【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ9
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレです。
前スレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179174100/
【過去ログ】
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ７
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172514325/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165121782/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159010009/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152587179/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145681473/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139519307/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119508413/
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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
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2 ：名無し名人：2007/08/30(木) 00:32:02 ID:Rvf1P4ny
２っぱっぱ
野月はノーマル
さぁくだらない質問щ(▼ロ▼щ) カモ-ン
さぁくだらない質問щ(▼ロ▼щ) カモ-ン
今日の王位戦の大盤解説は将棋連盟で行われないんですか？
すまん。連続で質問。
渋谷の道玄坂将棋クラブってどう？
渋谷の道玄坂将棋クラブってどう？
さくらたんヽ(´ー`)ﾉって誰ですか？
7 ：名無し名人：2007/08/30(木) 01:35:34 ID:SVn8R9uM
並べて気持ちのいい棋士は誰ですか？ 感触のいい手を指す棋士を探してます
>>7
本田小百合
本田小百合
プロの女流棋士とセックスしてみたいんですけど、
事後に感想戦で駄目出しくらいそうで怖いです
実際やった経験のある方、
そこら辺の所はどうなんでしょう
事後に感想戦で駄目出しくらいそうで怖いです
実際やった経験のある方、
そこら辺の所はどうなんでしょう
＼ ＼ ＼
＼ ＼ .＿
／／＼ ∧＿∧
｛／ ＼（∀ﾟ ； ）←>>9
pinkbbs逝け！ ＼ 100t ＼∧ つ
Λ＿Λ ／ .／｝ > ヽ
（ ・∀・）／ ／＾＼／／V （＿）
と つ／ . ￣ ﾁｰﾝ
｜ ｜ |`'
（_＿）＿）
＼ ＼ .＿
／／＼ ∧＿∧
｛／ ＼（∀ﾟ ； ）←>>9
pinkbbs逝け！ ＼ 100t ＼∧ つ
Λ＿Λ ／ .／｝ > ヽ
（ ・∀・）／ ／＾＼／／V （＿）
と つ／ . ￣ ﾁｰﾝ
｜ ｜ |`'
（_＿）＿）
>>7
たにー
たにー
＼ 避けたらマジ殺す！／
￣￣V￣￣￣￣￣￣
／＼ ／＼ ＜ はぁ！？お前が死ね！
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // 香 ',
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ 車 ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
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袖飛車相手にはどのように受ければいいですか？
攻め駒は飛車角陰茎とよく聞きますが
実際のところ何を言っているのか雰囲気でしか掴めませんどなたかお願いします
実際のところ何を言っているのか雰囲気でしか掴めませんどなたかお願いします
>>14
耳掃除をお勧めします
耳掃除をお勧めします
>>14
豊川先生乙
豊川先生乙
17 ：名無し名人：2007/08/31(金) 21:28:08 ID:gUZcPs1o
女流棋士の分裂について詳しく知りたいんですけど。
ここで教えていただいてもいいですし、どこか詳しいサイトでもあれば。
