がするんだが
結局前面投影面積が大きく、整流効果がなさそうなﾊﾟｰﾂはそれを
改めれば良いということですよね。

50km/h以上とかなら恩恵でかいけど
30とかの香具師には微々たるメリットしかない
その為に耐久性を犠牲にするのが賢いのかどうか

ということはデブの俺はエアロパーツ使っても意味無しですか？

薄さも重要だが、前後に長い方が、空気抵抗は小さくなる整流効果のため。
多分効果体感できるﾚﾍﾞﾙには中々なれないと思う。

>476
> その為に耐久性を犠牲にするのが賢いのかどうか

空力効果は???だけど、耐久性は2年近く使ってるけど、
今んところ無問題。てか、かなり頑丈。軽くないし。

0.55ｔ、ジャイの短いのだけど気持ち悪いんだよね
今着けてるのはUSEの軽いのとデュラ
バイクはコンポジとOCR1

あたり前だけどデュラが一番しっかりしてるね
USEも耐えられる

>>479
それでしなりの方はどうですか。
もしよければ体重とピラーの長さ教えていだけけますか。

No.3、No.4使ってました。
体重63kgです。
かなり頑丈です。
クランプ部の肉厚すごいし。

ﾍﾀﾚなんで、しなりはいまいち分からんス。

体重は60kg、ピラー長はNo.3 ﾃﾞﾂ。

そうそう言い忘れたけど
普段チューブ二つ、空気ボンベ二つと工具、携帯の入ったサドルバッグ着けてるけど
気持ち悪さ最悪になる
レースとかでバッグなしだとそうでもない

でもおすすめはデュラ！
ランスのまねなんだけどね
コンコールライトに、ハンドルはデダ215、ニュートン26ステムにSLのペダル...
これで体に近いとこはバッチリかな？

漏れもエアロピラーは体重80kg以上ある時No.3使ってたけど、全くと言ってよいほど
全然しならなかったよ、やぐらもガッチリしてた。
正直乗り心地には全く寄与しないと思う。

>>471
それってサドルがたわんでるのとちゃう？
AspideやSLRの様な軽量サドルでなくても、
例えばERA-Kでも結構たわむよ。

走行中に段差等で真ん中がへこむ様になる。
２本締めのアジャストボルトがサドルの裏面に接触した跡があって、
それで気が付いた。

しなると言う人としならないと言う人と分け解らんね
エアロピラーたわむんでと言ったのがまずかったな

オレの言う気持ち悪さはサドル後方が左右にねじれる感じ
乗り心地には関係なさそう
コンポジは乗り心地いい、OCR1+キシリSLは凄く硬い

USEはカーボンの140ｇ台ぐらいだけど断面○型だからねじれは比較的少ない
でもこれやぐらがしょぼい
ネジ締めるとサドルの角度変わるので調整が大変

デュラはやぐらも間違いないしほとんど捻じれない

ついでにハンドルデダ215はけっこうたわむな

アスピデはたわむな
ヘタるの早い
今は2台ともコンコールライトチタンだけど丈夫そう

ああいうの気になり出したらいかんね

SLRみたいな極薄軽量サドルって、ほどよくへたってるぐらいが一番具合いいと思うが。

OCR1+キシリSLは凄く硬いと書いたが

オレこういうのは割りと気にならないな

ＧＩＡＮＴって、やっぱ乗り心地はやわらかいんですか？

アルミのモデルはやはり硬い、ガチガチの部類。
04はシートステーが変わってて違ってるかもしれん、試乗してみたいな。

コンポジットは縦方向が柔らかいとの評判を聞く。

みなさんエアロピラーのほかにどんなシートピラーを使っていますか？

GIANT純正黒くて厚くて重い。

2003年モデルのTCR2に乗ってるけど、
走行距離7000kmくらいになった今になって乗り心地がよくなってきた。
踏めば進むし、路面の振動もタイヤの気圧が低いんじゃないかと思うくらい少なくなってる。
7気圧のプロレースで、5.5気圧くらいの体感に。

フレームってやっぱりある程度した方がよくなってくるものなのかな？

体がなじんだんじゃないの？
ていうかホイールが緩まったんだろうな。普通に考えて。

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

実はへたってたりしてナ

＞495
もうすぐ逝くちゃないと
そういうのは賞味期限短そう

逆に想いＯＣＲの方が長く使えそうだな

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲｽｶﾞｲ

すいません、ジャイアントよりもかっこいいロードってないんですか？

世間の評価だとどちらかといえばGIANTはかっこ悪い部類だと思います

>>501
ガノ

>>501
こるなご

仮説だがパワー伝達効率の点で強スローピングフレームはそのうち否定されるかもしれないな
スローピングは低重心な分車体の慣性のモーメントが低く、ホリゾンタルに比べてペダリング時に車体がブレ易いかもしれない

自転車は車輪のジャイロ効果によって車体を安定させペダリング時のブレを押さえている
車速が上がれば車体はより安定しパワー効率が上がると考えると
特に低速では車体の回転モーメントも関係ないことはなさそだろ？

かこよければおけ
なおかつそれではやければもっとおけ

>>505
スローピングだろうがホリゾンタルだろうが
肝心の乗っている人間の重心がどこなのかよく考えて見ろよ。

>>501
乗り手がダサ房だったり、嘆息やデブなら、
何乗ってもカコワルイ罠。

スローピングフレームはジャイアントだけ？

>>509
おいおい(w
君はショップでいったいどこに目をつけて歩いているんだい？

デローザだってコルナゴだってスローピング出してるよ

ホリゾンタルしか無いメーカーの方が珍しいかも。
ぱっと思いつくのでピナレロとTIMEぐらいか？

ツールを見てベロキのファンになりました。
やっぱりジャイアントに乗るべきでしょうか？

>>513
ベロキは来年新チームです。
ジャイアントに乗るのはウルリッヒです。
だから乗らないでください。

>>513
来年のベロキのチームが決まるまで待て

俺ジャイ乗りだけど
ジャイはスローピング強いからね

シィッティング時は体重が重しになってるからその影響は少なそうだが
ダンシングでは特に低速時、車体の慣性が問題になりそうだろ

まあスローピングかどうかなんて速い奴が乗れば
どうでもいいわけだが

>>516
Shiting?

んな小数点以下の効率の違いをうだうだ言ってもしょうがない。

＞516
ん、とするとオレの6キロ台のコンポジは立ち漕ぎ最悪という事になるばい？

どうりで遅いはずたい

>>516>>520
ペダリングスキル次第だろ。

>>518
脱糞？

Oh. shit!

もっと速いバイクの可能性は...

左右のペダル間を狭くする、ハンガー部を上げる
タイヤ接地点とペダル力点との角度が立ってペダリング時の車体のブレが少なくなる

バイク各部の適正重量配分
超軽量サドルとか特に良くないかも

05新型ジャイもホリゾンタルにするとか^^

回帰が流行だから性能云々は付けたしかもしれないよ。
クロモリホリゾンタルはたしかにｶｺｲｲ。
20万以下の選択肢が極端に少ないのが難。

コンポジのフレームセットのカラーって選べるのかしら？
コンポジゼロのカラーが欲しいんだけど…。黄色はｲﾔ!

>>525
色は選べなかった。
けど、コンポジのフレームセットは黄色じゃないっしょ？

＞＞５２５
ゼロの水色のぶぶんがフレームセットは青になってます

ブルーだね。アスキーに書いてあったけどクリヤーコートで
カタログの写真よりも実物のがかっこいい。
でも俺は無地が欲しいのに日本ではどうして出してくれないのさ。
やっぱカラーを増やすとコストが上がるのかね。

ジャイのロードのブランドイメージてどうなんだろう？
どの辺りのメーカーとかた並べるだろう？

俺はスペシャライズドと被るな。

>>529
大衆車さ加減はトレクかな？

予約してたコンポジ2、入荷したってメールが入ってた。
土曜日取りに行くぞ。

>>529
つい２年ほど前のはかなりテキトーな仕上げで、正直萎えた･･･
コンポジの新型は仕上げがすごくきれいになったみたいだね
そう考えると漏れのイメージとしてはＴＲＥＫに近いかなぁ

ジャイのほうがより大衆的な感じはぬぐえないが･･･

>>513
噂によるとベロキは来年、ゲロルシュタイナーかランプレとか？
どっちにせよウィリエールですので、チェックしてみては。
まぁ、近いうちに発表になるだろうけど。スレ違いスマソ。

>533
仕上げって見た目あたり？溶接部をヤスリがけ
してるとか？

2年前のGIANTならかなり仕上げは綺麗だと思うのだが

溶接部？メチャメチャ綺麗だよ。
やすいOCRはそれなりだけど。

>>513
というわけで、ベロキの移籍先はブリオッシュに決まりましたのでTIMEをどうぞ。
VXRSのフレームだけでコンポジットチーム買えますが。

>>538
え？ほんと？もちろんエース？

>>539
そりゃそうでしょ。

>>535 >>536
漏れのだけかもしれないので参考程度に聞いてくれ
今年のフレームの話でもないしね

・ダウンチューブの上と下で塗装の色の分け目がズレている
・フレームの塗装がポロポロ剥げる（全体的に塗膜が弱い）
・Ｆフォークのカラーリングの一部がシール
・シートチューブ内のシムにバリが残ったまま　　　etc.

