自転車通勤スタイル統一 part2

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1自転車通勤初心者
自転車通勤関連の情報・雑談はここで。

前スレ:
自転車通勤スタイル統一
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/996042716/
2ツール・ド・名無しさん:02/06/08 23:20
2ゲトズサーズサー
3ツール・ド・名無しさん:02/06/08 23:46
この時期、UVケアが気になるよね。
お前ら、日焼け止めは何使ってるよ?

俺はnaiveのアクアジェルだけど。
4 :02/06/09 00:09
5ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:12
つづき
前スレの>>72の明礬水マジきく
去年作ったんだけど涼しくなって放置してたのを
試しにやってみたけどスゲー感動した。
駅まで自転車→電車 なんだけど
今までは気になって吊革に捕まれなかったけど
明礬水を使ってからはタンクトップで万歳死体気分!
明礬水アリガトー!!
会社員(34)
6ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:25
なんかもう一個立ってるぞ?
さらにふざけたこと言ってるし。
7ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:32
>>5
>万歳死体気分! 字面が恐いよ(w

前スレにも書いたけど、俺も明礬水試してみた。
実際よく効くし、値段も安いし実にすばらしい。
3 :ツール・ド・名無しさん :02/06/09 00:07
リストバンドは腕にしとけばイイがタオルはハンドルにでも縛っとくのか?
9ツール・ド・名無しさん:02/06/09 00:46
リストバンドみたいなちっちゃいので
汗ふける?
10ツール・ド・名無しさん:02/06/09 01:00
俺は汗を拭くというか、適当に払うという感じ。
どうせ全部着替えるし。
11ツール・ド・名無しさん:02/06/09 01:06
汗腺手術なるものがあるそうだが、ググルってみても汗じみフェチの掲示板しかヒットしねー
12ツール・ド・名無しさん:02/06/09 02:02
コーセーのFASIO。
ドンキで買ってみた奴だが日焼け止めにしちゃ軽い感じで
肌が楽。塗ったときもちょっとスーッとして気持ちヨシ!
13帰宅部所属:02/06/09 18:14
明礬水か、作って使ってみようかな
14ツール・ド・名無しさん:02/06/09 23:51
会社スーツなんだけど、自転車だとスーツを会社に常駐させとく
必要になってくる。

スーツの人で、自転車通勤のヒトっている?
15ツール・ド・名無しさん:02/06/09 23:54
月曜日に車通勤、スーツとワイシャツ4枚持参。
通勤はレーパン、ジャージで。
16ツール・ド・名無しさん:02/06/10 00:00
>>14
前スレでも書きましたが、
今のところスーツ通勤してます。
が、もう限界が近いです、ゆっくり走っても汗かきます。
結局スーツカバーに入れて背負うのが良いだろうと考えてます。

ってスーツ会社に置いて置けるなら置けばいいじゃねーかYO!
あんた贅沢だYO!羨ましいYO!YO!YO!
17ツール・ド・名無しさん:02/06/10 00:01
寝るべ・・・明日も学校か
>>14
会社までスーツで自転車通勤してるけど、会社まで3Kmしかないからなぁ・・・
朝の連続テレビ小説が始まってから家を出ても、余裕で8:30の始業に間に合う。
汗もちょっとしかかかないよ。
19ツール・ド・名無しさん:02/06/10 00:48
会社近い人うまらやしい。俺なんて学校まで1時間半ぐらいかかるよ。
おまけに午前中が休校だったりすると昼のクソ暑い中を行かなければいけないから
かなりだるい。・・・・つーか通勤だから通学は含まれんのかな?
20ツール・ド・名無しさん:02/06/10 09:28
>>19
通勤と通学じゃ雲泥の差があります
21>20:02/06/10 10:08
そんなにかわんないでしょ。
スーツはまた違うけど。
22ツール・ド・名無しさん:02/06/10 10:43
>>21
結構条件は違うんじゃないかな?
>>19も書いているけど、昼日中に行くこともあるだろうし、
また遅刻に対する厳しさも違う。
(いや学生だから遅刻してもイイとは言わないけどね)

>>19よ、会社近い人がうらやましいと君は言うが、
俺らから見りゃ、君の方がはるかにうらやましい・・・
>>21
ネタニマジレスカコワルイ
24ツール・ド・名無しさん:02/06/10 10:54
よぉよぉ、自転車通勤しているてめえら!
月曜日って、人や自転車や車の飛び出しがすごく多いと思わない?
漏れ自転車通勤始めて4ヶ月経ったけど、月曜日に飛び出されてヒヤッとすることが多いもんで。
だから、他の人の話もちょっと聞いてみたい。
>>24
昨夜の話だが、信号無視の自転車がスピードを落とさずに
交差点に突っ込んでいって、タクシーの鼻先をかすめて行ったよ。
俺も自転車乗りだが、免許制度のない自転車乗りの方が
交通ル-ルを守らないことが多いと思う。

正直、あんなバカは痛い目にあえばイイとも思うが、他人に迷惑を
かけるのだけは勘弁して欲しい。
26ツール・ド・名無しさん:02/06/10 22:00
>14
スーツ(パンツのほうね)破いたから、今日ゆにくろのちのぱん
買ってきた。
これからは上はシャツにネクタイ、ジャケットは会社に尾きっパ。
下はユニクロパンツでいこうと思ふ、今日この頃。
27ツール・ド・名無しさん:02/06/10 22:57
ユニクロのストレッチイージーパンツ、楽でいいよ。
28ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:02
>27
最初それ買おうと思ったんだけど、人気商品らしくどこも品薄、
サイズと色があわなくてチノパンを・・・
通販すりゃよかった。
29ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:26
今月から自転車通勤してるよ
インナーウェアを下に着込んでスーツで走ってます
上着は着てないけど
結構インナーウェアが汗をすってくれるから今のところ大丈夫
でも本格的な夏になったら吸いきれないんだろうなぁ

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/wear.html
30ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:30
今日チェイサーに乗ったニイチャンに幅寄せされた挙句に「車道を走るなゴルァ!」
とかなんとか怒鳴られた。
おっかないからとりあえず歩道に上がって走っていたらなぜか車道が渋滞して
チェイサーをあっさり追い抜かしてしまった。
そうか、チェイサーのニイチャンはこの事を見越して親切に声をかけてくれたんだ
と思って追い抜く時にニッコリ微笑んであげたらまた車の中で何か怒鳴ってた。
きっと「礼なんてしなくていいぜ」とか言っていたんだろうな。
31ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:32
いい話だな(w
>30
W
ワラエル
34ツール・ド・名無しさん:02/06/11 09:31
微笑ましい話だ・・・
35ツール・ド・名無しさん:02/06/11 10:46
車道の自転車ってちょーウザイ。
36ツール・ド・名無しさん:02/06/11 10:58
交通法規上、自転車は車道を走るもの。
知らない奴はカス。
37ツール・ド・名無しさん:02/06/11 14:28
邪魔なんだから歩道走れ ゴルァ!
38歩行者:02/06/11 14:42
邪魔なんだから車道走れ ゴルァ!
39自動車:02/06/11 14:48
自転車も車道走るってんなら、自動車並に受益者負担の原則に従って、
自転車税、自転車重量税、自賠責保険くらいは払えよな。

消費税しか払ってないくせに車道で弱者ぶって偉そうな面すんじゃねぇ。
オレは払ってるよ。
なんか文句ある?
>>40
おまえ、今年の分、まだ落ちてないぞ。
また、みずほ銀行のせいにする気か。
42ツール・ド・名無しさん:02/06/11 15:23
重量税いいねぇ。車1t、自転車10kg。年間500円ぐらい?
それでDQN車に気がねせず堂々と車道走れるなら安いもんよ。
気がねなんてしたことないけど。

>>38-42
なんか同じやり取りを何度もみたことがあるような気が駿河
コピペあらしか(w
44ツール・ド・名無しさん:02/06/11 20:04
>>42
自転車重量税法案通してみろや、ゴルァ!
4542:02/06/11 20:20
俺かよ>>39だろ
4644:02/06/11 23:08
>>45
そうでした。ごめんなさい
4739:02/06/11 23:10
俺かよ。

小泉政権じゃだめだな。石原慎太郎になったら後輩のよしみで頼んでやるよ。
新税創設は彼に限るな。
48ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:24
DQNチャリが減りそうだ。
自転車税賛成。
おれは払う。
49ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:41
>>48
もしそうなったら義務だから、「おれは払う」も何もナイと思われ (w
50ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:46
税金を取るためにはきちんと登録して管理する必要が有るけど、それってあの安っぽい
シールを貼るだけの防犯登録に頼るのかな?
51ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:53
税金払ってる自転車以外走っちゃ行けないレーンとか、サイクリングロード
作るとか。
5251:02/06/11 23:55
なんか変だな。訂正。

走っちゃ行けない〜作るとか。

走っちゃいけないレーンだとか、サイクリングロードを作るってのは?
53ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:56
自転車専用レーンを作ってもそこに違法駐車するDQNドライバーが必ず現れる。
自動車が入り込めないようにしたらしたでDQNチャリンカーが違法駐輪する。
故に自転車専用レーンを作るだけでは何も良いことは無い。
そもそも今の撤去手数料が甘い、大甘。
業者を手配して実際にかかってる費用が5000円?6000円?だったっけ。
で、徴収してる撤去手数料が2500〜3500円くらいか。
赤字だ赤字だって言ってるけど、遠慮しないでバンバン取っちゃえばいいんだよな。
実費分くらい。

違法駐輪が減って、自転車関係の設備充実に金が回るかもしれん。


って、ホームセンターの安チャリなんかだと引き取りに来る人間が減るだけか。
うぅ。

手数料値上げしてプラマイどっちに出ると思う?
>>54
どんどん安チャリを買ってもらって、自転車業界ウマー
   ↓
漏れたちが乗る、ロードなんかの開発費も出て、ウマーになったりして・・・?
56ツール・ド・名無しさん:02/06/12 01:06
>>55
ホームセンターの安チャリ作ってるやうな会社にロードなんかナイと思われ
57ツール・ド・名無しさん:02/06/12 09:20
自転車税は自転車道特定財源として毎年徴収。
        ↓
自転車道建設のための公共投資が生じる。
        ↓
表向き環境問題に熱心、裏では公共事業に熱心な政治家が群がり自転車族議員の誕生
        ↓
シマノ、熱心に政治献金。
        ↓
世界初の有料自転車専用高速道が、各高速道の路側帯を利用して作られる。
58ツール・ド・名無しさん:02/06/12 12:16
>>57
そういえば20数年前、
東京→大阪を自転車専用道で繋ぐなんていう無謀な計画があったなぁ。
どっかの国会議員が提唱してたよ。
59ツール・ド・名無しさん:02/06/12 12:23
やったー マンセー それ熱望
>>58
それ知ってる。ほとんどが海岸線てやつだったね
当時はね、バイコロジー運動が盛んだったんだな
日本各地に小間切れのようにできたサイクリングロードを全てつなげて全国を網羅するという夢のような構想に
純粋な少年心を踊らせたもんだね〜
61ツール・ド・名無しさん:02/06/12 20:44
>>54
自転車1台撤去するのに5、6千円?
それってただボラれてるだけじゃ・・・・・・・

すべての特殊法人は国からボルかわりに天下りの枠を確保します。
63ツール・ド・名無しさん:02/06/13 23:09
あげ
64ツール・ド・名無しさん:02/06/15 20:03
>>58
そんな長距離はどうでもいいから、街中を走りやすくしてほしい…。
65帰宅部所属:02/06/15 20:55
最近雨多くて自転車通学できんのう、電車は鬱だに
自転車専用レーンは駐停車禁止にしてバンバン取り締まり!
違法駐車減らそう。 
オランダだっけ道路脇に自転車駐車スペースあるの?
日本人って自分勝手だから義務教育で交通ルールの教育が必要だね。
67ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:02
>66
そういう時は自分勝手に車道を走るべし。
68うんこ ◆unco7frk :02/06/15 23:15
なんでクルマはあんなにウザいんだろう。。。
69ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:17
路駐どうにかしてくれ〜い。
70ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:26
路中の車を裂ける為に、後ろの車を見て車線変更して・・・ってすると
思いっきりクラクション鳴らされたりするんだよな。 「邪魔だ!チャリ!!」って
感じでね・・・ でもよく考えてみろよ。 邪魔なのは路駐してるオマエラ
車の方だろ! と言いたい。
71うんこ ◆unco7frk :02/06/15 23:32
そうそう、炉中もだけど一人であんな大排気量の化石燃料エンジン積んだ
巨大な乗り物に乗って道路を占有してるのが異常。
少しは申し訳なさそうに走れや!クソ車。
72ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:33
クルマを転がしている人間が、ごっそりいるから、糞野郎もそれだけ多くなる。
2ちゃんも「2ちゃんだから」ではなく、利用者が多いので糞野郎に行き当たることが
多い、と。
そういう場合は、、
「ダマレ!チャリはココ走るもんじゃ!!教習所逝ってこいや!!」と叫べ。
この前俺も叫んだぞ。
叫んだあと
74ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:40
>>ピポ
今日家に来たJCOMの兄ちゃんは自転車が車道を走るものだって事を知らなかった。
たまに車道を走ってる自転車がいると「ちゃんと歩道走れよ。」って思ってた
そうだ・・・(藁
75ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:49
JCOMってなんだ?
76ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:52
悪徳ケーブルTV会社
77ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:53
>>74
そいつ、免許持ってるのかヨ・・・
78ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:53
おまえら好きでチャリンコ乗ってんだろ?
なのに車が邪魔だと?
いい気なもんだな。
俺は必要に迫られて車運転してるんだよ!
歩道走行できるんだから車道にでてくんな。
79ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:54
じゃ、交通のプロというか、詳しくて当たり前な職種じゃないのね。
わざわざJCOMって書いてあるから…
80ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:55
>>78
お前、免許持ってるのかヨ・・・
81ツール・ド・名無しさん:02/06/15 23:58
>>79
車に乗って来る訳だから、その程度知ってて当然じゃないかと・・・
82ツール・ド・名無しさん:02/06/16 00:00
>>78
いるんだよねえ、「俺は仕事してるんだ」ってやつ。
なに?仕事してるとエライの?
あんたの仕事は、ボクチンの遊びよりも重要なわけ?
んなわけねーだろ。
83ツール・ド・名無しさん:02/06/16 00:03
正直、
俺は自転車板に来るようになってから、
自転車は路上を走ってあたりまえの存在だということを知った。

それまで普通に”あ、チャリうぜぇ”とか思ってた。
(でもクラクション鳴らしたり煽ったりはしたことないけど)
84うんこ ◆unco7frk :02/06/16 00:14
走れば障害物 止まればお荷物

これがふだんはバイク(オートバイね)乗ってる漏れのクルマの感想

だらだら走ってるのが安全運転と思ってる糞女ドライバー逝ってヨシ!
85ツール・ド・名無しさん:02/06/16 01:17
たまに、赤信号で交差点で止まっていると、左折する車が妙に幅寄せして停車する。
仕方なく少し左に避けるのだが、運転席を見ると大概、女ドライバー。
車体の幅の感覚すら分かってないよ。
>>85
免許持ってないだろアホ。
左折時の幅寄せは教習所で教わる常識だ。

87ツール・ド・名無しさん:02/06/16 08:31
>>86
おまえんとこの教習所は、
自転車がきたら幅寄せせよと教えるのか?
88ツール・ド・名無しさん:02/06/16 08:38
>>86
ふーん。幅寄せして止まってる自転車に接触してもいいんだ?
89地上の流れ星 :02/06/16 09:07
駐停車できる場所減らせば車道も快適になると思うが、元々日本の道
が狭いからなぁ。
俺は車道は怖いから27km/h以上のスピードでしか走らないようにしてるよ。
90ツール・ド・名無しさん:02/06/16 09:34
>86

俺も昔そう教わった。
なんでも「バイクや自転車を巻き込まない為」だそうだ。
これは法律ってより安全策なんだろうな?
91ツール・ド・名無しさん:02/06/16 10:12
>  (左折又は右折)
> 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に
>  寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指
>  定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

道交法の規定でありんす。
もちろん先に止まってる自転車がいるのに幅寄せしてくるドライバーは
「教わったとおりのことしかできない」DQNだが,そもそも
左折の幅寄せを常識として知っていればそんなところで止まって
待ちはしない。

「自転車は車道を走れと法規で決まってる」ことを知らないヤツを
さんざん馬鹿にしといて,こんなこともわからないようじゃ
同じ穴のムジナだよ。
9385:02/06/16 17:05
>>92
幅寄せがあたりまえなのは知らなかったスマソ。免許持ってるけどずっとペーパーです。
では、横断歩道に人がいて前に出られない時はどうしてます?車の右側に行けばいいのかな?
ていうか>>85は女性の空間認識能力を疑っての発言なんだけど
94ツール・ド・名無しさん:02/06/16 17:24
>>86, >>92

この場合、自転車の後ろで左端に寄っているのが交通法的には正解。
自転車も車両なんです。なんか大きなところで勘違いしていない?

>>92
> では、横断歩道に人がいて前に出られない時はどうしてます?

だから自動車の後ろで待つが正しい。それがいやなら自転車をおりて歩く。
95ツール・ド・名無しさん:02/06/16 17:24
>>89
もし宜しければ27km/hの根拠を教えていただきたいです。
96ツール・ド・名無しさん:02/06/16 17:27
>>94
これは、つまり、>>85のシチュエーションで、自転車のうしろで停車せず、
自転車とならんで、しかも幅寄せして止めやがるのがDQNドライバである、
とゆーことだネ。
97ツール・ド・名無しさん:02/06/16 17:43
>>94
なるほど、勉強になりました。
今度から交差点に止まる時は車が後ろにつきやすいように、
少し車道の中央寄りに止まることにします。
でも、DQNドライバーに切れられないか心配。
98ツール・ド・名無しさん:02/06/16 17:57
>>97
DQNドライバーに交通法規は通用せんよ。
「そこの糞チャリどけゃ」としか思いません。
下手すると当ててきます。
そして逃げます。

>>91さんが引用してくださった文言すべてを覚えている人はいないと思うが、
二輪車などを巻き込まないために左に寄せる、ということをどれだけの人間が知っているのやら。

あと、通常路肩となっている部分が、自転車専用通行帯となっている道路があります。
普段は自動車等は通行することはできませんが、左折のため車両を左に寄せる場合
でしたら通行可能なのです。
バス専用車線も同じ。
99ツール・ド・名無しさん:02/06/16 18:01
>>87,>>88
DQNですか?
10095:02/06/16 18:41
放置ですか?
101ツール・ド・名無しさん:02/06/16 18:50
スポニチですか?
10295:02/06/16 19:00
 89 名前:地上の流れ星 [] 投稿日:02/06/16 09:07
 駐停車できる場所減らせば車道も快適になると思うが、元々日本の道
 が狭いからなぁ。
 俺は車道は怖いから27km/h以上のスピードでしか走らないようにしてるよ。

どうしてもこの意味がわかりません
たぶん、、、、27.1km/hで走行中にあまりの速さにチビッてしまったんだよ…
104地上の流れ星:02/06/16 22:59
遅れ書きスマソ。
27kmぐらい以上のスピードだと歩道では危険だし、
車道だと27km以下じゃ遅くてひかれそう出怖いなりそうだし。
基本的には27kmから車道に出て車道では35kmを維持しています。
まあ個人的な基準だから。
105地上の流れ星:02/06/16 23:03
訂正
狭い道では 車道だと27km以下じゃ遅くてぶつかりそうで怖いし。

106ツール・ド・名無しさん:02/06/16 23:14
答になってません
107地上の流れ星:02/06/17 09:39
まあ走ってる車の横は走らないという事だよ。
例え止まってる車の隣と、走ってる車の間に少し通る余裕があっても、
止まってる車のドアを開けるDQNドライバーがいるから怖くて通らんよ。
道が広ければドアとの間隔と走る車との間隔をもっとあける事が出来るだろ。

それから車との相対速度は少ない方が良いと思われ。
108ツール・ド・名無しさん:02/06/17 12:34
>>107
君は自転車に乗らないほうが良いとおもわれ。
初めて通勤途中に濃霧と遭遇したんですけど困った・・・
ライト持ってないから車から視認されてるのか不安だった
しかも、着いた頃には雨に降られたような濡れ方
自転車もビチョビチョだたよ
110ツール・ド・名無しさん:02/06/18 07:14
自転車に課税せよとか言ってる奴は真性馬鹿。
行政は環境に優しい乗り物である自転車を優遇すべし。
つか排気ガスを撒き散らす自動車の課税を強めるべき。
自動車乗って空気汚してる奴が自転車乗りへ文句言う資格なし。
111USポスタル:02/06/18 08:56
>>110
お前、どっかの自転車ツーキンのBBSの常連みたいなこと言ってんじゃねえよ。
自転車のどこが環境にやさしいんだよ。東京だけで数十万台の自転車が放置され
引き取り手も無いまま鉄くずになっていく。環境破壊の最たるもんだ。
自動車乗ってなくたって、お前がコンビニ使えば、宅急便使えば、郵便局使えば、
自転車だって販売店までディーゼル車で運ばれてくるってことを考えたことあんのか。
表層だけで物事言ってんじゃねえ。死ねこのヴォケ。お前みたいなゴクつぶしが死ぬことが最も環境にやさしいんだよ。
自動車の鉄クズになっていく量よか遥かに少ないと思うが?
不法投棄(=放置)してるやつは炒ってよしだが。

やっぱあれかね、郵便屋としては配達やってるヤツは正義なのかね?
113USポスタル:02/06/18 09:55
またヴァカがいるな。
自動車の耐用年数は約10年。
撤去される放置自転車、1〜3年。
自動車、ほぼリサイクルが確立している。
自転車、その辺に捨てられ朽ち果てるもの、鉄くずとなるもの、産業廃棄物置き場に捨てられるもの、
さまざま。
また基地外がいるな(w
115ツール・ド・名無しさん:02/06/18 10:02
>>111
あなたは本格的なバカ。
自動車と自転車の生産から処分までの環境に対するダメージは
考えるまでもなく自転車の方が小さい。

