【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part95

【第2回 将棋電王戦 五番勝負】 　 各日午前10時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 3月23日(土)　先 阿部光四段　○−●　習　 甦 .　 　　東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 　 　佐藤慎四段　●−○　Ponanza. 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土)　先 船　江 五段　●−○　ツツカナ 　 　 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 　 　塚　田 九段　＿−＿　Puella α 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土)　先 三　浦 八段　＿−＿　GPS将棋 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300　[第3局] 鈴木大介・藤田 綾
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news149.html　[コメント不可・視聴のみ]

電王戦 公式HP.　　　　　　　　　 http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト 　http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV. 　　　　 　http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
舩江恒平vsツツカナ戦 PV 　 　 http://www.nicovideo.jp/watch/1364393871
詰将棋メモ 第２回将棋電王戦　http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html

第2回将棋電王戦　対局ルール　http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365246794/

対局
●第1局（3月23日）：阿部光瑠四段 vs 習甦(しゅうそ)
　（解説者:阿久津主税七段／聞き手:矢内理絵子女流四段）
ゲスト：川上量生（ドワンゴ会長）　観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162
http://news.nicovideo.jp/watch/nw564135 [観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77316 [棋譜]
●第2局（3月30日）：佐藤慎一四段 vs ponanza
　（解説者:野月浩貴七段／聞き手:山口恵梨子女流初段）
　ゲスト：藤澤一就（囲碁棋士八段）、柴田ヨクサル（漫画家）観戦記：先崎学八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300
http://news.nicovideo.jp/watch/nw570372 [観戦記]
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/136/136212/ [山崎バニラ 観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77338 [棋譜]
●第3局（4月6日）：船江恒平 五段 vs ツツカナ
　（解説者:鈴木大介八段／聞き手：藤田綾女流初段）
　ゲスト：加藤一二三九段、宮内悠介（作家）　観戦記：大崎善生（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118755562
●第4局（4月13日）：塚田泰明 九段 vs Puella α(プエラ アルファ)
　（解説者:木村一基八段／聞き手：安食総子女流初段）
　 観戦記：河口俊彦七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229
●第5局（4月20日）：三浦弘行八段 vs GPS将棋
　（解説者:屋敷伸之九段／聞き手：矢内理絵子女流四段）
　ゲスト：貴志祐介（作家）、岡本信彦（声優）　観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933

ルール
●持ち時間：各4時間（1分未満切り捨て）
●先手番：第1局、阿部光瑠四段。2局目以降は先手番・後手番が交替。
●16時以降の千日手・持将棋成立は指し直さず、引き分けとなる。
●対局場での使用電力：2800Wまで。対局場以外の外部との接続によるネットワーク使用は可。

凄すぎる一戦

○ コンピュータのトラブルに関して
　・コンピュータにトラブルが生じたことがわかった場合、速やかに立会人を呼び、対応する。
　. トラブルのいかんにかかわらず、立ち会いのもと復旧に努めるものとする。
　・対局開始時刻までに準備が完了していない場合、その原因がコンピュータ側にあれば、
　. 消費時間の３倍を持ち時間から引く。
　・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側に起因しない場合、
　. 復旧にかかった時間は、消費時間に含めない。
　・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合：　
　　1.手番において着手が確定できない場合、その持ち時間を消費して
　　　コンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
　　2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、トラブル処理を始めることができる。
　　　その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。

GPS将棋 http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
金子知適 http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/
田中哲朗 http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/ktanaka/gpsshogi/faq.html
Puella α　伊藤英紀
http://aleag.cocolog-nifty.com/　https://twitter.com/aq3948
ツツカナ　一丸貴則　
http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/
ponanza　山本一成
http://d.hatena.ne.jp/issei_y/　https://twitter.com/issei_y
サトシンの将棋と私生活５０−５０日記
http://satosin667.blog77.fc2.com/

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364994357/

「ponanza」、現役プロ棋士に史上初めて勝つ！
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-721.html
現役棋士がコンピューターに初敗北
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130330/t10013562411000.html
将棋電王戦第２局、男性現役プロ棋士が初の敗北
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130330-OYT1T01307.htm
将棋プロ棋士、コンピューターに初黒星　電王戦第２局
http://www.asahi.com/culture/update/0330/TKY201303300179.html
将棋:電王戦第２局　現役棋士がソフトに公式戦初の敗北
http://mainichi.jp/feature/news/20130331k0000m040040000c.html
将棋ソフト、初めて現役男性プロ棋士破る
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3002J_Q3A330C1CR8000/
プロ棋士、電王戦で初の敗北　コンピューター対局、１勝１敗
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013033001002029.html
将棋の現役棋士がコンピューターに初黒星　ミス続き…
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/30/kiji/K20130330005512170.html
「将棋電王戦」第二局で佐藤四段敗れる、現役プロ棋士がコンピュータに初の敗北
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/30/087/

持ち時間不足、現役プロ痛恨　将棋電王戦で敗戦
http://www.asahi.com/shougi/articles/TKY201304020116.html
人間対コンピュータの将棋戦「第2回 将棋電王戦」第2局、コンピュータが初勝利
http://japan.internet.com/webtech/20130402/4.html
電王戦で敗れた“サトシン”こと佐藤慎一四段　「本当の悔しさ」をブログで語る
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1304/01/news107.html
「進化の壁を越えたコンピュータが歴史に新たな1ページを刻む――「将棋電王戦」第二局はコンピュータの勝利
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/03/denousen/index.html
「プロ棋士 vs 将棋ソフト」の戦いから、人間とコンピューターの関係を考えた | 山崎元「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35318|
【将棋電王戦第2局】現役プロ棋士敗れる！ 将棋会館で何が起きていたか？
http://nikkan-spa.jp/414667

船江のブログ
http://nokogl.blog.fc2.com/

正直三浦のときだけ人間を応援する
あとはソフト

いやぁ良い勝負だった

作戦を立てて中盤を支配（人間の力）

　　　↓

どっちにしろ無力ｗｗｗｗ

サトシンがガッツポーズしてるってマジ？

正直感動した　これはいい対局だった半日潰すに値するぐらいには

おつかれ。ファンになったで。

これみてすげー気迫使ってんだなーって思ったわ

すごい消耗してる

大介に騙され続けたよ

正直驚いた
今日の盤面は軽い衝撃じゃないのか
気がつけばA級が見えてきてるぞ本当に

将棋ってコンピューターに負けちゃうんだね

人間厨とかプロ厨とか言ってる奴在日に通ずる様な気持ち悪さがあるな。
人間でプロから散々恩恵を受けておいて貶めてるんだもんな

これは興業になるな

それでは、プロ厨の遠吠えをご覧ください
↓

これより強いGPSに三浦が勝てる気がしないんだがｗｗ

これは来年以降も続けてもらいたいね

>>16
本当それ・・・
今日のは衝撃的だわ

伊東の煽りPVに期待

互いに清算して、さっぱりした後からもすごかったよな。

今年一番の名局

大介、自分がやっても負けるって言いそうになってないか

持ち時間が倍は欲しいよな

感触として羽生と同等

ツツカナは大山の頭脳。

コンピューターに勝てない将棋のプロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解説見てたらB1クラスでは勝てないね

羽生を出すしかない

さすがにまだB級の実力はないだろう

船江のブログはよーーーーーー


準備っすからよー

やっぱ終盤の攻め合いだとソフトには勝てないのね。

三浦次第で渡辺羽生も実質的に超えられてるってことになりうる

５万円台のパソコンに負けるようでは
新聞社も棋戦契約見直すだろう

>>15
対局者を除けば今日のMVPは大ちゃん
次点でひふみん

正直これより名人戦が全部つまらなかったらどうしよう

すごい戦いだった。両者おつかれさま

なんとなくだが船江のブログは荒れなそう。
サトシンは荒らしの鼻につく何かがあった

今日の将棋はマジで衝撃的だったわ
人間同士の棋譜だと言われても納得する内容

>>17
チェスよりも１０年以上持ちこたえたのだから問題ないだろう。

大介が勝てる気しない
ツツカナでB2〜B1クラスは確実にあるか

俺から見ればお前らみんなダセぇ将棋厨だっつーの

船江敗戦の衝撃

・持ち時間4時間
・ソフトの事前配布アリ
・家庭用PC1台構成 Core i7
・棋士レーティング31位

結果残念だが面白い将棋だった
電王戦は続けて欲しいなぁ

ものすごく棋士の存在価値さがっていってる

羽生も渡辺も「強い」からここまで成り上がっているわけでね

ツツカナやりおるわ
やっぱり膠着状態になった稲庭するべき
対策がないと余裕ができない

三浦が負けたら羽生渡辺出さなきゃ
納得行かないところまで来てるな

タイトル戦もこんな風におもしろければいいのにな
特に1日制は　棋王戦最終局はちょっとひやひやしたけど

塚田スペシャルのPVまだーﾁﾝﾁﾝ

ヤバイ○●●●●

大介も全然見えてなかった
1−4確定かな
それでもう次回はないよ

>>38
もう少しは高いのを使っているけれどな。

羽生、おまえここまでされて黙って逃げ続けるのか？

NHKのニュースでくるか？

>>28
というかこのまま強くなっていくと名人戦と同じ条件ぐらいは欲しくなる
そう遠くないでしょ　それぐらい強くなっちゃうの

面白かった

よし
ソフト派もプロ派もまとめて論破してやるからかかってこい

俺も今日は衝撃受けた
先週はそんな感じ受けなかったのに

前回佐藤が勝っていたら、悲劇だったな

いやあ感動したわ

ツツカナ強かった、船江もよく指した

船江が手玉とはな・・・　俺とて果たしてどうか

COMは消耗も憔悴も動揺も腐りもせずに打つからあれだな

おおじっくりやってくれ

>>19
そうか？
人間側が負けたら
そこで意味なくなって終了だろ
人間対人間のタイトル戦は続くけど

あれだけの堅陣が崩されるなんて

ツツカナ強かったなぁ

もうやばいから二日制で森内とやらせよう

ボンクラの評価逆転した辺りで席離れたんだけど、負けちゃったのか
かなり優勢築いてたと思うんだが

鋼鉄の受けだよな　２３金打ち
森内名人かと思ったわ

ほんと大介とかいうカスの

形勢判断はひどい

プロやめたら？

あの差で逆転くらうなら
もうどうしたって勝てない気がする

三浦は棋譜覚えてるのかな？
ぼーっとしてたんじゃないの？

>>47
先週の比じゃないね・・・

１、２局目ではソフトの強さに懐疑的だったけど、今日の対局でその考えを改めざるを得ない
あの終盤力は異常だわ

ソフトが強いのは当然よくわかったし
「ソフトは終盤間違えない」っていう意見が間違ってることもよくわかったよな
つか間違えるからこそ面白かった

>>48
下手なタイトル戦より注目度が高いものな
実際面白かった

内容の濃い将棋だった

ツツカナの妙手が多かった感じがする。

224 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 17:59:55.43 ID:8S+NFw0A [4/13]
ソフト厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:00:22.59 ID:/6kWJpAu [1/3]
ソフト厨息してるー？

295 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:00:45.24 ID:kwZcv7U6 [3/9]
ソフト厨オラオラオラァ！www

349 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:01:56.56 ID:gVuUBYDg [3/8]
ソフト大恥じゃねぇかｗ
とうとう終盤に強い伝説まで終わったわ

408 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:04:01.06 ID:9svswFL1 [1/5]
ソフトが終盤間違えるとかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:04:55.53 ID:8S+NFw0A [7/13]
ソフト厨対ソフト厨の熱い戦い

450 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:05:02.76 ID:YgTCIS3n [2/3]
終盤で全ソフト上回った船江つええええええええええええええええええええええええええええ

520 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 18:06:30.20 ID:pm0eDpVz [3/3]
ソフト自爆ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:07:16.08 ID:V8SqOdte [2/2]
さっきまではしゃいでたソフト厨がいなくなっちゃった

564 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/06(土) 18:07:42.84 ID:Hq6cvoea
ソフト界のファンタジスタ

