奨励会・三段リーグ・フリークラス Part28

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1 ：名無し名人：
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part27
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202439831/

過去スレは>>2以降
2 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:25:54 ID:VeYA2l4U
2GET
3 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:26:46 ID:52TlVatb
過去スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195599459/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part25
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189651975/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part24
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184922967/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part23
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179212496/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174139696/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part21
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172300645/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part20
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166766846/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157879337/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157773796/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/
4 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:28:03 ID:YWhPgm+y
吉田新四段ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
5 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:29:39 ID:52TlVatb
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
ttp://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
6 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:30:31 ID:SEScEduX
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/42/index.html
7 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:30:49 ID:52TlVatb
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
8 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:30:50 ID:io8eu9Og
現在の状況
自力は吉田・稲葉。この２人は最悪次点。稲葉は次点でもフリークラスの権利を得る。
他力は田中。勝って、自力のどちらかが負けることが条件。
船江は最終戦負けたため、次点の可能性を完全に失う。
牧野はまだ終わっていない。
9 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:31:31 ID:52TlVatb
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち　～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/
10 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:32:51 ID:52TlVatb
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局、級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として21歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

【将棋順位戦データベース】－三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として、
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
11 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:33:13 ID:VeYA2l4U
よくやった
しにものぐるいで頑張って
だめだとあきらめたところに
まさかの上位陣が総崩れ
さあプロになったこれからが本番だ
かちまっくって歴史に名を刻め
ずじょうに輝くタイトルを手に入れろ
12 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:34:15 ID:52TlVatb
http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めた
アマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・赤旗名人・支部名人）優勝者は、
希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。
・実施は年２回。１２月・６月末締め切り、２月・８月第１例会から試験対局。

試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。

※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料５万円）
13 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:42:27 ID:CXU+XVXo
天野は連敗か・・・
14 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:45:04 ID:L4twNp90
今帰って来たああああああああ
俺はにんじん喰えるようになりそう？？？
15 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:46:24 ID:q+Mzl3Zj
ひょっとして吉田はまだ指してるのか？
16 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:46:34 ID:YfCr3Bg5
稲葉オメ
17 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:46:42 ID:ywkoV5DH
昇 稲葉
18 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:17 ID:VEAeFl9n
よしだあああああああああああああ
19 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:24 ID:uP0enRO7
物置おめ
まだ、吉田や田中はさしているのか
20 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:32 ID:mMSligf9
吉田負けんなよ
21 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:41 ID:TckqfOHY
天野●●
都成○○
も確定
22 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:47 ID:i8kmdz7t
皇太子の結婚を海外のマスコミから知らされたような感じ
連盟はなにやってんだよ
23 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:47:58 ID:ywkoV5DH
吉田勝って順位を上げろ！
24 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:48:32 ID:KOwJt8dv
>>22
関西のほうが更新早いのがデフォだから別にいいんじゃね？
25 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:49:40 ID:fzo269yu
アラキってかなり惜しかったんだな。
26 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:49:51 ID:hgoPwuif
稲葉おめ
もう１人はどっでもいい
27 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:49:53 ID:/BW7kJNq
01 一瀬　 浩司 (27)　05-13　●● ○○ ●● ○● ○● ●● ●● ●●　○●池田
02 稲葉　 陽 　 (19)　13-05　○○ ●○ ●○ ○● ●○ ○○ ○○ ○●　○○渡愛 　【昇】
03 菊地　 裕太 (23)　07-11　●○ ●● ●● ○● ○● ○○ ○● ●○　●●西川
04 加來　 博洋 (27)　08-10　○● ●● ○○ ●○ ○● ○● ●○ ●○　●●宮本
05 宮本　 広志 (21)　09-09　●● ●● ●○ ○○ ○● ●○ ○○ ○●　●○加來
06 石井　 直樹 (21)　06-12　●● ●● ●○ ●● ○● ○● ○● ○●　●○船江
07 今泉　 健司 (34)　06-11　○● ○● ○● ●● ●○ ●● ●○ ○●　●　 鵜木
08 船江　 恒平 (20)　11-07　●○ ●○ ○○ ○○ ○● ○○ ●● ○○　●●石井
09 牧野　 光則 (19)　11-06　○● ○● ○● ○● ●● ○○ ○○ ○○　○　 田中
10 渡辺　 大夢 (19)　11-06　○● ○○ ○○ ●○ ●○ ○○ ○○ ●●　●　 吉田
11 星野　 良生 (19)　08-09　●○ ○○ ○○ ●● ●● ●○ ●● ○●　○　 佐秀
12 西川　 和宏 (21)　10-08　○● ○● ○○ ○● ●○ ○● ●○ ●○　●○菊池
13 天野　 貴元 (22)　11-06　○○ ○○ ●● ○○ ○● ○○ ○● ○●　●　 都成
14 門倉　 啓太 (20)　07-10　●○ ○● ○● ●● ○● ●● ●○ ●○　○　 森村
15 鵜木　 学 　 (24)　10-07　○○ ●● ○○ ○● ●○ ●○ ●○ ●○　○　 今泉
16 竹内　 貴浩 (20)　07-11　○● ●○ ●○ ●○ ●● ○○ ●● ●●　●○佐慎
17 阿部健治郎 (18)　10-07　○● ○● ○○ ●● ○○ ●○ ●○ ●○　○　 松井
28 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:08 ID:q+Mzl3Zj
吉田はまだか
29 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:16 ID:/BW7kJNq
18 佐藤　 慎一 (25)　08-10　●● ○○ ○● ○○ ○● ●● ●● ○○　●●竹内
19 田中　 悠一 (22)　12-05　●○ ○○ ○○ ○○ ○● ○● ○○ ○●　●　 牧野
20 岡畑　 明範 (22)　06-12　●○ ●○ ●● ○● ○● ●○ ●● ●●　○●大石
21 渡辺　 愛生 (19)　09-09　●● ○○ ●● ○○ ●○ ○● ●○ ●○　○●稲葉
22 大石　 直嗣 (18)　12-06　●● ○○ ●○ ○○ ●○ ●● ○○ ○○　○○岡畑
23 荒木　 宣貴 (21)　11-06　○○ ●● ○● ●○ ●○ ○○ ○● ○○　○　 三宅
24 森村　 賢平 (18)　10-07　●● ○● ○● ○○ ○○ ○● ○● ●○　○　 門倉
25 佐藤　 秀和 (24)　06-11　○○ ○● ●○ ●○ ●● ●● ●● ●○　●　 星野
26 和田　 真治 (24)　01-17　●● ●● ●● ●● ●○ ●● ●● ●●　●●小泉
27 田嶋　 尉 　 (23)　11-06　○○ ●○ ○○ ●● ○○ ●● ○● ○○　○　 藤森
28 松井　 義信 (24)　08-09　○● ○● ○● ●○ ○○ ○● ●○ ●●　●　 阿部
29 池田　 将之 (24)　06-12　●○ ●● ●● ●○ ●○ ●● ○● ●●　○○一瀬
30 三宅　 潤 　 (21)　09-08　●○ ●○ ●○ ●○ ●● ○○ ○○ ○●　●　 荒木
31 藤森　 哲也 (20)　07-10　○● ●○ ●○ ●● ●● ●○ ○● ○●　○　 田嶋
32 吉田　 正和 (21)　13-04　○○ ○○ ○● ○○ ○○ ○○ ●○ ○●　●　 渡大
33 小泉　 祐 　 (18)　11-07　●○ ●○ ●● ○● ●○ ●○ ○○ ○○　○○和田
34 都成　 竜馬 (17)　07-10　○○ ●● ●● ●● ○○ ●● ○● ●○　○　 天野
30 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:36 ID:ywkoV5DH
> 連敗 | イベント宣伝 2008/03/10 18:28
> 昨日連勝しますとか日記に書いた自分が恥ずかしいです。もういいです・・・。
>
> 天野 貴元
これか
31 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:43 ID:42wJpgz8
いなばうああああああああああーーーー！！！！
32 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:48 ID:4DDHXefl
ぱぱさんに苦戦してるのか？＾－＾－＾－＾
33 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:50:59 ID:SEScEduX
関西の若手の方が強いのか？
34 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:52:46 ID:lSIPCbrW
田中は？
35 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:52:53 ID:89iTvvfO
吉田まださしてんのか？
36 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:52:57 ID:6l8o8+L7
稲葉陽
5-13
13-5
13-5
12-6
12-6
13-5

68勝40敗 勝率.630
2期目以降に限ると勝率.700
37 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:53:07 ID:hdnyX+Co
２００手越えか指し直しかのどちらかだな
38 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:53:35 ID:UiWXfGlD
大石、破った相手を見ると実力は三段リーグ最強だと思うけど
取りこぼしが多くてちょっと不安定だな。
39 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:02 ID:5cT5tYg0
>>11
　　　　　た
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　に


なるほどなー
40 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:05 ID:2wl4in7B
>>36
すげぇな
これで次点２回取ってないのか
41 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:06 ID:VEAeFl9n
>>36
安定しすぎでワロタｗ
42 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:40 ID:hdnyX+Co
１期抜け方が夢は見れる
43 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:43 ID:L4twNp90
なんだまだ結果出てないのか
一人は稲葉で残りを吉田と田中で争ってるって理解でいいの？
吉田が負けて田中が勝った場合のみ田中だよね？
44 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:54:54 ID:lSIPCbrW
>>36
へぇーー!
こりゃ立派
45 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:06 ID:io8eu9Og
>>43　それで正解。
46 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:33 ID:42wJpgz8
そうだそうだ。田中はどうなんだ？
47 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:42 ID:ftHibAws
東西のサイト共、終わってるはずの天野－都成戦が更新されてないのはなぜ？
48 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:56 ID:lSIPCbrW
>>43
はい。そのとおり。
49 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:58 ID:L4twNp90
両方終わってないの？それともじらしてるだけ？
50 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:55:58 ID:hdnyX+Co
>>43
実は稲葉が負けて田中が勝ちだと３人プロになれた
51 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:56:13 ID:sYick2/U
>>36

上がって当然の成績だな
順当ってところか
52 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:56:16 ID:SEScEduX
チャラ天野負けてほっとした
53 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:56:28 ID:6l8o8+L7
田中が上がれば通算５割未満での昇段。島本以来かな。
54 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:56:32 ID:q+Mzl3Zj
↓ここで控え室の舐め方朝日が一言
55 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:56:55 ID:lSIPCbrW
>>50
そだね。
56 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:57:44 ID:2wl4in7B
>>53
在籍は何期？
57 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:16 ID:+15XW2G+
お前はもう、禿げている。
58 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:28 ID:6l8o8+L7
>>56
７期目
59 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:31 ID:HmLIkjrj
一発確変組にやられてたが実は稲葉相当大物なんかな？
60 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:35 ID:lSIPCbrW
そうだ！神吉に聞いてみよう！
61 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:39 ID:/BW7kJNq
>>56
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/137_tanaka_yuichi.htm
62 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:58:55 ID:uP0enRO7
>>53
遠山も勝率低かったような
63 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:59:04 ID:cgZHDLHN
次点持ち３人のうち１人が昇段で２人が退会か・・・
64 ：名無し名人：2008/03/10(月) 18:59:46 ID:/wscDDdZ
着に絡む可能性があるときの天野は本当ダメだなw
65 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:00:00 ID:2wl4in7B
>>58>>61
データベースに奨励会データあったのね
スマン
66 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:00:13 ID:hdnyX+Co
>>63
そう見るときついね
67 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:00:13 ID:0eBlY99D
しかし本当に更新来ないね。
まだ指してるのかな。
68 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:01:07 ID:6l8o8+L7
>>62
サンクス。遠山も切ってたかぁ。
69 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:01:24 ID:/BW7kJNq
>>66
上がれそうな時にはキッチリ上がっておかないと・・・
70 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:01:47 ID:J6yb9xUQ
吉田負け、田中対局中ってことかな？
71 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:02:03 ID:4tU7HvtH
しかしラスの大夢吉田戦はかならずなにかありそうとは思っていたが案の定
72 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:02:12 ID:lSIPCbrW
>>63

そもそも絡むことがほとんど無いでしょ。彼。
73 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:02:41 ID:L4twNp90
しかし時代の変化について行けんわ
昔は将棋世界のチッチャな星取り表だけが情報元だったからな
二月遅れが普通だったよ、まぁ、真部の時代だけど・・・
74 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:03:06 ID:KOwJt8dv
※昇級のかかる吉田－渡辺（大）戦、実はまだ始まってません
75 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:03:41 ID:6l8o8+L7
>>73
朝日や赤旗の将棋欄で、棋界情報載せてなかった？
76 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:03:52 ID:AwGUDWSW
千日手指し直しとかだったらワロス
77 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:03:57 ID:lSIPCbrW
>>74
消えれ、つまんね
78 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:04:13 ID:XqCQL+oW
>>74
そうそう、よりドラマチックにするために……

なことあるかーい
79 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:05:03 ID:4I7hESF7
釣られ耐性なさすぎだろｗ
80 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:05:15 ID:L4twNp90
>>75
たぶん４段昇段ぐらいは載せてただろうけど、当時子供だったからそこまで目が行かなかった
81 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:06:34 ID:AwGUDWSW
稲葉って前半10局で6-4だったんだな。
そこから7-1とはお見事
82 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:06:35 ID:hg/0QaDW
次回三段リーグ
【IN】　澤田（15）、菅井（15）、斉藤（14）
【OUT】 稲葉（19）、X←昇段　退会→加来(27)、一瀬(27)
83 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:07:20 ID:4I7hESF7
>>82
和田もOUTじゃない？
84 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:08:08 ID:3UKWVPcT
若いのが3人も入ってくるのか
85 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:08:38 ID:KOwJt8dv
>>81
吉田に負けた次点では諦めてただろうな
よく頑張ったぜ
86 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:08:46 ID:4I7hESF7
ごめんなさい和田は違いました
87 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:08:52 ID:4tU7HvtH
>>82 永瀬いるだろ
88 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:09:08 ID:VEAeFl9n
来年は平均年齢がだいぶ下がりそうだな
89 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:09:12 ID:u+PKL58q
まだ決まってなかったのか！
90 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:09:26 ID:AwGUDWSW
>>83
前期6勝で降段点消してる。自主退会なら別だけど
91 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:09:36 ID:4tU7HvtH
>>84 四人
92 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:09:56 ID:L4twNp90
しかし吉田はここ一番で震えるタイプみたいだな
これで昇段の一番何回落としてるんだ？？
93 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:11:49 ID:AwGUDWSW
和田真はいいかげん諦めた方がいいような
6勝　2勝(点)　3勝(降段)　4勝(点)　8勝(消)　6勝　1勝(点)
94 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:12:24 ID:ywkoV5DH
和田、降段点４回目か。
95 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:13:16 ID:6l8o8+L7
和田は２段だと強いのに何が悪いんだろうな
96 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:13:26 ID:zYIWhfJz
関西二人っていつ以来？？
97 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:13:53 ID:OeJRCzbj
まあ可愛いからいいよ
98 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:05 ID:VEAeFl9n
和田の三段リーグの弱さは異常
99 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:07 ID:8t1FaCMJ
ヒント　小学生名人
100 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:14 ID:ftHibAws
そんな和田ｻﾝですが、前回降段時はわずか４ヶ月で三段に復帰
101 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:36 ID:CvKpEiNg
11勝1敗から2勝4敗ってこと？
102 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:41 ID:4I7hESF7
二段と三段の壁を感じられる唯一の人
103 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:14:58 ID:r/37tNLJ
勝ち越しか２期連続指し分けでなければ
降段点は消せないルールにしなきゃいけないな
104 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:15:04 ID:uP0enRO7
さっき誰かがあげていたけど、島本さんのような例もあるからなぁ・・・
和田より少し成績いいけどｗ
105 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:15:21 ID:6l8o8+L7
通算30勝96敗、勝率.238
106 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:16:24 ID:hNiRrI9f
とりあえず、大夢の今期昇段なしが確定しただけでほっとしたわ。
あいつだけは上げてはいかん
107 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:16:27 ID:zYIWhfJz
最初２期負け越しで上がった人なんかいるのかな
あきらめるなら早く
108 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:16:32 ID:Y8bGlhIt
稲葉はさすがやな・・・
学生史上最高といっていい成績を残してる兄貴は
弟には勝てないと悟ってプロを諦めたらしいからな。

>>99
つ・・釣られないぞ!
109 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:16:33 ID:5gZpBuoY
吉田おめ！！！！
110 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:16:57 ID:ywkoV5DH
> ●○○○○○○●○○●●○●○○○昇
三段リーグに復帰って、ほかに今泉だけ？
111 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:17:43 ID:L4twNp90
関西の表を何度も更新してるけど、他に早そうなソース有る？
112 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:17:44 ID:AwGUDWSW
>>102
相撲でもいたよね。幕内に入ると負けまくるのに十両だと2桁の勝ち星挙げる力士。
113 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:17:48 ID:mMSligf9
連盟のページ更新する
↓
関西のページ更新する
↓
このスレ更新する
↓
なんか書きたかったら書く
↓
最初に戻る
114 ：日本将棋連盟：2008/03/10(月) 19:18:24 ID:89iTvvfO
今後の更新予定です

　　20:00　田中○
　　27:58　吉田●
115 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:18:30 ID:6HXmw7sf
24で4段レベルに負けて3-4負けに貢献した稲葉が学生棋界最強なのかｗ
116 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:18:44 ID:L4twNp90
>>113
お前・・・俺だろ
117 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:18:54 ID:CvKpEiNg
中田功が三段は上と下の差が大きいと言ってた。
118 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:19:04 ID:4tU7HvtH
>>99 ばーか それは辞めた和田澄人だ>>小学生名人は
119 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:19:48 ID:8t1FaCMJ
吉田は最終面接で落とされました
120 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:20:10 ID:GvTf/EHV
マジレスする馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:20:18 ID:QaX2p5Dt
>>113
２０人くらいはいそうだなww
122 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:20:44 ID:LAHtvfep
相撲の例え出す方っていくつぐらいなの？
40代？
123 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:20:54 ID:CvKpEiNg
やっぱ顔やね。
124 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:20:54 ID:mMSligf9
稲葉君のインタビュー動画まだ～
125 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:21:36 ID:A0O7gwvp
>18回戦は現在対局中。吉田三段、稲葉三段が自力。

関西トップのこの表現って・・・。
126 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:22 ID:tquTOPjC
おれ今連盟にいる。吉田が真っ青な顔で出てくるの見た。
127 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:23 ID:QaX2p5Dt
なんんという放置プレー
128 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:28 ID:IWaHtM5y
>>119
なるほど
コミュ力ないぼっちでも強ければ就職出来るのかな・・・
129 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:30 ID:/wscDDdZ
おかしいか？
130 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:40 ID:u+PKL58q
>>125
随分前から同じ
131 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:22:52 ID:AwGUDWSW
>>122
20代ですサーセンw
132 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:23:16 ID:QaX2p5Dt
吉田は２歩でもめているもより
133 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:23:20 ID:mMSligf9
関西の90年代ライクなページの作り方はある意味新鮮だよな
134 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:23:39 ID:L4twNp90
普通に考えて両方長引いてるとは考え辛いな
たぶん田中勝ちか吉田負けのどちらか一つは終わってそう
で、どっちかが昇段かけて吐きそうになりながら戦ってるんじゃまいか
135 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:24:08 ID:mAcyKsYN
>>108
やべ、その二人が兄弟って知らなかった。大学将棋部所属なのにアホだわ、俺。
136 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:24:34 ID:LAHtvfep
>>131
20代だったかｗ
なるほど相撲に造詣あり、すまね
137 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:25:32 ID:QaX2p5Dt
田中は空打ちに失敗して、手が離れたかどうかで
協議ちう。
138 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:26:37 ID:AwGUDWSW
吉田がトイレに行ったときに(ry
139 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:26:36 ID:mMSligf9
大学入って将棋部とかかっこいいな
140 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:27:53 ID:4tU7HvtH
サムいネタ書いてるキチガイは完全スルーで
大和スレにいたキチガイとおなじだろな
141 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:28:03 ID:CvKpEiNg
人質を取って立てこもり中。
142 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:28:13 ID:IWaHtM5y
>>139
将棋部はモテない
143 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:28:25 ID:u935d/kl
で、誰と誰が昇段したんですか
144 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:28:38 ID:mMSligf9
なんか攻めたり守ったりまた攻めたり守ったり相入玉したりぐだっぐだな棋譜になってるんじゃないだろうな
145 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:29:15 ID:QaX2p5Dt
吉田はキレ負け。
146 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:29:22 ID:52TlVatb
さっき（5時台）からだと、稲葉昇段だけか。
147 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:29:49 ID:CvKpEiNg
46才独身が商談。
148 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:30:22 ID:mMSligf9
>>142
いやモテない奴は不潔とかブサイクとか話がマニアすぎるとかであって所属してるサークルは関係ないだろ
149 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:30:30 ID:p48zl7d9
さて、ヤッターマンも終わったし
三段の結果でもみるかな（　´∀｀）
150 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:30:51 ID:QaX2p5Dt
田中は
駒柱を気にして詰めろが掛けられず
逆転されぎみ。
151 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:09 ID:3CdJnKuq
将棋部で理系、しかも機械系だとだとそもそも女と話すことがほとんどありません

あ、おれのことです
152 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:21 ID:uP0enRO7
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
153 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:22 ID:ftHibAws
一瀬、加來の後を追いそうなのは、佐藤慎一（来期がリミット）かな
通算14期で10－８が３回あるだけの勝率.437
154 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:24 ID:xQyXV4cX
>>112>>122
3役になると横綱に勝てないのに、前頭に落ちると何故か急に金星を荒稼ぎしてた
安芸乃島を俺は忘れない。
俺も20代です。
155 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:43 ID:gpi2v3WS
>>142
もてるやつはもてる
ただ将棋をやるやつはもともともてないやつが多いからそう見えるだけ
156 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:47 ID:zYIWhfJz
都成竜馬ってプロなれそう？
157 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:31:51 ID:uP0enRO7
あ、見間違えた・・・・ｽﾝﾏｾﾝ
158 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:32:40 ID:QaX2p5Dt
>>151
中古車セールスマンになりなさい。

ちょっとだけブスな子にやさしくしてやると
やり放題です。
159 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:32:55 ID:IWaHtM5y
>>148
女「将棋が強い人って素敵！抱いて☆」

ねーよｗ
160 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:32:56 ID:XqCQL+oW
>>155
外延的には「将棋部はもてない」でほぼ正しいじゃんw
161 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:33:26 ID:4tU7HvtH
>>154 明日ハロワいけよ
162 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:34:11 ID:QaX2p5Dt
昇 19 田中悠一
163 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:34:36 ID:TckqfOHY
（敗れた吉田正和三段。「一生懸命やったんだからしょうがない」と自分に言い聞かすように言った）
164 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:34:44 ID:QaX2p5Dt
次 32 吉田正和
165 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:09 ID:EknXd+N3
北アああああああああああああああああああああああ
166 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:16 ID:HmLIkjrj
田中ktkr
167 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:18 ID:/BW7kJNq
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168 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:20 ID:mMSligf9
なんて雑談してれば更新してくれるかと思ったけど気配ねーなー
ほんと心配になってきたぞ
169 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:25 ID:IWaHtM5y
吉田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田中おめ
170 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:27 ID:YqdaB3pE
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/42/index.html
更新されてる
171 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:43 ID:mMSligf9
ってよしだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
172 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:35:59 ID:5gZpBuoY
　　　▲▼▲▼▲▼▲▲ 
　　▲▼川▼▲▼▲▼▲ 
　　■　　　　　　　　　　 彡 
　　■　　　　　　　　　　 ■ 
　　■　／　　　　　＼　 ■ 
　　■┏━┓　┏━┓ ■　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　▼┃⌒┣　┫⌒┃ ▼　　＜　　吉田次点おめでとう
　▼　　￣　ノ ヽ￣￣　　▼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　ミ　　　 (　　　)　　　 彡 
　　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾐ 
　　│ /─────ヽ │ 
　　　＼ 　　　　　　　　ノ 
　　　　　￣￣￣￣￣
173 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:36:14 ID:ftHibAws
田中は今期ダメだと
もうチャンス無かったろう
良かったな
174 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:36:28 ID:HmLIkjrj
劇的やなぁ
175 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:36:40 ID:L4twNp90
うわああああああああああああああああああ
やっぱりこういう流れなんだなぁ
176 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:01 ID:lFqy2Fbs
恐ろしいな奨励会とハブ義春
177 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:07 ID:TckqfOHY
村民祝勝会場はこちらですか？
178 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:18 ID:AKQ+9BmB
うわああああああああ
179 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:21 ID:bcFImlle
>>156
今泉にも負けてるし、良い負け方してる
たぶん成れる
180 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:23 ID:mAcyKsYN
吉田、マジック１から三連敗はひどすぎるだろ……