運送や公共機関の利用に関しては現状はあきらめるしかない。
自転車乗るかどうかとは直接関係ないです。
極論だけど自家用自動車の課税率が上がれば自転車を取り巻く環境は
良くなると思います。
ただし現状は自動車の方がうまみがある人たちがいるから困難でしょう。
運送のためでも趣味のためでも必要以上に自動車に乗らないことが先決。
天気が良くて近いなら自転車で行く。これだけでかなり変わってくるはず。
自転車にはそれだけの力があると信じています。バカにするなよ!!
116O.G(おりじなる):02/06/18 10:09
そーいや、名古屋市の職員が自転車通勤すると
通勤手当が倍になって、
車で通勤者には今までの半額になったらしいっす。
詳しくはここ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Earth/200205/4week/01.html
をどーぞ!(^^)
117USポスタル:02/06/18 10:10
まあ、お前ほどヴァカじゃないがな。
考えるまでも無くって、お前らなんにも考えてないから、平気で駅前や歩道に放置するんだろう。
東京の駅前一等地を無断で何時間も占拠している自転車、経済効率から考えても全くもって非効率。
それで、消費税以外払わず行政に駅から1分以内で駐輪場作れだの、自動車道の車線削って自転車道作れだの
言いたい放題。
駅前から自転車がいっそうされるだけでも、歩道から自転車がいなくなれば、もっと効率的な土地活用もできるし、
経済効率にもつながる。ひいては環境に反映される。
まあお前みたいなヴァカには理解できねえだろうがな。(w
>>O.G
情報サンクス
やっぱりオランダにならったのね
119ツール・ド・名無しさん:02/06/18 10:16
>113
こいつ、ほんっとにヴァカだな。
耐用年数まで使わずに廃車になる車の方が多いぞ?
新型車の資源としてのリサイクル率はまだまだ低いし、そもそも今走ってるほとんどの車はそんな事考える前の物だ。
普通に使って正規の手段で処分しても、自動車の方が環境に悪いんだよ。

重ねて言うが、自転車放置するヤツは当然逝ってよしだ。環境へのダメージの大小と関係無い。
120ツール・ド・名無しさん:02/06/18 10:25
>郵便屋
まあ、お前ほどヴァカじゃないがな。
考えるまでも無くって、お前らなんにも考えてないから、平気で駅前や路肩に路駐するんだろう。
東京の繁華街一等地を無断で何時間も占拠している自動車、経済効率から考えても全くもって非効率。
それで、駐車料金も払わず行政に駐禁の罰金が高いだの、渋滞がひどいから車線広げろだの
言いたい放題。   
駅前から無駄な自動車がいっそうされるだけでも、路肩から路駐車がいなくなれば、もっと円滑な運用もできるし、
渋滞緩和にもつながる。ひいては環境に反映される。
まあお前みたいなヴァカには理解できねえだろうがな。(w
121ツール・ド・名無しさん:02/06/18 10:31
>USなんとか
自転車放置と自動車路駐の交通に対する影響を比べても良いけどね。
それも考えるまでもないでしょう?
自動車は環境に対しては明らかに悪なのは仕方がない。
経済的には現状は微妙だけど将来は明るくないですよ。
自分でも自動車は好きだけど正義と思って乗ってるわけではない。

ここにいるほとんどの人は問題意識をもってると思うから考え無しに
自転車放置も自動車の違法駐車もしてないと思うけどね。
「とりあえず」が「やむをえず」になればずいぶん変わるはず。

あなたのように根本から間違ってる人は・・・どうしたらよいものか?
122USポスタル:02/06/18 10:47
>>120
コピペでしか物言えないなんて悲しい奴だな。まあヴァカなんだから仕方ないが。
いいか、自動車が完全に善で自転車が完全に悪だなんて思ってない。
ただ、自動車は毎年馬鹿っ高い税菌、自動車税、重量税、取得税、それから、
理不尽な揮発油税、これにいたっては二重課税。分かるか、二重課税って、
揮発油税にさらに5%の消費税まで乗っけられてるってことだ。
話はずれるが、こんな税は他に配当の二重課税ぐらいしか見当たらん。
他にも、表面的には税ではないが、自賠責なんてのも払わされている。
これだけ金はらってんだから、少しくらい物言ったっていいだろう。
大体世界経済を支えているのは自動車産業なんだから。
反面、自転車乗ってる奴らは、消費税以外なに払ったってんだ。
受益者負担の原則から考えても、ぐたぐた騒ぐんなら、自転車税くらい払えってんだ。
まあガイシュツとか平気で使ってるお前らヴァカには俺の文は漢字が多くて
理解できんだろうがな。
ちなみに俺も自転車のほうが車より最近は走行距離多い。
自転車通勤もしてる。しかし違法駐輪は20年以上した事無い。
車は、速度超過はしょっちゅうだが違法駐車はここ十年してない。
123ツール・ド・名無しさん:02/06/18 11:02
>USポスタルさん さんつけたよ
122の意見には関心。これくらいきちんとした話をしようよ。
もしこれがホントならあなたの根本は間違ってない。
問題はやや偏ってることかな。
でもわかっていて言ってる気配もあり。
ほかのUSPとはちょっと違う感じだな。
124横レス:02/06/18 11:18
>>122ただ、自動車は毎年馬鹿っ高い税菌、自動車税、重量税、取得税、それから、
理不尽な揮発油税、これにいたっては二重課税。分かるか、二重課税って、
揮発油税にさらに5%の消費税まで乗っけられてるってことだ。
話はずれるが、こんな税は他に配当の二重課税ぐらいしか見当たらん。
他にも、表面的には税ではないが、自賠責なんてのも払わされている。
これだけ金はらってんだから、少しくらい物言ったっていいだろう。

仮にも他人をバカ呼ばわりするんだったら、もうちょっと考えてモノを言おうよ?
タバコは販売価格のほとんどが税金だけど、ポイ棄てはマズいよね?

理屈のすり替えだって?
じゃ、今年度、沖縄のある町ではユニマットの社長が納税額の大部分を占める
なら、ナニをしても許される?
無論、キミが鬱憤晴らしに主張する権利を侵害するつもりもないし
第一、不可能。 ただ、↑の文面を見る限り自身の主張には多少のムリがあるのは
承知だよね? ならば、他人をバカ呼ばわりしてオナーニするのは止めようね。

あと、コレも見ておくと、これから恥を晒さずにすむよ♪
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/#gaisyutu
>郵便屋
俺も自転車と自動車両方持ってるし、違法駐輪も違法駐車もここ何年としてない。
通勤も雨雪以外は自転車。渋滞がひどいしね。

まぁ、自転車税払ってもいいけどさ、あんたの「金払ってんだからぐだぐだ言うな」
ってのは気に入らん。確かに自動車の運用経費は高いが、あれで自動車の環境に対するダメージをチャラにするのに
足りてるとは思わんぞ。どうせそのうちの何割かは関係無い所に行くんだし。

世界経済の中で自動車の地位が高いのは、それだけ旨みがあるからさ(偉いさんに)。
どれだけ維持が大変でも、みんなその楽さから逃れられないからね>自動車
偉いさんから見れば「安定した金ヅル」だからねぇ自動車は。
で、みんなが文句言わないように自動車主体の世界を作ったって訳さ。環境なんか二の次でね。

お陰で「俺たちが偉いんだ!自転車なんて邪魔だゴルァ!」ってなDQNドライバーが増えてしまった訳だが。
あ、郵便屋がDQNドライバーだって言ってんじゃないよ。そういう人が多いって事で。
激しく同意。金払ってんだろうが!的な態度を取る
ドライバーが非常に多いが、別にそれは排気ガスや
騒音や、鉄屑になった時に環境に対して与える負荷を
人為的に回復する為に必要な経費としては使われない
からな。単に道路整備なんかに使ってるだけだ。
二重課税は税の仕組みとしては非常におかしいのだが、
それ以上に環境に負荷を与える事に対しての課税が
行われていないのはそれ以上におかしいと思う。
127USポスタル:02/06/18 12:39
いいか、俺は自動車が金払ってるから何してもいいとか、「金払ってんだろう」ってえばっていいなんて
一言もいってない。ただ、自転車乗りの権利主張がうざいだけ。
文句たれんなら金払えと言ってるだけ。

ヴァカヴァカいってんのは、お前らが本当に馬鹿だから仕方ないが、
>>110の売り言葉を買っただけ。大体俺はUSポスタルなんだからヴァカって言うのが仕事なんだよ。
ところで真性ヴァカの110はこの議論に参加してんのか?

といっても、「USポスタルさん」なんていう奴が現れたから、俺は名無しになって消えるよ。
またヴァカな発言があったら出てくるよ。
>郵便屋
そうだね、ポスタル名乗ってヴァカとか書かなきゃ済んだ話だ。
>110の口ぶりはDQNドライバーのそれと変わらないから言いたくなる気も解るが。
>110の話にも言いたい事はあったが>111読んだら思わずそっちに書いちまった。
ケンカ腰にならなきゃいい話題だったのに・・

俺は払ってもいいよ?自転車税。それで自転車に対する環境が良くなる&自転車による環境破壊が抑えられるんならね。
あと、DQN自転車乗りの更正にあてるのなら。
きっと、どこぞの偉いさんかボッタクリ業者に流れるのがオチだと思うけど。自動車みたいにね・・
結局ヴァカ晒して逃げていくのか。
お気楽なヴァカ稼業だな。
>USポスタルさん
またバカがでたら登場するの?楽しみにしてます。
今回のようにキレイにケンカしてなんとなくいなくなるのなら良いかも。
サゲが多いから下げときます。
131ツール・ド・名無しさん:02/06/18 13:27
>郵便屋
今思い出したんだけどあんたってあれ? 前に「自転車と自動車どっちが安全か」
みたいな話の時に吠えてた人?ひょっとして。
132ツール・ド・名無しさん:02/06/18 13:42
おまえらUSポスタル相手にマジレスするなよな(w
133USポスタル:02/06/18 13:47
>>131
違う。あいつには俺は猛反発した。あの時USポスタルが使えたらなと思う。
しかしここの39は俺。

134ツール・ド・名無しさん:02/06/18 13:52
自分の意見も出さずに(w とかしか書けないようなヤツは黙ってろ。
書き方は別にして内容に身があったからレスしたんだ。反論だけどな。

それともアレか、お前がUSか?
流しにきたのか?
135ツール・ド・名無しさん:02/06/18 13:57
USポスタル名乗れなくなった本物の「USポスタル」だったりして。
最近妙に「USポスタル」に粘着してる名無しがいるからな。
こわくて、コテハン名乗れなくなってんじゃないの。

題してコテハン恐怖症。
>郵便屋
それは良かった。ダブルだったらもうどうしようかと。

確かに、ここの人間の自動車に対する反発は少し異常だとも思う。
あんたの切り口が金なのがちょっと俺には肌が合わんが。

>134も俺なんだがあんたが>132でないなら済まなかった。
>133は>132へのレスなんで。
間違い。
>134が>132へのレス。
138ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:05
134=135
このスレを荒らすなと言っているんだ。気付け。
139ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:15
だったら(w とか書いてんじゃないよ。
コテハンがポスタルだからどうなんて関係無い。

自転車通勤において自転車乗りと自動車乗りの対立は避けて通れない問題だと思うし。
書き方は荒いが全く意味の無い話ではないのでは。
140ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:18
お話しの途中で割り込むようで恐縮ですが、皆さんが話題にされている
(w ってどういう意味でしょうか。
2ちゃん初心者ですいません。
141ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:34
(wを話題にしているのは1人だけですよ
142ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:35
>>139
ポスタルのネタにマジレスするなって意味じゃないのか?
おまえら、いいかげんにしてください。
144ツール・ド・名無しさん:02/06/18 14:49
じゃあ、通勤の話で。
雨の日は乗らないって人、帰りに降ってたらどうしてる?
置いて帰る?
気合で走る?
145ツール・ド・名無しさん:02/06/18 15:17
>>144
帰りに降られそうな時は、乗らない。

実際は降られなかったとしても、あきらめる。
146ツール・ド・名無しさん:02/06/18 15:19
>>145
>144への回答になってねえな。
147ツール・ド・名無しさん:02/06/18 15:23
>144
かみさんに迎えに来てもらう。
148うっとり汁 ◆Utto./E. :02/06/18 15:27
>>144
雨の夜は危ないから置いて帰る。
149ツール・ド・名無しさん:02/06/18 16:27
>144
気合で走る。
でも滑るから25km/h以上出さない。
巡航20km/h。
最近雨くらいまくり。
150ツール・ド・名無しさん:02/06/18 16:31
フォールディングバイクなので、輪行しますが、何か?

電車が混む時間帯をを避ける為にちょっと立ち読みでヒマを
つぶしたりはする。
151144:02/06/18 16:52
レスサンクス。
最近は朝降ってるんで車で行ったら夕方には乾いてるってパターンの方が多いんでいいけど(地方)、
1度帰りに走り出してから降られた時があって。
雨具も何にも無しだったから辛かった。

輪行も考えるけど会社→駅も駅→家もけっこう距離があるので効果が少ないという罠(田舎)。
一応後付けのリヤ用泥除け(フラミンゴ)だけは会社に置いてあるけど・・
152ツール・ド・名無しさん:02/06/18 17:01
>>149
25km/h未満では滑らないのはなぜですか?
その根拠を教えて欲しいのですが
まぁ、自主規制ラインってやつでしょ。
154ツール・ド・名無しさん:02/06/18 17:08
つまり25キロとか20キロとか何の根拠も無い数字なんですね
悩んで損しました
155149:02/06/18 17:30
根拠?個人的な経験則というか安全マージンというか。
水が一面浮かんでるアスファルト上で25km/h以上出すと、ハイドロプレーンみたいんなってグリップ感が消える気がして。
ちなみにロードの23cスリック。

本人の技術・路面・斜度・風速・車体・タイヤによって条件は様々なんで、まあ参考程度に。
156ツール・ド・名無しさん:02/06/18 17:38
雨の日に最適な23cってありますか。
157ツール・ド・名無しさん:02/06/18 17:45
新しい(ゴムが劣化してない)やつ。

それよか、雨の日というよりも路面が濡れてるとゴミを拾ってパンクしやすいという説もあるので
あまり薄いの(LITEとかT.T.とか付くやつ)は危険かも。試した事無いけど。
149にカラんでる154を煽る人がいないのは
あまりにヴァカで放置だからですか?
ここはみんな大人でいいなあ。
159ツール・ド・名無しさん:02/06/18 20:59
>>122
それしきの納税で地球の空気を汚すことが許されると思っているのか。
空気は金では買えないのだ。
自動車に掛かる税金を現在の10倍にして自転車の利用を促すべきだな。
それか水素燃料自動車にでも乗れ。馬鹿。
160ツール・ド・名無しさん:02/06/18 21:06
>>158
オマエガ149ダロ
161ツール・ド・名無しさん:02/06/18 21:26
>>154
おまえは歩いていてもコケるだろ
>>161
言われるまで気付かなかったかのような、気の抜けた煽りはおよしなさい。
もっと誠心誠意!心からの煽りを!
163ツール・ド・名無しさん:02/06/18 22:26
雨の日は路面がすべりやすいからスピード出さないように
普通乗らないけどね。
電気使ってPC動かして

こんなところで環境問題叫ばれてもねぇ

説得力ないよな。








と、煽りに火を注いでみるテスト
165ツール・ド・名無しさん:02/06/18 23:53
>>164
お互いにな。
166ツール・ド・名無しさん:02/06/18 23:58
都心部では圧倒的に自転車有利だな。
渋滞の中を走るのがすき
167ツール・ド・名無しさん:02/06/19 00:00
>>166
これからの季節はある意味圧倒的に不利だと思うよ。
168ツール・ド・名無しさん:02/06/19 00:05
>>168
暑いから?
でもそれもまたよし。
電車でも使う
169ツール・ド・名無しさん:02/06/19 00:06
>>168
自己完結してるし(w
170ツール・ド・名無しさん:02/06/19 03:43
ハア?
電気使ってる人間が環境問題に言及しても説得力ないと?
それじゃ誰も環境問題を口にできないな(笑)
お前真性のアホだな。今すぐ死んどけよ。
171ツール・ド・名無しさん:02/06/19 03:46
↑は>>164な。
172プ:02/06/19 07:08
>>170
ものの見事に煽りに反応してるおばかちゃんハケーン
173ツール・ド・名無しさん:02/06/19 07:32
自転車通勤だとサスなしバイクのほうがいいって
なんかで読んだんだけど、そのへんどうすか?
これからフロントサス付きのMTB欲しいんだけど・・・
ロードよりカラダに優しそうだし。
174ツール・ド・名無しさん:02/06/19 09:53
欲しいのならサス付きMTB買っとくべし。気に入ったやつに乗るのが大事。
心変わりしそうなら先々買い替え覚悟で安めのにするとか。実際、通勤のみなら5万前後のFサスMTBが気楽でいいかも。
175ツール・ド・名無しさん:02/06/19 11:04
>>172
お前ほんっと馬鹿だな。
本当の煽りなら「テスト」とか書くなアホ。
レスに反応されたときの予防線をわざわざ張るなんて小心者なヤツ。
はやめに死んどけ。
176ププ:02/06/19 11:07
164≠172ですが、何か?

ムキになるなよ、ボクちゃん。学校行かなきゃだめでちゅよ?
177ツール・ド・名無しさん:02/06/19 13:13
お前こそムキになるなよ。


はやく小学校卒業しろ(プ
>>177
もう学校から帰ってきたのか。最近の小学校は早いな終わるのが。
179ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:27
もう嵐は通り過ぎたかな?でageヽ(`Д´)ノ
180ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:33
UV対策は、彼女に借りてるコパトーン。
181ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:57
>>173
安いサスだとロスがあるとかそんな話だと思うけど、ぶっちゃけどっちでも一緒だよ。
182ツール・ド・名無しさん:02/06/20 07:11
>181
つーことは通勤走りなら10万以下くらいのMTBのサスは
あってもなくても一緒って事?
そーいや、今はロードにもサスつけられるもんなあ。
183ツール・ド・名無しさん:02/06/20 12:21
>182
あっても無くても一緒って言うより、
サスのクオリティを問うような使用条件ではないってことでは?
安サスでも、有るか無いかではハッキリ違う。
どちらに恩恵を見いだせるかはまた別問題だが・・・。
184ツール・ド・名無しさん:02/06/20 16:22
煽りが居るようですが、煽りなんて放置しましょう。
185ツール・ド・名無しさん:02/06/20 17:11
やっぱり安いぶよんぶよんのサスは段差では恩恵を受けるが、坂を登るときは力が入らん。
通勤といっても、段差あり坂あり、結構サスの質により快適さは変わる。
せめてロックアウト機能つきぐらいのものがあったほうがいいな。
186ツール・ド・名無しさん:02/06/20 17:43
ところで、通勤にビンディングペダルってどうよ。
おいらはトゥークリップのみ(ストラップなし)で通勤しとります。
ここらでビンディングペダルに換えようと考えとるもんで、意見くらはい。
187チャリ通:02/06/20 18:01
ビンディング、良いですよ。
オイラのような変速無しの人間には坂道で引き足使えて便利でっす。
クリップ&ストラップ(でもユルユル)の時から比べたらかなりイイ感じ。
シューズもSPD用カジュアルタイプ(アディダス)なんで一応歩けるし。

でも最近スタンディング練習仕様で平ペダル(クリップも無し)にした。
超回しにくい。今更ながらビンディングの恩恵を感じる。
188帰宅部所属:02/06/20 20:40
俺の通ってる学校にMTBにピンディングって人がいるんだけどこれはどうなの?
189ツール・ド・名無しさん:02/06/20 20:50
>>188
それは何か、別のモノのコトだろう。
ナニかってのは、訊くな。

ちなみに、ペダルのコトなら、オレはバインディングと言ってるがな。
190帰宅部所属:02/06/20 20:56
>>189
ピンディングって足まわして「カチッ」ってはめるやつじゃないの?
んでやたらペダルが小さい
SPDって言うのか?