普通のＰＣでめちゃ強いツツカナを無料配布すれば
将棋連盟に対するテロになるで
プロに勝てるソフトがうちのＰＣで使えるんだからな

>>47
さらに船江先手番

ツツカナは他のと結構ロジック違うのかな。どんなソースなんだろ。

やっぱり負けられないプレッシャーが強すぎたな
自分が負けたら負け越し濃厚だし

>>38
ＣＰＵがバージョンアップしてるから20万弱だね
それでも10万円台だけど

人間側の好きなタイミングで休憩できるようにしようぜ
疲れない相手じゃキツすぎるわ

船江結構元気そうだな

いやCPUの4勝一敗くらいだと思うんですけどｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

http://hissi.org/read.php/bgame/20130406/OXpXVHdZbFo.html

""￣``-,　　　　 __／|
ヽ;（￣ヽ `､　　　/ヾヽ|　 ＿
　ヽ`'-､_ゝヽ..　　("＼ヽ＜。>-.,--､､___
　　"~ヾ-~``-`'-　＼.＼　,,",,ヽ,)___,,..,,__＼
　　　　　　　　　⊂二　／　,.-)|　／＼　`'-ゝ
　　　┐┐__ 　　　（_／,,..-''"-``/￣￣ 　　　　・・・勇者よ
　／"二"＼i┐,,..,　　　　/.i ￣.i.|　　　／⌒ヽ　　　
　￣　＼ ＼-''")＼　__./ .i"￣`iヽ　／／"i".＼ 今ココで手を引くのなら
　　　,,..-''"　.／　＼ヽ　 /----i　＼/　　　i　　＼
,,..-''"　　 ／ι］___/ .., /-─--i　 　）　rゝ　i　　　＼ タイトルの半分をお前にやろう
＼　　 ／⊂ゝ__　ヽヽ |i　　　　 i|　"⌒丿ヽ　 i　　　 ＼
　　|／　　＿　ヾ⊃--i""￣￣"＼__,.⊂-ヾ⊃　i　　／
　　　￣￣i-　＼ ／　i"-__＿___-"ヽ＼_,.----.,,_i/
　　　　　　i／　/　　 i_　　　　　　　i　| ヽ
　　　　　　＼i i　　　 i `-──--`"i .|　 |
　　　　　　　ヽ|　　 i i_-__＿＿＿,-i /　　|
　　　　　　　　＼　 ＼i-__　　　__／/　　/
　　　　　　　　　＼＿,ゝ.二二--／　　 /
　　　　　　　　　　/　　i　　　　<　　 ／
　　　　　　　∠二_/ ./ ＼　　　.＼　＼
　　　　　　　　　 ./／　ヽ...ゝ　　 ノ　　`'-､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　＜__,,.--,　＼--ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|

船江先生がかなり優勢かと思ってたらいつの間にかツツカナが寄せてた
なにが悪かったのか分からないくらいいつの間に負けてた
いったいどこがポイントになったのか将棋強い方２級にも分かるよう教えてください

>>61
いい勝負だったのに「○○派」とか罵り合うの空しいよね

サトシンは後手でしかもソフトの練習もなし
更にクラスタ構成のソフトと対局負けても仕方がなかった

今日のは1台のソフトに対策ありで完敗・・ひどすぎる

代打をアシモが出来るようになればなぁ

ツツカナは劣勢になってからの正確な粘りが凄かった

来週は苛めレベル。

PC一台っていうのがビビる

先週の将棋より衝撃を受けたわ
ツツカナマジ強いわ

今日のは意外だったわ
鉄板カードだと思ってた

攻撃失敗してから
防御に回りしっかり固めてたし
バランスがいいねえ

米長は作戦勝ちを狙って負けて袋叩き
　　　↓
船江は作戦勝ちから中盤を支配したのに終盤だけ圧倒される


（結論）米長の試みは無意味ｗｗｗ

人間らしいとかただの理想やと思ったが
６６銀とか５５香車とか玉の早逃げとかほんま人間みたいやん&nbsp;
そして終盤に詰みがあるのが瞬時にわかるとか強すぎやな

船江がプロの中でもかなり上位だからなぁ・・・
プエラの伊藤さんの自信もあながち間違いじゃないって事か

>>49
サトシンや船江に比べてミスが少ないだけでもあるからな

シュウソだけ弱さが頭一つ飛び出てるのか

ツツカナって今までのソフトと違ってマイコンで動いているんだな。
それって凄いな。
ハードに頼ってない。

激指とボナンザ両者ともにツツカナに翻弄されっぱなしだった

>>85
ですね。

勝ち負け抜きにして盛り上がると思うけどな
ＣＯＭにハンデ付ければいつまでも戦えるし

　　　　　　
なっ俺が最初から言い続けている通り

ツツカナが勝っただろ

まぁ当たり前と言えば当たり前だがな。

プロ棋士厨もこれに懲りたら少しはしおらしくなるんだな。
現実の見えないバカどもが
　　　　　　　

・ソフトの事前配布アリ
・家庭用PC1台構成 Core i7
・棋士レーティング31位
・4手目7四歩のハンデ

澤田流か

やっぱ耳まで紅潮させて読みを入れてる姿は迫力あるな
結果は残念だけど妙な高揚感と感動がある

いい将棋だったなしかし
ツツカナが今のところ一番驚きの指し手だった

敗着は何だったんだ

これは伊藤の人間超えた説に近いものがあるんじゃないか？

塚田のポジションは現役の元タイトルホルダーになるんだよな

思ってた以上に今のソフトはつえーんだな。
中盤で互角からでも船江なら差をつけて勝ち切ると思ってた。

一つの時代が終わった気がする。
本気で強いわ

>>59
CPUの製造プロセスが現在の22nmから14nmになって、実装密度が倍になる
１チップ16コアとかが普通になって、探索範囲と深度が莫大に増える

この放送は永久保存だは

勝敗よりもおもろい将棋指すほうがプロ棋士にとっては脅威じゃないの？

今日のはタイトル戦顔負けやろ

ツツカナのファンになりそうだわ
クラスタ使ってないけどponansaよりずっといい手を指してたし
純粋にすごいいい将棋を見た

内容の濃さがこれまでとは段違い

マイコン・・・

まぁただ名人になるにはC1に入ってストレートで5年かけてくれ

船江くんが人格者過ぎて辛い

藤田綾可愛いって言ってる奴、どこが可愛いの？
ヒール履いてるのに脚太すぎる

>>44
チェスのディープブルー並の人材と資金投入されてたら
もっと早く今の強さになってるよ

ハゲユビとボナンザの弱さがわかったわ

( ´・ω・｀)　間違った　１７６手目　３７桂馬を　３７銀と入力していた　

>>47
>>・家庭用PC1台構成 Core i7
個人的にはこれが一番衝撃。
「ソフトが強くなっても、一般人には触れられないような超スペックが必要」
という言い訳が無くなってしまった。

下馬評でも船江勝ちが有力だったもんなあ
サトシン以上の衝撃かもしれん

泣きの演技うぜえ

ツツカナは　ソフト商売できるだろ
作者今学生なんだって？　プロに勝ったソフトとして売れるぞ　マジで

将棋のプロは

麻雀のプロくらいのレベルになったな

来年の電王戦はこれで

3番勝負×３の9番勝負

先鋒　序列3位　羽生　持ち時間20分　切れたら30秒

中堅　序列2位　森内　持ち時間9時間

大将　序列1位　渡辺　持ち時間8時間

>>36
形次第かも
Comは入玉含みや、アナグマにした場合の速度計算が弱いらしいので、
その形で暴発をさそって一気に決めるとかはできるんじゃないかな

習甦とは何だったのか

船江さん負けちゃったな。残念。
それにしても、コンピュータの進歩は凄いもんだ

プロざまあとか言ってるやつは本当にこの将棋を見てたのかと疑いたくなるレベル
プロにもソフトにも拍手するしかないわ

藤田も駒動かしながら泣いてる・・・　　

たけべさゆり(メカ女子将棋部)?@sayurin_sayurin1分
終盤からの逆転は絶望的と言われていたのに船江先生の潜在能力、
受けは苦手と言われていたコンピューターの辛抱ぶり。双方に収穫の
あった一日だったのではないでしょうか。

最初プロに勝ってほしいなって思ってたけど
お前らBBS名人達をみてると負けちゃえばいいのになぁって思うよね

あと、四週間・・・

1台でこの強さ…
ＧＰＳってどんな化物なんだ？

ツツカナは羽生レベルに成りつつあるな
いやもう抜いてるかも

100 ツツカナ
90 船江
85 コール君
80 ポナンザ
65 習甦
60 サトシン
50 鈴木大介

心配するな
チェスと同じ道を辿るだけだから

終盤のツツカナはマジでプロが指してるみたいだった

恐ろしいくらいに強いなcom

６１の飛車を取った所が最大の分岐点だった気がする
あの辺で間違えなければツツカナが力を発揮する展開にならず
そのまま詰まらない将棋で終わったかもね

>>65
お前は誰なんだよｗ

後生の歴史家は、２０１３年をコンピュータ将棋元年と言うだろう　(銀英風)

プロがソフト指しする時代が来るか
もうトイレぐらいしか席外せなくなっちゃうな

ていうか序中盤に時間かけすぎやろ。かっこつけてないでぱっぱとさせや

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1365248246/l50
くっさいくっさい将棋プロのお墓（笑）

今回の対局は完全に予想外れたわ
来週の塚田負けは自信ある
三浦勝ちもだんだん自信なくなってきた

この状況で名人戦なんかやってる場合かね

結局コール君のソフト対策力が凄すぎただけか？
シュウソが弱すぎる可能性もあるが

ここまで


和服着たほうが負けてる


ここ試験に出るよ！

>>129
投了直後の三浦くんへの気遣いに泣いた

＋４５０くらいの時に無茶攻めしてたらあるいは勝ってたかもな

かっこいいとこ見せようとしたら負ける
米長の遺言どおりだ

途中、龍を引き付けたところでは磐石と思ったけどなー

米長は作戦勝ちを狙って負けて周囲から袋叩き
　　　↓
船江は作戦勝ちから中盤を支配したのに終盤だけで圧倒される


（結論）米長の試みは無意味ｗｗｗ

６８金じゃなく７７角だったらそのまま押し切っていたのかな？

号外：将棋ソフト対プロ棋士の電王戦第３局はソフトが勝ち２勝１敗。人間側が負け越し
http://www.asahi.com/culture/

今からでも遅くない
塚田枠は本当に無意味だから渡辺か森内名人をいれて欲しい
頼むぞ連盟！

>>118
時間をあと1時間残してれば勝てた。
つまり実力負け。

プロ棋士って体面もあるからカウンター覚悟で決めにいったりしてやられるんだよね

優勢になったら全駒狙いでいけば勝てるだろうにな
真剣師にやらせたほうがよほど人間側勝つだろう
残る棋譜は汚いだろうけどなｗ

ツツカナっていうか一丸さん
これは確実にソフト界にブレイクスルー起こしただろ
ボナンザが完全に読み負けるとか尋常じゃないよ

秒読みまで行ってしまうとプロの読みの精度が下がってコンピュータにはもう勝てなくなるな
勝つには序中盤で差を付けてそのまま勝ちきるしかないな
要するに藤井最強ということだ

ツツカナのこと楽勝とか雑魚呼ばわりしてた奴は反省しろ

>>145
受けが苦手？
人間離れした受けが大得意だよ

気遣いじゃが、仕方がない

Core i7-3970X EE × GeForce GTX680
309,980円(税込)〜

基本構成スペック
インテルR Core? i7-3970X プロセッサー
32GB DDR3 SRAM メモリ
2TB ハードディスク
120GB SSD

今日のPCスペック

あれだけ怖がってちゃ勝てないよ

ツツカナクラスタを見たいんだが・・・

>>88
CPU名からぐぐったんだけど

>>172
1時間残してれば勝てた

とかのタラレバ言う人はどういう根拠に基づいてそういうタラレバ言うの？

この辺は誘い受け大成功とか言ってたよな。

なんどもひっくり返る展開だったからなぁ
よく頑張ったと思うが。サトシンと同じで勝勢から転がり落ちたのがな。
ソフトはなんというか終盤の粘りが尋常では無いねぇ

これで塚田のプレッシャーがやばい件

塚田の勝つ確率10％ぐらいだろ

これでソフト3位ってもう絶望しかない

Ｆ１とかがコンピューター制御のマシンを操りながら闘うように、
将棋もＣＰＵのアシスト付きで、チームでグランプリやるしかないな…

>>176
俺です
すいませんでした

コールが敵討ちというストーリーで

終盤でもソフトが見落とすような手があると思うけど
それを見つけて指すには１分ではすごく難しい
だからトッププロでも秒読みならはっきり勝ちの局面じゃないとあやしいな

>>125
その通り
強さだけなら現時点でも羽生渡辺戦を見てれば他見なくていいわけでね
ツツカナは超優秀なソフトだね
先週よりずっと面白かった

これで１台だけなんだろ
三浦戦なんかボコボコにされるんじゃないか？

ディープパープルでツツカナ動かしたら物凄く強くなりそう。

>>162
シュウソが弱い

おまえらの塚田の評価の低さwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ツツカナは製作者によって日々改善されてるから、隙がない

４時間じゃ全然足りないなぁ・・

>>179
俺のPCが2.5台買える

将棋のプロの存在価値ってもはや人間であることだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名局賞
船江五段
ツツカナ
2013/4/6

羽生と渡辺と森内が組んでコンピューターを負かしてもらいたい
もう黙ってられないでしょ

ツツカナ今日は読み切れない箇所もあったようだから
これで大パワーだったらマジで完勝だったかもしれないと思ったら
寒気するわ

これでソフト側が勝ち越し決定した訳だが、まさかここまで強いとは・・・

6時間持ち時間だとまたやり方が違うからこういう将棋になるかは分からん
向こうもそれだけ読みが鋭くなるし

>>65
深浦さん ちーっす

>>106
伊藤さんはプエラα基準で見てるから全勝、運悪くても４勝だと思ってたわけだな
「習そ」には悪いが、正直上位４位と差がありすぎる

終盤の粘りなのか人間の疲れなのかわからんだろ

もう、人間の負け越しが決定したわけだがｗｗ

ツツカナより強いソフトに塚田が勝てる可能性は０である

>>95
本当にそう思うわ、途中盛り返していい所まで持って行った船江も
そこからジリジリ粘って勝ち切ったツツカナも、どっちも強かった
ツツカナの最後喰らい付きからガッチリはなさないあたりは
もう口開けて見てるしかなかった
船江も勝てる展開はあったと思うが、時間が切迫した時点で観念した
本当にいい勝負だった、電王戦が今年でよかったと思った

