【ROADは】KLEIN part11だぬ【いまいち】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ちゅね ◆2vDQN//7W2
うんこスレだぬ
2ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 17:38
なんつースレタイだコノヤロウ!
4ツール・ド・名無しさん:03/10/09 17:47
うんこ3
5ツール・ド・名無しさん:03/10/09 17:48
ぐわ。改めてうんこ5
6ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 17:49
ちんぽまるだし
8ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 17:54
結構あるもんだぬ
きのうはどんなうんこ出た?
おれは水洗便所で流れないのが出たよ。
10ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 18:01
毎日下痢だぬ
>>10
病院いきなされ(´・Д・`)
12ツール・ド・名無しさん:03/10/09 18:09
面白いのがあるよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065676282/
Kleinって最近安くなったね。昔の高い時と品質同じなの?
アティチュードってリアどのくらいの太さのタイヤまで入るの?
24インチ3.0のタイヤ付けたいんだけどサ。
13ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 18:11
24の3.0は絶対むりだぬ

60mm幅は入るぬ
14ツール・ド・名無しさん:03/10/09 18:15
こっちが本スレだぬ
15ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 18:21
こっちが本スレだけどな!
>>1
削除依頼を出したので本スレに移住してください。
17 :03/10/09 19:44
【ROAD】KLEIN part11【MTB】
【ROAD】KLEIN part11【クライン】
【MTB】KLEIN part11【クライン】
以上の3つで作り直せ。
18ツール・ド・名無しさん:03/10/09 20:18
所詮は塗装だけのブランド
糞クセエ(ククク
19ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 20:28
ヘタレはくんな
20ツール・ド・名無しさん:03/10/09 20:49
ちゅねよ
一人きりで頑張らなくていいんだぞ
お前がリアルでは馬鹿の一つも言えずに地道な生活をしていることくらい、みんなもわかっているんだぞ
いつまでもやせ我慢せずに本スレでまた馬鹿を演じてくれ
俺は待ってるぞ
21ツール・ド・名無しさん:03/10/09 21:24
真実を語ると嫌われるな
22ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 21:25
真実は知ってるようでみんな知らないもんだぬ
23ツール・ド・名無しさん:03/10/09 21:26

>
綺麗系OLですか・・・。  (真ん中に注目)
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
24ツール・ド・名無しさん:03/10/09 21:33
この会社に限っては旧車および塗装で1個スレ作ったほうがイイんでねーの
25ツール・ド・名無しさん:03/10/09 22:16
クラインのスレが2つもあって幸せだぬ〜〜〜
26ツール・ド・名無しさん:03/10/09 22:28
結局こっちはロードレーサーのスレなんですか?
それとも24の3.0なんていってるからMTBもOKですか?
27ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 22:33
ココは床の間専用車のスレだぬ
28ツール・ド・名無しさん:03/10/09 22:38
普段は床の間に飾って、年10戦程レースにのみ参加でよろしいですか。
29ツール・ド・名無しさん:03/10/09 22:40
床の間が欲しい
ちゅねのジサクジエンうざい
31ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/09 22:42
十分すぎるほど出てるぬ>>28

わしは年3回くらいしか乗らないのがあるぬ
32KLEIN is ART!:03/10/10 00:24
33ツール・ド・名無しさん:03/10/10 00:28
これ幾らになるか、賭けないか。


おれ弐拾五マソ
向こうのスレに完全に主導権を握られたね
35ツール・ド・名無しさん:03/10/10 01:18
こっちは生き残るためには村おこし(特徴づけ)をせねばなるまい。
村長責任とってなんとかしてくれ。うんこは失敗だったみたいだぞ
36ツール・ド・名無しさん:03/10/10 01:27
ウンコブランドはウンコスレで充分
ロードを馬鹿にしてるの?
なんか器が小さい感じで嫌だね、こういうの。
つね(あえて旧名で呼ばせてもらう)はロード童貞だから仕方が無い。
しかしKLEINのロードの仕上げが雑になった感は否めない。
特にZR9000になってから質が落ちたようだが、管材自体が鑢掛けに適さないのだろうか?
溶接後に熱処理をしてその後はやすりをかけないからでは?
40ツール・ド・名無しさん:03/10/10 02:22
やすりはかけない。(と、少なくとも発表されている)
むしろツルンツルンになってないのはヤスリをかけてない証拠だとおもふ
TREKスレと統合すれば良かったのに
それで十分じゃない
42ツール・ド・名無しさん:03/10/10 08:22
このスレむかつく つね=糞
43ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/10 08:25
なら、来んな
44ツール・ド・名無しさん:03/10/10 09:18
ヤスリがけをしていない割には中途半端に綺麗なのはなんでさ?
45ツール・ド・名無しさん:03/10/10 11:32
それはいえないよー
>>44
丁寧に溶接してるからさ
47ツール・ド・名無しさん:03/10/10 13:35
溶接の仕方違うからでないの。
>>42スレには罪は無い。スレにむかつくな。
48ツール・ド・名無しさん:03/10/10 14:39
好きはか嫌いかは別にして最近クラインの自転車を見て思うのが
結構地味だなと感じます。たしかに塗装はきれいやね。
時間を掛けてじっくり丁寧に火を入れたのかよ(w
50ツール・ド・名無しさん:03/10/11 00:59
ちゅねのために69迄は逝くぞ
51ツール・ド・名無しさん:03/10/11 01:02
俺は宮田の接着が好き
重複スレだ、こっちは削除。
53ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 06:02
KLEINのレヴェル落ちたなぁ

いままで3台買ったけど
もう欲しいのがないぬ
じゃあほかのメーカー買え。
さようなら。
55ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 10:10
でも2台はまだ持ってるからなぁ
おまえさあ
自分がたてたスレだからっていちいち上げんなボケ。
レベルが落ちたとか、なにそれ?
自分は昔から乗ってるベテランとか自慢したいわけ?
最近のモデル買った奴はみんな不快なんだよお前の書き込みは。
だからお前は嫌われるんだよ。

57ツール・ド・名無しさん:03/10/11 12:18
おりゃべつに不快にヲモタことない、サスのこと
よく知ってるしな、、>ちゅね
58ツール・ド・名無しさん:03/10/11 13:03
しかし2本スレあるなら、どちらかをオールド/もう一つをモダン、ロード/MTB、とか棲み分けしたら使いやすいのに
59ツール・ド・名無しさん:03/10/11 13:12
スレタイなんて解れば何でもイイのにな
まあオールド乗ってる人も、スレ作るほど居ないと思われ
最近の奴も、本当に乗ってる奴が何人スレに居るかとっても疑問です。
61ツール・ド・名無しさん:03/10/11 15:30
おれのってるぞ!
62ツール・ド・名無しさん:03/10/11 15:38
>>60
ホントの事を言うと嫌われるぞ

確かにイベント会場でほとんど見ない
63ツール・ド・名無しさん:03/10/11 16:01
向こうは相変わらず糞スレと化してるな
64ツール・ド・名無しさん:03/10/11 16:04
オールド
俺は飲んでる
移動よろしく

■ATB■■■■■■■KLEIN■■■■■■■ROAD■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065690498/
66ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 18:27
>>56
オマエがおねしょしてる時代からわしは乗ってるんだよゴルァ!
かつてはクラインといえば名車だったのに
最近のクラインにはガックリ。
かつての面影なし。
まあ、もともと買収された時点で終わってる訳だが。
68ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:10
ま、大衆化したから仕方ないけどな

またKLEINも高級ブランドモデル復活させるかもしれないけど

いまはちょと高級な塗装した普通のMTBだからな
値段が高けりゃいいのか?
70ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:13
それに対してストークは
高級路線もしっかり残して
カーボンを使う新しいラインナップも
出して意欲的だぬ

せめて新素材ZR9000は
KLEINだけに採用すべきだったぬ
71ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:15
アピールできるものがあれば高くても買うぬ
72ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:20
ROADもしかり
カーボンバックなんか採用する必要なし

アルミだけでもこれだけできるってアピールが足りない
73ツール・ド・名無しさん:03/10/11 22:34
でも言うほど今の物はそんなに酷いかな。値段から考えると
実にまっとうで誠実な仕事してると思うけど。
74ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:39
わしが考えるklein像は
trek傘下なんだから
中にはもっと尖ったモノをつくるべきってことだぬ

adroitもやめたし
完全な大衆化が気に食わんぬ
75ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:06
>>74
adroitもってるの?
76ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:15
どうしてだい?>>75
77ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:23
97?98?年のアドロイトってトレッケに吸収された後なのに
なぜMC2がついてるか知ってる人いる??
アドだけなんだよなぁ、、、
78ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:25
それのどこが不思議なんだい?

アチは買収によって大衆化への道を歩みだしたんだぬ
大衆とは同じモノに乗りたくない、それがクライン海苔なのが
よくわかるスレだな。
オールドクライン大切にして現行のは他の尖がったメーカに
移ればいいじゃないの。
暗印乗ってるのってそんなんばっかなのかと思うと悲しいね。

・・って俺も乗ってるけど。
ちなみに大衆なので安くなった後のクライン。

大衆KLEINスレと貴族KLEINスレ用意したほうがいんじゃね?w
80ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:28
いや、ただあれを見たら一瞬オールドに見えて紛らわしい!
実際あれをプリトレとかいって売ってる香具師もいる
81ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:30
>>76
大衆化が気に食わないらしいから
持ってるのかなぁ〜と思って
>大衆KLEINスレと貴族KLEINスレ用意したほうがいんじゃね?w

ちゅねしか棲みつかない予感
83ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:39
>>79
べつにklein海苔だけに限ったことではないぬ
どんな趣味してても
はまり込めばより『尖ったモノ』が欲しくなるもんだぬ

そこの数は少ないけれど
尖ったのを欲しがる連中を満足させるようなのを
いまのkleinは出せていない

そこが不満だぬ

>他の尖がったメーカに移ればいいじゃないの。
kleinがいまのままならそうするしかないな

>>81
わしと一緒にXCレース出たら
なに乗ってるかわかるぬ
>はまり込めばより『尖ったモノ』が欲しくなるもんだぬ

そんなのくどい程解ってるからさっさと他ブランドに移れこの糞中年。
85ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:41
中年とは聞き捨てならねぇーなぁ
ちゅねはどっちかつーと更年期らしい。
87ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:45
オマエらの尖ったメーカー言ってみろ
88ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:48
10月31日サイクルショー逝くから
一緒に『尖った談義』したいやつは鯉

わしは某ヘタレコテと逝くから・・・
89ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:49
クラインwwwwww

お前が先に言えよコテハン中年
90ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:51
FAT CHANCE
91ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:53
わしかぁ?

やっぱキャノだぬ
92ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:55
自分はバルファがスキ(?。)
93ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:58
>ちゅねたん
だったらKLEINスレで愚痴らずにキャノ買って向こうのスレに
行こうよ・・・
94ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 23:59
サイクルショー逝くやつはいないのか?

わしを中年やら更年期とぬかしてるやつと
話してみたいもんだぬ
FUNK
96ツール・ド・名無しさん:03/10/12 00:08
>>77 誰も答えられない、なぜならMC3だよあれは エアヘッドはMC2
のものと一緒だけどPRE TREKの後期まででMC2は終了です
97ツール・ド・名無しさん:03/10/12 00:14
MC3っていまのエアヘッドセットと同じ構造だよね
98ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 00:15
MC3とエアヘッド

近藤してないかい?
99ツール・ド・名無しさん:03/10/12 00:16
いや今調べたけど97,98年のアドはMC2だよ
10097:03/10/12 00:17
スマソ、MC3とアヘッドですた、、、w
101ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 00:19
ステムの内径が違うけど
ステムの構造は同じだぬ

でもエアヘッドはそう簡単にメンテできんぞぬ
102ツール・ド・名無しさん:03/10/12 00:26
>>99
97,98アドロイト持ってるけど、MC3でがすよ。
ふつーのステムの形してますよ。
103ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 00:30
102はヘッドのメンテしたことあるかい?
10497:03/10/12 00:35
ちょうどMC2からMC3に移行した年なんじゃない?
MC3モデルだったらヘッドセットの上ワンと下ワン
がついてるはず、、、、
105ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 00:40
MC3に下ワンあるか???
106ツール・ド・名無しさん:03/10/12 00:41
なんで98年のアティはふつーなのにアドはMC2なのか
知りたい、トレッケなのに。
たまにMC2のアドがオークションとかにでてるとオールドに
みまちがえちゃうんだよな、、、鬱
107ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 01:02
ココには本当にMC使用者はいないみたいだな
>>69 
クラインの醍醐味はその制度の高さと美しさにある。
そして軽さを兼ね備えた剛性の高さ。
そして何といっても加速力とコントロール性に優れていること。
あれだけ良く出来たフレームはそうは無いよ。

>>91
キャノは派手なばかりで造りが粗雑で誠意や好感をもてないだぬ。
>>105
ない。
110ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 01:11
>>108
わしもキャノきらいだぬ
でも尖ってる点は認める>規格でな
悪い意味で捉えることもできるけどな!
111ツール・ド・名無しさん:03/10/12 01:54
あんましキャノの文句書いてると、キャノ乗りから
攻撃されるぞい。どっちも似たような理由で荒されんだから。
MORATIはどうよ???>尖ったメーカーとやら。
113ツール・ド・名無しさん:03/10/12 10:17
おらは94年型のアドロイトもってます。MC2です
たまに飽きるとMC3つけてアップハンドルつけて遊んでます。>>102
が正しい
114ツール・ド・名無しさん:03/10/12 10:26
>>113
MC3ってMC2のあの変なコレットつけないで
アルミコラムに直接ステムつけてる??
115ツール・ド・名無しさん:03/10/12 10:44
>>114 そのとおりです。ただしスペーサーで間の抜けたところを買い足さないと
かっこ悪い。コラム貫通してしまうのでゴムキャップ加工してふたします。
116観音で〜る:03/10/12 10:49
名前だけ残っている会社のバイクなんかになんで乗ってるの?
117ツール・ド・名無しさん:03/10/12 11:05
>>115
要はコラムカットしたらいいってことですよね??

>>116
名前がすきだからだろ。
118115:03/10/12 11:16
>>ずっとMC3ならよいのですが、MC2に戻したときコラムをカットしていしまうと
ハンドルが低くなってしまいますのできってません。
119ツール・ド・名無しさん:03/10/12 11:20
>>115
なるほど、、、参考になりますた!
マントラも発表したときは
たしかMC2でしたね?
当時のサイスポが手元にないんで
確認できん
>>120
96年式マントラは圧入BB&MC2だったね。
122ツール・ド・名無しさん:03/10/12 12:53
             / ̄ ̄\ 
            (  人__)
             |ミ/ ・  ・ )
            (6メ (_ _) )    <ここはわしと語るスレだぬ!!!
             ι ∴3 ノ   「|
             _/\人ノ\ 〔^^〕  
         (⌒ ー  一 r.、!  〉 ノ
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\ちゅね ヽ
               )  r⌒丶 )
             /   !  |'´
            /   /|  |‖ ドカッ
            (    く  !  ||‖  ドカ!!
                \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/
123ツール・ド・名無しさん:03/10/12 13:23
向こうはいつもの糞スレになってる
124ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 20:45
エアーヘッドのメンテのしにくさをよく聞くんですが本当ですか?
125ツール・ド・名無しさん:03/10/12 20:47
スレを維持しようとして必死になってて笑える。
ちゅねのキャラじゃなくて素の部分が出てるしぃ〜。
126ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 20:49
そぉ?
この際だから聞きたいこと
云いたいこと
自由にしてるだけだぬ
っていうか、このスレの題名ワラタ(w
128ツール・ド・名無しさん:03/10/12 21:28
エアーヘッドはメンテフリーざんす。
面倒なのはフォーク交換。
129ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 21:32
そうらしいね

サス交換できないしな
メンテフリーって10年でも持つのか???

130ツール・ド・名無しさん:03/10/12 21:41
ちゅねピーはエアヘッドのフレームは何もってんの?
MC1もMC2も雨は入りにくそうですが、ベアリング
の側面のシールの合わせ目にたまにグリス塗るぐらいで
よいのかなという感じです。
128のいうとおり
フォーク交換面倒くさいから、オリジナル ストラスフォークです。

AND 見るとMC1にストラスフォークつけてるのよく見るけど
コラムつめてゴムのキャップつければ、MC1が取り付くっていうこと?

MC1のうす外径はストラスフォークのコラム内径と一緒ですか?
131ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 21:44
ちゅねぴーってなんだゴルァ!