ということでつ　(´･ω･｀)
溶接は悪くなかったけど、あんまりきれいでもなかった気がする
このへんは感覚の問題だから主観的意見でｽﾏｿ
安かったからそこらへんはまぁ妥協してたが･･･
04のＴＣＲコンポジとは細かいとこが雲泥の差
今日見てきたけどカーボンクロスもきれいだったし、何より軽い
ジャイはきちんと進化してるんだなとｵﾓﾀﾖ

>>541
モデルは何年のなによ
で、そんなに酷いのにお店に相談しなかったわけ
「俺だけ」だったのならまじでなんとかしてくれたはずだぜ。

塗装ムラや剥げるレベルなんて保証の対象にはならん。

>>542
01年のＴＣＲフレームセット（だったと思う）
まぁいっかと思ってたので特に相談とかはしなかった
レースに使ってたからそのうちボロボロになるのはわかってたし

半年後にそのフレームは事故で逝きますた
交差点でクルマに吹っ飛ばされた

>>544
おいおい、体は大丈夫だったのかよ？

天国でも２ちゃんねる流行です

普段の練習はロードでしないほうがいいよ。
命がいくつあってもたりん。
グレートジャーニーとかなら荷台におもり詰めて
ガシガシ練習できるぞ。タイヤなんて引く必要もなくなるしな。
気が向いたらそのまま野宿だ。

>>546
骨は折れなかったよ
擦過傷とかはあったけど

自転車が身代わりになったのかと
思うとぞっとするな･･･　　＿|￣|○

548は>>545へのレスねｗ

>>547
そりゃ体力は付くけど、ロードの練習にはならんでしょー
あんまり安物だと張り合いも出ないし。

# カネのことを考えなければ、練習も本番も同じ機材で揃えるのが
# 良いんだろうね。

>>548
ていうか、そのＴＣＲはコンポジにならなかったのか？ｗ
なんて無欲なﾔｼ！

>>547
確かにね練習はＭＴＢでしたほうが体力はつくかもしれん
だけどロードにはロードの乗り方ってのがあるんだな
だからレースに出たいなら練習もロードでしなきゃダメ

>>550
ええ？ＳＴＩにしてポジションそろえれば
同じなんじゃないの？
タイヤ引いてるほうが練習にならなそうだけど。

タイヤ引きはロードじゃなくて競輪だろ

>>548
コンポジは当時デリバリーが始まってなかった･･･


でもＴＣＲはTREK5900になったよ(･∀･)

>>555
無欲どころかなかなか因業だなw

街乗り＆通勤用にOCR3を買おうかと考え中です
（04モデルの白タイプ、何となく好きなデザインなので）。

通勤路に段差が多く、また歩道に乗り上げなければならない場合も多々あるので
太めのタイヤを履かせたいと思うのですが、使えるタイヤ幅ってどのくらいなんでしょうか？
（デフォルトは25Cだけど、パセラの28Cあたりが使えればと）

25cも28cもそんなかわらん

>>553
ロードレースって体力があればそれで良いってもんじゃないのよ。
ロードでは、自分のスタミナと相談しながら、細かな状況の変化に
応じて駆け引きを行わなきゃならない。その時にいかに機材を
乗りこなしてるかってのがすごく重要になるわけ。それこそ、
ブレーキングの微妙な癖なんかを体で覚える位でないと。

そりゃポジションを合わせれば「大体は」合うよ。だけど、乗り味は
全然違うでしょう？その差を嫌ってタイヤですら本番用と練習用を
分けない香具師もいるくらいなんだよ。それがMTBフレームでどう
なるかくらい、乗ってる奴ならすぐ分かると思う。

かわるだろ。
OCR3に一般的な28Cはぎりぎり入らん、細身のパナとかは入るかもしれんが。

冬場の夜練習にはMTBってなかなかいいけどな。
タイヤ太いから夜道も安心だしスピード出ないから寒くない(藁

>>559
ってのは、別に安い機材はダメってことじゃなく、要はしっかり乗り込め
ってことね。10万の安自転車でも、それが体に馴染むくらい練習すれば
速さでは高級機材と変わらなくなるから。（あくまでタイヤやホイールの
性能を確保した上での話として）

>>561
そこまでするならローラー台買った方が１００倍イイぞ

でもOCR3ってかなり安いよね。乗りつぶしても惜しくない感じ。
この価格帯（10万円クラスよりワンランク下）なら最強？

>>563
外走る方が精神的に楽だよ、寒くてもね。

>>557
28入るよ。
あのホイールは２３〜２８対応のはず

>>565
ローラーは精神修行にもなるよ

>>566
ブレーキアーチが狭くて入りません。

>>557
おれも街乗り通勤用に03のOCR3一台もってるけど
片道15kmで一年たってるけど25Cでパンクなしだよ。
タイヤに傷はいったんで、一回かえたくらいかな。
空気圧管理さえしとけば大丈夫だとおもうよ。

ocr2に乗っていられる方、どうですか？

>>570
OCR2乗ってます。
どうって？
初ロードにはちょうどよいかと

>571
あなたは何故ocr2を選んだのですか？

>>572
初心者だからです
スリックＭＴＢだったんだけどツールとかみてたらロードほしくなりますた
でも学生なんで金がないからＯＣＲ２、サイズあわなくてもスローピング
ならあるていどはいけるかなと

04コンポジ２が、今日納車されました。
初ロードなので乗り心地とかは分かりませんが、軽くてﾋﾞｸｰﾘ速くてﾋﾞｸｰﾘ。
カタログでみると軽薄な黄色も、実車を見るとカーボン地に良く映えていて結構ｲｲ。

>>574

おめで�d(=ﾟωﾟ)ﾉ　旦~~

コンポジ確かに軽いよね
見た目もカッコ良くなって漏れ的には注目度アップ

>>574
だね、カタログの感じと全然違うよね。おめ

>>574
ｵﾒﾃﾞﾄ
ｵｲﾗHYBRID乗りだけど正直ｳﾗﾔﾏｽｨ
ｽﾗﾑのｽﾌﾟﾛｹの変速どう？

>>574
ｵﾒﾃﾞﾄ−
乗り心地は柔らかめですか？
硬めですか〜？

おいおい初ロードだっていってんだろ(w

>>578
ぶっちゃけすげー乗りにくい、買うんじゃなかった

>580
スグに慣れるよ。

>>580は偽者

初ロードでコンポジ2かぁ。うらやますぃ。
とりあえず、オメ〜。

コンポジゼロやチームの方が良かったんじゃね？

>584
負け組

皆の福音となろう...

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_zero.html

初ロードでコンポジ２ですかぁ。
コラッ！なんて顔してるの。しゃんとしなさい。男のコでしょう。

>>580
じゃあが１０万で買いとるけどどうかね？

うちにもコンポジ２キター！！

２ｃｈでコンポジ2ばか売れ!いいなーおい。

>>589
くそお、コンポジだがドラポジだがしらねえが
俺はおまえらみたいに機材に頼らんわい！
俺はＯＣＲ３でも速くなってやる

>589さん
さっきと同じ質問ですが、乗り心地はいかがなものでしょう？
柔らか目な乗り心地であれば購入を考えるんですが・・・。

>>592
ガチガチで早速ヒザ壊しました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>593
ふうう、これだからでぶは・・・・・

皆さんどうも有難う
今までｼﾞｬｲの安いMTBに乗ってたんだけど、全然別の乗り物って印象ですね。
足の力がｻｽや車重に吸収されず、素直に推進力に代わる感じ、「ｺﾚｺﾚ、ｺﾚが自転車の楽しみだよな」
と、思わずつぶやいてしまいました。
これから週末が来るのが楽しみになりそうです。

>>593
それは関係ないと思うよ・・・・

>>595
キモ

俺は２台目ロードはコンポジフレームセットをアルテグラで
組んでもらう予定。
０２ＴＣＲ−２から乗り心地がどう変わるか楽しみだ。
と言っても２月か３月の話になるだろうが。

とにかくここでのコンポジ買った・予約したなどは
すべて妄想なのだが。

ＴＣＲコンポジ、ＴＣＲハイブリッドクラスの
ロードモデルって例年夏ぐらいまでは
在庫あるものなの？
金貯めてから買おうと思ってるので。

>>600
夏まであるかはわからないな
ジャイは比較的入荷が安定してるらしいけど･･･
心配なら取り置きしてもらうのが良いですよ

でも他のが欲しくなっちゃうこともあるし
取り置きしてもらうのは気が引けるかもね

>>600
微妙でしょうね。触手が動いたらローンしてでも買いでつかね。
いまいちなら05までマタ〜〜〜〜リまつのもいいかと。
ちなみに、自分はTCR狙ってましたが、、色が、、、
05まで待とうかとw

本国のTCR3みたいなカラーリングだったら、いかったのにね。
ttp://www.giant-bicycles.com/images/_upload_tw/bikes/models/zooms/2004/TCR3.jpg

>>603
そうそう、これ楽しみだったのにな。
でも０４黄色も明るい色合いで感じいいよ。

ＯＣＲ３にツーキニスト28C入ったよ
ちょっとワイヤー緩めなきゃダメだったけど
むりむりっと入りました
でも走りがメチャメチャ重くなった
乗り心地もレッドストーム25Cのが良かったよ

>>600
来年の夏頃には違うのが欲しくなってるかもよ。

最近思うけど、多少路面悪いところも走るから
太いタイヤにしよう、っていう選択肢って絶対間違ってるよな。
パンクのしやすさって太さに関係ないし、空気圧しだいで
乗り心地全然変えられるし。多少太くても側溝にははまる太さだし。
結局２３ｃのまともなのを買うのが一番だよね。

>>607　俺もそう思う。
絶対は言い過ぎかも知れぬが。

28CのT-serv買ったが、23Cにすぐ戻した。
ﾁｭｰﾌﾞも入れると重量差200ｇ位(前後あわせて)で、ﾎｲｰﾙの最外周部で重くなったら
走り重くなって当然かもしれぬが。