ここで教えていただいてもいいですし、どこか詳しいサイトでもあれば。
田中寅が「羽生さんは○○が勃つような将棋を指してますね」と
衛星放送で言ったのはいつのタイトル戦でしたっけ
衛星放送で言ったのはいつのタイトル戦でしたっけ
健康センターのじじぃがもずのはやにえ八手の得といいながら
観葉樹の枝先などに何やら奇妙な細工を施しています
気味が悪いのでヤメさせてくださいどなたかお願いします
観葉樹の枝先などに何やら奇妙な細工を施しています
気味が悪いのでヤメさせてくださいどなたかお願いします
将棋をメインテーマにした映画ってありますか？
見たことねーけど「王手」とかそうじゃねの？
22 ：名無し名人：2007/09/01(土) 20:54:08 ID:9kxCGu39
ドラマなら・・・・
殺人の駒音とか
殺人の駒音とか
23 ：名無し名人：2007/09/01(土) 21:05:49 ID:dp26VwAy
中原がベッドで林葉に見せた羽生さんに勝った棋譜はなんのですか？
24 ：名無し名人：2007/09/01(土) 21:44:44 ID:Z0Mb3CCL
初心者が強くなるためにはまずなにをすれば良いでしょうか
本を読むのか実戦ではどちらでしょうか
本を読むのか実戦ではどちらでしょうか
イカスｗｗｗｗ
27 ：名無し名人：2007/09/02(日) 03:03:21 ID:WPOrkaTO
お互いに２筋の歩を突いていく始まりになった場合
先手は７八金としておくのが定跡になってるけど
この板ではあまり支持されてないね
なんで？
先手は７八金としておくのが定跡になってるけど
この板ではあまり支持されてないね
なんで？
いやそれで自然だろう。突き合う変化は先手良しとは言いがたいし
30 ：名無し名人：2007/09/02(日) 20:56:51 ID:M3e5QpRz
すみません。プロの将棋に関する次の質問の
答えを教えて下さい。
最近、将棋をはじめたものですが、
対局中のトイレに行きたくなったら、どうするんですか？
トイレ休憩ってあるの？それとも時間を止めていくのかな？
答えを教えて下さい。
最近、将棋をはじめたものですが、
対局中のトイレに行きたくなったら、どうするんですか？
トイレ休憩ってあるの？それとも時間を止めていくのかな？
自分か相手の考慮時間の間にトイレに行くしかない
32 ：名無し名人：2007/09/02(日) 21:02:38 ID:M3e5QpRz
>>32
大和証券杯スレで釣り扱いされたのは、対局者の佐々木五段に
トイレに関する逸話があるから 下記参照
ttp://www.asahi.com/shougi/open22/k-yosen6-1.html
大和証券杯スレで釣り扱いされたのは、対局者の佐々木五段に
トイレに関する逸話があるから 下記参照
ttp://www.asahi.com/shougi/open22/k-yosen6-1.html
34 ：名無し名人：2007/09/02(日) 21:18:29 ID:PFPc1H8G
>30
大和証券杯スレの質問、釣りじゃなかったの？
対局者の佐々木慎は、相手がトイレに行った直後に指して時間切れ勝ちして
2chでのあだ名がトイレになった…という経緯が有るから、みんな釣りだと思ったんだよ。
大和証券杯スレの質問、釣りじゃなかったの？
対局者の佐々木慎は、相手がトイレに行った直後に指して時間切れ勝ちして
2chでのあだ名がトイレになった…という経緯が有るから、みんな釣りだと思ったんだよ。
アマプロ戦だったから、そうまでして勝ちたいのか式の騒動になった。
37 ：名無し名人：2007/09/02(日) 21:52:20 ID:M3e5QpRz
>>33-34
情報ありがとう！なるほど、そういうことですか。
釣りと思われても仕方がないですね。。。
しかし、そういうルールなら、いつトイレに行くかも勝負の
内なので、佐々木五段は何も悪くないような気がしますね。
情報ありがとう！なるほど、そういうことですか。
釣りと思われても仕方がないですね。。。
しかし、そういうルールなら、いつトイレに行くかも勝負の
内なので、佐々木五段は何も悪くないような気がしますね。
>>35
中継され経過が報告されていた。
それに切れ負けは話題になってたくさん記事になった。
もっと目立たないところでやればトイレや聖水なんて
あだ名は付かなかっただろうし話題にもならなかっただろうがｗ
中継され経過が報告されていた。
それに切れ負けは話題になってたくさん記事になった。
もっと目立たないところでやればトイレや聖水なんて
あだ名は付かなかっただろうし話題にもならなかっただろうがｗ
>>37
佐々木はまだ時間のこっててアマは秒読み。形勢はアマ有利