132ツール・ド・名無しさん:03/10/12 21:50
40過ぎのオサーンにぴーはねーだろ
133ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 21:52
ヲイヲイ40って年齢ですか??
134130:03/10/12 21:55
コッチトラ 46 ナリ   コロスケ
>>130
ううん。mc-1時代からアドロイトには
ストラタに酷似したUniKleinフォークはあったよ。
それですぴょん
136ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 21:59
わしは脳内でアドロイトを乗りまわしてるぬ
137130:03/10/12 22:09
>>135 今見てきたら STRATAって筆記体で書いてあったなり

それにしてもAND KA3EXの諸元表にSTRATA にMC1が付いてる
138ブイヨン:03/10/12 22:10
KLEINスレ、枝分かれしてるけど、どっちが本スレYo?
139ツール・ド・名無しさん:03/10/12 22:12
あっちはいつもの糞スレ
こっちはちゅねスレ
140ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 22:20
各自好きなほうに逝けよ
141ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:07
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <各自好きなほうに逝けよ
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |゚д゚)っ|_) ) <ちゅねの中の人などいない!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |_) ) <ピシャッ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
142135:03/10/12 23:11
>>137
そうでつか、、、
当時のカタログによれば
mcー2時代にようやくstrataが出現しまつけどね、、、
真偽は不明なり
143ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:13
ブイヨンは糞スレ向き
144ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:41
>>141
ワロタ
145ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/12 23:49
F1面白かったぬ

今年1番だぬ
146ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:55
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <シューマッカはおもんない
    _/\人ノ\
     ちゅね
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |゚д゚)っ|_) ) <兄弟対決=糞
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |_) ) <WRCサイコー
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
147ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/13 00:02
今夜日テレでWRCあるぞぬ

すいふと再考!!
148ツール・ド・名無しさん:03/10/13 02:29
クラインのサイトを見ると、町工場の金属加工屋でも当たり前な知識が偉そうに書いてあって子供騙し状態。
だいたい溶接のビートを滑らかにするのは、機械任せで出来るやんけ。
149ブイヨン:03/10/13 02:34
>>146
ちゅねの中の人も大変だな。(これ言ってみたかった・・・)
150ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/13 04:42
うんこ
>>142
オールド(MC1とMC2)のアティとアドについてるリジットフォークの
名称をストラタフォークという。

152ツール・ド・名無しさん:03/10/13 15:18
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60858698

なかなか食いついてこないね、やっぱみんな最後かなぁ、、、
みんな入札しないでね、俺落札するから!
153ツール・ド・名無しさん:03/10/13 15:25
>>152
塗装がキモイ
154ツール・ド・名無しさん:03/10/13 15:34
そうかな、、、??
>>154
フレーム単体で9万だろ?俺だったら現行で組むぜ。
まぁ正直俺はクライン乗りではないが、他のバイクだと
新しいモデルの方が性能が良く好まれると思うのだが、
そうではないのか?クラシックのほうが価値があるとか?
>>152
みんなスナイパー化しているに違いなく
勝負は期限直前だと思いまつ
がんがれ
ストラタはアドロイトですぜ。アティはユニクラインのみ。
158151:03/10/13 15:56
>>157
そうですた、、、 
カーボンとボロンで補強したやつはアドにしかついてないもんな。
159ツール・ド・名無しさん:03/10/13 15:58
>>155

一度オールドクラインと呼ばれているものに乗ってみれ。
160155:03/10/13 16:09
>>159
乗れば分かるということは、対ショック性能等の走行フィーリングが現行よりも優れているのか?
カラーリングなど持つことの喜びで選ぶと思っていたんだが。
いや、荒らしではなくて、単純に不思議に思ったもので。
161ツール・ド・名無しさん:03/10/13 16:15
たしかに今のバイクもよいが、今のバイクにはない乗り味がある。
剛性を感じるバイクはけっこうあるけど、オールドは剛性&加速
を同時に体感できる数少ないフレーム。かといってガチガチでもない、
こればかりは乗らないとわかりずらいかも、、、
>>161
クロモリのような特性か。たしかに現行モデルはアルミフレーム全盛だからな。
一度乗ってみたいが周りの人間でオールドクライン乗りはいないんでなんともいえないが、
一度試してみたいものだ。
乗り味は大して変わらん、はっきりわかるとか言う奴は電波。
あとリジッドとサス付き比較して新しいのは加速しないとか言うボケもたまにいる。

しかし仕上げが全く別物、現物見れば欲しくなる。
164ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:19
>>163
おいおいマジかよ。
電波じゃないってばよ。あれほどはっきり分かるフレームも珍しいぞ。
大体構造からして重戦車のごとくガッチリ作ってあって、剛性が高いのも
当然っつー作りになってる上に、ヘッドセットが独自の作りになってて
異様に軽いため、ハンドリングにダルさが全然感じられない。
俺は他の部分はともかく、ハンドリングは誰でも感じられるほど
一線を画してると思うぞ。
165ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:24
>>164
胴衣、こんなこといったらまたわかってないやつに
懐古とか言われそうだけど、あれにサスつけたら一気に
ハンドリングが重くなる。やっぱリジットがイイ!
166ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:53
リジッドだから軽くて剛性あるように感じるんだよ。
オールドにサスつけたら乗り味は今のと変わらん。

ちなみに「リジット」じゃなくて「リジッド」な。
167ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:55
チタソでフルリジッド組んだほうがイイ気がする、マジで。
168ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:56
新しいのがイイと言う奴は、禿げしくテクが無い奴と思われ、
サスと、フレームのしなりの区別も付かないへたれ
169ツール・ド・名無しさん:03/10/13 17:57
んなこたーない、ユニクラインは別物。
170ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:08
>>167
チタソでお勧めフレームなんかある??
チタソっつったらLITESPEED、YETI、MORATIくらいしか
思い当たらんが、、
171ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:11
パッソーニ
7。
パナ
TNi
175ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:35
>>168
聞いてるとそんなやつばっか、、、
でもをれも工房のころはがむしゃらに踏むばかりで
フレーム剛性だのなんだのって考えてませんでした。
176ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:38
クライン新しいの=へたれファッションバカフレーム
177ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:40
>>176
ルイガノスレから来たの?それともキャノスレ??
会話の流れ読んで欲しかったなぁ、、、
178ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:45
>>177
世間の空気嫁
179ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:51
>>178
登校拒否すんなよ
180ツール・ド・名無しさん:03/10/13 18:54
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <馬鹿だぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
181ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:17
  / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <馬鹿だぬ 新しいクラインのリ
    _/\人ノ\
     ちゅね
182ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:18
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <下痢クラインだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね

183ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:29
>>152
コレってステムの長さやハンドルの形状って変えられないですよね?
どうやって乗るの? ガマンのコ?
184ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:32
>>183
選ばれた人しかのれないのさ。
185ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:36
>170

モラティ興味ありあり、乗ってる人見たことないけど。
売ってるところも、、、、 高いんですか?
186ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:38
いんや、チタンにしては安いし、イイフレームですよー
187ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:38
>>166
ああいう機構のヘッドセットとあんな形状のフォークを持ったバイクあっか?
他のリジッドに乗ってもあの感覚は当然得られない。つうか乗ってみれ。
そうすりゃ嫌でも分かる。

>>183
今となってはガマンのコしかないです。
188ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:40
おお、即レスさんくす! 今調べてますた、、、
でも値段がわからないです、1,1ってモデルだったら
どれくらいかしってますか??
189ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:40
>>185
フレームで17万だそうで
http://www.cs-y.com/hc11.html

>>187
現行クライン乗りを小ばかにしたような奴が多いのは如何な物か
190ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:43
実際の走行性能は安物現行の方が良いよ、サスやコンポの進歩は馬鹿にならない。
なんでもかんでも昔の高級品が良いなんてある意味狂信者。
191ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:43
>>189
高っ!
192ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:53
>>189
スタッフは2ちゃんねらー丸出しやね
193ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:53
>>190

藻前はいっつもオールドの話になると鼻息荒くしてるな。
194ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:56
剛性の違いが分からん ぺいぺいか へたれ だと思われ
195ツール・ド・名無しさん:03/10/13 19:58
>>193-194はたぶん最近になって高い金出してオールド買ったヤシだと思う。
昔から乗ってるヤシはオールドオールド言いません。
どっちかーつーとオールド信者の方が
197193:03/10/13 20:02
>>195
パロミノも所有してますが、何か?
198ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:03
89から乗ってますが、何か?

へたれは用がない もう一つの書込んではどうですかー?
>>198
おちつけ。
アタマから煙でてるぞ。
200ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:05
>>198
お前は大脳の言語野がヘタレだな
201ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:06
クライン海苔は全員ヘタレケテーイ
202ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:06
>>199=>>200=へたれ
203ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:06
89から乗っててへタレには用が無いってんじゃ、もうとっくに
クラック入るか折れてるんじゃね?
ガンガン乗ってりゃMTBのフレームなんて消耗品だよ。

俺も走行性能云々に関しては最新が上だと思う。
つっかパロミノはマーヴェリックじゃねーの?
204187:03/10/13 20:06
>>189
もれが現行を小ばかにしてると言ってるならそりゃ違う。
(多分そうじゃないと思うが)
俺は現行のアティチュードにも乗ってるし、非常に満足してるからな。
むしろ愛し狂ってる感じだ。
現行の物と過去の物を比較するのはアホらしいと思ってる。
全くコストも性質も全然違うバイクだからな。今のものは今のもので
すごくいい仕事をしてると思う。俺はクラインの将来に不安を
あんまり感じてない。
205ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:08
オールドはとにかくやたらコストと手間かけて作ってたから本当に仕上げが良い。
しかしそれと走っての性能はまた別の話。
>>205
オマエの脳みそは低コスト
207189:03/10/13 20:09
>>204
誤解したなら紛らわしい書き方してスマソ
中にはそういうことを書く奴もいるということで
208ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:09
>つっかパロミノはマーヴェリックじゃねーの?

わかってねーな、、、
209ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:11
正直KLEIN全盛期でもMTBとしての性能は賛否両論あったしね。
210ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:11
一度そのオールドの乗り心地を試してみたいものです。
でもまずオールドが無いし。 無いからオールドなのか。
まぜ無くなったんでしょう?
211ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:12
>>209

ねーよ、いいからあれだけ知名度でたんじゃん
212ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:13
>>203
× パロミノ=マーヴェリック
○ パロミノ<マーヴェリック
213ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:14
>>210
いくら品質が良くても糞高いMTBの需要が世の中には無かったってことですよ。
経営立ち行かなくなってTREKに買収され、非常識的なコストの製品は作れなくなってしまったわけです。
214ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:14
>>210
下痢氏が事業拡張にシパーイしたから。
215187:03/10/13 20:15
>>204
いやいやこちらこそ。

>>210
会社が傾いちゃったからです。
>>211
ありましたけど、最近のユーザーさんですか?

NIFTYのフォーラムではいろいろ議論されてましたけどご存じない?
217ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:15
あのころはちょうどバブルの頃だったしな、アティがフレームで約30マソ!
218ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:18
>>216
しってるよもちろん。
いい物には文句つけるやつは必ずでてくる、それはここのスレでも証明済み。
>>216
雑誌記事は今も昔も誉めるばかりなんで無理も無いと思われ。
辛口評論が出回るのもインターネットが発達してからだし。
220ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:21
ヤフオクのマントラどないなった?
221ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:22
>>203
すとっくのフレームに組み直してますが、何か?
222ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:25
>>221

ハイ、あなた正解!
性能までオールドの方が上なんてどう考えてもキチガイだろ?
レースで使ったら最新の方が勝つに決まってる。

趣味の物なんだから見た目、微妙な感触や味が素晴らしいと
言ったって別に恥ずかしいことじゃない。
224ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:33
>レースで使ったら最新の方が勝つに決まってる。

ハイハイ、ぼくはなんさいでしゅか??
>>224
フルリジッドで勝てるレースなんて無いだろ。
226ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:36
最近はオールドマンセー派の方がイタいと感じる漏れは間違っていますか?
つっかここしばらくオールドを完全に否定してる香具師の書き込みこみなんて無いような。
227ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:38
>フルリジッドで勝てるレースなんて無いだろ。

アホですか?
228ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:39
フルリジットで勝ったレースなんてたかが知れてるけどな。
229ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:39
そういえばKLEINでXCレースに出てる奴って最近減ったな。
230ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:42
さいきんのがしょぼいからに他ならない

トレックより勝つと問題が有る
231ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:44
昔も多くは無かったよ。
そもそもあんまり勝ってないし。

つっかね、今思えばMCとかMTBのヘッドとしては糞ですよ、マジ。
整備性考えたらこんな非合理的な構造は無い。
232ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:45
たしかにイタイ奴満載だな。
MCってなんですか?
234ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:46
マイチェチェン
235221:03/10/13 20:46
たしかに、整備性だけを考えるとヘッド BBはとんでもない
236ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:47
Master Of Ceremony
237ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:48
>>231
藻前のその負けず嫌いな姿勢、好きだぞ!
>>233
ミッションコントロール
KLEIN独自のヘッドシステム、まぁインテグラルヘッドの走りみたいなもん。
ロードは今でもMCです。
239ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:49
このスレのオールド乗りが勝ちまくればいいんだがな。
そんな素晴らしい自転車なら楽勝だろうに。
240ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:51
整備せいを無視してでも性能を追求する!!
それが良いとこ
フレーム云々は無視してもあのヘッドより性能のイイヘッドはMTBでは見た事無い
241ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:53
>>240は整備の必要を生じないヘタレ。
242ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:53
ヘッドパーツでは勝てない。
243ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/13 20:54
うぜーーーーー
244ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:55
なんてーの? オールド?(笑 
もう別の自転車だから別スレ立てれ。
245ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:56
>>240

よく言った! それを克服したときの喜びもまた一押し。
246ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:56
241あほ!

レース毎整備=当然
247ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:56
漏れの90アティと02アティ比べたら02の方が剛性高いけど?
軽さじゃかなわんけど。
248ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:57
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <おまいら全員逝ってよし
    _/\人ノ\
     ちゅね
249ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:02
じゃもう一つのスレに逝ってこい
>>246
241じゃなくて240だろ。
251ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:05
漏れの92アドと03アティじゃ92の方が剛性高いんですが・・・
252ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:06
そのヘッドでも勝利のために使用し
整備する奴がエライ
253ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:11
ベアリング交換どーすんのよ?
マジ糞ですよ。
254ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:11
しかし、こんなんで色々議論できるなんて平和じゃのー
255ツール・ド・名無しさん:03/10/13 22:36
俺レースで01アティにSID&クロマで爆走してるよ。
乗り手しだいだけど十分速いって、アティ。
256ツール・ド・名無しさん:03/10/13 22:45
KLEINホスィ!厨房が必死です!
257ツール・ド・名無しさん:03/10/13 22:53
KLEINロードマジで見ない乗っている奴存在するのか疑問
258ツール・ド・名無しさん:03/10/13 23:19
先日なるしま店前ガードレールに止まってましたが、乗ってる奴はきっと店内にいて直接目撃はしてないが
確かに存在はする模様。
259ツール・ド・名無しさん:03/10/13 23:20
エアーヘッドとプレシジョンBBの専用工具を
自作してみようと思ってるんだけど誰か興味ある?
260ツール・ド・名無しさん:03/10/14 01:56
興味あり、インプレキボンヌ!
がんがれ!
261ツール・ド・名無しさん:03/10/14 20:56
>>257
コテハンで乗ってたのがいたはず
過去スレチェックしれ
262ツール・ド・名無しさん:03/10/14 21:29
>>259
ヤフオクに出て種>ヘッドツール
263259:03/10/14 22:01
>>260
ありがとうございます。
自分の為でもあるのでよく考えて実現するつもりです。
私は専用工具で何台か裸のフレームから組み付けてます。


ベアリングの圧入から経験してます。
以外と専用工具は使い難いところもあり、私の経験を生かして

軽くする。
短めにする。
傷付け難くする。

を目標にしています。
本来焼きばめである部分ですし使用状況によってコンディションも違う。
クラインのホームページのとうりにロックタイトを使っていいものか?

ま、時間かけてみます。
95アティ乗り。




264ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:23
>>263
人によってはロックタイトを使わない人もいるみたいです。
265ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:27
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オールド信者は電波だぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |゚д゚)っ|_) ) <新クラインもちゅねが乗ってこそ一流!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |_) ) <ピシャッ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
266ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 22:34
確かにエアヘッドはうんこだぬ

わしも最近は耐久ばっかだけど
kleinででてるぬ
わしは何乗っても遅いけど
kleinなら多少速く走れるぬ
267ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:41
エアヘッドマンセー!
26895AT:03/10/14 22:41
はい。実際私はロックタイトは使わずに作業しました。
と言うかクラインの焼き嵌めがロックタイトを必要としている。
わかりますよね。我々でもその精度は出せそうです。
MC−3の構造を考えてみてください。
下はしっかりはめるだけ。上で調節してるでしょう。


269ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:42
多少・・・やはりプラシーボ効果ってヤツの範疇だろうか?
270ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 22:44
>>268
わしはバラした現場は見たことないんだけど
下は上から引っ張りあげたらなにかに引っかかるようになってるのかい?
271ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:51
ただぶっこんであるだけだよ
272ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:52
何が何にか不明だけれど
いわゆるオールド     ベアリング
アダプタ付き   アダプタ ベアリング

ヘッドチューブ内の段差でとまる。
273ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:55
>>268
ある意味ロックタイトは圧入する際のグリスみたいな
働きも兼ねてるんですかね??
27495AT:03/10/14 23:00
272さん、多分正解みたい。
で、BBは段差無しです。これはチェーンラインを調整するのに
いるのかな?
275ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:03
>>268
ロックタイトって嫌気性で、外気から遮断されると硬化するのではないのですか?
276ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 23:03
>>272
ヘッドチューブの外形は
下が太くて径の大きいベアリングなら
ひっかかると想像はつくんだけどね

アダプタでしっかり面で受けとめられるようになってるんだ

>>273
ロックタイトはヘッドチューブにベアリングを固定させるためだぬ
277ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 23:04
>>269
気分だぬ
278まつたけごはん:03/10/14 23:05
ストーク買えばいいだろ
279ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:10
>>273
わかりません。
>>275
そうですよねー。

28095AT:03/10/14 23:29
さて、皆さん、現実として私は自分専用の工具を
作ります。純正工具をより使いやすくし、お金もケチケチで。
ただ、いまのところ,溶接がいるのよ。

281ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:39
反応少ないのはやはりクライン乗りと言われる
人がもう・・・
282ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:45
うちのアドロイト’94 サスつき AirHed、MC2ですが、MC1に変更できますか?
283まつたけごはん:03/10/14 23:46
ストークに買いかえなさい
284ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 23:50
その大事なオールドは普段乗ってるの?>みなさん

285ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:53
通勤にも使ってるよ
286まつたけごはん:03/10/14 23:54
きもいよ〜
287ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/14 23:55
えらいですねぇ

わしはレースでしか乗らないのばっかだぬ
288ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:57
レース使ったら 傷だらけ!
289 :03/10/15 00:00
sage
290ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:00
キズはつくぬ
レースのは仕方ないぬ
運搬のときは鬱だけど

291まつたけごはん:03/10/15 00:01
オールドとかキモイこと言う人がいないからストークはいいよね。
292ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:03
>>283
ストークはイマイチ赤抜けないから嫌
293ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:03
ほんとストークはイイ!
ここもうんこくらいんナンカやめていっそストークにシル!
てゆーかちゅねはバカだから氏ね
295ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:05
わしも興味あるぬ>ストーク
296ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:06
ストークHT切り捨てるのグレード大幅に減ってないか。
04モデル情報希望ってクラインスレなんだな、ここ。
297まつたけごはん:03/10/15 00:06
ストークは色が豊富でいいですよ〜
あと安いフレームでスラバイ作ろうかなと画策中です
298まつたけごはん:03/10/15 00:07
>>296
HTはホームページに載ってないだけでしょ。
299ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:10
ヤフオクオールド見た?
安っ!
300ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:10
301ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:13
ストークはだめだって聞いたこと無いな。
でも、スペシャみたいなダウンチューブが嫌。
302ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:16
10万くらいか?
303ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:18
ストーク絶対数が、比較的少ない為と思われ、クラインと一緒で店に来た初心者に綺麗なフレームでしょ
と薦め、街乗りオンリーライダーが割りに多い為、文句は出にくい。
それと、クラインのようにトレックの手下に成り下がってないから駄目って言われにくい。
304ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:20
15も逝ってるじゃねぇーかよ
305ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:20
クライン ストーク どっちが軽い?
306ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:22
ストークもカーボンのHTだせよ

いま、ラスベガスでインターバイクしてるけど
まだストークの写真はないぬ
307ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:25
ストークユーザーいるでしょ。
意見きかせてください。
308ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:28
聞きたい

309ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:28
確か現行(2003)のストークインテグラルヘッド化していたと思うので普通のヘッドのクラインより少し軽い
のでないかと思う。
インテグラル規格が固まって無いみたいなので将来的に不安がある。
オークションに時々ヘッドパーツ無しのインテグラルヘッド仕様のフレームが出るがHPって取寄せすると幾ら位の
物なんだろう。
310ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:29
ストーク走ってるの見たことないですが?
311ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:29
ストークはクラインの真似ですか?
アウターワイヤーのクラインですよね。
312ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:30
真似〜 
313ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:30
クラインサイコー
314ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:31
>>ちゅねさま
カーボンHTは、ジャイアントじゃダメなのでございましょうか。

315ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:31
クラインサイコー
316まつたけごはん:03/10/15 00:32
ストークは塗装が厚くていいよ。重くなるけど。

>>311
昔のクラインの真似かもね。
今のクラインの真似はしていないと思う。
317ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:35
クライン次のフルサスはストークのパクり希望。
318ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:35
昔のクライン ほしいですがヤフオク以外どこで 手に入りますか?
319ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:36
>>314
1度試乗会でストークのフルカーボンのフルサスフレーム
オーガニックの造りの良さにビックリしたもんだぬ

わしのいう尖ってて欲しいフレームの候補に入るぬ
320ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:37
アドロイト セブンイレブンで倒れて凹んだ
321ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:37
ストークの画像見れるところ?
32295AT:03/10/15 00:41
あのー、皆さん、メンテは大丈夫?
わたしゃ、どうすればいい?
323ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:43
ストークのフルカーボンフルサスってフレーム価格38万円の奴ですか、あれ位のならマーベリック海苔に莫迦に
されずに済みそうだし、クラインの新フルサスモデルにならないかなぁ。
324ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 00:44
>>322
ぜひ作って見せて欲しい

32595AT:03/10/15 00:53
はい!
まだ手先に感覚が残っているうちに実現します。
もし、安くできそうなら、いや当時の価格を知っていたら
遥かに安く自作,自作できますよ。

皆、クラインが好きなんだねー
327ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 01:03
>>325
期待してるぞぬ

専用工具は高いだろうから
安く、使いやすく出来たら再考だぬ
328ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 01:07
>>323
わしはオーガニックのライトの方が欲しいけどな!
Mでユニットなしで1681g

フレームで40近いのが難点だぬ
乗る目的もいまいち持てないし
>>325
もし実現したら売ってホスイ.....
330ツール・ド・名無しさん:03/10/15 04:11
おれもおれも!
まじです
ここには、ストークの創始者がクラインからドロップアウトしたエンジニアだということを
どのくらいの人が知っているのだろう。
ストークはクラインを真似なのではなく、別の体系のクラインであるといっても決して過言ではなかろうて。
思想の端々がクラインと近しいものを持っていてあたりまえ。
上とは関係ないが、
ttp://www.bike-quest.com/
04 STORCKだ。
PORSCHEバイクも今年からSTORCKがやるんだと。
333ブイヨン:03/10/15 06:39
>>328
Organic Liteのフレーム見たことあるけど、ノーマルOrganicでカーボンプレート
だった中板?をカーボン布に替えて、かなり無理して軽量化したてよ。
フレームの耐久性考えると、ノーマルOrganicのがいいと思うよ。
>>331
お前が最近知ったんでしょ!無知と一緒にするな!

ブランド立ち上げ時から有名だったし・・・白痴?
335ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/15 08:05
>>333
心肺してくれてサンクソ

上でも書いたけど
いまのところ欲しいけど
買う目的が見つからない
金もない

始めての床の間仕様かもな

ただカコイイから欲しい状態だぬ
        / ̄ ̄ ̄丶
       /        ⌒丶       )ヽ__人__人__人__人__人__人____人____人__
      /          人 ヽ      )
    /         /     ヽ      )
    |       // //   |    <    ちわ〜
    |    ∠ ∠_/ / 人 |      )    ちゅねで〜す!
    丶 /⌒ヽ ゝ  /∠ ヽ |      )
    /\  ( ●) ⌒ (●) ヽ     ノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒YY⌒Y⌒YY⌒Y⌒Y
    |  ‖           ‖
    \_     /(__)\  |
      丶l            /            ,、‐''""''、
        ヽ   く二二ゝ /           ,、‐゙     ',
.   _,r''''''ー‐--\       丿         ,、-'"       j
  /   、 ,,,_ヾ ヽ───、;;;;;::.;、-'" ̄~~~゙゙゙"          /
 /   、` ~  ~゙''''''''''"~´  ゙'ソ.      ',        ....::::::::::::/
./   ... ´        .::::;/       ゙、..... ........:::::::::::::::::::::/
 '、:....:::::",         .:;rj゙         ゙、;;;;::::::::::::::::::;;;;、-''゙
.  ヽ;:::::"._      .:::i';/     ゙、      ゙、`~~~゙゙~ 、、、..,,_
.    ヽ、;;;;;>、:::...  ::::r'        ゙、     ゙、::::::         ヽ
       ',:::::::::゙i'r、;:::::::!.  ヽ      ゙、    .::〉::::::....      }
.       ',::  l:/;;;::゙'ーr゙、   ヽ    ゙.、.:::::;/'ー 、、;;;;____;;::、-'"
        }、 l:::::::~゙''''! i .........ヽ........:::::;r゙''"
        |  l::::::::::::::l  .〉、;;;;;;::、-'rーi''゙
>>331
ドロップアウト=落ちこぼれ
そういうときはスピンオフ(アウト)といいましょう。
338ツール・ド・名無しさん:03/10/15 21:09
>>331
エンジニアだっけ?
ただの代理店だったとおもったが。
339ブイヨン:03/10/15 22:49
>>338
YOUが正しい。マーカスストークはOLDクラインの欧州TOPディーラーだった。
それが、突然他社に代理店の権利を奪われてしまい、これに激怒したマーカス
がKLEIN以上のBIKEを作ったると一念発起して起こしたのがSTROCKだ。

って、ここSTROCKスレに変貌?
>>339
最初期のストークは
オールドタイプの圧入BB方式だったと
ききましたが本当でつか?
ちゅね芯でいいよバカ
342ツール・ド・名無しさん:03/10/16 05:11
ストークやわいよ。横がなさすぎる。
343ツール・ド・名無しさん:03/10/16 16:31
344ツール・ド・名無しさん:03/10/16 16:36
高い&いらねぇー。
345ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/16 20:18
>>343
長時間在庫で
日焼けしてそうだぬ
346343:03/10/16 20:43
世界に一台なんだってさ。

でもふつーのMC3アドロイトだから、いらね。ライトスピードの
フレームのほうがいいや。
347343:03/10/16 20:45
つうかMC3じゃないですね(涙
348ツール・ド・名無しさん:03/10/16 20:47
ダウンサイザー使っているようですね。
349348:03/10/16 20:49
すまん。
使っているのもある。
350ツール・ド・名無しさん:03/10/16 20:59
ストークはクラインルック車なんですね。
勉強になりました。
買収後の現行クラインが過去の遺物、模造品。
352ツール・ド・名無しさん:03/10/16 21:27
ストークのBBガタがでたーっ
ていうから見てみたら確かにクラインと同じ
カンゴウBBでした。

ただ、前の組み付けの都合かBBがちょっと
中にはいりすぎでした。BBのストッパーがずれて
いたのでしょうか?
カンゴウ?圧入でないの?
354ツール・ド・名無しさん:03/10/16 22:08
>>353
あー、圧入です。
すんません。
ていうか勘合も意味はにてませんか?
違ってたら激しくゴメンナサイ。



でも、

なにか、カキコの途中で襲われたみたいだな。
356ツール・ド・名無しさん:03/10/17 00:32
>>352
>ただ、前の組み付けの都合かBBがちょっと
中にはいりすぎでした。

それは意図的なものだよ。
357ツール・ド・名無しさん:03/10/17 00:53
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8108703

サスのストローク1センチってとこか??
358ツール・ド・名無しさん:03/10/17 02:04
マニトウ2みたいだな、分割式のエラストマーを幾つか抜いてるんじゃね〜の
359ツール・ド・名無しさん:03/10/17 08:18
オーガニック、乗り易すぎ。
つまらん。
かといって、最速を目指すバイクでも無し。
尖ったバイクって外見の事だけかよ。w
360ツール・ド・名無しさん:03/10/17 08:52
>>358
それじゃサスが伸びたときにぶらぶらだぞ。
361ツール・ド・名無しさん:03/10/17 09:39
クラインはルックのホームラン王です
ストークはナボナのぱちもんです
362ツール・ド・名無しさん:03/10/17 10:35
>>361はクラインとストークにあこがれる厨房です
363KLEIN最高!:03/10/17 17:34

>>342 同意
364ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/17 17:55
klein海苔もアフォが多いですなぁ
365ツール・ド・名無しさん:03/10/17 17:57
>>364
つねの事ですか?
366旧KLEIN最高!:03/10/17 18:29

 DQNって書いてあるもんね。w
367ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:56
>>362

必 死 だ な (w
368ツール・ド・名無しさん:03/10/18 02:12
2スレ制いいな。どっちかが一時的にクソスレになるとどっちかがそれに
対応して良スレになる。
369ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/18 02:14
どっちもうんこだぬ
ちゅねは氏ね
371ツール・ド・名無しさん:03/10/18 11:09
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <klein海苔もアフォが多いだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |゚д゚)っ|_) ) <マトモなのはちゅねだけだ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ |_) ) <ピシャッ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
372ツール・ド・名無しさん:03/10/18 11:37
ちゅねはかっこいいね
373ツール・ド・名無しさん:03/10/18 12:33
>>371
つまんない
374ツール・ド・名無しさん:03/10/18 14:05
>>343
カコいい!! ハイエンドBIKEマンセ〜!
375ツール・ド・名無しさん:03/10/18 14:40
ちゅねはクライン好きなのか嫌いなのかどっちなんだよ
376ツール・ド・名無しさん:03/10/18 15:58
>>375
ちゅねは人の自転車をバカにするのが好きなだけ。
377だぬ!:03/10/19 13:24
だぬ!
378ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:00
379ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/21 07:03
もう飽きたぬ

380ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:37
ヲレはほすぃぞ!!
381ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:15
>>374
お店の人?? 
382ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:32
>378

こりゃまた程度いいなぁ、、、
383ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:24
http://www.a2zcomponents.com/OLD-web/Adapter/adap01.htm
の一番下に出てるAD- PMRをアティチュード゙の2001年モデルの左チェーンステーにつけてシマノのディスクブレーキ使えませんか。
どなたか、ご存知の方教えて下さい。
384ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:50
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <ウザイ奴等だぬ
    _/\人ノ\                    チュネガウザインダヨ
     ちゅね                 ヽ(`Д´)ノ  


    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )  ¬■-■
   (6  (_ _) )\ <こうしてやるだぬ
    ι ∴3 ノ  \  
    _/\人ノ\   \ξ  アチチチ
     ちゅね      ヽ(`Д´)ノ 

         __
    ―=三 \も \
     ―=三 \う \
       ―=三 \来 \
        ―=三 \ね.\
          ―=三 \え \
           ―=三 \よ.\
      .       .―=三 \ !!.\  
.       ゚ 。 ζ   ゚ 。    ̄ ̄\ セントウガイネーヨ!!
  ―=三    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ
   ―=三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─
    ―=三   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄
385ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/21 21:01
>>383
デオレはわからんが
XTはムリだぬ

ヒポサイトに画像乗っけてやるぬ
386ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:41
>385
すいませんヒポサイトってなんですか。
387ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/21 23:43
388ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:49
今見ました。お手数かけました。ありがとうございました。
付かないんですね。画像見て納得。よくわかりました。
389ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/22 00:03
デオレはどうだかわからんが
390ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:13
デオレとXTって互換性ないの?
↑全然わかってないヤツ
392ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/22 00:39
なんの御完成よ

台座に関してはあるぬ
393ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:48
ヌーベルちゅねはやさしいな
394ツール・ド・名無しさん:03/10/22 02:24
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61298501

50マソ出してコンポXTかよ! っつかなんでFDだけXTRなんだよ、、、
そんなにこのフレームってめずらしいのか?
395ツール・ド・名無しさん:03/10/22 03:15
50まん、たか!
396ツール・ド・名無しさん:03/10/22 07:51
でも27マソと32マソのオールドは完売したらしいぞ
397ツール・ド・名無しさん:03/10/22 11:29
当時の定価と変わんないね
ご丁寧にローンまで組ませようとしている
399ツール・ド・名無しさん:03/10/22 14:10
ローン組まなきゃ茶利買えんやつがクライン乗るなっつー話だよ。
(一万円の自転車でもボーナス払いで…という人はけっこういるんだぞ…)
401ツール・ド・名無しさん:03/10/22 14:16
西部線 ってどこ走ってるんだ。
西部でしょ
西武だろうがよ!
どこ走ってんだ?いうから西部でしょ?といったんじゃ!
405403:03/10/22 14:35
う。俺は… 俺は…
401に言ったんんだyo! と苦し紛れに答えてみる。
オールドのアドロイト持ってる香具師いる?
売ってー!
ちゅねは逝っていいよ、ばーか
408ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:20
>>407
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ☆ )  ¬■-■
   (6  (_ _) )\ <407 はこうしてやるだぬ
    ι ∴3 ノ  \  
    _/\人ノ\   \ξ  アチチチ
     ちゅね      ヽ(`Д´)ノ 
409ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:51
実はZR9000はイーストン製らしい
410ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:56
>>409
FELTスレのかね?
あれはTREKについて言ってるんじゃないかな?下位グレードは違うから。
411ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:01
>>409
クラインにアルミ精錬工場など無いし、チュービングのバテットも大手外注に決まっている。
そんな技術と、設備投資が出来る財力があったら資本傘下になどならない。
丹下のプレステージですら、肝になる熱処理は外注だったはずだ。
イーストンなのか
PreTrekの6061時代はアルコア製だった話をどっかで
聞いたな
413ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:11
ここだけの話ですが住友軽金属製です。
414ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/22 20:46
どこでもいいんだぬ

要は設計と工作精度
それが大事だぬ

でも一番大事な乗り手のスキル
これが欠落してるのがココには多いぬ
415ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:01
どこでもいいなら放置しろクソコテハン
416ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:59
>406

ミッションコントロール無し フォーク無しならあるが?
417ツール・ド・名無しさん:03/10/23 00:12
>>414
クラインが好きなだけの奴って一番大事なものが欠落してるんですか?
俺は運動するタイプじゃないし、山駆け回るほど元気じゃないんだが、
整備は愛情をもってやっとるし、他の奴が何を言ってもクラインが好き
なのは変わらんですよ。たしかにMTBは山を走るためにつくられたかも
しれんけど、機械として惚れて買うという人間もいますで。

質問になってるけど、答えは自分でわかってるでがす。
418ツール・ド・名無しさん:03/10/23 00:18
俺も。
419ツール・ド・名無しさん:03/10/23 00:20
>>417
KLEINがどうのと言う話しではなく、自転車乗りとして一番大切なものが欠落しているな。


乗れよ!
踏めよ!
走れよ!
420ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/23 00:27
>>417
自転車の本来の目的をKLEINで存分に楽しんだうえで
その意見に到達したら何もいわないぬ
421ツール・ド・名無しさん:03/10/23 01:21
>>420
あなたに肯定していただきたい訳ではありません。
というか、どうでもいいです。
あなたは、きっと俺の使い方を認めない。それはそれで結構です。
ですが、人の道具の愛しかた、使い方はそれぞれです。
結局は自分を満たすための行為なんですから。