素人丸出しやな
191ツール・ド・名無しさん:02/06/20 20:59
>>188
中止するとか、棚上げにするって意味だ。
MTBに棚上げする・・・・・?????
192 ◆NACCHI/Q :02/06/20 20:59
>>190
「ピ」だからじゃないの?
193帰宅部所属:02/06/20 21:00
(´・ω・`)ショボーン……
かなり恥ずかしいな、スマンね
194ツール・ド・名無しさん:02/06/20 21:01
>>190
うちのペダルは大きいよ、ケージついてるからね

>>191
それはペンディング(W
195ツール・ド・名無しさん:02/06/20 21:05
あ〜ははははは!
196 ◆NACCHI/Q :02/06/20 21:08
>>188
まぁ冗談は抜きにして、MTBにビンディングってアリだと思うよ。
っていうか、アリだからMTB用のビンディングがあるんじゃないの?
197帰宅部所属:02/06/20 21:12
>>196
慰め感謝……

>>195
笑いたければ笑え! 芸人としては本望だ! あ〜ははははは・・・
198ツール・ド・名無しさん:02/06/20 21:52
>185
そーするとジャイアントのフラットバーハンドルのロードとかが
よさそうだね。いや〜迷うな。

ロードやってた人間だと、MTBにもビンディングペダルにしてえけどね?
フツーの踏むだけペダルってなんか力が入らなそうで・・・
199ツール・ド・名無しさん:02/06/20 21:57
MTBだけどSPDで街乗りもしてるよ

MTBもレースはビィンディングなんだからそのへんはロードと変わらないでしょ
200ツール・ド・名無しさん:02/06/20 21:57
200
201まじっく ◆E63/GTi6 :02/06/21 00:57
通勤はもちろん、買い物行く時もMTB+SPDですよ。
ただ、出先であちこち歩く事が多いので、シューズは歩きやすいのがいいです。
202まじっく ◆E63/GTi6 :02/06/21 00:58
つか、わしは歩きやすいのにしました。
203おおフランス ◆1oDaqwQk :02/06/21 01:03
>>202
くどい!!立て続けに2回も連続レスするな!!
お前はプチュプチュ音のなるキャラクターもんのサンダルでも履いてろ!!
204帰宅部所属:02/06/21 19:28
>>マジック氏
MTBにつけても良い物なんだ、俺も考えてみようかのう

>>おおフランス氏
フランスジャージスレ以外で始めて見た
205まじっく ◆E63/GTi6 :02/06/21 22:31
>>帰宅部所属
あさひとかのMTBパーツのとこにもSPDあるじゃん(w
最初のうちは足を拘束されるのが恐いかもしれないけど、
慣れると逆に足がフリーなのが気持ち悪いです。
トゥクリップ+ストラップ時代数年を経て、最近SPDに移行しました。

>>フランソワ
貴殿のスレで、某「詩」がたまにお世話になっております(w
206ツール・ド・名無しさん:02/06/21 22:34
>>204
つけても良いどころか・・・そもそもSPDってMTB用のパーツ
207ツール・ド・名無しさん:02/06/21 23:42
ビジネスマンたる者、一歩家を出た時から仕事は始まっているんだよ。
わざわざ着替えて自転車通勤なんかしてる奴は能なしリーマンか会社がDQNなんだな。
208ツール・ド・名無しさん:02/06/21 23:50
健康管理も社会人として必要だと思うけどな。
その意味で自転車通勤は理想的な運動だと思うし、健康増進に貢献してるよ。
209ツール・ド・名無しさん:02/06/21 23:55
でもさ、修行が足りないせいか一日中下半身がどーんとだるくなるんだよね、
自転車通勤した日は。全く痩せないし(w
210ツール・ド・名無しさん:02/06/21 23:55
>>207
時代遅れな考えする人も居るんだな。
仕事だけが人生かよ。勤務時間外は何やったって良いの。
211ツール・ド・名無しさん:02/06/21 23:59
>>210
勤務時間中も大した仕事してねーんだろ? ププ
212ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:03
>>208
郊外の自然の中ならまだしも、
排気ガスまみれで自転車通勤して健康増進になるのか? (w
213ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:09
>>270
うちの課長も同じこと言ってるよ
自転車通勤できるヒトは正直羨ましい
214ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:09
ネクタイに首しめられ、課長からは自転車通勤するなと押さえ付けられ
今日も満員電車にブチ切れながら通勤する。
それが>>207

いやいや、ほんとネクタイ締めなくても稼げる稼業でよかったよ!
215213:02/06/22 00:11
>>207
だったスマソ
216ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:17
俺も>>214
ネクタイしめなくてもできる仕事っていうのも大きかった、今の仕事を選んだのは。
おかげさんで、同年代のサラリーマン諸氏よりもひとまわり稼いでる上に
自転車通勤だってオッケーだ。
サラリーマン…じゃなかった、ビジネスマンだっけ?あんなネクタイ締めて、この暑いのにスーツまで着て、ほんとごくろーさんなこった。

217207:02/06/22 00:18
>>214
スーツにネクタイはビジネスマンの制服だし満員電車も別苦でもないね。
君が何をしているか知らないが、ネクタイのいらない仕事を羨ましいとも思わない。
218ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:20
>>216
ひとまわり稼いでるってなんだ?
厨房まるだしだな (w
219216:02/06/22 00:27
>>217
へえ〜…ホントぉ…。
満員電車が苦じゃないなんて、すごいな、マジで。
そうかあ、日本の繁栄はあなたみたいな人が支えてるんだね。
感謝感謝。


>>218
このくらいの表現がわからないとは…日本語を母国語としてないのかな?
そのくせ、厨房とか2ch用語はよく知ってるんだなあ。
220ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:32
俺はネクタイなんてしたくない。
スーツが制服なんてふざけたこと言うな。

はあ、今更転職もできないしなあ。
自転車のために転職なんてなおさらできない。
221ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:32
>>216
ヴァッカ?
たぶん収入のことを言っているんだろうけど、
普通『ひとまわり』なんて表現しないだろ?
年齢じゃないんだからさ (w
222ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:35
>>220
じゃあなんで君はスーツにネクタイで仕事してるんだ?
そういう意味で制服だと言ってるんだよ。
223ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:36
同じアウトプットが出せるのなら、スーツより私服の方が良いのは当然の事。
というわけで、ウチの会社は何着てもOKという素晴らしい会社っす。

ただし、来客迎撃用にスーツは会社に常備してるけどね。
自分(来客)が暑苦しい恰好してるのに、相手(俺)がカジュアルだと
不愉快だろうし。色々と。
224ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:40
>>222
そんじゃ、よろこんで着てるわけじゃねえじゃん、やっぱり。
俺は、こんなので評価されたくないよ、実際。
214や216や223(違う人?)がうらやましい。
225ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:40
でもさスーツは服代かからなくて便利じゃない?
これが私服OKになったら大変だな。
226216:02/06/22 00:44
>>225
あ、そうなの?
Tシャツにジーパンよりも、スーツって経済的なのか。
でも、それって着たきりってことでは…?こわ。

>>221
あなた以外が指摘していないって事実から、何が普通かよ〜くお考えになって。
ね?
227ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:46
スーツなんか着てられっかよ!頃すぞコラ。
湿度が高けーんだよ!
228ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:50
ここは服板か?
229225:02/06/22 00:51
>>226
あんたと違って僕はオシャレなのよ
スーツなら服代は半分で済むね
でもスーツも年に3着はオーダーしているので。
念のため・・・
230ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:51
スーツはだりぃわな。
スーツ着なくていいなら、それにこしたこたないよ。
みんな休日にはスーツきんでしょう?
231ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:52
>>229
オシャレ!
232ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:52
>>227
嫌なら着るなよ
233ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:54
>>232
うるせーヴぉけ!
俺に指図するな
234ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:54
>>230
オフ用のスーツ着てますがなにか?
235ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:54
>>225
おしゃれするなら、オレはスーツに金かけるより私服に金掛けたい・・・
そっちの方が選んでても楽しいしね。
236ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:55
>>234
普通の人の話だよ。(ワラ
237ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:55
>>233
だから、嫌なら着るな!
238ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:56
休日までスーツ着たくない罠
239ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:56
日本の気候に全然合わないスーツを半ば義務のように着用するサラリーはアホだ
240216:02/06/22 00:57
>>229
へえ〜。
いや、まったく参考までに聞いてみたいんだけど、スーツ代と私服代で年間どのくらい使ってるの?
確かに、俺は服には頓着しないんでね。そいういう感覚ってわかんないんだわ。
そんで、スーツで自転車通勤してるわけ?
241ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:57
>>216
ひとまわり稼いでるってどのくらいちがうの?
一桁ですか?
242ツール・ド・名無しさん:02/06/22 00:58
>>237
ほっと毛つってんだよ!!
わかった?
243ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:01
>>242
オマエを見てるとホットケないんだよ!!
244ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:01
みんな熱いなぁ・・・
245216:02/06/22 01:05
いや、確かに桁は違うかな。
単純にゼロが増えてるわけじゃないけどね。

俺的にはネクタイもしめないでよくやってると、自分では思ってるよん。
246ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:07
>>245
小数点まで数えてないだろうね?
247ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:11
漏れは彼女とひとまわり違います
248ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:12
チソポが?
249ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:15
チ租ポが
250ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:15
>>248
ワラタ
251ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:17
漏れはおまいらとひとまわり違います
252ツール・ド・名無しさん:02/06/22 01:18
>>251
ウエストが?
またスレ違いの話題になってるぞ・・・
254ツール・ド・名無しさん:02/06/22 08:25
彼女とスレ違いの生活してます・・・
255ツール・ド・名無しさん:02/06/22 10:10
216は真性ですか?
256帰宅部所属:02/06/22 12:53
SPDはMTB用のパーツだったのか…知らんかった
それはそうと584の再来かな?
257ツール・ド・名無しさん:02/06/22 12:59
ビンディングペダルにしろ、ハンドルにシフターをつけることにしろ
サスペンションにしろ、ディスクブレークにしろ

最近の新しいものはほとんどMTB起源の物が多いよ
ロードはどちらかというと保守的だからね・・・
258脱初心者:02/06/22 13:05
>256
通勤などに使うならM-424みたいなケージ付きがよいと思います
ビンディングはもちろんオッケー スニーカーでも乗れるし
混んでたりでゆっくり走る時はのっけるだけとか
それに軽くて安い
片面はビンディング面探すのメンドかったし
ケージ無しはスニーカーだと踏みにくい 
259ツール・ド・名無しさん:02/06/22 14:17
↑禿ドウ
260ツール・ド・名無しさん:02/06/22 14:22
すいません
ビンディングペダルはMTBが起源なのですか?
ソースキボゥン。
Gパンで通勤してるんだけど、Gパンの右足裾がひどくよごれるのね。
あれ、なにかあったような。。なんかガードするヤシなかった?
あそこにぽんとつけて汚れを防ぐヤシ。。
なんだったっけ?いくらぐらいします?漏れのMTBにもつけれるのかな?
262ツール・ド・名無しさん:02/06/22 15:01
>>261
こういうのかな?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/35207020.gif
つけたことないしあなたの自転車どんなのかわからないから
付くかどうかはしらん。
>>261
それそれ、結構安いんだな。あんがと。
264ツール・ド・名無しさん:02/06/22 15:03
>>261
裾バンドじゃダメなの?
>>264

あ、ちょっとカコワルイ裾バンド
266ツール・ド・名無しさん:02/06/22 17:02
>>264

あ、ちょっとカコワルイ裾マクリ
267ツール・ド・名無しさん:02/06/22 17:04
別スレに書いたけどレスが着かないんでこちらに書かせてください。

茅場町−恵比寿におけるみんなの最短・最速ルートを教えてください。
オレの基本ルートは茅場町−東京駅北口−皇居前−虎ノ門−東京タワー下−赤羽橋
−麻布十番−古川橋−渋谷橋−恵比寿。
信号待ちや人混み、アップダウンを避けてかつ走りやすい道路をたどって行ったら
こんなルートになったんだけど、もっといいルートがあるんじゃないかと。

よろしくおながいします。
268ツール・ド・名無しさん:02/06/22 19:29
>260
ビンディングのもともとの起源はスキーっすよ。
ほら、スキー板のビンディングね。
あれをLOOKが(スキー板を作ってるから)
ロードのペダルに応用したわけよ。
MTBはロードにビンディングペダルがだいぶ普及してからよ。
泥詰まりとかするからさ。
269ツール・ド・名無しさん:02/06/23 00:51
>>265
俺はチェーンカバーを付ける方がカコワルイと思うが・・・・・
270ななしさん:02/06/23 01:13
>>269
俺は逆。
バンドの方がかっこ悪いと思う。
271ツール・ド・名無しさん:02/06/23 01:30
バンドの方が本格的って感じがするよね。
カバーの方が普通に見える。
オレはバンド派だな。
カバーはいまいちアテにならないし
重量増にはなるし
カコわるいし‥‥

でも,裾を靴下にたくしこむのだけは勘弁な。
273ツール・ド・名無しさん:02/06/23 02:30
スポーツ車にチェーンカバーを付けると恐ろしく安っぽくなるのが痛い。
それにそんなことをするくらいなら最初からシティーサイクルを買えば良いのに。
274ツール・ド・名無しさん:02/06/23 02:36
裾バンドは外し忘れてしばらくそのまま歩いてることがあるのが難点かな
>>237
たかがチェーンカバー如きでそれは言い過ぎ。
276ツール・ド・名無しさん:02/06/23 05:52
最初は裾バンド使っていたが、今はズボンの裾を足首に巻きつけて安全ピンでとめている。
目立たないし安上がり。
でも夜乗るときはライトで反射するバンドのほうが安全性が高い。
277こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/06/23 07:04
普段着だと右足首だけにバンダナを巻く結び目が外側にくるように。
仕事中ちょっとコンビニに〜程度だと靴下の中に入れるか
膝まで折る
278ツール・ド・名無しさん:02/06/23 07:33
やっぱり通勤に使うなら、カゴはあった方がいいね。
MTBに付けるとダサいとか言われそうだが、
これからの季節、ザックを背負うのは厳しい。
ヒップバッグなんかはカゴを付けるよりダサいと思う。個人的に。
やっぱカゴ付けた方がいいわ。
279ツール・ド・名無しさん:02/06/23 10:35
MTBにかごつけたらMTBじゃなくなりそう・・・まあそんなこと言い出したら山走らないMTBはもうMTBではないか。
ヒップバッグは若い人にはいいがおじさんにはちと辛いかもね、いろいろと。
キャリアが一番無難でない?
カゴはアタッチメント(っていうのか?)で
簡単に脱着できるのを付けてるけど
非常に快適です。
まあ人はカコワルイと思ってるかもしれないが。
281ツール・ド・名無しさん:02/06/23 14:28
>261
くそ暑いのに、Gパンなんかやめて、短パンにすれば?
そうすれば、油が付く心配はないよ。
282ツール・ド・名無しさん:02/06/23 15:10
>>281
一番わかりやすい方法だね。
283ツール・ド・名無しさん:02/06/23 20:18
初心者丸出しで悪いんだが、チェーンデバイスって
チェーンガードみたいにズボン巻き込み防止に役立つ
ものだろうか?
284ツール・ド・名無しさん:02/06/24 09:29
>283
そういうふうにしてる人&ショップはあるね
今度フロントシングル&チェーンガードに
してみる予定
285ツール・ド・名無しさん:02/06/24 09:41
>>283
確かに巻き込みはしにくいけどローラーの音がうるさいので通勤にはどうかな?
286ツール・ド・名無しさん:02/06/24 11:31
>>283
>>285
ローラーってうるさいんだ?知らなかった。
値段が値段だけに悩むなぁ。

色々、参考になりました。もうちと、検討
してみます。
287ツール・ド・名無しさん:02/06/24 14:45
>>286
悩むくらいなら短パンにしろ
288ツール・ド・名無しさん:02/06/24 22:54
これはどうかなぁ。
http://www.klickfix.de/images/unidiscfrei.GIF
使ってる人いる?
289こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/06/24 22:55
>>288
すごくよさそうだね! しかもカコイイ
290286:02/06/25 00:24
>>287
そうなんだよね、だから今は
ずっと短パン。でも寒くなってきたり
普段着のズボンで出かけたい時に
対応できたらなぁ、とオモタ。

>>288
これいいね、チェーンリングを丸ごと囲っちゃう
タイプで。

漏れも、その後色々調べたらチェーンデバイスの
ローラーなしので、BASHガードなるものがあるみたい。
しかも数千円で安いよう。
これならフロントの変速も対応できるから、ぴったしかも。
291ツール・ド・名無しさん:02/06/25 03:12
ここのメーカー、おかしなものばっか作ってるな。
http://www.klickfix.de/rucksacke.htm
これも使えないかな。
292ツール・ド・名無しさん:02/06/25 09:16
>290
バッシュガードの類はアウターギアを外して装着し、
センターギアのサイズ(40T以下)をカバーするものが
多い。もし今使ってるアウター(42-48T)を殺したく
ないなら要確認。前2速化するならディレイラーの
キャパにも注意(インナー→センター12T以内なら可)
293286:02/06/25 12:30
>>292
やっぱそうなんですね、さらに調べてるうちにどうも
アウターと交換みたいな記述があったんで・・・
あやうく、買ってから泣きをみるところでした。
ありがと。

やっぱ現状維持でいくには、288さんのが現時点で
はベストということで。
294ツール・ド・名無しさん:02/06/25 17:18
脛毛出したくないのでパンツタイプ探してます。何かヨサゲなのないですか?
パールイズミの9151が(・∀・)イイ!と思ったんだけど、どこにも在庫ないのよー。
295ツール・ド・名無しさん:02/06/25 20:01
ユニクロのイージーストレッチパンツとかじゃだめかい?
半ズボン
297ツール・ド・名無しさん:02/06/25 21:41
>>294

剃れ。

スネ毛を剃っていいのは、登録選手以上
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012006037/
298ツール・ド・名無しさん:02/06/26 09:49
>294
すぐ慣れる。
俺も最初は抵抗あったけど、暑いのは辛抱たまらん。
一度、短パンはくと、もう長ズボンには戻れない。
299ツール・ド・名無しさん:02/06/26 09:59
>>294
おまえさんのスネ毛なんぞ、誰も見ちゃいないよ。
300USポスタル:02/06/26 10:04
300
>>299
出したくないと言ってるみたいだよ。
見せたくないとか見られたくないとは違うのでは?

文句言う前に話を良く聞こう。なんてな。
短パンだと横チン丸見えにならないのか?
303ツール・ド・名無しさん:02/06/26 20:25
見せるための短パン
304ツール・ド・名無しさん:02/06/26 20:37
短パンで横チンするのとレーパンでモッコリするのとどっちがいい?
と聞いてみるテスト
305こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/06/26 20:41
横チンのほうがハズカシイだる! カワイイともいえるけど
306ツール・ド・名無しさん:02/06/26 20:46
つまりこすりつけさんのはカワイイサイズなのですね
307こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/06/26 21:05
まぁな、ポッ

雨の日は使うんだけど
レインシューズカバーってカッコイイけどコッパズカシクナイ?
あんまり役に立たないんだけどなw
308294:02/06/27 02:19
みなさまありがとうございます。

いやーWebみてたけど、みんなショーツばっかりなのね。季節柄かな。
アサヒで在庫あったよーなので9151買いました。あとはユニクロに
裾バンドくらいですかね。
ヨコマソの季節になってきたね(嬉
310(゚∀゚)))))) _ _ _ _:02/06/27 23:20
土日もなんだかんだで乗れんので
梅雨明けたらチャリ通勤するかね。
311ツール・ド・名無しさん:02/07/03 00:45
あげておくか
312ツール・ド・名無しさん:02/07/03 01:28
シートポストにつけるタイプのキャリアの上に乗せるバッグって使用感どんなもん?
落ちたりしない? 使ってる人いたらインプレぷりんず。
313ツール・ド・名無しさん:02/07/03 21:59
ママチャリで片道7km通勤してますが、何か?
314ツール・ド・名無しさん:02/07/03 22:31
>>313
キモ
315ツール・ド・名無しさん:02/07/03 23:29
GIOSのPUREを買ったんですが、通勤用にお勧めのタイヤを教えてください。
>>313
20インチのBMXでたまに往復40キロの通勤してますがなにか?


ロード9:BMX1
317ツール・ド・名無しさん:02/07/03 23:40
>>315
そのままで十分街乗りに適してると思いますが、具体的にどんな方向が希望ですか。
もっと太いのがいいとか。もっとロード寄りのがいいとか。
318315:02/07/03 23:45
>>317
そうですねぇ、ちょっと距離があるんでロードよりのほうをお願いします。
319ツール・ド・名無しさん:02/07/04 01:04
320ツール・ド・名無しさん:02/07/04 15:42
半ズボンで自転車快適ですね。
いつもジーパンなんだけど半ズボンはメチャ快適でした。
ところが気になる点が1点あります。
それは靴下です。ジーパンのときは全然気を使わなくて良かったけど
半ズボンだとナニゲに気になる今日この頃。
半ズボンにどんな靴下組み合わせて履いてますか?
321ツール・ド・名無しさん:02/07/04 15:43
パールいずみの短い靴下。
322ツール・ド・名無しさん:02/07/04 15:54
>>320
そこらであ売ってるスニーカーソックス
脛毛は・・・・剃っちゃえ
323ツール・ド・名無しさん:02/07/04 17:06
こすりつけ最高 ◆kosri3D
ってアフォですか?
324ツール・ド・名無しさん:02/07/04 18:46
ん? アフォだよ、知らんかった?
325ツール・ド・名無しさん:02/07/04 19:16
天気わるくて自転車で通勤できません。毎日つまらない。
326ツール・ド・名無しさん:02/07/04 19:21
こすりつけ最高 ◆kosri3D
はチョソですか?
いやぁん、それはあなたの彼女でしょ!
DRY-FITってイイね。
329ツール・ド・名無しさん:02/07/04 23:07
ウニクロのCOOL MaxTシャツ試したよー
なんかサッカーのユニフォームみたいな
素材で確かに汗かいてもすぐ乾いてよかったよ。

白を買うとビーチク透けるのが問題だが(藁
330ツール・ド・名無しさん:02/07/04 23:37
323=326
>>328
NIKEのですか?
ジャージじゃなくてTシャツだけど何気にイイね。デザインも。
332ツール・ド・名無しさん:02/07/05 07:47
朝乗ってくと一日汗がとまらんかった・・・
一日で3回Tシャツ着替えたけど、なんか汗止めでいい方法ないかな?
333こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/05 07:56
出勤後 身体を水で拭いて 裸でパタパタ団扇であおいで
10分ぐらいは必要だからね 今は
それからTシャツを着なきゃぁ 落ちついた頃には汗でベタベタ
会社について パンツ1丁で便器に着座してキバルぐらいで丁度いいかもしれない
タオルも忘れずに
出たら拭き取る
そして着替える
334ツール・ド・名無しさん:02/07/05 10:51
>>332
下着はドライ素材のやつ使ってる?
スポーツ用品各社から色々出てるけど、
自板的に(つーか、結構色んな板で絶賛されてるね)評判いいのはユニクロ×CoolMax。

ナイキとかアディダスとかカッコいいけど、
アディダス4980円、ユニクロ780円の値段差じゃしょうがない。
特に、通勤用ならインナー使用だし枚数もいるからね。
335ツール・ド・名無しさん:02/07/05 13:02
パナのツーキニストどうよ?
336ツール・ド・名無しさん:02/07/05 13:14
いいんじゃない
337中速重視:02/07/05 13:20
>>329確かに透ける(w
>>332
毛穴に金粉を刷り込む
339ツール・ド・名無しさん:02/07/05 14:26
皮膚呼吸が・・・体温調節機能が・・・
340ツール・ド・名無しさん:02/07/05 14:34
呼吸は口と鼻でするものです。
金属の熱伝導は最高。汗かくよりイイ!
341中速重視:02/07/05 14:38
皮膚呼吸出来なくなったら相当
息苦しいと聞いた事があるが。
342ツール・ド・名無しさん:02/07/05 15:00
息苦しいどころか死ねます(W
343中速重視:02/07/05 15:12
マジでぇ?怖いよーガクガクブルブル
344ツール・ド・名無しさん:02/07/05 15:14
金粉ショーは30分は持たないそうです(正確にどの位もつか知らないけど)
3時間金粉をまぶしたままならまず死んでます(W
345中速重視:02/07/05 15:35
そうだ、99が以前金粉ダンサーズとかって
言うのをやってた時に、そんな話を聞いた
記憶があるような、無いような。
WAHAHAの梅垣が(以下略
347こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/05 18:50
水の中につかってると一応皮膚呼吸できてるってこと?
348ツール・ド・名無しさん:02/07/05 19:04
>>347
水中では吸気はできないが排気はできます
しかし金粉を塗ると両方できなくなります
349こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/05 19:10
勉強にナリマスタ
350ツール・ド・名無しさん:02/07/05 19:49
んなわきゃない
火傷の重症度から算定した迷信
351ツール・ド・名無しさん:02/07/05 19:58
金粉塗ると皮膚呼吸ができないということもあるけど(それだけじゃ死なないが)
発汗ができなくなって熱射病みたいになるそうですよ。

だから汗腺をふさぐと危ないのは確かみたい。
352ツール・ド・名無しさん:02/07/05 20:09
>>329
黒と紺を買ったのでビーチク公開は無いけど
塩がとても目立つ罠(W
353ツール・ド・名無しさん:02/07/05 20:57
つまんねえネタでひっぱんなタコ
>>353
なら「つまらなくない」ネタ提供してよ
355GOD!! くればーくればー:02/07/05 21:33
神も通勤でブリーザー使っている。
下々の皆に神の智慧をさずけよう(w

まずリーマンなら短パンやエイリアンみたいなヘッドギアやサングラスはやめヨーな?