>>160
まあ、俺のいる将棋部は彼女持ちもチラホラいるけど、大半は俺同様年齢＝(ry

しかし、稲葉兄とは一度対局したことがあるのだが、あっという間にぶっ飛ばされた。
プロになるような弟持ってるなら、そりゃ強くなるわ……
兄も今頃喜んでるんだろうな。おめでとう。田中もおめでとう。
181 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:37:37 ID:D8rqW9B+
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:38:02 ID:ftHibAws
稲葉四段
田中(悠)四段
183 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:38:09 ID:6l8o8+L7
えー、田中！？　吉田とも稲葉とも対戦してないのに
184 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:38:13 ID:VEAeFl9n
吉田この流れはやばい
来期ボロ負けしそうだな今泉みたいに
185 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:38:14 ID:ywkoV5DH
吉田終わったか……
186 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:38:36 ID:mMSligf9
吉田上がってきたとしても期待出来ないなこれ

荒木この調子で来期頑張れ
187 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:39:46 ID:rFUaOf0d
プレッシャーに負けたとしか考えられん・・・・・・
188 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:39:56 ID:UiWXfGlD
田中は勝率は悪いけど19才なんだ。
遠山以上に伸びしろはありそうだな。
189 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:39:56 ID:zYIWhfJz
天野連勝なら　あがれてたん？？
190 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:39:57 ID:52TlVatb
1期抜けってホント難しいな。
191 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:03 ID:HmLIkjrj
一瀬に哲学喰らった大夢が今度は吉田に哲学とはなぁ

まぁ内容わからんがどっちかっつーと自分でコケたんだろうが
192 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:16 ID:6l8o8+L7
田中悠一
5-13
4-14
12-6
6-12
10-8
8-10
13-5

58勝68敗 勝率.460
193 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:17 ID:xAlF3KiF
吉田ﾜﾛﾀ
しょせんイジメられっ子のヘタレだったか
194 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:18 ID:Z1NcNjJj
天野2連勝してれば上がったんじゃん
195 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:27 ID:AKQ+9BmB
一気抜けは当然だと思ってた。
くらいのコメント期待してたのにいいイイイイ
196 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:35 ID:lFqy2Fbs
３つのうち３つ負けちゃった　逆の奇跡　ギガかわいそう
197 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:40:55 ID:6TGK1Bx8
吉田情けないな、最後三連敗か・・・こりゃあと１～２年はかかるな
198 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:41:11 ID:VEAeFl9n
天野２連勝すればまさかの逆転昇級だったのに
199 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:41:19 ID:/BW7kJNq
昇 稲葉　 陽 　 (19)　13-05　○○ ●○ ●○ ○● ●○ ○○ ○○ ○●　○○渡愛
昇 田中　 悠一 (22)　13-05　●○ ○○ ○○ ○○ ○● ○● ○○ ○●　●○牧野
次 吉田　 正和 (21)　13-05　○○ ○○ ○● ○○ ○○ ○○ ●○ ○●　●●渡大
10 渡辺　 大夢 (19)　12-06　○● ○○ ○○ ●○ ●○ ○○ ○○ ●●　●○吉田
22 大石　 直嗣 (18)　12-06　●● ○○ ●○ ○○ ●○ ●● ○○ ○○　○○岡畑
23 荒木　 宣貴 (21)　12-06　○○ ●● ○● ●○ ●○ ○○ ○● ○○　○○三宅
27 田嶋　 尉 　 (23)　12-06　○○ ●○ ○○ ●● ○○ ●● ○● ○○　○○藤森
08 船江　 恒平 (20)　11-07　●○ ●○ ○○ ○○ ○● ○○ ●● ○○　●●石井
09 牧野　 光則 (19)　11-07　○● ○● ○● ○● ●● ○○ ○○ ○○　○●田中
13 天野　 貴元 (22)　11-07　○○ ○○ ●● ○○ ○● ○○ ○● ○●　●●都成
15 鵜木　 学 　 (24)　11-07　○○ ●● ○○ ○● ●○ ●○ ●○ ●○　○○今泉
17 阿部健治郎 (18)　11-07　○● ○● ○○ ●● ○○ ●○ ●○ ●○　○○松井
24 森村　 賢平 (18)　11-07　●● ○● ○● ○○ ○○ ○● ○● ●○　○○門倉
33 小泉　 祐 　 (18)　11-07　●○ ●○ ●● ○● ●○ ●○ ○○ ○○　○○和田
12 西川　 和宏 (21)　10-08　○● ○● ○○ ○● ●○ ○● ●○ ●○　●○菊池
05 宮本　 広志 (21)　09-09　●● ●● ●○ ○○ ○● ●○ ○○ ○●　●○加來
11 星野　 良生 (19)　09-09　●○ ○○ ○○ ●● ●● ●○ ●● ○●　○○佐秀
21 渡辺　 愛生 (19)　09-09　●● ○○ ●● ○○ ●○ ○● ●○ ●○　○●稲葉
30 三宅　 潤 　 (21)　09-09　●○ ●○ ●○ ●○ ●● ○○ ○○ ○●　●●荒木
200 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:41:40 ID:L4twNp90
３段昇段の一番で負け続けたのは伊達じゃなかったな
前々回ぐらいから失速してたもんなぁ
201 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:41:40 ID:/BW7kJNq
04 加來　 博洋 (27)　08-10　○● ●● ○○ ●○ ○● ○● ●○ ●○　●●宮本
18 佐藤　 慎一 (25)　08-10　●● ○○ ○● ○○ ○● ●● ●● ○○　●●竹内
28 松井　 義信 (24)　08-10　○● ○● ○● ●○ ○○ ○● ●○ ●●　●●阿部
34 都成　 竜馬 (17)　08-10　○○ ●● ●● ●● ○○ ●● ○● ●○　○○天野
03 菊地　 裕太 (23)　07-11　●○ ●● ●● ○● ○● ○○ ○● ●○　●●西川
14 門倉　 啓太 (20)　07-11　●○ ○● ○● ●● ○● ●● ●○ ●○　○●森村
16 竹内　 貴浩 (20)　07-11　○● ●○ ●○ ●○ ●● ○○ ●● ●●　●○佐慎
31 藤森　 哲也 (20)　07-11　○● ●○ ●○ ●● ●● ●○ ○● ○●　○●田嶋
06 石井　 直樹 (21)　06-12　●● ●● ●○ ●● ○● ○● ○● ○●　●○船江
07 今泉　 健司 (34)　06-12　○● ○● ○● ●● ●○ ●● ●○ ○●　●●鵜木
20 岡畑　 明範 (22)　06-12　●○ ●○ ●● ○● ○● ●○ ●● ●●　○●大石
25 佐藤　 秀和 (24)　06-12　○○ ○● ●○ ●○ ●● ●● ●● ●○　●●星野
29 池田　 将之 (24)　06-12　●○ ●● ●● ●○ ●○ ●● ○● ●●　○○一瀬
01 一瀬　 浩司 (27)　05-13　●● ○○ ●● ○● ○● ●● ●● ●●　○●池田
26 和田　 真治 (24)　01-17　●● ●● ●● ●● ●○ ●● ●● ●●　●●小泉
202 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:42:45 ID:ftHibAws
>>188
ん？　今度の金曜に23歳になるよ、田中は
203 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:42:47 ID:mMSligf9
来期は倉敷でちょっと出てきた菅井君と荒木に期待
204 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:43:10 ID:4tU7HvtH
>>180 ラスト３タテであがった奴は増田一人
205 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:43:14 ID:LAHtvfep
しかし当たりがぬるい人が昇級しちゃった系？
206 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:43:19 ID:L4twNp90
後は神吉がどこまで吉田を笑わせられるかがポイントだな
207 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:44:00 ID:6l8o8+L7
牧野は勝ってれば次点だったのに
208 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:44:09 ID:AwGUDWSW
吉田w
209 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:44:37 ID:r/37tNLJ
近藤が１９歳の時に２番連続昇段の一番を逃した後、
四段昇段までに５年かかったからなあ・・・
210 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:45:16 ID:Z1NcNjJj
>>207
そして負けて相手にC2入りを許す
勝負の世界だな
211 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:45:58 ID:5gZpBuoY
吉田にはかなり嫌がらせがあった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかいうオチないのか？
212 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:46:30 ID:uP0enRO7
ちりとてちん見終わったけど、まだ結果出ていない・・・・
213 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:46:42 ID:52TlVatb
>>211
いくら相手が２ちゃんで評判の悪い男だからって・・・
214 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:47:18 ID:mMSligf9
>>212
きてるって
215 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:47:41 ID:uP0enRO7
あれ、関西見てたｗ
吉田・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
216 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:48:22 ID:AwGUDWSW
吉田に寸前×がついた
217 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:48:31 ID:52TlVatb
結果マダー？の次は写真マダー？ってとこか。
218 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:48:35 ID:KHacZ3KN
一ノ瀬は凄いな
219 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:48:42 ID:hNiRrI9f
吉田の勝負弱さには．．．
220 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:49:09 ID:ftHibAws
>>204
前スレにも書いたけど
佐藤秀司もラスト三連敗で昇段
●○○○○○○○○○○○●○○●●●
（星取りは吉田と酷似してるが佐藤はラス前に昇段確定）
221 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:49:23 ID:6l8o8+L7
渡辺は一瀬に負けたのが致命傷か。
まぁ、勝ってれば最終戦勝てたかどうか分からんけど。
222 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:50:21 ID:er55Izhe
３連敗じゃぁ、ある意味納得できるんじゃないかな。
223 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:50:58 ID:hNiRrI9f
一瀬ほんとに大夢嫌いだからなあ。
意地ってのはこわいわ。
224 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:51:14 ID:gpi2v3WS
田中おめ
吉田は最後大失速だったな
225 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:51:26 ID:Z1NcNjJj
同じ連敗で昇段逃しても天野には何の励ましもないのかw
226 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:51:34 ID:ftHibAws
吉田、渡辺はあと一つ勝ってれば
船江、天野は連勝していれば
227 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:51:55 ID:4tU7HvtH
金井に田中 C2でトイレとバンカナと仲がいいのが次々あがったか
228 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:52:19 ID:L4twNp90
最終日だけは連盟のほうが更新早いんだな
本家の意地かなｗ
229 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:52:21 ID:AwGUDWSW
>>225
連勝しますでフラグ立てた奴になにをしろと
230 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:52:47 ID:mMSligf9
たら
れば
231 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:53:25 ID:gpi2v3WS
天野は連勝してたら四段だったんだな
さすが三段リーグ最終日
魔物がすんでいやがるぜ
232 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:53:26 ID:Q3ar9QVK
一瀬マジでありがとう
233 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:53:36 ID:kQI5bfkB
このスレの伸び方、もしやと思ったら吉田・・・
234 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:53:37 ID:8t1FaCMJ
何だったんだ、11勝1敗は？
235 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:53:58 ID:pIhCm4Tm
　今泉が全く話題に上がらなくなった。
　吉田も来期頑張らねば。
236 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:54:14 ID:6l8o8+L7
>>230
まーね。最終日は精神力勝負だから、星取りだけ単純に見ても意味ないな。
237 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:54:23 ID:TckqfOHY
まだですか今泉氏の速報は
238 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:54:36 ID:8t1FaCMJ
吉田ブログ更新まだあ？
239 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:54:59 ID:6l8o8+L7
>>235
６－１２はひどいな。稲葉には勝ってるけど。
240 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:54:59 ID:VEAeFl9n
今泉は一体どうしたんだろうなぁ
241 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:56:15 ID:4tU7HvtH
片上も慈明も亮介も高崎もゴリラも泣いた最終日のマモノ
242 ：名無し名人：2008/03/10(月) 19:59:54 ID:6UcEt2V8
今泉はあと２期？
243 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:00:49 ID:AKQ+9BmB
ま、来期一位なら今期よりは可能性あるだろ。
244 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:04:12 ID:L4twNp90
>>243
気持ちの切り替えが出来ればな
昇段の一番に弱いってゆーのはそういうのが苦手ってことだからなぁ
来期上がれないとそれが実力ってことになってしまうんじゃねぇか
頑張って欲しいけどねぇ
245 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:04:51 ID:VEAeFl9n
勝負の世界舐められたらおしまいだからな
来期がラストチャンス
246 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:08:05 ID:UiWXfGlD
吉田は残念だったね。
しかし、長い間低迷して先が見えなかった二段時代に比べれば今の方が
はるかに状況は明るい。
247 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:09:11 ID:bcFImlle
そうじゃない
この勝負弱さが2段時代を長くさせてた
248 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:10:31 ID:9FAZ8tb+
吉田死ね
249 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:10:52 ID:UiWXfGlD
今泉は１期で勝ちパターンを覚えられてしまった感じだね。
吉田に比べて前途多難。
250 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:10:58 ID:e9hNb2FS
お前ら！今泉さんを馬鹿にするなよ！

今泉さんはパスタを茹でながら、一生懸命生きてきたんだよ！！！

パスタ茹でさしたら、三段の中で一番巧いんだよ！パスタ＝今泉さんなんだよ！わかったか！！！
251 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:11:12 ID:/wscDDdZ
まあいずれ上がるだろうが、次点2回でフリクラのような気がする。
252 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:11:38 ID:pIhCm4Tm
　俺も同じ事考えた
253 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:12:03 ID:UiWXfGlD
>>247
というか勝率が悪かったから長引いたと思うよ。
254 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:13:41 ID:UiWXfGlD
次点2回というのは非常にレアなケースで、普通は成績よくても3～6位ぐらいのことが多い。
成績安定していた稲葉でさえ次点は1回だけだった。
255 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:14:44 ID:/evmsZCX
さぁタラレバ談義を楽しもう
256 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:15:17 ID:oNQjYpRq
＞　ついに明日、大事な２戦を戦ってきます。
＞　自分は６番手なので、連勝したとしても２着までに入る為には４人負けてくれないと昇段できません。
＞　だから昇段はできません。理論上は可能でも、神でも降臨しない限り無理です（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

257 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:16:18 ID:RpYuJflM
上るべき人と幸運の女神がついた人が上ったのか
258 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:16:40 ID:m9usZQ5M
神は降臨してたのになぁｗ
259 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:17:09 ID:9FAZ8tb+
頭はね、最高！
260 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:18:16 ID:6l8o8+L7
>>259
顔はね（ry
261 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:19:57 ID:+2irtE7c
勝負どころでの精神面不安があるとしたら致命的だねえ
262 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:23:29 ID:/wscDDdZ
田中は逆に自力が消えたのが勝因かもね。
263 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:24:23 ID:u935d/kl
今泉前期は良かったんじゃないの？
264 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:30:19 ID:Xr2AgMTW
5月某日、矢内女流名人三連覇、佐々木聖水C1昇級、田中悠一四段昇段で
沸く関根一門の合同パーティが盛大に開催された。




・・・　しかし、出席者の大半はバンカナ大学卒業パーティの祝賀キモヲタで　
　　　埋め尽くされたのであった



　　　　
265 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:31:16 ID:6l8o8+L7
稲葉には新人王戦優勝してほしい
266 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:33:26 ID:lv7YW/LT
今泉は○○の一つ覚えの三間ばかりじゃ四段に上がれないでしょ
267 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:34:52 ID:zg4j5Hj7
>>266
加藤先生を馬鹿にするな！ｗ
268 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:35:02 ID:Xr2AgMTW
>>266
2手目△3ニ飛を羽生に採用してもらって有頂天
269 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:39:05 ID:a3hu4tHP
第２のｸﾏｰの悪寒>田中
270 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:44:07 ID:XF/mdIM6
飯から帰ってきてみたらまさかの結果が・・・
３段リーグはホントに修羅の国だな。
271 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:44:57 ID:FpvHOn/u
http://www.shogi.or.jp/
http://www.shogi.or.jp/osirase/shoudan/main.html
トップに写真
コメントも出た
272 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:46:51 ID:Xr2AgMTW
>>271
二人とも老け顔だな　とても年齢相応とはおもえん
273 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:47:14 ID:5cT5tYg0
稲葉ってカイジに出てくる坊っちゃんみたいな顔してるんだな
274 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:48:19 ID:Xr2AgMTW
田中　>午前中の一局に負けて、昇段は難しいと思いました。二局目は自分に克つしかないと盤上に集中しました。

結局、最後は精神力か
275 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:49:46 ID:oZuE2KLd
稲葉の顔の四角さはすごいな。D.クルサードより上じゃないか。
276 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:50:58 ID:Xr2AgMTW
若い時の田中寅彦にも似てる＞稲葉
277 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:52:57 ID:CXU+XVXo
>>276
俺も同じ事考えたｗ
278 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:55:00 ID:ZAHYX+CK
田中が将棋を覚えたのが小学4年というのは比較的遅いほうなのかな
279 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:55:48 ID:KHacZ3KN
稲葉はマスクを外したプレデターにそっくりだな。
とくにエラの張り具合が似ている
280 ：名無し名人：2008/03/10(月) 20:55:56 ID:Xr2AgMTW
あと、元MANZAI-Cの西野建一（髪型がハッシー並にいろいろかわる）
281 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:00:38 ID:EemNAzYK
稲葉陽（いなば　あきら）
これで

なみだで～♪文字がにじんでいた～なら
わかって～くださ～い♪

が頭に浮かんだの俺だけ？
　
282 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:00:50 ID:rFUaOf0d
>>279
いいエラもってるよな。精力絶倫に見えるわ。
283 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:03:17 ID:WUsKjH09
フリークラスからＣ級２組に昇級した例は２人しかいません
ttp://blog.goo.ne.jp/akirafight/c/c780866557c37fb2b2130a0a2e9e81e8

284 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:03:29 ID:knKXQAwu
一の瀬に何で大夢嫌われてんの？
285 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:03:39 ID:fzo269yu
エラというキャラが早くも立ったか。
有望だな。
286 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:04:37 ID:RpYuJflM
ふたりとも似顔絵が描きやすそうな顔だね
287 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:05:37 ID:6l8o8+L7
>>283
クマー惜しかったのか・・・
288 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:07:00 ID:Xr2AgMTW
>>281
そっちよりも
「 ♪　All Day　何にもいわないで　あなたをだーきしーめてー
　（中略）
　♪　夕映えを　ひーとぉりぃ　まーちぃなーがらー」
のほうがすきだ＞因幡晃
289 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:08:17 ID:bcFImlle
上がった奴二人とも秋葉系だな
290 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:10:13 ID:A1Rc4ohJ
稲葉ｷﾓｽ
291 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:10:28 ID:5gZpBuoY
田中　悠一（たなか　ゆういち）はフリクラ一直線や
292 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:10:41 ID:A1Rc4ohJ
稲葉気色悪ｗ
293 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:11:24 ID:sC//GNLf
特徴ある顔だね二人とも、でも将棋人気には貢献しそうもないな
294 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:13:10 ID:u935d/kl
稲葉＝鉄道オタク
田中＝アニメオタク

って感じだ
295 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:13:51 ID:Xr2AgMTW
>>293
まあ、その点では吉田や大夢も同じだが
296 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:13:51 ID:TLY5zs8+
>>293
りゅうお…
297 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:17:46 ID:AwGUDWSW
>>283
実は今クマーは大チャンスなんだな。
今後くるかどうかわからないチャンスをモノにして欲しいものだ
298 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:26:02 ID:8t1FaCMJ
これで，田中9段も安心したろう
299 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:26:37 ID:52TlVatb
退会までのカウントダウン（原則・26歳の誕生日を迎える期）

あと1期　佐藤慎
あと2期　（今泉）
あと3期　和田・佐藤秀
あと4期　菊地・鵜木・田嶋・松井・池田

2年後に大退会ラッシュが来るのか。

300 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:32:12 ID:Z1NcNjJj
>>273
俺も稲葉はそう思った

だがいかにも強そうな顔だな
301 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:34:14 ID:cgZHDLHN
ペヤング？
302 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:46:38 ID:tKNTr6DS
稲葉はネタになりそうでいい顔だ。似顔絵描きやすそうw
303 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:46:50 ID:1g6tKHIQ
やはり最終日には魔物が住んでたか・・・
C2でも昇級対象者が二勝五敗だったからな。
六番手のヨッシーも連勝してたら大逆転昇段、七番手の牧野まで連勝してたら次点。
他人（ひと）は関係無い、自分が勝つこと、それが”最終日”なんだろう。
304 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:48:46 ID:ig3ZH9cU
○より□が大きいの～
305 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:48:47 ID:qaVkrvX8
新四段って似た者同士が上がってくるよね
306 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:49:32 ID:npJBNAsH
13-5　稲葉・田中・吉田
12-6　渡辺大・大石・荒木・田嶋
11-7　船江・牧野・天野・鵜木・阿部・森村・小泉
10-8　西川

なにこのいびつな構造・・・
そんな中でもいつものポジションをキープする永世平凡ジュニア
307 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:49:35 ID:j3UrZqrc
ちょｗｗ

去年の顔触れとなんという対称性ｗｗｗ

てか稲葉てこんな顔してたんだなｗ
308 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:50:44 ID:Z1NcNjJj
将棋のコマみたいな顔でいかにも強そうじゃねぇか
309 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:51:44 ID:Xr2AgMTW
>>308
そういや現会長も将棋のコマみたいなエラが
310 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:52:23 ID:KdUG7Hg9
見た目年齢

稲葉＝31
田中＝36

つーか歳ごまかしてね？
311 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:53:04 ID:Xr2AgMTW
>>302
バトルロイヤル風間がよろこんでそうだな＞顔だけでネタの宝庫
312 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:53:29 ID:TckqfOHY
純粋居飛車党なら将来性有る
313 ：名無し名人：2008/03/10(月) 21:53:55 ID:AwGUDWSW
顔と棋力は反比例する　渡辺明談


嘘ですよ
314 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:02:18 ID:ZAHYX+CK
稲葉の生年月日は8がいっぱいだな
315 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:16:01 ID:Kf+n8det
吉田マジかよ・・・
316 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:17:27 ID:0eBlY99D
連盟トップページでふたりが握手している写真は普通に見れると思うんだが
リンク先のバラで写っているやつはむごいな。
317 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:19:49 ID:7HLWaQN1
三段リーグってスーツにネクタイなの？
それとも昇段の可能性のある人だけ写真撮るかも
しれないからスーツにネクタイ？
318 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:19:52 ID:6l8o8+L7
>>316
連盟はカメラマンに依頼した方がいい。貴重な商品なんだから。
319 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:38:18 ID:uyEfrvxo
丸山の写真もひどかったな
320 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:40:41 ID:b8DcoeRI
>>318
カメラマンに依頼してもどうにもならない新四段もいる。
遠山とか佐藤天とか。
321 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:49:09 ID:6iYd7XpN
ｶｽがでてきただけだな
ｃ１どまり
322 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:49:37 ID:1g6tKHIQ
惜しい

621 ：予言：2008/03/09(日) 16:28:41 ID:cvGNEO6e
>>618
天野は「連勝してれば次点だったのに・・」と後悔することになる。
323 ：名無し名人：2008/03/10(月) 22:59:11 ID:XY4oOa0A
稲葉陽
5-13
13-5
13-5
12-6
12-6
13-5

すげぇえなｗ
324 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:00:56 ID:XY4oOa0A
5
325 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:03:19 ID:GGvwPw/+
稲葉って19か・・・・
ｸﾏｰより風格あるなｗ
326 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:04:42 ID:wo/Jw7mH
>>271
見事な４角でチト吹いた
327 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:06:19 ID:CuTM838N
村田妹が男装したのかとオモタ
328 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:07:29 ID:knhlES33
＞＞３２３

　あの悪夢のマジック１で最終日２連敗はあったけど、この成績ならあがって当然だわな。
てゆうか、マジその勝率すげえなw

　その悪夢を、今吉田が見てるのか・・・。
329 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:11:21 ID:HqZOmela
ようやく稲葉が上がってほっとした
それにしてもまんま弁当箱っつうかぺヤングな顔だな
田中（悠）はこの成績で上がったっつうのが凄まじいな
文字通りワンチャンスな人だ
っつうか>>310も言ってるけど2人とも30代クラスの顔だな
330 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:14:01 ID:7TawuPCb
田中は羽生２冠が目標か。
頑張れ、夢はかなうぞｗ
331 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:16:48 ID:ja/zNtck
前スレより
621 予言 sage 2008/03/09(日) 16:28:41 ID:cvGNEO6e
>>618
天野は「連勝してれば次点だったのに・・」と後悔することになる。