つうか。
お前らには一番大切なものが欠けているなんて公言しているのを見たら、
なーにを言ってるんだこの井の中の蛙は、と思われても仕方ないですよね。
正直あなたが他人の目を気にしているとしか、俺にはとれません。
自分だけを見つめていたら、他のやつがどういう使い方をしようが、
批判するなんてことはしないはずです。
422ツール・ド・名無しさん:03/10/23 01:27
胴衣

>でも一番大事な乗り手のスキル
これが欠落してるのがココには多いぬ

なんでこんなことわかるんだ??こんなこと言われる筋合いないっての

どこまでも続く平行線。
まあ、趣味ってのは自己満足が許される数少ない世界だから
良いんじゃないの>>421

421はKLEIN愛好家であり、「自転車乗り」ではないから、417の指摘は
ちょっと違うのかも。
ただ、自転車に乗ることが好きでその延長線上にKleinが存在している、
と言う方が健全(健全という言い方がきついなら「自然」でもヨイ)
ではないかと俺は思う。

愛情もって整備するのは良いけど、一日一緒に走ったバイクにはそれなり
の思い入れがあるだろ? 別にヘタレ走りでもかまわない。
車で言えば、
速い車に乗りたいからポルシェ
と、
ポルシェが好きだから車に乗る
みたいな。

上の方にしてみりゃ「チンタラ走るなゴルァ!」で、
下にしてみりゃ「好きで乗ってんだからほっとけやボケェ!」で。
426421:03/10/23 02:01
>>424
自転車とは本来乗るものですから、それが自然、というのは
分かります。不健全と思われても仕方ないでしょうね。
走らないで飾っているだけでは絶対に「勿体無い」とは思います。

ですが、俺はそういうあり方も否定しないです。
クラインは走るだけでなく、所有するだけで楽しむことが
出来るバイクの一つなんだし。(他のバイクだって多かれ少なかれ
そうでしょうけど)



まーこれ以上慇懃無礼な口調でグダグダ書いても更にキモいだけなんで、
俺なりの結論を言うと、一番大切なもんなんて人それぞれっつーことです。
427421:03/10/23 02:02
>>425
なんつーか俺がグダグダ書いたことを簡潔にまとめちゃってますな。
大した話題じゃないつーことですね
428ツール・ド・名無しさん:03/10/23 02:27
何でこんな話になってんだ??
429ツール・ド・名無しさん:03/10/23 03:45
乗り込みが足りんからだろ
430ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/23 07:26
なんか寝てから漏りあがってみたいだぬ

ご苦労

マヂレスすっと
わしもどんな楽しみ方でもいいと思う
目的がヒトそれぞれ違うからな
431ツール・ド・名無しさん:03/10/23 08:09
宗教依存者の言い分ににているな。盲信キモイ
>>430
一生寝てろ
マジレス(゚听)イラネ
433ツール・ド・名無しさん:03/10/23 15:02
31.6ミリのポストって選択幅すくなくね?
シム使ってる香具師おる?
434ツール・ド・名無しさん:03/10/23 16:00
はいシム使っております。
今の主流って27.2のポスト径みたいだから選択肢が広くなって良い。
31.6の方が同じ強度なら、より肉薄のパイプが使えて軽量化を図れるが、実際はあまり
そういった方向性のポスト見たこと無い。(同じ材料、同じ重さならより高い強度のはずだが)
高いのは比較的軽いが、安いのは重いを越えて目茶重い、商品としては結構、色々あるようだが
やはり27.2と比べると少ない気がする。

435ツール・ド・名無しさん:03/10/23 16:04
ポルシェって速いかは?、いじるのは楽しそうだが。(大昔は速い車のブランドだったが。)
それと車って速いの欲しけりゃ新しいのが良いってかんじるが。
436ツール・ド・名無しさん:03/10/23 16:09
ポルシェははえーよ、日本車には真似できない安定感がアル。
そりゃゼロヨンさせりゃ負けるけどね。
437ツール・ド・名無しさん:03/10/23 16:12
h
438ツール・ド・名無しさん:03/10/23 17:03
>435 その安定感は行き届いたメンテナンスと限定した
条件下(環境も全て含めてのシステム)ってところが
いかにも、(良くも悪くも)ドイツ車らしい。
それに対して40年前からある意味変わらないが
国産車は行き届いたメンテしても全体的にへたってレストア必要になってしまう。
それでも新車時は、高性能だから、高性能な使い捨て車っていえるかも。
もっとも先進国(といわれている国)のなかでは、車を大切にしない国民性
(車検制度のせいもあるだろうが)自転車もメンテなしで使い捨てが多い気がする。
クラインには、そういう状態は無縁でいて欲しいが、10年経てば結局
ゴミ扱いにされてしまうのかな。(このスレのひとは違うことを期待するが。)
439ツール・ド・名無しさん:03/10/23 17:07
アティチュ-ドは昔ポルシェ背負ってたからナァ・・・・
わかるひとはおっさん!
そしてヘラジカが
アティチュードに
乗ってたよな
これもわかるひとは
オサーン
441ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/23 20:40


KLEIN前にオナヌーしてたのもあったっけ???
442ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:27
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <乗り込みが足りん奴等だぬ
    _/\人ノ\                    
     ちゅね  
443ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:43

      ∧ ∧
   __( ゚∀゚)<アーヒャヒャヒャ
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オナヌーだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
444ツール・ド・名無しさん:03/10/24 14:17
ルイガノスレと同じ道を辿るのか・・・・


 
>>444
あたり!
446ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:25
ひっ!!
447ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:54
KLEINスレのちゅねってジュラ10が憑依してんだってさ。
448ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:56
>>447 その割にはタイトルが謎。
えあろまんせーなのではないのか
449ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/24 18:58
ばぁーか
450ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:59
ちゅねの不細工さ加減にもううんざりです
451ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/24 19:02
なにが不細工やねん
452ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:27
おまえの顔
453ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:31
ちゅねはイケメン
454ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:37
突っ込む気にもならねー
455ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:38
突っ込む気にもならねー
456ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:46
クレインだと思ってたひとー!
457ちょね:03/10/24 20:01
思ってたぬ
458ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/24 20:17
むかしは

マウンテンクレイン

って呼ばれてたよ、ムフ
日本昔話はイラネ−
460ツール・ド・名無しさん:03/10/24 22:42
ポルシェ乗りでクライン乗りだが、何か?
で?
>>433
私はTHOMSONのELITEを使ってます。
THOMSONはサイズが豊富でいいですね。
463ツール・ド・名無しさん:03/10/25 04:51
>>460
おれもポルシェ乗りでクライン乗りだが、
ポルシェよりクラインの方が高いが、なにか?
>>463
そのポルシェを大切に乗り続けてあげてください。
465ツール・ド・名無しさん:03/10/25 10:47
みんなシートチューブのリーマー加工してる?
けっこうポストに傷つくんだけど、、、

466ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/25 10:50
>>465
それは松ではないぬ

梅kleinだぬ
467ツール・ド・名無しさん:03/10/25 10:51
いみわかんない、、、なに松とか梅って??
468ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/25 10:53
自板のデムパ神のありがたいお言葉だぬ
ちゅねよ。夢を壊すようなこといったらあかん。
470ツール・ド・名無しさん:03/10/25 14:31
>>463
2004年からポルシェBIKEはSTROCK製。
上級モデル(60〜80万)はクラインより高い。
471ツール・ド・名無しさん:03/10/25 14:38
472ツール・ド・名無しさん:03/10/25 14:38
ちゅねの趣味って何?
>>472
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <オナヌーだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
474ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:06
ポルシェの自動車は良いと思うが(それでもコストパフォーマンスあまり良くない方と思う。)
ポルシェの自転車は良いか。(少なくとも、コストパフォーマンスは最悪な方と思うし)
有名な工業製品出してるメーカーやブランドが良いのならボーイング社製自転車
でも作って乗っとけと思う。
フェアチャイルドだったら乗ってみたい
476 :03/10/25 19:02
グラマンがええのう。ネコシリーズ、(*´Д`)ハァハァ
477ツール・ド・名無しさん:03/10/25 19:39
マウンテンキャットじゃだめ?
478ツール・ド・名無しさん:03/10/25 20:04
>>473
納得!
479ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/25 20:36
>>478
もうひとつあるぞ

テニスだぬ

480猫に小判:03/10/25 21:18
ちゅねにテニス
>>460
おれも911乗りでクライン乗りだが、なにか?
482ツール・ド・名無しさん:03/10/26 15:07
>>475
故障おおいぞ。
1995アドロイトなんですが、ヘッドセットの分解ってどーやるんでしょうか....。
484ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:17
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <ばぁーかだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
485ツール・ド・名無しさん:03/10/27 05:25
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <クラインに乗る資格無いぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
486483:03/10/27 15:42
こ....これはもしかして専用工具でないと
ばらせないというやつなのでは..........

メンテ必要になったらどおしよ。
機械にメンテが必要なのは当然
488483:03/10/27 17:41
メンテが必要な状態になったら、といちいち書き直さないとだめなのかなぁあ
489ツール・ド・名無しさん:03/10/27 18:20
2chなんだからしょうがない
490ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/27 20:55
483よ
工具を持ってる店をさがせ
491483:03/10/27 21:18
>>ちゅねさん
わかりますた、探してみます。

.....あるんだろうか
492ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/27 21:21
関西なら1jyoはもってそうだぬ
昔よく売ってたし

モトクロスに聞いてみたら?
trekジャパンできる前の代理店だし
そうそう売れるもんでもないから
493492:03/10/27 23:00
>>ちゅねさん
なんか関西のほうが具合よさそうだなあ....僕は関東なんです。
いきつけの店で聞いてみて(きっと無いに違いない)、
無いならモトクロスに電話してみますです。ありがとうです!
494483:03/10/27 23:01
ありゃ、名前がまちがってます。すみまそん(´Д`;)
495ツール・ド・名無しさん:03/10/28 10:00
>>483
ステムはずして上からプラハンでコラムぶったたけば外れるよ。
マジレス、、
496ツール・ド・名無しさん:03/10/28 11:12
気おつけないと工具持ってるプロショップでもクラインのメンテに詳しい
ショップじゃないとベアリング受けガタガタにされてアボーンになるよ。
BBも同じこと、、、
おれだったらちょっと金かかってもANDに依頼するな。
497483:03/10/28 12:33
>>495
.....なんか古いやつって、ぶっ叩くという作業法が多いんですね。

>>496
ANDさんってメンテだけでもやってくれるんですか。
それなら問題解決かも。

みなさんどうもありがとうごわんす
498ツール・ド・名無しさん:03/10/28 14:49
>>483
依頼したことないから何ともいえないけどメンテだけでもやると思う、、
もしやったらどんな感じかおしえてちょ
>>483
関東ならピットツルオカか
Koowhoに聞いてみたまい
前者は96年まで相当数のクラインを売っていた
たぶん大丈夫
ttp://www.pit-tsuruoka.jp/framepage3.htm
そしてその結果をここにアップしてくれたまい、、、
>>498
ANDさんはなかなか
連絡が取れないようす
休業中なのかな
ほむっぺも5月以来更新してない
501ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:30
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <わしはデムパ神だぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
502ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:44
ANDが休業だったら他にどこがおすすめでつか?
ウホッ!アドロイトのフレームが一瞬で落札されちまった。
弐拾四マソ円.....
504ツール・ド・名無しさん:03/10/30 08:23
見れなかったョ、、、、 色はなんだった??
505ツール・ド・名無しさん:03/10/30 11:45
アドロイトのフレームはこの前10万ちょっとの即決で一瞬でてたよね。
当然速攻落札されてた・・・
506ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:11
>>504
色はバックファイアだったよ。
チェーンサック跡をタッチアップしてたけど、まあ美品かな。
サイズはXS。XSつーのがアレだけど。

こないだのアドロイトは11万円即決の98年式でフォークとステム
つきの新品。色はコイゴールドでサイズはM。
507ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/30 12:20
興味ないぬ
508ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:24
>>507
いや君にはレスしてないって(´・Д・`;;)
509ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/30 12:28
まえのやつ、ちんぽをポストの変わりに指しこんでるかもしれないんだぞ
そんなの買えるか!ごるぁぁ!
510ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:36
>>508
おい!てめぇ
ココどこだと思ってるんだ!
ちゅね将軍様のスレだぬ
いやならもういっこに行くだぬ
511ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:38
>>509
いや、そんなの挿さないって。(´・Д・`;;)

コレクターがキモイつうことですかいな?
走りこんでる人間からすりゃそーかもしれんけど、
よいものをよい状態で保存するのは意義があると思うよ。
そういうことをする存在が中古の価格を上げるのは事実だけどさ、
いいもんには需要が生じるもんです。
512ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:40
>>510
ははあぁあ〜〜〜〜

ってひれ伏せばいいのかよぉゴルア。やなこった
まあつね将軍がいねえといろんな意味でつまらんからこっちがいい
色々教えてもらえるしな。
513ツール・ド・名無しさん:03/10/30 12:47
ちんぽレスにマジレスすんなって・・・・
514ツール・ド・名無しさん:03/10/30 13:10
いいからちゅねは氏ねよ
515ツール・ド・名無しさん:03/10/30 13:45
>>513
いいじゃんマジレスしたってさ。

んで誰かANDと連絡取れた方おられまつか
516ツール・ド・名無しさん:03/10/30 20:57
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <わしにひれ伏せだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
517ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/30 21:50


市ねとかいわないで

518ツール・ド・名無しさん:03/10/30 22:39
街ねぇ
519天然理心流:03/10/30 22:43
                 /::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ご
                //::::::::::::::::::: /::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::め
              //:::::::::::::::〃// i:::::::::::://::::::i::::::::::::i::::::::::::::::ん
             / /::::::::::::::::::::/:'/ i i::::::/  i::::::: :i::::::::::::::::::::::::::::::な
            〃 〃:::::::::::::i: ii::|=;;,ミ iハ::/   i:::::::::ii:::::::::::::::i:::::::::::::::さ
           〃 i::::::::::::::::ii i::::i ヽ::\i:i、   i::::::i i:::ii::::::::::ii:::::::::::::::い
          〃 i :::::::::::::::::ii  i   'ヽ バ     i::i  i::i i:::::::i i:::::::::::::::・
         /  i::::::::::::::::::::i             ||  i:i i:::::::i i:::::::::::::::・
        /   i::::::::::::::i:::::i i             ノ  ノ:ノ::::人i::::::::::::::ち
       /   i::::::::::::::::i:::::i             ´  ノ::::::/  'i::::::::::::::ゅ
       /  i:::::::::::::::::::::i::::i              '''7\ヽ i:::::::::::: :::ね
      /  i:::::::::::::::::::::: ヽi                 ヽ:::ヽ !:::::::i:::::::::・
      /  i:::::::::::::::::::::i     丶  ゛        ,;,;  ゝ;ヘ:::::i::::::::::::::・
    ノ   i:::::::::::::::::::::::i      \         ;;,;;    ノ::::/i:::::::::・
        i::::::::::::::::::::::::::i    ヽ  ヽ、           /::〃:::::::::::::・
       i::::::::::::::::::::::::::::i                   彡::::::::::::::::::::::::
  ──/ ̄ ̄″"i::::::::/ ヽ                 :::::::::::::::::::::::::::::
    / /    i:::::::::i   丶,,,          ,,, イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
区えねぇ
村ねぇぇえ


終了
522ツール・ド・名無しさん:03/10/31 04:09




   /⌒\  /⌒\
 ((    ; 三    ,,))
   ヽ   (  /    ミ 
   キ   .メ   ./ 
    乂      ノ 
    /    | 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
523ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/31 04:29

ださいぬ
524ツール・ド・名無しさん:03/10/31 08:42
>>505
98年のアドロイトだったら妥当な値段だね、、、
プリトレックは高いぞ!
525ツール・ド・名無しさん:03/10/31 08:45
フレームセットで40マソ以上しなかった?>プリトレアド
526ツール・ド・名無しさん:03/10/31 12:54
>>525
そんなにしなかったんでないかなあ。参考にするのがまちがってるかもしれんが
2000年のアドロイトは完成車で45マソだったような
527526:03/10/31 12:54
>>525
あ、まちげーた。プリトレの方ですか。すんまそん。
528 :03/10/31 14:30
>>526
アドロイト、フレームセットで450000円じゃなかったけ?
529ツール・ド・名無しさん:03/10/31 15:32
>>528
95年モデル版のカタログ本で470000円となっていた。
530ツール・ド・名無しさん:03/10/31 16:43
MC2モデルの方が高いのかぁ
531ツール・ド・名無しさん:03/10/31 17:06
JOKERに数台展示されていた。
思ったほど高くないのね。40万〜50万くらいすると思っていたから。
昨年夏、ルイガノRSRUを衝動買いした時はとても嬉しかったけど
それからいろいろ見聞きするうちに、なんだこれ・・・?と。
だいたいフラットハンドルは手首がしんどい。友人のドロップに乗ったら手首加減が違った。
ですのでKLEINを次期目標に考えてます。シートステーが音叉みたいな形でかっこいいんだもの。
532ツール・ド・名無しさん:03/10/31 17:29
>>531
今度はコルナゴフェラーリ3台を衝動買いなんていかがでしょう。
CF2の959ホイールのしょうもなさが笑える。ロード専門メーカーがMTBをなめて出すと
こうなるという見本。 ヨーロッパブランドって駄目駄目なところ結構あると思った。
533531:03/10/31 18:25
>>532
ちょいと意味がわからない。
俺も言葉が足んなかったけど、ズブ素なんですよ。
ルイガノ買った時も池袋の販売店で初見で決めてしまったんです。
それからの見聞きの中で自転車の形や機能における着目点が少しずつ解ってきた。
自動車でも何でも最初ちょっと失敗して、それが次回のいい材料になると思う。
キャノンデールなんてルイガノ購入後にオイオイと言った友人がたまたま乗ってて初めて知った。
で、そうこうしているうちにKLEINていいなあと思ったんです。
これ、アメリカ製でしょ。何でヨーロッパ製の物が引き合いに出されるの?
からかわれているのは解るんだけど。
534ツール・ド・名無しさん:03/10/31 20:20
コルナゴはマセラッティーのチャリを作るんだとさ(w
535 :03/10/31 20:23
>>533
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40041266