汗は当然かく。モノスゴイ量だ。半そでyシャツとネクタイズボンでブリーフは当然ボクサー。
tシャツは網タイプのものだ。

職場のロッカーには別の服が用意してありマル換えする。



お前らベースボール型キャップは忘れるな!朝は小粋に逆さにかぶる!
ある程度雨しのげるし頭を保護する。そして一番重要なのは帰宅するときに正しくかぶる!
対向車のライトをツバの部分でよけることが出来る。
イナカモンのハイビームライトから視界をまもるのじゃ・・・

みんな神から学べ!
356ツール・ド・名無しさん:02/07/05 22:43
>334
ユニクロのクールマックスは愛用してるけど、それでもすごくて・・。
たぶんワイシャツも速乾素材にしないとだめかもね〜
やはり早起きでいかないかんか・・・

ちなみに神よ
迷える子羊は
キャップは朝もノーマルに被ったほうがよいかと思うのですが?
そのほうが顔にあたる紫外線防げるんじゃ?
357ツール・ド・名無しさん:02/07/05 23:39
>>355
おお、久々に神が降臨している。
いつものお礼と言ってはなんですが…。
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
どぞ。
358帰宅部所属:02/07/05 23:44
部落らかグロだろ? 違う?
359ツール・ド・名無しさん:02/07/06 00:01
くるぶしぐらいまでの長さのソックス買いますた。
履いてみたらピチッとしてて少し恥ずかしい。ポッ
少しダバッとした感じで履ける短めのソックスってあるかな?
>>359
恥ずかしい?自意識過剰だろ。
361ツール・ド・名無しさん:02/07/06 00:18
恥かしいと思うならレーパンの時点で恥かすぅいよ。
362ツール・ド・名無しさん:02/07/06 04:30
今時ながいソックスなんて恥ずかしいよ。
せいぜいくるぶしまで!
363ツール・ド・名無しさん:02/07/06 04:36
出社したら、タイムカード押して、ホワイトボードに「外出」と記入。
近所のフィットネスでシャワーあびて、余裕があったらトレーニングもして、
昼飯くって、帰社。午後はマジメに仕事して、夜は酒飲みいって、帰りは
酔っぱらい運転。帰った頃には酔いもさめてるんで、風呂はいって、
ネットして、ビデオとったTV番組見て寝る。そんな生活です。
>359
ルーズソクースの方が良かったんじゃないか?近所の人気者になれるぞ
365ツール・ド・名無しさん:02/07/06 09:20
357のリンク先って何?
行っても大丈夫?
>365
確か怖い顔のねぇちゃんが出てくるヤシじゃないのか?
367ツール・ド・名無しさん:02/07/06 09:41
>366
画像だけ?
きもだめしみたいなもん?
ウイルスやトロイは大丈夫?
368ツール・ド・名無しさん:02/07/06 11:40
自転車用じゃないけど、SALOMONのメッシュ靴を東急ハンズで買った。
走ると空気が入ってくるのが良く分かる。補強材もあるので、結構丈夫そう。
同じのをもう一足買う予定です。
369ツール・ド・名無しさん:02/07/06 12:15
ハヤクオイデヨ〜
                 早いなぁ、待ってよぉ〜、しぃちゃーん。
     ∧∧ ≡≡≡        ∧∧  ≡≡≡
     (゚ー゚*) 、 ≡≡≡       (゚Д゚, ,) 、  ≡≡≡
    O┬Oc )〜 ≡≡≡    O┬Oc )〜  ≡≡≡
    (*)ι_/(*) ≡≡≡    (*)ι_/(*)  ≡≡≡
370370:02/07/06 13:54
370
371371:02/07/06 21:53
371
372ツール・ド・名無しさん:02/07/06 22:00
>>359
GAPのくるぶしソックス2足で¥2000−高いかな?
でかいテニスショップ行けばハーフソックスたくさんあるよ。
チャリオタにはわからないブランドって
面白いんじゃないかな?


373ツール・ド・名無しさん:02/07/06 22:22
うちの爺さんはパールイズミのソックス見て、「その靴下は体にいいのか?」
って言ってたYo! なんの事かわからんかったけど、どうやらピップフジモトの「P!」のロゴと間違えたっぽい。
374ツール・ド・名無しさん:02/07/06 22:24
>>372
一足80円のソックス履いてます
どこのメーカーか俺にもわかりません(w
375372:02/07/06 23:41
>>374
賛成!ソックスなんて安いのでいいですよね。
俺もダイソー愛用者です。
ダイソーにサドルバッグ売ってるなんて噂聞いたんですが、
まだ売られてるんでしょうか?

376ツール・ド・名無しさん:02/07/06 23:49
>>375
サドルバックあったあった
っていうか買ったよ
でもアレ形が悪い 普通のペダリングで腿裏にあたりまくりです
377611:02/07/09 03:05
この2〜3日、さすがにチャリ通する気にならなかった。
そういうときは、早起きシル!
涼しいし、交通量も少ないので飛ばせる。
あるいは、マターリと早朝の街を楽むのも乙。
379ツール・ド・名無しさん:02/07/09 17:22
自転車通勤やめよーぜ!
380ツール・ド・名無しさん:02/07/09 20:45
通勤やめよーぜ!!
381ツール・ド・名無しさん:02/07/09 22:02
やめよーぜ!!!
ぜ!!!!
よーぜ!!
384ツール・ド・名無しさん:02/07/09 22:05
>>379=380=381
どうした、ママに欲しいおもちゃ買って
もらえなかったか?

とりあえず煮干しでも食え。
コラッ >>328
よく見てみい
二文字づつだろーが
焦るでない
>>385
>焦るでない
おまえがな・・・
>>384
少なくとも>380は折れだから
ちがうのよ
褪せる
389ツール・ド・名無しさん:02/07/09 22:13
koge
390ツール・ド・名無しさん:02/07/10 20:39
ミヤタ
391GOD!! くればーくればー:02/07/10 22:14
今日も台風の雨の中通勤でMTB(ブリーザー)乗った。
いつもはYシャツが汗だらけになるのだが今回はズボンパンツ込みグッショリ。
バイクだととても乗ってられないがMTBだと適当に気持ちイイ(W

会社に換えパンツ、用意してあるので楽勝!!
Yシャツとリーマンズボンはロッカー3個無断借用して帰宅時までに乾かした。

さあ、明日もMTB走行(雨ってちょうどええじゃん?)楽しむぞ(W
392ツール・ド・名無しさん:02/07/10 22:33
ずぶ濡れになったら、漏れションベンジョーて出すよ
アッタカクテ気持ちえ|〜〜〜(@@;)
393ツール・ド・名無しさん:02/07/10 23:26
Yシャツとかで自転車通勤してるなんてヴァッカじゃねーのか?
394GOD!! くればーくればー:02/07/10 23:39
ネクタイもしてるが何か?
まあリーマンの制服だわな(w
>392
それヤッテミタイ!
396USポスタル:02/07/12 22:37
クレバーのヴァカは最近ここにいたのか。
397ツール・ド・名無しさん:02/07/12 22:38
あのクレバーは偽だろ?
芸風がかわったのか?
在宅な仕事なので自転車通勤できる人間が羨ますぃ
仕事が詰まったときなんか1週間ぐらい買い物以外で外出しないんで
近所に引きこもりと思われてないか心配になる(w

どうせ夜中まで仕事しているんで、最近は昼飯を遠いところまで
食いに行こうか画策中
愚痴なのでSage
399ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:10
>>398
少しでも通勤を楽しくしようとして自転車にしているわけで、
通勤しなくて済むのならそれにこしたことはないと思われ
400ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:13
よんひゃく♪
401ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:23
>>399
そりゃそうだ
暑いし、さすがにもうやってませんよね!
403帰宅部所属:02/07/16 22:33
まだやったりしてみてる! 暑すぎ! アスファルト剥がして木を植えろ! 
>>403
やめて。
ロード乗れない・・・
405ツール・ド・名無しさん:02/07/16 23:41
俺MTBだから別にいいかも・・・
俺MTBだけどスリックだから・・・
今日、信号待ちで暑さ我慢してたら、車の中から
小学生くらいの女の子がうちわであおいでくれてた。
お礼にウィダーインゼリーあげたらおかえしに
ねり消しゴムくれた。
明日も会えるかもしれないので、あげれるものを探し中。
現在カルピス入れたボトルが最有力。
408こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/17 00:43
親がキモチワルがるんじゃないの^^;;
409ツール・ド・名無しさん:02/07/17 00:52
>>407
君の自前カルピスかい?
410ツール・ド・名無しさん:02/07/17 00:52
確かに暑い!ザックもメッセンジャーバッグもだめだ・・・背中が汗
たまりまくり。
なんかいいのないかなー
>>409
ボトルが用意してあるのか‥‥よく貯めたな‥‥
>>411
五年物ですよ(うふっ
413ツール・ド・名無しさん:02/07/17 07:34
>>410
ないね
>>410
やめちゃえよ、自転車通勤。
415ツール・ド・名無しさん:02/07/17 17:27
>>410
汗かくのがイヤなら自転車にのるな!
416ツール・ド・名無しさん:02/07/17 17:30
荷物持たずに乗る。それでも汗はひどいがな。
>410
漏れは汗がかきたくて乗るんだが…この考え方間違ってるのか?
>>410
全裸で乗れよ。
419ツール・ド・名無しさん:02/07/17 20:44
マジレスですまんが、ヒップバックはわりといいぞ。
ジャージの上に付けるのではなく、レーパンの上・ジャージの下に付けるのが味噌。
ジャージの裾の背中側に空間ができるので、首から尻に風の通り道ができる。スー

それでも汗かくのはかわんないけどなー。
420ツール・ド・名無しさん:02/07/17 21:56
レーパンジャージで自転車通勤してるのはさすがに少ないだろ。
421ツール・ド・名無しさん:02/07/17 21:57
俺はしてるが。



>>420
漏れもしてるぞ
423鈴カステラ:02/07/17 23:13
レーシングパンティー姿を見られるの?同僚に?
424ぷろぐらま:02/07/17 23:22
知り合いにレーパンジャージで仕事している勇者がいる。(いつもじゃないが)
425P-18 ◆ULTRAQxQ :02/07/17 23:27
>424
2ちゃんジャージを自慢するために、一日レーパンジャージで仕事したことあります。
開発はコレが出来るからいいやね(笑)
426422:02/07/18 00:02
仕事はスーツだよ
427ツール・ド・名無しさん:02/07/18 00:31
最近よくスーツ+MTB+ヘルメット×2人ってのをみるんですがスーツかヘルメット
どっちかをやめれよと思いたくなるのですがやはり社会に出るとそうもいかないも
んでやんすか?
428こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/18 00:38
モルモン狂の教えだから仕方がないのです
429611:02/07/18 04:15
つーか、今時スーツしかダメな会社って行かない方がいい。
430ツール・ド・名無しさん:02/07/18 04:20
客先にもTシャツ+バイクパンツで行きますが何か?
431421:02/07/18 09:31
>>423
同僚に見られるのはかまわない。そんなに人数いないから。
しかし、マンションのエレベーターで近隣住人と乗り合わせるのがつらい。
ジャージ、レーパン、ヘルメット、サングラス、SPD-Rで、カタカタ言わせながら
ごみ捨てに行くのってやっぱ恥ずかしい。
432ツール・ド・名無しさん:02/07/18 10:05
>>431

あんたツワモノだよ・・・
433ツール・ド・名無しさん:02/07/18 11:39
>>429
スーツしかダメな会社が好きですがなにか?
434TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/07/18 11:51
>>433
へ〜え.....。
435ツール・ド・名無しさん:02/07/18 11:53
>>433
ホントウニ?
436433:02/07/18 11:56
給与水準高いからいいです
437TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/07/18 12:00
>>436
???なんか勘違いしてるような気もするけど....。
まあいいか、スーツが好きなんだったら。
私も好きなことをやって、曲がりなりにも家族を養えて、しかもスーツを着ないでも済む今の仕事が好きだし。

スーツ着なきゃいけなかったら、自転車通勤してたかなあ。
暑くなってくると、スーツでスポーツバイク乗ってる人を見かけなくなるよね。
438ツール・ド・名無しさん:02/07/18 12:03
普段スーツ着てて、休日にお洒落な人って見たことがない・・・
439ツール・ド・名無しさん:02/07/18 13:04
スーツで自転車通勤もいいけど、
職場で周りの人に迷惑かけてるって、自覚しとけよ。
440433:02/07/18 13:04
>>437
さすがにスーツでは乗らないよ (w
会社入る前にちゃんと着替えてる
ちなみにロードでレーパンジャージ
>>439
どんな迷惑だ?
442ツール・ド・名無しさん:02/07/18 13:27
汗臭いということじゃないの?
またスーツ組vsノンスーツ組の不毛な煽りあいの予感。
ムキになる人は相手を羨ましく思う心がどこかにあるのです。
スーツ組を羨ましく思うことがあるのか?
445443:02/07/18 21:22
>>444 煽り耐性なさすぎ
446ツール・ド・名無しさん:02/07/18 21:30
スーツ着ないリーマンなんて3流なんだよ
447ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:22
雇われで給料もらってる非公務員のホワイトカラーは、全部「リーマン」じゃねぇの?
448TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/07/18 22:29
リーマンっす。
なんつーか、サラリーマンであるということに誇りを持つの?
それも理解しがたいけど。
自分のやってる仕事の内容が1流であるように努めてマス。

>>440
スーツでロード(古いやつ....ランドナーもどきなのかなあ)で
移動してる人を、通勤途中にたまに見かけるんだよ。
でも、レーパンジャージでメッセンジャーじゃない人、ってのも
あんまり見かけないけどね。
メッセンジャー以外のロードってのもあんまりいないか。
449ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:49
>>447
読んで字の如し。サラリー人
450ツール・ド・名無しさん:02/07/18 23:20
>>448
それはメッセンジャーとの区別がつかないだけじゃないのか?
てゆうか、メッセンジャーが走ってるような時間帯に通勤してないだろ(w
>>448
> スーツでロード(古いやつ....ランドナーもどきなのかなあ)で
> 移動してる人を、通勤途中にたまに見かけるんだよ。

それは、あのロードマンかも知れない。
(カリフォルニアロードかも知れないけど。)
452ツール・ド・名無しさん:02/07/19 00:15
職業を聞かれてサラリーマンと言ってしまうのは莫迦。
453帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/07/19 00:21
学生服のズボンは熱いぞー! おまけに冬ズボンだぞー! 明日も学校だぞー!
本当にヤバイ、命に関わる気がしてきた
ブルーカラーでもサラリーもらってたらリーマン?
455ツール・ド・名無しさん:02/07/19 00:26
>>454
ブルーカラーってなに?工場勤務?
456TOKYO ツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/07/19 00:29
>>450
してるんだわ、メッセンジャーが走ってる時間帯に、通勤。
コアタイムすらないウチの会社って....。

>>451
ああ、そうかも!
後ろに荷台が付いてるんだよねえ。
そこそこキレイにしてるみたい。
457454:02/07/19 00:33
>>455
特にどの職種ってのはないけど
ブルーカラー的な仕事でも月給やボーナスもらってる人もいるから
その場合どうなるんだろうと思っただけ。

英和辞典でsalaryを調べると
   (公務員・会社員の)給料,俸給,サラリー
>>457
サラリー-マン

〔salaried man〕給料生活者。俸給生活者。勤め人。月給取り。

ホワイトカラー、ブルーカラーとは意味合いが違うと思われ
459ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:13
スーツでも、スーツじゃなくてもいーじゃーん
スーツならスーツで快適に乗れる方法を見つけるべし。
疋田さんのメルマガで、たまにメディアに露出したいツーキニスト募集!
とかやってるけど、スーツで、という条件が着いていることが多い。
やっぱり、通勤といえばスーツなんじゃないだろうかねえ。
それと、スーツ自転車通勤のノウハウって大変そうだし。
461ツール・ド・名無しさん:02/07/19 12:41
スーツで自転車通勤すんな!
下レーパン、上スーツでいいじゃん。カークイーーーー
463ツール・ド・名無しさん:02/07/19 13:25
自転車通勤は全裸で!
464USポスタル:02/07/19 14:30
ヴァカばっか
465ツール・ド・名無しさん:02/07/19 15:58
いまさら何を…
466ツール・ド・名無しさん:02/07/19 15:58
あ、まちがえた。

オマエモナー
467ツール・ド・名無しさん:02/07/19 18:51
ウエットスーツで通勤してますが、なにか?
もちろん水中メガネ付けて通勤してますが、なにか?
そーすっと、肩口に社員番号をマジックで書いたりしてるわけか?
USポスタル←チョソ
471ツール・ド・名無しさん:02/07/20 13:10
上はハートレートブラ、下はOフロントで霞ヶ関を疾走しています。
>>471
レーパンで町乗り/通勤していると、
「あと一歩で露出狂か?」
と自分で主湾でもない。
473ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:50
真玉に視線を感じたりしません?

女がミニをはいている時もこんな感じかも、
なーんて考えていると益々コリモツが
大きくなったりして(w
>>463
紳士の身だしなみだから
ネクタイは外せない
475463:02/07/22 08:49
>>474
あと、シースルーな靴下も必要だったね。
汗で濡れたワイシャツに透けて見えるリーマンの乳首。
これ、最強。
477 :02/07/22 12:39
Yシャツから透けてるランニング
これ、埼京。
478ツール・ド・名無しさん:02/07/22 22:23
たまにYシャツの下に派手にロゴの入ったTシャツ着てる人いるけど、
あれもちょっと・・・
傘差しの話題はタブーですか? (´ー`)
480ツール・ド・名無しさん:02/07/22 23:05
Yシャツの下にパールイズミのアンダーシャツは定番です。
Yシャツの下にチームジャージは神。
481ツール・ド・名無しさん:02/07/22 23:13
>>479
当たり前です。あり得ません。
482ツール・ド・名無しさん:02/07/23 12:39
通勤バイクをシクロから巨人のフルサスMTBに変えた。
所要時間が、1時間ちょっとから1時間15分にのび太。
うーむ、やっぱり、フルサスはロスが多いのか。それとも調整不足か(購入2日目)
元に、戻すべきか・・・スレを読んでいるとロードが多い感じだし。
しかし、フルサスは、歩道にエスケープしたとき、走りやすいんだよな。
フルサスで20km位を通勤している仲間っています?
>>482
時間以上に疲れ方もちがうでしょ?
484ツール・ド・名無しさん:02/07/23 15:00
ロードが楽でいいよ
485482:02/07/23 20:09
帰宅しました
疲れ方は、そんなにかわらないような、違うような。
雑に走っても問題ないので、気持ちは楽だった。
尻が痛い。ポジションがあってないようだ。
486ツール・ド・名無しさん:02/07/23 23:41
会社の寮から会社まで(7キロ弱)を後輩と競争。
ルートは自分で決めるという条件。
俺→体育会出身 10万のクロス 自転車通勤歴1年
後輩→小デブ、インチキマウンテンバイク 但し、地元出身で
会社から寮あたりは小さい頃からの遊び場。

結果、後輩が7分の差をつけて勝ち。
都内自転車通勤のコツって体力やバイクの差より
どれだけ自転車に適した「道」を知っているかに
よる!とオモタ。
オススメの雨具は?
488ツール・ド・名無しさん:02/07/24 00:30
>>486

道ぐらい自分でしらべろよ。

「プロアトラス」という地図ソフトがおすすめ。

オイラも都内で走っていた頃は普通の地図だけをたよりに
していた。あとでプロアトラスでよくみてみるとだいぶ損
していたし、危ない道を通っていたことに気がついた、、、

489479:02/07/24 00:47
>>487 傘はいかがでしょうか?
>>487
491487:02/07/24 01:05
フルサスのMTBに傘は括弧悪いと思われ。
492ツール・ド・名無しさん:02/07/24 01:09
>>491
それ以前に道交法違反。
493帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/07/24 01:20
明日学校だ〜、ダルイ〜、おまけに課題だしに行くだけだもんな〜
494ツール・ド・名無しさん:02/07/24 02:11
>>493

高校生?俺は10歳以上年上の大学院生。

わても課題を出しに(院なのに課題があるのよ)行って
教授にといつめられて、ゼミで絞られ、調べものをして、
宿題をやり(まだあるのだ)かえってきます、、、、

つらいっす、、、3流だからな
495無頼派 ◆2jOLqcoo :02/07/24 09:35
自転車通勤諸兄、今日も元気に通勤されておりますでしょうか。
私も朝、汗だくになって通勤して、クーラーの効いた職場でしばらく涼み、
たったいま、着替えてきたところであります。
肌シャツだけですが。
すっきり。気分いいですね。

自転車で片道40分ですが、終電逃してもどうってことないので気楽でいいですね。
その分仕事させられる傾向にありますが。

ちなみに当方、シティサイクルであります。
MTBが欲しいなあ。山走るわけじゃないけど。
>>495
フルサスMTBだと、歩道から車道に飛び降りたり
車道から縁石乗り越えて歩道へ飛び乗ったりできて楽しいですよ。
迷惑な行為は控えてください
フルサスMTBは交通の迷惑となりますので、ママチャリのように歩道を走行してください。
499ツール・ド・名無しさん:02/07/25 19:01
>フルサスMTBだと、歩道から車道に飛び降りたり
>車道から縁石乗り越えて歩道へ飛び乗ったりできて楽しいですよ。

フルサスぢゃないと出来ないのか?