んなこたーないよ。
路肩のわずかな段差にタイヤをとられやすいのは
細いタイヤのほうだからね。
安心感でいえば太いほうがいい。
が、練習に使うなら23C以下だべ。

ていうか
なんで今年日本だけデザイン明らかにダサいんだ。
嫌がらせか？
海外のGIANTを日本のショップで手に入れることは
無理でつか？

じっさい太い方が許容エア圧低いし
変形しやすいからリム打ちもしやすい
同じ重量で太くできるならメリットもあるだろうけど
あれだけ重くなったらデメリットの方が目立つね

>>610
個人輸入すれば？

>>610
デパートとかのスポーツ用品コーナーには
見たこともないジャイが置いてあるね
パーツがしょぼすぎて買う気になれないけど
カラーリングは良かったりする

ジャイアントはにわか阪神ﾌｧｿ

>>612
そうするとぶっちゃけ
他メーカー買った方がマシといっていいくらい
金かかりますよね・・・？

>>615
＞他メーカー買った方がマシ
愛が足りないぞ！

関税かからなければ海外製品のが安くない？
船便で送料ってどんくらいなんだろね

自転車はたしか関税かからない…はず

消費税が関税で取られます。
ウェアとか郵便物はかからない。

個人輸入品は関税スルーしやすいけど
靴とか関税が５０％かかるよーなもんだと
たまに引っかかると痛いらしいぞ

自転車本体が対象外とは知らなかった

04のOCR-3って補助ブレーキが最初からついてるんだね。

え？エイドアーム？うそ？

>>621　622　ウエパー即売会で見たらついてた。
ﾅｲｽなｱｲﾃﾞｨｱ普及させるのには良いこと思いついたなと思った。

そうなの？しばいひんのＯＣＲ３にも付いてるの？
特別につけたんじゃない？

セオで箱から出してる時見たらもう付いてたから標準装備だと思う。
展示車も全部付いてたし。

あーついてたねブレーキ。レジ待ちあまりに長いので見てたよ。
TCRのフレームほしかったよ...　金くれ

ジャイだけは実車見ないと分からないけど
ＴＣＲはあまりカッコよく無かった。特に色が黄色使いすぎ、強調しすぎ。
フレームの出来がいいだけに・・・・残念。

>>626
あ〜トレックと一緒に並んでたね。俺も欲しかった。
アルミTCRもあったけど売れていったよ。

ocr2>>>>>>ocr1>>ocr3
って感じだな

そうか補助ブレーキまで付いてるのか・・。
もう最高だなおい。てかOCR2や1には付いてないのか？
そうならOCR3のコスパはすさまじいな。

ＯＣＲ２安すぎ

>>627
黒マジックで大きく名前書いとけ。きっとカッコイイぞ。

意味わからん。

初ロードなんですが、ＯＣＲ３買うよりは無理してでもＯＣＲ２にしたほうがよいですか？
予算的にはきついのですがやっぱりコンポのことを考えるとsoraよりはtiagraですかね。。。？

>>634
うん。
余程目的が明確にあればOCR３でもいいと思う。でも例えそれがかなり強い意志でも
グレードうｐの欲求、欲望を止められないことが多い。なので、そのどちらかならOCR２を薦める。
この板まで聞きにくると言うことはそれなりに自転車に興味を持っているだろうから尚更。
でもOCR3も良い自転車だろうしね、予算と考えて決めればいいんじゃない？先ず乗ることが
重要と思います。

>>634
OCR3は補助ブレーキ、ちょっと太めのタイヤと、街乗りにも適した仕様になっているので、
まずはOCR３でバリバリ乗って、物足りなくなってきたら
新車を買って、OCR3を待ちのりロードにするという手も。

OCR3は確か白と赤の２バージョンだよな。
実物はまだ見たこと無いけど、良さそうだね。

コンポジをフレーム買いしてフラットバーロードにしたいんですけど。
やっぱ変ですかね？　普段着で気兼ねなく乗れてイイと思うんだけど。

どうせやらねーくせに
テキトーなこと言うなや

OCR2って440mmが年明けってのがネックだなァ
漏れは500mm買ってまったけどチト大きい。

>638
気兼ねなくそこらに止めとけないんじゃない？

>638
FCR-ZEROは？

>>639
マジです。

>>641
気兼ねなくっていうのはジャージ、レーパンを着ないで乗るということです。
街中に放置なんて絶対しません。

>>642
あれってルック車みたいなもんですよね？
今乗ってるフラットバーからコンポ（ﾃﾞｭﾗ&ｱﾙﾃ）載せかえるつもりです。

>>643
･･･ルック車。

ルック車というのは言いすぎでした。
ゼロも一応ロード用のコンポ使ってますもんね。

フルアルミ→Ｆフォークカーボン→コルナゴの０４モデルでついにカーボンバック使用のフラットバーが！
フルカーボンのフラットバーロードって時代を先取りしてると思いませんか？

そう思うんなら買えば？

>>645
＞フルカーボンのフラットバーロードって時代を先取りしてると思いませんか？

そう？フラットバーでカーボンの恩恵をありがたくおもえるほど長距離乗る？
それこそFCR-ZEROみたいにガチガチのTTフレームの方が、街中の戦闘力はあるでしょ。

買います。
そしてこのスレで画像晒して自慢します。

>>638
せめてブルホーンにすれば？
フラットバーのシングルポジションはしんどいよ。

>>649
ブルホーンは普段着ではﾁｮｯﾄ…。
バーエンドバーがありますんで。

>>638
なるほどね。
じゃあハンドル＆ステムもカーボン製のにして、
振動吸収性に優れた楽チン街乗り仕様にしよーよ。
んで、写真＆使用感のうｐ希望

この手の香具師にはあな○てが合うだろうね。

ま、カスタマイズも自転車の楽しみだし、一人悦に入って
喜ぶくらいは良いと思うよ。（誰かみたいに撒き散らされると
迷惑だけど。）

実はなぜカーボンかというと、ズバリ「軽いから」なんです。
今乗ってるフラットバーは7.6kgなんですが、これ以上の軽量化は厳しいんです。
でもコンポジのフレームならあと300gはいけそうなんですよね。
そしたらキシリＳＬ履かせてさらに100g軽量化する予定です。
まぁ、軽けりゃイイって訳じゃないんだけど。

7.6kgならもうそうとうに軽いんじゃ？
その辺のレベルになると1kgくらい違ったって速さに関係ないよ。

＞638
そんなもんすぐ飽きるぞ
100マソのロードと5マソ以下のどこでも置いとける足を買え

飽きたら重量増覚悟でフラットやめてドロップにします。
けどＳＴＩって苦手なんですよね。

>>653
だったら、フレーム
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/cr104.htm
これにすれば？

これをシングルスピードにすれば、5Kg台も夢じゃないぞ

>>657
シングルなら5kg切ります、楽勝で。

ＣＲ１はマジで考えてたんですw
けどフラットにするならスローピング強い方が絶対カッコイイし
何よりコンポジは安いですからね。
でもＣＲ１の２８０グラムしかないＦフォークは欲しい…。

自分を軽量化しようよ

軽いのがいいのならストークにしなはれ。

>>638
どうせならブラックフレームで組んでほしいなぁ。
悪っぽくてカコイクなるかも。
http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_uk/bikes/models/zooms/2004/TCR-composite-Frameset_black_.jpg

ttp://www.taiwantrade.co.jp/seihin/news_bureau/2003.07%20NAE%20release.htm

>>656
バーコンとかＷレバーは？

ドロップハンドルのエンドにバーコンつけてる奴時々見るけど、なんでわざわざ
あんな使いにくい形にすんのかね？

>>665
ＳＴＩじゃないブレーキレバーのみの握りの細さはかなり魅力的

>>666
それは同意するがWレバーの方が操作性よくねーか？

バーコンはひとこけでいかれそうだ

>>667
手元変速の利点とノーマルブレーキの握りやすさを両立させるのに
便利だからですよ。まぁ現在の視点から見れば、バーエンドの位置
は中途半端だけど、昔からあったものだし構造が簡単でセッティング
のし易さもあるし、今さらコマンドシフト作っても売れんだろうから、
あれはあれで良いんでは？

コンポジ２
とコンポジフレーム+アルテグラ（ホイール、スプロケなし）
でシマザキでオーダーしたらどっちが安いだろうか？
色はできれば青のほうがいいんだよな・・・。
あと初ロードとかじゃなくてコンポジ２買った香具師はおらんのか？
インプレ激しく聞きたいのだが。

>>670
シマザキの個別価格がわらかんのでなんともいえんが、
ウエパやサガミだと、アルテの８点セットが約５万。
アルテのスプロケが約４千円。
コンポジフレーム足すと丁度２０万。
こっから、ハンドル周りとサドル周り足すこと考えると
間違いなくコンポジ２買ったほうが安いだろうね

ホイールも、キシリEL同等のものとタイヤ、チューブ、リムフラップ
全部用意すると５万はかかると思うよ

>>670
シマザキは価格が魅力だがちゃんとやってくれるのかが心配です。

２台ほど買いましたが、ちゃんとやってありましたよ。
ただ、メールの返事を出せないほど混むらしく、マジでシカトされる場合があります。
だから遂に人を雇うみたいですよ。