さすがのオレも、「連勝してれば昇段」とは言えなかった orz
でも、言い訳っぽいことを、偉そうに語るから、こういうことになる。
332 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:29:11 ID:N0dEP1mC
そろいもそろって最終日に勝ちきれないとは実はレベルが低い争いだったのか
333 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:36:18 ID:wo/Jw7mH
>>332
プレッシャーの問題かと。
334 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:40:47 ID:6l8o8+L7
三段同士でそんなに力差はないし、相手はプレッシャーかからない状況だしねぇ。
335 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:44:50 ID:Wc6aJgEs
渡辺大とかにしてみれば、負けて吉田を昇段させたほうが
次回以降自分が上がる確率高くなりそうだから
むしろ微妙な気分での対局だったかも。
336 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:46:12 ID:VnpbB8W3
田中さん、おめでとう！
ながの将棋まつりではありがとうございました。
337 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:54:24 ID:vGRT6laU
>>244
及川も13勝5敗の順位一位からまた13勝5敗であがった
吉田ならやってくれるさ
338 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:01:58 ID:Sh9CmnHJ
吉田は来期も次点ならすんなりフリクラ行きそうな気がする
もう三段リーグにはいたくないって心底思ってるんじゃないか
339 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:04:24 ID:7ThRRC9y
>>335
相手がフリクラ昇段なら自分の順位を下げてでも昇段させる価値はあるけど、
それ以外では自分の順位が重要なので負けるメリットは無い。
340 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:08:06 ID:DTrQzdMl
今回で退会ってだれ？
341 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:09:58 ID:GU6BpRgi
>>339
相手をフリクラ昇段させるために負けてやったのに
天彦みたいに蹴られたりしたら涙目だな
342 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:12:14 ID:l4x2e0bH
トップが13－5って久しぶりの低レベルな気がするが混戦だっただけと見ていいのか？
343 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:14:59 ID:/aSBQYY7
高レベルでのつぶしあい、低レベルでのつぶしあい
どっちをとるかは棋譜の内容とお好みで
344 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:16:36 ID:HfTjX2Xh
よしだ、ま・け・た
345 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:17:42 ID:O3iahQDJ
低レベルでも糞でも半期に二人昇段させるシステム、いらね。
346 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:17:59 ID:HfTjX2Xh
>>338
たこ！不利蔵のよしだってか？あるわけないだろ！
347 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:20:37 ID:W9Ecg0Kt
さすがに天野が凹んでますな
348 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:20:39 ID:HfTjX2Xh
まぁ、なんでもいいけど。来期はすげぇつぇー４段見てみたいな。
349 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:27:07 ID:QQCSHkZP
01 上野
02 熊坂
03 藤倉、島本
04 なし
05 長岡
06 遠山
07 なし

来年もなしだといいけど・・・
350 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:27:52 ID:lkaelaTR
ところで今回の昇段者2人は羽生を脅かせそうなの？
それともいきなり勝率.550前後をウロウロするような凡人なの？
351 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:32:30 ID:T38G7dLb
勝率.550なら悪くはないかと。。。
352 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:32:51 ID:T38G7dLb
勝率.550なら悪くはないかと。。。
353 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:33:58 ID:w8+xeZRy
勝率.550なら悪くはないかと。。。
354 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:35:47 ID:QQCSHkZP
及川が.571か
355 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:39:15 ID:l4x2e0bH
1年目よくても2年目にいきなり馬脚を現す連中もいるからな
つい最近まで5割切ってたあいつとか
356 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:44:53 ID:kch9g74l
>>351-353
羽生だって、いきなり勝率.000だったわけだし。。。
357 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:48:22 ID:nXRxphAd
次回次点持ちは吉田一人か
358 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:49:11 ID:6RK0RTx5
稲葉はやりそうな顔してるな
359 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:49:55 ID:6RK0RTx5
田中君はフリクラに行きそうな顔だけど
360 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:53:15 ID:T38G7dLb
このままだと来期、年齢制限退会が出ない可能性高いんじゃないの？
361 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:54:46 ID:l4x2e0bH
吉田はもう20代だっけ？
だとしたら次点2回になったらフリクラ編入もありうるなあ
362 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:57:43 ID:kch9g74l
>>360
マジレスすると、「このままだと」という言い方は変。
このままじゃないケースが無いからだ。
363 ：名無し名人：2008/03/11(火) 00:59:27 ID:QxeRfu5e
>>361
次回も次点→変な意地を張ってフリクラ行き拒否
→またまた次点→前期の選択が間違っていた事を認められないのでまたフリクラ拒否
→次点にも絡めなくなって退会

なーんてことならなきゃいいけど。吉田の勝負弱さは異常だ。
人生かかる対局がアマにはないからか?
364 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:01:56 ID:T38G7dLb
２５の香具師が居るけど来期はやばいんじゃ？
365 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:04:14 ID:l4x2e0bH
人数が微増傾向でC1より多いくらいだから次点を取るのは大変だよな
年に2度チャンスがあるとはいえ10－8とかだと結構順位落ちるし
366 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:13:39 ID:jiDFInJh
>>350
羽生世代脅かす新人ってのは出そうで出てこないな。

同じ情報を持てるのなら、頭の回転が速い若い人が有利ってなイメージあったんだけども。
367 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:14:13 ID:rz/DvBaH
十代でタイトル獲るようなが出てこないとね
368 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:14:25 ID:7v7ce19n
吉田の勝負弱さは尋常ではないな。まぁ大成しないタイプだ。
369 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:16:06 ID:8hlUB22K
今結果を知った。吉田………………。
370 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:16:50 ID:3uN2slUo
稲葉の顔はタナトラ風味だね
371 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:17:39 ID:rz/DvBaH
寅「良き後継者を得た」
372 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:18:49 ID:l4x2e0bH
今泉が苦戦してるようではスイーツが編入できても大変そうだな

>>366
C級含めて20代前半でA級に駆け上がって来そうなメンツが見当たらない
遅咲きと言われた藤井ですら早く見える今日この頃ｗ
373 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:24:59 ID:W9Ecg0Kt
豊島が今年C1に上がっておけばねえ。
374 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:34:59 ID:k43rebL+
三段リーグが始まったときは16人くらいだったと思ったけど、今はその
倍くらいの人数だもんな
次回は関西からの若手3人が増えることを考えると激戦になるんじゃないかと予想

俺的には菅井昇段、吉田4位ってのが一番面白いのだが
375 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:48:15 ID:6YmPtFot
三段通算勝率
加來　.529　退会者勝率No.3、次点経験者、12勝4回、7期連続勝ち越し、新人王戦ベスト4
田中　.460　昇段者勝率ワースト4位、降段点経験者
376 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:52:36 ID:4P/XwehF
吉田はもういいよｗ
377 ：名無し名人：2008/03/11(火) 01:57:55 ID:2HxgY0CB
来期は渡辺大夢で決まり
もう１人は荒木か阿部
378 ：名無し名人：2008/03/11(火) 02:21:09 ID:KfiNyBSy
将棋連盟のＨＰで今昇段者知ったけど、あれ？ｗｗｗ
379 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:07:47 ID:RTC09QDl
いやーびっくりしたな。
これで来期も吉田が連勝したら本物だな。

ていうか、渡部大夢は同じ1勝1敗にしても一瀬に勝って吉田に負けていれば
吉田が昇段したんだよね。
ところが一瀬に負けて吉田に勝ったせいで田中が昇段したってわけか…。
なんだか将棋の子を読んだ時のことを思い出した。
380 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:11:53 ID:RTC09QDl
一瀬の執念にもビビった。ふつーに大夢に負けてたら大夢が昇段してたわけだし。
なんにしても、稲葉は三段リーグでもけっこう安定した成績を残してたからちょっと期待してる。
381 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:14:22 ID:5NXwcoKV
ペヤング先生がまろやかに昇段しますた
382 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:23:08 ID:eBHBF6rz
一瀬は最後の最後に師匠の教えを守ったのか
383 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:24:56 ID:cb1WdKw8
昨日、一勝できなかったことで（加えてライバルが勝利したことで）プロになるのに半年待たされるというのはきついな…。
厳密には昇段日時が決まっているので違うんだろうけど。
384 ：名無し名人：2008/03/11(火) 04:29:02 ID:Sh9CmnHJ
吉田は来期上がれても稲葉や田中とは順位戦一期（一年）遅れだしな
385 ：名無し名人：2008/03/11(火) 05:07:29 ID:OHYWUv42
どうせｶｸﾍﾝしてもＣ１どまり同士
財政圧迫要員がふえただけ

386 ：名無し名人：2008/03/11(火) 05:14:23 ID:mQlKtVFI
>>384
今期は次点とってしまったから、過去の棋士の例を見ても来期は今期より
成績落ちるよ。2期連続で13勝以上で次点以上の例は非常に少ない。
387 ：名無し名人：2008/03/11(火) 05:16:05 ID:mQlKtVFI
>>377
来期の本命はやはり大石だろう。実力はナンバー１と言われているしね。
388 ：名無し名人：2008/03/11(火) 06:29:51 ID:SdnMxsWb
来期は大石と吉田が本命だな
ただ関西の若手3人周が鍵を握りそう
来期もまた関西勢中心になりそうだ
389 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:03:23 ID:VOTvj/gR
ファニーブログより
好青年だそうです
>今日は三段リーグが行われ、稲葉・田中両氏が昇段を決めました。二人とも１局ずつ三段時代に指した事が
>ありますが、感想戦等を思い出すと非常に感じが良いという印象を持っています。
>田中新四段は、千葉五段や佐々木五段が叔父弟子にあたり、よく二人から話を聞いていて応援していました。
>関東所属なので話をする事もありますが、とても好青年です。
390 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:05:38 ID:SdnMxsWb
稲葉が上がって良かったよ
あの最後の失速は可哀相過ぎたからね
丁度イナバウワーの頃だから
もうあれから2年経ってたのか

おめでとう
391 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:31:32 ID:NBoaEsGw
しかし関西勢が中心な割りに必ず関東の人間が1人は上がってるよな
392 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:32:25 ID:VOTvj/gR
菅井・永瀬・斉藤が来期どれだけやるか楽しみだ
393 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:38:38 ID:j87Z9sgU
今期退会者、
だれ？
394 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:45:40 ID:RJYrLWFo
おれ
395 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:03:55 ID:PiFpqev/
新４段の二人とも骸骨みたい メシくえてんのか
396 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:06:41 ID:5Qluntq9
吉田が抜けてたらスター不在になるところだった。
三段リーグは救われたな。
397 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:11:31 ID:j87Z9sgU
>>394
今後の予定は？
398 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:12:31 ID:PG5tGjxg
お
399 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:14:47 ID:78NsWLJ0
稲葉は奨励会のペヨンジュンって呼ばれてて
将棋祭りの手伝いのときなんか、おばさんがたに人気でしたよ
400 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:20:11 ID:j87Z9sgU
次期リーグ、
何人？
401 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:24:23 ID:j87Z9sgU
最後三連敗で次点って、
前例あり？
402 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:32:53 ID:iLDopSwS
慈明
403 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:39:15 ID:2LVCGsZc
吉田がブロになれなかったから僕もニートをやめる勇気がわきません
404 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:41:25 ID:LB+CX/hY
人生かかった大勝負で、こんだけ短い持ち時間やったら、そらぁ序盤研究に躍起になるはずだよね。知らん事されたら対応が大変だもん。嫌われる奴は損だよな。
405 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:52:55 ID:iKcdDLnd
連盟の奨励会の表、見にくすぐる。無駄な空間が多すぎ。個人成績をたどる
のに、いちいち横スクロールしなければならない。Bの期間も分からないし。
もっとコンパクトにしてくれ。要するに、元に戻せばいいってこと。
406 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:00:24 ID:34+7L1/t
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> パソコンで棋譜の勉強をしたらプロ棋士になれる。
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました
407 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:04:00 ID:JjibXubt
吉田ってほんとに２戦目切れ負け？
408 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:07:00 ID:qpIYwIgh
田中は大夢に足を向けて寝れないね。
大夢が○○でも○●でも●●でも上がれなかった。
唯一●○だけが田中の上がり目だったのに、実現させてくれたからね。
409 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:21:07 ID:DajElEox
>>408
なんという強運・・
410 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:33:33 ID:saZZ+jfe
大夢は、最終日の一戦目で一瀬に勝ってれば上がれたのかｗ
411 ：名無し名人：2008/03/11(火) 10:33:42 ID:l4x2e0bH
ｸﾏやｼﾏが一人増えたようなものだなｗ
412 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:03:45 ID:W0kMVzCv
稲葉ってクルサードみたいな顔面エアロパーツ男だな
413 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:10:10 ID:FFq3fwyn
>>375
それが真実なら、この制度は可笑しい。
運・不運があまりにも大きすぎる。
414 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:14:25 ID:l4x2e0bH
危なっかしい成績のヤツが確変一発で昇段するのは三段リーグに限ったことじゃないだろｗ
415 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:17:05 ID:EX6kioiJ
運、不運はいつだって後付け
プロになるのだからチャンスに勝ちきれるか否かはとても重要な事だと思う

新四段の二人頑張って盛り上げてくれ
416 ：名無し名人：2008/03/11(火) 11:57:19 ID:RFdCiXjs
上がった人すべてに実力が備わっていたとは言わないが、
あがれなかった人に力が足りなかったという事は言える。

力が有ればあがれる。
力が無い人も幸運に恵まれてあがれる場合が有る。
力が無くて幸運にも恵まれなかった人は上がれない。

仕方ないでしょ。
417 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:01:30 ID:5NXwcoKV
>>416に同意
加來さんは三段リーグ16回参加して上がれなかったんだからしょうがないよ。
個人的にはこういう人が報われる事を期待してるけど。
418 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:02:35 ID:rVroZeVO
papaguma涙目wwww
419 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:05:23 ID:0uwo19Jw
昇級点持ちで去るのはつらいなぁ
420 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:07:32 ID:DajElEox
日レスかNECあたりが拾ってくれるからいい。俺は面接２２連敗。
421 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:11:02 ID:iLDopSwS
信濃毎日のWEBサイトに田中の記事かでてる
去年立教大卒だと。
「記録係で生計たてた今までよりこれからのほうが大変です」だと
422 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:12:25 ID:YnG3zHd+
>>411
ｸﾏｼﾏならまだいい。
それを通り越して、中尾級の大物の予感がするのだが。
423 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:41:43 ID:+B51VDQD
※哲学か
424 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:47:44 ID:NuQVPNgJ
>>421
そう言えば、中継でもよく見かけた名前だ。

本局の記録係は田中悠一三段（22歳、関根茂九段門下）
20070206順位戦村山片上
20070306順位戦藤倉川上
20070612順位戦阿久富岡
20070619順位戦田村武市
20070622順位戦久保丸山
20070707朝日杯中村加藤
20070707朝日杯稲葉戸辺
20070720順位戦鈴木森下
20070801順位戦木村藤井
20070806順位戦羽生三浦
20070911順位戦片上阿久
20070919順位戦郷田羽生
20071005順位戦橋本土佐
20071221順位戦鈴木高橋
20071227棋王戦阿部羽生
20080227王将戦久保羽生
20080227王将戦久保羽生
20080307順位戦土佐松尾
425 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:48:11 ID:tt50IRtL
俺は天野を見直したよ　来期は頑張れよ
426 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:57:10 ID:l4x2e0bH
記録係で生計立てるような苦学生だったのか
六大学も今や坊ちゃん嬢ちゃんのたまり場だから肩身が狭かっただろうな
427 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:57:10 ID:+B51VDQD
今泉も前期は11-7だったけど、二期目になって研究されてくるとキツいのかな
428 ：名無し名人：2008/03/11(火) 13:01:25 ID:iIzzGT7c
43期　 ３段 ﾘｰｸﾞ　42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29
吉田　 正和 (21)　13
渡辺　 大夢 (19)　12 10 06
大石　 直嗣 (18)　12 07 13
荒木　 宣貴 (21)　12 07 08 08 10 10 05 08 08 07
田嶋　 尉 　 (23)　12 06
船江　 恒平 (20)　11 10 08 09
牧野　 光則 (19)　11 10 08 05 07
天野　 貴元 (22)　11 09 09 11 11 08 07 09 07 05 08
鵜木　 学 　 (24)　11 09 07
阿部健治郎 (18)　11 08 12 05 08
森村　 賢平 (18)　11 07 07
小泉　 祐 　 (18)　11
西川　 和宏 (21)　10 09 10
宮本　 広志 (21)　09 11 07 07 05 10
星野　 良生 (19)　09 10
渡辺　 愛生 (19)　09 08 05
三宅　 潤 　 (21)　09 05 04
佐藤　 慎一 (25)　08 08 10 08 09 09 06 07 07 10 08 10 06 04
松井　 義信 (24)　08 05 10 04 07
都成　 竜馬 (17)　08
菊地　 裕太 (23)　07 12 09 12 08 06 10 12 04 09 09 08 12
門倉　 啓太 (20)　07 09 08 05 06
竹内　 貴浩 (20)　07 09
藤森　 哲也 (20)　07 07
石井　 直樹 (21)　06 11 07 06 04 06 05 02
今泉　 健司 (34)　06 11
岡畑　 明範 (22)　06 08 09 06 06
佐藤　 秀和 (24)　06 07 04 10
池田　 将之 (24)　06 05 08 06 08
和田　 真治 (24)　01 06 08 04 XX 03 02 06 10
429 ：名無し名人：2008/03/11(火) 13:06:48 ID:iIzzGT7c
↑は来期の順位で3段ﾘｰｸﾞ入り後の各期の勝ち星です
手集計だから保証なしです
年齢はそのまま新参者の追加はしてません

430 ：名無し名人：2008/03/11(火) 13:09:04 ID:xlo1McMO
これをみたら稲葉は神だな
ずっと１２～１３は勝ってたんだろ？
431 ：名無し名人：2008/03/11(火) 13:36:42 ID:TmOMjJEg
>>428
サンクス、サンクス

和田にはﾜﾗﾀ
432 ：名無し名人：2008/03/11(火) 14:09:36 ID:OtPWbkfB
1年はあっと言う間だな、すぐにこの中からも年齢制限で
6~7人が去り、その分下から上がって来るってぇ訳か・・。

気ー緩めて遊んだり飲んだくれたりしてれば、すぐ脱落だ
誰とは言わんがな。
433 ：名無し名人：2008/03/11(火) 14:15:24 ID:p3cVZPVy
,,,,,,,,,,,よっしー
orz

勝負弱すぎ
434 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:17:04 ID:tt50IRtL
>>432
やれ競馬だの飲み会だのこんな奴はプロにはなれないと思ってたけど
連敗直後にブログに書きこむというのはすごいことだ
普通は書けないと思う
俺は少し天野を見直したよ
435 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:24:49 ID:DajElEox
現竜王がやれ競馬だのやれ飲み会だの
436 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:25:48 ID:QxeRfu5e
冷静に敗因を分析した書き込みってわけでもないし
後悔いっぱいの愚痴書き込みなんてよく見かけるだろ

まあ>>428見ると過去5期指し分けなのは天野だけだし
望み薄って訳でもないんだから
心機一転がんばってほしいものだが
437 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:31:37 ID:QxeRfu5e
>>435
勝つべき所で勝ってるからなぁ。まあ順位戦はあれだったけど。
438 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:42:12 ID:6UMSAors
渡辺の顔で羽生みたく孤高を気取ると本気でハブられるんよ
だから処世術の一環なわけだな
439 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:42:18 ID:2kvxT7Gk
そうかな、俺は天野のブログを読むと（昇段出来ないポジションに）慣れてしまっているように感じる。
よくいるだろ、その場で言ってる事（悔しさとか）に偽りはないけどすぐ忘れて変わることのない人種って。
そして彼は吉田以上に脆いと思う。誰かに暖かい声をかけてもらいたくて仕方がない感じだ。
だから（性格もあるだろうが）面白おかしく書こうとやっきになってるんじゃないか？
だからブログは発信したいからやってるんじゃなく受信したいからやってるし支えにもなってる。
それなりにやる気はあるだろうが必死さが足りない気がするんだよな。
440 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:44:34 ID:lkaelaTR
つまりすべてひっくるめて一言で表せば「弱い」ということか
441 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:48:46 ID:OtPWbkfB

現竜王は、奨励会時代の最後の頃はもう来る日も来る日も
1日最低10時間以上は研究をして、絶対誰よりも多く学んだ
という自信があった、　とかなんとか何かに書いていたな。
442 ：名無し名人：2008/03/11(火) 15:58:06 ID:UZLHSPSb
>>436
余計なお世話かもしれないけど、天野さんはブログを止めたほうがいいような気がするね。
もっと三段リーグに注力すればいいのにと思う。
443 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:04:55 ID:2kvxT7Gk
>>436
> まあ>>428見ると過去5期指し分けなのは天野だけだし
それはそうなんだけど、着に絡みそうな星になると負けだすんだよな。
オレも彼はブログをやめて、グチをこぼしたり甘えたりできない状況に
自ら追い込んで将棋に打ち込んだ方がいいと思う。
444 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:15:24 ID:saZZ+jfe
それも一概には言えんのではないかな。

彼の精神が、
ブログを書き、それを観てる人がいるのを確認することを求めているのであれば、
そのブログを止めるのがプラスとは限らない。

まあ結局のところ、精神状態も生活も全て含めた上で
出てきてる結果が全てであって、
いい結果が出てないときの原因なんて、赤の他人には判らんでしょう
445 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:20:54 ID:5P8yCt88
田中って仮面ライダー？
446 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:34:22 ID:jIqznM9e
来期は小泉祐に期待してみる
447 ：名無し名人：2008/03/11(火) 16:57:56 ID:r8aPNtmq
菅井、澤田、斉藤、永瀬の明暗がどう分かれるかが見物
あ、吉田もいるかｗ
2期目の都成にも注目しとく
448 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:08:31 ID:aNGsJ7rV
稲葉ｲｹﾒｿだな
449 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:27:04 ID:HOnshhrR
ここまで顔が四角な人も珍しい
450 ：名無し名人：2008/03/11(火) 17:35:23 ID:6YmPtFot
新高２：澤田
新高１：菅井・永瀬
新中３：斎藤

大夢船江天野涙目
451 ：名無し名人：2008/03/11(火) 18:33:58 ID:PG5tGjxg
勝負弱い吉田が好きさ
452 ：名無し名人：2008/03/11(火) 18:34:48 ID:IqIeXcMY
ナポレオンズかと思った
453 ：名無し名人：2008/03/11(火) 18:47:42 ID:TmOMjJEg
>>441
４段　＝　大人

の扱いを渡辺は理解して、即出来婚。子供の成長に伴い
マンション購入。翌年にはマンションローン完済に近い。
研究熱心な上に「時間のツボ」を押さえているかもなｗ
454 ：名無し名人：2008/03/11(火) 18:49:29 ID:VOTvj/gR
>>453
マンションなの？マイホームじゃないの？
455 ：名無し名人：2008/03/11(火) 18:51:07 ID:TmOMjJEg
>>454
高級マンションだったように記憶している。
「超」が付くかどうかは知らない。
456 ：名無し名人：2008/03/11(火) 19:01:09 ID:LB+CX/hY
稲葉は「そろそろ出てってくんない？総当たりじゃないんだし当たると迷惑なんよ。」って感じで押し出された訳だから。吉田は今は上がんない方が将来の為だよ。C2は地獄だぞぉぉー。
457 ：名無し名人：2008/03/11(火) 19:10:40 ID:ZqdjurYK
稲葉の写真ワロタ。兄のほうは割りとイケメンなのにｗ
458 ：名無し名人：2008/03/11(火) 19:58:19 ID:GLnaokrV
斜めから見るとなかなかイケメンだよ。
正面からだとあれだけどｗ
459 ：名無し名人：2008/03/11(火) 20:12:18 ID:VOTvj/gR
田中悠一の昇段記事（信毎）
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20080311/KT080310FTI090016000022.htm
460 ：名無し名人：2008/03/11(火) 21:25:47 ID:VOTvj/gR
>三段リーグ最後の日。
>弟子の一瀬三段も最後の日でした。本人にとっては全くの消化試合でしたが、
>その対局を勝った。結果的に負かされた人は、その対局のために四段になれませんでした。
>米長哲学を実践することは人生の勝利者になる必須条件です。

papaguma　ｗ
461 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:00:34 ID:GUt+pQGR
>>455
竜王取った後だっけ？
前ならそもそもマンションなんて買う金ないかw
462 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:03:22 ID:no1P/TkK
吉田は、記録係で満足してるかもしれんな。
今期昇段したふたりは、コンタクトにしたほうがいいな。いかにもって感じで、イメージダウンだよ。
463 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:12:14 ID:mO9YtpZy
>>462
不必要な好奇心から奨励会の門を叩いてしまい
やはりプロになれずに退会したら待ちかまえてるのはニートしかない
こういう[いかにも]なキャラを押し進める事により
遠まわしに諦めさせる事は重要である

こんなｲｶﾆﾓな組織に入ったら
娑婆の世界でやってくの無理だからやめとこ
みたいな
464 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:19:03 ID:D6qY6dmP
奨励会＝ニート予備軍って事か？
否応にも勉強する場所に身を置いてる分、そこまで役立たずとは思えんけど
まぁパスタや野島氏が飲食業に勤務して、いかにも「激務」と言ってる辺りはどうなんだとは思う
465 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:22:14 ID:mO9YtpZy
将棋が勉強？
こんな根暗社会じゃ使いもんにならんよ
466 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:29:06 ID:mO9YtpZy
ショーギやってた奴なんて
気むずかしい奴だとか屁理屈だとかｷﾓいとか
いけすかないとか
退会後に唯一就ける底辺の職業では
こんな評価だよ
467 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:32:31 ID:D6qY6dmP
自らの体験談をそういう風に語られても困るな…
468 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:33:06 ID:mO9YtpZy
爪弾きﾓﾝだい
学校通ってる奨励会員もいると思うが
学校じゃ独りぼっちで
ぽつんと黙り込んでるｷﾓｵﾀｷｬﾗなんだろ？
469 ：名無し名人：2008/03/11(火) 22:34:27 ID:f7h+XJpI
ID:mO9YtpZyはいつもの自閉症キチガイです
スルーで勝勢
470 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:19:51 ID:ZSY57yay
運不運を極力減らすには、
３段リーグは、Ａ１６名、Ｂ残り２０名程度として、
Ａ総当り１５回戦、２名昇段、８名ー＞Ｂへ降級するしかないんじゃ。
んで、Ａにいる限りは年齢制限等にかかわらず残留。
んで、Ｂは抽選で最大１８戦上位８名が次期Ａ入り。