でも、どちらにしても迷惑だから交通の邪魔にならないようにね。
500ツール・ド・名無しさん:02/07/25 19:07
当方、HTMTBですが
車道と歩道の段差は恐る恐る乗り越えます。
ママチャリにベル鳴らされて煽られます・゚・(ノД`)・゚・
501ツール・ド・名無しさん:02/07/25 23:10
ハードトップMTBってどんなの?
剛性がなくて段差に弱いのか?
漏れはママチャリでも平気で段差乗り降りしてたけど
503ツール・ド・名無しさん:02/07/26 14:45
ヲイヲイ、HT=ハードトップ(屋根付の意)じゃないってば・・・
>>503
雨の日は欲しいけど(W
505ツール・ド・名無しさん:02/07/26 22:22
>>503
何の意味だか教えてくれ。
506ツール・ド・名無しさん:02/07/26 22:25
ハードテール
507505:02/07/26 22:39
>>506
TNX!!
リアサスなしの意味ですか。
508ノーマット:02/07/27 00:34
前スレの明礬を試そうと思うんですけど、臭いはなくなるようですが
ベタベタ具合は如何ですか?ベタベタもなくなるんでしょうか?
509ツール・ド・名無しさん:02/07/27 00:59
>410
ショルダーベルトを2本襷にかけて、カバンを腰のあたりで支持
ベルトが当たるところはベチョベチョになりますが背中全体は風が抜けてよい感じ・・
510ツール・ド・名無しさん:02/07/27 01:11
>>482
遅いんだけどさ、わかってんだけどさ。
シクロってやっぱし気を使わないとだめなの?
あのタイヤからけっこうガンガン行けるのかと...。
511482:02/07/27 22:41
>>510
タイヤは28cに換えていた。23cとかに比べれば
ガンガン行っても大丈夫。
でも、さすがに大きな段差を越えるときは気を使っていた。
人によると思うので、いち意見として。
512ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:09
段差・イン・ザ・ダークが怖い。

直前になって発見した工事中の鉄板の段差を避けようとして
こけてしもうたよ。
抜重さえ気を使えば23Cでオッケーだが。
5145400:02/07/27 23:17
自転車通勤をはじめて3ヶ月。慣れてきたのか油断してしまった。
後ろの荷台に小さなバッグ(チェーンキーなど在中)をゴムバンド
でくくりつけていたのだが、自己記録更新に夢中になりすぎて荷物を
落としたのに気づかなかったらしい。いつのまにかバッグごとなくな
っていた。鬱だ
515510:02/07/27 23:42
>>482
THX
勉強になりますた。
でも、売ってないよね。シクロクロス車。
516ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:20
>512
あはははは。大笑いした。
517ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:17
>>516
え?
俺は無茶苦茶寒かったけど…。
518ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:29
お前らライトはどうしてますか?

都内でキャットアイのLEDライトを二つつけています。
まぁまあかな、歩行者も気づいてくれるし。

本当は充電式のが欲しいけど、停車するたびに外して
持ち歩くのが大変なので小さいのでガマンしています。
519ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:33
スレ違い
520ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:37
>>519
キミが?
521ツール・ド・名無しさん:02/07/30 04:50
今度、700Cx25,28 辺りのタイヤに変更するつもりなので

使っている方、ぜひともインプレッションお願いします。


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022593074/l50
に書いてくれると嬉しいモナー
522ツール・ド・名無しさん:02/07/30 14:02
>508 レス付かないね
俺は使ってるよ。会社についてトイレで着替えるんだけど、
そんとき脇とか首筋とかにシュッと。
汗くささは抑えられているようだが、
汗によるべたべた感はわからない。汗拭いてから付けてるからね。
いまんとこ不満や苦情はない。
523ツール・ド・名無しさん:02/07/30 14:06
>>521
つーかニンバスEXじゃダメ?
524ツール・ド・名無しさん:02/07/30 22:59
3週間ぶりにチャリ通したら、あまりの暑さにへばって通常1時間のところ10分遅れ。
午前中は体中がカッカとして汗出まくり!仕事にならんかった。
それにしても駒沢通りの駒沢公園前に朝っぱらから路駐してアイドリングしている
十数台のトラック、横走るときに排気ガス吸って死にそうだよ・・・・。
525ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:49
>>508


「明礬」 ? まず読み方から、次に何なのかを説明して。
526ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:50
みょうばん
527ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:53
明礬(ミョウバン)でしょう。
まえ、この板でも結構話題になりました。
明礬水を匂いの元に噴くと、匂いが消える・・・ということで。
わたしはファブリーズの中に明礬ぶっこんで使っています。
匂いは消えるよ〜。

でもAg+の方が、効果上かも。
ビナス。
なすが美しくなる。
重曹でも匂い消えるよ
重曹水を霧吹でシュッシュッって。
530ツール・ド・名無しさん:02/07/31 11:54
>>525
明礬石(Alunite: KAl3(SO4)2(OH)6)の粉末
ちょうど去年の今頃話題になった。効能、入手法については
前スレの60-80あたりに書いてある。
531ツール・ド・名無しさん:02/08/01 01:30
このごろ自転車ツーキニストはホントに多いな。
これは不景気だからか?
井の頭通りとかイパーイいる。
>>531
しかしダサイヤシが多いな
痛勤にダサイも糞もあるか。
534ツール・ド・名無しさん:02/08/01 09:35
>>533
せっかく自転車通勤するんだからカコヨクいきたいぜ!
カッコ良くしても自己満足とチャリヲタにカッコいいと思われるだけ・・・
536ツール・ド・名無しさん:02/08/01 12:38
自己満足こそが全てよ!!
537ツール・ド・名無しさん:02/08/01 14:32
自転車通勤しても、交通費って出るの?
538ツール・ド・名無しさん:02/08/01 14:58
ワイヤー,チューブ,ブレーキシュー, タイヤ等消耗品代ぐらいだしてくれるんじゃないの?
>>537
電車で通っているフリして自転車通勤、これ最強。
ただし、会社にばれる面倒なことになる諸刃の剣。
540ツール・ド・名無しさん:02/08/01 15:02
会社によって様々だと思うが、ウチは¥4000/月。
クルマ・公共交通利用より少ないが出ることは出る。
名古屋市職員とかだと、この倍くらい出るんだって。
申請したルート上で事故った場合は労災対象にもなる。
541537:02/08/01 15:16
>>538>>540
そっか、成る程。
それだけ出れば、まぁ、タイヤやブレーキシュー等の消耗品代くらいにはなるか。

でもさ、ガソリン燃やして二酸化炭素出しまくった上に、
会社の駐車スペースを占有(会社が駐車スペースをつくるのにも金がかかっている)
した人の方がたくさん交通費出るって、なんか変な話だよね・・・。


>>539
流石にそれはまずいだろ・・・
というより、直ぐにバレると思う。
542ツール・ド・名無しさん:02/08/01 15:17
>>541
交通費は実費だからね、致し方ないかも
543ツール・ド・名無しさん:02/08/01 16:24
通勤途中に挑まれたバトルはどうしますか?
>>539
事故ると最悪。
545ツール・ド・名無しさん:02/08/01 16:35
うちはどんな場合でも公共交通機関利用の定期代で支給です。
>>540
名古屋市職員は8000円?ぐらいが上限だけど、車の手当ての倍?くらい出る
そうです。 聞いた話で真偽は?
>>543
気分次第。
これ以上汗かきたくないときは挑発に乗らないし
遊びたいときは適当に付き合う。
548ツール・ド・名無しさん:02/08/01 18:58
月曜火曜なら受けて立つ場合がおおい。
これが金曜くらいになると、瞬間的にはママチャリ厨の鬼立ち漕ぎにも負けることがあるのでほっとく。
どうせ2,3分もすれば抜き返しちゃうんだし。
549ツール・ド・名無しさん:02/08/02 22:41
みんながんばり屋さんだな。
550ツール・ド・名無しさん:02/08/03 00:08
我が社は上司はじめ数人の自転車通勤者がいて会社も黙認状態です。
もちろん定期代も頂いております。
551ツール・ド・名無しさん:02/08/03 00:11
理想的だな。
553ツール・ド・名無しさん:02/08/03 10:00
自転車ってどこに置いてるの?

オレは事務所が2階にあるので、
毎日階段を担いで登って
部屋の隅っこに立てかけてるが。
>>553
自転車置き場
555ツール・ド・名無しさん:02/08/03 15:50
自転車置き場が4階にある
556ツール・ド・名無しさん:02/08/03 15:57

公道バトルは止めたほうがいいような、、、

私をムリヤリ追い抜かそうとしたマウンテンバイクの人は
路中の隙間から出てきた車にぶつかって、ボンネットを越えて
向こうまで飛んでいきました・・・

こちらは27,8km/hなので十分スピードでてるのにそれを抜かそう
とするなんて、、、。
自転車で2時間ぐらいの通勤距離ならどんな自転車がお奨め?
558ツール・ド・名無しさん:02/08/03 17:42
>>557
どんな自転車かによって所要時間は大幅に異なると思います・・・。
まぁ仮にママチャリで2時間としても20kmは越えるでしょうから、
ロード系が実用的では?
559557:02/08/03 18:14
西川口から品川まで通ってます。
やっぱ、ロードっスかね?
560ツール・ド・名無しさん:02/08/03 18:15
>>559
ロードでしょう!!
561557:02/08/03 18:19
今、ルック車で2時間なんですが、ちゃんとしたロードで行くと1.5時間ぐらいになったりします?
562ツール・ド・名無しさん:02/08/03 18:22
>>561
普段の平均時速は?
取りあえず車道で30km/h以上巡航で行けば10〜20分短縮できるかも。
563557:02/08/03 18:30
>>562
メーター付けてないッス。
多分15〜20の間のヘタれです。
564ツール・ド・名無しさん:02/08/03 18:36
>>563
メーター付けはお勧めする。指標になって良いから。
ロード買って最初のうちは車道メインで25`位から挑戦してそのうち
ハァハァ(;´Д`)いわなくなったら上げて行くと良いよ。
後は平地とかでのギアチョイスを文献漁って行けば完璧。
それと荒れた路面での抜重。予備チューブとガムテと修理セットは
持っておいた方が良い。
565ツール・ド・名無しさん:02/08/03 18:47
>>557

片道2時間も通勤しているツワモノならなんでも。
566566:02/08/03 19:31
それではここらで統計を取ってみたいと思います。
まず俺から。
通勤距離 片道3キロ
通勤時間 マターリで10分ちょい
通勤自転車 MTB(ルック)
567ツール・ド・名無しさん:02/08/03 19:47
通勤距離 20キロ強
通勤時間 一生懸命で1時間45分
通勤自転車 2万で買った折りたたみ

さすがに週1です。
568ツール・ド・名無しさん:02/08/03 19:50
距離は片道8km位なんで大したことないんですが、坂がとにかく多くて急勾配。
そんなんで躊躇しちゃう。坂道簡単に登られる軽い自転車があればなー。
569ツール・ド・名無しさん:02/08/03 19:51
通勤距離 25キロ
通勤時間 アタック気味に50分
通勤経路 足立区から環七で橋越え4つ
通勤自転車 ロード、コンポはアルテグラ
570ツール・ド・名無しさん:02/08/03 19:54
>>569
アルテグラって聞くとリールの方を思い浮かべてもっといいのを使えよ貧乏人!
などと思ってしまう、シマノリールマンセーな釣り人の俺は逝って良しですか?
571ツール・ド・名無しさん:02/08/03 19:59
>>570
逝かんでもいいけど、ギア系にはデュラのを使ってる。
んでコース的には荒川、隅田川越えで(;´Д`)ハァハァ
後の二つはその先の陸橋で(;´Д`)ハァハァ
その間の赤羽付近にも坂があり(;´Д`)ハァハァ
でも帰りはそのお陰か楽。
572ツール・ド・名無しさん:02/08/03 21:02
>>567
折りたたみに1時間45分も乗れるあなたにラブ
573帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/04 03:11
>>570
アルテグラが貧乏人の使うリールなのか・・・
あれも買えない僕は何なんでしょうか?
574ツール・ド・名無しさん:02/08/04 08:33
釣りなんぞやめてしまえ。
575ツール・ド・名無しさん:02/08/04 10:02
通勤距離 6キロ
通勤時間 12,3分
通勤経路 ほぼ線路沿い信号3つのみ、行きは微妙に登り
通勤自転車 ARAYAのクロスバイク、最近ギア比が足りない。
576ツール・ド・名無しさん:02/08/04 10:45
>>575

ギア比が足りないってどういうこと?

1段抜かし、たとえば、13,15,17 みたいになっていて中間ギアが
欲しいってことよ?
577ツール・ド・名無しさん:02/08/04 10:49
今は、行ってないけど東京にいたときは

通勤距離 早稲田から信濃町 5km
自転車 マウンテンバイク+1.5スリック

登り多し、信号人ごみ多し、で15分ぐらいだったかな
太い道はなるべく避けて通った地図とにらめっこしつつ

これくらいなら楽だったね。
578ツール・ド・名無しさん:02/08/04 12:59
埼玉の草加から秋葉原まで〜
12000円のママチャリでまったり2時間です。
距離って何キロあるの??
今度の木曜日からGTのiDriveで通勤〜!
さらばママチャリ・・・
579ツール・ド・名無しさん:02/08/04 13:04
>>578
直線距離で大体15kmだから、20km未満と考えていのではないでしょうか
580ツール・ド・名無しさん:02/08/04 13:22
草加駅東口ロータリーを起点、秋葉原電気街口を終点として最短距離で15.8Kmです。
しかし、正確な距離はあなたにしかワカラナイ・・・。
581580:02/08/04 13:24
MapFanWebのるーとMapという機能で調べました。
582ツール・ド・名無しさん:02/08/04 13:59
通勤距離 15キロ
通勤時間 65分前後
通勤経路 江東区から新宿区
通勤自転車 五万くらいのMTB

最近疲れてきた気がする。
通勤距離 4km
通勤時間 信号多くて15分
通勤経路 雷門からアキバ経由で神田近辺
通勤自転車 MTB(10マソくらい)

帰りは新宿や渋谷経由で帰って(;´Д`)ハァハァ
584ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:42
以前:
距離 片道12km
時間 40分程度だったと思う。遅刻しそうな時、がんがって30分とか。
経路 世田谷区八幡山〜甲州街道〜新宿〜新大久保〜高田馬場
車種 プジョフルサス

現在:
距離 片道4.5km
時間 15分内外
経路 平和台近辺〜要町通り(10号道路)〜池袋近辺
車種 BD-1
585ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:51
距離 片道20km
時間 1時間
車種 5万のMTB
頻度 週1

20kmくらいの距離になると、さすがに前日から
気合いれていかないと俺には無理
586ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:57
距離 片道12km
時間 23分
車種 壊れる寸前のままチャリ
頻度 週6

自分で言うのもなんだが結構早い。

これを手持ちに二台のMTBにしたらもっと早くなるだろうことは目に見えてるけど
これらは山(自走含む)専用だからね。なお舗装路での最高記録は60キロ。


587ツール・ド・名無しさん:02/08/04 15:21
>>586

距離計算が間違っていますよ(^^ゞ
588ツール・ド・名無しさん:02/08/04 15:37
確かにママチャリで30キロ巡航できたらすごい。
589ツール・ド・名無しさん:02/08/04 15:52
距離 片道9km
時間 17-18分
車種 ロード
頻度 週3

職場にシャワーがあるのは有り難い。
590575:02/08/04 16:12
>>576
すぐトップギアに入るの。
アウターが42なので仕方がないかな。
6kmの通勤にママチャリより早ければ良いか、と思って買ったので。
そろそろ買い直すつもりです。
591ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:16
>>590
44T×13Tだとしても90回転で35km/h越えるよ・・・
ケイダンス低すぎてない?
592591:02/08/04 16:17
あ42Tか・・・^^;;
それでも42T×13Tで90回転ならほぼ35km/hだからねぇ・・・
593ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:20
>>591

ケイデンスだけを取り出すけど、
通勤で90回転は速すぎると思われ。

70〜80でまた〜りとやらないとついたとき仕事にならないよ。
>>579 - >>581
レスサンクス!!
15kmか−、20kmくらいあると思ってたです。
でもコースは車なるべく通らないとこ選んでるから
ジグザグだなぁ
595591:02/08/04 16:32
>>593
それはわかるけど、同じスピード出すにしても一番重いギアを
70〜80で踏んでいくよりもっと軽いギアで回していった方が
ベターだと思うよ。そのうち膝壊して歩けなくなる可能性だって
無いとは言えないのだから。
596ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:45
>>592
ちょっとすいません、その計算はどうやってやるんでしょうか?
ギヤ比と回転数からスピードを割り出すのは?
597591:02/08/04 16:46
598ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:53
>>597
サンクスコ。
ケイデンス90で速すぎるってこたーないと思われ。
600ツール・ド・名無しさん:02/08/04 17:39
通勤距離 25Km
通勤時間 1時間40分〜2時間
通勤自転車 Brompton T5

週に1,2回
机の下に入れられるから便利
601ツール・ド・名無しさん:02/08/04 17:42
>>600

http://www.jimlangley.net/ride/brompton.html

こんなもんで25kmも走ってしまうあなたに乾杯!
602575:02/08/04 17:53
>>591
確かにケイデンス低すぎみたいですね。
長距離とか行くと膝が痛くなるのはそのせいなのかな?
これからはケイデンスを上げて乗るようにしてみます。

時速からケイデンスを計算するのは、
90ケイデンスの時速(km/h) = (front/rear)xタイヤ周長(m) x 90 x 60 / 1000
でいいっすか?
597さんが書いてくれたURLのが上手く動かないんですけど。
603591:02/08/04 18:20
>>575
90って言うのがケイデンスですよね。最初ケイデンス無いじゃんって(W
計算はそれでいいです。

長距離乗ると膝が痛くなるのでしたら、踏み込む癖がついてる可能性はありますね。
604ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:23
通勤距離 20Km
通勤時間 1時間前後
通勤経路 足立から四谷、何処の経路選んでも大体一緒
通勤自転車 GT MTB + 1.25 すりく
頻度 週2-3

今は暑くてだめ
605ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:56
やっぱり自転車通勤は冬が良いなぁ
走りだすまでが寒いけど
冬は手が寒い。
誰かあったかいグローブ知りません?
607ツール・ド・名無しさん:02/08/04 19:00
ナップザックの腕が汗で濡れて塩吹いて困る…
頻繁に洗濯するしかないのかなあ。

皆さんはどうしてます?
>>607
手ぶら
609ツール・ド・名無しさん:02/08/04 19:57
>>607

topeakのラックつけてる。
ただ重たいものを載せて、いや載せなくても、ものをのせて
傾けると歪んでしまう(涙
610ツール・ド・名無しさん:02/08/04 20:46
耳裏塩田
611ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:01
冬の通勤
スノーボード用のグローブ
>>611
それして1ヶ月でグリップとグローブがボロボロになった(´・ω・`)ショボーン
613ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:12
通勤距離 10キロ
通勤時間 まったり45分、命がけで35分
通勤自転車 クロスバイク

基本的に歩道。めっちゃ車通りの激しいところばかりで、
車道は怖くて走れない。
都心(都じゃないけど)もとおり人通りも多い。
途中の堤防の上のみ気楽に走れる。

命がけ走行のときは、
曲がり角で「車が飛び出してこない」と、山はって通過する。
遅刻ギリギリだからやったが、いつ事故ってもおかしくなかった。
もうやらない。
614ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:14
モーターバイク用のグローブで間に合わないときは、
LECTRAのグローブ
単1乾電池でヒーター付、汗かいて手が臭くなるのが難点
615ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:16
バイク用のおしゃれなヘルなんだけど結構イイかも。

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
>>615
グロ画像につき注意。
617ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:25
>>615

グロ画像
rottenって・・・
未だにこんなわかりやすいアドレス張る奴いるんだ。
夏だね〜。
619ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:29
グロ画像にしては古いな。
通勤距離:11キロ
通勤時間:45分〜50分くらい
通勤経路:明大前から六本木
通勤自転車:4,5年くらい前に買ったプジョーのやつ(当時5万くらい)
通勤頻度:週3回くらい

尻が痛いからパンツの下にインナーパンツ履いてる。
あと、汗で服がびしょびしょになるから着替えと消臭クリアミスト、
タオル・さらさらパウダーシートは欠かせないです。
621ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:46

都内の通勤通学者にお知らせです。

みんなプロアトラスっていう地図ソフト知ってるよ?
これ使って経路検索とかできるから凄い便利よ。

宣伝でした。
>>621
知ってるよ?
知ってるよ?
知ってるよ?

宣伝でした。
623ツール・ド・名無しさん:02/08/04 22:02
暑くてパンツが汗でずぶ濡れになるんですが、みなさんどうされてますか?
624ツール・ド・名無しさん:02/08/04 22:47
距離 片道17km
時間 40分
車種 ロード/フルサスMTB
頻度 週5 除雨天
置場 事務所内
625ツール・ド・名無しさん:02/08/05 00:29
>>623
着替える
626575:02/08/05 00:30
591さんフォローありがとう御座いました。
言われるまで自分でもきがつかなかったっす。
とにかく90ケイデンスで回すために時速とギア比しか
考えてなかったもので。

>>623 団扇でパタパタパタパタ(20分くらい)
627ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:17
>606
山用のインナーグローブをもう一枚つけてみれば?
ミズノのなんとかブレスのインナーは発熱するからちっとは温かいよ。
それに自転車用のウインターグローブではどう?
628ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:22
距離 片道20km強
時間 1時間弱
車種 シクロクロス風
頻度 週1〜2
通勤経路 所沢街道〜新青梅街道
置場 事務所前

プロアトラスやマップファンで調べるもっと近い経路がでてくるけど
何となくこっちの経路を使ってます。
朝はちょと車が多いけど夜(23時ぐらい)は交通量が少なくなるのでかなり快適
629ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:25
>>628
近いな、迎撃しちゃる。
シャツとパンツの替えをカバンに入れて行きます。

で、漏れもカバン(肩ナップザック)が塩を吹くという罠。
毎日洗濯してるよ・・・
631ツール・ド・名無しさん:02/08/05 10:14
半年使ってたバックを初めて洗ってみた。
湯船でゴーシゴーシしてみたらスゴイ色の汁が・・・
632ツール・ド・名無しさん:02/08/05 23:58
かなり地方ネタだけど・・・大分県の別府市と大分市の間の
別大国道を自転車で通勤している人っていないですか?