>>187
いや1%ぐらいだな
塚田勝利支持してたけど今日の対局見てそう思った

だいたい新井さんの表情のせい

>>179
俺の鼻毛が30台買える

塚田スーツで頼む！　縁起かついでコールのスーツ借りてこいw

72龍から71歩で一気に差が詰まっておかしくなった

△５４馬でカナさん銀損　しかしカナさんはめげなかった　ハイレベルな受けでぎりぎり凌ぐ　すごい精神力

強いソフト使えば渡辺以外には勝てるところまできた

>>108
竹内さんには悪いけど現状はそう

>>195
1997年製ですが、1秒に2億手読めます

米長は作戦勝ちを狙って負けて周囲から袋叩き
　　　↓
船江は作戦勝ちから中盤を支配したのに終盤だけで圧倒される


（結論）米長の試みは無意味ｗｗｗ

船江なんて将来的にタイトルとるレベルだろ
どうすんだ

>>126
＋９００でいくらでも勝ち筋あったのに、
それを逃してｇｄｇｄになったのにか

勝ち筋にはいって一気に寄せたponanzaの方が上だろう

core i7 3930Kが単体で6万程度だからな
将棋ソフトなんてcpuだけよければいいんだから、モニタ含めて12万もあれば余裕で組める

このツツカナが電王戦と同じ4時間将棋では3勝8敗という現実・・・
もう嵌め手が入らなきゃ無理だろこれ

>>179
グラボ関係ねぇｗ

>>176
すんません　
個人レベルで買えるPC1台で人間相手にここまでやれるとは思ってませんでした
マジですごいです　GPSなんかよりよほどプログラム的に優れてますわ

なに？
塚田ってそんなに弱いのか？

中盤押し切るスジはなかったかなあ

>>185
サトシンも船江も勝勢になった局面はないよ。
有利程度。ソフト相手だと実戦的には互角。

塚田は案外勝つ気もするぞ

先週はソフトがただ物量で押し切ったって感じで釈然としなかったけど
今週は文句のつけようがない改心譜だと言わざるを得ない
両者共に素晴らしかった

ツツカナ囲い！

これはちょっと洒落にならんね
人間が余裕で勝ち越して、やっぱプロってすげーわ。　みたいな皮算用だっただろうに

今日の負けは予定してたPC本体をぶっ壊した運送会社が悪い

>>179
んなにスペック高くない
16万で組める

>>209
時間のプレッシャーもあったろうな
あと四時間あればまだ考えたろうが

塚田さんはどれだけ粘れるかってところだと思う

習甦が弱かったってことか

いやあつええわ
秒読みまで持ち込まれたらそこで終了だな

これ

一番おいしいのは塚田じゃね？ｗ

最後、ツツカナは王の頭に金を打てば勝てたのになあ

塚田は昼過ぎには投了してる

完全に切らして勝つのがいいんだよ

大将戦のＧＰＳはツツカナ君に勝率７割のソフトです

もう三浦の勝利は絶望的

仮に１勝３敗だとしても、最後の三浦で勝てば人類の勝利だから

>>182
宅配で壊れたらしくてＨＰで公開してたＣＰＵよりいいＣＰＵだからＣＰＵだけ10万ぐらいするよ
自作したら多分ほぼ同じ構成で20万逝かないぐらいで作れると思う

高いかね払ってプロに教わる奴いなくなるな

>>231
このツツカナに早指しで快勝した男だからな

>>179
俺のMacProの方が高い

河口老師が次の塚田vsCOMの観戦記か

複雑だろな＞生きてるうちにこういう観戦記を書くことになるとは

次局はパソコンに和服を被せよう。

>>246
これは三浦も食われるぞｗ

１８時

ソフト厨ざまああああああああああああ
ソフトざっこｗｗｗｗ
ソフト厨息してるー？ｗｗｗｗｗ


今

こんな名勝負に○○厨とかやめろよ

>>141
羽生の棋譜を参考にしたはずなのに、
ツツカナの方が羽生マジックとか言われてたからな

６１の飛車か５３の金どっちか取るときに、６１の飛車取ったけど、あそこで金取って王手銀取りにするべきだったと思うんだけど

人間側押しも次は敗勢だし、2週間はCOM最強流れが続くのか

>>230
確かに勝勢はない
というか今までのプロ間で勝勢という感覚だったら、これからだと甘いってことになるね

実際阿部より船江の方が将来性も実力もあるよな？
ソフト強すぎだわ
もうちょっと強くなったら買ってみたいな

>>234
多分今日のは勝ちにカウントしてたはず

ソフトが人間に勝ったら人間は指す必要がないっていう理論がよくわからないんだよなー
悩んでる顔みるのもタイトル戦とかの面白さでもあるわけだし
「羽生マジック」だって人間相手だから通用する部分もあっただろうし

次は関西四天王クラスだな。

>>179
GPUも計算に使ってるのか

すげえとこから負けたな

>>250
性能は？

GPUを使う将棋ソフトまだかな

塚田さんに頑張ってもらって
三浦で決戦だと盛り上がるだろうなぁｗ

竜王の強さがcomの強さに似ている気がする

そろそろ、プロ側がニコニコに土下座して八百長依頼してるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりプロは強かったって事にしないとwin、winになんねーもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取った桂香うまく使ったな。

今日から将棋倶楽部24でツツカナ使う奴増えるだろうな

ツツカナの受けや読みはすさまじかったな
あの66銀は後手の頓死を防ぐ1手だったらしい
プロも読めてなかったよな

>>179
GPUなんてつかってないやろ
CUDAが利用できるならおっそろしい事になるで

>>208
もうその予想はたとえあたったとしてもあまり妥当だったとは思えない
三戦目はそれだけ接戦すぎた
阿部が勝った時点で半分外れたようなもんだし

塚田は気が楽だな

どうして次が塚田なのかやっぱり謎だ

あんましCOMがつええとトイレに席たった時にカンニングする不届き者が出てくるんとちゃう

いったん局面が落ち着いたあたりは先手良いはずだよな
そこから間違わずに勝つなら2時間が必要で
やっぱ持ち時間6時間、夕休入れてじゃないと終盤が厳しい

なんで中盤の駒得放棄したの？

塚田は終盤の読みで勝負するタイプじゃないから
タイプとしては適してると思う
でも実力がね

>>246
それマジで？

ある意味羽生が早く登場せざるを得ない展開になれば、羽生自体の立場では早い時期の方が勝つ可能性は高い

９９からのひふみんがしきりに気にしてたね

副将はやはりB1から出すべきだったなぁ
B1中位の木村か松尾あたりで

>>210
可能性は0である、なんて断言しちゃっていいの！？
いや、すまん、断言しちゃっていいな

将棋、棋士がコンピューターに２敗目　

将棋のプロ棋士とコンピューターソフトの第３局は船江恒平五段が
「ツツカナ」に敗れ、棋士２敗目。

2013/04/06 20:46 【共同通信】

GPUに突っ込んでるが、SSDとかも殆ど関係ないだろ

八百長しろ！
開発者に分からないようにCPUを性能の悪いのに変えてしまえ！

>>228
言っちゃ悪いがもうロートルじゃん

この終盤と競い合っては無理だ
作戦勝ちしかない

　　　　　　　　
普通にもうソフトはプロ棋士を超えているよ

羽生や渡辺が何番指してもソフトに全く勝てない時代が３年以内にくるよ。

わかりまちたか？
プロ棋士厨さん
　　　　　　　

羽生渡辺はもうでないとだめだね

腕力勝負になったらプロは厳しいな
入玉模様にしてソフトの欠陥をつくしかない

>>261
最善手を指せば先手(or後手)が絶対勝つ形が見つかったとかじゃねえしな

>>96
クラスタってのはあんまり信用しないほうがいいと思う

１０人のプロ棋士が考えるのと

１００００人の級位者が考えるのではやっぱりプロが強いと思う

あんなに激辛に徹したのに・・・

俺なら△６６銀なんて目の前真っ暗になる受けだわ

定跡使わずに1台のPCで若手有望棋士を捩じ伏せちゃった

羽生や渡辺でも100台いらんな

もうこの際１勝４敗でいいわ。
その代わり次の電王戦は羽生、渡辺、森内、佐藤、藤井でいけ

>>272
ツイッターは読んでいたよ

>>277
もういるんじゃね

>>223
評価値と一致するより
紛れてたり相手有利から勝負勝負いける方が実戦的じゃね？
最終盤は読めてるわけだし

つーか前曲はわかりやすい局面になってたというのもある

ソフトでカンニングすれば渡辺以外からはタイトルが取れる時代になった
5年もすれば渡辺でさえ厳しくなるだろう

名局だったね。　

もうプロの指導対局とか
必要ないよね

ソフトと指したほうが勉強になるよ
お金もかからないよ

ドワンゴがスポンサーになってひとつ棋戦を作ればいい。
コンピュータを３組入れてのトーナメント。

人間の脳細胞の数30京個
一般的なコンピュータの細胞に相当する単位(ゲート)数10万個

ただスピードが全然違う
コンピュータは電子が伝達物質
人間の場合は電気信号だからな

塚田まさかの勝利期待

素晴らしい対局だった
船江を叩く気になんてなれない

名人戦より面白いです（ぼそ）

ドスパラのはゲーミングPCだからな
将棋ソフトにはSSDも高価なグラボも必要ないからもっと安くなる

渡辺はずっと前からソフトの終盤力は異常だと警戒してたのも納得だわ
これに人間が競り勝つのは並大抵の事じゃない

お前らもしも塚田が勝ったら途端に手のひら返して流石つかぽんとか言い出すんだろ？

６８金が水平線の向こうが見えなかったツツカナの悪手っぽいな

>>187
そうかな？
船江君が負けるんだから、私が負けても仕方ないだろう
とか思ってるかもよ？

激辛が最善ってわけでも無いからな

思うに，人間側は出し惜しみしたのがいけなかったかな。
今年，羽生，渡辺，三浦・・・と出していれば，
まだ結構勝ち越せたとは思う。

が･･･コンピュータの進歩の早さを考えると，
来年はもう誰を出しても厳しいかもしれない。

やっぱ５５香が鬼手だったな
あそこで時間をタップリと消費してしまった

>>289
今日みたいな粘り将棋は絶対できないって断言できるな
全盛期なら攻め攻めで一気に畳み掛けるのかもしれんが　そんな棋力ないしな　もう

>>281
一応GPSが最強ソフトだからな。
三浦が勝てば人類の牙城は守られたと言い訳はできる。

【将棋】コンピュータが連勝、プログラム「ツツカナ」が船江恒平五段を下す　第2回電王戦五番勝負第3局
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365249216/l50

ツツカナ＞＞＞＞羽生の時代か・・・
羽生より少しだけ強いソフトってどれだろう

奨励会なんかはカンニング監視しないとだめだな

ツツカナはPC600台とかじゃないからマジでカンニング問題につながりかねない

今回の対局でわかったこと

コンピューターはまだまだ穴がある。しかし、それでも強い

穴を塞がなくてもこの強さなんだから、弱点がなくなったらマジで羽生渡辺でも勝てないだろ

ふなえさんはどれくらいの実力者だったのでしょうか？

>>300
実は俺もツイッターのitumonで読んだ

羽生渡辺がでてわざわざボコられる必要もないだろとも思うがな

>>263
CPUだと1チップで
4GHz*4*4コア＝64GFLOPS
程度だけど
GPUだと1チップで2TFLOPSいくからな

将棋には向いている

これシュウソの代わりに激指がいたら
５タテもありえたな

>>261
むしろソフトの評価値っていう目に見える形勢判断材料があるから観戦しやすくなるしね
初心者が見やすくなってよかったんじゃないか？

>>291
将棋を観る限り超えてはいないな
プロの勝率6割クラスでしょ

三浦はさすがに勝てるんだろ？

この調子じゃスマホでもプロ並みに強い将棋ソフト動かせるようになる
対局中のカンニング対策が大変になるぞ

>>313
塚田先生が勝つと思ってるよ
根拠はない

>>306
嘘を吐けよ

人間の体細胞の数は６０兆個だ。

伊藤さんが名人超えてるっていう発言も半分合ってるね
終盤力はソフトが超えてる
ラスボスのＧＰＳは今日のツツカナをみる限り、化け物クラス
名人超えてても不思議じゃない

大介の右往左往っぷりが酷かったな
自虐ギャグかのように誤魔化してたが、こいつもCPUに勝てないだろ絶対

藤井はむりぽ

>>305
そうなるよ　間違いなく

これからどんどんソフトが指導将棋できるようなものが出てくる
丁寧な音声ついた解説とかね

棋士がかいた指導書も高い金だして指導することも
どんどんへっていくよ　必然的に衰退していく

NHKスルー

【将棋】コンピュータが連勝、プログラム「ツツカナ」が船江恒平五段を下す　第2回電王戦五番勝負第3局
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365249216/