>>674
あれって完成車で届くんだよね？
タイヤとかホイールもちゃんと組んであんの？
調整しなくていいの？

>>675
ホイール外してあるだけだよ。
つっか自分で調整できないなら通販で買うなよ。

>>676
正論だなｗ

ちなみにチューブラーもちゃんとタイヤ貼ってから送ってくれるよ
変速調整もしっかりやってあった

>>676
調整ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝぐらいですか？
ロード歴２年で少しはわかりますが
通販はちょっと怖いです。
でも初めて買うロードではよく通販で買ってますが
みんな怖いもの知らずだな

>>678
お店に直接電話すれば一発でわかると思うYO。

>>678
まさかいきなりホイールを手組みしろとは誰も言わないけど、
２年乗っていればディレイラの調整とか出来るでしょ。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/konpou.htm
↑の状態から組み立てられないレベルならアウトだな。

ホイールの振れとり以外なら
時間とメンテ本あるのでできそうですが
こんな俺でも通販いけますか？

俺、某Ｓ運送会社で働いてたけど>>680のような梱包の自転車って
ヒドイ扱い受けるよ。投げられたり倒されたりはあたり前。
最悪なのは一番下に横積みされる場合で、フレームやホイールに
相当の負担かかってると思われ。無傷で届いたら奇跡だな。

>>682
たしかにS運輸は．．．だけど、そこまで酷かったら弁償で大変だろう。
お前の営業所だけ。

S運輸って・・・・、どこやねん！

がわ？

>>683
傷ぐらいじゃ弁償にはならないよ。
フレーム折れたりしたらさすがに運送会社側の責任だけど。
けど運送会社側は保険は入ってるので損害はほとんど無い。

たしかにオレも蹴り入れてたな

>>686
新品のバイクを買って傷ついてたらクレームが付くっちゅうねん。
ということは、世の中奇跡ばかりなんですなぁ(W
おまいは定価で買ってろ。

>>683
いや実際Ｓ運輸は弁償してること多いよ
まぁ全部保険だしね

>>688
クレームなんて１日で１００件以上くるよw
その内、処理されるのは１割にも満たないよ。

>>686
傷でもクレームつければ弁償になるでしょ
梱包側の責任も問われるけど

>>690
つうかそれはシマザキのような梱包をしたバイクが傷ついてましたというクレームが１日百件なのかい？
話すりかえんなよ。

運送会社からしてみれば個人客なんてどうでもいい存在なんだよ。
だから自転車なんて雑に扱われて当然。
逆に大口で依頼してくる会社は運賃安くしてもらったり、手渡し扱いで
発送してくれたりと対応がまるで違うよ。

佐○急便だけはマジでやめとけ！
あそこは素人の日雇いバイトとＤＱＮ路線ドライバーで成り立ってるからな。
営業ドライバーも外面はいいが構内での荷扱いは最悪だよ。

発送するショップは個人客なのかな？
それ以前に佐川や西濃って基本的に個人客相手はやってなくて契約先オンリーだけど。
なんか知ったかぶり臭い。

Ｓ運輸で梱包された自転車がベルトコンベアーに押し潰されてるの見たよ

まあ店頭に並んでいる自転車も何処かの運送会社が運んできたわけですから

そう、店への配送って関東じゃほとんど西濃か佐川だけどね。

>>695
個人客でも電話すれば来てくれるよ。
送料ぼったくられるけどw

>>698
そうですね。
ということは店頭に並んでいる無傷の自転車達は
相当の奇跡を経て届いたわけですねｗ

ジャイは破損防止のためメーカー側が完成車の通販禁止にしてるはずじゃなかった？

>>701
そんな話ありません。
でなけりゃアサヒとかおおっぴらに通販してるわけないじゃん。

０１モデルのＯＣＲ２に乗っています
カーボンフォーク組みたいのですがスレッドヘッドはいじったことありません
ヘッドスパナも持ってませんがＭＴＢのアヘッドなら基本的な整備はできます
１インチのアヘッドにするにはフォーク以外でどんなパーツが必要でしょうか？

>>702
GTって昔はそうじゃなかったけ?

>>704
ここはジャイスレで今の話題もジャイの通販ですが？
対面販売義務なメーカーは普通にあるよ、TREKとかもそうだし。
でもジャイは関係無し。

セキヤにはgiantは通販禁止って書いてあるんだよな。
でも実際通販してるとこはある。なんなんだろう。

いや、ジャイはいまでも禁止にしてるよ
どっかにソースあるはず

TREKって通販で堂々と売られてるよ。

>>707
公式サイトから。
株式会社ジャイアントではジャイアント正規代理店で新品の製品をご購入頂いたお客様に対して、
下記の通りその品質を保証します。

※ 注意）

1. 保障修理や部品の交換などは全て、お買い上げの販売店を通じて行っております。
2. 通信販売などの場合も同様です。（通信販売で購入の商品についてお近くの代理店などで保証
修理を受けることは出来ません）
3. 正規代理店以外（個人売買やオークション）での購入の商品は弊社の品質保証、アフターサー
ビスの対象外となります。

こりゃ通販で買うのは考えもんだな。

>>709
やっぱ多少高くても信頼できるショップで定価で買ったほうがいいという事か。
コンポジ２の場合定価で買うとシマザキと比べて９万ぐらい高いけど
まあいいか、打算や利潤第一主義を求めるのは日本人の悪いくせだからな。

買った後に本体価格と同じくらい金かけるヤツは
プロショップで買った方が断然いい後々お徳

安く買ってメーターとライト着けるだけなら
通販＆量販店でじゅうぶんだと思う

>>711
意味わかってる？
「保証」修理を受ける時は通販の場合でも販売店を通してくれということぞ

>>711
まぁ、ジャイが定価なんてのはよほど小さいショップか、
フレン○商会ぐらいだしな。

去年XTC８４０買ったけど値引きゼロでしたよ。
しかも消費税までとられました。
そのショップは不景気の為厳しいのはわかる。
でもそこでＦＯＸのｼﾞｬｰｼﾞ頼んだら送料まで取られたよ。

保証修理を受ける時は（お店が近かろうが遠かろうが）必ず購入した店を通してくれ、ということで
通信販売でも保証の内容は全く同じだぞ。

「通信販売で購入の商品についてお近くの代理店などで保証修理を受けることは出来ません」
↑これは通販だと保証を受けられないと言う意味ではない。
ちょっと読解力なさ杉じゃないか？

いやだから郵送せねばならんのだろ？
それは大きなデメリットだとおもうが

保証修理って．．．
ちょっとしか走ってないのにフレームにクラックが入りました、
フォークが折れましたとかだぞ。
頻繁に保証修理を受けなければならないほどジャイの品質が悪いのならまだしも．．．

でも俺がいつもいくショップに通販で買った自転車乗っていくと嫌だな。
練習会やツーリングもあるし、

>>718
しかし万が一そういう不良があった場合、通販ショップに送り返してたら
近くのショップで定価買いするのと変わらん額を出すことになりかねんぞ。
どんなに品質に定評があるメーカーでもそういうのは嫌だな。俺は。

ロードのスレッドだからなんだけど
ＤＨバイクとかだとワランティー期間中は
ただで新品のベアリングに好きなときに換えてもらえる
自分で転んでクランク曲がっても同様　
金かけてガンガン走るヤツにはこれはメリット高いのですよ
通販だとその辺レスポンス悪そうだよね

>>721
へ〜でもジャイアントの規定だと消耗品摩耗品やレースなどの事故による保証はしてないよ。
ロードでもマウンテンでも。

>>721
いやいやそのポテンシャルは凄いものです

なんつうか...ｱﾝﾁ通販必死だな

>>724
俺は通販で買いたいが諸所の事情により
近くでお買い上げします

>>721
ベアリングまで保証するってそれどこのメーカー？

ホイールの振れ取りﾀﾀﾞ
買って一年後に全バラ組みなおしメンテ
工賃ﾀﾀﾞパーツ割引

なら近くの店で10%引きまでなら買ってもいい
そうじゃないなら無価値

TCRハイブリッドって、加速とかどうなの？
インプレきボンぬ。

＞自分で転んでクランク曲がっても同様
嘘草

>>729
クランクはクランクメーカーが保証してくれるよ
某ノースショア系です

曲がらないっていうからあんな高価でクソ重いクランク使ってるのに
曲がったらただで交換するのはあたりまえです

もう>>730の存在自体が嘘臭い
メーカーのリンク出せよ

もしも本当ならそういう情報は有益

>>731
プロショップで買いなさい

>>731
DH系じゃ普通、お前が無知なだけ。

で...絶対摩耗しないベアリングが、もし摩耗したら
ハブかホイールかBBメーカーかなんだか知らないけど
保証してくれるわけだw

サスピボットのベアリングはすぐガタが出るよ
ほっといたらすぐフレームがいっちゃう

>>734
お前は馬鹿認定

プロショップって言っても大半はﾊｧ?レベルな罠

734は、マジバカ認定に同意
DH系ならよくあることだってば（w
オレはレース顔のクランク交換してもらったことあるぞ

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5499/
参考にどぞ

それでまとめると、
もしも万が一曲がったら保証するクランクメーカーがあるから
ジャイアントのロードも通販で買うのはやめろと
（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー

　　 /''⌒＼　　　　 +
　,,..' -‐==''"フ +　.　.* 買いたいところで買えばいいじゃん
　 ゜（n・∀・)η　.+　　 　それでトラブってもそれは自分の責任
　　（　　 ノ
　　（＿）_）