471 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:20:11 ID:BPtFgEwN
棋士特有の
読みとか合理的とか分析するというのを冷徹なものとして捕らえていると言うか
気難しいとかキモイとか屁理屈だとか
そういう風に考えてる企業は多い
特に下層のブラックは
472 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:23:43 ID:ZSY57yay
これなら、実力者はＢ－＞Ａは一期でいけるし、
Ａで総当りなら納得だろう。
最低でも２期１年かかるが、それくらいは仕方ないだろう。
473 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:29:05 ID:WOKqyKRJ
>>471
474 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:29:48 ID:+hNFcMc7
>>470
・段級撤廃
・Ａ級から○級まで各16名のリーグ戦。
・順位戦に準じた昇降級制度（３名昇級、２名降級）。
・Ａ級の優勝者が四段へ。
・退会者が出た場合は降級者減か昇級者増
・年4回実施（連盟の財政事情により年3回等に調整）

以上で無問題。
475 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:36:18 ID:1i8dR+gy
制度厨は連盟スレで
476 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:36:19 ID:NqHBCPK/
基本的には今の制度でいいでしょ。
問題なのは人数が増えすぎて総当りからかけ離れてしまって、組み合わせの運不運が発生してることだな。
で、降級点を厳しくすればすぐに解決するのにね。
477 ：名無し名人：2008/03/12(水) 00:39:36 ID:nYk+X/tB
できれば和田と初戦で当たりたい。
478 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:20:30 ID:FHCskuFX
総当りで1年で上位3人昇格、じゃダメなのかね
479 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:25:46 ID:QhIJw07d
>>478
４月に三段昇段だと１１ヶ月以上待ち
480 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:27:46 ID:1SMQKS2f
待たせれば良い
481 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:28:48 ID:jWrPAiYW
>>478
リーグ序盤で苦しくなった人の鬱期間が長くなるｗ
482 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:33:04 ID:1i8dR+gy
明らかに通用してない三段がいるけど師匠は何も言わないのかな？
483 ：名無し名人：2008/03/12(水) 01:45:55 ID:BPtFgEwN
年二回リーグは堅持
三段以下も全員半年単位のリーグ戦にすればよい
下部リーグになるにつれて
開催ペースを縮めてもよい
484 ：名無し名人：2008/03/12(水) 02:53:08 ID:toGh3nFD
年二回リーグを堅持するなら四段への昇段規定を
「三段リーグ二期連続の成績」で判断するルールにすれば、
１年待ちを回避しつつ総当りに近くなって現在より不公平は少なく、
瞬間風速的昇段も防ぎ強い人だけが昇るんじゃないの。

〔昇段規定の例〕

三段リーグ二期の順位合計が4位以内で四段へ昇段
（１位と→位、1位→2位、１位→3位、2位→2位）

四段昇段規定の順位は満たしていないが二期通算で
勝率7割５分以上は次点としてフリクラ入りの権利発生。
（一期18局の場合、二期通算27勝9敗以上）

将来の「大名人」候補のために、一期勝率9割以上は
四段へ昇段という飛び級ルールも加える。
（一期18局の場合、全勝か１敗）
485 ：名無し名人：2008/03/12(水) 03:58:22 ID:UzkJeBEh
制度厨うぜぇ
486 ：名無し名人：2008/03/12(水) 04:37:18 ID:Ma58XPZb
>>484
しばらく昇段者０になりそうだな
487 ：名無し名人：2008/03/12(水) 04:46:50 ID:FbPk+AnR
制度改革厨は>>484みたいな面倒くさい案が
最良だと思ってるから始末に追えない。
シンプルさに欠けるシステムは結局ダメなんだよ。
488 ：名無し名人：2008/03/12(水) 04:49:55 ID:BVUCIWmC
降級点制度というのも煩雑なので廃止して
シンプルに毎回降級者を出すｼｽﾃﾑにしよう。
489 ：名無し名人：2008/03/12(水) 05:24:36 ID:nYk+X/tB
とは言っても現実は、突然３段リーグができて狭き門になったときと同じように。
昇段者の枠は減る方向になると予想。
前期優勝と後期優勝でプレーオフとか。つまりは年間１人。
490 ：名無し名人：2008/03/12(水) 06:51:49 ID:rqDt+qFJ
１人は厳しすぎる。目指す者がいなくなるから、１年間の総当りで
上位３名がいいと思うが。

既得権益が強すぎるからな。Ｃ２で降級点３回とか甘すぎるよ。
491 ：名無し名人：2008/03/12(水) 07:20:52 ID:6bKvFgpX
田中ネタその２　
ttp://bankana.cocolog-nifty.com/bankana/2008/03/post_448a.html
492 ：名無し名人：2008/03/12(水) 07:29:20 ID:nGjdCI8P
今度の新人もブサメンだな
何時までたっても
将棋＝暗いキモヲタ
493 ：名無し名人：2008/03/12(水) 08:02:57 ID:UQgOjhLj
>>492
＞将棋＝暗いキモヲタ
それを防止するには奨励会入会の時点で顔で選ぶことにしなきゃ・・・

どこのジャ○ーズ事務所だ？
494 ：名無し名人：2008/03/12(水) 10:04:21 ID:c3I85LUf
↓このための要員が必要だろ

「将棋日和」（女性のための将棋イベント）
出演
村山慈明五段 村中秀史四段 長岡裕也四段 高崎一生四段 伊藤真吾四段
矢内理絵子女流名人 藤田綾女流初段
495 ：名無し名人：2008/03/12(水) 10:22:17 ID:EezUB1I6
囲碁みたいに対局だけでは食えなくても初段でプロを認めるのと
将棋みたいに産児制限するのとどちらも問題あるな。
もっともフリークラスの給料もひどいらしいけど。
普及のためには囲碁のほうがいいのかな？
496 ：名無し名人 ：2008/03/12(水) 11:37:26 ID:WCdNpHej
天野が「会ったら慰めてください」だって。

プロ棋士には向いてないから、指導棋士で
いいんじゃないの?　もう。
497 ：名無し名人：2008/03/12(水) 11:40:31 ID:R103nA9N
協会の最大の収入源が免状の発行料だというところにまず問題があるような
気がするが
498 ：名無し名人：2008/03/12(水) 11:41:49 ID:oEJ8ilaV
連盟は契約金だが、
協会は免状なのか。
499 ：名無し名人：2008/03/12(水) 11:50:17 ID:ZSY57yay
前期次点と後期次点で、次点プレーオフやって勝ったほうが昇級がいいよ。
これで年間５名。
次点権利持ったまま退会という不運をなくセル。
500 ：名無し名人：2008/03/12(水) 11:51:31 ID:YQ+M6Hdk
ボナンザを三段リーグに参加させろ。
501 ：名無し名人：2008/03/12(水) 11:53:11 ID:L6dqEdxO
>>499
次点同士のプレイオフはいい案かも
もちろんフリクラだよな
502 ：名無し名人：2008/03/12(水) 12:23:52 ID:xBZsIVxu
次点3回だとボーナス何？
503 ：名無し名人：2008/03/12(水) 13:27:41 ID:G6EFmUhf
３段リーグが運によって左右されるというけど、
３段の上位と下位ってそんなに実力の差が激しいのか？
仮にも２段の壁を突破してきた人ばかりだぞ。
504 ：名無し名人：2008/03/12(水) 13:35:57 ID:W94reZ8P
対戦表に和田がいないと不運
505 ：名無し名人：2008/03/12(水) 13:43:28 ID:BPtFgEwN
完全な総当たりじゃないのはプロも同じ
だから奨励会だけにｿｺを咎めるのはお門違い
次点救済は考えてもよいが
506 ：名無し名人：2008/03/12(水) 13:51:41 ID:ZSY57yay
プロも含めてだけど、
特にＣ２の人数は尋常じゃない。
Ｂ２，Ｃ１、Ｃ２、３段すべてスイス式にすれば不公平は解消だけど、
なにか支障でもあるのかな？
囲碁やチェスの世界大会では取り入れてるよね、将棋の世界大会もたぶん。
507 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:13:55 ID:u4qqj0Q9
もし3段ﾘｰｸﾞの人数が増えまくって60人以上になったとして全勝者が3人出たら、
そのうち一人はやっぱり頭はねくらってプロになれないのか？
508 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:27:53 ID:UzkJeBEh
>>506
それって1年かけてやる大会?
509 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:35:03 ID:idu7V5er
＞＞５０８
スイス式を知らないのか？
510 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:41:19 ID:UzkJeBEh
>>509
しってるけど。
1日～数日で行われる大会でスイス式が採用されているからって
1年かけて行う大会に採用しないのはおかしいって事はないでしょ。大会の質が違うんだから。
順位戦の場合前年対局した人とは当たらないとか、2・3年の組み合わせを考慮して抽選されてるわけだが
511 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:43:17 ID:idu7V5er
＞＞５０７
全勝者は昇級するってルールあるよね。
512 ：名無し名人：2008/03/12(水) 14:52:33 ID:idu7V5er
＞＞５１０
スイス式の方が対戦相手の運不運がなくなるのは理解してるよね？
Ｃ２は昇級しなくても給料はもらえるしまだいいけど、（歴史もあるし順位戦は現制度が面白いとはいえる）
でも、３段リーグは、年齢制限あるし、対戦相手の運不運はかわいそう。
直接対決して負けならだめでも納得がいくとおもうよ。
513 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:02:26 ID:idu7V5er
＞＞４７０　みたいに、上下にＡ、Ｂ作るのはだめなら。
東西かランダムにＡ、Ｂ各１６名程度に分けて各総当りをして、
Ｂの２位、Ｃの３位でプレーオフで勝ったほうがＡの１位と対戦して勝ったほうが昇級。
同じくＡの２位３位の勝者がＢの１位とやってもう１人を決める。
こうすれば、昇級者は１位２位昇級じゃなくて同等の立場になる。
最終的に直接対決で勝ったほうが昇級で盛り上がるし負けても納得だ。
年度末にＰＯ敗者前後期最大４名ずつ８名※（最大で）のフリクラ入りトーナメントやればなおいいかも。
※ダブった場合は前後期勝率上位者で補充する。

514 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:05:08 ID:idu7V5er
昔あった東西決戦なんてのも面白かったよね、（ファンとしては）
515 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:05:11 ID:jWrPAiYW
>>312
確かに、順位戦の場合は運不運が番狂わせ・ドラマを生んでる面もあって、
興行的にはプラスの要素もあるけど、
プロになる前の三段リーグに興行的要素を盛り込むべきではないわな
516 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:06:59 ID:G6EFmUhf
>>512
３段リーグが１期しか参加出来ないなら問題だけど、
基本的に年齢制限が来るまで複数回挑戦できるわけで、
その中で当たりが厳しいときもあれば緩い時だってある。
その緩いときに実力を発揮して昇段できる人は上がれるし、
緩いときでも転んで上がれない人だっている。
この「緩いときに上がれなかった」というのを不運だったと言うのか、
実力が乏しかったから自己責任だと評価するかで考えが変わる。
俺は緩いときでも上がれない奴は実力不足だと思う。
毎回キツイ組み合わせだったらそりゃあ不運だろうけど。
517 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:09:13 ID:lN7OSPu9
>>510
スイス式の意味をわかってるのかな？
１日の大会だろうが１年かけてやる大会だろうが当て方の方法だから。
例えばプロでトーナメントを一年かけてやってるが、それを一日で消化しても何の問題もないだろ。
もっともこのC2の不公平という課題は20年以上前から言われてるんだけどな。
518 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:11:16 ID:UzkJeBEh
>>512
>>506は順位戦の話
>>510でも順位戦の話
>>512で突然三段リーグの話

なにがしたいの?
519 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:11:50 ID:jWrPAiYW
>>513
東西はレベル差が生じる可能性があるからダメだろう。

一発プレーオフはねえ、先後の問題があるので、
人生を左右する三段には適用しずらいかも。
やるなら、勝負がつくまで先後を入れ替えて2勝先勝方式かね
520 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:12:13 ID:UzkJeBEh
>>517
だから公平さを保証しなければいけないものかどうかという問題もありまして
どうでもいいからスレ違いだ。俺は単に>>506のいう大会がどんなものか興味あっただけなのに
521 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:13:18 ID:idu7V5er
＞＞５１５
そうそう、実力者が落ちて（または何年も昇段できず）、フロックで勝ち上がったものがプロ入りでは
連盟としても損失だよね。
木村なんかも、３段リーグ１３回も苦節してたよね。
彼ぐらいの才能だと３段リーグ以前だと４段昇段に普通１年とかからないでしょ。
いまや、羽生に次ぐナンバー２では。
また、森内が（３段リーグ始まる寸前に）最後の滑り込みだったよね

522 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:15:28 ID:68T4XVtS
>>521
そもそも木村って３段のとき強かったの？
523 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:15:42 ID:b5OgRSUe
また制度厨が暴れてるのか
仕事しろよ
524 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:17:17 ID:UzkJeBEh
>>522
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/222_kimura_kazuki.htm
少なくとも良いとこ取り昇段だとしても1年じゃ無理だなw
525 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:20:18 ID:G6EFmUhf
本当に強い人（タイトル取れるレベル）は３段リーグなんかでは転ばないだろ。
526 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:23:48 ID:zG1AderD
>>525
羽生、佐藤、森内　みな全く問題無かった
527 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:23:48 ID:4ojVyl02
三段リーグができる前は二段までのような昇格条件だったん？
528 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:24:49 ID:n8cb6z1u
タイトル取れるほどの棋士が、三段リーグで無駄に何年も過ごすのがもったいない
529 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:25:08 ID:oEJ8ilaV
中原？
530 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:25:49 ID:n8cb6z1u
>>527
9連勝、13勝4敗、12勝5敗から3連勝のいずれか
531 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:26:27 ID:ovya5w88
>>524
ｸﾏｰとかわんねーじゃん
532 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:26:47 ID:G6EFmUhf
>>528
というか、３段リーグで無駄に何年も過ごした奴で、
無事タイトルを取れた人って何人いるの？
533 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:27:07 ID:4ojVyl02
>>530
なるほど。サンクス
534 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:28:52 ID:UzkJeBEh
>>530
12勝4敗を2回ってのもあるな
535 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:29:59 ID:zG1AderD
>>532
長くて６期かな（中原とか）
536 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:30:18 ID:UzkJeBEh
今の三段リーグがベストだとはとても思わないけど
この通過率見たら今の方がまだましだろ
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/iitoko/index.htm

まるで順番待ちやん
537 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:35:58 ID:2WSlnL9o
運がどうだとか言うような奴はプロを目指さないだろ
力のない奴が上がれないのは順位戦も同じ

きつい言い方かもしれないけど予選の予選みたいな三段リーグを制限内に勝ちきれないような人はプロになっても通用しないよ
538 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:40:12 ID:G6EFmUhf
>>537
俺もそう思う。
確かに多少の運はあるかもしれんが、強い人はちゃんと上がれてるみたいだし、
今の制度がそれほどおかしいとも思えない。
たくさん勝ったほうが上がれるというわかりやすくて公平な制度に見える。
539 ：名無し名人：2008/03/12(水) 15:42:43 ID:zG1AderD
>>532
１６期かかった亀さん昇段の北島はＣ１に上がっただけでも賞賛されますね
540 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:14:54 ID:idu7V5er
現行のリーグそのものはいじらないにしても、
２位と３位はプレーオフというだけでも、違ってくるし。
たとえはオリンピックのソフトボールみたいに、
１位２位が対戦し勝ったほうが昇段。
３位４位で勝ったほうが上記の敗者と対戦し２個目の昇段枠を争うというのもいいかも。
こうすると１位２位者は単純確率で７５％、３位４位は２５％の確率。
しかし４位までは自力が付くので最終日５，６番手で迎えてもやる気がでる（と思う）
また、１位で２位に２勝差以上なら１位決定で（１位２位戦は行わない※）あれば、
２差で２位より上位で最終日でも消化試合にならずより白熱すると思う。
※この場合、１位１００％、２位５０％、３位４位各２５％の昇級確率。
541 ：５４０：2008/03/12(水) 16:30:56 ID:idu7V5er
今期の場合を当てはめると、このＰＯは、
１位の稲葉と２位の田中が１番昇級決定戦、仮に稲葉が勝ったとして稲葉が第一昇段者。
３位の吉田と４位の渡辺大が対戦し、仮に吉田が雪辱したとして渡辺大脱落。
で田中と吉田の最終決戦やって第二の昇段者を決定。
ＰＯ最終歯医者は、前期の最終敗者と前後期敗者戦をやって勝ったほうをフリクラで救済。
542 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:34:27 ID:WCdNpHej

何故そこまで必死に? w　　↑
543 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:39:23 ID:5D4a6SU0
東西の交通費を考えればスイス式など不可
問題があるとすれば最大六ヶ月の待ちと甘すぎる降級点制度
544 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:39:54 ID:idu7V5er
＞＞５３６
この当時の方式（３段リーグなし）だと、この当時の人数で年５～７名が４段になっているし。
３段の人数が増えたら増えたで昇段する人数も自然増になるので、
今よりはるかに渋滞しない。

要は通過人数増やせるなら（半期に３段人数の１割程度昇段、３０名で３名、４０名になったら４名）現行のリーグ方式でも渋滞しないし不条理も減少する。
545 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:40:30 ID:BPtFgEwN
>>532
21歳までに四段になった奴しかタイトル取れてない
546 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:47:49 ID:idu7V5er
＞＞５４３
スイス式といっても１日２対局単位で対戦を決めるということになると思うよ。

降級を厳しくして３段リーグを２０名定員に抑えるならそれも一つのよい方法。
１５位までリーグ残留で１６以下は無条件降級、で、上がってきた５名前後を加えて、
２０名程度でリーグ戦。
ま、落ちても実力あれば半年で戻ってこれるわけだし。
547 ：名無し名人：2008/03/12(水) 16:54:53 ID:pO3Twu5u
つうか、ただでさえゴミプロが多いんだから、4段昇段者を減らすべき。
リーグ一位を昇段、二位を次点とし、次点三回でフリクラ入りくらいでよい。
フリクラは三年間のみ在籍を許すくらいがよい。十年は長すぎ。
新制度への移行の特例として、五年間位は三段とフリクラ、C２の入れ替え戦をやるのも良い。
548 ：名無し名人：2008/03/12(水) 17:16:41 ID:68/IosMT
>>547
それでニートを量産するのか
549 ：名無し名人：2008/03/12(水) 17:33:59 ID:339mGctd
制度房は別の場所でどうぞ
550 ：名無し名人：2008/03/12(水) 17:37:12 ID:WJ+wgIfV
プレーオフなんか要らんよ。前の年に成績が悪かった奴が悪い。
３段になったばかりの奴は次回頑張れ。
所詮３段なんだから、対戦相手が強い奴ばかりで不運だなんて言い訳に過ぎない。
ゴミプロは要らん。弱いくせに将棋で生計を立てようなんて甘すぎ。
551 ：訂正：2008/03/12(水) 17:51:50 ID:WYh9AG46
43期　 ３段 ﾘｰｸﾞ　42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29
吉田　 正和 (21)　13
渡辺　 大夢 (19)　12 10 06
大石　 直嗣 (18)　12 07 13
荒木　 宣貴 (21)　12 07 08 08 10 10 05 08 08 07
田嶋　 尉 　 (23)　12 06
船江　 恒平 (20)　11 10 08 09
牧野　 光則 (19)　11 10 08 05 07
天野　 貴元 (22)　11 09 09 11 11 08 07 09 07 05 08
鵜木　 学 　 (24)　11 09 07
阿部健治郎 (18)　11 08 12 05 08
森村　 賢平 (18)　11 07 07
小泉　 祐 　 (18)　11
西川　 和宏 (21)　10 09 10
宮本　 広志 (21)　09 11 07 07 05 10
星野　 良生 (19)　09 10
渡辺　 愛生 (19)　09 08 05
三宅　 潤 　 (21)　09 05 04
佐藤　 慎一 (25)　08 08 10 08 09 09 06 07 07 10 08 10 06 04
松井　 義信 (24)　08 05 10 04 07
都成　 竜馬 (17)　08
菊地　 裕太 (23)　07 12 09 12 08 06 10 12 04 09 09 08 12
門倉　 啓太 (20)　07 09 08 05 06
竹内　 貴浩 (20)　07 09
藤森　 哲也 (20)　07 07
石井　 直樹 (21)　06 11 07 06 04 06 05 02
今泉　 健司 (34)　06 11
岡畑　 明範 (22)　06 08 09 06 06
佐藤　 秀和 (24)　06 07 04 10
池田　 将之 (24)　06 05 08 06 08
和田　 真治 (24)　01 06 08 04 XX 03 02 06
552 ：名無し名人：2008/03/12(水) 18:06:55 ID:WYh9AG46
2期以降にﾘｰｸﾞ入りし20期(A級木村)までに昇段した棋士　在棋とその後に関係はない
畠山成幸 2-5 4
平藤真吾 3-8 6
郷田真隆 3-6 4名人挑戦
小倉久史 3 1
屋敷伸之 3 1
畠山 鎮 3-5 3
佐藤秀司 4-7 4
深浦康市 5-9 5A
丸山忠久 5-6 2名人
豊川孝弘 6-9 4
藤井 猛 7-8 2A
飯塚祐紀 7-10 4
近藤正和 7-19 13
中座 真 8-18 11
木村一基 8-20 13A
三浦弘之 9-11 3A
岡崎 洋 9-13 5
窪田義行 10-14 5
松本佳介 11-17 7
行方尚史 11-13 3A
久保利明 11-12 2A
鈴木大介 11-15 5A
勝又清和 11-16 6
田村康介 12-17 6
矢倉規広 12-15 4
川上 猛 12 1
堀口史座 13-18 6
北浜健介 13-14 2
野月浩貴 15-19 5
小林裕士 16-20 5
553 ：名無し名人：2008/03/12(水) 18:35:53 ID:tXdIxSmg
>>546
交通費の勘違い
そもそも１日２対局の間に移動って時間的に不可能だろ
今期の対局で東西対決が何割あったか、ｱﾏ対局にどれだけ金をかけられるか考えろ
554 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:25:45 ID:lSUVYUOb
準三段リーグと定員10人の三段リーグにすればいい。
先後入れ替えの18局で2人昇段1人降級、準三段リーグからは毎回3人昇級
555 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:29:50 ID:Z7V71BiG
初段になったら全員プロでいいよ。
そのかわり、それなりに勝たないと対局だけでは食えないようにすればいい。
556 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:47:12 ID:6bKvFgpX
>>494
男性棋士側の人選に問題ありだな
557 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:50:30 ID:idu7V5er
＞＞５５３
１日の中で東京大阪を移動して２局はありえないだろ。
その辺は考慮して対戦を決めるとしたものだけど、
コンピューターのプログラムすれば問題ない。
成績順に対戦を決めるといっても１日の２対局単位で割り振るんだよ。
558 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:50:46 ID:xUqw5cBi
三段リーグの人数がどんどん増えるのは、三段->四段が年間4人+αなのに比べ二段->三段が多すぎるからだろ。
二段が関東８人関西３人、初段が関東11人関西６人ってのはいびつすぎだよ。
今の三段リーグ方式を取るのなら、昇級・昇段規定を今よりも少しだけキツクすればいいのでは？
559 ：名無し名人：2008/03/12(水) 20:59:54 ID:GkeEm3Si
三段リーグが持ち時間９０分だしなあ。
なぜか、屋敷・先崎は１期で通過しているが。実力はともかく、
そういう棋士でもＡ級・Ｂ１以外での滞留年数が長い。

実力は抜きにして、共通してるのは「持ち時間の長い棋戦に弱い」
ということろだろう。新四段が即降級点のケースもそう言われる。
「９０分・当日対局２回」の三段リーグでは実力を測れないのだろう。

逆算して考えても、奨励会や三段リーグでの成績が良かったとしても、
ＮＨＫ杯くらいしか先読みはできない。反対に言うと、二段以下の
旧規定ですら抜けてこられないというのは適性の問題になってしまう。
560 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:00:43 ID:WJ+wgIfV
昇段規定をきつくするより、３段リーグで成績が悪い人の降段をしやすくするべき。
561 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:01:16 ID:zG1AderD
>>559
日本語で書き直してくれ
562 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:13:29 ID:0flUda3s
気分を変えてフリクラ宣言しそうな棋士を予想しよう。
俺は内藤・高田。
563 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:16:19 ID:6bKvFgpX
会が終わった後は
啓太、あべけん、いしだくんとメシ。
ラーメンに詳しいあべけんが、
新宿の「風雲児」というラーメン屋さんを教えてくれました。