朝と夜走るとなるとやっぱり交通量と大分県民の運転マナーの
悪さはかなり怖いのかな・・・と。
633ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:01
通勤でレーパンはOKですか?
634ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:03
折れの存在はNGなのか?
>>633よ?
635ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:04
NGでし。
636ツール・ド・名無しさん:02/08/06 09:03
こけちゃいました。
腕が痺れて仕事どころぢゃありません。
637ツール・ド・名無しさん:02/08/06 09:09
じゃあ、今日は休暇にしましょう。
638ツール・ド・名無しさん:02/08/07 01:05
朝でも立ちくらみするほどの太陽光線。そして髪の生え際が
ヤヴァくなってきた31歳の夏。
45分の道のりくらい、頭皮モロ直射でも我慢した方がいいか、
キャップ被ってムレムレになった方がまだマシなのか悩む31歳の夏。
どっちにしても近いうちに逝っちゃうと思うけどね。
>>638
ゴム付き麦わら帽子で。
麦わら帽子に白のワンピース、青い自転車・・・・・夏って素敵。
641ツール・ド・名無しさん:02/08/07 05:36
>>640が日射病でイっちゃってます。なんか、向こう側に。
>>640
本当に夏は良いな・・・
>>638
タオル巻けば?
結構快適よ。
644ツール・ド・名無しさん:02/08/07 13:41
>638
クールマックスのバンダナとか巻けば良いのでわ?
645ちゃり通 :02/08/07 13:42
>>644
え?そんなんあるんですか?欲しい鴨・・・
646ツール・ド・名無しさん:02/08/07 13:44
>>644
ンなのあるんだ。週末にでも買いに行こう・・・
647ツール・ド・名無しさん:02/08/07 13:45
蒸れない帽子なんかはアウトドアショップに行けば色々あるよ。
648ちゃり通 :02/08/07 13:49
帽子って、スピード上げると浮いてきません?
俺の頭の形の問題かなぁ・・
649ツール・ド・名無しさん:02/08/07 13:55
ヘルメットだってストラップ結んでないとちょっとスピード出したら
ふわりと後に落ちてしまう。
650ツール・ド・名無しさん:02/08/07 13:59
>>648
サドルほど深刻じゃないけど相性はあるよね
頭蓋骨のカタチ+髪質+髪型(長さとか)+帽子自体の形状
探せばしっくりくるものも見つかると思うけど、俺、お気に
入りのヤシ「似合わない」って言われちまったよう。
>>648
そういう時はやんちゃ坊主みたいに
つばを後ろ向きにキュッって。
652ADD:02/08/07 14:12
病気のこともあり、自転車通学しようかと思い立ちました。
都心を20`くらい走って通学しようかと思ってるんですが、
都心だと何分ぐらいかかるものでしょうか?
(ちなみに、蒲田から本郷までを第一京浜と日比谷通り、本郷通りを通って
行くつもりです。)
それから、夜10時ごろに帰るのですが、夜の車道は大丈夫でしょうか?
バイク乗ってると、チャリに気づきにくいことがあって怖いときも在るのですが。
653ADD:02/08/07 14:13
つーか、通勤スレなんだから、皆さん今働いてる時間か。
654ツール・ド・名無しさん:02/08/07 14:17
健康重視で走るのならば空気の良い河川敷なんかが良いかと。
休日に走るのはダメかな?多摩川とか近いでしょ?
夜の車道はオススメできない。怖いならやめといたほうが良い。
655ADD:02/08/07 14:54
いえ、脳血流をアップさせるために一日30分以上の有酸素運動が必要だ
と言われたので、通学が一番いいかなと思ってます。
水泳をやろうかなと会員権買ったんですけど、25mプールだと変化がなくて
続かないんですよ。
バイク乗っててもどうせ結構危ないし、
時間がさほどかからないなら自転車って実はいいんじゃん?って思って。
1時間半はみておいた方がいいですかね。

都内を普通に走って20kmなら1時間半ってのが妥当だろうね。
行きは交通量多いし,ずっと登りになるからそれくらいか
それ以上かかるかも。

夜の車道は,タクシーの左側に特に気をつけてればあとは昼間と
そんなに変わらないのでは?
特に日比谷通りはタクシーが多そうだ。
ただしバックミラーと前後のライトアップは必須。
服装も明るいのがいい。
バイクに乗ってて「チャリに気づきにくい」と思うなら,
そうならない対策を考えるべし。
657638:02/08/07 22:46
おお!みんな俺の髪を心配してくれてありがd。
そうか、蒸れない帽子なんてあるのね。
今週は上州屋に逝こう。
麦わらっす。
あ〜、連日の日中自転車通勤で腕がTシャツ焼けしてしまいましたぁ
しかもグローブしてるから手だけ真っ白(w

みなさん日焼け対策とかしてます?
660ツール・ド・名無しさん:02/08/08 14:17
日焼け止め塗りまくりです。
661ツール・ド・名無しさん:02/08/08 14:27
日焼けがイヤなら、日中は乗らないのがイチバン。
ヘンな焼け方がイヤなら、
海かプールで、酒飲んで朝から夕方まで寝てなさい。
レーパン焼けやグラブ焼けも、きれいに消えるから。
あ、無論、海パンでね。レーパン+グラブだと、症状が悪化します。
風呂に入れないとか、晩に寝てると泣きそうとか、副作用はあるけどね。
よっしゃ。
明後日あたりにブーメランパンツで闊歩してくるか。
ブーメランパンツ、腹に喰い込んでないだろな???
たまにいるからな、かがむとパンツが見えなくなるヤツ・・・

・・・オレも気を付けてるけど・・・
>>662
闊歩って・・・
665ツール・ド・名無しさん:02/08/08 14:58
日焼けアゲ
666ダミアン:02/08/08 14:58
悪魔の子の番号、げっとー
667ツール・ド・名無しさん:02/08/08 15:39
ニュー即+によると、自転車で通勤する人増えてるそうです。
あなたの周りにも増えましたか?
>>667
それどこ?
669ツール・ド・名無しさん:02/08/08 15:49
>>668
これす

【社会】増える「自転車ツーキニスト」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028783945/
670ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:41

自転車通勤の鉄則 「危ないと思ったら早めにクリートを外して足を着く」
671ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:48
>>623
オラはレーパンもインナーパンツも嫌なので(ウンチ洩したマインドになる)
ナイキのドライフィットスパッツをインナーに履いてるよ。
色も、たくさんあるから上に履くパンツにひびかないのだ。

おかげて玉裏から匂いが出なくなりますた。
672ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:50
さすがに暑くて自転車通勤していないよ
673ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:54
仕事はともかく自転車は乗らないかん。
674ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:56
自転車通勤でバテても、帰りまでには回復してます。
675ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:58
674は神
676ツール・ド・名無しさん:02/08/08 22:38
危ないと思ったら自転車通勤をやめる。
677ツール・ド・名無しさん:02/08/08 22:55
それはいかん。
678ツール・ド・名無しさん:02/08/08 22:57
セレリフェールで通勤したいんですが。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/learn/bcc02.html
679ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:41
インポになるから自転車乗るのヤメル
680ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:43
それはしかたない。
681ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:43
>>679
それってほんと?
682ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:44
なんでだろうね
683ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:45
メンソールタバコと同じ位定説だな。
684ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:46
面ソール煙草は根拠ないだろ
685ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:47
>>684
だからだよ。
686ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:48
オレは両方やってる。

精力は自慢じゃないが弱いぞ!!
それは・・・ねぇ・・・
688ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:51
俺もめちゃよわ
689686:02/08/09 00:51
年か?
やっぱりそうか?
690ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:52
精神的な問題だろ
ロード乗ってストイックになればなるほど
弱くなる
691ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:54
>>>690
ていうか自転車の快感になれると
あっちの快感に満足できなくなる
692ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:54
でも禁欲的な生活を強いられると性欲が増すらしいぞ。
693ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:58
確かに自慰のしすぎはやばい。

以前ソープでうっかり「緩いな...。」なんて口走った。
嫌〜な空気...。
694ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:02
いや〜なふんいき
695693:02/08/09 01:03
ほんとに無意識ですた。

ごめんよ かなえちゃん。
いーえ。
もう気にしてませんから。
またお願いします。
ちむちむをあまり当てないように座りましょう。
管が繋がってる所ね。
698ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:32
盛り上がってるところスマソ。
チャリ通勤して、みんなフトモモ太くなった?
オラはまだ1ヶ月しか経ってないんだけど、ズボンの
フトモモがパッツンパッツンになってしまったのだけれど。
ケイデンス高めで負荷を軽くすれば、むしろ細くなるって話も
あるけどほんとか?
699ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:40
ホントだ。
700ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:40
700げとー
701ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/09 01:45
俺はふくらはぎの筋肉が詰まって、ジーンズが脱げないときが少々
702月光仮面子 ◆1PID4iMg :02/08/09 02:02
>ヒボボ
徳島製粉の小麦粉でもまぶしとけ!
703ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/09 02:03
だれじゃーー己はwww
月光仮面子ちゃん(;´Д`)ハァハァ
704月光仮面子 ◆1PID4iMg :02/08/09 02:10
俺は男だ、この早とちり野郎!
おまえは駅前の阿波レコードのスタンプでも集めてろ!!
それを持ってアーケードの中のアニメイトでアニメDVD買ってこい!!
705ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/09 02:20
おい!今すぐこい!今すぐ吉野川橋までこい!
お前らもう寝ろよ。オレモナー
707月光仮面子 ◆1PID4iMg :02/08/09 02:25
誰が行くか!もう寝るわい!
おまえは高校の近くの汚い古本屋にでも行ってろ!
店の奥に入っていって
所狭しと平積みしてあるエロ本の山を崩して逃げ帰ってこい!!
708ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/09 02:26
どこの高校か気になるあげ
709ツール・ド・名無しさん:02/08/09 03:02
自転車乗りのインポはサドルで尿道が圧迫されることに原因があるらしいぞぃ
漏れは因にインポで痔ですだ
ロード糊
710ツール・ド・名無しさん:02/08/09 04:24
終わったな。
711ツール・ド・名無しさん:02/08/09 17:17
>>698
折れは、足首から脹脛までは、女に羨ましがられるぐらい細いでし。
でも、太ももは、ドドーンって感じでし。
なんかキモイでし。
712ツール・ド・名無しさん:02/08/09 17:20
713ツール・ド・名無しさん:02/08/09 17:22
>>698

チャリ通しても太くはならない。自転車選手の太股が細いのと
同じ原理だよ。ちょっと古いけどデュクロ・ラサールなんて
すげー足細かったよ。


太くなった人たちってまさか太りぎみじゃないでしょうね?
そしたらやばいべ。肉がついただけだっぺよ。
714ツール・ド・名無しさん:02/08/09 20:10
>>712
一般人に1パーセントもEDがいるのはびっくりだが、
チャリ乗りが4パーセントもEDなのはもっとびっくり
しかしボストン大学ってしょうもない研究しとるんね
俺、入れて10秒で逝けるな
716ツール・ド・名無しさん:02/08/09 20:13
しょうもないことないがな、その為に命がけでバイアグラ飲んで
ホントに死んじゃうおバカもいるんだから。
精力=生命力の象徴みたいに見られてる所はあるよね。
717715:02/08/09 20:13
悪い、誤爆した
>>717
えっ? 誤爆か?
誤爆だとしたらあまりなタイムリーさに笑える
オモシロイ誤爆だ
721ツール・ド・名無しさん:02/08/10 09:59
>>715

EDの問題をチロウの問題と勘違いしていたのでは?
>711
そうそう、そういうひざ下になりたいのよ、私は。
喩えるならアメリカンドッグのような?
724ツール・ド・名無しさん:02/08/10 15:04
大腿が太くなって喜んでるのは、
まだヘタレだよ
725ツール・ド・名無しさん:02/08/10 15:08
ふともも
ふくらはぎ
あしくび
全部ほそーくなりたい
726こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/08/10 16:17
財布も細くなっと毛
727ツール・ド・名無しさん:02/08/10 16:21
チチローは何処へ?
月曜からチャリ通勤するきにはなれないsage
729ツール・ド・名無しさん:02/08/13 15:02
ニュー即+のツウキニストスレが1000まで。時代はチャリ通勤かー!?
730ツール・ド・名無しさん:02/08/13 15:16
えらいマターリしたスレだったなぁ。>ニュー速のツーキニスレ
731ツール・ド・名無しさん:02/08/13 17:36

【社会】千葉県警の覆面パトカーが、前方不注意でお年寄りをはねる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029206737/


こんなこともある。一般車ならなおさら危険だ。

>>729-730
この板の連中が押し寄せて、チャリマンセーしてたからね。
どうにか一般人の興味を引こうと、優しく優しくレスしてさ。(w
>>732
何故笑う。
チャリ乗りが増えるのもいいじゃんかよ。
バカにすんなよヽ(`д´)ノゴルァ
>>733
普段のこの板の状態に慣れてるからこその笑いだ
735ツール・ド・名無しさん:02/08/16 00:48
通勤片道30kmに挑戦してみようかと思ってるのですがムチャですか?
立川から川崎の手前なんで、多摩サイ使おうかと思ってるのですが。
朝の多摩サイの混雑具合など情報きぼんぬ。
736ツール・ド・名無しさん:02/08/16 00:55
>>735
どのくらい走ってる&走れる人なのかわからんけど、いきなり毎日60km走るのは
きつくないかな?週1回とかから慣らしていった方がいいような気はする。

週末はともかく平日は混雑しません(W<多摩川
かなり無茶でしょ。
とりあえず休日にでも、そのコースを往復してみたら?
738ツール・ド・名無しさん:02/08/16 01:12
通勤距離 18.5km
通勤時間 60分±5分 最近は暑くて+気味。
通勤経路 二子玉川−人形町
通勤自転車 3万円のクロスバイク
通勤頻度 週1-2回

最近は暑いんで週1も怪しい・・・。疲れて午前中は仕事になりません。
それにしてもみんなどうしてそんなに早いんだ?乗って一年経ちますが
全くタイムが短縮しません。とほほ。
>>735
片道30キロならなんとかOKでしょ。
レーパンは忘れずに。
740シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/16 01:14
信号次第だから別に18.5kmを60分±5分でも遅くは感じないけどね。 
741ツール・ド・名無しさん:02/08/16 01:40
>>738

っていうか、疲れるならもっとゆっくり走れや。(苦笑
遅いことは悪いことではないのだ。

でも抑えて走るって結構難しいんだよね。心拍計でも
つけてみたら?
742ツール・ド・名無しさん:02/08/16 03:24
漏れも今週から自転車ツーキニストになりました。
みなさん、ヨロシコです。

ちなみに途中環八を通るんですがやっぱ太い幹線道路は排気ガス
がすごいです。皆さんどう対策してますか?

漏れは一応サングラスだけなんですが...。
口もなんか対策したほうがいいんでしょうか?

ちなみに、漏れの通勤距離は7km、30分弱です。
(乗換えがよくないんで、電車だと1時間ちかくかかります)
743ツール・ド・名無しさん:02/08/16 03:33
レスプロマスク必須かと。
http://www.respro-jp.com/index.html
744742:02/08/16 03:50
>>743
レス感謝です。見た感じ5000円くらいであるんですね。
週末にでも購入ししよっかト思いますです。

あとはタイヤかあ。いまだに最初からついてたブロックタイヤなんで。
(やっぱツーキニストかなあ?)
745ツール・ド・名無しさん:02/08/16 07:07
タイヤ買えると違うで
746735:02/08/16 23:03
一応、今は片道12kmを通勤してます。
まだチャリ通勤1ヶ月の初心者ですが、最近この距離に物足りなくなって
きたところに、転勤とあいなった訳で。
距離がやく3倍になるけど、多摩サイが混んでなければ、30kmもイケルかな?
と思いました。
街灯ないので、しっかり照らしてくれるタイプのライトは必要っすね。
747742:02/08/17 04:36
>>745
ああ、やっぱそうですかあ。MTBのタイヤってずうっと「ガ〜〜」って
ロードノイズだしてるんで、これって抵抗になるんだろうなとは思って
たんですが.....。


>>735
みなさん、すごいですね。30kmだとわたしの通勤距離の4倍以上に
なりますね。ガンガレー(^^)/~~

ちなみに今、ノーマルのホイールにツーキニストをつけるか、思いっ
きり軽いホイール買ってT-SERVEかなんかつけるかまよってます。
(前者は5000円コース、後者は5万円コースになりそう)
748ツール・ド・名無しさん:02/08/17 05:25
金があるなら、いいホイールにすべし。
こんなことで借金はするなよ!

ここ10件ほどの書き込みを見ると、自分が予想外に速いのがわかった。
都内で15kmを40分をコンスタントに切るくらい、というのは実際速いのだろうか?
レースにでてるような人だとどんなもんなんだろう。
749ツール・ド・名無しさん:02/08/17 05:29
というかツーキニストとT-serveって…
比べてもたいして変わらんぞ。
いいホイールなら、もうちっといいタイヤを選ぶべし。
750ツール・ド・名無しさん:02/08/17 09:08
>748
おれ、8キロ30分。
748さんが早いのか、俺がカメなのか…。
MTBにT−serveだけど、懐かしのロードマンで通勤してる
おいちゃんをちぎれない。何回かアタックかけるんだけど。
おれのよきライバルだ。
スピード出しすぎて、事故起こさないようね〜。

安全第一だす。
速い遅いってのは信号待ちとかがあるので一概には言えないよ〜。
みんなだいたい「平均」24km/hぐらいで乗ってるでしょ?
じゃあ単純に1時間で24km、30分で12kmなわけだ。
753742:02/08/17 20:24
みんな早いなあ。漏れ6.5kmで30分。
ときたまロードの人にビューンってぶち抜かれる。
ママチャリよりちょっと早いくらい。
やっぱタイヤ交換かな。ドノーマルのブロックはいたまんまだし。
(ちなみにチャリははキャノのf400、2001年式デツ)
754ツール・ド・名無しさん:02/08/17 20:42
なんでそんなに速く走りたいの?
755ツール・ド・名無しさん:02/08/17 20:44

速く走るより疲れない走りをしたいものだが何かいい方法は
ないもんだろうか。

時速20kmで走っても25kmで走っても疲れ具合は同じような、、、
756ツール・ド・名無しさん:02/08/17 20:53
週5日40キロ乗ってたら、イボ痔になってしまったよ。
757ツール・ド・名無しさん:02/08/17 21:29
速く走りたいのは山々だが、
レースに出るわけでなし、
むしろより快適に走りたい、
というのが大きい。

>755

心拍計をつけるといいよ。
心拍120-130程度でマターリと走り、
坂でも140を超えないようにすると
午前中仕事にならん、みたいなことは防げる。

その代わり、帰りは割と頑張ってしまうんだが(w
758738:02/08/18 01:51
確かに都心は信号待ちだらけだし、かといって歩道に逃げても人が多くて逆に迷惑をかけるし。
それでもタイヤを細くしたり、ロードに替えたらもうちょっと早くなるのではと考えてしまいます。
でもバテバテで仕事にならんと話になりませんな。

カシオの心拍計付き時計(指を置くやつですが)を持っているので、来週から早速試してみます。
759ツール・ド・名無しさん:02/08/18 02:05
>>753
スリックにすると、劇的に軽くなるぞ。
760ツール・ド・名無しさん:02/08/18 02:48
>>758

ロードに変えたいのが速さのためなら止めた方がいいと
おもうなぁ、、、あぶないから。

漕ぎ出しがかるいから、十分にカーブなどでで減速する
心の余裕ができるという点でロードは評価できると
思うが。



あと、悪いけどその心拍計は当てになりません、、、

キャットアイのMSC2Dxの方がいいよ、1万円するけど
リアルタイムで心拍わかるしね。
761757:02/08/18 10:36
>760
あー、まさにそれです。私が使ってるのは。
胸に測定器を巻き付けて使います。
ブラをつけてる気分です(w

もうワンランク上のならケイデンスも測れるので、
お金に余裕があればそちらの方をオススメします。
街乗りで速さ気にするのは危険なだけ・・
時間に余裕をもって安全第一でまったり走るのがイイ!よ


しかしメーター付けてるといつの間にか漕ぎが速くなっている罠
763ツール・ド・名無しさん:02/08/18 10:54
MTBでローディをちぎってますがなにか?
764ツール・ド・名無しさん:02/08/18 11:00
がんばりやさんだなぁ。
765ツール・ド・名無しさん:02/08/18 11:03
>>763
それはあなたが速い、もしくは相手が遅いorマターリ走っているのです。
MTBだから、ロードだから は関係ないでしょう。

街中でガムシャラに走らないでね。危ないから。
766ツール・ド・名無しさん:02/08/18 11:21
150km走ったローディと通勤で10kmのMTBの比較をしているかも
知れんとゆーこと。

あいつより遅い速いってのは、彼我の条件が同じだとわかる時に気にしましょ。
レースとか。

乗鞍では、ロードでMTBにちぎられそうで今から鬱だ。
767ツール・ド・名無しさん:02/08/18 12:28
>765,766
ヘタレな奴ほどそーいう理屈並べるんだよな
768ツール・ド・名無しさん:02/08/18 12:31
>>767
アナタはいつも最高でいいですね。(プゲラ
769ツール・ド・名無しさん:02/08/18 12:34
遅いくせに(プ
昨日もロードちぎってきたぜ、60キロでな!
↑育ちに問題がある方が一人書き込んでいますが放置でお願いします
>769
772ツール・ド・名無しさん:02/08/18 13:27
>>766
あんた本当に遅そうだね プ
[自力で]最高速記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/994949219/

速いの遅いのは、荒れるんで、こっちでドウゾ
夏だねぇ
あと半月か...。(´・ω・`)
775ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:10
雨だよ。雨でも自転車な人っているの?
776ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:14
>775
基地外ならやるでしょう。
777ツール・ド・名無しさん:02/08/19 09:38
いつも平均速度を気にして、必死で通勤してます。
今日は平均何Kmと、日記につけてます。
毎日苦しい。
皆さんは、気になりませんか?
ゆっくり走れば楽しいのは解るのだけど。
778537:02/08/19 09:42
>>777
そんなの気にしてたら、スピード出しすぎて危ないよ。
マターリと逝くべし。
779ツール・ド・名無しさん:02/08/19 10:28

減量目的なら、ある程度心拍上げる必要があると思うのですが。
私の場合、速度は気にしないのですが、心拍120くらいあげようとしたら
MTBで25〜30Km/hは出てしまいます。歩道走ると確かに危険です。
田舎なので、あまり歩行者はいないのですが。


780チャリ通:02/08/19 11:06
この時期は通勤タイムを気にしすぎると着いてからの冷却タイムがかかるので
ラスト2km程はクールダウンに当ててます(それでもアセダク)
781ツール・ド・名無しさん:02/08/19 13:52
>>779
心拍上げるにしても、速度じゃなくて回転数でしょ。軽いギアで
回転数上げれば速度を上げなくても運動量は確保できるでしょ。
782ツール・ド・名無しさん:02/08/19 14:06
信号がほとんどない田舎町だったら平均速度チャレンジってのもアリかも。
都内だともう信号のタイミング覚えちゃってるから、この区間はこのペース
でいいやってなってしまう。
783ツール・ド・名無しさん:02/08/19 14:55
だんなが自転車通勤すると言い出しました。
妻として女として気になるのは、この季節、汗やニオヒの対策。
みなさんどうなさってますか?
職場にだんなが入ったとたん、最臭兵器にならないようアドバイス
したいのですが。
784ツール・ド・名無しさん:02/08/19 14:57
>>783
最臭兵器になること必定。だから会社には一番乗り。みなより、20分は早く出社し
冷房ガンガン。レーパンを履き替える。
785ツール・ド・名無しさん:02/08/19 15:03
>>783
朝、誰よりも早く出社し、おもむろにフリチンになりエアコンの前に仁王立ちします。
そして、水orお湯で濡らしたタオルで身体中を拭き、再びエアコンの前で身体を冷やします。
その後、リュックに入れてきた替えの服(下着も含む)に着替えます。
786779:02/08/19 15:07
>>781
100回転くらいはまわしてます。
でも、あまり高速回転は、なんとなく恥ずかしい
787ツール・ド・名無しさん:02/08/19 15:11
100回ならそんなに恥ずかしくないでよ。
140位から異様な人になる。
788783:02/08/19 15:53
>>784-785
ありがとうございました。
ナント!早く出社するのですか!フ、フルティン…!!
妻も早起きせねばなりませんね。洗濯モノも増えるなあ…
…まあいいや、だんな楽しければ、妻も嬉し。事故だけは
気を付けてもらいたいものです。皆さんもどうぞお気をつけて。
一般人が見たケイデンス別イメージをイメージ。

約80以下…普通。
約90…急いでるのかな?
約100…お、なんだ?変なのがいる?
約110…宇オッ!変!
約120以上…えーと、…プロ?