>>16
流石にA級棋士は、優勢を保つのが巧いからまだだと思う。
ただ、序盤作戦・中盤の戦いに関する人間の考えに、
大きく影響を与えるのは絶対。

たしかにモバイル編集長の言うとおり、コンピュータが、
新思考を持ち込んだ感じだ。
現代将棋はまた、変貌を遂げて、ますます、近代将棋教えから離れていく。

塚田は最初から6時間を要求してたんじゃなかったっけｗ
終盤きついって意識あるんだろ

>>268
これで序盤が１ランク強くなれば１PCで渡辺超えるわ。
渡辺も強いけど無限大の体力には勝てない。

　　　　　
塚田はもちろん

普通に三浦も負けるよ
　　　　
そろそろ学習しろよプロ棋士厨
　　　　　　　

中盤の△７１歩の底歩に龍を引き上げたんがイカンわ
あそこは桂香拾って、「さあ好きなように攻めて来い」と泰然としとかな
結局△８１桂もうまく使われてしもたしな

塚田が勝ったらお祭り騒ぎ間違いないな
お祭り騒ぎみたいんで勝ってくれまじでｗｗｗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　○●●●●（笑）
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　○●●●●（笑）
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿

　プロ厨ざまあああああああああああ

サトシンは衝撃じゃなくて痛ましかった
今回の船江戦は面白かったしソフトに感心するわ

>>328
ぶっちゃけ、人間はみんなそれが見たいんじゃないかな

>>261
俺も異種格闘技みたいなもんだと思ってみてるわ
プロレスｖｓＰｒｉｄｅみたいな

攻め駒全部はずしたこの局面から負けるなんて想像もできんわ

NHKの20:45のニュースは無視したな

>>276
予定では二勝二敗で第五局だったんだろ

今日は勝ちにカウントしてた

これ教授読んで、感想戦の結果聞かせてもらいたい

>>305
>>340
でもね、俺は中村桃子ちゃんを見たいんだよ

>>294
解析となると生きてる間に見れるかどうかわからんな

　
　
　
サトシンが弱いんじゃなくて、シュウソが弱かったってことになりそうだなｗｗ



　

>>324
まぁ激指とかの市販ソフトも今後ツツカナより強くなること考えると表面化しかねないな　それ

直接的な敗因は25桂打ちが重かったのかね

ソフトの６８金のあたり、どうだったんだろう
あれでボンクラとか他のソフトの評価値、だだ下がりだったと思うが
他の浅いソフトには見えない手が見えてたのかねえ

あれだけ強い船江でも及ばなかったという感じだからな

ソフト相手に面白い将棋をやると必敗

また負けちゃったか
プロが負けてからショックで２４で指してない
今月の将棋世界も買ってない

ここはヒーローに期待するしかないか…

塚田ってどれくらい衰えたのかなあ
ほとんど勝ててないレベル？

>>260
これを勝ちに入れなきゃ勝てる所がねー感じだしな
どうすんだろ・・・

ソフトの粘りエグい。
何通りも勝ちがある局面で決めないとダメだな。

24とかソフトを使えばレートが上がるし
将棋のネット対戦とかもう意味ないな

あんな激辛で終盤にもちこんで勝てないならどういう作戦があるの？ｗｗｗ

急戦３間飛車とかで嵌めるの？ｗｗｗｗ

内容は客観的にみて双方ザルだって事を露呈しただけの凡戦だっただろ

※の皮算用が・・・

EEでなくとも6C12Tのi7と8G*4のRAM
OS入れるストレージがあればプロ完成
アマにはいい世の中やで

>>336
あぁごめん60兆(成人)ね
だから半分の30兆くらいが脳細胞
ま神経細胞も≒脳細胞にしたけどね

５５金のとこで３６金やっとけばどうだったのか

大将　羽生
副将　渡辺
中堅　森内
次鋒　佐藤
先鋒　郷田
補欠　藤井

これでいこう

ツツカナの中身どうなってるんだろうな
羽生のクローンでも入ってるのか

今日の見る限り逆に来年羽生渡辺含めトップクラスがでないと
3年後ぐらいでは5連敗もありえるかも……どうよ？

>>367
ツツカナに早指しで勝ってるんだから全然ダメではないだろう。

塚田先生には何としても勝ってもらわねば汗

>>334
プロがそんなことやると思うか？

こうなったら次やるならA級B級で固めるか
若手強豪で固めるかしないと誰も納得しねえだろ

３８角が遊んでいるから優勢でもそんなに楽じゃないんだよね
それなのに１６歩から桂はねて持ち駒だけ頼りに攻めていった
龍と角のどちらも攻めに参加しないで結局脚が止まった

もうタイトル戦で携帯禁止、外部との接触ナシにしたほうがいいね

世間の人はコンピュータでカンニングできるって思っちゃうからね

もう鈴木が何いっても信用センワ

どんなに強くても

「でも手元のソフトより弱いよね」

このひとことで「棋士」としての価値はなくなる
なんかものすごく楽観的に考えてるばかいるけど由々しき事態だよ相当なレベルで

>>382
その理屈で言えば、この世の中からドーピングもなくなるね

>>347
結局あの桂馬使われたのが痛かったな

>>329
将棋は浮動小数点演算速くても意味ないやん

今回のソフト3強には渡辺以外では歯が立たないだろ
解説も悪いけど手が全然見えてなかったし

>>377 それは3〜4年後だな

羽生
羽生
渡辺
渡辺
渡辺
羽生
羽生
来年か遅くとも再来年にはこの7番勝負で頼む

GPS将棋に勝てるものはいない、

来年は最低でもB1クラス
若手なら豊島か広瀬辺り出さないととてもじゃないが太刀打ち出来そうに無いな

ツツカナがクラウドだかクロウトだかになったらもう大変だな

>>380
伊藤さんも1割くらいは塚田が勝つ可能性があると言っている

>>296
いや、59手目の61同馬が決めにいきすぎだろ
あそこは53馬でもたれながら相手のミスを待てば良かった
大山ならそう指す

将棋連盟は
竜王戦の１枠にソフト１位をいれるようにね
ファンもそれが見たいと思うよ
しょうもないアマチュアの１枠くらい削れるよね

さすがにここまでの強さを見せられると、
羽生や森内でも動かざるを得ないんじゃないかな
もうすぐ名人戦が始まるのに脱力感が凄いわ・・・

コンピュータとやることで人間ももっと強くなるんじゃないのか？

>>377
佐藤はモテじゃなくて天彦を推したい

>>361
やはりそこになるのかねえ

でもそこを間違えなかったとしても
いずれどこかで間違えて逆転されたような気がする

>>234
悪くても3-2で勝ち越すと思ったんだけどなぁ

>>382
プロはやるか微妙だけど、奨励会とかは追い詰められたらかなり危ない気がする。
三段リーグの持ち時間でも脅威だろう

今日のPCスペック

Core i7-3970X EE × GeForce GTX680
309,980円(税込)〜

基本構成スペック
インテルR Core? i7-3970X プロセッサー
32GB DDR3 SRAM メモリ
2TB ハードディスク
120GB SSD

これでアナタもプロ棋士です

>>347
俺は竜を引き下げたことそのものはいいと思う
玉を飛車の打ち込みからさえぎる最下段まで引き下がらず
七段目にとどまったのがよくわからん

とりあえずツツカナまでにはA級なら勝てることはわかった

>>376
手順は分からんがなんかその辺で形勢損ねてるぽい

塚田さんは序盤からフルボッコされそう。４時には終わり。

やっぱ和服は絶対だめだ。スーツも最善ではない。次はジャージとポータブルトイレ持参で来い。
いいか、将棋はスポーツだ。そこんとこ勘違いするんじゃない。

>>344
6時間は見る方が辛いだけで変わらないと思う。
人間の体力は無限大じゃない。

>>370
将棋の楽しさは勝つ事だけじゃないと思うんだが
そうじゃない人もいるんだな、まあ否定はしないが

こーるもツツカナ相手だと苦しかったでしょ
ポナ以上は完全にプロ上級

ツツカナがGPSに勝率3割ってホント？

ツカっちが負けたら終わり

あんな激辛で終盤にもちこんで勝てないならどういう作戦があるの？ｗｗｗ

急戦３間飛車とかで嵌めるの？ｗｗｗｗ

ソフトより弱いことが「確定」した棋士の将棋なんて見る価値なくなったよ

あの桂跳ねはもう終わったと思ったな

△７一歩からの▲龍引きと２５桂が直接の敗因かなあ

>>386
船江が負けたことより、鈴木のでたらめ解説がプロの価値を大幅にさげたよな

>>387
でもさ、指導対局って若い女流が人気なんだぜ？
知ってた？

>>395
大介もB1だぞ？
もうB1じゃ厳しいだろう

今日の対局見て塚田が勝てるとは到底思えないが、興行として次で勝負がついたらつまらなすぎるから八百長が入るかもな

名人戦とかでもコンピュータの評価値を表示した方がおもしろくなる
素人も参加しやすくなるし、スカウター並にインパクトがある

将棋ド素人なんだけど、電王戦って将棋界でも注目度高いの？

将棋難しいなー

>>301
プロはともかく奨励会はいそうな気がする・・・

>>411
アロハシャツじゃいかんの？

塚田にプロ棋士の命運がかかっている状態にワロタｗ

>>415
持ち時間4時間の対局でツツカナ3勝8敗です

時間が足らない。１分将棋になったら人間はミスするから絶対に勝てない

>>406
ビデオカードはどんなのがええの？

>>415
GPSなら先手優勢だった時点から読みきって詰められるからじゃないか

>>387
まぁ人間とCOMが対局するから面白いってなるわけで　COM同士の将棋とかつまらんから
棋士そのものがなくなるわけではないが・・・価値は下がるだろうね

渡辺が只のハゲになる日も近いな

プロが何十分も必死で考えている時間に
茶の間でプロ以上の手が簡単に出せる時代がきたんだから、もうプロの価値ないよ

>>367
三浦＞＞船江＞コール＞塚田≧サトシン　ぐらい

>>377
対ソフトという事で言えば大将は渡辺じゃないかな

次の相手が伊藤だってのがな・・・
あの人プロを目の敵にしてるし塚田相手でも絶対緩めたりしないだろから

>>422
やっぱりプロの大半やべえじゃねえかw

塚田out
羽生inで

>>388
日本人はドーピングあんまりしないと思うけど

ソフトより弱い棋士の価値が〜とか言ってる奴は、どうせコンピュータ将棋だって見ないんだろ

来週の対局PV観るまでねれない

コンピュータは強さ一定だろうから、
段位認定に使って欲しいな。

リアルタイムの時と言ってることが変わってる

ツツカナ使えばタイトルが取れるレベルまで強くなる
プエラは一体どれだけ強いんだ

プロの話を聞く限りこの部分はプロAが正しい、この部分はプロBが正しい
というのがあるな
これが人間らしさだが

>>443
日本人とかそういうの本気でいってるの？

これがプロレスなら来週は塚田が
勝つ展開だろうけどそう甘くはないよな

プロには何も落ち度はない
しかしまだ若い奨励会員は
今一度将来を考えた方がいいだろうな

>>431
GPSさんつえーっすね・・・

来年の電王戦

大将：羽生
副将：渡辺
中堅：森内
次鋒：郷田
先鋒：谷川

コレで行こう。

ブロ棋士ももっと真面目に終盤戦わないといかんよ
秒読みで指運で負けちゃいました。 テヘ
みたいなの多すぎるだろ タイトル戦でも
泥水をすすっても勝ちたいみたいな粘り腰の終盤戦の将棋が少なすぎる