そんなあなたにはこれなんかいかが?
536531:03/10/31 21:21
>>535
レスありがとうございます。
でも、これはMTBのフレームでは。
あれ、識別できるか否かカマかけられちゃったのかな?
なーんだ、結局何にも解っちゃいないじゃないかって。
537ツール・ド・名無しさん:03/10/31 21:32
>>531 結局何欲しいのクラインのロードが欲しいのMTBそれともフラットバーロード専門? 
538ツール・ド・名無しさん:03/10/31 21:39
>>531 自転車ブランドにアメリカンかヨーロピアンかなんてことは、あまり意味無いと思うが、
アメリカ製が絶対良いと思うなら別だが。
でジャンルなにが良いと思ったの。
539531:03/10/31 22:01
>>537-538
さらに言葉が足りなくすいません。
ロードが欲しいんです。
540ツール・ド・名無しさん:03/10/31 22:11
>>531 てっきりMTB欲しいのかと思った。ロードはこのスレあまり話し出てない感じだが。 
使用目的等にもよるがあまりロードって『物』に拘らない方がいいかも。
ロードって走るための道具というかスポーツ用品っぽいと思う。
自分は、MTBはクラインだが、ロードはメルクス(安い奴ね)をメインで乗ってます。
本当はロードはGTのが欲しかったんだが、えり好みしてる間に撤退してしまったので。
541ツール・ド・名無しさん:03/10/31 23:47
Flyerだって安くはないが・・・。
542ツール・ド・名無しさん:03/11/01 02:06
ヤフオクのアドロイトどれくらいになると思う??
20マソにはなるよなぁ、、、
543ツール・ド・名無しさん:03/11/01 02:48
だけどあれMAG20か21だろ、、、 リジッドフォークなしじゃ
たいして値段上がらないんじゃない??
それよりおれは前にでてたバックファイアーのアドロイト
が欲しかった・・・ 悩んでる間にアボーンされた(鬱
544ツール・ド・名無しさん:03/11/02 13:22
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <乗り込みが足りん奴等だぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね
545ツール・ド・名無しさん:03/11/02 16:12
コルナゴのそれもでにもMTB出してた気がしますが・・
ソーかそーか
546ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:14
   / ̄ ̄\ 
  (  人__)
   |ミ/ ●-●)
  (6  (_ _) )
   ι ∴3 ノ <お前らみんなまとめて2割引 !
     \人ノ 
    (((O⊃>       
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
547オールドアティチュード:03/11/04 02:37
ちゅねってデブなの?
549ツール・ド・名無しさん:03/11/04 07:33
>>547
綺麗なアティじゃのぅ
550ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:56
鐘があったらホスィ・・・・トホホ。
551オールドアドロイト:03/11/06 11:52
552ツール・ド・名無しさん:03/11/06 12:13
フォークがあかん!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10690303

これって前回7マソくらいで売れなかったっけ!?
554ツール・ド・名無しさん:03/11/07 04:06
最低落札価格に届かなかった模様
555ツール・ド・名無しさん:03/11/07 12:53
最低落札8万なら開始価格も8万にするがよろしい。
最低落札って意味のないシステム、ヤフーも出品者もアホ確定。
556ツール・ド・名無しさん:03/11/07 15:45
最低落札に届かなかった場合と吊り上げシパーイの見分け方は??
557ねりわさび ◆KG381inB5I :03/11/07 15:47
ショップに入荷してた04のアティチュード見てきたけど、今年のカラーカッコイイ!
なかなかいいじゃないですか。
558ツール・ド・名無しさん:03/11/07 16:01
色の話はもう一個のほうでやってまつ。
559ツール・ド・名無しさん:03/11/08 11:28
394に出てたヤフーのクライン無事入札ないまま、全て終了したみたい。
あの値段であれを出品して売れるわけないと思ったが、その通りになった。
560ツール・ド・名無しさん:03/11/08 11:30
でもそのおかげでオールドアティとアドのフレームが売れたらしい。
そっちが狙いだったのか、、、??
561ツール・ド・名無しさん:03/11/08 11:39
結局あれらはレア物だったわけ??
562ツール・ド・名無しさん:03/11/08 11:59
アティ=27マソ アド=32マソ

 う そ だ ろ ! ?
563ツール・ド・名無しさん:03/11/08 12:02
オーナーはこれのシュピーン者だったりしてな(藁

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32104961?
564ツール・ド・名無しさん:03/11/08 18:49
>>559
   / ̄ ̄\ 
  (  人__)
   |ミ/ ●-●)
  (6  (_ _) )
   ι ∴3 ノ <あれは自作自演だぬ !
     \人ノ 
565ツール・ド・名無しさん:03/11/09 11:53
ここんとこヤフオクはオールドラッシュの様だ。。。
566ツール・ド・名無しさん:03/11/11 10:12
たまにはこっちにもカキコもう!
567ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:09
ヤフオク、めずらしいkleinが出ているなあ、、、
568ブイヨン(with 黒萬寅):03/11/11 22:44
カーボン萬寅の美品がたったの10マソとは・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44865166
569ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/11 22:48
いちいち探してくんな
570ブイヨン:03/11/11 23:44
>>569
ちゅね。相変わらず元気バリバリだね。トレールで怪我せんように。
571ツール・ド・名無しさん:03/11/12 07:03
>>568 見たよ。内容説明に保証書もあるってかいてあるけど意味あるのかな。
572ツール・ド・名無しさん:03/11/12 07:45
ない、オリジナルオーナーじゃなきゃ意味なし!
573ツール・ド・名無しさん:03/11/12 07:46
>>569
そういうスレだろ、ここは、、
574ツール・ド・名無しさん:03/11/12 09:24
>>565
出してんのいつも同じ香具師じゃん。
海外在住を活かして安く購入、ヤフオクでボロ儲けだ。
商売の基本ですね。
程度が良いのが目で見て買えるのならウラヤマスィ。
575ツール・ド・名無しさん:03/11/12 09:29
>>571 
出品者に質問出したら削除されて返答もなし。
都合の悪いこと聞かれるとすぐ削除。
576ツール・ド・名無しさん:03/11/12 09:38
質問の削除なんてできるんだ〜
577ツール・ド・名無しさん:03/11/12 10:57
2003年と2004年モデルってカラー以外の変更ないよね。
578ツール・ド・名無しさん:03/11/12 11:44
質問の削除はできません。
答えない質問は第三者から見れないだけ。
ちゅねは氏ね
580ブイヨン:03/11/12 23:00
>>577
アティは変わらないが、パロミノ2004年モデルはRサス周辺の作りがけっこう
変更されてるぞ。
581ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/12 23:10
03はステッカー
04は塗装

これ大きいぬ
Q-Proのカーボンバックは03のタイム製から
04では軽量なOCLVカーボンに変更になりました。
Q-CarbonはAURAと名称変更。

あと、各モデルとも上位モデルについてくるコンポーネントやボントレのパーツが
04から進化著しく。
583ツール・ド・名無しさん:03/11/13 03:03
命名が変更されたぞ! なんかデジタルっぽくなったナァ。
ちゅねは氏んでいいよマジ
585高津が危ない!?:03/11/15 19:47
「パドレスが高津に触手、下柳、大塚も」
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=412285
しょ、触手!?
食指ではないのかと(略

いや、何の関係も無いんだけど、なんとなくカキコ。
586ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/16 08:03
>>583
新しいのはダブルエックスって読むんですかぁ?
エックスブイ
587ツール・ド・名無しさん:03/11/16 08:35
今年のカラーカスタム、カタログには「あと3色あります」となっていますが、
どの3色だかご存知の方、いますか?クラインのホームページにも掲載されて
いないようなので…。
588ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/16 08:37
まだひみちゅだぬ
589ツール・ド・名無しさん:03/11/16 12:24
何だかんだ言ってもちゅねはみんなに愛されてるんだね。
さあ俺はオネエチャンと愛し合いに行くとすっか(w
>586
V = Five
X = Ten
XV = Fifty
XX = Twenty
だそうです。展示会でブースの兄ちゃんが言ってました。
591ツール・ド・名無しさん:03/11/16 22:23
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <まだひみちゅだぬ
    _/\人ノ\
     ちゅね   
592ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/16 22:55
>>590
マヂレスさんくそ
普通にローマ数字だから・・・
fifteen?
594ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/17 00:13
毎年KLEINはださくなっていくな
595ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:45
ちゅねは毎年クソだな
596590:03/11/17 02:17
>593
そう、fifteen。
ゴメソ。ナチュラルに打ち間違えました。
ハズカシィ・・・・・

AirHeadに頭突っ込んで首吊って来ます。
サヨウナラ。
597ちゅねのおペニス愛好家:03/11/17 09:45
しっくすないんきぼんぬ
いいからちゅねは氏ねよ
599ツール・ド・名無しさん:03/11/19 04:19
2003、酷い言われ様だな・・・>>581
600ツール・ド・名無しさん:03/11/19 04:22
600!!!
601ちゅねのおけつもきらいじゃない:03/11/19 18:56
あげちん
602ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/19 19:14
あげまん
603天然理心流:03/11/19 19:41
                  ,,,..r - ‐ ‐ - 、
                ,.r '´ ' ´ `'' ‐ 、  `ヽ
              /    r、     `ヽ、 `
             /  /´  ヽ      ヽ
            ./  // .// l 、 ヽ     l l ',
           /  / ./.i /l li liヽ、\.ヽ 、 ll l
           l  i l /./l li.il lil il 、ヽ ヽ '.,ヽ  l
           l. / l .l./.|il lil .lili ヽヽ 、 ヽ ',   i l
           / /li /li-十‐li lilii ヽ-‐ヽ、 ヽli .トi
          //,.li/l i|,r'テュ l! liヽ、,.rfニァ,ヽ.il,-,li l
          ノ/.i_l/.|l.il ゞ‐' `  `  ゞ‐ '   l,. /!l !
            lNN lil 〃〃  .  〃〃r/´フl
          _    li lヽ`    r ==‐ァ   /// l _,.. ,.r‐ 、
       /:::`'''" '':li l. l.n、 ヽ、 / //// .l/./|::::::::::::`ヽ、
        /::::::::::::::::::::::l !. ヽ .ヽ 、 _ ,. 'l i'´ / / |::::::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::lヽ  ヽ ヽ,   ,.l  / / .|::::::::::::::::::::::::\
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::l \  ヽ l ヽ' .l r  ./|.  |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
   r':::::::::::::::::::::::::::::::::::l  .l::〉   .l へ i l   i::::|   |:::::::::::::::::::::::::::::::::}
   {:::::::::::::::::::::::::::::::::::l  /   // |ヽヽ  ヽ:|   |:::::::::::::::::::::::::::::::/
  .〈:::::::::::,,.,:::::::::::::::::,.r '   ./l/.l .|i l i.ヽ   \ l::::::::::::::::::::::::::::::i
   l、,,.....,_`ヽ, r '´     /`'li l.| |l.i l.l'´ヽ.   \:::::::::,.、_,..,__,.:/

>>602 ちゅねー、おかえりなさい。今晩はちゅねの好きなトンカツですよ〜
604ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/19 19:43
わしはとんかつ好きやけど
ひれかつしか食わんぞぬ
ちゅーか、ちゅねは氏んでいいよ
606ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/19 19:47
コロシに来て手伝ってくれ
607天然理心流:03/11/19 19:55
           ,. -‐''''"'''''""''''''‐-:、
            ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       ///::;;::::::::::〃:::::::::::::::::::iヽ' "丶
      /::::/, ''" '`'' ` lノヽ-;'i ``‐' ,  、i丶
       /::::::':ivl /‐'ヽ'`w'ヾv`\iヽ,|ヽW`::::::ヽ
      /!::::::::':/::/::::;::::::::::::::::::::i、:::l|i::::::::::::::::::::::|i
     i |:::::::l::::::l|::://:::;;::i|::::|l:::||ヽ:||'、::l:::::::::::::::i:l
      | !::::::::;:::|'|;;:l‐|:i'l::/.!::::i|::i|.`i::ト、!:|l;::::::::::::li
     l.|::::::i:||:ll,l/;ニリ、i! |i::::|| l|. ;'ニ、.リ| |i;::::::::|l
     ヾ::::lri | / r::o:ヽ       'ro‐、ヽ l|.'ヽ:::|'|
     'i::::i 'l‐{ {::::::::;!      {:::::::;! }ー/ !:::l 、、)
、  、. /l }:l'lヽ,ヽ `'''"        `'''"  /i,,ノ|::i ノ::ノノ
.ヾ:;、'‐':::ヾ:|'|:|'l`:ヽ///   '    ////:ミ::>'|:|]::::::::ヽ、
  /::;::r::i'l:|`|:|'ヽニヽ、    rっ   /、ニ{_,|:|''``):lヽ;l
  'i:l|;l1`」:l__リ,..:rr''"l:lヽ、,    ,. イヾ、-、、_ノl|  "
  ,. ‐''"´;;\ l `ヽ/ノ  `''''''"  l、:l〉i   `>‐-、
. / ̄ ̄ヽ;;;;;;ヽ `''-、`''ー-、_,... -‐''_,ノ  /;;;;;;;;;r‐ヽ
/ヽ, 、   ヽ;;;i   ``''ー--‐一''"    /;;;;;;/   ヽ

さてと、片付けしなきゃ。油ものはお湯であらうのがベスト
608ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/19 19:57
まづ紙で拭きとってから
水で洗うんだぞ

水をキレイにするのは大変なんだぬ
609ツール・ド・名無しさん:03/11/19 20:28
ちゅねの現る所天然の陰在りきり
610ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/19 21:13
天然は粘着だからね
611ツール・ド・名無しさん:03/11/20 01:53
>>607
理心流名乗るなよ・・・マジで(涙
612ツール・ド・名無しさん:03/11/20 03:26
まだ、04 のカスタムカラーは決定しないんでしょうか?今年はフレームオーダー
を狙っているのですが。
いいからちゅねは氏ねよ射切る価値ねーよ
小金もちなおっさんの街乗り自転車っていうイメージだな。
欲しくても漏れじゃ買えんよー。
615ツール・ド・名無しさん:03/11/20 07:17
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <理心流ひれかつマンセーだぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
616ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/20 22:51
なんで詩ねっていわれるんだろう???

出る杭は打たれる。人気者は妬まれる。
618ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/20 23:06
褒め言葉なんですね?
619ツール・ド・名無しさん:03/11/21 18:52
入門用にクラインロードを買おうと思ったけど、クラインのロードはダサイですか?
20万円台でぱっとしたロードって、なかなかないし、クラインロード買おうかな。
620ツール・ド・名無しさん:03/11/21 18:57
好きなの買えばいいんじゃないかと...
他人の目気にしてたらきりないよー

621ツール・ド・名無しさん:03/11/21 18:58
明日大阪ドームの駐輪場にいっぱい落ちてるから
もらってくれば?
>>619
そんな君はプジョーとか買うといいよ!
プジョは来年いっぱいってことだから、
記念にってか。
ANDタンのHPが久々に更新されていました
03モデルが近所で3割引…
626ツール・ド・名無しさん:03/11/23 00:42
ANDのメアド教えてクレー!
アゲてるヤツには氏んでも教えられねぇな。







ttp://www.wink.ne.jp/~and/andj.htm
ココノ「AND MTBアンケート用紙」ニニユウリョクシテオクレ。
モレノバヤイハヘンジクレタデ。
628ツール・ド・名無しさん:03/11/23 01:14
ヲレノバヤイハニカイモムシサレタデ。
629ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/23 01:24
ANDのヒトはANDが副業やろ
待っと毛
630ツール・ド・名無しさん:03/11/23 01:46
富士山DHしているみたいだけど大丈夫なのか>AND
631627:03/11/23 02:08
>628
キノドクニ。デハワカランナ。ケントウヲイノル。
テカ、ANDデナニシタイノヨ?
632ツール・ド・名無しさん:03/11/23 08:52
ブヒンホスイネン。
フレームイヂルンジャナケリャ、
スグニレスポンスアリソウナモンダケドネ。
ソウデモナインダネ
藻前らは宇宙人かよ!
それはともかく
ANDタンは活動期と非活動期があるみたい
冬は活動期らしい
635ツール・ド・名無しさん:03/11/24 21:17
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <AND待っと毛だぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
636ツール・ド・名無しさん:03/11/25 11:26
カスタムのBBが手に入るってのはいいよな。
悩みの種が一つ消えたよ。
637ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/27 23:26
KLEIN折ったひといませんか?