売れない店の人間が必死に通販を貶すスレはここですか？

違います

ロードスレなのにダウンヒルの話が出てくるのはなぜだ？

ホント必死だぬ。
通販スレにもたまに似たようなのが来る。
やはり売れない店の店主なのだろうか．．．
このデフレで定価では売れないというのはもの凄く同情するが。。

保証は、買った店を通してするから
通販だと　おそらく　店が遠いことが多いので
めんどいだろ！と言ってるだけだろう。

もうこの話題終わり　と勝手に決めてみるw

それで、折れないと謳うクランクが折れてパーツメーカーの保証を頻繁に受ける必要があるから
通販はやめろと？
（折れないはずのクランクがぽきぽき折れるのが、ダウンヒル系では普通らしいﾜﾗ）

というかクランクなんて滅多に折れないでしょ
DHみたいに自転車壊しにいくようなものとロードを比べるなよ
落車してフレーム終わったら交換してくれるなら
定価くらい出すよ

もし定価20ﾏｿを定価買いと通常の通販価格とを比べると
その差4万
3、4台乗り継ぐと一台くらい買える金額が差額になる
大体通販が安いのは店頭在庫を抱えなくていいから
その分安く出来るってのがメリットなだけ
店としても安いから数も捌けておいしい

店頭買いのメリットは実際に色とかジオメトリとか作りこみとか見られるから
たったそれだけ
工具持っててホイルの揺れ取りとその他調整が出来れば
殆ど店におながいすることなんて無い

あさひで買った自転車のハンガー金具が曲がったんだが、わざわざメーカーに問い合わせて送ってくれたよ。
あの感じだと、ほかの故障でもきちんと対応してくれるとおもわれ。

ＯＣＲ２などについてるFORMULA XSR-4ってホイール、
それぞれ何グラムあるか計った人or計ってくれる人いませんか？ｗ

XSR4持った感じだとコスモスと大差無い感じだったが。
タイヤがサイドまでゴムある重いやつだったんで
実は結構軽いのかもしれん。

ザベルってマジでTCRコンポジで
スプリントすんのか！？

GIANTのHCR2という自転車について教えてください。

知り合いから譲ってもらった自転車なのですが、どれくらいの価格の
ものなのでしょうか？　94年くらいに買ったものらしいのですが。

パーツは105の8sでトップチューブとダウンチューブがカーボンみたい
です。

>>752
どんな状態かしらんが10年モノだろ
そうだな〜
3000円

訳あって、定価が知りたいのですが。

訳を言え

どうせオクだろ。

だめだ、検索してもわからん。

>>752
その知り合いにきけば良いじゃないか。

757,785さん

ありがとうございます。
実は、譲ってもらった相手は、知り合いの知り合いで、
メールアドレスが会社に行かないとわからないんです。
で、今は訳あって自宅療養中。

2ちゃんなら、いろんなこと知ってる人がたくさんいるから
すぐにわかるかなぁと思ったのですが、やはり古すぎですね。

訳というのは、この自転車に乗っていて先日、車に轢かれました。
もとの価格もわからないのでどのくらい修理代を請求して
いいのかわからなかったので、本体価格をとりあえず知りたくて
おききしました。

古いフレームですが、カーボンフォーク＋アヘッドにしたら、
それなりに乗れるフレームになったので、通勤用＋レース用に
してました。

トップチューブとダウンチューブがカーボンなので、乗り心地が
いいんですよね。このフレーム。

重さはありますが、通勤とか練習とかポタリングなんかには
まだまだ使えるんで、自転車屋さんに見てもらって、
フレーム自体に問題が無ければまだ乗ろうかと。

ただ、フレームの表面に傷が出来てしまったので、その分は
そのままではなんか納得いかなくて。

無難にTCRが買える位の金額を請求しとけば？
折れの友人は事故る度に、車も自転車もグレードアップしてますがw
完全な当たり屋だな・・・

そんなの、GIANTにメール打つなり、電話で事情話して聞けば
いいだろう？　もしくは自転車屋で事故見積もりを出してもらうとか。
それ以前に、事故スレで見積もりの出し方を勉強してこい、
まだるっこしくて見てられんわ。

ついでに、カーボンフレームの強度低下は見ただけでは絶対に
分かりません。ヌルいこと言ってないで、とっとと全損扱いで
保険屋と交渉しとけ。

株式会社　ジャイアント
〒230-0054　神奈川県横浜市鶴見区大黒埠頭15-2
TEL : 045-505-0111　 FAX : 045-506-6501

あーあ、やっちまったよ・・・・。

2chは電話番号書き込むと自動的にIP記録の上管理人に報告が行く
システムになっているのです。
でも悪いことしてなきゃかんけーないけどね。

公的な番号だから晒しても問題無いし。

>>764
うほっ、初めて知った。

OCR1ってカーボンピラーなんだね。
そんなところにコストかけないでCSをシマノにしろよと思った。

なんか自転車を買いたくなってきたよ。
ボーナスで10マソぐらいの買うかのう。

>>767
もっと奮発して25万くらいのをお買いよ。

>>767
50万出せば幸せになれるかも。

>>767
いや、75万だせ（ｒｙ

ﾊﾊ､ボーナスなんてもらえねえよ。

2004OCR2結構いいよ。
速攻でペダルPD-R600に変えて
シューカセットもアルテグラ
CSもアルテグラに変えたけどなｗ

なんでフルサスロードは出ねえんだよ

コンポジ2が届いて1週間たちました。

カセットをスプロケをアルテグラに交換。
スプロケを交換した関係で？チェーンの長さがあわなくなりチェーンも
アルテグラに交換。（最初から短くなっていた可能性あり）
乗ってみた感想、とにかく軽くてふめばふむほどぐんぐん加速する感じ。

スプロケ変えてチェーンが合わなくなったということは無いだろ

ワイドレシオのスプロケを付ければ当然チェーンの長さが足りなくなる

同じ歯のアルテにしたのかと思ったよ

スプロケですが、SRAMのT12-T23からアルテグラのT13-T25に交換しました。

>>777
あごめんそれは本人ではないのでわからない、予想していっただけ。
>>774
スプロケを換えただけでそこまで軽くはならないので
新品のチェーン＋オイルと、交換したことによる喜び効果だと思う。

　喜び効果　(･∀･)ｲｲ

>>778
コンポジ２他についているカーボンポストはどんな感じですか？
GIANTレーシングコンポのラウンドカーボン並み？

とにかく、あのもの凄く長のKALLOYのアルミポスト（採寸用？）ではなくなったようですね。

>>776
普通ロードはアウターxトップで長さを調整いたします。
ローが２１Ｔでも２７Ｔでも同じ長さです。

OCR2ちゃ補助ヴレーキついてますか？

>>783
ついてないよ

ＴＣＲコンポジ２乗りの勇者様！
今中のロードバイクインプレッションはまだ出るの先だから
かわりにインプレキボンヌ

コーナーリングって改善されてるのかな？
去年のTCR-2はアンダーが凄くて辛すぎるんだが･･･

TIMEに乗って目から鱗だった。

>>786
フォーク替えなよ、あれはやわすぎ

どなたか今年のモデルで一番お薦めなのを教えてください。

私のは２００１年の一番安いＯＣＲ−２！コストパフォーマンスは最高です！
クリテもヒルクライムもロードもこれで出ています。
ホイールはシマノにしたりしてますが。
今度これでシクロクロス行っちゃおうかな？

いいんじゃないかな。
シクロクロスはタイヤを変えれ。

>>789
ボクはお金あるのでチープなロードはいらないのよ。

>>789
いいね。私のFCR2はロードとして乗ってるんだが中途半端にフォークがカーボン
だからシクロクロスとかしたら折れそうでしんぱい

コンポジフレームで完成車オーダーしますた。
2週間〜3週間で納車できる模様。
02TCR２からの乗り換えなので乗り比べるのが
今から楽しみでつ。

>>788
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/giant/tcr100.htm

>>285
インプレもなにも去年のモデルとの大きな違いは
コンポがレコード→アルテグラで
ホイールがニュートロン→キシリウムエリート
ってことくらいなんだから去年のインプレ本読んどきゃ
それでいいと思うのだが・・・

>>794
スゲーなシマザキ。限定モデルをきっちり２５万も引くのかよ。
この値引き価格ならお買い得かも。

Ｔモバイルカラーが出たら即買うのに

>>796
算数ができてませんよ

すげーかっこいい>>794さん
最高だよ>>794さん






...なんでこのセンスで出さないんだよ
GIANTの日本向けのデザイナーの首を切れ
今すぐ切れ　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

TCR100カッコいいか？
厚化粧のロレックすオヤジ見たいだな
金かけるほど下品になるってこった...