>>399
NHK杯予選、JT早指しと竜王戦6組スタート枠は欲しいな
棋聖戦とか単純なトーナメントじゃなかったっけ？

まあチェスのようになっていくだろうね
名人も竜王もあくまで人間間で最強なだけと

>>441
コンピュータに負ける前からそうだよ
でもやばくなってないでしょ？w

あの発言といい、最終局の解説といい
屋敷登場は規定路線なんすかね

どんどん悪くなる過程を見るの辛いな

>>412
順位戦は夕食休憩入れて６時間でやってるじゃん
まあニコ向け興業には向いてないが
それかいっそ２日制でやってもいいかもしれん

感動した！！

PC1台で勝利したツツカナ、すごいね！おめでとう！
船江さんもお疲れ様でした！

サトシンは負けたら叩かれたけど、船江はなんか逆に応援されそう。

なんでやろ・・・

女の人疲れてね？ｗ

>>440
なんでそんなに人間厨はひどい言い方するんだろ
緩めろっていうの？
終わってるな

>>450
ふざけていって何の意味が

>>395
広瀬さんVSソフトの相穴熊を見てみたいんですけどｗ

>>454
そこで木村先生をだな

攻めっけ１００％

>>409
継ぎ桂と単はねの差と、５５金が働かなかったのとその辺だなあ

攻めがお粗末すぎたんだな

今回はコンピュータの手も褒められてるな
2局目は余りそういうことなかったように思うが

>>462
対局の内容みればわかるだろ　そんなの

>>453
おい！
将棋界で一番偉いめいじん様が大将に決まってんだろ！！

こうなるなら
最初から
A級棋士をそろえて叩き潰しべきだった
それで勝ったとしたら　もうずっとやらない　ということもいえる

>>329
将棋の演算にFLOPS関係ないぞ
MIPSでどれくらいあるかを書いてくれ

>>465
日本でもカンニングは沢山あるよね

で、棋譜は

>>462
だって42玉指さないで勝つって宣言してたし

>>462
棋譜とキャラと信用の問題だろうな

>>377
もう来年から５人揃えるのやめでいいわ。渡辺一人で７番勝負でいいよ。
来年は勝てるだろうけど再来年はわからんわ。

１勝４敗だから、まだ人類もある程度やれる
というのは、米の狙ったミスディレクションだろ。

１９９７年に、チェスで人類を超えたソフトがひとつだったが、
２０１３年に、将棋で人類を超えたソフトが四つはあるということ。

ツツカナをベースにして、他みたいに６００台PC繋いだりしたらどうなる？
もっと早くなったら人間には時間が足りない
持ち時間増やしても人間一人の体力には限界がある

米長の3勝2敗の目論見完全に崩れたよな
タニーはこの結果を受けてどうするか

>>450
やるかやらないかというしょうもないことじゃなくて
「できるかできないか」ただこれだけなわけ

>>474

米長の戦略ミス

米長氏ね

>>474
A級揃えても勝ててるかはわからんだろ

>>453
さすがに谷川さん以外は危なげないかと

>>430
塚田も予想してなかったろうな

>>421
大介はいつもこうだよ。
でも実際そういう風に指すから
デタラメなんじゃなくて豪快なだけ。
ソフトには絶対勝てないだろうけどｗ

三浦負けたら次は無いな

人間厨ってなんだよｗ
ちょっと笑っちゃったじゃんか

来年はハズウェルが来るし

>>486
それならそれで「終了」なだけ

５５香とか羽生レベルの一手だろ

三浦がA級棋士の意地を見せて勝ったとしても
次で負けたらソフトの勝ち越しが確定しちゃうのがつらい

まぁアレだよ　人間は人間に勝てれば十分だよ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二＼　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　// ７ 　　　　　　　 　 　 　 一一一|＼　 　 　 　 　 |　　みくびるなよ　ＧＰＳ
　　　　　　　　　 / ｀´　　　　　　　　　　　　　二二二|一＼　　　　 　 |
　　　　　　　　　ハーｒ‐o､、　　　　 _,r‐ｔ‐o i¬ ７ 一|二二＼　　　　｜　 これが
　　　　　　　　 /　 ｀ヾ＝'-〉　　　　 −ヾ＝'−' 二二!‐一一 |　　　 ノ
　　　　　　　　ﾉ　　　　　 /　　　ミ　　　一一一一一|二二二|　　　￣|　　隊長であるオレと
　　　　　　　　}　　　　　 「￣￣＼　　　二二二二二|一一一|　　　　 |
　　　　　　　　!　　　　 　 `ー─‐' 　 　 一一一一一|二二二|　 　 　 |　　副隊長である
　 　 　 　 　 /　　　　　　　ｒ ー - ､　二二二二二二|一一一|　 　 　 |
　　　　　　 /　　　 　 　 　 j二二二〉　‐一一一一一|二二二|　 　 　 |　　お前との差だ！
　　　　　　 !　　　　　　　　　ー‐一　 二二二二二二|一一一|　 　 　 |
　　　　　 /　　　　　　　　　　 一一一一一一一一一ヽ 二二| 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　　二二二二二二二二二二二＼一|

ツツカナに森内なら負けないってもう言えないんじゃね？

三浦まけたら対戦拒否でいいよもう
やるたびに暗い気持ちになるのはうんざり

>>462
すごい白熱した試合だったからなあ
ぶっちゃけ負けたのはもう初めてじゃないっていうのがでかいよ

塚田を信じろ
ぶっちゃけ無理だと思うけど

しかし、仕掛けとして最初の後手からの攻めは無理攻めでいいのかな
あそこで自重できるようになれば、本当に人間じゃ勝てなくなる

塚田先生には是非勝ってもらうしかないなw

二勝二負で最終戦ってのが一番盛り上がりそう

>>486
絶対に負けられなくて自滅しそうだよな
淡々と勝てるのは渡辺と三浦ぐらい

>>481
いや、羽生渡辺が負けたわけじゃないからその理屈もおかしいだろう

もうA級なら確実に勝てるとは、とても思えないよ

やっぱり指し手に絶対翻弄されない渡辺が対ソフト最強の切り札かなぁ

>>498
隊長って、
だれ？

>>486

それに今のうちに叩き潰しておかないと
ソフト側は　弱くは絶対にならずどんどん強くなっていく
羽生はどんどん弱くなり
もちろん羽生世代＝A級レベルもどんどん弱くなるわけだから

しかし塚田の人選だけは本当に謎

森けい二とか先崎とかムキになって受けそうな人いるだろ他に

つーか米長はやはり引退してもそこそこ強かったんだな

別に人間側を擁護するつもりはないのだけれど
いよいよ異種格闘というか
別種目になってきたなぁって感想
やはり疲労が無いのは大きいよ

>>496
まぁ、将棋連盟として
人間はＰＣに勝てませんと
正式な文書出せばいいよ

コンピュータ選手権の方がレベル高いのか

>>490
でも正直トッププロが勝ち越せるタイミングって「今」が最後だと思うんだよな・・・
これ以上強くなったらもう無理でしょ

棚瀬寧 ?@tanaseY 2時間

ツツカナ負けたみたいですね。船江さんお見事でした。

>>454
いやあプロだって本気でやってるだろう
ソフトと比べてはいけないような気がしてきた

>>454
そういうのは美しくないという感性が序盤技術を生み出してる面もあるがな
ただ上の連中はそういう良くも悪くも意地なく粘るとこが好成績になってるけど

プレステ3を1万台繋いでGPS動かしたら最強じゃね？

７七龍がまずかったかもな
龍ぶつけられて自分の龍が変なとこ行くハメになった
８六馬に７七金を打つ激辛で行けば良かった

>>476
「プロ」はそんなことしないと思うが
　　　　　　↓
日本でもカンニングは沢山あるよね



あの、テストをうけるプロの方がいるんでしょうか
それともその辺の受験生とプロ棋士が考えることが同じだと言いたいのか

そういえば今回定石の新手勝負みたいのが無いよな。力戦ばっかりだ

これで塚田かったらプロ棋士も面目保てるし、伊藤がバカにされるから最高なんだが
現実は厳しいだろうなあ…

大介はソフトを信用しすぎ。ソフトは読み抜けも結構あるよ。

あんな佳境でトイレに行かなければならない人間の弱さ

そもそも将棋連盟も、トッププロもCOMとの対戦避けてるだろ。察しろって話だな。
その避けてるのが惨めだとは思わないらしいが。

これもう世間的にはコンピュータ強いって状態？

カンニングする人いるよね？って思われても仕方ない
携帯は禁止しろ。いやマジで

72龍と入って以降、船江は自分のソフトの最善手をあまり指してない印象
逆にツツカナはほぼ最善手だった

今回三浦が勝てば次は大将屋敷でいいが負けたらもう羽生か渡辺出てこいってことになりそう

来年はA級タイトルホルダーが出ざるを得ない
対局拒否すればその時点で格付け終了ということ

龍交換はすべきだった・・・

LGA2011のサーバ用CPUにクアッドチャネルメモリならPC1台っていう表現は控えめすぎるかもね

>>485
既に故人です　

>>497
隊長って、
だれ？

コールの一勝が光ってるな

大局観がBクラスとは明らかに違う羽生渡辺佐藤森内郷田ならまだいけそうな気もするんだよなあ
衰えてる谷川とかじゃ勝てない感じだ

>>508
渡辺の指し方は勝ちに冷徹だからな
羽生みたいに見ている人に楽しませようという
意識は一切ない

棋譜
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77358

>>527
良い
将棋ファンはショックを受けてる

>>337
名人超えるためには二日制で勝たないといけない
人間の不利な時間に関してはほぼ解消される

＋船江よりかなり強い棋力の棋士が相手
さすがに超えてはないと思われ

ただ平均的なプロには並んでるか超えてる可能性は高い

１８０手の棋譜は

しょんべん行く暇があったら
尿瓶もってその場でするくらいの
覚悟は見せてほしかったね

今の若手は研究手順でしか勝てなくなってるんだよ。

格付け終了でもいいじゃない
人間同士の戦いがつまらないわけでもないし

こんな将棋見ちゃうと、近い将来完璧にプロが太刀打ち出来なくなるってのも納得せざるをえない
後は棋戦スポンサーが降りないことを祈るしかないなぁ
棋戦が減っていってプロが減っていくのを見るのは辛い

羽生と森内の名人戦とか見てると、かなり最善手を突き詰めてるように思えるがな
タイトルホルダークラスをぶつけるときは是非二日制でやってもらいたい

>>521
論理を捨象してますね。

プロはそんな事しませんが
↓
そんな事いったらドーピングもなくなるよね
↓
日本人はドーピングしないよね
↓
日本人でもカンニングしないよね


日本人言い出したのは君だよ？

羽生にコメントを求めたい

きみらカンニングで盛り上がってるけどチェスはどうなの?
二日制は無いらしいけどやっぱトイレとか行くって隙できるじゃん

さーて

ソフト厨が船江さんブログに罵詈雑言、誹謗中傷する時間ですよ＾−＾

二日制にすると人間がソフト使う可能性がｗｗ

ponansaは野月でも勝てそうだったが
ツツカナはかなり上位のプロ出さないときつい感じだな
あくまでも4時間ならだけど

船江さんの敗因って何だっただろうな

ソフト＞プロ棋士になるのも時間の問題だろうな……

>>498
普通に名人森内なら完敗やと思うわｗｗｗ

これ4連敗しちゃったら来年はもうないかもな

羽生が勝てる内に早く決定して欲しい・・・

71、61と角打ってた時は先手勝つと思ってました。

ソフトがいつトッププロを超えたのかってのが重要なのに渡辺がでないなんて無いからｗ
渡辺が負けるまでやるよ。当然。

プロの平均は明らかに超えてる

来年は大平の出番

>>544
今日のレベルのをさせる人間が少ないことに気づいた人たちが・・・

あんなんまだまだ激辛のうちに入らん

本当の激辛は
１．全駒狙いで完封
２．受ける必要なさそうなとこでも受けまくり、必要以上に守り固める
３．と金だけで攻めたり、何手でもかけてと金を自陣に引いて固める
４．COMの狙いはささいなものでも全て殺す

>>532
i7はサーバ用じゃないしECC付いてないのは所詮パソコンだろ
ハイエンドなだけで

>>523
Pellaが負けたところで若手有望棋士が中盤互角からソフトに負けた事実は変わらない。

いやぁ〜コンピュータってえれぇ強さだな！
おらおでれぇたぞ！
てっきりプロの全勝かと思ってたぞ・・・

米さんがとんでもない遺産を残して死んでくれたよなぁ
1対1でダラダラ続ければ盛り上がりはそうでもないが、プロのメンツが線香花火並みにじりじり燃え尽きていったろうけど
一斉対局にしたせいで盛り上がりは花火大会レベルだが、プロの権威も一気に消し炭になっちゃうぞ

2015年あたりに二日制5番勝負で羽生とやるかなｗ

一番勝てそうな渡辺本人が一番ソフトの強さを認めてるのがなあ・・・
あの性格からしてお世辞なんて絶対言わないだろうし
ソフトが去年の時点で相当なレベルに達していたというのが真実だろう

>>537
渡辺のどこが冷徹なの？
ギリギリに踏み込む棋風じゃん。
それで失敗してちょこちょこ格下に負けたりしてるのに。

>>521
あー、ちなみにカンニングってのはテストの答えを見るじゃないからね。
カンニングってのは「ズル」って意味だから。

>>549
コンピュータの専門家やらチームに加えて検討してオッケーとはなってるらしい

ソフト禁止のために電子機器の持ち込み禁止したら渡辺が１年全勝とかになりそう

佐藤康光あたりが人間用の研究をせずに、
一年間だけソフトの研究を徹底的にするという宣言して戦ってほしい

それぐらいの事態だろ。棋士のプライドをそういう方向で出してほしい

この将棋負けちゃダメでしょ
この棋譜が残るのが恥ずかしすぎる

船江で勝てなかったのはショックだった

>>551
もうなんだってできるね
携帯があれば
家に電話して
何時間も読ませておけばいい　朝おきて家族に結果きけば簡単

タイトルで電王とかほしくなるな　それで二日制にする

まあ一番いいのは三浦が勝ってA級トップクラスにはまだ勝てないと印象付けて
あとはひたすら対戦拒否だろうなｗ　

人間は疲れとトイレもあるから、時間長くするなり、何時間に一回食事休憩や翌日持ち越しにしないと公平性が足りない気がするな。それだけコンピュータが強くなったということだけど。

>>572
え、チーム制?
F1みたいじゃん・・・

成らずはすごいな

>>551
チェスは二日制無くなったらしいから将棋も二日制タイトル無くなるかもね。
そうなったら羽生の独占がまだ続くかも。

勝ち越すか負け越すか
来週の塚田さんvsプエラαにかかってる
見逃せないな

ケッニンゲンヨワイナ、ハナシニナラン(T_T)