こんな感じか?
>>789
一般人から見たら、やっぱこうだろ

120以上 ・・・ ア イ ツ 必 死 だ な ! (藁

791ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:12
>>788
785さんはさすがにねたっぽい。マジならすごい。
漏れの場合、朝着替えのポロシャツと密閉できるビニール袋
持ってきます。
んで、会社についたらトイレに着替えと8x4もって汗を拭いて
スプレーして着替えます。
んで会社の冷凍庫にいれといたアイスノンをもって机でそれを
首の後ろにあてながら、午前中は仕事してます。

なので、会社に常備しといきたいのが、8x4、アイスノン、あと
目薬(カップを目に当てて洗うタイプ)、それからバンテリンも。

毎日持たせるのは、上半身の着替えと密閉袋。

そのくらいでいいかと。
792ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:25
下手に密閉袋に入れると醗酵してしまいそうだ。
屋上とかベランダに出られるなら、できればそこに干してしまうのが良い。
今の季節なら昼飯くらいには乾く。

それから、アイボンとかはきちんと洗顔してから使わないと、却って目に悪いぞ。これ常識。
793791:02/08/19 18:32
>>792
>屋上とかベランダに出られるなら、できればそこに干してしまうのが良い。

できればそうしたいんだよねえ。でも干すとこなんてないし。
かといって、普通にリュックにいれたらにおいが移るしね。

>それから、アイボンとかはきちんと洗顔してから使わないと、却って目に悪いぞ。これ常識。

確かに。いつもトイレで着替えた後に洗ってます。
794ツール・ド・名無しさん :02/08/19 18:34
>>789
それは自転車乗りだけだと。
普通は、

約60以下…普通。
約80…急いでるのかな?
約100…ア イ ツ 必 死 だ な ! (藁
約110以上…えーと、ハムスター?

だと思うよ。ケイデンス90を超えるのは自転車乗りだけ。
ママチャリで30km/h超出すとケイデンス100位だから
「もう必死」でケイデンス100だと計算してみたよ。
795ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:40
>>794
そういえば、雷波少年の鮒子だっけ?(ママチャリで日本縦断した)
あれも軽く120くらいはいってたように見えたが。
796ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:42
あのおばちゃんは凄すぎる・・・・ママチャリで4〜50km/h出していたなたしか
あんな仕込みだらけどうでもイイナリ。>船子
798ツール・ド・名無しさん:02/08/19 19:48
通学距離 7km
所要時間 標準30分、最速18分
車種 ママチャリ

途中経路に新宿が挟まってるから時間が掛かる・・・
799ツール・ド・名無しさん:02/08/19 20:23
通勤距離8Km(片道)
所要時間25分(信号は一応守ってる)
最高速度50Km/h(追い風ならな)
常用速度30Km/h

会社に着く頃がちょうど暑くなってくる頃なんで、着替えはなし。
あと2Km会社が遠かったら要着替えだな。
800800:02/08/19 20:24
はっぴゃく
801ツール・ド・名無しさん:02/08/19 20:24
はっぴゃく!!!!!!!!
802ツール・ド・名無しさん:02/08/19 20:41
!8つでしっぱいですか(ぷぷ
>>802
勝負は時の運さ♪
いまだにキリオタなんていたんだ。
キリ番ゲッターってホント、馬鹿っぽいよね。
そんなことして一体、何が嬉しいのやら・・・
806783:02/08/20 10:27
>>791-793
レスありがとうございます。大変参考になります。

ところでみなさんヘルメット?(なんかプレデターみたいな
穴あきの)は被るんでしょうか?髪が乱れないかなあ、と。
807ツール・ド・名無しさん:02/08/20 15:47
通勤でなくても長い距離乗るときはかぶるわな。あと夜。

問題は髪型ではなく、停車時にどうやってもちあるくかである。

スーパーで買い物するときにとても邪魔アルヨ。
808TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/08/20 17:15
気にするほど複雑な髪形じゃないので。

持ち歩きについては、バッグにくくりつけるが吉。
スソ止めにもなる、多用途なゴムバンドをいつもバッグにつけてる。
もうひとつのバックパックには、もともとヘルメットをつけるバンド(?)がついてるし。
809ツール・ド・名無しさん:02/08/20 18:21
>783
ちょっと遅くなったけど>5(全スレ72) の明礬水試してみたら?
俺は試したこと無いから効果はわからんが。
810ツール・ド・名無しさん:02/08/20 18:41
>>783
>>809
明礬水使ってます。
出勤前、着ていくTシャツとハンカチと身体中にスプレー。
出勤後、縫いだTシャツに再度スプレーしてハンガーに掛けてロッカーに。
んで、身体にもスプレーしてタオルで拭き取る。
これでワッキーな私でもカナーリ臭いを抑えることができてます。
制汗作用については、多汗な私の場合は焼け石に水って感じですが
普通の汗かきさんなら期待できるかも。

ちなみに原液を5,6倍(適当)に薄めた状態で使ってます(前スレ参照)。
>>783
私もヘルメットは気になるな。
通勤経路にサイクリングコース通るんだけど
そこでは、被っている人の割合が高い<当たり前か
でも、一般道では殆どみないんだよな。

本当は被った方が良いのは分かってるんだけど。
恵比寿から大手町までBD-1で通勤できますかねぇ?
ママチャリくらいしか乗ったことない初心者なんですが。
>>812
何キロ?
814こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/08/20 21:26
サイクリングコースよりも 車道のほうがヘルメットかぶったほうがいいんじゃないかな
おれはどっちもかぶらないけど
レースだけ。
815ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:28
>>812
主な問題はエンジン(体力)だと思うので休日にでも
一度走ってどのくらい疲れる物かやって見た方がいいよ

他人にはアドバイスしにくい問題だと思う
816ポ?:02/08/20 21:33
俺は通勤では被ってます。
車に対して、にらみが効くモンで。
ただ、買い物に行く時に悩むんだよなあ・・・
817TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/08/20 21:33
>>812
まず、恵比寿→大手町の自転車通勤はできる。
私が、江東区→代官山で、ちょうどそのルートにプラスアルファ(といっても
距離的には1.5倍ほどになるか)をじてつーしてるから。

次にBD-1で、という問題だが、なぜにBD-1なのか?
>ママチャリくらいしか乗ったことない初心者
と書いているということはまだBD-1も買ってないわけでしょ?
恵比寿→大手町を自転車通勤する、という目的があるなら、
それなりの自転車を買えばいいとおもうんだけど.....。

いや、BD-1でできないと言ってるわけじゃないよ。
身近な人ではP-18って人がパシ18(BD-1のOEM車)で
ガンガンに走り回ってるから。
818ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:39
オレは毎日ヘルメットかぶって通勤してるが、
ド田舎なので学生以外にヘルメットかぶっている人はまずみたことないが、
というか、そもそも自転車通勤してる人がほとんどいないんだが、
最近気になるのはヘルメットの寿命。

使い始めてから3年ほどになるが、これって何回ぐらい(何年ぐらい)
使えるものなの?
>>818
http://www.shoeihelmet.co.jp/faq/faqd6.htm
オートバイのヘルメットメーカー、SHOEIのページより。

自転車用は、これよりも持たない気はする.....。
OGKのサイトによると
http://www.ogkhelmet.com/special.html

衝撃は一度受けたらダメ
有効期間は一応「購入後3年」

となってます。
821820:02/08/20 21:52
>>820>>818宛てです
822ツール・ド・名無しさん:02/08/20 22:00
初めて買ったメットがそろそろ3年。しみじみ。
>>820みたいなこともあるから、使わなくなる予定だけど、置いときたいね。

…メットスレでやるか。
823812:02/08/20 22:07
>>815さん
確かにおっしゃる通りですわ。
いっぺん、週末に走ってみます。

>>817さん
BD-1を挙げた理由ですか。
実は、最近多摩地区から引っ越してきたのですが、
現在のマンションに自転車置き場がないのです。
従来使用していたママチャリを室内に持ち込もうとしたところ、
Evが小さくて運べず、かといって、7階まで担ぐ根気もなく。

部屋の中の置き場の問題もあるし、BD-1を買おうかと思ってる次第です。
824818:02/08/20 22:08
ええと、賞味期限はだいたいその1.5〜2倍までOKだから、
その類推でいけば、5年前後まではいけそうだな……



というわけにはいかんのかな(w
825ツール・ド・名無しさん:02/08/20 22:12
>>812
できます。BD-1で問題なし。
826ツール・ド・名無しさん:02/08/20 22:13
>>823

ままちゃりだからでは?ロードやMTBなど軽いバイクなら
後輪を立てるか、もしくは前輪を外せば、いがいとエレベーターに
入ったりしませんか?

それか管理人さんに頼んでロビーに置かせてもらうとか?

都内通勤目的買うならスペシャライズドのシラスがいいと思う
けどなぁ。
>>824
衝撃吸収材が経年変化で氏んでる場合が無きにしも非ず。
まぁ、少々のオーバーは見越してるだろうが、脳漿散らしたくなければ新しいのを買うのが吉かと。
>>823
大阪なら折りたたみを薦めるんだがね。
>>823
猫でEVに乗せれ
830ツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/08/21 01:33
どうしても折畳みがよければ、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/mr4spec.html
これとか。

小径車ならではの面白さを楽しむのじゃなくて、
他の要件から折畳みを選ぶと後悔する可能性、大きいと思うよ〜...。
831ツール・ド・名無しさん:02/08/21 01:39
におい対策は AG+ 。よそのスレではでてるみたいだけど。
ホントににおい消えるよ、使ってみるとびっくりする。
832帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/21 01:40
>>831
俺もそれお薦め、ペンライトぐらいの大きさの奴もあるから携帯も楽、ただすぐなくなる
833ツール・ド・名無しさん:02/08/21 10:29
>>831
確かにAG+は効果絶大ですね。 今まで使ってた軟膏(H.○ッテル)は
何だったのかと小一時間...。
ただ、もったいないのでAG+は脇専用、その他は明礬水と使い分けてます。
834812:02/08/21 11:20
>>826
>後輪を立てるか、もしくは前輪を外せば、いがいとエレベーターに
>入ったりしませんか?
うーん、4〜5人乗ったら一杯になるような、最小サイズのEvなので
キツイかも。それに、室内の置場の問題もあるので。
まぁ、メインは近所用で、可能なら通勤にも、というレベルなので。

ちなみに、共用スペースには置いちゃダメ、と既に釘を刺されております。

>>828
なぜに大阪?

>>829
にゃぁ?

>>830
折りたたみの中でBD-1をあげたのは、友人所有のP-18を借りたことが
あって、想像していた以上に快調に走れるのに感心したからです。
単にカッコが気に入ったから、ってのもありますが。
835783:02/08/21 18:52
ありがとうございます。深々。亀レスすいません。
>>809,>>810,>>831
明礬水、ですか…あとAG+。勉強になりますこのスレ。過去スレ見ます。
だんなはワッキーデヴ毛深仕様なので。あとは…フルティンで冷房全開(ウソ

>>807,>>808,>>814
メット被るのも、結構一般的なんですね。
私は●サーブと間違えられるからヤメレ!と言ったりして
正直すまなかった、という感じです。安全のため、ぜひ被ってもらおう。

自転車の種類についてお話が出てるようですが…
片道23キロ走ると言ってるだんなは、ジャイアント?というメーカーの
カタログに載ってる、なんだか黒っぽいボディの
車輪のほっそーい、ハンドルのまっすぐなヤツを、
朝に夕に眺めてニヤニヤしています。…商品名わからなくてスマソ。

20キロ通勤している方って、いらっしゃいます?
ちなみに何を乗ってらっしゃるんでしょう?妻としては「続くもんかね〜?
そんな距離…」と、チョト思っています。長文失礼。sageます。
836ツール・ド・名無しさん:02/08/21 19:01
FCR-2か
837TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI :02/08/21 19:11
いきなり毎日は無理でも、週に1〜2回から増やしていけば可能。
私は片道15kmを自転車通勤2年半だけど、最近では物足りなくて
わざと回り道したりすることも。
ぜひ、応援してあげてください。

それと、ダンナさんが欲しがっているのは(私が想像しているものなら)
とっても用途に相応しいバイクだと思います。
もっとも、すぐにそれでは飽き足らなくなって....
おとと、余計なことは言わない言わないっと。
838ツール・ド・名無しさん:02/08/21 20:57
>>837
文体がウザイよ
839ツール・ド・名無しさん:02/08/21 21:33
私は片道13キロ通勤です。
いきなり連日はきついと思うけど慣れてきたら毎日でも平気。
電車より速く着くしタダ、メシはうまい、体型が変わってくるなどいいことづくめ。
840ツール・ド・名無しさん:02/08/21 21:57
>>835
私は7月20日頃からチャリ通勤開始です。
電車で1時間10分、車で1時間の所を40分で通勤出来ます。
ちなみに距離は13キロくらいですね。チャリの場合はほぼ直線。
なおかつ、ほぼ平坦な道のり。
車ではちょっと回り道と朝の渋滞。電車はむちゃくちゃ大回りするので
上記の時間くらいかかります。
体重は開始した日が84キロ。今日85キロ。増えています。(笑)
足の筋肉はかなりついているのは自覚症状がありますので多分脂肪が
落ちて筋肉がついている・・・のだと信じたいです。

今週に入ってかなり涼しくなったので自転車で通勤するのがかなり快適に
なりました。旦那さんにも是非勧めてあげてください。
841ツール・ド・名無しさん:02/08/21 22:06
>839
> メシはうまい、体型が変わってくるなどいいことづくめ

ついでにオレ、タバコまで止めてしまったんだが(w
メシがうますぎて、いつも帰宅後にドカ食いしてしまい、
腹が出てきてしまったYO!

ズボンのきつさでフトモモが太くなったのは実感したが、
さらに今までベルト必須だったズボンがベルト要らず……
どころか、もう苦しくなるほどきつくなってしまい、
腹八分目を心がけ始めた今日この頃……。
842ツール・ド・名無しさん:02/08/22 00:45
俺も自転車通勤にしようかなー。お腹出てきたし。

今、スクーターで15キロ通勤してるんだけど。

バイクはデュアルショックのMTBにオンロードタイヤにしとこうかなんて
思っており。
843ツール・ド・名無しさん:02/08/22 01:03
通勤スペシャルならリアサスは要らんと思うよ、正直。
ジャイアントのNSRシリーズのでも動きすぎ、とおもた、俺は。
844ツール・ド・名無しさん:02/08/22 01:29
リアサスあると、却って乗りにくいですか?
845シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/22 01:33
>>844
30万クラスのでないなら通勤用には無い方が楽
3km程度の通勤ならなんでもいいけど。
846ツール・ド・名無しさん:02/08/22 01:34
漕ぎはHTのほうがイイっていわれてるよ。
リアサス付きは漕いだ事無いから、わかんないんだけど。
847ツール・ド・名無しさん:02/08/22 08:26
>>844
毎日ロードで1km近くあるタイル張りの道路をガタガタ言わせながら通っているけど、
サスが欲しいって思ったことないですね。
たまに、仕方なくリアサス付いた自転車の後ろを走らざるえないとき、後ろから見てると、細かく上下動していて大変そうだなぁって思うことがありますが。
848ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:00
都会は自転車通勤もたいへんそうですね。
私の住んでる田舎では、歩道・車道はガラすきですのでAV 25Km/h以下
にはまずなりません。12Kmの距離で、信号待ちが3〜4回位です。
でも時間的には、車通勤が絶対早い。しかも電車もない。
849783:02/08/22 10:37
>>836 ご名答でした。スゴイ!値段高くて仰天。ちょっと〜もっと安いのないの?と小一時間(略
>>837 ナニ!飽き足らなくなって…四輪にするのかシラ?デコチャリ?←バカな自分
>>840 だんなは70キロ。でも身長低めなんでややデヴかな。痩せるといいなあ。
来週からみなさんのお仲間になるようでつ…

みなさん事故だけには気を付けて…
家族は結構、心配なんです。ありがとうございました。名無しに戻ります。
>>849
>ナニ!飽き足らなくなって…四輪にするのかシラ?デコチャリ?
そのうち上位クラス(高い)の自転車が欲しくなったり、パーツ変えたくなって金がかかる罠。

あと、乗る時にちょっくら前傾姿勢になるので、サドルでチンタマが圧迫されインポになるかもよ。
851ツール・ド・名無しさん:02/08/22 12:55
>>850
お前はチンタマが圧迫されてるのか・・・。
おかしなポジションなんだな。
852ツール・ド・名無しさん:02/08/22 12:57
>>850
圧迫されるのはもうすこし下だと思うぞ(笑)
でもリアサスつきのほうが「ぢ」にはやさしいという罠。
フルサスに換えたら非常に快適であります。路面を滑っていくようです。
起たなくなったあとに後悔して嘆いても遅いのです
855ツール・ド・名無しさん:02/08/22 16:01
わたしはリジッド、シングルスピードで往復40Km通勤してますが、
立ち漕ぎなので大丈夫。
汗かいちゃうよ
老体にリジッドは堪えるぞよ・・・
>>854
亜鉛飲め。もしくは飲ませろ。効く。
亜鉛は汁の増量にしか役に立たんぞ。
>>844
なんかこいだときのパワーがサスに吸い取られてく感じがあるんだよ。
(うーん、うまく表現できん。実際に乗ればわかる)
漏れも通勤には不向きだと思う。
861ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:24
>>860
i-Driveならフルサスでもペダリングロスは無いぞ。
立ちこぎするとさすがにちょっとはロスあるけど。
862460:02/08/22 23:01
i-driveならいいってことですね?
863ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:03
ちょっとまった。
新しいのはロスが少ないっていわれてるぞ。
その中でもi-driveは古い方だべ。
864862:02/08/22 23:09
新しいのってどういうの?
865ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:09
通勤チャリなのに、なんでそんなにリアサス欲しがるのかわからん。
866:02/08/22 23:14
>>865
通勤オンリーじゃなく
趣味車としても使いたい場合
見た目のかっこよさ(好みの違いはあるにしても)から
フルサスを選んでも仕方がないと思われ

ってオレのことか
867ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:17
なんか、フルサスのほうがかっこいいじゃん。乗り心地よさそうジャン。
868ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:17
>>864
予算はどんくらい?
巨人、スペシャ、キャノなんかはイイらしいよ。
最強のXC車スレにイパーイ書いてある。
オラはHTでイイと思うけどね。
869ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/22 23:17
直押しカコワルイ
870ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:18
見た目のかっこよさで選ぶのなら、気に入ったの買えばいいじゃないの?
871864:02/08/22 23:19
予算は20代かなあ
872ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:24
そんなに予算があるならココ見てみなよ。
勉強になります。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020173880/l50
873ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:27
ひょっとしたら現代のリアサスはあまりロスないのかもしれないが、
でもやっぱり比較すると・・・・

リジッドは、それこそロスもなく、まるで
電動アシストついたみたいにギュ〜ンと伸びて、びっくりするぞぉ〜!!
874ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:31
オラのには電動アシストはついてない...。
875ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:09
所詮通勤に使う時だけなら、リアサスのロスぐらいいいじゃん。
普段ロード乗ってると、MTBのFサスのロスも結構きびしいよ。
でも、まあ通勤用だからと思ってる。
876ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:09
所詮通勤に使う時だけなら、リアサスのロスぐらいいいじゃん。
普段ロード乗ってると、MTBのFサスのロスも結構きびしいよ。
でも、まあ通勤用だからと思ってる。
877ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:25
ローディーったら、なにも2回も言わなくても。
878ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:49
アイドラはロスがないといわれてるけど、実際には
サスが動く = サスの動きに運動エネルギーが食われている
のは間違いないよ( i-drive 乗ってるので)。

ただ、乗ってて楽というか気を使わなくていいのは確か。スピード
出してても段差での安定性が高いとか、路面からの振動をマイルドに
してくれるとかあるから。絶対的なスピードでは負けてるのは間違いないが、
トータルで見ると体が楽な分疲労は少ないように思う、次自転車買う
ときも多分漏れはフルサス買うと思うなー
879ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:53

というか、お前ら、歩道の段差ではスピードを落とせよ

思わぬ事故を防げるぞ

ついでに言うと舗装道路を走るのにサスは不要

アスファルトが荒れているところではスピードを落とすか
足をつく、これ重要。

ゆっくり速くが通勤の原則です。

なぜオンロード用にカーボンリジットフォークって出ないんでしょうね?
どっかアホな会社がつくらないかしら?
ロード乗れ
882ツール・ド・名無しさん:02/08/23 01:10
それをいっちゃあいかんて。
ロードのフォーク使え
884ツール・ド・名無しさん:02/08/23 06:39
おまえら歩道を走り過ぎだ。
885帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/23 06:58
雨降り出しおった、鬱
886ツール・ド・名無しさん:02/08/23 10:22
フルサスってどのくらいロスがあるのでしょうか?
平均速度でどのくらい落ちるのですか?
今はサス無しMTB+スリックです。
次は、フルサスのクロカンで20万以下クラスを狙ってます。
どうぞ、迷える小羊に教えてやって下さい。
887ツール・ド・名無しさん:02/08/23 10:32
>>886
通勤用だったら今のをそのまま乗った方がいいと思いますが。舗装路フルサスは遅いですよ。
お金があるのならオーバーホールとか軽量ホィールとかコンポのグレードアップに回したら?