ここのラーメンはうまい！


このスレでも山形の阿部健を買ってる人が居たが、
三段リーグ３バカ（藤森・門倉・天野）のうち2人と仲良くしてるのを知ってがっかりするだろうな
564 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:16:45 ID:NqHBCPK/
１回限りのリーグならばスイス式にした方が公平性が保たれるのは確かだけど、
継続的なリーグ戦の場合、昇段可能性が無くなった人の対局が消化試合になってしまうのが問題。

順位というエサで最終戦まで消化試合がほとんどありえない現行方式よりいい方法は中々ないね。
565 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:17:06 ID:6bKvFgpX
>>562
あと、あるとすれば東かね
566 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:17:55 ID:BPtFgEwN
スイス式だなんてプロでさえ導入できてないんだから
567 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:19:04 ID:GkeEm3Si
持ち時間と旧規定を混同するとおかしくなってしまうな。

要するに、現在でも二段以下に適用されてる旧規定か、年齢制限の
どちらかを厳しくするしか選択肢が残ってないってこと。
年齢制限は、現行は２１才初段しかないが、これは奨励会員を
わざと残すための制度だと言われてる。

年齢制限よりも、司法試験みたいに回数制限にした方が実力が測れる。
デメリットは、早く奨励会に入った人がプロになれなくなることだが、
社会の需要がないから。まあ、これは俳優とかの芸能界も同じ。
需要のないことをやっても、本人の人生は好転しないだろう。
568 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:21:45 ID:BPtFgEwN
棋聖戦の2勝通過2敗失格も一種のスイス式だが
4人しかいない
569 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:24:59 ID:d62E55sJ
ネット対局導入すれば、東西移動の負担は減らせそうなんだが無理なのかな
対局場所を各会館に限定して立会人つければ不正も防止できるだろうし
570 ：名無し名人：2008/03/12(水) 21:43:11 ID:GkeEm3Si
まあ、確かに１年間の昇段者が６～７人の昭和６０年くらいは、
順番待ちのようにに見えてくるな。

あれだな、中央官庁もキャリア制にリーグ戦とか作った方が
国民のためになりそう。順番待ちでポストが回ってくるのも変な話。
その代わり、大臣に呼ばれたら本省トップに復帰できるとか。
571 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:05:49 ID:WqUKqzXF
ってか、奨励会員が多いんじゃないの？
572 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:07:30 ID:2WSlnL9o
なんか親かなんかがレスしてんのかな
決まりは決まりなんだから制度にピーチク言うなよ
573 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:20:59 ID:O9Cpcv8l
>>156
最後2連勝したのは大きいな。
彼は壁に当たるたびに強くなっていってるから、今は極端に強くなくてもやがて乗り越えていくと思う。
なんだかんだでまだ17だし。初三段リーグでほぼ指し分けならよくやった方。

それにしても吉田は意外だった。
たぶん次点2回でもフリクラは蹴るんだろうな。
でももし結果的に今期がプロに一番近づいたリーグだったとしたら･･･、それはそれで運命だけど。
574 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:36:52 ID:UzkJeBEh
吉田にとっては三段リーグ2位よりフリクラで6割5分の方が簡単だと思うがな
575 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:39:40 ID:BPtFgEwN
瀬川式試験受ければよかったね
576 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:39:58 ID:bqIdcg4B
あと３局のうち１局勝てば、フリクラ脱出となったら
そこから３連敗するのが吉田。
577 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:42:10 ID:GkeEm3Si
以前の三段リーグは１３勝が一種の基準点のようになっていて、
１期でも１３勝以上を挙げれば、昇段できることが多かった。

ところが、三段リーグの人数だけが限界まで増えてきた。
その影響で昇段ラインも上がり、１４勝か１５勝という
ほとんど無敗でなければ昇段できなくなってしまった。
今期の１３勝での昇段や次点は、ここ近年では、昇段ラインとしては
あまり見かけない。

順位戦は基本的に９勝しないと昇級は難しいが、三段リーグもそんな感じ。
578 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:43:41 ID:UzkJeBEh
>>576
フリクラ脱出の星勘定しないで、トーナメントを一戦必勝でやれれば行けると思うんだ
三段リーグって目的がそれしかないからどうしても震えるんじゃないかと
579 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:49:31 ID:UzkJeBEh
>>577
過去10期で13-5で昇段してるのが7人もいるから13-5では駄目という訳ではない
とはいえ13-5で次点になったのが10期中6期、14-4で次点も2期ある
13勝5敗で確実とは言えなくなってきたと言った方が正確だと思う
580 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:53:11 ID:bqIdcg4B
順位1位の昇段者は過去10人（カッコ内は前期成績）
吉田は11人目になれるか

41期　及川　13-5　（13-5）
40期　豊島　14-4　（14-4）
38期　糸谷　14-4　（12-6）
33期　村山　15-3　（11-7）
23期　山本　12-6　（11-7）
21期　佐紳　14-4　（13-5）
20期　木村　14-4　（11-7）
18期　堀口　14-4　（12-6）
15期　鈴木　14-4　（12-6）
12期　久保　14-4　（13-5）
581 ：名無し名人：2008/03/12(水) 22:54:15 ID:n8cb6z1u
>>580
２年連続好成績残すだけあって、さすがにハイレベルの面子だな
582 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:16:59 ID:trxUTIht
>>580
これに3段リーグ在籍何期目かを付け加えるとどうなる？
583 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:19:14 ID:waZsSplG
近年は三段間のレベル差が拡がって１３勝じゃ当確じゃない時代が続いたけど、
ここ２・３年で有望株や強豪年長者がかなり抜けてまたレベル差が
縮まってきてると思う。
来期辺り１２勝の昇段がでるんじゃないか。
584 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:39:56 ID:GkeEm3Si
>>579
そうそう、そんな感じ。でも、13-5で上がれると思わない方がいい。
13-5を２回連続できれば昇段できるんだろうけど。
次点昇段した伊藤も直前は13-5だったけど、あの期は１４勝が昇段ライン
になっていた。現在の13-5は、昔ほどの価値は無くなってきている。

たとえば12-6では勝ち越しの権利くらいしか与えられないと云われて
久しいが、13-5も接近してきている。金沢がプロに上がった感想の、
「三段リーグは、昇段できるかできないかが全て。だから、成績が良く
ても全然嬉しくなかった」がリアルに表現されている。
585 ：名無し名人：2008/03/12(水) 23:50:37 ID:C+NMYIRc
>>584
稲葉、及川は13-5を2回連続しても昇段できなかった
586 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:00:29 ID:RUHaAyrh
人数が増えれば、昇級勝率は確実に上がる。
１３勝５敗でも昇級が難しくなったのは、ただ単に人数が増えたからだわな。
587 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:04:15 ID:G15Cg7C5
>>586
人数が増えても昇級は２名なんだから昇級確率は下がるだろ
588 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:07:38 ID:RUHaAyrh
錯覚いくない、よく見るよろし。
589 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:09:39 ID:6sVRh0+U
人数が増えれば、棋力の偏差が大きくなるという
仮定が正しければ、かな
590 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:10:37 ID:psEzlaWi
降段点じゃなくて４勝以下降段にすれば全て解決。
１８試合もして２割５分以下なら文句も言えないでしょう。
力があればまた上がってこれるし。
591 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:15:45 ID:vDiAjpJv
>>583
来期、吉田君が１２～１３勝で次点なら、確実に権利を行使するだろう。
彼自身も１日の複数回対局は奨励会員とは相性良くないだろうし。
他の奨励会員は、入会した時からやってきてることだから。

次点２回はもう強制昇段でよさげ。それで最終回にわざと負ける
奨励会員が出ても、それは大学で「秀・優以外なら不可ください」
とわがままなことを答案に書く学生だと思えばいい。
最終日は東京での一斉対局だから、午前までの情報は更新される。
592 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:23:43 ID:iGa0oPy0
>>589
仮定は正しいだろう。
和田の存在が証明しているようなもんだ。
593 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:33:02 ID:vDiAjpJv
>>585
及川の１３勝って３回連続だったのか、次点もない。
一方の稲葉は一度目の13-5で次点を取っている。これをどう解釈するか。
12-6は芳しくなかったんだろうねえ。
594 ：名無し名人：2008/03/13(木) 00:49:36 ID:iJ9AKF8w
来期が始まるまで制度スレにする気か？
595 ：名無し名人：2008/03/13(木) 01:06:34 ID:OHeACGaF
13-5 稲葉 田中 吉田
12-6 渡辺大 大石 荒木 田嶋
11-7 船江 牧野 天野 鵜木 阿部 森村 小泉
10-8 西川

誰かボコられる奴がいるとこういういびつな分布になる
今期の11勝は全然ありがたくない11勝だな
小泉なんか来期12位だし
596 ：名無し名人：2008/03/13(木) 01:20:24 ID:xNeNhal9
現在三段リーグは連続降段点で降段になってるけど
これを降段点二回で降段くらいにはしたほうがいいかも
勝ち越し及び指し分け二回で消せるようにして
597 ：名無し名人：2008/03/13(木) 01:23:04 ID:vDiAjpJv
制度スレというより、消化試合スレという印象があるね。
最終日くらいは真面目に指すんだろうけど、後半～ラス前あたり
はどうなのかなって。

教育テレビでやってた羽生の藤井システムの場面みたいな。
相手の悪手を意図的に誘うような一手もあるのかな、って。
598 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:07:16 ID:JHkve87H
吉田は来期次点ならすぐにフリクラ選んだほうがいいよ
即竜王挑戦でC2入りするんじゃないか？
599 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:24:10 ID:mv4rqU3d
吉田こそむしろ１０年で最年少引退の憂き目にあいそうだと思うが
600 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:34:13 ID:2DHfsKzD
三段リーグは真の実力勝負だから、応援にも身が入りますね。
601 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:35:55 ID:bhOQLoYU
>>580
１４－４で昇級できないとは、豊島君の恐るべき不運。
しかも最終日に天彦に負かされて次点だ。
天彦ってその４期前に連続次点の権利放棄してるし。
あの選択もおろかだと思うけど、豊島君にしわ寄せ来てるし、
しかし、豊島君って連続１４－４で昇級は実力あるなー。
結局順位戦の年数は無駄にしなかった。
しかし豊島君でも５期かかるような人数になってるんだよな。
602 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:36:01 ID:JFDRHJc9
中継も無ければ棋譜公開も無いけどな
603 ：名無し名人：2008/03/13(木) 04:42:08 ID:c0BWe3M/
>>557
全角スイス旁乙

いまでも１日の２対局単位で割り振けてるよ
頼むから現在の東西対局の比率の確認くらいくれ
東西両方が１８人以上になれば交流なんてなくなるよ

604 ：名無し名人：2008/03/13(木) 08:52:52 ID:c+1slD94
三段の数多すぎるよな。二段以下の名簿見てびっくりした。もうちょっと新陳代謝したほうがいい。
Ｃ２だけ降級点を２０％→３０％にして、四段昇段を年６人＋次点２回くらいか？
605 ：名無し名人：2008/03/13(木) 09:59:38 ID:mv4rqU3d
負け越し３段は１発降段にして二段に落とす手もある。そうすれば三段リーグは１１－７ぐらいでもそこそこ見込める。
606 ：名無し名人：2008/03/13(木) 10:47:19 ID:gdVoRlh+
>>605
2年で3段が10人以下になるけどいいの?
607 ：名無し名人：2008/03/13(木) 10:52:52 ID:8IsJf9Li
「両親の承諾がなければプロになれない世界」
要するにガキの集まりだなｗ
608 ：名無し名人：2008/03/13(木) 11:07:08 ID:YYEGvcgq
>>607
なるほど釣りたいわけだね。
でも面白くない。
609 ：名無し名人：2008/03/13(木) 11:49:22 ID:/O7Fq7Cv
>>607
それでいいよ
不必要な好奇心で足踏み入れたらもう娑婆の世界には戻れないんだから
ダメだった時に備えて継げる家業があるとか
将棋と二足ワラジで大学行かせるだけの経済力があるとか
そういうんでないと
610 ：名無し名人：2008/03/13(木) 14:00:15 ID:xNeNhal9
年六人昇段とか絶対反対
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/iitoko/index.htm
ゴミプロを量産したこの時代の悪夢が蘇るだけ
問題は三段リーグの人数が多すぎることによる
クジ引きの不公平感だから三段を減らすしかない
611 ：名無し名人：2008/03/13(木) 14:42:39 ID:/O7Fq7Cv
・年４回制の二段リーグ創設
・一部の初段、及び全初段と合同にするかは検討の余地あり
(その場合香車落ちｱﾘ)
・上記の場合、初段→三段の飛び昇段を認めるか得
二段→1級の飛び降段を認めるか
二段リーグ内で一定の成績を用いて二段⇔初段の昇降段とするか
・昇降段によっては最大３ヶ月間の待機放置期間ｱﾘ
612 ：名無し名人：2008/03/13(木) 15:51:25 ID:+9B6/7Qs
３段リーグの人数を１８人と決めればいい。
そのうち下位２名を２段に降段。２段上位２名を３段入り。
613 ：名無し名人：2008/03/13(木) 16:05:33 ID:/O7Fq7Cv
18人だと17戦と奇数戦となり
１日二局ができない節がある
614 ：名無し名人：2008/03/13(木) 16:21:54 ID:QuiHIL+A
修行の身でブログに競馬の話題とか書いてる時点であがれんわ
615 ：名無し名人：2008/03/13(木) 16:37:00 ID:/O7Fq7Cv
19人で各人18局にしようとすると今度は抜け番が生じる
完全な総当たりだとどっかしら不都合が生じる

二段リーグをやろうとすると
東西遠征の負担が増える
中途半端に段に上がったせいでﾆｼﾍﾋｶﾞｼﾍ振り回され
交通費を浪費して退会ってなったら
616 ：名無し名人：2008/03/13(木) 16:39:28 ID:Vg/IoEkF
>>613
一人３局の日をつくればｏｋ
617 ：名無し名人：2008/03/13(木) 16:47:21 ID:i80OjaSF
来期の話だけど
吉田対関西若手３人
この対戦はすげー楽しみ
618 ：名無し名人：2008/03/13(木) 17:07:08 ID:+9B6/7Qs
>>615
交通費を考えるなら、全員東京に住めばすべて解決する。
奨励会員は全員東京に住まわせ、そこでプロになれたものだけが
大阪に戻ればよい。
こうすれば東西での格差もなくなる。
619 ：名無し名人：2008/03/13(木) 17:39:18 ID:CkR6GCJP
ムチャいうなよ
620 ：名無し名人：2008/03/13(木) 17:45:29 ID:3lDDuGOG
瀬川がもしかすると年度内Ｃ２昇格するかもよ
621 ：名無し名人：2008/03/13(木) 17:47:16 ID:/O7Fq7Cv
というか二段リーグも東西別々でやればよいのだ
622 ：名無し名人：2008/03/13(木) 17:53:35 ID:8dcTZF3H
初段以上はすべてリーグ戦にしてしまえ。
623 ：名無し名人：2008/03/13(木) 18:36:36 ID:ziEac7OS
一日三局だな。
その日の一局目を負けても
残り二局を勝てる精神力を持った者だけが
四段になれる……とか綺麗には行かないだろうがｗ
624 ：名無し名人：2008/03/13(木) 18:38:42 ID:gdVoRlh+
机上の空論って実現しないから面白いよね
625 ：名無し名人：2008/03/13(木) 21:53:36 ID:/O7Fq7Cv
やはりここは1級リーグを実際に(ry
626 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:23:19 ID:d7VK3HPH
三段でフリークラス編入しれ
627 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:27:05 ID:vDiAjpJv
１級リーグというより、単純に年齢制限を厳しくしたほうがいい。
２１才初段を、１８才になる年度末（要するに高卒時点）にして、
遅れて入会した人は、「ただし、級位に４年間までは在籍可（上限２１才）」

片上は例外だけど、奨励会入れるくらいなら、地方国立、ましてや
関東のマーチあたりの大学なら、１浪すれば何とでもなる。

高校生のうちに入品できなかったら、大学に進んだ方がいい。
628 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:38:25 ID:mXB/UtcT
>>618
東京で暮らす生活費をどうするんだ？
高校生とか困るし、家が貧乏だと生活費全額自分でバイトで賄うのか？
完全に「最初から東京住まい」の人間のアドバンテージがでかすぎる。
629 ：報道：2008/03/13(木) 22:42:11 ID:idaDLbfE
フリークラス
瀬川　晶司　１４－　８
熊坂　学　　１４－１０
伊藤　真吾　１１－１０
630 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:45:29 ID:gdVoRlh+
住まわせって言うんだから全額連盟持ちか>>618持ちだろうな
631 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:59:03 ID:QWTnD3Sx
瀬川上がれそう？
632 ：名無し名人：2008/03/13(木) 22:59:04 ID:At9rQuLe
以前瀬川の編入試験を議論したときに、
「三段リーグに入れるべき」という意見に対して
「三段リーグならその間の生活費を連盟が負担するべき」
と凄まじい主張をしていた奴がいたのを思い出すな。
633 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:28:38 ID:/O7Fq7Cv
>>627
例え奨励会に入れたﾄﾞﾀﾏの持ち主でも
それまで学業を犠牲にして将棋に打ち込み
お勉強に関してはくるくるパーの状態から
一年でそのレベルは不可能だ

大学に一般入試で入った将棋指しもいるが
それは家庭が比較的余裕があって
将棋と二足ワラジで教育にもお金をかけられた奴限定

>>629
神吉は？

>>632
瀬川のケースでは生活費は全部自己負担だろう
奨励会の三段はみんなそうしてるんだし
634 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:30:43 ID:/O7Fq7Cv
生活費もらってたら
それは既にプロです
635 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:33:33 ID:5F7UMfuY
真面目に学校通ってれば、将棋やりながらでも大学ぐらい合格しそうなものだけどなぁ。
636 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:36:03 ID:/O7Fq7Cv
>>635
それは高いランクの学校に通った場合限定
真面目に勉強するにしても貧乏ではｿﾚすら制約がかかる
637 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:43:59 ID:yE8FWeMe
地方国立に行くだけなら学校の勉強だけでもちゃんとしてたらいけるだろうけど
将棋連盟が二箇所しかないからな
連盟に遠かったら勉強しにくいし、それじゃ本末転倒
638 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:47:37 ID:NO1dAZYL
ID:/O7Fq7Cvは随分と視野が狭いなｗ
とりあえず、大学に行っていないことだけはよーく分かったわ
639 ：名無し名人：2008/03/13(木) 23:52:12 ID:At9rQuLe
話が学歴に及んだときの２ちゃんねらのヒートアップは異常
640 ：名無し名人：2008/03/14(金) 00:04:53 ID:SHSJyQzD
制度、格付け、過去との比較、学歴はシーズンオフネタの基本
641 ：名無し名人：2008/03/14(金) 00:09:06 ID:JS8dBWVd
来期の組み合わせ発表まではこの調子だと思うので
体に合わない人は服用を避けるのが吉かと。
642 ：名無し名人：2008/03/14(金) 00:20:22 ID:Y0SXykDx
この世界地方国立じゃあ意味ありませんよ。やはり宮廷か早計じゃないと。
643 ：名無し名人：2008/03/14(金) 02:42:33 ID:UsXUM1qD
プロ棋士は早稲田が多いよな。
現役でも何人かいたはず。
644 ：名無し名人：2008/03/14(金) 02:55:52 ID:3Lw2i63V
一般的な勉強しなくても
将棋一芸入試で入れる制度があるからな。
645 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:39:30 ID:mURoj8/M
３段の数を一定以上に増やさない方向で、
たとえば２１位以下は１発降級にして、
２０人　ー　（その中の退会者）　＋　２段からの昇級者　で次期リーグ
だな。
いきなり適用すると１０人以上落ちるから、３１位以下、２６位以下、２１以下と３段階でもいい。
高年齢で２段落ちすると、自主退会のいいきっかけにもなるし。
646 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:41:51 ID:mURoj8/M
３段リーグは１８人ぐらいで総当りが理想だとしても、
そうもいかないから、せいぜい２４，５人に抑える。
現状の３４，５人はあんまりだ、将来は４０人になる恐れがある。
それに比べて２段が少なすぎる。
647 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:43:33 ID:mURoj8/M
２段から３段への昇級条件はは現状でよく、厳しくすべきではない。
648 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:47:29 ID:mURoj8/M
３段リーグの昇級は、できれば３名。
２名はＣ２、３人目はフリクラでもいい。
ｃ２の降級を厳しくして、Ｃ２も２０人＋新４段＋フリクラからの昇級ぐらいにスリム化すべき

649 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:47:30 ID:vP1XHHzc
素朴な疑問ですまんが、級位者は±２階級の手合いがあるってのは知ってるが
そういうモノの偏りってちゃんとバランスの取れたものになってるの？
650 ：名無し名人：2008/03/14(金) 05:51:02 ID:mURoj8/M
香落ちと先手だろ、詳しいことはだれかよろ。
651 ：名無し名人：2008/03/14(金) 07:09:36 ID:5llabGem
>>632
まあキチガイはどこにでもいるから
652 ：名無し名人：2008/03/14(金) 07:53:36 ID:3gP78FeY
荒木はどうなの？
653 ：名無し名人：2008/03/14(金) 08:39:43 ID:PcMM/UQk
Ｃ２の下にＤ１（フリクラと現３段の上位半分）とＤ２（現３段の改版分と初段と２段）を作ればいいよ。
Ｂ２、Ｃ１、Ｃ２、Ｄ１、Ｄ２の高級店を下位２５％に付ければ、５～１０年でスッキリする。
（Ｄ２の高級車はリーグ戦やタイトル戦には出られないが、指導棋士の資格を持てるようにする）
（プロ野球やＪリーグは突然解雇もあるのに比べて、将棋は緩いのでは？）
654 ：名無し名人：2008/03/14(金) 08:43:55 ID:jzzWBvhi
経費は↑が全提供で
655 ：名無し名人：2008/03/14(金) 09:17:50 ID:o0+qeI2f
>>610

年６人でゴミプロ量産されたとしても、Ｃ２の降級点を厳しくすればいずれフリクラ落ちするからそれでいんじゃね？
ま、年６人が厳しければ、年４人のまま、次点「点」を毎回２人につけてやるとか。

降段点は４勝以下は緩すぎるよな。１８戦なんだから６勝以下くらいでもいい。
656 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:02:23 ID:DTFGe0u+
降段点がたった5勝で消えるのはちょっと問題だよな
C2以上なら指し分け2回か勝ち越しでしか消えなく
二段以下のBですら三勝三敗が必要なのに。
657 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:07:07 ID:cwJ2FkOR
奨励会はネットで、
不正防止はテレビ電話で中継すればいいんじゃね。
658 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:10:48 ID:UsXUM1qD
ネット対局は必要だよな。
東西格差と移動経費の解消になるし。
対局者は東西の将棋会館に来る事にすれば不正対策も大丈夫だし。
659 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:11:07 ID:X19xEE38
ところで田中誠君はどうなったの?
660 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:20:07 ID:zLSFIIFB
奨励会のネット対局はいらんでしょ。
ネット対局で上がってきた奴が順位戦の独特の雰囲気に対応できないんじゃない？
661 ：Ｐちゃん：2008/03/14(金) 10:20:07 ID:/rK0k+c0
奨励会の二段てアマチュアだとどれくらいですか？？？
662 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:20:28 ID:1UPqg7Q4
あぁ、彼は

ちょっと誰か来たみたいだから待ってて
663 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:40:30 ID:UsXUM1qD
>>660
東西対局以外はネット対局にする必要ないよ。
664 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:49:33 ID:5NUs54uJ
ネット対局はありえない。ソフト指しが出現するだろ。
それから一度プロにしてしまうと、いくらフリクラ→強制引退させた棋士でも
何らかの形では面倒をみないといけない。
引退させればよいという問題ではない。
665 ：名無し名人：2008/03/14(金) 10:58:17 ID:Rs4Wkjqq
＞＞659
囲碁将棋チャンネルで働いてる。
666 ：名無し名人：2008/03/14(金) 11:28:45 ID:sZGLpNtU
>>628
住み込みさせろ。
667 ：名無し名人：2008/03/14(金) 11:39:11 ID:WJLfBdZw
年四回ぐらい四段挑戦トーナメントを開いて、一日勝負で決めたらいい
668 ：名無し名人：2008/03/14(金) 11:53:43 ID:gnHApZdl
退会規準を半年誕生日毎ぢゃなく学年にする必要はある