>>520 そんな気がする、急に弱気になったみたいな。

>>559
今やるならラスボスは森内だけどな

>>574
モテは自分の棋風的に勝てなさそうだから出たくなーいって言ってるよ。

>>553
途中優勢になりすぎた事

記者会見は堂々とやってほしい

>>555
勝ち越すけど負けることもある程度な怖れないか？

本当に塔矢vs saiみたいな一局だったな。
傍観者は、双方を絶賛するだけだね。

>>532
VGAに突っ込む金をCPUに回すだけや
フルに揃えて15万でおつりがくるPC。ソフトが5万までなら20万で自宅にプロが〜
こら売れるで

人類の勝ち越しの最後の望みが
塚田泰明に託されるとは

もうコンピューターの方がプロより強いですってことで
対戦辞めた方が良いと思う

塚田とかもう半分諦めてるだ、いまごろ

船江を絶対に許さないしプロやめて欲しい

中盤守りすぎだ、優勢と見たら一気に切りにいけってことですな。
長手数になるようならもうプロの負け

船江が負けたってことはプロの半数は勝てない

ちょっと詳しい人に聞きたいんだけど、今回の電王戦って
ソフト側の開発者にはお金一銭も出ないって聞いたけど本当？
ツツカナの開発者のPCが輸送中に壊れたらしいけどそれも保証ないのかな？

やっぱこれプロ制度ヤバいんじゃねーの？
近い将来、家のPCが羽生や渡辺より強かったら
棋譜の価値下落する分、多分ギャラ関係はガタ落ちするわ
プロの仕事がレッスン中心になったら、麻雀プロみたいに女流のが立場強くなるかもな

大介良かったよ
プロはコミュ障ばっかで
嫌味なく聞ける人材少なすぎだから

来週は楽しみだなぁ
絶対ソフトが勝つのわかってて
安心して見れるからなぁ

ソフトに読めない手を探さないと歯が立たんな。

>>578
コンピュータ選手権王者と電王戦予選1位が対決とかどうよ

コンピュータはプレッシャーも無い

「チェス」を例として引き合いにだしても意味ないよ
チェスは世界的なゲームなんだから
将棋なんて実質　日本　だけ
てか新聞も将棋から手を引く可能性だったある

コンピューター＞人間が定着した時に
新聞社が連盟に今まで通りに金を出すのかね？
チェスと違って日本だけでしかプレイされてないゲームにそこまでの価値が見い出せるかどうか

もう森内・渡辺クラスを出すしかない

中堅プロでは歯が立たないことが証明された今、
CPUに確実に勝つには、
名人戦モードの森内、竜王戦モードの渡辺しかいないよ

来年は森内と2日制5番勝負でいいんじゃね
渡辺羽生は出せんでしょ

持ち時間がどうのって終盤はどのみち1分将棋になってるだろ
4時間でも6時間でも2日制でも大して変わらんだろ

>>440
ありゃパフォーマンスだろ

ソフトはミスを取り返すのが凄いわ
羽生渡辺でもミスしたら致命傷になるからなぁ

中終盤の粘りが凄まじいな
震えたわ

コール君が公式戦で最後にＣＯＭに勝った人類になってしまったのかな

>>567
いや一斉対局は米の好手でしょ
ダラダラやってたら棋士とソフトの均衡点を逸して見るも無残なことになる

自宅に高性能ＰＣ一台設置して、スマホでリモートデスクトップしてカンニングできる。

俺のパソコンのAlienwareよりショボいスペックのPCにプロ棋士が負けたんだな
終わってるね

船江の負けをサトシンもさすがに喜びはしないだろうが
心の負担は間違いなく軽減されただろう
１／２くらいに

そして来週には１／３になる

塚田がかって２−２でみうみうなら熱すぎるなｗｗｗ

こうなったら次は負けても三浦だけは負けて欲しくないね
A級が負けてしまったら将棋ファン減るよ
人間側にはメリットのない戦いだな

三浦はどう思ってるのかしら
１勝３敗で大将戦だから少しは気が楽なのかな

>>549
たまにバレて失格になってる

>>553
局後すぐ2五桂打ちが駄目で単に25桂跳ねがマシだったって言ってるけど
1筋から跳ねたのがそもそも疑問っぽいし
53の金じゃなくて61の飛車をとって44角打たれたのがもう紛れっぽいなあ

>>581
なんかメシとかも作って完全サポートらしいぞ
羽生だったか谷川だったかの著書で読んだ
流石に正に盤で向かい合っての対局中には関わらないらしいが

塚田戦のイメージがやっとわかった
セルvsMr.サタン

もう２日制で寄せに十分時間使えないと無理だな

とするといけにえの候補は1人となるｗｗｗ

ダメ人間さんのコメント聞きたいな

人間の心の弱さがどうしても出てしまうんだな
優勢になったところでどうしても緩くなる
この辺がプロ同士の強さの差にもなっているんだろう

２１：１０まで寝るか

大介はプロでは珍しくコミュ力が高いね

夕方の54歩、23歩あたりまでしか見られなかったが敗れてしまったか

塚田戦のPVやばそうだｗ

人間の１勝４敗あるで

>>599
佐川急便だったのか、クロネコヤマトだったのかが
気になるところだな

龍が引いてから全く仕事しなくなったけど
ソフト側が意図してやったのか

>>600
棋譜の価値？

塚田が勝った方が最終戦盛り上がるんだけどなあ

>>625
どっち勝ったんだっけ？

将棋星人が攻めてきたぞ！
人類代表はハブか！？渡辺か！？



ババーーン！




塚田九段登場

プロ棋士も下の方からだんだん食えなくなって
半分くらいになっていくんだろう

>>596
あなたは本当の将棋ファンだ
素晴らしい

チェスでGPU使ってるソフトあるの？

次は渡辺羽生でいいよ

本気出した森内は最強
ラスボスに相応しい

ソフトより弱いことが確定して
それでも人間同士の楽しみがー　なんて一部のマニアだけだよ

羽生も渡辺も今の地位がある理由は何？「強い」からだよ
将棋が何よりも誰よりも強いから今がある
ソフトより「弱い」なんてなったら存在価値はない

>>609
３人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003〜2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５−４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２−７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

今北
えっ 、あそこから負けるの？！
衝撃的だな

COM強すぎ

人間側は時間を6時間にすべき

最後に控えてるのがGPSってのがもうね
絶望感しかない

ツツカナを東大PC800台弱で動かしたらもう誰も勝てんだろうな・・・

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　○●●●●（笑）
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　○●●●●（笑）
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿

　ソ　フ　ト　厨　大　勝　利

PVたのしみ

>>609
森内だって
腐っても永世名人
特に４時間じゃ出しづらい
かといって郷田佐藤は棋風的にコンピュータ向いてないっぽいしな
渡辺羽生は出すなら同時に出してほしい
片方だけに背負わせるのは辛い

>>634
精密機械を佐川で運ぶのは自殺行為だろｗ

この絶望的な状況で塚田PVお披露目なんだよな…
伊藤さんもいるから相当な煽りPVにされるだろうしｗ

ロートル塚田が勝ったらガチのヒーローになるなこれw

棋譜貼って

晒しあげ・・・

５五香が決まり手なの？だれか解説してくれよ

海老蔵リストラ

将棋厨に聞きたいんだが、ツツカナの42手目は普通の手なの？
角を捨てるとか思いつかねえ

いまだにA級＞＞＞＞ソフトだと思ってる奴がいるのな

先週のサトシンの公開処刑場が映った

後輩が負けてるのを見て
俺が行くぞと名乗り出るような
プロもいないんだよな
ヘタレばっか

羽生　渡辺　逃げるなよ

記者会見はいりまーす

またお通夜モードかよ

一丸さん中学生みたいだな

タナトラからもう頭めちゃくちゃって顔しとるな

>>656
やだｗ

船江先生なら、サバサバした笑顔で記者会見してくれると思う。

タナトラキツそうだーｗ

>>540
名人戦で9時間、順位戦6時間やろ
この強さならB2まではいけるし、この粘りで降級点つくほど負けないやろ
B1でどうなるかは疑問だが

おい、つかぽんもう負けた感じじゃないか

すごいいい棋譜できてよかったな、一丸さん

>>622
>>624
どっちゃねん

>>624
堂々と検討してきますって行って離席するわけ?むなしいな

タナ寅が渋い顔してる

お通夜きたあああああああああああああああああああああああああ

塚田が手術前の少年に勝利の約束をするPVを作って盛り上げよう

6一馬は男の子だっけ？
あそこらへんから少し油断があったんだろう
優勢かどうか関係なく確実に詰みまで行かないと
駄目だと改めて実感した

寅彦悲しそうw

海老蔵きｍ勝ったからこっちのがいいや

>>399
確かにそれはいいけど、まだ今の序中盤の精度だとどっかでポロっと負けるんだろうな。

プロはソフトを見て見ぬふりしすぎてた
ソフトから学ぶべきものがいっぱいある
形作りなんて馬鹿なプライドかなぐり捨てろ

>>590
先手なら勝ち越し後手番はほとんど勝てずって感じじゃないかな

なにこの

お通夜会見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永田さんリストラされた
苦情多かったのかな
石原さんだ

プエラｖｓ塚田は結果が出てるとして、ＧＰＳｖｓ三浦は
ＧＰＳが勝つと思う

渡辺は要点を抑えるのが上手くて、要点での大局観が鉄板
羽生の大局観は実戦的で、あとはややこしい終盤で帰納的な発想から奇想天外な手をさせる
佐藤は棋理を徹底的に追求する為、序盤でリード広げたら絶対に縮めさせない指し方ができる
この中だと羽生が一番勝てないかもな

晒しの時間はっじまるよ〜

サトシンほど陰鬱な記者会見ではないな

船江、胸張れ

もう羽生は40過ぎて衰えていくからあと数年後にコンピュータと対戦しても遅いわ

羽生世代はいまやっとかないとダメなような気がする
コンピューターはどんどん進化し続けるしね

プレッシャーに打ち勝たないといけないな
こうして見るとこーるはマジで大物かもな

塚田、絶望的な顔ｗｗｗ

　
すごい勝負だったなぁ・・・船江は悔しいだろうね

ツツカナすげえなあ
船江をねじ伏せるって

>>653
アマゾンで買ったら佐川じゃないですかー；；

>>642
研究段階ならチェスと囲碁はある

>>660
普通とは言いがたいがあの局面になったらあれくらいしか手がない

>>625
塚田が勝つということですね。

名人戦とCOM選手権が同時期だが
COMのがいい棋譜残したらやばい

先週よりお通夜ムードだね

>>571
うーん、俺は「プロ」でかつ武士みたいなプライドのある棋士なら
カンニングは恥じてやらないと思うてことをいいたかっただけなんだが

まぁ、中にはそんなプライドなんてありませんよっていう棋士もいるかもしれんけどね

来週首を刈られる塚田

船江が負けたんだから塚田は気が楽だろう

>>621
1-4と2-3じゃ印象が全然違うからな
どっちにしろ嫌な位置だね

>>695
最近はアマゾン全部ヤマトなんだが

今後、プログラムがどう評価して55香や66銀を打ったか、を解析するのは
人間にもコンピュータにも意味があることだろうなあと思った

一丸さん最大の山場ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

将来はタイトル戦はソフト対ソフトになるか
賞金はプログラマーが貰う

タナトラｗ

第３回電王戦　６時間

羽生vsポナンザ
渡辺vsツツカナ
羽生vsプエラα
渡辺vsGPS将棋

タナトラ切腹するような勢いの表情だなあ

射程（寄せを見切る能力）が人間より長いわけだから、
それ以前の作戦で、よほどの大差つけないとね。

第一局は、人間の楽勝に見えるが、ソフト相手前提だと
見た目ほど差がなかったのかもしれん。

タナトラと塚田の方がショック感じてそうなんだが

>>608
いま渡辺がやれば勝てるだろうけど２〜３年で確実に負けるわ。
なぜかというとPuellaやGPSと違ってアルゴリズム自体の改善をしてるから。
ハードの進歩よりソフトの進歩の方がずっと速い。

飛車と金どっちとるかの局面は、棋士としての矜持みたいのあるよね

１０３マジ美少女

103、予想通りの声だったｗ

羽生は森内にボロ負けだしなぁ。
ラスボスはやっぱり森内でしょ。
森内は名人戦に命を賭け本気を出してくる。
時間が長ければ長いほど森内は強くなる。
つまり人間界で最もクオリティーの高い重厚な将棋を指せるのは森内ということになる。
（永世棋聖の佐藤康光も長時間の将棋なら森内が最強と証言している）
長時間じゃなくても順位戦26連勝（全棋士トップ）やA級順位戦全勝等の記録もあり竜王名人経験者でもある。



【名人戦・竜王戦】 （森内覚醒後）
（※2004年にA級順位戦で9戦全勝の快挙を達成。）
（※2003〜2004年にかけて、羽生から、竜王・王将・名人と3連続タイトル奪取に成功し、最優秀棋士賞を受賞。）