そこで、アマが指した後すぐにトイレにダッシュ。佐々木 アマが部屋からでたところで指す。
そんなこととは露知らずトイレ返ってアマは当然 時間切れ。って感じだったけ。
（将棋パイナップルのリレーエッセイにアマの回想があったはず）
勝負の世界だからなんともいえんが、背後から切りつける行為といわれてもしょうがなかったんじゃないかな。
佐々木はまだ時間のこっててアマは秒読み。形勢はアマ有利
そこで、アマが指した後すぐにトイレにダッシュ。佐々木 アマが部屋からでたところで指す。
そんなこととは露知らずトイレ返ってアマは当然 時間切れ。って感じだったけ。
（将棋パイナップルのリレーエッセイにアマの回想があったはず）
勝負の世界だからなんともいえんが、背後から切りつける行為といわれてもしょうがなかったんじゃないかな。
うげ、むちゃくちゃな文章になってるｗ
というわけでそのエッセイがみつかったので貼っとこう。おもしろいよ
http://shogi-pineapple.com/essay/essay077.htm
＞この際に問題になるのはトイレの問題である。現状はまだ大丈夫であるが、この後の展開を考えると早めに行っておきたい。
＞しかし、私は相当前から秒読みに入っている。どうしたものだか、
＞という状況であるが私はこの局面の一手前の△２四角と指してトイレに行った。自分なりの確信があったからだ。
前文は↑サイトでどーぞ
というわけでそのエッセイがみつかったので貼っとこう。おもしろいよ
http://shogi-pineapple.com/essay/essay077.htm
＞この際に問題になるのはトイレの問題である。現状はまだ大丈夫であるが、この後の展開を考えると早めに行っておきたい。
＞しかし、私は相当前から秒読みに入っている。どうしたものだか、
＞という状況であるが私はこの局面の一手前の△２四角と指してトイレに行った。自分なりの確信があったからだ。
前文は↑サイトでどーぞ
>>40
まあ、勝負のさなかにいきなり背中を向けるほうも相当なもんだと思うが
まあ、勝負のさなかにいきなり背中を向けるほうも相当なもんだと思うが
話題性の無いアマよりプロのほうが目立っちゃうってのはある
だがそれを差し引いても佐々木の行為の方が１枚上手だろ
だがそれを差し引いても佐々木の行為の方が１枚上手だろ
渡辺竜王は、（佐々木みたいなことをやった棋士を）
「僕は一生負かし続けるから僕との対局では絶対させないよ」
と豪語してるという逸話があるが（加藤一二三九段による）
果たして渡辺相手に佐々木が同じことをできるか興味津津だ。
「僕は一生負かし続けるから僕との対局では絶対させないよ」
と豪語してるという逸話があるが（加藤一二三九段による）
果たして渡辺相手に佐々木が同じことをできるか興味津津だ。
＞昔、森安秀－石田戦で、1分将棋の石田九段がトイレに行きたくなったそうです。
＞森安九段（持ち時間いっぱい）の様子を見てささっとトイレにたつ石田九段。
＞部屋を出るかでないかの時に、「ビシッ」と高い駒音。あわてて戻って指す石田九段。
＞また様子を見て立ち上がりトイレへ・・・またまた高い駒音。
＞ 「トイレにも行かせないのか！」と、石田九段。
＞「そんなん、自分の時間に行けばいいんだ。」と、やり返す森安九段。
＞座りなおした石田九段はバババッと森安玉を詰め上げた・・・
＞故森安秀光九段と石田和雄九段の新人王戦の決勝です。
＞当時は２先生とも若く、５，６段だったと思います。
＞ 終盤のぎりぎりの局面、やや優勢の石田九段の残り時間が５分、
＞森安九段の残り時間が２５分ぐらい。
＞この時石田八段は尿意を感じて、着手すると「トイレに行ってきます」と言い席をはずし、
＞障子に手を掛けました。すると、背後でパチリと駒音が。
＞聞こえなかったのだろうと思った石田九段は、
＞着座し小考の後着手し、「トイレに行ってきます」と言って席を立つ。
＞そうすると、即座にパチリ。
＞ 「あんたという人は～！」と言って、石田九段は真っ赤な顔をして指し続けたそうです。
＞森安九段（持ち時間いっぱい）の様子を見てささっとトイレにたつ石田九段。
＞部屋を出るかでないかの時に、「ビシッ」と高い駒音。あわてて戻って指す石田九段。
＞また様子を見て立ち上がりトイレへ・・・またまた高い駒音。
＞ 「トイレにも行かせないのか！」と、石田九段。
＞「そんなん、自分の時間に行けばいいんだ。」と、やり返す森安九段。
＞座りなおした石田九段はバババッと森安玉を詰め上げた・・・
＞故森安秀光九段と石田和雄九段の新人王戦の決勝です。
＞当時は２先生とも若く、５，６段だったと思います。
＞ 終盤のぎりぎりの局面、やや優勢の石田九段の残り時間が５分、
＞森安九段の残り時間が２５分ぐらい。
＞この時石田八段は尿意を感じて、着手すると「トイレに行ってきます」と言い席をはずし、