親の財布都合や廃人を出さないために奨学金団体と連携する必要もある
出席や補修や成績についても個人が対応するのではなく高校や大学と構造的に連携する必要がある

入会を基本的に中学生までにして高校に行かない奴は退会。
高校卒業までに初段になれなきゃ退会。
初段になっても大学に行かない奴は退会。
大学卒業までに３段になれなきゃ退会。
３段になっても大学院に行かない奴は退会。
浪人留年は退会。
669 ：名無し名人：2008/03/14(金) 12:02:17 ID:F3lDwLAW
>>668
奨励会は学校機関ではない
よって奨学金団体は不可
670 ：名無し名人：2008/03/14(金) 12:05:04 ID:F3lDwLAW
学校側が
こんな得体の知れない組織の為に
留年したとか成績がどうかとか
開示に応じる訳ねーだろー(･∀･)
奨励会が勝手に子供たちを集めて
虐待してるだけであって
一種のオウム真理教だよ
671 ：名無し名人：2008/03/14(金) 12:37:33 ID:jzzWBvhi
ねおにいとブログみると、SCJで仕事してるようだ
672 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:15:15 ID:7CUDnrj6
新生のゴミプロはまだいいよ
大内九段なんか、C2で0勝10敗とかもう見てらんない （/ω＼ ）
無理にプロを増やさない傾向にするのであれば、こういう元A級棋士などが
ここまで落ちてきたら引退勧告でもした方がいいのでは
このまま今後フリクラ宣言とかいかにも寂しい
673 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:22:05 ID:4lceSpso
>>672
相撲で言えば、大関にまでなった棋士が、序ノ口まで落ちても引退しないようなものだね
現役をずるずる続けさせるよりは、多額の功労金or退職金をあげて早めに引退させた方がいいだろう
そのほうが長い目で見れば双方にお得
674 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:28:53 ID:+YUwPKhM
尾車親方は泣いてるぞ
675 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:41:04 ID:25JFu/NU
大内＝元時津風
676 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:52:12 ID:GT0CrC5r
>>672
有吉元棋聖、同歩ｗ
677 ：名無し名人：2008/03/14(金) 13:58:28 ID:PJrv7cIR
>>673 いや元一流棋士がどこまで若手に通用するか、観てるとおもしろい
今の降級規定のままでいい
老人が昇級でもしたら、話題になるし
678 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:01:37 ID:PJrv7cIR
棋士にもいろいろタイプがいて
一瞬最高に活躍するのと
長く活躍するのと
679 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:14:48 ID:n7tDCaTq
>>672
>大内九段なんか、C2で0勝10敗とかもう見てらんない （/ω＼ ）
大内先生は新橋で無料解説会を開いてくれる良い先生だぞ。
それに４勝６敗だぞ、ゴルァ　逝ってよし＞６７２
680 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:22:27 ID:vP1XHHzc
最強厨、学歴厨の出涸らしが集まる将棋板だから気にするな
681 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:30:22 ID:aVQK8uTM
>>673C1以下の５０才オーバー棋士は、現役続ければ続けるほど退職金０に近づくとして欲しいね。　

C1在席で５０才迎えてピタと引退表明したら、退職金満額プラスアルファにしたり。　

B2以上の５０オーバー棋士は、例えば内藤先生や１２３んは
何だかんだでファンを楽します力まだまだあるしな。　
C1～の５０オーバーはもう延びしろも無いし不要見苦しい。
682 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:43:23 ID:dqkDr466
退職金なんてあるのか。どんなプロなんだろうと思うな。
弱くなって勝てなくなったら食えない制度にしないと。
全棋士全棋戦参加という原則にムリが来ているんだとおもう。
食えなくなった棋士に地方巡業させて手当て渡すぐらいの措置は必要だけどね。
683 ：名無し名人：2008/03/14(金) 14:46:33 ID:cybHnqIp
年金のあるPGAやMLBなんてどんなプロなんだろうと
684 ：名無し名人：2008/03/14(金) 15:00:27 ID:sZGLpNtU
優勝経験もタイトル挑戦もなく、特にこれといった実績もなく、
表彰されたこともなく、熱心に普及活動に精を出すでもない人が、
Ｃ２から落ちないだけで、毎月決まった給料をもらい無事退職金が
もらえるというのはどうかと思うね。
まあそんな人はいないと思うけど。
685 ：名無し名人：2008/03/14(金) 15:04:28 ID:4Caem/1X
>>684
どこかの国の公務員かとｵﾓﾀ
686 ：名無し名人：2008/03/14(金) 15:20:09 ID:wovyYEGf
>>684
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べている人の話でつか？
687 ：名無し名人：2008/03/14(金) 15:27:41 ID:TPwd6/Q5
棋士に退職金って、
あるの？
688 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:03:01 ID:x+wudDcs
36回リーグから
加來　12-6　11-7　10-8　12-6　11-7　11-7　8-10　退会
田中　5-13　4-14　12-6　6-12　10-8　8-10　13-5　昇段

これは悔しいな
横綱格が退会、前頭中位クラスが昇段
689 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:10:33 ID:7CUDnrj6
>>679
有吉九段と間違えちゃった（´・ω・`）ｺﾞﾒｿ
でも以下同文
690 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:42:13 ID:DTFGe0u+
>>688
横綱ならとうの昔に抜けますがw
12-6って相撲で言えば10-5で、三場所やったって大関にもあがれませんよ
691 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:43:03 ID:DTFGe0u+
あと、横綱各が負け越しちゃそりゃ退会だわな
692 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:45:18 ID:4GYBHiUe
まあ、田中の昇段は吉田が勝手に転んだだけだからｗ
693 ：名無し名人：2008/03/14(金) 18:48:08 ID:DTFGe0u+
13勝もしてない奴に運不運なんて語れないしな
694 ：名無し名人：2008/03/14(金) 19:49:21 ID:arll/k5p
三段リーグが終わったとはいえ、例会がまだあるのに制度厨うるさすぎ。
（連盟スレでやるべきだし、順位戦の話にいたっては完全にスレ違い）
特に、

>>682
おまい自身が50歳過ぎて、それまでン十年勤めた会社からいきなり
「世間が変わったので、５０歳以上のやつには退職金を払わないことにした」
と宣告されるか、もしくはおまいの親父がいきなり同様の宣告を受け
「もうお前を学校にやる余裕はなくなったから、3月末で中退して働け」
とかいわれたらどう思う？
695 ：名無し名人：2008/03/14(金) 20:50:13 ID:4Caem/1X
国分太一かよ
696 ：名無し名人：2008/03/14(金) 21:56:59 ID:lmteKi/g
確かに学校などの特に公立から見ると、奨励会は得体の知れない
集まりかもなあ。たとえ例会のためとはいえ、学校も平日を
頻繁に欠席するような集まりを良くは思ってないだろうし。

一種のＡＵＭはあながち的外れでもないかもな～。
697 ：名無し名人：2008/03/14(金) 22:35:25 ID:5llabGem
>>694
ヒント：春休み
698 ：名無し名人：2008/03/14(金) 22:38:53 ID:UsXUM1qD
>>696
学校休むと言っても月に2回だろ。
それにそういう意見もあるからと、今はほとんど土曜例会になってるからほとんど休んでいないと思うが。

あと他のプロスポーツや芸能人なんかひどいもんだろ。
フィギュアのアレやら卓球のソレやらなんかほとんど出席ゼロだろうに。
699 ：名無し名人：2008/03/14(金) 23:48:41 ID:nuF4DZrx
それらのスポーツと比べて、どうしてもネガティブイメージが先行してしまう。将棋は・・・
700 ：名無し名人：2008/03/15(土) 00:41:30 ID:pSZ7fhIA
体育会じゃないからな
子供達を集めて
例会ならぬ変な集会やって
洗脳するみたいな
社会に適応出来なくなる様に洗脳する
701 ：名無し名人：2008/03/15(土) 00:59:50 ID:7jqJ6Fb0
世間の反応は

子供がサッカーで県大会出場　→　将来のJリーガーだな！

子供が野球で甲子園（略　→　将来のプロ野球選手だな！

子供が将棋で奨励会に入った　→　・・・・・　何ソレ？
702 ：名無し名人：2008/03/15(土) 01:02:52 ID:pSZ7fhIA
>>701
しかも詳しく仕組みを聞いたら聞いたで
年齢制限や競争の苛烈さ
また、ダメだった後の末路から(いわゆるこの業界のタブーだね)
目くじら立てて反対する
703 ：名無し名人：2008/03/15(土) 01:10:41 ID:Ma+O+rVe
Jリーガーやプロ野球選手はなれても悲惨な末路が多い
704 ：名無し名人：2008/03/15(土) 01:18:13 ID:s+rNQa7r
競争がきついのはどの人生を歩んでも同じようなもんだろｗ
国立大卒ばっかりのねらーには解らん事かもな
705 ：名無し名人：2008/03/15(土) 01:50:19 ID:pSZ7fhIA
競争そのものより
そっから弾かれた後のセーフティーネットが将棋には無い
野球とかサッカーなら体育会系として大抵の底辺の職業でもやってけるが
将棋指しと言う気難しい奴では
706 ：名無し名人：2008/03/15(土) 02:26:01 ID:3J+bGAH0
最近棋士になった人って半数以上大学在学中か卒業じゃん
早稲田くらい出てれば社会に放り出されても大丈夫じゃね？
707 ：名無し名人：2008/03/15(土) 03:05:09 ID:YIs1Q/ay
むしろ棋士は狙い目だろ特に女流
林葉二世にみたいになっちまうかもしれんけど
タイトル独占すりゃかなり儲かる
男はやっても割り合わんし才能で区切られちゃ終わりだ
708 ：名無し名人：2008/03/15(土) 03:46:46 ID:LChAoZ0R
>>705
体育会系のドロップアウト組は底辺の職業しかないように聞こえるな。
709 ：名無し名人：2008/03/15(土) 03:52:39 ID:7jqJ6Fb0
将棋だとそれさえないってことだろ
710 ：名無し名人：2008/03/15(土) 03:56:36 ID:n1zJUD0Q
将棋指しなんて容姿で劣る上に体力も社交性も無いし、体育会系のノリも無理だからな。
社会で通用するわけが無い。
711 ：名無し名人：2008/03/15(土) 07:55:50 ID:HPqzmgs3
>>669-670
将棋活動ぢゃなく入学費や授業料ならいいだろ
今はとりあえず同じ文科省の公益法人だろ
虐待って体育会系の方が問題だろ
体育会系は日本を滅ぼす
712 ：名無し名人：2008/03/15(土) 09:35:18 ID:g8XL1yC4
奨励会の年齢制限を２２歳にすればおｋ
713 ：名無し名人：2008/03/15(土) 09:42:05 ID:PNoMKG1I
>>711
松浪に北の湖をどうにかしてもらいたい。

それはともかく、今時高い免状をありがたがる一般人が
どれくらいいるのでしょう？
米長が会長になっていろいろな新提案が出てきているけど、
収入源をどこまで確保できるのやら。プロになっても
あまり魅力がなければ、幾ら努力しても...
714 ：名無し名人：2008/03/15(土) 10:17:53 ID:faQCdAHb
それは先に松波をどうにか（ｒｙ

715 ：名無し名人：2008/03/15(土) 11:20:30 ID:pSZ7fhIA
>>706
でも全員ではない
むしろ将棋とお勉強の両方に金かけられない家庭が
奨励会入りから身を引いて結果的にｿｲﾂらが目立つ様になっただけじゃ・・・
あと、どんなに良い大学出ても
新卒で24歳以下でないとアウト

>>711
でも将棋やってる奴を優先的に進学する為の奨学金出すなんてダメだろう
シラフで申請しても通らないで進学出来ない奴だっている
716 ：名無し名人：2008/03/15(土) 14:27:45 ID:n4sw7f5K
ああ、米長が引退する時にやってたな。
「一つ上の段が取れます」とか言って。免状の需要は低いだろうよ。
717 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:33:10 ID:h1ZSkLni
フリークラスから上がった例ってあるんですか？
718 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:50:26 ID:U4yG2+C5
マッチョ波
719 ：名無し名人：2008/03/15(土) 17:12:38 ID:ws56VeV6

県大会出場　　　　　→　Jリーグ行けるよー
甲子園行くメンバー　→　プロ野球からスカウトが

甘い!　本気で思って言ってるヤツなんていねーよ。
大人がその子の親に言う、いわゆる おべんちゃら に
決まってるだろーが ww

まあ奨励会が一般的には ??? なのは解るがな・・
720 ：名無し名人：2008/03/15(土) 18:05:39 ID:CegQTWkl
>>713
免状って紙切れ1枚だけだし、ありがたみが全然無いのがなー
実質的には連盟に対する寄付金制度だよね
せめて、年1回有段者の名簿を送ってくるとかすればいいのに
721 ：名無し名人：2008/03/15(土) 18:32:51 ID:jCMPRJjN
>>免状

羽生が名人になれば解決
722 ：名無し名人：2008/03/15(土) 19:17:36 ID:n4sw7f5K
今の例会は別として、昔の例会は、学校からの風当たりもあっただろうな。
「奨励会だから」とはいえ、定期的に毎月２回、学校を欠席する
生徒を良くは思わないだろう。

それに、プロスポーツ選手等々とは、社会的な扱いが違う。
彼らは、未成年とはいえ、身分は社会人。プロの選手なんだから。

一方の奨励会員は、プロ棋士ではないので、社会人ではないの。
もっといえば、彼ら奨励会員の職業は無職なわけよ。
プロスポーツ選手等々というのは、羽生の高校時代とかでないと
世間や社会では該当しないのよ。奨励会だと、四段昇段してようやく社会人だから。
723 ：名無し名人：2008/03/15(土) 20:56:13 ID:QNqi+TS2
そこはプロ将棋の知名度の低さだよな。
野球やサッカーだったら、大会である程度いけば平日休んでも「部活の大会だから」で住む。
学校の部活ではなくても、Ｊのジュニアユースとかなら「おおーそうか、がんばれよな」となるところ。
724 ：名無し名人：2008/03/15(土) 21:17:26 ID:pSZ7fhIA
学校休んで将棋やってくるヨなんて言ったら
ズル休み扱いだな
725 ：名無し名人：2008/03/15(土) 22:20:30 ID:rBXQfyp3
部活の一貫でないクラブ組織やプロと学校の関係は微妙だぞ。
競技によっちゃ高校中退か中卒で挑戦せざるを得ない事もある。将棋はまだいい方
726 ：名無し名人：2008/03/16(日) 01:26:10 ID:h4/Bbu+E
>>683
向こうの年金は半端じゃないしね
そらいくら批判されようが、さっさと海外行きたくなる気持ち分かるわ
727 ：名無し名人：2008/03/16(日) 05:43:32 ID:U1/jRjNq
週刊将棋より

＞加來は9敗目を喫した投了の瞬間、涙を流していた。
うーん、もらい泣きしそう。


＞加來は電車遅延で数分遅刻。
オイオイ！
728 ：名無し名人：2008/03/16(日) 19:19:20 ID:wZKNnrV4
加來はもともとダークな一面は実は多かったんだよ。
それだけでなく、雪で新幹線が遅延して、午前の対局が不戦敗に
なったり（なお、これは予測できたといわれてる）、それ以外でも
謎の不戦敗があったりと。実力があっても、これだと・・・ねえ。

別に不戦敗がいけないという訳ではないけれど、多くなると微妙かな。
729 ：名無し名人：2008/03/16(日) 19:41:17 ID:7siOOmIr
加來も不戦敗が勝ちなら（１６年後期）フリクラだけど、棋士になれていたんだよね。
730 ：名無し名人：2008/03/16(日) 22:15:39 ID:nSIE1YCV
プロになれても不戦敗が多いと
マリオ武者野みたいに引退勧告されちゃうよ

雪で新幹線止まって不戦敗って
地方の人間不利じゃん
ここでも地方格差か
都内でも雪で交通止まる事あるがな
731 ：名無し名人：2008/03/16(日) 22:49:55 ID:AJQ944NE
加來の家は東京
まあ、態度の悪さで何度か退会勧告食らってた奴だから
棋士にならなくてほっとしてる人が多いのは事実か。
732 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:21:52 ID:Vk+qlIeG
>>731
「棋士にならなくてほっとしてる人が多い」というよりも、

平たく言えば・・・・

「ザマーミロ！（大笑）お前の人生終わったな（大笑）一生沈んでろ（大笑）」

といった感じじゃないのかな？
733 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:21:57 ID:VbpV8LwN
>>730
マリオ武者野は遅刻が多いから引退勧告を受けた訳じゃない
米長と敵対したのが全ての原因
734 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:23:50 ID:M9dbOb2Q
今はアマ大会優勝→３段リーグ編入も可能になったんだっけ？
735 ：名無し名人：2008/03/17(月) 03:59:26 ID:NbBSBOje
＞態度の悪さで何度か退会勧告食らってた

くわしく
736 ：名無し名人：2008/03/17(月) 06:10:16 ID:UCa8Jzgs
いや退会勧告は食らってないでしょう。２ちゃんねらーには退会勧告されてたけど。
他の３段のひと以上にアマ大会で優勝できるタイプなので再挑戦はありそう。
737 ：名無し名人：2008/03/17(月) 08:12:11 ID:+PBsLxuT
加來は九敗目の投了の時涙を流した
吉田と大夢は千日手、一番遅くまでかかった対局
吉田は負けてもすぐ普通に感想戦はじめたという
以上週将より
738 ：名無し名人：2008/03/17(月) 08:14:15 ID:1g17snF5
　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　 　便座
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ　 　　 決断力　 . 　　ゝ　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光　元七冠王
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持
　　　 ち
739 ：名無し名人：2008/03/17(月) 09:13:56 ID:EwDALABh
将棋会ってのは同じ面子と50年ぐらいの付き合いを強制されるんだから
態度とか礼儀はキチっとしないとアカンで
740 ：名無し名人：2008/03/17(月) 09:19:34 ID:4aQXLn7S
将棋会ってのは同じ面子と50年ぐらいの付き合いを強制されるんだから
最初にカマしとかないとアカンで
741 ：名無し名人：2008/03/17(月) 09:43:10 ID:k3pnsPNk
カマすのは盤上だけにしとけよ少年
742 ：名無し名人：2008/03/17(月) 10:36:27 ID:/MxoTU2k
>>739
方言を直すのも礼儀
743 ：名無し名人：2008/03/17(月) 10:40:49 ID:S4+B1cVs
しかし、関西所属の場合は関西弁でおｋ
744 ：名無し名人：2008/03/17(月) 11:10:10 ID:AJ3YvsAX
関西で解説する時だけ
ＮＨＫに出る時は直せ
745 ：名無し名人：2008/03/17(月) 11:21:29 ID:yB2k9ICi
>>744
田中魁秀の事かーっ！
746 ：名無し名人：2008/03/17(月) 11:30:05 ID:EwDALABh
>>742
それ言ったら神吉はアウトだな
747 ：名無し名人：2008/03/17(月) 12:03:56 ID:peSnRQ+b
>>746
神吉はもうすぐ解雇だからおｋ
748 ：名無し名人：2008/03/17(月) 12:12:23 ID:2sRF0L/c
神吉は引退棋士でも仕事があるだろ。
749 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:32:25 ID:SVTf7x7A
個人的には渡辺大夢がプロになれそうで嬉しい限りだ。
２４で頑張ってた人は応援したいね。
750 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:47:03 ID:k27IJ1JI
ただねえ、加來はたとえプロになれても、金沢みたいになる可能性は
高かったんじゃないかね。金沢も順位戦等で遅刻するなど、
アウトローな一面があったから。

こういう問題って棋力は関係ないんだよね、むしろ精神力の問題。
四段になって尽きてしまう棋士もいれば、三段リーグで尽きてしまう
タイプもいる。加來なんかは三段リーグで力尽きてしまったんじゃないかな。
次点だって簡単には取れない。次点保持者の退会は寂しいものを感じる。
751 ：名無し名人：2008/03/17(月) 14:53:40 ID:mGtjreqI
すべてをひっくるめて棋力です
752 ：名無し名人：2008/03/17(月) 18:22:47 ID:v6KQI46t
やる側は棋力がすべてかもしれないが
見る側は一部
753 ：名無し名人：2008/03/17(月) 21:53:36 ID:nGAS4tBV
しかし加來でも泣くんだな・・・
その前のエピソードの「遅刻してきたら中川が精神面の問題だといって顔をしかめていた」という話
とセットで
754 ：名無し名人：2008/03/17(月) 22:27:02 ID:qL5/sVSS
真剣師でも泣くのかｗ
755 ：名無し名人：2008/03/18(火) 00:48:28 ID:c9HyPPp2
そうだよなあ、加來の真剣でどのくらい稼いだのだろうか？

奨励会員がその状態を言わないで、一般人を相手に（賭け）将棋
するのは、詐欺罪として成立してるもんな。もっとも、加來の場合だと
証拠を集めるのが難しいけどね。被害に遭った一般人も、一応「賭博」
という微罪には問われるけど、詐欺ではないからな。

何で詐欺罪になるか？
→アマチュアにとっては絶対勝てないのがわかっているから。
ちなみに、アマチュアの一般人では、奨励会員と二枚落ち（飛・角）
の実力差があるといわれている。都道府県代表レベルは別として。
756 ：名無し名人：2008/03/18(火) 00:53:51 ID:EHcfaqTP
なんかキチガイに粘着されてるから逆にカクを応援してたんだけどな。
まあ第二の人生頑張れ。
757 ：名無し名人：2008/03/18(火) 01:20:17 ID:c9HyPPp2
まあ、仮に金品を賭けていた場合に限られるけどね。
そこまではやってないかもなあ、足がつくことを考えたら。
偽名や仮名でやっても、限界あるだろうし。
758 ：名無し名人：2008/03/18(火) 01:26:12 ID:+MjqLpt3
奨励会員が身分を隠して真剣やってるなら問題だが、相手も分かってやってるなら問題なかろう。
759 ：名無し名人：2008/03/18(火) 02:20:04 ID:j1DSA6ed
>>755
素朴な疑問だが、賭け将棋って賭博罪が成立するの？
実力勝負で射倖性が無いのなら、取り締まり対象にならない気がするのだけど。
760 ：名無し名人：2008/03/18(火) 03:22:50 ID:+MjqLpt3
>>759
>
> 「高校職員が校内で賭け将棋、200万負ける」（日刊スポーツ）
> 　宮城県教育委員会は２３日、勤務時間外に学校内で賭け将棋をしていたとして、
> 仙台市内の県立高校の４２歳と３０歳の男性用務職員をそれぞれ停職６カ月と減給３カ月の懲戒処分とした。
> 　８回の対局で「飛車角落ち」の４２歳職員が全勝。
> ３０歳職員は消費者金融から借りるなどして計約２０８万円を払ったが、
> 困り果てて上司に相談、０４年１１月に恐喝容疑などで仙台中央署に告訴したが、同署は「立件は難しい」と回答した。
> 　県教委によると、０４年６月から１０月にかけ、４２歳の職員が対局を持ち掛けた。
> １回の賭け金は１０万～５０万円。買い物に行かせて代金を立て替えさせ
> 「将棋に勝ったら返してやる」などと言って対局に持ち込み、“賞金”は自分の自動車の修理代や旅行費用などに充てていた。

こういうニュースがあったが、被害者が告訴したにも関わらず賭博罪にもならなかった。
761 ：名無し名人：2008/03/18(火) 06:28:52 ID:LbR2vYBg
吉田大夢戦と田中牧野戦は両方とも
７時過ぎまでやってたんだな
更新が遅かったんじゃなくてほんとに対局中だったとは

ちなみに吉田は１局目2局目共に千日手
762 ：名無し名人：2008/03/18(火) 08:50:46 ID:00Cn4lEs
ひっそり級位者退会者が多いね
関西に移ってた、渡辺ゆん太も退会
763 ：名無し名人：2008/03/18(火) 08:59:21 ID:cA6ss9p+
＞ちなみに吉田は１局目2局目共に千日手

負けたくない一心で風車戦法でもやったのか？
764 ：名無し名人：2008/03/18(火) 09:55:46 ID:V4HKv8Eb
>>762
若いうちならまだ人生やり直せるからな。
765 ：名無し名人：2008/03/18(火) 13:41:04 ID:c9HyPPp2
>>760
一般人同士の対戦だと立件は難しいだろう。
だけど、プロ養成機関の奨励会だよ？その奨励会員、あるいは指導棋士が、
自分の立場を相手に告げないで、賭け将棋をやって、なおかつ金品を
受け取ったら、それは「騙し取った」ことになる。

社会通念上、相手も、一般人だと思ってやるのだから。
そもそも、一般人も、相手が奨励会員だと知ってたら、賭け将棋なんか
しないだろう。だから、奪った金品があれば返還しなければならない。