個人的にはボラのロゴがダサいと思う。
あんなでかでかとやぼったい筆記体でぼら・かんぱにょろ
って書かれてもなあ。

昨年の金メッキ使ってたのよりは遥かにマシ。
つっか実物はなかなかシックでカッコイイ。

そんなこと言っちゃって
本当は欲しいクセに

TCRかOCR-1かで悩んでます。
ブルベやセンチュリーランに出ようと思いますが、TCRに
25Ｃのタイヤって入りますかねえ。
写真で見る限り厳しい感じがするんですが…。
あとALLUXとALLUX-SLは乗り味が変わりますか。

>>804
25Cは大丈夫。
でもよほどデブじゃなければ23Cでも大丈夫だろ。

ＯＣＲ１を買ってあまった金でサブホイールとか色々
買ったほうが幸せになりそうだけど

うむ、差額でオープンプロでホイールが組めるな。
ＴＣＲについてるホイールは決戦用には心もとないし。
そうそう、それにＴＣＲは１２−２３Ｔという厄介なスプロケが。
まあスラムだから変えるだろうけど、それならＯＣＲ１にしといたほうがと。

＞804
OCRのフロント3枚はいらん

やる気あるなら絶対TCRのがイイ！
ホイールキシリSLとか着けたら戦力十分以上だろ
ちょこちょこ軽量化でアルテだし8ｋｇ切れるかもよ？？

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html

>>807
12-23Tって厄介なの？

初心者にはきついってことじゃねーの？
レースじゃ一番使う万能スプロケだわな。

>>808
それがバカの一つ覚えなんだよ
コストパフォーマンスって言葉知ってるか？
この板にはすごく多い人種のようだが如何に一般人の感覚と離れているか考えたことあるのかね

>>811
TCRもOCR-1も、十分コストパフォーマンスあるとおもわれwwww

>>802
金メッキだめ？確かに高そうには見えんが。>>804
>>804
２３ｃでも乗り心地良かったぞ。１００ｍくらいしか乗っていないが。

>>813
23cのほうが乗り心地いいのはあたりまえ。

質問ですがｼﾞｬｲｱﾝﾄのｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄは安いとか言うけれど
TREKの5200とどっちがいいでしょうか？
ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ２はサドルやパーツで安いの使ってるような気がするんですが。
TREK5200はサドルなんかもちゃんとしたのだし・・・

>>815
サドルはどっちゃにしろ自分にあったものをあとから選んだ方がええで〜
あとは、デザインで好きなのかっとき。

正直、その価格帯なら完成車じゃなくてフレームで買えば？

>>815
ていうかTREK5200の方がコンポジ２よりずっと高いじゃん？
TREK5200買う金があるならそりゃTREK5200の方が良いと思うけど。
ジャイは好きだけど、TREK5200の方がｶｺｲｲしｗ

>>817
フレームで買うと高くつきそうで怖いんです。
実際完成車でいうとかなり損する気が・・・・

ていうかシマザキ価格だとコンポジゼロとほとんど変わらないじゃん。
だったらデュラ搭載のコンポジゼロの方がお得だねえ。やっぱ安いな。ジャイは。

トレックの場合はフレームだけ買ってコンポを自分でそろえた方が安上がりなんじゃん。
完成車でフレームから組むよりお買い得になるのはジャイとかフェルトとか
それぐらいしか思いつかない（俺には）

たしかに、5200買う予算あるなら、コンポジゼロと比較検討したほうがいいかも。
ま、おれだったら、やぱしコンポジゼロかうだろけどなw

>>822
通販で買うのだけはやめたほうがいいってみんな言ってます。
それに調整が難しそうですから・・・・・というかできません。

トレックは優等生なんだけど平凡。
普通に高性能なロードバイクで、それ以上でも以下でもない。
GIANTは普通とはちょっと違う。
乗り味とか取り回しとか、癖が合うなら凄く乗って楽しい。
合わないとなんじゃこりゃ…って思うかも。

まぁ、正直な話しこの価格帯なら俺はTIMEのVX ELITE買うけどな…ｗ

弱虫（ｗ

>>823
でも、結局ショップだといろいろ金かかるんで
自分で全部できるようになるんだけどなw

>>823
パソコンと同じで慣れれば何てことないよ。
所詮チャリンコなんだし。別に精密機械でもないしさ。
通販に限るよ。店のおやじだって結構たいしたことないしｗ
流れ作業でさっさと調整されるより、自分でじっくりやったほうが
良かったり面白かったりするし。

　トレックのカーボンフレームは「硬め」というコメントをよく見かけますが、
GIANTのコンポジカーボンフレームは硬めなんですか？それとも柔らかめ？

今中によればアルミとカーボンの良いとこだけをとった
ライダーの実力を100％出し切れる欲張りバイクだそうです。

>>829
アルミとカーボンって対極の位置にあるものだぞ。
良いとこだけとるなんて矛盾してる。

普通に、アルミの硬いダイレクトな走行感と、
カーボンのしなやかな振動吸収性を兼ね備えてるんだろ。
全然矛盾してないし、普通にそんな感じ。
ガチガチだけど、アルミよりも振動吸収してくれる。
トレックはアルミを進化させたよう名乗り味。
TIMEは個人的には反発で進む感じとか考えると、チタンを進化させた感じだと思った。

手頃なんで普段からガンガン乗るにはいいと思うんだけど、コレ買っちゃうと
超スローピングなバイクがもう一台増えてしまうかと思うとイマイチふんぎれない。

>823

> 通販で買うのだけはやめたほうがいいってみんな言ってます。

みんな言ってるって誰が？
調整は本とリフーとかのツールキット買って自分で一通り
やって見ればなんだ意外とというか実にシンプルなもんです。
ちょっといじればすぐ分かるよ。
ＰＣの自作よりもっと簡単だよ。

>>833
PCの自作より簡単って事はないと思う。
ただ説明書通りにくっつけて動くってもんでもないし。

通販で買っても一度はプロショップに行くことをお勧めする。
自力でも覚えられるけど、人のを直接見ると学習のスピードが
ぜんぜん違うからね。

> PCの自作より簡単って事はないと思う。
細かいやつだなw

説明書通り組み付ければ正しく動作するぞ。

>>836
ショップ関係者なんだから、気をつかってやれよ。
生きてくのに必死なんだからw

自転車は
マイナートラブルはメンテ本と質問ｽﾚで99.7%はカバーできる

大抵の調整って

1　増し締め　　　　　→アーレーンキーセット＋10�_アーレﾝキー
2　変速機調整　　　→ドライバー
3　ブレーキ調整　　→アーレーンキー
4　ベアリング調整　→ハブスパナ13-17
5　ホイル揺れ取り　→ニップル回し
工具セットで安いところなら50-120$前後

で心配なら3-7000�`毎にショップで全バラオーバーホールさせればよろし
工賃込みで1万くらいでしょ　自分でやれば工具代だけ

自分でやったほうがテクはないけど店のオヤジよりは丁寧でそ

>>836
その説明書通りってのが初心者にはなかなか難しいんだよな。
まあやれば覚えるもんだが。

揺れ取りも簡単だしなぁ　
店は安く部品提供すればそれでよろし
定価販売は糞
1割引なら我慢できる

ちょっとした小銭って重ねると大きいんだよね

何より自分で自転車をいじれると言う能力は大事だ。
途中で女の子が困って立ち往生していても、
「ごめん漏れ分からないんだ（藁」
とか、ｷﾓｲﾋﾟﾁﾋﾟﾁのいでたちで言われてもねえ。
馬鹿にされるだけで恋だって始まりやしない。

>>842
その前に、困って立ち往生してる自転車乗りの「女」に遭遇する確立は、かなり低いと思うぞ

いるぞ
近所に巨乳のスカルペル乗りがw

キミの巨乳をスカルペルしちゃうぞ！（ﾊｰﾄ）

>>843
どっかのスレでチェーンが切れて、それを直してやって
うんたらかんたらっていうｶｷｺがあったと思う。最近。

ダンシングとダニエルの度に揺れる巨乳･･･　萌え

男「どうしましたか、お嬢さん（爽やかに）」
女「なんだかヘッドパーツの調子が悪くて…」
男（工具あるわけねーだろ）ヽ(`Д´)ノ

>>848
「お嬢さん」とか逝った時点で「キモッ」って思われるのがオチだ

>>848
ベタだがﾜﾛﾀ

>>849
そうでもないんじゃない？ユーモアがあって相手も警戒しないかも。
まあきもい奴が言ったらだめだろうが。

男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「なんだかサスのリバウンドスピードがしっくりこなくて･･･」
男(工具有るわけねーだろ)ヽ(｀д´)ﾉ
















ちゅね「わしの出番だぬ;hearts」

男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「デュラＢＢの玉当たりがしっくりこなくて･･･」
男(工具有るわけねーだろ)ヽ(｀д´)ﾉ
















ちゅね「わしの玉の出番だぬ」

ジャイのＭＴＢ乗りです。
MCM-1に26×1.Oのスリック履いて重量は実測10.3�sです。
OCR-1に変えたら劇的に軽く感じますか。
TCR-HYBRIDが欲しいんだけど、予算不足なんで。
OCRクラスでも、MCM-1より走りが軽くなるなら考えようかなと。

１．０ＴＳＧＭＴＢからＯＣＲ２にかえたけど加速はややＭＴＢだけど
巡航速度あがってＭＡＸもあがりました距離のってもらくです

>>853
まじめにほとんど変わらないと思うよ。
軽く、というより「硬く」感じるだけだと思う。
今のバイクより「速い」ものを求めるならハブリット以上じゃないと
大して変わらないのでつまらないと思う。
同じような速さのロードが欲しいっていうならＯＣＲ２とかでも
十分だと思うけどね。

オレ前はOCR1にキシリSL+デュラ7.8ｋｇにしてたけどホント良く走ったよ
２台目コンポジ6.8ｋｇと大して変わらん

MTBは03MCM2ノーマル実測12ｋｇ、ヒルクラしたら重い遅い...
途中でアタックやめたな
ポジションがロードに馴れてるせいかもしれんけどね

コスパならおすすめはTCRだな
ホイールタイヤちょこちょこで7ｋｇ台だろ？

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html

そうそうMCM2もクロスマックスSL+XTRにしたいとこだが...

あるの借金だけだもんなあ^^

MTBの速いってのはフラットバーロードの速いに近いから
瞬間的にはロード並に走れなくもないってな話。

OCRはサドル400ｇ、ハンドル400ｇ、ペダル400ｇ？だっけ他すんごい重いから軽量化はやりがいあったな
まあでも一番走り変わるのはやっぱホイールだな
キシリSLとかローン組んででも買え...