6sとか7sだとキビシイけど。
888ツール・ド・名無しさん:02/08/23 11:22
通勤用っつっても、速けりゃいいかっていうとそうでもないと思うけどね。
歩道にはいったり、車道にもどったりするのが多いならフルサスの意味が充分あると思うし、
遊びながら行きたいんならBMXだって楽しいもんだよ。
人があまり居ない道でマニュアルしたり、縁石をバニホで飛び越えたりしながら通勤するのも楽しい。
電車より遅くたって、自転車通勤する楽しさを選ぶという選択肢もあるのでは?
889887:02/08/23 11:28
>888
なるほど。それも楽しそう。

問題は>>886がどんな考えかだね。
>平均速度でどのくらい落ちるのですか?
今はどれくらいで走ってます?
路面は?距離は?交通状況は?
>今はサス無しMTB+スリックです。
これで現状どんな不満がありますか?もしくはどんな風に走りたいですか?
890ツール・ド・名無しさん:02/08/23 11:36
>>888
888に同意。実用一辺倒で行けば、ほとんど場合、前サスだって要らないと
思うけど、何より毎日の事だから、少しでも気分良く走りたい。その気分の
素は人それぞれだと思う。886なんかは、まずフルサスに興味があって、
予算もそれ相応にあって、それに乗る手段として通勤を考えているのなら、
もう行っちゃうしかないでしょ。
ロードにすれば少しだけ寝坊できるとは思うけど・・・。
891ツール・ド・名無しさん:02/08/23 11:39
>ロードにすれば少しだけ寝坊できるとは思うけど・・・。
毎朝のメンテナンスと、メットなどの準備のために大して変わらない罠。

やっぱ、タイトに設計されてるマシンはシビアだよ。
それでも走ってる瞬間を楽しむために、俺はロードで通勤するけどな。
892888:02/08/23 14:05
つまり、通勤と考えるからめんどいんで、
練習しているうちに会社に着いちゃったっていうのがベストなんじゃないでしょうかね。
どうせ帰ってからとか休日とかにも練習するんだから。

あと、自転車通勤は帰り道が自由なのがいいところ。
おれは都心を貫通して通勤してますが、帰り道はなるべく通った事のない道を帰る。
東京都内のおもしろさって、駅前じゃなくて、路地を入った奥にたくさんある事を発見できました。

ちなみに俺はYans無印バイク(変速なし)で片道21キロ通勤です。
必死に漕がないとスピードでねぇ!
でも、コイツが一番たのしいバイクなんでね。
893ツール・ド・名無しさん:02/08/23 14:19

ロードにしたい理由が速度アップ時短の場合 --> 事故に遭う確率アップ

ロードにしたい理由が体力の消耗を減らすため --> 事故にあう確率あまりかわらない
片道27K、週1、2回
2時間前につくようにしてるから午前中仕事にならないということは無い。

ただし、昼飯食うと30分ほど仮眠を取って軽く体を動かさないと
地獄のように眠くなるのがどうしたものか。
895ツール・ド・名無しさん:02/08/23 15:59
ロードレーサーで通勤してます。
その時の状況に応じて歩道も走ることがありますけど、ほぼ常時車道です。
歩行者がいるのに自転車で通るのは危ないと思うし。
サスは逆に疲れるから嫌。
朝方だと車道も混んでて車が詰まってるから、脇をゆっくり走れるし。

ロードで歩道はしんな。邪魔。
車に乗ってる連中は「自転車で車道を走んな!このヴォケ!」って思ってるよ。
898895:02/08/23 16:07
なんか勘にさわること言ったか(汗)
899ツール・ド・名無しさん:02/08/23 16:07
MTBで歩道をムキになって走っている人が一番危険だと思います。
900GET!
交通法規無視のおばちゃんが一番危ないと思います。
902ツール・ド・名無しさん:02/08/23 16:28
>>896

ロードに限らず混雑している歩道を走る自転車は迷惑ですね

押して歩くのが常識です

903ツール・ド・名無しさん:02/08/23 16:43
じゃあ、どっちもどっちって事で。
904ツール・ド・名無しさん:02/08/23 16:51
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
905886:02/08/23 16:59
>>887 888
ありがとうございます。
距離 12Km AV は27〜30Km/h ほとんど歩道を走ってます。郊外なので比較的すいてます。

え〜と、いまのバイクの不満は、まず古い、8年くらい前の10万くらいのものです。
フルサスのかっこいいのに乗りたいのです。
通勤とはいえ、やはり、速度第一優先です。
906ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:00
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
チャリソコなんてこの世に存在してること自体が犯罪ナソだよなボケ!
907ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:00
>>904
ぶー。
908ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:00
>>906
アホの低脳
909Ω しょーこー:02/08/23 17:03
iug>908
ーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこーしょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
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しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
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しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
しょーこ しょーこ しょこしょこしょーこ あーさーはーらーしょーこー
910.:02/08/23 17:03
.
911ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:06
>>904
お前の存在ほどでは無い。
912ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:06
じゃあ人間なんてって事で。
>>905
フルサスはやめとけ。
街乗りならば、リアサスは要らんよ。
915ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:56
>>914
でもリアサス付が欲しいのよ

信じてもらえないかもしれないけど、
子供のころ、夢でああゆう、リアのフォーク(?)がない奴を見て
かっこいいなー、欲しいなーと思ったことがあったのさ。

>>895
リアサス付は疲れるんでしか?
916哲人:02/08/23 17:57
40すぎのおっさんです。
距離 17キロ
所要時間 45分
車種  4万円で買ったMTB
1時間早く到着して、近所の喫茶店でくつろぎ、
着替えもして出社しています。
体調も絶好調です。
917ツール・ド・名無しさん:02/08/23 17:59
>>915
速く走ろうと思ったら疲れるよ。駆動ロスが多くて。
マターリだったら楽だよ。乗り心地良くて。
918ツール・ド・名無しさん:02/08/23 18:02
>>915
サスは路面の凹凸も吸収するけど、ペダリングの力も吸収するからね。
ロードにくらべたら消耗が多少増えるのはしょうがない。
(どこぞが一定以上の負荷じゃないと動かないサスとか作ってたが)
ただ、段差などの衝撃がないぶん、手やケツは楽になる。

まぁ、一日100Km走るわけでもなし。
あなたの好きな自転車をえらべばいいんじゃないでしょうか。
その方がやる気もでるし。
919シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 18:10
20マソ出せるならフルサスでもロスの少ないの買えるよ。
往復40kmくらいなら問題ないと思うけど。

XCタイプのモデルだと立ち漕ぎしない限りほとんどロス出ないしね。
重量が2kgほど嵩むけどそんなのあんま関係ないし。
平地走る上ならほとんど平均速度変わらないかと。
それより信号無視する能力とかのが通勤では平均速度左右しまふw
920895:02/08/23 18:10
>915
モールトン乗った後にロードに乗るととても耐えられません。
のんびり近所を周るには楽だけど。買い物とか。
921915:02/08/23 18:13
ふーん、そういうものなんですか・・・・

ちょっとヂ主&手首骨折後の漏れにはサス付がいいようですねー。
皆さん丁寧なレス thanxです。
922シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 18:19
>>921
いや「ヂ主&手首骨折」とか関係なく「とにかくカコイイフルサスが欲しい」んでしょ?
なんか無理やりにでも結論をフルサスでも通勤OKに持って行きたいみたいだしwww

20マソ出せるなら十分その夢はかなえられるべ。
そんなもん欲しいもん買わなきゃ損損w
好きだったらエンジンが好き好きパワーで通常の3倍の出力になるから
エネルギーロス考えてもそっちのが速く走れるぜぇぇぇ!!

923ツール・ド・名無しさん:02/08/23 18:23
は〜、疲れる。
924ツール・ド・名無しさん:02/08/23 18:25
子供の頃からの夢なら、叶えるのもいいかな。

買っちゃえ!
925ツール・ド・名無しさん:02/08/23 18:31
まあ、「本当に」速く走ろうとするんならロードにしとけってことだけどな。

これ、実際に自転車乗ってない人にはわからないかもしれないけど、
お尻に衝撃がきて大変、ってのはまだ乗り馴れてないだけ。
通勤だけでも1ヶ月も乗りつづければ、お尻をどっかりサドルに下ろして乗る、
なんてことはしなくなる。

手首のほうは何ともいえないけど、直後ッたって自転車には乗れるんでしょ?
しばらくしたら直後じゃなくなるんだし、そんなことで自転車を選ぶのは無意味だろ。

シールの言うようにどうしてもフルサスに話を持っていきたいようだが(藁
誰一人として、フルサスを お勧めはしていない ってことを考えてみれば〜?
926ツール・ド・名無しさん:02/08/23 18:51
通勤自転車=街乗り車 に 10万もかけられる金持ちが集うスレはここですか?
927シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 18:58
>>926
通勤に300万の車使う奴のが金持ちだと思うけど・・・
80万の軽でいいじゃん。
928ツール・ド・名無しさん:02/08/23 19:17
>>925
まだロード乗ってから一月くらいなんだけど、たまに見かける
>お尻をどっかりサドルに下ろして乗る、なんてことはしなくなる。
といった意の書き込みはどういうこと?ずっとケツ浮かせて乗ってるの?
常時ダンシングって事じゃないよね??
929ツール・ド・名無しさん:02/08/23 19:28
>>921
ロスがそんなに気になるんなら、
スペシャの新しいエピック?だったっけか?
(ブレインショックともいったような)
あれにすればえんでないの?
10月ぐらいにはでてくるでしょ。
20万あればギリギリ買えると思うけど。
930ツール・ド・名無しさん:02/08/23 19:59
通勤用に使ってる人はやっぱチェーンカバーとかキャリアとか付けてるの?
931ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:09
>>927

そもそも車を都内で維持することが金持ちです。

軽に乗らずに高級車に乗っている人々は金持ちが
大半だろうけど、安全性を重視しているのだとも思うよ。

軽と高級外車がぶつかって軽だけ吹っ飛ばされる事故
が実際に起こっているからね。悲しいね、安全は金で
買えるんだ。
932ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:11
自転車は高級ロードの方がつぶれやすい罠
933シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:12
>>931
そんなもん安全運転する方がよっぽど防げるでしょ・・・
「安全性のため」なんて自動車屋のセールストークなだけだべ。
934シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:16
ちなみに電柱や塀にぶつかったときは高級車のが潰れやすいよ。
同じ速度で走ってるとき重量ある車のが運動エネルギー大きかったわけだから、
加わる力も重量に比例する。
935ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:19
>>928
> 常時ダンシングって事じゃないよね??
んなわけない。
むしろ、常時尻をどっかり落ち着けてるわけじゃないと言うか…
気分としては、足で1/3、腕で1/3、でお尻で1/3の体重をささえる感じ。
段差を意識したら、まず尻から体重を抜いて、次、腕を抜いて前輪を乗り越え
次に腕に体重をかけぎみにして、後輪を乗り越えさせる、こんなかんじ。
体を効率良く動かそうとすると、こんな感じに自然となるとおもうけど、ロードのポジションなら。

あ、ほら野球で野手が膝を軽く曲げてポジションにつくじゃん。
あれって、素早く移動できるようにだよね。
それと同じことかな?
936ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:22
>>933

あなたは車を運転したことがありませんね。

安全運転していても追突される事故は防げませんよ。

自転車でも平気で車道を走っていませんか?

自転車で車道を走ること = ドライバーに命を任せること です

怖いですね。いつどこから車が突っ込んでくるかわかりません。

フラッシャーをつけているから車がよけてくれるなんて思っていませんか?

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll008.html
にいいことが書いてあります。

937ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:23
>>930
キャリアはともかくチェーンカバーは欲しいね。
ロードみたいに前ギヤがでかいと、裾バンドしてても気をつけないと汚してしまうよ。
>>934
それは、安全運転で防げます(笑い
939シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:25
>>936
そら突っ込んでくることは避けられないけどさ・・・
事故で死ぬことって突っ込まれることより自分の過失で突っ込んで死ぬことのが何倍も多くないかえ?

自転車なら車に突っ込まれて死ぬことのが多いだろうけど、
車で突っ込まれて死ぬ確率なんてしれてるし、
それならよっぽど自分が安全運転した方が死んだり後遺症残る事故が防げる。
そう言いたかったってこと。
940ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:26
>>938
安全運転しても人間ミスするものだろ。
941シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:27
実際車が高級車で合ったがために死なずに済んだなんてのの割合なんてほんとに微々たるもんじゃない?
まったくないとは言わないけど・・・
車の話はよそでやれよ。煽りに乗るバカが多すぎ。
943ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:28
>>937
さっそく汚してしまいますた。

通勤スタイルっていまいちイメージ掴めないなあ。
かなり汗かくでしょ。スーツはどうしてるの?
944シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:29
(゚ρ゚)ノぁぃ
945ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:32
>>936
車の運転は馬鹿でもできるか・・・。まさにそのとおり。
車の安全運転はむずかしいけどな。
946ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:34
>>936
、ハ、?、ロ、ノ。」、ス、ホ・ウ・鬣爨マキ网キ、ッニアーユスミヘ隍?。」ピオル、゚。「ス鬢皃ニ・ト。シ・?・ー、リタツ、テ、ニ。「
ノヤイトイハ、ロ、ノハ簇サツヲ、ホヌ�、ヒエテ、ニチテ、ニ、?シヨ、ャソ讀「、テ、ソ。」スュ・ノ・鬣、・ミ。シ、タ、テ、ソ。」
キャ、鬢サ、ォ、ネサラ、テ、ニ、、、ソ、ャ、ス、ヲ、、、ヲソエヘ�、ハ、鬘「、゙、。ヌシニタ、筅キ、隍ヲ。」、キ、ォ、キ、ウ、テ、チ、ヒ、マ
エヤアカヒ、゙、熙ハ、、ツクコ゚、タ、テ、ソ。」シ。イホ・ト。シ・?・ー、マクォ、ソフワ、隍?ーツチエスナサ?、ヌ・ミ・テ・ッ・゚・鬘シ
、ユ、ア、ニ、゚、ソ、、。」
947シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 20:35
>>936
>自転車でも平気で車道を走っていませんか?

うん、平気で車道走ってる。
そもそもロードレーサーとか単車で通勤してる時点で
自動車や電車・バスで通勤してる人に比べたらかなりのリスク背負ってるわけだしねえ。

考え出したらキリがないべ。
948ツール・ド・名無しさん:02/08/23 20:39
ロードの服で交差点でとまってると(ONCEなんで目立つんだが)
結構じろじろみてくるドライバーがいる。逆に事故の引き金になったり
して
949ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:15
>>949
ミニスカママチャリ女子高生の方が事故になる確率高いと思われ
9502チャンねるで超有名サイト:02/08/23 22:15
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
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951ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:16
>>949
自爆
952ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:19
>>949
あれって、手で押さえて走るぐらいなら
短くしなきゃ良いのに。
953帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/23 22:27
>>哲人氏
どこかの板であいませんでしたか?
954ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:27
>>949
あれって、手で押さえて走るぐらいなら
押さえなきゃ良いのに。
955ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:29
>>954
この前抑えてない人がいてついついハァハァしちゃったよ
956ツール・ド・名無しさん:02/08/23 23:23
もう、フルサス通勤の話題は終わり?
漏れ、これです。のんびり走る分には楽。
車道の路肩をいつも走るんだが、非常に路面が悪くて
フルサスが良いです。バイクは、NRS980ッス。
路面状況が良ければそりゃロードが早くて一番楽だと思うけど。
957ツール・ド・名無しさん:02/08/23 23:33
あんまり路肩を走ると車が迫ってきた時によけるとこなくない?
端だとゴミ類多いから適度に車に幅寄せ(藁
959ツール・ド・名無しさん:02/08/24 00:23
車道走るときって後から車が来るとわざとペダリング止めて
“先行け”っていう意思表示するよね?

どうよ?
960シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/24 00:25
する
961ツール・ド・名無しさん:02/08/24 00:40
ブリジストン・モールトンなんかどうよ。

貧者のモールトンなんていわないで(哀願
962ツール・ド・名無しさん:02/08/24 00:42
ちょっとイイと思います。
963ツール・ド・名無しさん:02/08/24 01:00
>>959
する
964ツール・ド・名無しさん:02/08/24 01:02
>>959

さらに手で行け!の合図をします。

965ツール・ド・名無しさん:02/08/24 01:17
それでも抜いてくれない時ってけっこう多いよね。
966シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/24 01:20
手で抜いてくれそうなのに抜かずにじらされると・・・(;´Д`)ハァハァ
明日休出なんだけど、
雨ッぽ。鬱だ。
968ツール・ド・名無しさん:02/08/24 02:51
手でダメならクチで
クチでダメなら全身で
最近雨多いよね。
夕立もあるし。
乗れない。
会社に書類持ってきてくれるメッセンジャのにーちゃんのバイクとかみると....

ハードテイルのMTBにスリック...50%
普通のロード..............................................40%
ハードテイルのMTBそのまま....10%

てな感じかな。フルサスで走ってるメッセンジャさんはみたことない。
971ツール・ド・名無しさん:02/08/24 08:52
当人がフルサスが欲しいって言ってんだから、いいんじゃね〜の?
ほっとけよ。

ハナから人の話を聞く気なんてないんだよ。
972ツール・ド・名無しさん:02/08/24 08:55
ふたりともメチャメチャ遅いレス禁止。
なんの事か理解するのが大変ですた。
973帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/24 09:03
>>930
ちょと遅レスですが通学にキャリアーつけてます
974ツール・ド・名無しさん:02/08/24 12:17
もう直、1000になりますが質問です。

来週から自転車で通勤する事になりました。
都内片道5km。
雨の日も雪の日も乗る事になると思います。
予算は5万円くらい。

軽快車
折り畳み車
クロスバイク
MTB
どれが適しているのでしょうか?
お願いします。
>>974
タケコプター
976ツール・ド・名無しさん:02/08/24 12:21
>>975
初心者スレでやめれ。

>>974
片道5kmだとママチャリでも何ら問題は無いと思うけど、
どんなトコ(歩道が多いとか)通るの?
あと、今の段階で何が欲しいと思ってる?
977976:02/08/24 12:24
>>975
初心者スレでないことをハケーン
逝ってきまし。
978ツール・ド・名無しさん:02/08/24 12:24
>>974
5キロしかなくて悪天候でも乗るっつーことは、
ママチャリ(軽快車)がベストだと思う。
会社の周りで駐輪できる場所がないなら折りたたみでも。
979ツール・ド・名無しさん:02/08/24 12:25
ところで雪はさすがにやめておけ
980ツール・ド・名無しさん:02/08/24 12:27
確かに (W

都内の雪なら行けない事はないが、会社についてから足の指先がかゆくなるぞ。
981974:02/08/24 12:55
レスありがとうございます。

今の段階では折り畳みがいいかな?と思っています。(漠然と)
裏道を走るつもりでいます、交通量は分らないですが、
歩道が狭そうなので、多分、車道を走るようになると思います。
坂が何ケ所かあります。
ギアは何枚かあるほうが楽に走れるのですか?
おねがいします。
干せる場所があるなら、ファブリーズ(P&G)買って置いとけ。
983ツール・ド・名無しさん:02/08/24 13:30
折畳む必要が無いなら折畳みはよした方がいいと思われ。
その分値段は高く、重量は重くなるよ。
まぁカッコが気に入ったとかなら何も言わないが・・

車道メイン、坂有りだとクロスバイクかな、妥当なのは。
雨も走る訳だからドロヨケ付ので。

でも当たり前過ぎる回答で面白くないなぁ、俺。
984ツール・ド・名無しさん:02/08/24 14:01
毎日通うには、やはりモチベーションが大事なわけで。
それなら、折りたたみだろうがフルサスだろうが、
好きなのに乗った方がいいと思われ。

ただ、通勤以上(趣味の範囲として)でも自転車に乗りたい、
というのならそこそこ考えた方がいい。

で、坂っつーても別に5Km登りっぱなしとか、
斜度15%オーバーとかいうわけではないのなら、
ママチャリの3段ギアで大丈夫。
もちろん、変速が多い方が楽はできるが。
予算が5万なら、ママチャリかクロスバイクが妥当でしょ。
986ツール・ド・名無しさん:02/08/24 14:10

シラス がタイヤは妥当な太さでそのまま使えるし安いし、通勤最強バイク

ダボありなのでリアキャリアもつけられるぞ

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/121876/
>>986
シートサスにセミスリックかあ。なんか限りなくママチャリに近いMTBていうか....。
あ、でもギアはロードっぽいなあ。改造のベースにはいいか。
あと、5万改造につぎ込めばかなりおもしろいのができそう。
【前スレ】自転車通勤スタイル統一 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/996/996042716.html

【参考スレ】
初めての長距離通勤したいけど http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001164711/
自転車通勤ハゲ 疋田 智(ヒキタ サトシ)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006163981/
ヒキタってどうなの? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029253326/

街乗り自転車にはどんなカッコで? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028367699/

ヘルメットスレッド Part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010040827/

初心者用質問スレ その23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029544151/

クロスバイク専門スレッド Part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029672833/
10万以内で買うベストなクロスバイクはどれだ!! http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024147691/

ロード初心者用質問スレcourse4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029984457/
2台目に買うロードどんなのが良いのかな?http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010315179/
===ロードメンテナンスQandA=== http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016123215/
街乗りロード2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018453779/

MTBにオンロードスリック 3本目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028539340/
MTB初心者用質問スレ 5台目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/

メンテナンスQ&A(4)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028719253/


>>2-5辺りに貼ってね。
989ツール・ド・名無しさん:02/08/24 18:00
次スレ立てます。
>>989
よろりん。
>>989
建て逃げするなよ。報告汁。

【新スレ】
自転車通勤スタイル統一 Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030179705/l50

いくらピポにいいようにやられたとはいえ・・・ご愁傷様。
鮭の産卵シーンみたいだね。

メインのオス(=1)の狭間を縫って
2や3という卵にセーシぶっかけてるコテハンたち。

ぶっかけそこなってるのもいるがな(w
>>992
同じ種類のものじゃ受精しないのでは・・・・
9941001:02/08/24 21:31
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
995ツール・ド・名無しさん:02/08/24 21:32
1000
996ツール・ド・名無しさん:02/08/24 21:33
いや、1000
997 :02/08/24 21:33
9981000:02/08/24 21:34
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
9991001:02/08/24 21:34
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1000ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/24 21:34
(;´Д`)ハァハァ
10011001
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