羽生 ｖｓ 森内　

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

●羽生　１期−５期　森内○

羽生　勝率　.166

新しい定跡をソフトが作ってプロが後追いするような時代が来るのかな・・・

一丸さん萌えるわー

コミュ症すなあ

>>701
金やら地位やら名誉がかかると人間はとことん地に落ちるじゃない。
その誘惑は本当に抗い難いものだと思う。

あと５年は人の方が強いだろうとなんとなく思っていたが
こりゃあ　せいぜいあと２年だな　

>>685
かむし下手だし滑舌悪いし評判悪かったもんなー

タナトラもここで負けるのは完全に想定外だったんだろうな
放心状態になってる

コミュ障すなぁ

女？？？？？？

この人何歳？

人間側放心状態じゃねーか

かんがみるｗｗ

なんかもう将棋を根本から変えられたわ
今まで指してきた自分の棋譜が恥ずかしくなる

完全にコミュ障

103触ったら壊れそう

先手：舩江恒平
後手：ツツカナ

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △74歩 ▲58金右△84歩 ▲78金 △32金 ▲25歩 △62銀 ▲24歩 △同歩 ▲同飛 △85歩 ▲28飛 △23歩
▲22角成△同銀 ▲88銀 △42玉 ▲77銀 △73銀 ▲66歩 △64銀 ▲67金右△33銀 ▲48銀 △31玉 ▲56歩 △75歩 ▲65歩 △同銀
▲75歩 △76歩 ▲68銀 △86歩 ▲同歩 △44角 ▲55角 △同角 ▲同歩 △66角 ▲同金 △同銀 ▲26飛 △75銀 ▲54歩 △52金
▲53歩成△同金 ▲24歩 △同歩 ▲71角 △52飛 ▲61角 △51飛 ▲62角成△61飛 ▲同馬 △22玉 ▲54歩 △同金 ▲23歩 △同玉
▲51飛 △44角 ▲46飛 △22金打▲54飛成△99角成▲25歩 △同歩 ▲43馬 △55香 ▲56歩 △89馬 ▲88金打△78馬 ▲同金 △66桂
▲67銀 △58歩 ▲同銀 △78桂成▲24歩 △同玉 ▲55龍 △43金 ▲同飛成△68金 ▲49玉 △27角 ▲38角 △66銀 ▲同龍 △42歩
▲68龍 △43歩 ▲78龍 △54角成▲28香 △14歩 ▲55金 △53馬 ▲76龍 △13玉 ▲72龍 △71歩 ▲77龍 △89飛 ▲69歩 △86飛成
▲68龍 △54歩 ▲45金 △73桂 ▲16歩 △12玉 ▲17桂 △26歩 ▲15歩 △同歩 ▲25桂打△23金打▲36金 △44歩 ▲46金引△24銀
▲26香 △32金 ▲74歩 △85桂 ▲73歩成△64歩 ▲74と △77桂成▲57龍 △42馬 ▲55歩 △35歩 ▲54歩 △56歩 ▲同金 △36歩
▲同歩 △27歩 ▲29歩 △16歩 ▲63と △52歩 ▲46歩 △15銀 ▲53歩成△同歩 ▲同と △同馬 ▲14歩 △26銀 ▲45金 △51香
▲13銀 △同桂 ▲同歩成△同金 ▲34金 △42馬 ▲52歩 △同香 ▲53歩 △同香 ▲13桂成△同玉 ▲25桂 △14玉 ▲53龍 △37桂
▲同銀 △同銀不成▲13桂成△同香▲24金打△同馬 ▲同金 △同玉
まで184手で後手の勝ち

コミュ症は口の中がすぐ乾くよねｗ

>>674
文脈では二日制の夜とかにソフト使ったりチームで検討してるって感じの文章だった

あれ、羽生がコメントしてる

今日のがセーフティリードじゃないとすると
人間は大変だな

なにこのおかまｗｗｗｗｗｗｗ

若い頃の羽生みたいな機械っぽさがある

ツツカナは永瀬の兄弟みたいな雰囲気だな

この103はツツカナ本体じゃねーのか？

意味がわからない

連盟どうするの？マジで

>>687
羽生の手は人間を間違えさせる手だから
COMには全く通用せず負けそう

今日はロボ多すぎw

形勢判断メーターが振り切れてるな

フナエの弱さにワロタｗ

>>702
顔良と文醜が斬られたあとに高覧が出てくるんだもんな・・・

鑑みるとか使わねーよ

おまえらきたーーーーー

一局目はコール笑顔で喜んでたのに

ソフトが勝つとお通夜か

これが将棋指しのやり方か

ひでぇよ　開発者に敬意を払え

いい人すぎる

は？
なにいってだこいつ

>>611
つか自分で自分のこと“悪役”って言ってるしな

１０３何言ってるのか意味不明ｗ

米長はえらいもん残して死んでったな

学生の面接のような話し方だな

>>570
＞ギリギリに踏み込む棋風

いや、どっちかっつったら手堅いでしょ
ギリギリに踏み込むっていうのは佐藤康みたいな人を言う

失礼を承知で言うが、若手代表棋士が
あまり実績がない棋士にするなよ
※は何を考えてるんだか

戸辺、天彦、糸谷　中村太地　この辺りを出さないと

フナエ死にそうな顔だ

将来はタイトル戦はソフト対ソフトになるか
賞金はプログラマーが貰う

>>752
サトシンのせい

羽生さんはたぶんソフトに対して最強の人間じゃないと思う
スポンサーが一番金出してくれるプロではあるんだけど

米長の言うように対CPU用の指し方に徹しないとダメっぽい

みんな人格者ならいいだけど
伊藤さんみたいにわざとやってるのか天然なのかよくわからない人もいるのがあれだな

>>702
来週塚田が勝つ展開があったら熱いんだが

無いな

これチェスみたいに将棋も二日制なくなるの？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同　銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △４四角 ▲５五角 △同　角 ▲同　歩 △６六角
▲同　金 △同　銀 ▲２六飛 △７五銀 ▲５四歩 △５二金
▲５三歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　歩 ▲７一角 △５二飛
▲６一角 △５一飛 ▲６二角成 △６一飛 ▲同　馬 △２二玉
▲５四歩 △同　金 ▲２三歩 △同　玉 ▲５一飛 △４四角
▲４六飛 △２二金打 ▲５四飛成 △９九角成 ▲２五歩 △同　歩
▲４三馬 △５五香 ▲５六歩 △８九馬 ▲８八金打 △７八馬
▲同　金 △６六桂 ▲６七銀 △５八歩 ▲同　銀 △７八桂成
▲２四歩 △同　玉 ▲５五龍 △４三金 ▲同　飛成 △６八金
▲４九玉 △２七角 ▲３八角 △６六銀 ▲同　龍 △４二歩
▲６八龍 △４三歩 ▲７八龍 △５四角成 ▲２八香 △１四歩
▲５五金 △５三馬 ▲７六龍 △１三玉 ▲７二龍 △７一歩
▲７七龍 △８九飛 ▲６九歩 △８六飛成 ▲６八龍 △５四歩
▲４五金 △７三桂 ▲１六歩 △１二玉 ▲１七桂 △２六歩
▲１五歩 △同　歩 ▲２五桂打 △２三金打 ▲３六金 △４四歩
▲４六金引 △２四銀 ▲２六香 △３二金 ▲７四歩 △８五桂
▲７三歩成 △６四歩 ▲７四と △７七桂成 ▲５七龍 △４二馬
▲５五歩 △３五歩 ▲５四歩 △５六歩 ▲同　金 △３六歩
▲同　歩 △２七歩 ▲２九歩 △１六歩 ▲６三と △５二歩
▲４六歩 △１五銀 ▲５三歩成 △同　歩 ▲同　と △同　馬
▲１四歩 △２六銀 ▲４五金 △５一香 ▲１三銀 △同　桂
▲同　歩成 △同　金 ▲３四金 △４二馬 ▲５二歩 △同　香
▲５三歩 △同　香 ▲１三桂成 △同　玉 ▲２五桂 △１四玉
▲５三龍 △３七桂 ▲同　銀 △同　銀不成▲１三桂成 △同　香
▲２四金打 △同　馬 ▲同　金 △同　玉
184手まで投了

まぁまだソフトには入玉に弱いという弱点はあるからな
プロがプライド捨てて最初から入玉目指せば負けないとは思うが
それだとみんな納得しないしなぁ

>>712
ソフトは射程が長いわけではない
短い手数の読みは絶対的な強い

>>736
なるほど
二日目に違う手が出てきたらそっから自力って訳ね

苦しいところの船江のシノギもすごかったけどな。

>>762
それコンピュータ選手権

>>599
どっちにしろPC一台で動くこの将棋ソフトで開発者は遊んで暮らせるんじゃね

そんなお通夜じゃないな

船江はこんな状況でも声出してしゃべれるやつだな、偉い

コミュ障しかいない

チェスってもともと世界選手権でも一日制だっただろ。

入ってるよ

開発者には失う物がないから敬意なんて払えん

サトシンの批判はするなとかいうくせに
開発者がきもいだなんだの言って
人間厨はほんとクズだわ

>>760
戸辺とか実績がない筆頭だろ

新聞社も手をひいていくよ

ただでさえカツカツな業界なんだから

今日の敗着は25桂打と62龍？

船江さんがかわいそすぎる

塚田が勝つと、米の遺言の「コンピュータと戦うのに、研究してれば羽生でも渡辺でも俺でもだれでも良いんであって」ということが実証されるな

この副会長なんかヘン

順位戦で降級点つきそうな棋士はソフトでズルしちゃうかもね

プロはしないっていうけど家族養わなきゃいけない人たちは大変だよ

デンオウ戦って周知徹底しようぜ

天王山が塚田の時点で終わってないか

会長だせよ

>>701
プライドなんて金にならんからな
順位戦から落ちたら実質クビな世界やで

>>767
その観戦記が河口老師の絶筆となった

なんてシャレにならんか＞老師は今年77歳

何を言いたいか分からないこの人

どいつもこいつも喋り下手でイライラするわ

塚田まで廃人みたいになってる

フナエ魂が・・・

プロの指導対局とか価値がなくなるな

あんだけ消耗して抜け殻になんないのも凄いよな

船江疲れてるな

サトシンの記者会見が正真正銘のお通夜だったから
今の記者会見は普通に感じる

三浦にすべて託して帳消しにして貰いたいな

なんかよくわからない

塚田は絶対和服着るなよ

>>789
まあ携帯の持ち込み等、対策はされるんじゃね？

>>734>>769
ありがとおおおおおおおおおおおおおお

コミュ症しかいないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ミュートにしたこいつウザい

なんかのアンケートであったな

ドーピングで必ず金メダル取れるけど副作用で５年後に死ぬ薬があったら貴方は服用しますか？

って質問。

日本人ならバカらしくて答えにならないけど、まあ８０％〜９０％はＮＯだ。
何故だか知らないけど世界的に見てスポーツでのドーピングの率は日本は極端に低い。
穢れ信仰みたいなのが根底にあるからだろうか。
まあ、謎だが、それに加えて５年後に死ぬとかあったら、もう目も当てられん。

でも、これアメリカでアンケート取ったらＹＥＳが５０％だったんだよな。
勝利や栄光と引き換えならドーピングもやむをえない。死も辞さない、って価値観らしい。
メジャーリーグでのホームラン打数争いの二人も結局どっちもドーピングしてたし、まあお国柄なのだろう。

アメリカ以外にもそういう価値観の国はあって、むしろドーピングしない日本の方が損な価値観で少数らしい。

ま、何が言いたいかというと、外国人（アジア含む）が奨励会に入ってきたら要注意。ドーピング（ＣＰＵカンニング）やりかねん。

皮肉だよね〜
コンピューター（ネットだけど）によってあきらかに将棋の人気があがったのに
いずれそのコンピューターに負かされて、人気も落ちて行く。
プロとして存続すら危ういだろ