ちなみにオレのOCR1+キシリSL+デュラは
すべてジャイスレで習った通りにすた^^
今はOCR1は元のパーツに戻してローラー専用
こっちばっかり乗ってるゾ！

俺まだ一回もローンした事ない。
金持ちな僕ちゃんでした。

>>848
一番面白い。

男「どうしましたか、お嬢さん（爽やかに）」
女「なんだかヘッドパーツの調子が悪くて…」
男「おおうっ、マドモアゼル、わたくしの工具を使いますか？」
女「なんでズボンぬいでるんですか！」

今年のOCRのXSRホイールだとそれなりには軽いから
コスモスなんか買っても体感無さそうな感じ。

テクトロのブレーキ変えただけでも結構な軽量化になりそうだな。
あとステムはムクかこれ？て思うほど異様に重い。

いろいろなレスをいただき感謝です。
OCR-1を購入したとしても、結局ホイールなどを
交換しなきゃ意味ないみたいですね。
それだったらもう少しお金ためてHYBRID狙います。
私のMCM-1はMTBの中ではかなり軽量だと思うんで
もう少し走りこみます。

まあ最も狙い目なのはコンポジ２だけどね。
値段も２０万越えてしまうけど。

＞865
単純に短い距離の速さならフルアルミのＴＣＲも捨てがたいような...

例えばキシリの良さって重さより硬さ強さだろ
コリマミディアム1190ｇチューブラとキシリＳＬ1500ｇ台クリンチャー交互に使ってるけど
上りじゃタイム変わらんような
重い？キシリはクルクルと良く進む
ミディアムはエアロ形状だから平地だと速い気が...風恐い

>>864
正解。
OCRにデュラなんて
服や髪型がダサいのに時計だけブランドもの
つけてるみたいな感じ。

ジャイロードステップアップ法

まずOCR、TCRにキシリウムSLとかとハンドルステムサドルペダルなどで8ｋｇ前半で十分速い
それでしばらく乗って金たまったら10速デュラで7ｋｇ台！これは新フレームまでの布石
まあそのまま乗っててもいいような...
最後は新TCRコンポジフレームとか買ってパーツを移す
OCR、TCRは元のパーツに戻して決戦用と練習用の2台出来上がり
無駄ないだろ^^

ほぼ定価で売ろうとするバカ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41267761

＞868
スーパージャイな究極の選択は...

TCRとコンポジ0を両方長期ローンで買ってしまうという手もある...
115000エソと349500エソの合計464500（487725）エソ
36回で月1.5マソ少々か
44.8マソのコンポジティームぐらいの値段で雨でもローラーでもガシガシ逝けるゾ！

http://ime.nu/www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_zero.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_team.html

アサヒなんかで通販で買った人います？
あれはもう着いたらすぐ乗れる状態なんですか？
調整なんかしなくてもいいんですよね。

調整されているけど、自分で調整できないような香具師はやめとけ
今ある自転車を自分で整備できるようになってから買え

>871

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/k-kumitate.html

>>873
ありがとう。
この前お母さんにいつまでも家事手伝いしてないで
仕事しなさいって言われました。
今履歴書送って書類選考の結果待ちです。
就職決まったら通販で買おうかな
でもその前に自転車のお勉強しなきゃ！

ヤター！今郵便屋さんが来て一次通ってました。ルンルン♪
２次は国語と数学（高校入試レベル）と面接って書いてました・・・・
高校入試レベルって・・・そんなもんですか・・・・
でも資本金140億だから待遇はいいみたいです。

コンポジフレームｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
しっかし軽すぎる…
強度に問題ないのか？これで…

>871
乗れないことはないだろうが、ワイヤーの初期延びやホイールの初期ぶれまで
取るようなことはしてないから、どっちにしろスグに再調整が必要だ。
最寄りのリアルあさひで一ヶ月点検とかその辺のサポートはしてくれるらしいが、
最寄りというのがどのくらいの距離になるかは人それぞれだしな。

>天然理心流
ばーか。資本金で喜んでるな。最近５年のP/Lぐらい読んどけヴォケ

初めてのロードでOCR1注文してきますた。12月の上旬納車だそうです。
予算がないのでビンディングではなく、
トークリップでしばらく修業します。

おお！ＯＣＲ1でつか♪イイですねえ♪

美的経済的センスグンバツなあなたにＴＣＲ100オヤジ狩りはまかせますた^^

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/ocr_1.html

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests21/diapo_128.jpg

>>881
最初、はぁ？とおもったが…！
OCRかな？

2000年頃のtcrでしょ

>>880
うひゃー
この値段でアルテＳＴＩつけられちゃたまらんな。

あいかわらずコスパいいですな。

よく見ると結構ショボイパーツも多いけどな。
CSは要交換だし、ブレーキはグレード外のBR550で性能的にはいまいち。
完組ホイールはもうかなり糞なハブの台湾フォーミュラ。

クランクに165mmの用意があるのは評価できるが。

>>880
>美的経済的センスグンバツなあなたにＴＣＲ100オヤジ狩りはまかせますた^^

いえ、当方すでに四十路手前のオヤジですのでヽ(;´Д`) ノ

>>886
>よく見ると結構ショボイパーツも多いけどな

まあ初めてのロードな私にパーツの違いはわかりませんから
しばらくはこれで修業しますよ。

関係ないけど、これを注文したお店のお兄さんが、
「明らかに乗ってないような車体のヤツにかぎって、
　これの上位機種のデュラ(多分そう言ってた)注文してくるんですよねえ」
って言ってた（ｗ

分からんでもないが、デュラはいいいぞ。
お金に余裕があるなら、RDだけでもデュラにしとけ。
変速性能も、耐久性能も違う。
スプロケはアルテがいい。デュラの変速性能にチタンを使わないおかげの耐久性。
チェーンは大差ないしデュラで。
STIはデュラがいいけど、105とかでも問題なし。でもヘタルのが早い…
FDは使用頻度が低いから個人的には105で十分。
クランクは105で十分だけど、ギア板はデュラがいい。105は柔すぎる。

コンポがミックスされまくってると見た目は悪いけど、見る人がみれば乗ってるかどうか分かるね。
シフトワイヤーがXTRだったりすると、おっ？とか思ってしまう。
知り合いのキシリSLはハブのベアリングが国産に交換されてた…そこまで凝るのは凄いなｗ

>>888
あ、なるほど(RD=リアディレイラーですよね？)。
そこまでわかるようになったころはきっと二台目買ってるんだろうなあ。
既出ですが、そんときゃできればこんなにの乗ってみたいもんです。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/tcr100.htm

>>887
明らかに乗ってないような車体のヤツってどういう意味だ？w

わがままボディのことでしょ。

ここででてくるＣＳってスプロ毛のこと？

>>892
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my08/my0802.html

なるほど！ＣＳのアルテはおいくらですか？

RDだけヅラって実はすげー素人臭い罠。
んなもん105でも十分だって、プーリーはヅラが良いけどな。

ヅラはチェーンリングとSTIがキモ。

ﾌﾟｰﾘｰはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞじゃない１０５のほうが
抵抗少ない気がする

>>896
1万キロも乗るとかなり差が出るよ。
105は小まめな注油も必要だし。

OCR、CSとかも悪いけどハンドルが外人向けのやつぽくて
アナトミックの部分からレバーまで遠いのが初心者向きでない。
バーテープは論外。

ブレーキは初心者だったらシューだけアルテにすれば十分と思うが。
しょっぱなからダウンヒルで50kmも60kmも楽に出せる
どっか頭が壊れてるやつは別だけど。

体力あったら初心者でも５０キロや６０キロ平地でふつーに出るけど

９
０
０

OCR2の部品を順番に交換しようと思っています。
最強のヒルクライマーいつか作りたい！
各値段も考慮して幸せになる交換の順番は

１）ペダル・・・・ビンディング
２）ＣＳ・・・・アルかヅラ
３）チェーン・・・・・ヅラ
４）ホイール・・・・キシリＳＬ
５）ＳＴＩ・・・・ヅラ
６）クランク、ＢＢ・・・・ヅラ
７）ＲＤ・・・・ヅラ
８）サドル、ピラー・・・軽量化、座り心地改善
９）ハンドル、ステム・・・・軽量化
１０）ブレーキ・・・・アルかヅラ
１１）フレーム・・・・コンポジ

この順番と考えたんですが・・・。
ホイール、STI、クランクで幸せになっても、懐が幸せにならないし。
みなさんならどの順番？

>>901
１）ビンディング
２）サドル
３）ブレーキ
４）タイヤ
あとはお金ためてコンポジゼロ買った方が安くつきそうだが。

>901
すり減って交換時期が来る順。

OCR2に金かけるのはやめとけよ・・・

＞９０４
みんなフレーム買ってのせかえるつもりだろうからいいんじゃない？
パーツ戻して練習で使うと

それならなおさらでしょ、今の時期中途半端に9sコンポ買うなんて。

＞901
1.ペダルデュラSL（アルテで十分だがここはガンバル？）
2.サドルコンコールライト（チタン？）
3.ハンドルデダ215シャロー
4.ステムデダニュートン26
5.シートピラーデュラ
6.キシリSL
7.デュラ10
8.5900...