早く折りたいんだけど
一向にその気配すらない
なんてフレームだ・・・
638ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:38
丈夫らしいよ
639ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/27 23:43
らしいじゃないぬ

めっちゃ丈夫だぬ

某ジャンプバイクから乗り換えたけど
軽くてシャキシャキ
640ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:45
それなりに硬いの?
641ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/27 23:53
わしのは01のだけど
硬いね
高峰みたいな路面のきれいなところだと
再考に楽しい
ガレてるとイヤンだけど

XCでは長時間はつらい
642ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:54
そんなに硬いんか、イメージと違ったな
643ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/28 00:08
いまのは長時間乗ったことはないが
前のより多少緩和されてる気がする

元気なヒトなら硬く感じないのかもしれんがな
早く折りたいってのが良くわからんが、丈夫なのはいい事だ
でも俺のようなジジイには固すぎて時々ツライ。
645ツール・ド・名無しさん:03/11/28 07:18
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <KLEIN硬くてハァハァだぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
646ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/28 07:27
>>644
折れたら天寿を全うさせたって感じだぬ
ちゅねが全うされろよ
648ツール・ド・名無しさん:03/11/28 11:45
てゆーか、ちゅねは氏ね
649ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/28 12:37
うるせーよ
650ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:21
>>649
氏ね
おまいら粘着すぎ
652ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/28 21:37
04のカスタムカラーはこれまたださいな
ヒョウ柄とか鼻柄なんか誰が乗るんだ???
雹柄も塙柄も前からあるがな
華柄はとてもいいと思うぞ。
まあひとそれぞれっつうこった
いいからちゅねはだまってろよ
656ツール・ド・名無しさん:03/11/29 12:42
>>652
てめーが乗ってろ
ちゅね様

ニューモデルの度に文句つけたり「HT以外は認めない」とかそういう事を
言うから嫌われるんだよ。誰だ目立てば叩かれるもんだとか言ったの。
さっさとフレーム折って他メーカーいけっつーかこのスレ来んなっつーか氏ね
昔は色々良い事いったり住人とレスしあったりして慕われてたみたいなのに
なんでそんなになってしまったの?一体何が?
659ツール・ド・名無しさん:03/11/29 17:36
それはここの住人が糞だらけだからです
ちゅね日頃からあんなことばっかり書いてりゃそりゃ嫌がられるって
歳でも食ったのかね
662ツール・ド・名無しさん:03/11/30 03:03
個人的にだけど、コテハンのなかではツネ氏はかなり好印象なほうよ。
いろいろアドバイスもらえるし。
自転車板はいい&オモロイコテハンが多いんで、初めて来た時はかなり驚いた。
他の板なんてコテハンは百害あって一利無しだから。

古いなんとかっていう人とジュラ10たちくらいが勘弁してくれという
レベルかな。

で、関係ないんですがMC2のやつに乗ってる人に質問なんすけど、
ハンドルのキャップってどーやって取るんですか。すんごいピッチリ
付いててとれやしないんですけど。
今更そんなことに気づいてかなり動転しとります。助けてください
ちゅねもちゅね叩きもつまんねー。
もっと面白い話すれ。

>>ちゅ

俺もいろいろブレーキとか教えてもらーたよ
車の話で盛り上がったりもしたし...
コテハンといえばシールってどうしたのかね、死んだの?
スレ違いで申し訳ないデス。
Manitouのサスについて語れるスレはどこかしってる? 
探したけど、該当しそうなスレが見つからなかったDEATH。
マニトウっつったらクラインはだいぶ前の時代ですなあ。
古い奴ならここでも語れるのかなあ。俺は分からんが。
いや、最新のについて語ってくれる人を探しているのですが…
SPVってどうなのでしょうか、とか。
668ツール・ド・名無しさん:03/11/30 07:59
669ツール・ド・名無しさん:03/11/30 09:54
>>662
古いアイドラだろ。
あいつ、リアルで見た事あるけど、
大した技術も無いのにココじゃさも上手いみたいな事言って
語り入ってるな。
あんだけ自分のバイク晒してりゃすぐわかるよ。
670ツール・ド・名無しさん:03/11/30 15:56
>>662 キャップの真ん中を指でちょっと押すと、分かれるところがちょっと浮くから
そこに爪入れて手前に引き上げれば簡単に取れる。はじめはどこで離れるか
わからないんだよねきっと
671ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/30 18:20
案外自作自演ってバレないもんですね
自信つきました
これからもっとして逝こう
>>671
ばれないよ IDないから
いろいろ他の奴らが集まってきてプチ祭りにまでもっていけると面白い。
673ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/30 19:49
いっとくけど
わしはkleinだいすきだぬ

おってもまたこうかんしてもらってのるつもりだぬ

ろーどもうしろをへんなことしないで
アルミのままだったらよかったのにな
>>673

シルバークラウドのアティチューだっけ?
どっかのサイトで見た。変わってないんで塚?
675ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/30 20:04
いろちがうぬ

でも相変わらず乗ってるぬ
乗り換えたいと思うのがないからね
>>675

へぇ、それは筋金入りだ。
俺なんて、黒森いいなー、カーボンいいなー、ロードもホスィ..
きりねーーー
今乗ってるアティもいじりたくったし、あんたのいうように折れるまでだな。はは...
677ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/30 22:00
増やしていけばおkだぬ

黒森買って
カーボソ買って
ROAD買って

わしもそうやって増えていったぬ
678ツール・ド・名無しさん:03/11/30 23:16
鼻柄の自転車ってキモイ
679ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/30 23:22
んだんだ

きもいきもい
>>670
うおおおお(涙
本当にありがとうございます。
しかしろくにメンテしてねえので開けるのが怖いような.....
681ツール・ド・名無しさん:03/12/01 10:23
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <きもいきもいだぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <天然に逃げられただぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
683ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/03 21:09
天然はココには来ないぬ
684ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/03 21:17
2001年のあちちゅーどのエンドって交換したらいくらですか?
>>684
ディレイラーハンガーぶっこわしたんですかい?
686ツール・ド・名無しさん:03/12/04 10:29
へたくそだな。
つねおってどんな字書くの?>>ちゅねたん
僕も2回ハンガーぶっ壊した。



2回とも公道で。
バイク(モーターサイクル)に突っ込まれたり、
幅寄せバスに当てられたり…


死ぬかとおもたよ〜(;_;)
>>684
俺は4000円ぐらいかかったよ。
ちゅねのアティってアプローチングストームグレーだよね?
690ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/05 19:46
>>685-686
わしはひらひら乗るから壊さないぬ
>>687
経男だぬ
じぃちゃん義経から1文字貰ったらしいぬ
>>688
kleinは何度でも買えるからな
カラダ大事にせい
>>689
サンクス
交換エンド1個での値段かい?
なら、ずいぶん高いぬ
色の名前は知らないぬ
2001のcompだぬ
フュージョンカコイイな。あれってちょっと前に出たセドナオーレンジと同じなのかね?
アティチューもう一台ホスィ...

>>ちゅねたん
いい名だ。
692ツール・ド・名無しさん:03/12/06 14:28
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <義経の経だぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
漏れはエンド交換3000円だった。
ちなみにアティ99モデル。
694ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/07 10:17
そうでしか
サンクスです
695ツール・ド・名無しさん:03/12/09 07:18
ちゅねきもい
03アティチュード(グレートバリアリーフブルー)の
購入を考えています。
以前の書き込みで、ロゴがステッカーだというのがありましたが
はっきりそれと分かるようなモノなのでしょうか?

過去ログを見てみましたが
肝心なところがまだHTML化していないのです。
どなたかお教えください。
697ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/09 22:20
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45862506

オーダーでオナーの名前入り買いますか?
698ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/09 22:24
ステッカーでないKLEINは
マスキングしたうえに塗装しているので
文字は塗装面よりへこんでる

ステッカーは膨らんでる

普通のヒトなら指で触らせない限りわからんべ
Lサイズ、漏れにはでかすぎる。
まあ、大きさがあった場合は…買わないかなぁ。

ちなみに、文字と背景(?)ツライチの場合はどっちよ?
700ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/09 22:51
最後の1行理解できません
当方酒気予備

でも1万開始で叩き売られるなんてゲリーも思いもしなかっただろうよ
701696:03/12/10 00:23
>698

ちゅねさん、ありがとうございます。
現物を見てきたのですが
文字のほうが塗装面よりへこんでいたような・・・。

そのロットによって塗装のものもある、ということは
あり得るのでしょうか?
702ツール・ド・名無しさん:03/12/10 04:15
塗装だったら文字の方がへこんでるぞ
703ツール・ド・名無しさん:03/12/10 05:15
>>701
ホントにへこんでる場合は、ちょっとよく見ただけで分かるくらい
へこんでる。なんとなくへこんでるかも....というレベルじゃないです。
こだわるなら2002にしときんさいませ。そこらにゴロゴロしてるから。

ついでに言えばへこんでようがへこんでまいがどうでもいい。
ステッカーもクリアが分厚く塗ってあるから剥がれる心配がないし、
塗装割れが無いという利点もあります。

>>700
ツネ氏は酒気帯びくらいが丸くて丁度いいな。
704ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/10 05:33
>>703
ウルセーヨ
705ツール・ド・名無しさん:03/12/10 06:04
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <ウルセーだぬ !
    _/\人ノ\
     ちゅね
706696:03/12/10 09:05
>702,703

ありがとうございます。
塗装の可能性もありそうですね。
もう一度しっかり見て確認してきます。

707ツール・ド・名無しさん:03/12/10 11:14
そんなこと言い出したら本家オールドクラインはデカール(ステッカー)だぞ
708ブイヨン:03/12/10 22:41
>>707
そうなん? 塗装かと思ってた・・・
709ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/10 22:50
ステッカーだろうがマスキングだろうがあんまり気にならないぬ

710ツール・ド・名無しさん:03/12/11 02:43
>>708
他は知らんがアティチュードは91,92年がステッカーだよ。
あの影文字のやつ。俺も描かれてようが貼られてようがどっちでもいいけど
ステッカーのロゴがKLEIN(R)と書かれててるのは萎える。
711ツール・ド・名無しさん:03/12/11 02:51
94からマスキングだよん
712ツール・ド・名無しさん:03/12/11 02:55
93からだよ。
713ツール・ド・名無しさん:03/12/11 03:23
93はデカールだぞ、、、
マスキングによる塗装はエアヘッドになってからだよ。
714ツール・ド・名無しさん:03/12/11 07:24
確かにロゴは塗装面より沈んでいるけど、ステッカーのようにも見える。
>>710


     TM
Attitude

とかね
716ツール・ド・名無しさん:03/12/11 11:23
おまいら気にしすぎ。
いいじゃねーかよ話題少ないんだから
718ツール・ド・名無しさん:03/12/11 18:22
>>711 >>713
そうか。すまん。
だが俺の93はステッカーかもしれんが凹んでいるのだよ。
719ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/11 18:39
オマエらのパワーで裏喧騒者を目指すのじゃ!

あそこではステッカーの話題はないぬ
720ツール・ド・名無しさん:03/12/12 02:51
>>719
ステカーの分類とか?
う〜〜んあんまネタないっす。

93はじっくり見ても、やっぱりステッカーには見えない。
それにステッカーのロゴと違い、Rマークが無い。見ただけでも分かるが、
指を滑らせるとはっきりとへこんでる。塗装で描かれてると思う。

だけど94のような切り立ったエッジは無い。
94以降のやつは、今のマスキングのロゴと同じだな。

あとは分かんないや。
721720:03/12/12 02:52
あ〜でもロゴを削ったことないんで、はっきりとは分かんないけどね。
だれか93のロゴ削ってくれ。
722ツール・ド・名無しさん:03/12/12 17:42
93はマスキング塗装だよ。
723ねくらいん:03/12/13 22:02
'93ピナクルcandy tealの塗装ボロボロニなったんで剥離ますたがベースが白、次がメタリックグリーン、最後にクリアが吹いてあったね。ロゴはマスキングの白抜きですた。
724ツール・ド・名無しさん:03/12/13 22:37
725KLEINだぬ !:03/12/14 00:00
726ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/14 00:07
古いKLEINヤフオクでなんか買うな
知人から買うならともかく
新しいの変えよ
727ツール・ド・名無しさん:03/12/14 00:28
はげどー
728ツール・ド・名無しさん:03/12/14 00:29
トレックの臭い息がかかったクラインは嫌だ
729ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/14 00:29
だよねーーーー
730ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/14 00:31
意味深なレスになってしまったぬ
731ツール・ド・名無しさん:03/12/14 11:27
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <わしはオールドkleinだいすきだぬ

    _/\人ノ\
     ちゅね
732ツール・ド・名無しさん:03/12/14 11:28
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <わしはオールドkleinだいすきだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
まあそういうなよ
オールドの入手方法は限られているのだからな
持ってる知り合いがいないヤツは
ヤフオクくらいしかないのだ
変に高価なのはイクナイと思うがな
適正価格はもうすこし低くてよいと思うyo
恐れずeBayで直接入手してみろ
ebayで買うと、諸経費で思ったより高価になる上に、品質も全然ダメなことが
多いよ。かといって鉄板な取引もあんまりない上に、転売屋も居るからそういう
奴らと競ることになるよ。
その上取引に結構時間がかかるよ。

つうことで安易に薦めるのはどうかと思うよ。
>>733
一度でいいからEBAYで自転車買ってみろよ、どんなのが届くか、、、
アメ人と日本人じゃ感覚が違いすぎ。
736ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/17 07:47
やっぱどこの馬の骨だかわからんのは不安だぬ

苦楽を共にしてこそ愛情を注げるんだぬ
737ツール・ド・名無しさん:03/12/17 07:56
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ <どこの馬の骨だかわからんヤフオクのkleinは不安だぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
738ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/17 08:02
ageんなアフォ
>>737
ちゅねさんてほんとにそんな顔してるの?
740ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/18 02:11
>>739
もっと鼻が通ってるぬ
741ツール・ド・名無しさん:03/12/20 19:10
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6   (__) )
    ι ∴3 ノ <これで鏡のようにくりそつだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
742ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/20 19:51
まだ団子っぱなやぞ
    / ̄ ̄\ 
   (\     )
    |ミ/ ■-■)
   (6    ゝ )
    ι ∴3 ノ <これで大体90%似てるだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
744ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/21 08:51
刈り上げすぎだぬ
745ツール・ド・名無しさん:03/12/21 09:45
こんなもんじゃねーかよ。
746ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/12/21 15:34
やっぱKLEINのHTはいいね
担ぎでも軽いし
走りもしっかりしてて
再考だぬ
747ツール・ド・名無しさん:03/12/21 15:42
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6   (__) )
    ι ∴3 ノ <これで良いだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
748ブイヨン:03/12/21 23:32
ここではOLDよりちゅねタンのが大人気だな。(w
749 :03/12/24 20:05
750ツール・ド・名無しさん:03/12/26 07:32
上げ
下げ
752ちゅね:03/12/28 12:16
もう1個のスレと合同で
ヒポサイトに自分のうんこばいくを自慢してくださいな
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
まだ実際2人しか乗せてないのでよろ
753ツール・ド・名無しさん:03/12/28 13:40
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6   (__) ) <わしの愛車褒めてよ デヘヘだぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね 
754ツール・ド・名無しさん:03/12/28 13:48
700CフルサスはやはりDQN仕様だと再確認
755ブイヨン:03/12/28 18:12
ちゅね御大の大号令に応えて、漏れのマントラXTR仕様と
ナイトストームアティの2台をヒポサイトに晒したよん。
756ツール・ド・名無しさん:03/12/28 18:16
マントラってそんな変な名前のMTBがあんのかと思って見に行ったら、
形の方がよっぽど変でワロタ。
あれマジでクライン?ギャグ??
ワシには君がギャグに見えるぞ
758ツール・ド・名無しさん:03/12/28 18:26
マントラってインド関係でつか?
759ブイヨン:03/12/28 18:36
>>756
KLEIN語りたいなら、ここ見て勉強汁!
http://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/index.html
カルマってヤツもあったぞ。98年のみだったけど。
マントラのリアショックがエラストマなの。
761ツール・ド・名無しさん:03/12/28 18:43
マントラとかカルマとか、宗教関係のスレかとおもたぜ。
762ツール・ド・名無しさん:03/12/28 19:49
俺もマントらって初めて見たけど、
あの形ってどんなメリットあるの?
763ツール・ド・名無しさん:03/12/28 19:52
ハッキリ言ってないと思う。
漏れは好きなバイクだが。
1万km以上乗った思い出のバイクなので。
764ツール・ド・名無しさん:03/12/28 19:53
ルック車なの?
当時はURTサスが全盛で、その中ではハイポジションにピボットがあったマントラはそれなりの価値があったんだよ。
でも、あのカタチはシッティングでは良く動くけど、ダンシングだとサスが動かないんだよな。
まあ、それが好きってヤツもいたんだけど(僕とか)。
だから、デザインこそ奇抜だけど、ルック車ではなかったよ。

URT : unified rear triangle
ドライブトレインとリアトライアングルが一体。
サスが動くとBBが移動する。
700C専用の昔のAdept、実車も見たことないなぁ。
だれか乗ってる人います?みてみたいです。
767ブイヨン:03/12/28 22:55
>>765
>でも、あのカタチはシッティングでは良く動くけど、ダンシングだとサスが動かないんだよな。
漏れもその乗り味が好きさ!クセはあるが、
それをコントロールすることに快感を感じるYO。
768ブイヨン:03/12/28 22:57
自分で立てたスレなのに、さいきん姿見ないぞ!>>ちゅね
769ツール・ド・名無しさん:03/12/29 11:23
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6   (__) )
    ι ∴3 ノ <もっとヒポサイトにばいく自慢してくださいだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね

http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
770:03/12/29 11:26
自分で勃てたチンポでもイク時は嫁の世話になるのと同じです。
771ちゅね:03/12/29 12:09
>ちきんぶいよん
だってココ妙に落ち着いてて
面白くないんだもん

あっちは解雇主義派やら
街海苔メーンのがいておもろいぬ
名文柿まで登場しました。
773ツール・ド・名無しさん:03/12/29 18:40
つねはホントに自分の主義以外の奴を軽蔑すんだなあ。
ファシストですね?
774はんば〜ぐ:03/12/29 22:08
我がままとも言うよね?
こんなスレいらね
ちゅねは燃料投下係なんだからほっといて
クライソの話すれ!