こいつ喋らなくていいわ

米長批判いただきましたｗ

船江は26歳で
人生で一番強いであろう若い時期にソフトで負けて
これからの将棋人生が不憫やで

>>784
ドワンゴが責任もって当分はもってくれるだろうし

他のメーカーとかもスポンサーになるんじゃね？

プエラは定跡切ってくるかな

ワロてるで空気嫁

サトシンの時みたいな悲惨な空気じゃなくて安心した

>>779
あらそうなの
なんか性善説で成り立ってるからチェスとは違って〜みたいな論旨だったからさ
すまんかった

>>789
この人は一体何と戦ってるんだｗｗ
典型的煽り厨乙

何を言ってるか分からんw

ニヤニヤすんなようぜぇな

なにこのエビスさん

　
ハングアップしなくてよかったってことか

７２竜７１歩の交換の意味がわからないな
一手パスより酷いんじゃないのか

将棋ファン減るかねぇ。
今日はある意味、血の通った人間の戦いが見れて面白かったけどね。

一応今回のイベントはCOMが人間に挑戦していくという体裁だからな

>>377
森内名人、最強説は？

大将もしくは、シークレット、Mr.Xで

何言ってんだこのおっさん

意外にプロ棋士が弱すぎる
これではプロの1勝4敗は間違いないな。

終盤で必ずといっていいほど緩手を出すというのは、
ゴルフでいくらドライバーを飛ばしてもパッティングが下手糞なゴルファーと一緒

この程度でコミュ障とか

もうどっちも何いっていいかわからん状態なんだろ

今からでも塚田対局はエキシビジョンマッチに回して、
山崎を電王戦に急派しろ

山崎流でソフトを撃破させるんだ

会長はまともに話してが副会長は？

>>799
コンピューターより可愛い女流に教わった方が良いじゃん

ホントになんといったら言いんでしょうか
まったく意味の分からんコメントばかりですね

>>790
日本語の音便からして「でんおう」は不自然と違うかな
「でんのう」って言っちゃうのはしょうがない

来週名人戦開幕なんだよな
なんか気が抜けたわ

>>810
えーと、将棋でソフト見ても命は縮みませんから。

そんなくだらない質問で日本人はドーピングしませんからカンニングもしませんよってのは擁護になってない。

なりふり構わず６二玉みたいなことできる人間を呼んで来ないと

ヅラじゃないんだろうけど髪型があってないね

将棋関係の人はプロもプログラマもコミュ障っぽいのが多いな

山崎出てほしいわあ

>>810
そうそう俺が言いたかったのはそういうこと
別にアメリカ人とかを貶める気はないけどね

>>810
そのアンケートの各国の比率をだせよ・・・意味が分からない

COMの終盤の強さって攻めの強さだけじゃないんだね
多少悪くなっても決め手を与えない守りが凄かった

船江先生もCOM相手に終盤で盛り返したりナイスファイトでした。

今年人間側ボロ負けだったら来年は人間側の要望を聞き入れて持ち時間6時間にしたほうがいいかもな

副会長に喋らせたのは悪手だった。
ゲストの時もこのインタビューも

電王戦の広告が新聞一面に出てたよね
ニコニコ金出してるなあ？！

強さの順番からして


大将　森内
副将　渡辺
中堅　羽生
次鋒　佐藤
先鋒　郷田
補欠　藤井

が順当

塚田センセまで既に脱力しきってる感がｗ

次やるんでしょ？
あるなら　絶対に勝てる棋士をださないと
もう取り返しがつかなくなる

結局は暗算勝負ってことだろ。元々そういうものなんだし手筋を知ってるからって鼻を。高くしちゃいけないんだよ

今回負けた船江を叩く奴はソフト厨以下だわ

最初プロがコンピューターに負けたら自分の中で将棋熱冷めるんじゃないかと思ったけど全然そんな事ないな

来週は悪者がでてくるのか
でも塚田じゃ勝てなさそうだし、なんか腹立つな

うれしそうｗ

>>833
勝手に定跡外れて勝手にポカする棋風は人間は有効だがCOMの絶好のカモのような気はするけどね

パソコンは「電脳」だから「デンノウセン」でもいいんじゃね

>>810
それは一般人じゃなくてアスリートに対するアンケートだろ。日本人でも
できることは何でもして、それこそ命がけで強くなろうとしているアスリート
ならそう思う人も半分くらいいてもおかしくない。

山本 一成 &#x200F;@issei_y 3分
Ponanza強くしたい。

山本 一成@issei_y 7分
今日の将棋は切ない…

>>775
まあ市販されるかどうかわからないけどね
どこかの会社が目をつけてくれて市販されたらいいけどねぇ。
この電王戦だけではお金出ないのは、プロ側がお金出る事を考慮したら不条理なんじゃないの？
お金出なくても、プロ棋士と指せるだけで開発者側は嬉しいかもしれないけどね。

>>581
チェスだと昔からセコンド一人を付けるのは認められていた
(今は2日以上制はないが)2日制だと、プレイヤーが寝ている間に
スコアをまとめたり対策を練ったりして、プレイヤーが起きたときに
結果報告＆相談とかもやっていた

世界選手権とかオリンピアード(国別対抗)だからプレイヤーよりセコンドが強いというパターンは無かったようだが
それにしても棋力が近くないと勤まらなかったとは思うが...

あと５年もすればスマホでも勝てるわけだろ
今後、名人戦で対局中トイレに行く時もPC、スマホ持ってないか常時チェックするわけだよ
盛り上がらんだろ

序盤の作戦はショボイけど・・要所の受けに妙手を出してくる

最後の間違えがないところ、疲れないところ　この辺が圧倒的

いや大熱戦だったわ。
これ逆転はびっくりだなぁ……
17桂じゃなく15歩と突いたら安全だったのでは？

まず普通は負けないとか、船江つらいだろ

>>574
羽生がやるなら全棋戦やすんで対策させろって言ってたじゃん
万が一にも負けるなというなら以前の水準でももうその危機感を持ってた
渡辺もボナンザと戦った経験からかなりソフトを評価してた

サトシンや塚田を普通に棋戦やらせながらではきついよ
これ船江先手番だぞ？それでも一発入るんだから
トッププロ超えてるとかは言い過ぎだと思うが
4時間程度の持ち時間なら上位プロレベルと思わないと

>>852
渡辺５連戦させる気かよ・・・

>>826
将棋知らないやつが見始めるには、船江とコールはとっかかりとして良さそうじゃね？
減りはしないと思うよ(元々少ないし)

しかし３戦みると上位ソフトはやっぱ標準的プロは超えている感じがする
みうみうの対局がどうなるかでトップクラス同士の力関係が分かるような

ガチで将棋やる人は減るだろうな

タナトラ期待

>>826
駒の動かし方しか知らんド素人だが、見てて感じるものがあったぜ
今月はほとんど見る予定が無いがニコ動もプレミアム入って良いと思ったし
将棋やってみようかって気にもなるし

数年もしたら手元のスマホで次の一手を調べるとか出来そうだな
そろそろ真剣にプロのソフト指し対策が必要

>>861
切ないと思う真意はなんなんだろうか

こんだけ難解な将棋でソフト側の時間が余るくらいなら、プライド捨てて6時間制にしろ
4時間で言い訳を作っても誰も得しない

>>850
郷田はやめたほうがいい
時間の使い方で確実に負けそう

>>826
遊戯としては一時的に増えるだろ
やっぱりニュースの根谷なるのは大きい
アマには雲の上な世界の話だしな

？ｗ

　
別に残念じゃねえよ
クソタナトラ死ね

桂馬2枚香車2枚が全く働かなかったなー。
そもそもなんでいぎょくなんだ

ソフトに勝つためには序盤でリードしてさらに
手数が長くなって疲れで頭が鈍くなるまえに仕留めないといかんのかな？
きっついなー・・・

やっぱcom向けの指し方いないといけないんだな

>>861
すっげー気持ちわかるわ

タナトラ辛口かな

残念な勝負だったってなんだよ

4時間だとB2ぐらいだと思ってたけど、実はもっと上なのかな

>>872
逆に若い人増えると思うんだが

残念なんて表現するなよぉ

なんかサトシンの負けは織り込み済みだったような反応ｗ

>>842
一局目の竹内さんが一番普通の人っぽいな。だけどソフトは1番弱いのかな

>>850
藤井ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874

ぜひ。
たぶんもっと観戦が面白くなるから。

何故か塚田が廃人みたいな顔になってるやん・・・
塚田の気持ち「むしろ0勝3敗で俺に回ってきた方が良かった」

こんな疲れる将棋は勝っても負けてもやりたくなくなるだろ

>>826
将棋ファンは減らないと思うが
将棋プロの価値は確実に下がった
このままだと将来は麻雀プロみたいな立ち位置になるんじゃねぇの？

弱い時の羽生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱いときの羽生さんｗ

企業が参戦できるようになれば楽しいのに
奨励会にNECとか富士通とか入れよう

もはやA級を確実に視野に入れてきている
5年といわないが10年後にはもうシャレにならねーな

将棋ファンが減らないとか言ってるやつは楽観的すぎる
減るは当たり前の話で、問題はどれくらい減るかだ
将棋界の未来に響かない程度の傷ならいいがな

いや残念だろ

弱い時のハブさんｗｗｗｗｗ

弱いときの羽生ですか

　
弱いときの羽生さん？

弱いときの羽生？

弱い時のハブさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間同士の対局でも名局賞ＴＯＰ１０候補
特別賞くらい有り得るんではないか

塚田先生の対局はプロが勝ち越せるかどうかの重要な対局になってしまったから
かなり(´・ω・｀)だろう

ずっと弱いタナトラ・・・

弱い時の羽生ｗｗｗ

羽生に弱いときなんてあったのか？
若い時の間違いじゃ

このプロ贔屓の発言見るたびに冷めるわーとか思ってたけど
毎回プロ負ける度に残念でしたわーとかもう煽ってるようにしか見えなくなってきたわwww

　
問題発言だろ　弱いときの羽生さん

タナ虎もだめだぁ！

再戦したいんだろうか

弱い時て・・・　若い時の間違いじゃね？

来年は羽生渡辺出せよな

弱いときの羽生ってなんだよw
若手の頃のってことか

タナトラは

あいかわらず馬鹿だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本の今日の将棋は切ないが解るのは、将棋指しだから解る感情じゃね？
山本自身強いからな。今日の展開見てたら切なくなるだろ。

羽生の弱い時っていつだよ

弱い時の羽生さんとか・・・
寅はもう人前に出るな

つまんねぇ一言いれんなカス

羽生に弱い時ってあったっけ？？

羽生が弱い時っていつだよ

再戦したらもっと差がつくじゃん

強いときの羽生は完勝するから

序盤が弱い羽生ってことか？

羽生さんいつ弱かった？

すげえ表現だ「弱い時の羽生さんのよう（な粘り）」

若い時の間違えでしょｗ

おまえは引責辞任しろよ

羽生さんって弱い時あったの？
1冠の時とかか？

会見みると米長の存在の大きさがよりわかるな。はやすぎた‥

存在しないものに例えられてもわからねえ

羽生って弱い時あったの？

ワロタｗ

羽生のクソ粘りってこんな感じだったのかw

揃いも揃ってウンコみたいなコメントしか出来ないのは何なんだよ

若いだろうな

お前が出ろよ

将棋に勝ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今帰ってきた
人間厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにいうならタナトラ出てもらっても構わないんですよ

ひっでえコメントww

>>855
そりゃ今でも熱心にそろばんやってる人もいるからな。

>>938
7歳くらいの時かなｗ

駄目だコイツラw
人前でトークさせたらあかん

弱いときじゃなくて局面が不利な時だろw

将棋に勝って勝負に負けた
まさにそれな

将棋に勝ってたのかｗ

問題は三浦だ
三浦が勝てばよい

三浦が勝てば１勝４敗でも、最強ソフトをトッププロが破ったとして面目が立つ
逆に三浦が負けたら４勝１敗でも、プロの棋力に疑問符が付く

もう今年でコンピューターとの対局は終わりで良いよ

羽生さんの弱いときって将棋始める前の話してどうすんだよｗ

昔の羽生は序盤で形勢悪くしてクソ粘りすることがちょくちょくあって批判されてた。

会見慣れの問題

寅が奇跡的に勝ち越せてた時の若いころの羽生のことを指してるんだろうな

弱いときの羽生がこの粘りなら
強いときの羽生はいったい・・・
という話なのか？w

とりあえず塚田戦は捨ててる人が大半な訳だが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
チェスはずるい人が有利にならないようにそういう感じにしているらしいね

お、次は９段か。
今日は５段だから負けたけど、次は９段だから大丈夫だろう。

>>948
そろばんの全国大会恐ろしいよな

塚田wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ディスっていくー

何じゃこの塚田
もう棋士あかんやろ

塚田はどうせ勝てないだろ

>>955
三浦がかって
それが一番いい

いきなりルールに難癖つけれるぞｗ

塚田ェ

塚田wwwwww

塚田言い訳タイム

塚田先生のハードルが上がってしまいました

強いときのたなとらを思い出しました

タナ虎ちょっと困ってるｗ

塚田サンｗ

持ち時間４時間もあれば十分だろ

低段時代と言いたかったのかな

>>844
前提が間違ってるだろ。命が縮むなんて前提条件つけて質問するのと、
将棋でカンニングするのは全く違うから。

時間くれの恨み節

塚田：もっと時間欲しかった

塚田先生はなんとか経験で勝ってほしいな

塚田は一回も優勢になりそうにない

塚田ワロタｗｗｗｗ
ただ正論

もう敗戦の弁ｗ

塚田の小物臭がやばいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

羽生さんのNHK杯はまさにこんな展開だったからな
そんな感じの事言ってるのかも

ニコ動で103が出てるけど、どゆ意味や？

幼稚園の時の羽生さんの悪口を会見で言うなよｗｗ

塚田6時間にしろと泣き言

タナトラは羽生に初対局から４連勝してんだから弱いときって言って良いだろ。

すでに負ける準備できてます

これどう考えても三浦負けるだろ

>>897
講演会減るな。アレ結構謝礼とられるからなあ
将棋以外のしゃべりとか芸がないとイランって事になりそう

COM持ち時間２時間 プロは4時間で

棋士も開発者もみんな理系人間の集まりだから
こういう時のトーク力がどうしようもないなｗ

すでに言い訳してる塚田ｗ

やっぱ早指しの羽生を呼べば

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