体に近いとこはすごい重要だ
何がいいかわからんならここは最強ランスのマネをしよう...
チャンピオンは意外と安物?好きで助かる^^

てゆーか、フレームが一番先じゃないか？

てゆーか、脚力が先だろ

>>908
フレームよりはホイールだと思う。マジで。

フレームよりはホイールだがそれも程度問題
OCR2じゃなぁ・・・

でもフレーム自体は
OCR1=OCR2=OCR3
なんじゃないの？
ぶっちゃけ違いってカラーリングだけでは？

OCRのフレーム＋フォークって2.5Kgぐらいありそうだよな…

つまりOCR1も金かけるほどのもんじゃないってこと。
入門用と割り切って乗りつぶせ。

今年はTCRとTCR−HYBRIDが売れなさそうだな。

日本人にコンポジを買わせるための戦略として
デザインをヘボくしたとしか思えない。

OCR1=OCR2=OCR3、じゃないよ。

OCR1>OCR2>OCR3、だな。
色以外にも実はフレーム違うんだよ。台湾での生産ラインも違うし。
だから仮にOCR2や3にアルテをインストールしても
OCR1にはならんのよ。

詳しく知ってそうだから、どこがどう違うのか書いてくれ。

法螺です

ぶっちゃけどうでもいいような違いしかないだろ。

いや、カラーリングだけだよ。
といっても０４年はしらないが。

みなさまいろんなご意見ありがとうございます。
大変参考になります。

いきなりコンポジ買った方がいいのは十分にわかっていますが
ここに０４’OCR２がとりあえずありますのでご意見を伺いました。
それに＞９０９さんのいうとおりまず脚だと思います。
それには初心者にとってOCR2はいいとおもいました。
ティアグラや重いフレームを知ってからの方が
いいパーツをそろえたときのしあわせが倍増でｲｲ！！

↑納得したならさっさと消えろやﾁﾝｶｽ

ところで今はトリプルなんですが、
しばらくトリプルでないと無理とおもうのですが
ヅラの１０ｓはトリプルは使えるのでしょうか？
３Ｘ１０＝３０速！！

↑てめえが消えろやマン汁

>>924
実質３０速にはならないだろ
てゆうかトリプルはやめとけ

ジャイと言えばデダじゃなくチネリなイメージがあるが、ハンドル、ステム。

＞＞901
なんだい０４’OCR２なのかぁ、早く言えよ〜。全然問題ないじゃん。
ペダルをビンディングにしていないなら、先ずそれを。次はホイールじゃない？
でも噂じゃ柔らかく良いホイールらしいので、今のより確実に良いホイールは
かなりな投資になりそうだけど。

ペダルはたしかにちゃんとした
ペダリング身につけたいなら必須だね。

>926
へたれはトリプルにしとけってどっかに・・・・。
へたれなんで。
かこわるいからダブルというのはよくわかります。

>927
XSR-4はそんなにいいホイールなんでしょうか？
そうなんだ。はっきり言ってよくわかりません。
よく進むかんじはあります。ままちゃりよりは。

>928
ペダルはすぐに変える予定です

>>929
ホイールに満足してなさそうだから変えてみるのもいいんじゃない？
トリプルは別にかっこ悪いと思わないが、言うように脚力が本当に
無いのならホイール替えて、どうなんかね？

ペダル、ＣＳ変えてしばらく走りこむのが一番だろ。
あと変えるとしてサドル位。
ポジションがある程度固まったらハンドルとステムを変える。
ブレーキはテクトロだと使ってるとそのうち開いてくるよ。
シューだけアルテで壊れるまでどうぞ。

トリプルのが95パーぐらいヒルクラは速いだろーね

ただ重さと空力で不利だし3×10を自在にあやつれたなら名人だな

と言う事で見偉人はダブルで氏んどけ^^

別に無理にダブルに変えなくてもいいと思うが。
初心者からどうのこうの言うならOCR買った時点でダメだろ。
流行に真っ向から対抗するANCHORとかにしておかないとなｗ

来年はアンカーほりぞんにしる...

ほんだらちぃったあイメージよかごとなるばい^^

>>932
つーかヒルクラなら、
トリプルでもアウターはずしてダブルで挑むだろフツー。

個人的には、
最初にペダルを買って、
ある程度のって、ポジションが出たら、
ハンドル、ステム、サドルを自分に合わせて買う。
脚力がついてきたら、チェーンリングをデュラに、
スプロケは寿命、値段、性能のバランスでアルテに換装、
ダンシングするようになったら、フレームの取り回しを良くするためにピラーを軽量な物に、
お金に纏まった余裕が出来たら、ホイールを自分の用途に合ったものを。

正直、ホイールはいつでもいい。
最初でも最後でも、お金があるときに買っておけば問題ない。
逆に、貧乏なら最後まで重いホイールで頑張っても問題は無いｗ

>>933
流行ってなに？

流行：安く上げるためにサイズ違いをあまり作らない事。

まあ、流行に必死に追いつこうとしているのがアンカーなのだが。

アンカーには質実剛健であってﾎｽｲ・・・
スレ違いだが。

アンカーも高いやつは良いですね。
スペック的に少し重い。
プロや実業団でつかっているモデルが魅力的？

ｵｲﾗHYBRID乗りだが
正直なところﾋﾙｸﾗｲﾑなら
体作るのが先決だな
機材なんかそれからでﾖｲ
OCRでﾄｺﾄﾝ走りこんで
減量と心肺機能の強化と足作ったら？

まあﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとCSとﾁｪｰﾝは
ｱﾙﾃ以上に交換したほうがいいと思うが

アンカーってスローピングばっかりじゃないですか？
GAINTよりはずっとゆるいですが。

みなさまいろいろありがとうございます。
とりあえず
ビンディング、CS、チェーン、サドル
の順番であしきたえます。

02OCR1+デュラ9+キシリSL（1570ｇ？）で7.8ｋｇ
03コンポジ+デュラ9+ミディアム（実測1190ｇ）で6.8ｋｇ
サドルがアスピデからコンコールチタンで+50ｇで
タイヤ（+チューブ）はプロライトとコルサCXどちらも270ｇ

7800ー6800＝1000ｇ
1570−1190＝380ｇ
1000−380+50＝670ｇ
でOCRのフレームフォークがコンポジより670ｇ重いことになるかな？

コンポジがカタログ値1305ｇ
OCRのフレームフォーク重量1305+670＝1975ｇ
カタログ値あてにならんけど
OCRのフレーム1450ｇ、カーボソフォーク550ｇぐらいじゃないの？

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/fs_tcr_composite.html

今のＯＣＲってそんなに重いのかー
おれの昔乗ってたスレッドのＯＣＲは
ヘッドパーツ込みでフレームのみで１３００ｇをビミョウに切ってた。
フォークは鉄だったんで重かったくらいしか憶えてないっす。

正直どうでもよい。

おまえら、
フレームやパーツの重量を論ずる前に、
体重を落としたほうが金もかからず速くなりますよ。

体力維持しながら体重落とす方が実は金と時間がかかる罠。

逆に言えばパーツやフレームは金さえ掛ければ簡単に重量を落とすことができる

ああ、確かに時間はかかるわな。
でもパーツをいいものにすると、ちぎられた場合の言い訳がきかなくなる罠（ｗ
どちらにしろ、

ど　う　せ　O　C　R　だ　ろ　？

というオレはOCR2乗り（ｗ

あ、次スレ立てなきゃ...

>>947
そのとおり

良いﾊﾟｰﾂ入れても2kgぐらいしか減らないが
自転車乗って体重2kg減ったほうが
足が出来るんでずっと楽に走れる

別に速くなりたいと思わないﾔﾂが
ﾊﾟｰﾂの重量を気にすればﾖｲ

ありゃ？だめだ立たねえ。
だれか頼む。ｽﾏｿ。

ってか軽さってそんなに実感するものか？
pわーでねじ伏せろ

OCRでトルク踏みするとBBがいかれる罠

初めて立てました　ドキドキ
みなさんのご来店をお待ちしております。

>>954
体重2kg軽くなると体感的に登り楽になるし
同じ坂上ってもｷﾞﾔが違うし速度が上がるんでわかる
んなもんでｵﾚは減量してる
回転力上げるためにﾊﾟﾜｰも付けるようにもしてるけどね

>>955
自転車ってのは回転で走るもの
BB壊すぐらいﾄﾙｸかけると膝も壊れると思うが

結局人と自転車の組み合わせでナンボですよね。
締まった体ときれいなペダリングで乗ってる人は
自転車との一体感みたいなものが感じられて
羨望の眼差しで見てしまう。
自転車だけがりっぱすぎると
そっとしておいてあげようと思う。

それに最初の1台とかにあまりいいのを買うのはどうなのかなぁ。
落車するかもしれないし、メンテナンスだってまだ充分できないだろうし。大体気軽に乗れない。

↑言いたい事言ったらさっさと首吊って氏ねやﾊｹﾞ

>>958
たしかに1台目はMTBだったけど
ｵﾚもそう考えた
2台目にﾛｰﾄﾞを導入したときには
そういった考えはｷﾚｲｻｯﾊﾟﾘなくなってた (w

みんなそんな感じで深みに嵌っていくんだと思う (w

気軽に乗れるロードなんてありえない。

>959
もしかして自転車だけがりっぱな人？

>>958
いや(w
君みたいに自意識過剰なことを言っているひとは、
それこそ口だけ自転車乗りだよ。

>>963
中年おっさんはだまっとけ！
はらたっぷんたっぷんで、よくゆーわ。キモすぎ。

ああ、ﾔﾊﾟｰﾘ雨の日は荒れる・・・

↑くだらねえ事言ってねえでさっさと外に出て走ってこいや

最近中国に行ったのだけど
GLINT　とか　RIANT　などのパチものが結構走ってたよ。
日本ではそれほどではないけど中国ではブランド品であることを
実感。

趣味だからこそ高い物でもいいんだよね。
オタれるし。

生活かけるとなると壊れにくいとか維持費とかトータル的な話になって
海外だと練習には重いクロモリフレームでコンポは身の丈に合った物で十分！
となるわけだが、ま、日本ではあまり考えられんね。