金額にもよるけどね。１局１０００円で駒落ちなら「対局指導」
という解釈もできるけど、１万円を超過してたら犯罪だな。
そもそも、駒落ちしないとまともな対局にならない。
766 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:18:36 ID:s7m0DFS5
アマトップの数人＞奨励会員だからどうかね。奨励会員に勝てないならアマトップにも勝てない。同じことかと。
そういう意味では賭け将棋って生計は立てなれないよね。そんなに強いならアマで優勝してプロ戦で商品券稼げばいい。
767 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:26:53 ID:enRs6UNE
詐欺罪なんぞ成立するかあほ
768 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:34:12 ID:jpjYEKE8
インチキしたわけじゃないんだから賭博罪が成立しても金を返さなければ
ならないかどうかは微妙だぞ
「不法原因給付」でぐぐってみよう
769 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:53:38 ID:enRs6UNE
一方にのみ不法が存する関係にないから返還など不要
ググるまでもなくそんなことに国家は助力しない
770 ：名無し名人：2008/03/18(火) 14:54:34 ID:BxPZTM3O
賭け将棋自体が社会通念上悪とされる訳で、
社会通念上相手が奨励会員とは予見出来ませんとか言っても笑われるだけだろ。
771 ：名無し名人：2008/03/18(火) 15:34:20 ID:enRs6UNE
賭将棋も賭麻雀も社会通念上悪となんかされてねえよ
金額が食事代程度にとどまるなら社会通念上可罰的違法はない
一般人なら数千円、高額所得者なら数万円なら、健全な娯楽だ
そんな小市民的楽しみを国家は抑圧しない
772 ：名無し名人：2008/03/18(火) 16:56:20 ID:IA6s0MVp
>>758
懸け将棋程度なら問題なかろうが奨励会員がやってるなら問題
>>760は「高校職員」｢校内」「１回の賭け金は１０万～５０万円。」が問題であるが
奨励会員は連盟に届のない（家族などを除く）一般人との対局事態が問題。
773 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:04:00 ID:oP3q3iUe
吉田君はこれだけ勝負に弱いと、プロはあきらめた方がいいんじゃ？
774 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:16:05 ID:enRs6UNE
順位戦頭ハネや新聞棋戦挑決敗退を繰り返す棋士は
言うまでもなく一流棋士だわな
それだけ勝ってる証明だから

吉田の過去の戦績も、一時の好調やフロックでなく
勝ちまくって上がるべくして上がってきた証明
勝ちまくって且つチャンスを逃さない棋士など
将棋界の歴史を振り返っても10人もいない大棋士ばかり
そうでないからといって棋士の適性を云々するのは池沼
775 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:18:06 ID:ZlYpkjae
稲葉がやらかしたときも散々勝負弱いと書かれたからなあ
776 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:40:20 ID:l01B4lh9
最終日の１局目の結果を見れば誰もが勝負弱いとさえ言えるな。
777 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:43:37 ID:+j6TSxIK
吉田は森下の二代目
778 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:44:53 ID:f4fha8Sf
>>760
2枚落ちで８戦勝だから、相当気力の差があるな、というか負けたほうは初心者では。

779 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:51:17 ID:riK5HSvQ
>>772
金とか賭けなければ
非公式に誰と対局しようが勝手だと思うぞ
なんでそこまで連盟が介入するんだ？
780 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:53:09 ID:enRs6UNE
それでも受け続けたところに、警察としては被害申告を善解して
喝取として立件を模索したのだろうが、そうはいっても
教員同士の関係で明示黙示を問わずどんな不利益を
告知したか、できたか、と考えると難しいわな。
781 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:55:18 ID:enRs6UNE
ま、リトルシニアや高校野球部の選手が
草野球を禁じられるようなもんかね
連盟がほんとに禁じてるかはしらんけど
782 ：名無し名人：2008/03/18(火) 17:56:15 ID:l01B4lh9
女流がAVに出たらどうなるかな？やっぱクビ？だとしたら理由は？
783 ：現役ＡＶ監督：2008/03/18(火) 18:49:19 ID:iA5x8EMM
バレなきゃ大丈夫

ばっちりメイク施しまっせ(^^)
784 ：名無し名人：2008/03/18(火) 19:04:59 ID:s7m0DFS5
確かに知人にバレないぐらいのメイクをしてるからみんなAVに出れてるんだろうけど、
一般に顔が知られてる女流キシはバレるよね今の時代。
785 ：名無し名人：2008/03/18(火) 20:33:33 ID:JMzMi/Bx
>>760　いくら棋士の道断たれ、賭け将棋は堕落行為だからな。
絶対賭け将棋やったらアカン。
786 ：名無し名人：2008/03/18(火) 20:38:46 ID:913cPqpo
最後の賭け将棋師退会になって一件落着だ
787 ：名無し名人：2008/03/18(火) 21:12:54 ID:2z9LaOi2
せいぜいリアルハチワンダイバーやってろってか？
788 ：名無し名人：2008/03/18(火) 22:27:19 ID:EiRFoukK
賭け将棋っていうからおかしなことになるんであって
二人だけの将棋大会参加費１０万円優勝賞金２０万円に
すれば問題ないだろ。
789 ：名無し名人：2008/03/19(水) 01:12:20 ID:c1QcchGS
>>788
ちょっと笑った。
790 ：名無し名人：2008/03/19(水) 02:33:08 ID:CgZ99EBx
ああ、「クリーンハンズ」か。それはそうか。
しかし760の職員も二枚落ちしたのに８回とも全勝かあ。
これだけ高額になると、判断力もなかったのかもねえ。
人間、負けが込むと、それだけ取り返そうとする性格です。

これは他分野の賭け事も同じ、限界を決めないと良くないです。
791 ：名無し名人：2008/03/19(水) 02:40:34 ID:KJppbMLv
>>788
法律に詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど、
個人的にやると賭博罪になり、大会にすると賭博罪にならないのはなぜなの?
将棋は偶然性がない、麻雀には偶然性があるという点も考慮してお願いします。
792 ：名無し名人：2008/03/19(水) 02:53:50 ID:gyWxrY1z
麻雀が賭博罪になって、賭将棋が賭博罪にならないのは確かに偶然性の有無。
偶然性が無いゲームは賭博の対象にならない。

麻雀で大会だと賭博罪にならないということも無い。
見逃されてるのは賭ける金額（参加費）が少ないからだね。
実際に警察から中止を勧告されてるケースもある。
793 ：名無し名人：2008/03/19(水) 07:28:11 ID:ul48tHKl
こいつはいつも楽しそうだな
ttp://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog/article/71001943223
794 ：名無し名人：2008/03/19(水) 08:59:06 ID:Ub8929Hn
>>779
ﾋﾝﾄ:魔王VSﾎﾞﾅの前の通達
795 ：名無し名人：2008/03/19(水) 10:47:19 ID:McUnZUgr
ヨッシーは果たして誰と上野動物園に行ったのか？

花粉症で勉強する気にもなれないとか言いながら、、、こりゃ準棋士（指導棋士）コースだな。
796 ：名無し名人：2008/03/19(水) 10:50:01 ID:McUnZUgr
>791
「庶民の一時の娯楽」レベルのものなら刑事罰の対象としない、事になっている。
それは具体的にどの程度か？というと、
判例があり「天丼一杯程度」ということになっている。
797 ：名無し名人：2008/03/19(水) 10:57:43 ID:CgZ99EBx
>>791
全員の参加料の合計金額と、賞金総額が離れてる場合には賭博罪には
なりにくいね。中間で誰かが出してくれる場合なんかは。
事例としては少ないと思うけど・・・・。
798 ：名無し名人：2008/03/19(水) 12:30:33 ID:VwjFf0YB
結果の偶然性は当事者にとって確定的に予測不能ということであり
たとえば気象条件により必然的に決定される降雨についても
賭博になるし、それがたとえ降水確率100%であっても
降らない方に賭ける人がいるかぎり賭博になる
麻雀と将棋を分ける意味はないし、いかに実力差があっても賭博になる
この点誤解なきように
799 ：名無し名人：2008/03/19(水) 12:39:13 ID:pljccUjC
スレ違いは出ていけよ
800 ：名無し名人：2008/03/19(水) 13:25:33 ID:HQCJ3MRU
じゃｵﾏｲが他のﾈﾀでもﾌﾚ
ﾚｽが伸びよが上がろうが誰の迷惑にもならん
801 ：名無し名人：2008/03/19(水) 15:38:24 ID:KCtHKnG8
それ言ったらテーマ毎に分かれたスレの意味もカテゴライズされた板の意味もなくなって
単なる雑談スレに成り下がる。
多少話が脱線する事はどのスレでもある事だし、目くじらたてる事もないのかもしれんが、
放っておくと延々とスレ違いの話題で埋め尽くされる事もよくあるし。
このスレをそういう雑談スレにしてもかまわないなら別にいいけどね。
802 ：名無し名人：2008/03/19(水) 19:15:49 ID:7u0z7ieC
フリクラ宣言はいつごろ明らかになるんじゃろ。
４月１日までは全然分からないんだっけ？
803 ：名無し名人：2008/03/19(水) 19:28:51 ID:8TZDRjyJ
本人が言わない限りはわからないような気がする
804 ：名無し名人：2008/03/19(水) 19:55:11 ID:pljccUjC
>>799は将棋世界スレでも同じカキコして顰蹙買ったキチガイか
805 ：名無し名人：2008/03/19(水) 19:56:16 ID:pljccUjC
>>799は将棋世界スレでも同じカキコして顰蹙買ったキチガイか
806 ：名無し名人：2008/03/20(木) 02:55:18 ID:W61CmhB4
C2だと高田、小林宏あたりが思案のしどころって感じか
東先生は去年は宣言しなかったが、理事の仕事もあるからねぇ
807 ：名無し名人：2008/03/20(木) 03:40:48 ID:qP3i+ApR
高田は竜王３組なんだよな
808 ：名無し名人：2008/03/20(木) 08:27:59 ID:kgHOFGDO
速報

井上Ｋたが普及のためにＦＡするって。
809 ：名無し名人：2008/03/20(木) 08:34:24 ID:8K3f2MuS
>>808
ソースは？
810 ：名無し名人：2008/03/20(木) 08:36:11 ID:iu6uKHDw
そうか、加古川将棋センターの経営が苦しいから
スポンサーを募集するのかｗ＞FA宣言
811 ：名無し名人：2008/03/20(木) 08:49:24 ID:InXHm0zl
本当なら、B1からフリクラ宣言って米長中原以来だな
812 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:02:37 ID:dOP5FnYx
定年（６５）までは余裕で続けられる訳か。
でも永世称号ある訳じゃ無いし、順位戦の給料捨てるのはデカいんじゃないの？
その辺は良く分らんないけど。
813 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:03:45 ID:HkJEAbgD
１回もC1に上がらずにいまだにC2にいる棋士ってだれ？
武市は落ちたけど
814 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:05:37 ID:QY9TSQ9V
豊島
815 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:16:44 ID:iKwdOYoZ
35歳以上だと
増田 川上 山本 高田藤原
まあそれ以下の年齢のC2棋士で陥落経験のある人はいない
816 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:29:49 ID:dOP5FnYx
増田・川上はまだまだ充分昇級の可能性はある。

藤原は今年は抽選に恵まれてよもや？という所だったけど、所司先生にやられて死亡。
おそらく今年が最後のラッキーチャンスだった・・・という事になるでせう＾＾；
817 ：名無し名人：2008/03/20(木) 09:30:19 ID:40QfZHPf
>>815
ここはツッコミを入れた方がいいのか？
818 ：名無し名人：2008/03/20(木) 13:08:43 ID:a+IoqIZH
池田将之ってどういう将棋するんですか？
棋譜とかないですか？
819 ：名無し名人：2008/03/20(木) 14:36:52 ID:xR24xigY
>>808
これを機にB1を抜け番なしの12人にして欲しいな
820 ：名無し名人：2008/03/20(木) 15:24:28 ID:xypO15sJ
今年度の強制引退は加瀬だけ？
821 ：名無し名人：2008/03/20(木) 15:25:58 ID:wlRYLac9
次期3段ﾘｰｸﾞのﾒﾝﾊﾞｰは確定済み?
822 ：名無し名人：2008/03/20(木) 16:36:33 ID:a0ptfOys
>>820 菊地も。
823 ：名無し名人：2008/03/20(木) 22:25:52 ID:xypO15sJ
>>822
㌧
824 ：名無し名人：2008/03/21(金) 07:21:59 ID:cvaucnRf
昨年度からの変化は、
新四段４人引退２人逝去１人？
825 ：名無し名人：2008/03/21(金) 07:23:48 ID:bAkze7OH
>>824
まだ引退者がいるかもしれないぞ　あせるな
826 ：名無し名人：2008/03/21(金) 07:26:12 ID:Yf5DXj9y
３段リーグの棋譜ってどうしたら手に入る？
827 ：名無し名人：2008/03/21(金) 07:30:34 ID:exCK2l/m
>>826
自分が３段リーグに参加する
828 ：名無し名人：2008/03/21(金) 17:43:21 ID:8Xu8h2Pn
奨励会の棋譜はなかなか見られないからね

田中最終戦の対牧野戦これは千日手とかじゃなくて
対局時間が5時間越えたみたいだから
どんな将棋かぜひ見てみたい
まあ昇段の将棋だからどっかで見られるとは思うけど

奨励会員が雑誌とかに掲載するために棋譜提出した場合は
商品券がもらえるらしい
829 ：名無し名人：2008/03/21(金) 18:36:29 ID:YU5hiuST
>>825
去年の小野修には驚いた。
健康が一番大事、をつくづく感じた。
830 ：名無し名人：2008/03/21(金) 18:41:48 ID:itJ6opXZ
>>828
囲碁将棋チャンネルで見られるよ
831 ：名無し名人：2008/03/21(金) 18:46:57 ID:2a4QzVhO
>>828
牧野は7連勝中で前局で加來を葬ったあの段階ではリーグ最強の三段だったからな
その牧野に勝って昇段なら祝福できる
832 ：名無し名人：2008/03/21(金) 22:59:09 ID:jxH9JTOO
>>819
最終日に抜け番があれば昇降級のあやが薄くなってつまらないとは思うが、
総当たりで先後均等に当るにはリーグ構成人数は奇数の方が良いと思うが（A級も含む）。

とはいえここは制度スレではないので、あくまで俺の意見。
833 ：名無し名人：2008/03/22(土) 05:08:14 ID:N/6Ok182
>>829
達さんも年度末、突然の悲報だったね
834 ：名無し名人：2008/03/22(土) 07:36:26 ID:EOFUSNLM
肥満体の喫煙者、ああいう突然死はあるからな
ゴルフ巧かったらしいけど＞達七段

しかし達未亡人のあのブログはなんとも・・・
835 ：名無し名人：2008/03/23(日) 20:10:30 ID:I9syb4ik
2007 年度　全成績
25 戦 17 勝 8 敗　(0.680）


櫛田すげぇな、しかしあと数年で引退？
836 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:08:25 ID:tPov57EC
櫛田は 1級で奨励会入会して羽生世代とほぼ同ペースで四段昇段、
プロ入り初年度に全日本プロトーナメント決勝進出、三年目には
NHK杯優勝という男だから、真面目にやればフリクラで勝つのは当然。
837 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:16:28 ID:csJ5drfv
>>836
しかし転出するまえにも降級点1持ち、竜王戦は6組
838 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:32:59 ID:cvJjpAz8
フリクラ転出者がフリクラ最後の年にタイトル取ったりしたら
次の年は空位になるのか？
839 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:35:45 ID:J/lnS6gm
>>838
タイトルホルダーに強制引退は無い。
タイトルを失った時点で引退。
840 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:41:55 ID:tPov57EC
>>837
櫛田の場合「真面目にやれば」 という前提を満たしていなかったのだからしょうがない。
841 ：名無し名人：2008/03/23(日) 21:58:03 ID:iURx4/Sa
宣言による転出者は、タイトルとっても順位戦に復帰できないのか。
まあ、現実にはありえないから心配する必要ないか。
842 ：名無し名人：2008/03/23(日) 22:19:50 ID:/qlbN+xJ
もし本当にタイトル取った上で本人が希望すれば
順位戦復帰させてくれるんじゃないの。
843 ：名無し名人：2008/03/24(月) 00:27:14 ID:yGS0gWnl
まぁもしそんな事態になればすぐに規則変えると思うけどね
844 ：名無し名人 ：2008/03/24(月) 00:53:34 ID:iqDtBdF9
中原が竜王戦挑決まで行ったの、転出した後だったっけ。
845 ：名無し名人：2008/03/24(月) 01:15:30 ID:7r0bmWYv
今更だけど今年は三段編入者いなかったんだな
みんなしり込みしてんのかな
846 ：名無し名人：2008/03/24(月) 01:17:10 ID:khpwbFOW
赤旗優勝の武田も受けるかもとか言ってたが、新人王戦で初戦敗退じゃ無理と悟ったのかな。
847 ：名無し名人：2008/03/24(月) 07:08:18 ID:GFsgDS/d
秋山はアマ名人戦決勝で負け。これで三段リーグ受験はなくなった。
848 ：名無し名人：2008/03/24(月) 07:09:52 ID:GFsgDS/d
ちなみに優勝したのは北海道の金内だが、公務員だし
受ける気ないだろう、と。（現名人でこのあと番勝負控えてる加藤幸男含めて
受験はなさげ）
849 ：名無し名人：2008/03/24(月) 10:32:09 ID:Rl77jZUw
今泉の現状も影響してるな
どっちにしろ来期はない
850 ：名無し名人：2008/03/24(月) 11:01:28 ID:uE6mimLM
公務員には休職なんかしたら復帰するとき机がないという
民間の常識がないから、受けるかもしれんよ。
大火からの復興も進んだし、屋敷中井を生んだ土地でもあるし、
挑戦を応援してだめだったら暖かく迎えるという環境はある。
安定した公務員といっても、市とは名ばかりの稚内市、
ここに収まるよりはプロになってみたいのではないかな。
851 ：名無し名人：2008/03/24(月) 11:06:34 ID:uE6mimLM
なにより、今泉と違って金内氏は広く尊敬される人柄。
学生時代も北海道の弱小大学、その後も稚内市在住、
環境に恵まれればまだまだ伸びる可能性を感じさせる。
この二点が今泉とは大違いだから、プロ試験の意義に合致する。
852 ：名無し名人：2008/03/24(月) 11:06:39 ID:kd038Vlm
こんな世界に来ちゃダメだ
娑婆の世界で幸せに暮らしな
853 ：名無し名人：2008/03/24(月) 12:26:48 ID:71ynr1Y6
>>850
奨励会参加なんて休職理由にならない。参加するなら退職。本州なら有給休暇という手もあるが、金内さんは北海道も稚内市役所だから交通費だけで膨大な出費。
854 ：名無し名人：2008/03/24(月) 12:27:05 ID:nFbLQYIy
将棋はあくまで趣味として田舎の小役人で人生堅く終える方がオススメ。
つか、いくら役所でもプロになりたいんで2年休みますとか通るのか…？
855 ：名無し名人：2008/03/24(月) 12:52:37 ID:uE6mimLM
公務員の兼職は、その人本人以外代わりのきかない職であれば認められる。
棋士はもちろんそれに合致するから、奨励会は本業の都合になる。
だから休職はできるはず。

プロになっても兼職だと連盟は交通費大変だがw
856 ：名無し名人：2008/03/24(月) 12:56:12 ID:n1zetSx8
一瀬の性格悪さが某棋士ブログに今日UPされたね
857 ：名無し名人：2008/03/24(月) 12:59:21 ID:vCxS3rxn
>>856 詳細きぼんぬ
858 ：名無し名人：2008/03/24(月) 13:09:18 ID:4o4oNwlI
今泉は遊び人、加来は賭け将棋指し、ロートルは人間的にクズばかりだね。
859 ：名無し名人：2008/03/24(月) 13:12:22 ID:SConWXu+
>>855
よく分からんけど、それは急に家業の手伝いをしなければいけなくなったとかで、
本人がどうしてもやらなければいけない場合じゃね？
奨励会入会なんて要するに転職のためのもので、どうしてもやらなければいけない物じゃないから、
そんな物を理由に休職できるとは思えんが。しかも本人以外いくらでも代わりがいるし。
860 ：名無し名人：2008/03/24(月) 13:13:32 ID:zoCUp4WB
>>857
銀英
861 ：名無し名人：2008/03/24(月) 13:15:36 ID:cu9EJQTu
>857 銀英（義七郎武藏國日記）だろ？
862 ：名無し名人：2008/03/24(月) 13:22:19 ID:uE6mimLM
>>859
例えば、佐藤康光の代わりが森内俊之につとまるか？
金内辰明氏の代わりは吉田正和にも加藤幸男氏にもつとまらんよ。
863 ：名無し名人：2008/03/24(月) 15:24:01 ID:cu9EJQTu
最近は研修会の幹事に奨励会員も居るのか・・・
まあ子供達も数ヶ月前から「一瀬さんはこれで退会」だって知ってる訳で、
中々微妙な空気だったでしょうなあ。

それはそうと、ヨッシーの「次の例会に向けてしばらく仕事を入れませんでした」
というブログ見た時も大いに違和感を感じたんだが、
奨励会員にこうやって仕事や稽古を振りまくるってのはどうなんだろうねえ。
結局今のままでも何とか食えちゃうから安住しちまうんじゃないのか？とい疑問が拭えないのだが。
しかも稽古先では「先生」と呼ばれてる訳だろう。
こういうのは田舎から出て来て一人暮らしをしている様な十台の子に
必要最小限だけ振るのが「本来の姿」だと思うのだが。

気のせいか退会後準棋士になるのが多い様な気もするし。
もっとも仕事を良くやって来た奨励会員じゃなきゃ成らせて貰えないだろうけど。
864 ：名無し名人：2008/03/24(月) 17:12:59 ID:SConWXu+
>>862
佐藤康光が公務員やりながら棋士やってるんなら休職も認められるかもしれん。
だが公務員が棋士になりたいからといって休職できるわけないだろ。
その公務員がどうしても奨励会員にならなければいけない理由はないわけだから、
奨励会員になりたいのならば、退職しなければいけない。
金内が三段にならなければいけない理由がない以上、
そもそも金内の代わりきかない云々は全く筋違いの話。
865 ：名無し名人：2008/03/24(月) 17:34:20 ID:vYEjx1Wp
>>864
そうではない。
そもそも兼職の自由は認められるんだよ。
だから、金内氏にしか金内氏の将棋は指せない以上
金内氏は棋士と公務員を兼職できる。
棋士の方の職に支障が出る可能性があるときには
公務員の職を休職することもできる。
866 ：名無し名人：2008/03/24(月) 17:57:56 ID:F4ul06bD
公務員って兼業出来ないんじゃなかったか？
奨励会はプロに当てはまらないから問題ないのか？
四段になれば流石に退職しないと不味いと思うが
867 ：名無し名人：2008/03/24(月) 18:55:06 ID:kd038Vlm
奨励会なんて入社試験のよーな物
ヨソの会社の入社試験受けるために
休職するなんてそんな公務員を冒涜するよーな事は
868 ：名無し名人：2008/03/24(月) 19:10:24 ID:SConWXu+
>>865
じゃあ大道芸人になりたいって言ったら兼業は認められるのか？
その人にしかできない芸をするかもしれないからな。
大工だったらどうなんだ？大工のかえはいくらでもいるから無理なのか？
普通のサラリーマンはどうなんだ？無理か？独特な営業の出来る人だったらいいのか？
大学院生はどうなんだ？大学教授はどうなんだ？

公務員って副業としても出来るんだな。
本業の方に支障が出るようなら休職すればいいんだからw

奨励会って要は職業訓練所だろ。
「他に職業を得るために職業訓練所に通います。しばらく休職させてください。
目出度く職業ゲットしたら兼業させてください。本業の方が忙しいときは休ませてください」
・・・こんなバカなことがツーヨーするわけないだろ。

たとえばだ、ある市役所の職員全員が、ある日突然大道芸人宣言したとする。
「ボクたちはボクたちにしかできない芸を披露したいんです。1ヶ月休職させてください」
あなたの言い分が正しければ認めてやらないといけない罠。兼職の自由が認められてるんならば。
こういう手が通用するんなら公務員には認められていないストがいくらでも出来ることになってしまう。
869 ：名無し名人：2008/03/24(月) 19:52:59 ID:5afPaxfY
>>859>>868
よく分からんって言っておきながらなんでID:SConWXu+が
興奮してるのか不思議なんだが、
海外留学とか大学院進学を理由にした休職は認められてるし
著作活動とか音楽活動なんかは以前から問題ないし
大会に出て賞金もらうのも別に禁止されてないわけで。

将棋のプロ資格ってのがどこまで排他的なのかによって
奨励会行きが理由として認められるか微妙だとは思うけど。
870 ：名無し名人：2008/03/24(月) 20:05:24 ID:qr3RtjF1
東大大学教授とかはテレビタレントとか副業持ってるだろ

村役場職員や教職員も農家や寺の坊主だったりする
田植え稲刈り彼岸法事は休みとってるよ


871 ：名無し名人：2008/03/24(月) 20:25:41 ID:F2kMdoD6
>>地方公務員法第38条（営利企業等の従事制限）
①職員は任命賢者の許可を受けなければ・・（ｒｙ・・私企業を営み、又は報酬を得ていかなる事業もしくは事務にも従事してはならない。
②人事委員会は人事委員会規則により・・任命賢者の許可の基準をさだめることができる。

金内さんの場合で言えば、稚内市長が人事委員会規則に沿って判断。
「許可」は原則禁止事項を許すことで、市民を納得させるだけの理由が必要。



872 ：名無し名人：2008/03/24(月) 20:29:53 ID:5afPaxfY
>>870
大学教授はここで言ってる一般公務員とは少し立場が違うし、
農家とか寺は家業でしょ？　その辺がOKなのは分かってるんだ。
で、特にプロ資格を必要としないプロ的活動も前例があるから
平気なはずなんだけど
奨励会を出ることが必須なプロ棋士まで認められるかは
微妙かな、と思う。
873 ：名無し名人：2008/03/24(月) 20:52:20 ID:F2kMdoD6
>>地方公務員法http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM
第26条の５（自己啓発等休業）
>任命権者は、職員が申請した場合において、公務の運営に支障がなく、かつ、当該職員の公務に関する能力の向上に資すると認めるときは、
条例で定めるところにより、当該職員が、３年を超えない範囲内において条例で定める期間、大学等課程の履修又は国際貢献活動のための休業（「自己啓発等休業」）をすることを承認することができる。