パロミノの話が全然でてこんな
777ちゅね:03/12/30 18:41
ぱのみみょは走れば
フレーム削ってくよな
精神安定上よくないぬ

04は改良されてるらしいけど・・・
そうなん?どこが削れて逝くの?
779ツール・ド・名無しさん:03/12/31 12:37
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6   (__) )
    ι ∴3 ノ <パロミノはフレーム削ってくだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
780ちゅね:03/12/31 13:36
BBの後ろのリンクだぬ
781ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:50
>>780
そ、そうなん?う〜んなんでそういう作りで出すかなあ〜〜
ワケワカメ

もう割り切って使うしかないな。自己軽量化機構ということで。
782ちゅね:03/12/31 15:54
ストロークすると
リンクが上にくるべ

来年は薄くなってるとかいないとか
完全新作のフルサスが出ますように
まあマントラみたいにゲーリー氏設計のサスでもいいけど

では 皆様良いお年を
784ツール・ド・名無しさん:04/01/01 14:31
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ■-■)
   (6   (__) )
    ι ∴3 ノ <新年アケオメだぬ!
    _/\人ノ\
     ちゅね
785ちゅね:04/01/01 14:33
>>784
あけおめだぬ
786ツール・ド・名無しさん:04/01/01 17:45
クラインのロードは何故今一なのでしょうか。
アルミで頑張っていればいいのに、中途半端にカーボンバックなど出すからでしょうか。
エンドがマイクロドロップアウトがいけないのか。
787ツール・ド・名無しさん:04/01/01 17:46
http://happytown.orahoo.com/kowasi-haitan/
上記サイトの
「こわしやの一日一悪」の内容をご覧下さい。
廃墟と称して使用されていない物件に
不法侵入並びに内部より金品の持出しをしたと
書かれてます。
788ツール・ド・名無しさん:04/01/02 15:50
>>786
MTBもイマイチじゃん(w
789ツール・ド・名無しさん:04/01/02 16:29
>>786
KLEINのロードはツールも走った実績があります。
それも金を払って乗ってもらったのではなく、選手が自費で購入してまで乗りました。
また一昨年までプロチームに供給して多くの実績を積みました。
これで今一ならMTBなんて(ry
790ちゅね:04/01/02 17:46
ZR9000なんかに踊らされてな
アフォが多いよな
791ちゅね:04/01/02 18:25
ZR9000になった後のKLEINは自板ではKLEINと認知されませんがなにか?
792ツール・ド・名無しさん:04/01/02 20:55
ゲーリー クラインが認めたバイク(製品)はクラインでしょう。
ゲーリー自身は”マイ マントラ”が一番のお気に入りらしいですが、、、
このスレでの定義はちと違うと言う人の気持ちもわからなくは無い。私も
オールドクラインのファンだし。
ただ、今の製品がクラインで無いとすると、もう新車でクラインは乗れへんので、
そうではなく、今の製品もクラインと思いたい。
う〜ん、おとそ気分で自分が何を言いたいのか良く分からない、、、
パオパオビール飲み過ぎたか、、、
どちらかというとロードの方が、昔のクラインの雰囲気を引きずっていると思う。
MTB系は安くなりすぎたせいか不明だが、あまりオーラが感じられない。
昔のチャリ屋につるしてあったクラインにはオーラが有った、、、ような気がする。
山手線の中からも渋谷の手前のチャリ屋につるしてあるのが分かったよ。
変な色が多かったせいかもしれない。
793ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:37
>>792
ロード系のほうがオリジナリティを保っているからと思う。
Fフォークやディスクブレーキの台座等考えると汎用規格化するのは仕方ないことだと思う。

>昔のチャリ屋につるしてあったクラインにはオーラが有った、、、ような気がする。
これは貴方が10歳若かったからなのではないかと思う。
794ツール・ド・名無しさん:04/01/03 01:10
確かに昔のクラインは遠目にも判った
マントラ>形で
アティ>カラーリング

今のは他社との明確な差別化がなくなった。
それをオーラというのかも

でもオレは今のが好き
795ツール・ド・名無しさん:04/01/03 01:39
>>791
ZR9000のどこがそんなに気に食わないんですかい?
工場変わったとかそういうくだらねえのじゃなくて、性能や特性を
できるだけ語ってくださいマジレス希望
796ツール・ド・名無しさん:04/01/03 01:41
>>795
塗装と溶接跡が汚い
797ツール・ド・名無しさん:04/01/03 03:38
>>796
ZR9000以前も五十歩百歩じゃないですか。

つうかそんな塗装とか溶接なんつことじゃなくて、乗り手としての
意見を聞いてるわけですよ。乗り味とか剛性とか。
塗装がどうのとかつったらオールドに敵うわけないです。そんな理由じゃ
1997以降全部クラインじゃないと言い切っちまいます。オールド乗りとしては。
798ツール・ド・名無しさん:04/01/03 08:28
>>797
じゃあクラインである定義ってなんだ?

確かに今のクラインは塗装を剥がしたら他社のバイクと
区別つかんが。

OLDクラインと今のクラインの明確な差は何?
特殊加工や特殊パーツだけ?(BBとかヘッドとかワイヤー内蔵加工とか)

作り手の魂が宿っていないとかそういう世界か?
おでんなかでは
工場が替わったのって
すんごいショックだった
塗装剥がしても樽型ヘッドチューブでKLEINって分かるがね。

それより797とかも言うような
>塗装がどうのとかつったらオールドに敵うわけないです。
といった思想はどこから来ているか知りたい。
個人的な好みで言うなら、それも当然結構だけど、
そりゃ、理論じゃないでしょ。

僕ぁね、'93と'01アティ持ってるけどね、
やっぱり早く走れるのは'01だよ。
SPVフォークは路面に気を使わなくてもいい、つまりペダリングに集中できるし、
ホジションだって出せるのは'01。
「進む」のはオールドって言う人もいるみたいだけど、
個人的にはポジションが出る'01が断然「進む」。
フレームは、オールドが硬いってのは確かだけど、
新世代が軟弱なのではなくて、新世代がしなやかなんだと思う。
往復25kmの通勤に使って快適なのは'01。
もっとも、硬いフレームがイイって人は確かにオールドに魅力を感じるかもね。

溶接跡だって悲観したものじゃないし、
塗幕の強度なんて比較にならない程強い。
オールドファンの一部が新世代を認めないみたいな事言ってるけど、
正直何が気に入らないのか分からない。

アイデンティティ?
それは今のKLEINだってちゃんと持ってると思う。

ただ、オールドのフレームって本当に1.3kgなのかな?
測ったことないから分からないんだけど。
でも'01はフレーム(M)のみで1.6kgあるんだよね。

801ツール・ド・名無しさん:04/01/03 10:16
OLDだけでいい、という人は、フレームの工房行って作ってもらえば良いんじゃない。
作り手の魂が宿っているとか言うのならば、でも結局、素材のパイプというか
チューブって工業製品なわけで、それに魂とかいいはじめるとね。
モラッティとかは板からチューブ作ってるらしいけれど板も工業製品なわけで・・・。

しまいにゃ、工作機械にも魂入れて、作ってもらってますからとか、
わけ判らない世界になっていく・・・。

802797:04/01/03 11:35
>>797 >>800
>じゃあクラインである定義ってなんだ?

いや、俺はそんなこと話題にしてないって。

なんで
>1997以降全部クラインじゃないと言い切っちまいます。オールド乗りとしては。
という一文にだけ反応するかな。食いつきやすいから?

俺はZR9000は塗装が汚く溶接が醜いから(俺はそうは思わないけど)
クラインとして認められないという指摘に対して、そんな理由なら
97以降もクラインじゃないじゃんかと申してるのですよ。逆にクライン
である理由は塗装や溶接じゃないでしょ?ってことです。

両方持ってる人なら分かると思うけど、塗装の丁寧さ、手の込み具合は
確実に違います。だけどそんな理由でオールドのほうがバイクとして
いいとは言わない。

俺は93、94、03があるけど、どれがいいかと言えば一長一短
だと答えるよ。早いのは最近のもの、楽しいのは昔のもの。
803ちゅね:04/01/03 11:41
>>795
ちょい乗り程度ではまったく差がわからんぬ

剛性というか力を入れたときの
踏ん張る感じは01以前のがある気がするぬ

>zr9000
誰もそれを確認できないことをあんだけ宣伝してることが
あんまり好きくないぬ
804ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:51
確かにZR9000耐久性が上がった、といわれても生涯補償謳ってるブランドが、
あれだけ大げさに宣伝するのは疑問だ。
805ツール・ド・名無しさん:04/01/03 13:18
>>804
確かに耐久性あがってメリットでるのはユーザーではない気もする。
逆に、今までの6061は悪かったのかと、散々これまでアルミの宣伝してきたくせに、
全然、信用出来ないかんじ。
あと、強いて言えばZR9000のチュービングは太すぎる気が。
見た目があんまりスマートではない。
でも、9000番台を名乗るアルミにロマンを感じる私(恍惚)
807はんば〜ぐ:04/01/03 18:19
『ZR』って響きが好き

>>805
人間は可能であればそれをせずにはいられない
そうやって進歩してきました
6061が悪かったんじゃなくて
耐久性が上がると分かったからそうしたんじゃないかな?
作り手っていうのはそういうもんだと思いマッスル(古い?)
808ツール・ド・名無しさん:04/01/03 18:25
少しでも良いものを目指すのかエンジニア魂である。
809ツール・ド・名無しさん:04/01/03 18:32
たかがけったじゃん、そんなに熱くなるなんて、っぷ!
810ツール・ド・名無しさん:04/01/03 18:42
6061だって十分すぎるくらい耐久性あるだろう。
それよかブレーキケーブル内臓復活してほしい・・・
できればマイクロドロップも・・・
811ツール・ド・名無しさん:04/01/03 18:46
熱処理が楽になったんでしょ?
トレックグループで大量生産するには最高だね。
812ツール・ド・名無しさん:04/01/03 20:27
6061でもKLEINのチューブって軽量肉薄チューブじゃないから耐久性に問題があったとは思えないけどな。
ZR9000のメリットは製造過程で溶接が下手な人がしっかり時間を掛けて溶接しても問題が出にくくなっただけなんじゃないの?
813ちゅね:04/01/03 21:15
やっぱなんかZRはイヤだぬ
814ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:17
>>811-812
それで生産をTREKの工場に移したってことかな?
815ツール・ド・名無しさん:04/01/04 03:02
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <ZR9000はイヤだぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
816ツール・ド・名無しさん:04/01/04 15:17
いやなら乗らなきゃいいのに
817ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:05
しっかしみんなでTREKに踊らされてるな、、、、

今のと昔の乗れば違いなんぞすぐわかるぞ。わかんなきゃ新しいのでいいんじゃん??
818ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:11
次スレ立てるときは
プレトレックOLD系
MTB現行&ちょっと前、トレック後
ロード系
の3本で立てましょう、話がいつも並行線なので。
819ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:31
オールドとTREKでいいんでないかい??
820ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:35
というかTREKクラインに熱狂的なファンなんかおるん??
821ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:49
どこのんでも熱狂的なファンはきもい。
822:04/01/04 16:57
一番きもい。
823ツール・ド・名無しさん:04/01/04 17:15
>>818
ロードの話なんか出てないからいらないんじゃないか??
>>819
賛成っす
オールド(pre-TREK)と 現行体制(post-TREK)ね
ロードはどっちかに書き込めばいいと思うyo
825ツール・ド・名無しさん:04/01/04 17:28
>>802

速い、速くないは乗り手でしょ??
826ツール・ド・名無しさん:04/01/04 17:35
どっちにしろループスレ。
827ツール・ド・名無しさん:04/01/04 17:39
>>818
賛成。
だが、現行体制のをTREKに書き込む意見もあるが、そうするとゲイリフィッシャーや
レモン等も同じスレかい。それでは、訳判らなくなりそうだな。
ロードは確かに、他のスレが10伸びる間1くらいしか動きそうもない。
現行に入れるのが良いと思う。
オールド(pre-TREK)は熱狂的ファンがいるが少数、書込み自体は現行
が多いので、2つ分けで良いんじゃない。

828ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:11
分けなくてもいいんじゃないの?
829ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:12
分けたほうが見易いと思う。
830ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:13
とりあえず、分けたい派と、分けたくない派でスレを分けようよ。
そんでそれぞれのスレで相談して決めればいいジャン!
831ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:17
ちゅーか、次立てんの?
もういいじゃん、話題ないんだし
800代で次スレの話...
832ツール・ド・名無しさん:04/01/04 18:48
クラインってフレーム売りしてないんですか?
HP見たらないっぽいし
俺はクラインはうんこしないよ派だね。
834ツール・ド・名無しさん:04/01/04 19:43
いや、書き込みだけじゃ分からない。
新旧大試乗大会やって、決着着けよう。
何の決着か、意味不明ですが、、、
グランベリーあたりでどうか?
835はんば〜ぐ:04/01/04 19:51
>>832
売ってるよ〜
詳しくはお店の人にでも聞いてください
836ツール・ド・名無しさん:04/01/04 20:23
ZR9000ろくに乗ってもいないのに、いい加減な事言うな!>ちゅね
837ツール・ド・名無しさん:04/01/04 22:27

現在のクラインと古いクラインを比較して論じるための視点がなかなかみつ
からないようですね。性能なんて数年もすれば陳腐化するのは世の常。
今のクラインもそれなりによく出来ていますが、10年後名車と呼ばれる
ものは少ないと思います。何事も初めの試行錯誤の時期ってもんがあって、
だんだん一般化してくると、面白い試みがなくなってくるのが世の常だから
です。マウンテンバイク的には、やっぱ、クラインが一番輝いていた頃が
ある意味で黄金時代で、そのころの頂点のブランドがクラインだったから、
今でも伝説化しているということでしょ?

例えば、アルミのリジットフレーム、クロカン用というものが、
もうマーケットでは大きなボリュームではなくなってきてるので、
今後はなかなかすごいのでてこないのかもしれない。どこのメーカーも
フレームに心血注いでバイクつくってるとは思えないですね。
これは、パーツの価格とフレームの価格を完成車の価格に占める割合から
考えれば当然の帰結です。

トレック以降のクラインバイクは、生産性とひきかえに、フィニッシュ
などは没個性化エンジニアリングとしても挑戦的(独創的)ではないけど、
限られたユーザー以外の人も気軽にクラインに乗れるようになったし、
以前はむずかしかった材料開発などのアプローチ等、企業のスケール
を活かした活動に変化してきているという意味では一概に否定できません。

初めの話しに戻るのですが、自転車に要求されるのは、軽くて、意のままに操れ
て、長く乗れるシンプルな機械ということになります。オールドクラインはこの原点としてはソコソコのレベルじゃないでしょうか?
838ツール・ド・名無しさん:04/01/04 22:31
塗装だけが売りの、今となっちゃどうってことない性能のフレームに付加価値を求めてるだけだよ。
839ツール・ド・名無しさん:04/01/04 23:54
>>838
年が明けたのにまだそのネタですか?(クス
840はんば〜ぐ:04/01/05 08:11
よく進むフレームだと思うけどねぇ
841石井 康幸(仮名):04/01/05 11:37
クラインダサイダサイじゃないか。
842ツール・ド・名無しさん:04/01/05 13:20
パロミの乗ってる奴いんの?
いるんなら出てきてなんか言え。
843ツール・ド・名無しさん:04/01/05 20:34
おうっ、確かに九州されて、情けなくなったぜ。
なんだかんだいってもよ。
でも、それだけひどくなっても、他のメーカーよりましだよナ?
キャノの比べるとちょっとまずいか?
それでもクラインがいいんだいっ!!!
ああ、S30よ、おまえだけが真実を知っているよな?
844ツール・ド・名無しさん:04/01/05 20:44
>>843
サイクルフィールド読んだことあんのかよ、 KLIEINなんて出てこないよ。
スペシャ、アラヤ、KUWAHARA以外、おれは認めん。
845ツール・ド・名無しさん:04/01/05 21:22
別にお前に認められんでもええわ>>844
好きなの乗っとけ。
846ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/05 21:23
ヘタレのくせにガタガタぬかすんでないぬ
>>844
なかなか強力な燃料投下だが
最近の人はサイクルフィールドなんて知らぬよ
オレはどっちかってーとフィールドバイカーズがいいなー
848ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:15
なんでいまさらシングルピポッドのスイングアームかねぇ。
この時代だから、だろ?
むしろ、ようやくシングルピボットが使い物になる時代が来たと思われ。

それとも、複雑なリンクにロマンを感じる派?
それはそれで分かるケド。
850ツール・ド・名無しさん:04/01/06 00:27
STORCKのREBELのBBの近くのちっちゃいギザギザの板はなんですか?
851ツール・ド・名無しさん:04/01/06 00:57
わさびおろすところ
852ツール・ド・名無しさん:04/01/06 05:24
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <ヘタレのくせにガタガタぬかすんでないぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
853ツール・ド・名無しさん:04/01/07 00:47
>851