２　自己啓発等休業をしている職員は、自己啓発等休業を開始した時就いていた職又は自己啓発等休業の期間中に異動した職を保有するが、職務に従事しない。《追加》平19法046

３　自己啓発等休業をしている期間については、給与を支給しない。

奨励会が「当該職員の公務に関する能力の向上に資する」わけはなく従って、自己啓発等休業には該当しない。
874 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:04:01 ID:vYEjx1Wp
>>871
「許可」ってのは、本来自由に任される事柄、許された事柄を、
何らかの目的のために一般的に禁止して、その目的に反しないものを
個別に許す、というものなんだよ。職業の選択は自由なのは当然。
この場合の目的は、公務員が「全体の奉仕者」であることに鑑みると、
営利企業等への従事がそのことに反する危険性を一般的に内包していると
考えられることから、個別の審査に付す、ということなわけで、
棋士の場合は全く問題がないといえる。

勤務中に局面を考え出すという職務専念義務との兼ね合いはともかくw、
そのことはここでは他事考慮といえる。
875 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:05:41 ID:vYEjx1Wp
>>873
条文引けない人が無理をしないw
876 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:11:35 ID:zZhoRVex
今は奨励会例会日が日曜日になったから
休まなくてもいいんじゃないの。
普通の市役所職員は土日休みでしょ
877 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:17:10 ID:F2kMdoD6
>>874
フォローどうも。
まあそういうことですね。いずれにしても任命賢者の判断になります。
常識的には公務に支障が出る恐れが大きく許可しないことになると思います。
878 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:26:22 ID:CNzmRW1l
“任命賢者”…
凄くかしこそうだw
879 ：名無し名人：2008/03/24(月) 21:45:38 ID:khpwbFOW
プロになったら兼業はどっちらからもダメと言われるだろうが、奨励会員なら問題なかろう。
例会は土曜なんだから、休職せずとも大丈夫だし。

給料が出続ける休職は無理に決まってるが。
880 ：名無し名人：2008/03/24(月) 22:21:18 ID:3vJf5W1H
またスレから脱線したアフォが沸いているな
881 ：名無し名人：2008/03/25(火) 00:17:31 ID:deu1HT06
ンな道楽のために自分の税金が無駄遣いされるなんて許せん…てな具合で
プロ市民がひとことゴネればさっくりと首が飛ぶだろ、そんなもん。
882 ：名無し名人：2008/03/25(火) 04:38:53 ID:AUTezsmk
でも社会を見てると、プロ棋士よりもプロ市民の方が影響力がある
ってことか。東京では参議院に無所属で当選してしまうくらいだから。
山梨でようやく甥が当選したのとは、違うなあ。
883 ：名無し名人：2008/03/25(火) 05:27:47 ID:S1C39MVp
>>881
ﾋﾝﾄ：休日、休業

※が都教委の時になんとかすればよかった
次ぎのﾁｬﾝｽはﾀﾆｰ神戸市長だな


884 ：名無し名人：2008/03/25(火) 05:40:05 ID:YLk6ykmh
とりあえずせめて当人が挑戦表明してから盛り上がろうや、
って感じではある。
役所の上司がプロ市民系の団体に顔が利いて将棋好きなら余裕そうだがなｗ
885 ：名無し名人：2008/03/25(火) 11:25:50 ID:VyL8HneZ
俺はたとえば市役所の職員がプロのオーケストラに属して
たりしてもそれを否定的に感じることは全くないし、
ウィーンに留学すると聞いてもやっぱり抗議なんて思いもしない。
公費留学じゃあるまいし、その間の給与はもちろん出ないし
税金が無駄になるわけじゃないだろ。
886 ：名無し名人：2008/03/25(火) 12:25:28 ID:+fQw0fv1
関西奨励会結果UPをスルーするエセオタ連
887 ：名無し名人：2008/03/25(火) 13:38:41 ID:e5aC2+k4
>>421
それで４段になっても記録係やるわけだな
まあ４段がやったほうが箔がつくので断る理由はないが
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
888 ：名無し名人：2008/03/25(火) 13:42:02 ID:Relr3Xyb
三段リーグがある時か
三段時点でスケジュールが決まってたか
地域的になり手が無かったか
小遣い稼ぎが
889 ：名無し名人：2008/03/25(火) 14:18:03 ID:NaLF0Azm
6月5、6日（木、金）　6/7（土）が三段リーグなんでは？

田嶋、牧野、田中、鵜木・・・　よく記録とってる人ばかりだね。
で、何で第1局の記録係が二人なの？
890 ：名無し名人：2008/03/25(火) 14:18:07 ID:3iVRpsXz
高速道路と獣道の違いは考慮すべき
891 ：名無し名人：2008/03/25(火) 20:08:14 ID:i864mjb0
>>885
プロのオーケストラに属して休日に活動する分には抵抗はないが、
ウイーンに留学くらいなら退職すべきだろ。
そいつが休んでる間のしわ寄せが同僚に来るわけだし、人員の補充も必要になるだろう。
で、数年後、何事もなかったかのように復帰してくるわけだ。
そんなのがまかり通ったら真面目に働いてる方はアホらしくてやってられん。
892 ：名無し名人：2008/03/25(火) 21:24:38 ID:a+tSjxMu
プロミュージシャンでも音楽だけで食える人はほとんどいなくて派遣の人が多いね。
>>885はずうずうしすぎる。
893 ：名無し名人：2008/03/25(火) 21:53:05 ID:P0SfMZ1Q
>>886
千田翔太　
４級　3-7＋6連勝
３級　3-7＋6連勝
２級　4-7＋9-3

千田の効率の良さは異常
894 ：名無し名人：2008/03/25(火) 22:16:25 ID:YLk6ykmh
>>893
すごいとこチェックしたなｗ
なんだろうね、最初はまずデータ取るとかそう言う性分なんだろうか。
895 ：名無し名人：2008/03/25(火) 23:20:19 ID:z5loqkuz
>>893
俺も千田君の効率の良さには注目してるｗ
たしか6級、5級も昇級チャンス一発ツモだったはず。
896 ：名無し名人：2008/03/26(水) 00:28:32 ID:ty1m6RN5
>>891
下3行は産休についての現場のﾎﾝﾈとも言える
897 ：名無し名人：2008/03/26(水) 01:16:04 ID:2qiuep9t
新三段の澤田・菅井・永瀬・斎藤の面々では誰が一番評価高い？
898 ：名無し名人：2008/03/26(水) 06:50:48 ID:+V7HQn9+
>>897
永瀬だと思うのだが・・・
899 ：名無し名人：2008/03/26(水) 11:01:58 ID:vLQO/mvr
斉藤かな
900 ：名無し名人：2008/03/26(水) 11:02:57 ID:QwJPg+/4
なにしろ棋譜が見られないからな、、、、、>>898,899は何を根拠に言ってるの？
901 ：名無し名人：2008/03/26(水) 12:26:32 ID:CIq5akv9
棋譜とまわりの奨励会員や幹事の評価
情報を２ちゃんでしか仕入れないクレクレが知らないだけ
別に関係者じゃなくても手に入る情報だし
902 ：名無し名人：2008/03/26(水) 14:58:07 ID:gRDsltgE
>>901
ぶっちゃけ適当なこと言ったでしょｗ
903 ：名無し名人：2008/03/26(水) 21:34:51 ID:vCCOVOoL
夜は今期限りで退会になる一瀬三段親子と夕食。四月から元氣で生き抜くと力強いです。ホッとします。
904 ：名無し名人：2008/03/26(水) 22:14:42 ID:+V7HQn9+
相手が窪田じゃないから「交際費使い切ってませんよね？」とは
質問しないんだろうな＞一瀬
905 ：名無し名人：2008/03/27(木) 00:13:48 ID:ZelnffGj
入会年度
H3　飯島　上野　熊坂　阪口
H4　山崎　宮田　藤倉　村中
H5　松尾　千葉　佐々木　村田智　横山　島本　片上　遠山　伊藤真
H6　阿久津　渡辺　橋本
H7　村山
H8　
H9　長岡
H10　広瀬　高崎　糸谷　戸辺　佐藤天　及川　田中悠
H11　中村亮　豊島　金井　村田顕
H12　中村太　稲葉

平成5年と10年凄いな
一方で7年～9年は3年間で2人だけ
天野は平成8年入会。入った年が悪かった
906 ：名無し名人：2008/03/27(木) 07:25:59 ID:uL92Xxxf
>>905
平成６年入会組すげぇ
全員Ｂ級だ！
907 ：名無し名人：2008/03/27(木) 18:48:40 ID:rHkwoxYb
平成8年っていうと1996年か…
その前後も含めて何か起こったんだろうか？って感じだな
1995年の兵庫県南部地震(阪神・淡路大震災)は関係ないよな？
908 ：名無し名人：2008/03/27(木) 20:08:51 ID:plcBdwDr
>>907
それは地方の地震だから関係ない。
オウムによる営団地下鉄のサリン事件かな。
909 ：名無し名人：2008/03/27(木) 20:32:14 ID:bCyvzl5w
羽生の七冠に触発されたか
910 ：名無し名人：2008/03/27(木) 21:00:59 ID:0pBcJ2uv
>>909
たぶんそうだろうね
911 ：名無し名人：2008/03/28(金) 02:07:39 ID:8mS2uE1Y
そういやこの季節恒例の奨励会トーナメントはなくなったの？
912 ：報道：2008/03/28(金) 19:47:25 ID:vA8sWdW4
フリークラス
瀬川　晶司　１４－　９
熊坂　学　　１４－１０
伊藤　真吾　１１－１０
913 ：名無し名人：2008/03/28(金) 19:48:06 ID:dy6CLccw
>>912
伊藤、こらもっと勝て！
914 ：名無し名人：2008/03/28(金) 22:08:29 ID:cvM0MK87
稲葉くん、プロになるの速いな
915 ：名無し名人：2008/03/29(土) 07:37:21 ID:q61LoLt3
田中　誠
タナカ　マコト 二
段 1981/12/25 東京都
渋谷区 田中寅彦九段 1996 2007
指導棋士二段

いつ2段になったんだ？
916 ：名無し名人：2008/03/29(土) 07:46:39 ID:q61LoLt3
次期3段ﾘｰｸﾞ入りはだれ?
917 ：名無し名人：2008/03/29(土) 09:06:35 ID:x+3S8Nwy
>>915
指導棋士になると段位が若干上るんじゃないの？
お情けか箔を付けさせてやるためかしらんけど。
918 ：名無し名人：2008/03/29(土) 09:36:55 ID:BNoR+A4B
この田中誠って実父は中原誠だろ？
毛並みは良いのに結局物にならなかったね。
919 ：名無し名人：2008/03/29(土) 09:56:34 ID:dETooeXs
通報しま（ry
920 ：名無し名人：2008/03/29(土) 10:08:22 ID:wk6bptTk
>>915
指導棋士に転進したら、奨励会の段位＋1がスタート段位になるのが慣例だから
(木屋みたく、奨励会を級位で退会→数十年観戦記者やってから指導棋士三段
でスタートする例外もある）

許さんは退会後、指導棋士三段からスタートだし


921 ：名無し名人：2008/03/29(土) 11:08:25 ID:LiO1YSeK
指導棋士九段になるにはどうすればいいですか。
922 ：名無し名人：2008/03/29(土) 12:01:26 ID:b/HSktHd
指導棋士は六段までかな？
923 ：名無し名人：2008/03/29(土) 12:04:15 ID:O5wReOth
指導棋士の最高段位はいまのところ七段みたいね。
924 ：名無し名人：2008/03/29(土) 12:19:59 ID:hWj5EG75
>>921
200歳ぐらいまで勤め上げればいいかなぁ。
これからの新人に期待。
925 ：名無し名人：2008/03/29(土) 13:02:00 ID:x+3S8Nwy
プロ棋士から指導棋士への転進はできるのかな？
プロ棋士の仕事は指導棋士の仕事も兼ねているから無理か。
926 ：名無し名人：2008/03/29(土) 13:02:05 ID:wk6bptTk
>>923
あれ、北海道の故・福井氏がこないだ八段を贈られなかったっけ？
927 ：名無し名人：2008/03/29(土) 13:04:33 ID:jlV7mDCg
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20061008/P20061008FUKUI
九段が贈られたが、大成会正式会員だったとのこと。
928 ：名無し名人：2008/03/29(土) 13:06:52 ID:O5wReOth
>>926
故福井資明八段に九段を追贈
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20061008/P20061008FUKUI

これのことか。
こっちはどうやら正棋士としての九段らしい。
929 ：名無し名人：2008/03/29(土) 13:08:18 ID:wk6bptTk
とんくす。正棋士でしたか
930 ：名無し名人：2008/03/29(土) 18:54:13 ID:HXjDt6O+
菅井と澤田で決まり。
931 ：名無し名人：2008/03/29(土) 19:13:16 ID:RkOUlYl2
今日は関東の二段以下の例会か

四月の第一例会まで次期三段リーグに間に合うって話もあるけど
（それだと佐々木君とかにもチャンス有り）
実際はどうなの
932 ：名無し名人：2008/03/29(土) 19:17:45 ID:CrQzQHm2
間に合わないよ
豊島が４月第一例会で上がってるけど、
半年待たされた
933 ：名無し名人：2008/03/29(土) 19:35:12 ID:RkOUlYl2
へえーよりによって豊島君が半年待たされたのか
じゃあ次期三段リーグ新参加は
永瀬　菅井　澤田　斉藤の四人で決まりか
934 ：名無し名人：2008/03/29(土) 20:07:57 ID:/mvIQ0Sd
昔いた愛さんも指導棋士やってんのかな
935 ：名無し名人：2008/03/29(土) 21:09:24 ID:NDupJfZs
やってないみたい。
936 ：名無し名人：2008/03/29(土) 22:30:11 ID:YEcg1uWJ
豊島はもう少しで中学１年生３段だったの？
937 ：名無し名人：2008/03/30(日) 00:57:21 ID:inJ50KoE
ヨッシーは相変わらず競馬なんかやってるよ・・・（呆
938 ：名無し名人：2008/03/30(日) 02:50:21 ID:ksKDqLhg
今泉がまだマージャンやってるのにはさすがに呆れたな
939 ：名無し名人：2008/03/30(日) 04:00:43 ID:ywNrDlY2
ちょうど次ｽﾚ移行も近づいたし3段ﾘｰｸﾞだけの新ｽﾚたてよか


940 ：名無し名人：2008/03/30(日) 04:13:47 ID:fHPbYGhT
独立させる意味があるのか
941 ：名無し名人：2008/03/30(日) 10:44:36 ID:UeQslzQv
フリクラネタだけ切り離せばいいんじゃね？
前途のある連中と前途のない連中を一緒に語る意味はないだろ
942 ：名無し名人：2008/03/30(日) 10:46:24 ID:sVNHdlSg
奨励会から岡山の突き落とし犯みたいなの出てくるんだろうな
それで将棋のイメージ悪くなったり
943 ：名無し名人：2008/03/30(日) 10:50:26 ID:aUH9zrmG
フリクラにも前途ある人がいるんですが？
944 ：名無し名人：2008/03/30(日) 11:11:55 ID:ZOyP8RCk
>>943
ﾇﾏｰｸﾏｰｾｶﾞｰ
945 ：名無し名人：2008/03/30(日) 11:58:10 ID:r6sfDXdk
前途ある伊藤マコトだが、意外と彼だけが１０年で廃業しそうな気がする。
946 ：名無し名人：2008/03/30(日) 12:26:19 ID:sVNHdlSg
それで引退しても改革は無いんだろうな
次点二回すら兆法規的措置なんだから
順位戦に上がるまでが三段リーグである
947 ：名無し名人：2008/03/30(日) 12:32:49 ID:ZOyP8RCk
つうか10年って長すぎだろ。
3年くらいでいいんじゃね？
948 ：名無し名人：2008/03/30(日) 14:52:39 ID:fXeu/dMK
三段リーグは菅井と澤田できまり。
１６歳コンビの四段昇段でちょっと盛り上がります。
949 ：名無し名人：2008/03/30(日) 15:39:13 ID:ae0XmJJw
斎藤くんは菅井澤田コンビが抜けた後で8連勝での三段昇段だからちょと落ちるかな
アマ棋歴でも他の2人みたいな県代表＆2年連続小学生名人戦ベスト4以上とか
華々しいのはないし
950 ：名無し名人：2008/03/30(日) 17:57:01 ID:kieH3akL
>>929
今さらアマ棋界での実績なんて関係ないだろ。
県代表や2年連続小学生名人戦ベスト4以上でも伸び悩んでるやつだって居る。
これだからゆとりは・・・
951 ：名無し名人：2008/03/30(日) 17:57:36 ID:kieH3akL
↑訂正。929→>>949
929さん失礼しました。
952 ：名無し名人：2008/03/30(日) 21:44:32 ID:GiU7EUZx
>>936
11才で1級に上がり、11勝3敗後の二局のいずれかで
勝っていたら初段に入品だからあり得たかもしれない。
結局は1年以上1級で苦労してしまった。

佐々木二段がこれから4勝1敗ならば三段昇段。
953 ：名無し名人：2008/03/31(月) 00:10:10 ID:ySwf3tqj
>>946
そもそも10年経っても上がれないようじゃ普通に順位戦参加してても、C2の降級点争いの常連だろう
だからそういった棋士で改革は無いだろ
むしろ正棋士のまま引退なので弟子も取れるので、指導棋士と比べたら全然良いぞ
954 ：名無し名人：2008/03/31(月) 16:19:50 ID:M+ly7cza
ヨッシーは修行中の分際で他にやるべき事があるのではなかろうか('A`
955 ：名無し名人：2008/03/31(月) 17:31:21 ID:UDT1oq1B
将棋指しの典型ですよ。飲む打つ買うだっけ？
学者じゃないんだからｗ何を期待しているんだろうか。
956 ：名無し名人：2008/03/31(月) 17:43:28 ID:5rcZUB94
天野藤森門倉の最狂トリオか
957 ：名無し名人：2008/03/31(月) 19:57:12 ID:wodI6tUg
今期フリクラ宣言者は居るの？
958 ：名無し名人：2008/03/31(月) 22:47:33 ID:rBgjUiKR
先週、研修会から奨励会入りを決めた子がいるね。
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/kensyuu/bc.html

Ｂ1はこの子1人だけだったせいか、研修会以外との対局が多いのが面白い。
沼・依田との対局がボーナスステージだな（ｗ

貞升女流１級香 ●
鵜木三段飛 ○
依田六段飛香 ○
矢内女流名人飛 ○
中村女流２級平 ○
田嶋三段飛 ●
加藤６級平 ○
熊倉女流２級平 ○
沼六段飛 ○
959 ：名無し名人：2008/03/31(月) 23:24:17 ID:ul75uRbD
なんか今年になってから関東で入る人は師匠が新顔の人が多いな
960 ：名無し名人：2008/04/01(火) 18:24:51 ID:7ue4xGeU
羽生
チェスに専念する為、名人戦終わったら休業するらしいね
961 ：名無し名人：2008/04/01(火) 18:36:43 ID:Pxb2D+DU
毎年のことだろｗ
962 ：名無し名人：2008/04/01(火) 20:41:57 ID:wL7GlqCS
>>958
これ女流２級よりあきらかにつえーな
963 ：名無し名人：2008/04/02(水) 00:30:47 ID:BlTE4rgE
某三段、ここ１年の成績
41回　○● ●○ ○● ○● ○● ●○ ○○ ●○ ●●
42回　○● ○● ○○ ○● ●○ ○● ●○ ●○ ●○

18例会中、1勝1敗が15回！(○●が8回、●○が7回)
なにこの平凡
964 ：名無し名人：2008/04/02(水) 18:51:31 ID:LGRE14hv
今年はフリクラ転出者はいないのですね。
965 ：名無し名人：2008/04/02(水) 21:31:14 ID:w7TAAUuY
加瀬さんは引退だけど、まだ対局が残っているんだよね。（竜王戦６組昇決）
勝ちまくってほしい。
966 ：名無し名人：2008/04/02(水) 21:39:07 ID:/6CNXmil
最後に昇級決めたらテラワロスｗ

つうか万が一竜王になっちゃった場合は引退取り消しになるのか？
967 ：名無し名人：2008/04/02(水) 21:40:21 ID:/6CNXmil
もちろん（本件の場合は）論理的に可能性が無いのは分っている。
968 ：名無し名人：2008/04/02(水) 22:28:57 ID:XYHPkF6p
確率的には無いかもしれないが、論理的には可能性があるんじゃないか？
969 ：名無し名人：2008/04/02(水) 22:37:18 ID:HoU28v1t
>>968
6組で昇決に回ると本戦には出場できない。
970 ：名無し名人：2008/04/03(木) 00:08:06 ID:rde52Ji8
一度負けても本戦に出られる可能性があるのは1組（と2組の決勝で負けた者）だけ
971 ：名無し名人：2008/04/03(木) 00:34:52 ID:nAMfzESd
そんな事より、今度は大丈夫かな＞吉田
972 ：名無し名人：2008/04/03(木) 01:21:11 ID:sX7jlET+
吉田以前に1期目13勝をあげたのは郷田・近藤・久保・高崎・糸谷・大石の6名
その内2期目に昇段できたのは久保のみ
973 ：名無し名人：2008/04/03(木) 05:59:21 ID:OnMa7IDo
４月１２日開幕か
なんかあっという間だね

第43回奨励会三段リーグ戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/43/index.html
974 ：名無し名人：2008/04/03(木) 07:24:33 ID:1rcNkxPV
阿部健の師匠が西村から宮田利に変わってるが変更したのか単なる間違いなのか
975 ：名無し名人：2008/04/03(木) 09:47:27 ID:T117jva2
あのテレビで負けた泣いた菅井君ももう１６歳で３段か。がんばってほしいな。
それにしても、３段リーグ、３０名を切ったことあるの？
全然減らないｗ　以前、ヘルといわれていたような気がするんだが。
976 ：名無し名人：2008/04/03(木) 09:59:37 ID:3FIkq+un
>>975
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
こんなに人数が増えたのはこの数年だよ
977 ：名無し名人：2008/04/03(木) 10:14:08 ID:TYyz8xe7
吉田駄目かもしれんな
実力ありゃ上がれるだろうけど
問題は立ち直れるかだな
たぶんそれが問題なんだろう
978 ：名無し名人：2008/04/03(木) 15:21:35 ID:P9yyRfWX
吉田と同じく三段リーグで１３勝以上だったが昇段は出来ず、
翌期の三段リーグ順位１位というバターンだった棋士の成績。

杉本昌隆(19)　7-11
近藤正和(19) 10-8
石堀浩二(22)　9-9
久保利明(17) 14-4－昇段
田村康介(17) 10-8
金沢孝史(21) 10-8
近藤正和(24)　9-9
佐藤紳哉(20) 14-4－昇段
宮田敦史(18) 11-7
高崎一生(17) 10-8
佐藤天彦(17) 12-6
伊藤真吾(23) 11-7
稲葉 　陽(18) 13-5
豊島将之(16) 14-4－昇段
及川拓馬(20) 13-5－昇段
一瀬浩司(27) 5-13

・この順位１位の期に昇段したのは16人中4人のみ
　前期の惜敗を引きずって10勝前後に終わるケースが多い。

・但しこの時20歳以下だった棋士は次期以降に昇段出来ている。

・この時21歳以上だった棋士は5名いるが、C1組の近藤六段以外は
　フリクラ落ちの金沢、フリクラ昇段の伊藤真、昇段ならなかった
　石堀、市瀬と微妙である。

・現在21歳の吉田は・・・
979 ：名無し名人：2008/04/03(木) 15:35:09 ID:wk2cfrgj
石堀さんは今の三段リーグと比べて
リーグ内格差が少なかったし、内臓系の重度の病気があったから
運がなかったとしかいえない。
一瀬よりは格上だと思う。
だけどプロになれたとしても身体が弱いと相当きついとは思われるけど。

980 ：名無し名人：2008/04/03(木) 15:41:09 ID:wk2cfrgj
まあ、結構大物喰いをする（佐藤康にも勝っているはず）
金沢がメンヘラー系でフリクラにいったことを考えると、
三段リーグは精神や身体を壊すほどでないと勝ち抜けないところということか。
981 ：名無し名人：2008/04/03(木) 20:47:18 ID:1rcNkxPV
宮田も三段で身体壊したとか言ってたらしいしな
982 ：名無し名人：
>>973
斎藤くん当たり引いたんじゃね？
初日が鵜木・佐藤慎、最終日が石井・三宅
さらに吉田・大夢・澤田・菅井を回避してる
こりゃ中学生棋士もありえるかも