いぢわるいわないで教えてよ〜
854ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:43
855ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:46
>>854
172cmで問題なく乗れていたは嘘だよなぁ(w
856ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:53
ステムなげぇー
シートすんげぇ前..
問題なく乗れてた?
857ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:58
この青きれー、ほしー
858ツール・ド・名無しさん:04/01/07 08:40
わさびじゃないでしょ、おせぇてよ〜
859はんば〜ぐ:04/01/07 20:48
>>853
物を見たことないから良くはわからないけど
ちょいと前までクラインについていた
チェーンコントロールデバイスと同じようなもんじゃないの?
860ツール・ド・名無しさん:04/01/08 02:40
>>854
出品者同じだね。転売屋?
861ツール・ド・名無しさん:04/01/08 02:46
862ツール・ド・名無しさん:04/01/08 05:27
>>>861
ふとおもったんだけど、イマのクラインマンセーな諸君はだれか人柱になって
ヤフオクのアティチュード(完成車)に、同時出品のJUDYSLぶち込んで、
のってみてもらってはどうだろうか?これだと、今のショボイパーツの
アティチュードをアップグレードするより割安だと思うのだが、、、、、
(で、速攻でサスはエアサスのユニットに交換)

これにのれば、やっぱ、良い自転車はよいって話しになると思われ

今なんか、ステムもクランクもホイルもOEMのショボショボだもんなあ
フレームから真面目に組めば確実に30マソいくんだから、ある意味これは
安い買い物。同じ金額で新品(に近いもの)が手に入ると考えると
結構お値打ち品。
863ツール・ド・名無しさん:04/01/08 07:13
STORKのレベル新品フレームが6万3千円で売ってたんだけど、
これって買いですか?
864ツール・ド・名無しさん:04/01/08 08:23
ヤフオクでKLEINを買うのは頭の悪いやつだけ。
マントラなんてeBayで安く仕入れて転売してるだけじゃんw
865ツール・ド・名無しさん:04/01/08 09:41
>>864

はげどー
866ツール・ド・名無しさん:04/01/08 15:24
>>863
クラインなら買い
>>862
出品者でつか?
868ツール・ド・名無しさん:04/01/08 19:28
>866

storckをしらないんだね。
人生損してるよ。
869ツール・ド・名無しさん:04/01/08 19:36
>>861
色がださいからいらない。
870ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/08 21:14
ヘタレが語るなヴォケ
871ツール・ド・名無しさん:04/01/08 21:23
>>868
KLEINのパチモンを知ると得するのかい?(うふふ
872ツール・ド・名無しさん:04/01/09 00:11
>>868
storckの芸銃的なカーボンバイクは知ってるよ。
だが、ここは崇高なるKLEINスレだ。
storck語りたいなら新スレ立てろ!
873872:04/01/09 00:12
芸銃的→芸術的
874ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/09 00:12
わしがストーク好きだから
ストークでも構わないぬ
875ツール・ド・名無しさん:04/01/09 22:19
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <ここはストークスレでも構わないぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
876ツール・ド・名無しさん:04/01/10 11:59
うるせーよ
877ツール・ド・名無しさん:04/01/10 12:34
863です。
本当に買うかどうかなやんでるんです。
世間的な相場ってどのくらいですか?
878はんば〜ぐ:04/01/10 12:48
本当に欲しいと思ったのなら
細かいこと気にしないで
金を惜しまずに買ってしまった方がよひよ
そしてその後しばらくは店とか行っても値札は見ないこと
オークションも見なければOKです
879ツール・ド・名無しさん:04/01/10 12:59
オークションだともっと安く出るのでしょしょうか?
まさにそういうところが気になっているのでございます。
880ツール・ド・名無しさん:04/01/10 14:53
>>879
安心すれ、そんなに出ない。安くでることがあるかもしれないが、
そんなこと言ってたら何も買えない。
881ツール・ド・名無しさん:04/01/10 15:18
うるせーよ
はあ?


 なんで吉ガイが紛れ込んでるんだ。
883ツール・ド・名無しさん:04/01/10 15:28
そうですね。やっぱかちゃーうかな。
ストークのフレームって乗り味はどんなでしょう?
硬い?柔らかい?
884ツール・ド・名無しさん:04/01/10 15:58
やわらけ、、、、 クラインとは別物だよ。
885ツール・ド・名無しさん:04/01/10 16:07
STORCKのロードはダメダメですよ。
886ツール・ド・名無しさん:04/01/10 16:15
コラボっちゃう時点でアボアボですよ。
887ツール・ド・名無しさん:04/01/10 17:42
>>885
STORCKのREBELってMTBじゃないの?
888ツール・ド・名無しさん:04/01/10 17:44
888
889ツール・ド・名無しさん:04/01/10 18:41
>885

まぁ、一般の人はMTBとロードの区別もつかんわな。
890ツール・ド・名無しさん:04/01/10 18:56
一般人にはルック車と思われてんだろうなぁ....
891ツール・ド・名無しさん:04/01/10 18:58
STORCKのロゴデザインがださい。
892ツール・ド・名無しさん:04/01/10 19:01
目くそ鼻くそ
893ツール・ド・名無しさん:04/01/10 19:20
ロゴの文字だけ比べればクラインの方がよっぽどださいよ。
クラインのすごさを知らない世間一般の評価はね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34045706

オールド知ってる人だったらこれも知ってるよね?
カコイイなぁ。
895ツール・ド・名無しさん:04/01/10 19:57
>>894

がらくたが10万て....
なんすかこれ
897ツール・ド・名無しさん:04/01/10 21:27
さあね
FUNKほしいけどね。これじゃない方ね。
クラインより軽いよん。溶接の仕上もとても綺麗。
あー、やっぱ欲しい。
899ツール・ド・名無しさん:04/01/10 22:00
あ!
900ツール・ド・名無しさん:04/01/10 22:04

くそスレも900か...
ま、俺がここまで育てたんだがな。
901ツール・ド・名無しさん:04/01/11 01:31
>>895
馬鹿ハケーン! ガノラーとも言う。
902ツール・ド・名無しさん:04/01/11 01:46
>>894

しっかしよく見つけたなぁ、みんなよくオークション見てるんだね。

カコイイ!!
903ツール・ド・名無しさん:04/01/11 04:24
おー、なんかなつかしいねぇ。オヤジスレだな。
904ツール・ド・名無しさん:04/01/11 09:17
いやこりゃまたすごい色づかいだな
905ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:37
>>901
全角かよ...
906ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:39
KLEIN乗りは馬鹿だからこんなに荒れんの?
907ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:43
いや、ルイガノ海苔が紛れ込んでるからじゃないだろうか??
908ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:45
>>907
じゃお前どっかいけよ
909ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:52
908はルイガノ乗りであることが判明

ルイガノも クラインどうよう だルイガノお  字余りオサーン
910ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:57
新スレが立った模様
911ツール・ド・名無しさん:04/01/11 11:12
オールドスレも立ててくれい。
912ツール・ド・名無しさん:04/01/11 12:39
立てなくていいよ
913ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:05
お前はこなくていいから。
914ツール・ド・名無しさん:04/01/11 15:35
立ったみたいね古スレ
荒れるだけだと思うけど。
っつーか一人で必死になってるだけじゃん(藁
916ツール・ド・名無しさん:04/01/11 20:01
>>894
なんか町工場で作ったみたいなフレームですね...
チェーンステーとかロゴとか。
917ツール・ド・名無しさん:04/01/11 23:56
オールドとロードのスレが出来たのでここはトレック以降のMTBのスレということでよろしいのでしょうか。
いいけど、残り少ないじゃん。
後継スレはAfterTREK-MTB用になるのか。
919ツール・ド・名無しさん:04/01/12 09:02
オールドスレ荒らしてる奴みて、
このスレが荒れていた原因が分かりますた。
920ツール・ド・名無しさん:04/01/12 09:09
921ツール・ド・名無しさん:04/01/12 09:39
>>919
やつは必死だよ。
922ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:14
次スレはトレックんとこに入れてもらえや
923ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:23
>>917
良いんじゃない?
924ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/12 13:31
まったく糞スレ立て酔って
一番ココがまともになってしもーたろーがヴぉけ
925ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:32
何語るんだよ?
926ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:52
トレックに対する恨み辛みを、心ゆくまで、語り続ける。
927ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:53
>>925
ちゅねのケツの臭さについて語り合いましょう。
928ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:54
トレックが拾ってくれなかったら?
929ツール・ド・名無しさん:04/01/12 14:06
じゃあ新スレ立てますね!
TREK以後のMTBスレとKLEINをヤフオクで高く売るためのスレだけでいいかな?
930ツール・ド・名無しさん:04/01/12 14:08
前半だけのんでええよ
931ツール・ド・名無しさん:04/01/12 14:12
それでは、皆さん、経営難の会社を救ってくれた、トレックに感謝しながら
クラインについて、語り合いましょうか。

金になるから拾っただけじゃないの。
トレックのフルアルミMTBのHTでフレーム単体売りがあったら(実際にはないが)
せいぜい7〜8万円だろう、一本当たりの利益が数倍は違うのでは。

932ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/12 14:14
まだ70も残ってるぬ
933ツール・ド・名無しさん:04/01/12 14:18
立てなくてもいい
934ツール・ド・名無しさん:04/01/12 14:18
>ちゅね
イヤラスィ番号はお前には綿佐奈犬
935ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:14
KLIENスレ無駄に分裂してるけど本家はここ?
936石井 康幸:04/01/12 22:16
ちゅね だぬ
937ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:19
本家というか現行(1997年以降だっけ?)のMTBのスレね。
別に無駄に分裂した、とは思わないが。
938石井 康幸:04/01/12 22:20
なるほど、おまえは頭がいい
939ツール・ド・名無しさん:04/01/13 07:24
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <本家はここだぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
>>938
俺か、頭だけでなく、顔も性格も申し分無い、根性もあるが、だが、金が無い。

金が無いのは、仕方ないが、愛が足りない。
愛を、愛を、・・・もっと愛を。


哀をくれてやる。
940は哀戦士に決定。
943ツール・ド・名無しさん:04/01/15 02:48
ちゅねのケツの臭さについて語れ
944ツール・ド・名無しさん:04/01/15 19:37
>>943
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <ヘタレのくせにガタガタぬかすんでないぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
945ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:18
946ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/15 23:21
>>945
アクヲードでお買い上げだぬ
947ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:22
>945
これはただの宣伝。スルーしる
皆さんスイマセン。945は、ロードスレから、私が誘導してしまいました。
949ツール・ド・名無しさん:04/01/16 06:51
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <945は、アクヲードだぬ
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
950ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:49
palominoは地位的に低いの?
XXなんだけど...
951ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:52
>>950

そんなことないと思うけど、あんま見ないなー
どんなかんじっすか?あれってDeathgripの2.3みたいだけどどうなんでつか?
乗ってみたいっす。
952ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:52
>>950
「まーべりっく」ってステッカー貼ると偉くなれます
そんな君がparominoの良さをや思ったことや問題点を挙げてくれ。
話題を待つのではなく振りまいてくれ。
もれはアティとアデしか持っとらんから、パロ乗りの話が聞きたい。
954ツール・ド・名無しさん:04/01/17 01:19
>>950
おれも聞きたい。どんなかんじ?
というかアデプトもインプレ希望 アティチュードしかのったことない。
955ツール・ド・名無しさん:04/01/17 10:52
>945

これっておかいどくなのですか。
>>955
入札者皆無。という現実をよく見ろ。
957ツール・ド・名無しさん:04/01/17 11:29
ものの価値を分かってない糞どもが。
958ツール・ド・名無しさん:04/01/17 12:56
959ツール・ド・名無しさん:04/01/17 14:53
>955
アティチュードの2001年なら去年店で新品、当然保証書未記入のが68000円(税抜き)
で売っていたが、中々売れなくて、苦労していたみたいだったよ。
2003年モデルなら新品で25%オフ位があるし。(探せばもっと安いのだってあると思う。)
俺なら、2002年モデルで保証書記入済みなら定価の半額の6万位なら考えるかな
でも開始価格は5万切る位に設定するのが妥当かも。
いずれにしても、店で買ったって、これより安く買えるようなもんをわざわざ
オークションで買うなんてことはしないな。
>958
これも半額位がせいぜいでしょ、いつかは、売れるのだろうけれど。
20から25万位かなホイールにもよるけれど(クロスマックスSL?)、でもクロスバイクって書いてあるの
は買う気が失せる。
まあ世の中、高いと良いもの、と思い買うのかもしれなけれど、同じ物買うのに
余計にお金出すとより良い物になる訳でもないし、知らなければ買うのかもしれないね。
でも、あまり知らない人間が、2004年モデルや2003年の売残りならいざ知らず、わざわざ
2002年モデルを高い金額で、買うとしたら、上手いセールスなんだろうな。
960ツール・ド・名無しさん:04/01/17 16:37
分かっちゃいねえな。物(塗装を含めた品質)は2002年>2003年だ。
961ツール・ド・名無しさん:04/01/17 16:55
お前の脳内ではな。
962ツール・ド・名無しさん:04/01/17 17:23
ひーん
963ツール・ド・名無しさん:04/01/17 17:23
>>960
塗装を含めた品質 は2001年>2002年ですが。


964ツール・ド・名無しさん:04/01/17 20:09
貧乏人どもが。
2001>2002>2003>964
966ツール・ド・名無しさん:04/01/17 20:32
↑ストーカー発見(W
968ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:24
969ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:59
>>965
2002モデルからしなやかで堅牢なZR9000採用、よって2002のが上(w
970ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/17 23:01
ZRってか???
971ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:02
ジルコニウム
972ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:02

.       ∧_∧ 
       (;´Д`)<スンマセン、直ぐに片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ       / ̄ ̄\ 
.      /| |   |. |      (  人__)
 -=≡ /. \ヽ/\\_   |ミ/ ■-■)
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= (6  (_ _) )
-=   / /⌒\.\ ||  ||    ι ∴3 ノ<嫌われ者だぬ
  / /    > ) ||   ||   _/\人ノ\              
 / /     / /_||_ ||   ちゅね               
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
973ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:03
969
取り損なったから?>>ちゅ
974ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:04
よそのスレもこんなんですか?
キャノとかイェティとか..
975ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:06
あほかおまいは
ZR9000になったのがよほど悔しいんだろうな.....
977ツール・ド・名無しさん:04/01/18 02:41
>>970
自分が2001ユーザだからって。(プ
978ツール・ド・名無しさん:04/01/18 03:10
そんなにちがうもんなの?じるじるとそれまでって。
979ツール・ド・名無しさん:04/01/18 03:32
>>978
トレック本家だけじゃなくフィッシャーにも使わせてるんだから、
「普通に」考えると優秀な合金で、効果もありってことだろう。

ちゅねみたいな基地●じゃない奴は疑問があれば乗って確かめるだろうから、
単なる売り文句だけで大々的に使うわけねえと思うが....。
どっちも乗った事があって、妙な偏見が無い人のインプレじゃないと
わからんな。そんなインプレはここでは聞けないだろう。
980ツール・ド・名無しさん:04/01/18 03:43
>>979
(まだ起きてんの!?)
なるほどそらそうだわなー
今乗ってるじるじるは不満じゃないんだけんど
やっぱOLDと呼ばれる時期のんは気になるよ、んだども
フレーム探してきて組んでまでのってみようとは思わんけどね。
走ってる人いたら捕まえてお願いしてみよう...
ワイヤ外通しはアティチュードじゃないので2001埼京
982ツール・ド・名無しさん:04/01/18 14:57
ZR9000,自分では、乗ってすぐ分る違いは無かった。
確かに、寿命が5倍って凄いとは思うが元々生涯保証だしな。
生産増やしてコスト低減図るつもりでフィッシャーにも使わせてるのではないかな。
むしろ溶接とかで生産の際に、有利なのかもね。
983ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:19
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <OLDもZRも糞だぬ!わしのバイクが最高だぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
984ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:21
アテチュードのヘッドチューブってなんであんなに太いのですか。
1.5インチじゃないですよね。
太すぎて不細工な気がします。
985ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/19 00:43
ココも終わりだからマヂレスしとくと

ダウソチューブとトップチューブの溶接の兼ね合いだぬ
986ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/19 00:46
あとさ
ココ終わっても新スレ勃起しなくていいよね?
987ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:55
>>986
それじゃあ現行のクラインMTB海苔の行き先なくなっちゃうじゃないか。
ほっといても誰か立てちゃうよ。

>>984
太いほうがカッコいいじゃないか。
俺から見ると細いヘッドチューブのほうがモロそうでカコワルイ
それにこれでも細くなったんだ。
988現行クラインを愛する者:04/01/19 01:03
>>987
次スレの準備OK!

【MTB】KLEIN part12【現行クライン】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074441767/
989ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:07
>ちゅね
オマイがまともな答えをするから明日雨降るんだよ(ぷんぷん
990ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/19 01:11
OLD専用スレに寄生すればよかったんだぬ

最近スレの数増えてるからな
3個も要らないんだぬ
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ ・  ・ )
   (6  (_ _) ) <OLD荒らしてやれば良かったんだぬ!
    ι ∴3 ノ 
    _/\人ノ\
     ちゅね
992ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:14
1000取り御目!
993ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/19 01:15
じゃ、おやしみ

天寿を全うさせてやってくれ
994ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/19 01:16
次スレ

【MTB】KLEIN part12【現行クライン】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074441767/




ちゅねに1000は取らせん!
996ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:21
>>990
そりゃ同じメーカーで3つもたてるのは
マズイ気がするけど、スレが荒れるよりはいいっしょ。
しかたないっすよ
997ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:21
埋め
998ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:23
わわわ
999ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:23
999ゲット!
1000ツール・ド・名無しさん:04/01/19 01:24
[EOF]
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。