＞障子に手を掛けました。すると、背後でパチリと駒音が。
＞聞こえなかったのだろうと思った石田九段は、
＞着座し小考の後着手し、「トイレに行ってきます」と言って席を立つ。
＞そうすると、即座にパチリ。
＞ 「あんたという人は～！」と言って、石田九段は真っ赤な顔をして指し続けたそうです。
46 ：名無し名人：2007/09/03(月) 18:39:57 ID:psjiamJE
まったくこのスレにふさわしい話題でおもしろいな。
47 ：名無し名人：2007/09/03(月) 20:20:17 ID:j6ir+uUs
>>40
分かってないなぁ。秘剣ツバメ返しだよ。
分かってないなぁ。秘剣ツバメ返しだよ。
何で日本将棋連盟にお問い合わせする手段がメールしかないの？
そして何でメールしても返事来ないの？
支部会員になりたいのに１週間も返事が来ない
そして何でメールしても返事来ないの？
支部会員になりたいのに１週間も返事が来ない
>>48
民間企業だったら通常あり得ない客の扱い方だなｗ
そんな怠慢体質だから将棋が衰退するんだよと文句言いたいが
たまたま不手際やミスがあったかもなので電話調べて直接聞いた方がいいかもね。
将棋世界とかなら載ってるかも。
あと電話では必ずメールでの返事がなかった事を伝えて
担当者を糾弾しておいた方がいいね。客商売にあってはならない怠慢だし、
客を舐めたそういう担当者も上司には弱いのであっという間に改善することが多いｗ
民間企業だったら通常あり得ない客の扱い方だなｗ
そんな怠慢体質だから将棋が衰退するんだよと文句言いたいが
たまたま不手際やミスがあったかもなので電話調べて直接聞いた方がいいかもね。
将棋世界とかなら載ってるかも。
あと電話では必ずメールでの返事がなかった事を伝えて
担当者を糾弾しておいた方がいいね。客商売にあってはならない怠慢だし、
客を舐めたそういう担当者も上司には弱いのであっという間に改善することが多いｗ
53 ：名無し名人：2007/09/04(火) 03:17:24 ID:uDy5xF4q
瀬川さんは初めからフリークラスだけど
１０年たったら引退なんですか？
あと規定の条件満たせばでC2にあがれますか？
１０年たったら引退なんですか？
あと規定の条件満たせばでC2にあがれますか？
54 ：名無し名人：2007/09/04(火) 08:06:12 ID:hUn9TDlh
どっちもその通り。瀬川スレや三段・フリクラスレが詳しい。
55 ：名無し名人：2007/09/04(火) 08:31:40 ID:TZz5i0PK
「しおんの王」っていう漫画がアニメ化されるみたい。
原作は林葉直子。ＭＳＮネットで初めて知った。これは知ってて当然の
知識？
タイトルも「ヒカルの碁」のパクリみたいだな。
原作は林葉直子。ＭＳＮネットで初めて知った。これは知ってて当然の
知識？
タイトルも「ヒカルの碁」のパクリみたいだな。
>>55
知ってて当然の知識ではないんじゃない？ペンネームは別名義だし。
「○○の○○」というタイトルはいくらでもあるので特にパクリとはいえないと思う。
しおんの王はそこそこおもしろくておそらく全７巻ぐらいできっちりおわりそうなのでなかなか良作だと思う。
林葉原作だけあって将棋部分がしっかりしてるというのもある。
知ってて当然の知識ではないんじゃない？ペンネームは別名義だし。
「○○の○○」というタイトルはいくらでもあるので特にパクリとはいえないと思う。
しおんの王はそこそこおもしろくておそらく全７巻ぐらいできっちりおわりそうなのでなかなか良作だと思う。
林葉原作だけあって将棋部分がしっかりしてるというのもある。
59 ：名無し名人：2007/09/04(火) 13:29:33 ID:JiOg9mzV
質問します。
頭の中で角の利きをイメージできません。
たとえば、玉が４二に居るとして、飛車ならば、４八や９二からこの玉
に王手をかけることができると簡単に頭の中でわかるのですが、
角だと１五ならこの玉に王手をかけることができるななどをすぐにどこに頭の
なかで判断することができません。
どうしたら、頭の中で角の利きをすばやく理解できるようになるのでしょうか？
トレーニング方法はないでしょうか？よろしくお願いします。
実力はアマ2級前後でどうせ将棋をやってるというなら、目隠し将棋ぐらい
できるようになりたいと考えているものです。
頭の中で角の利きをイメージできません。
たとえば、玉が４二に居るとして、飛車ならば、４八や９二からこの玉
に王手をかけることができると簡単に頭の中でわかるのですが、
角だと１五ならこの玉に王手をかけることができるななどをすぐにどこに頭の
なかで判断することができません。
どうしたら、頭の中で角の利きをすばやく理解できるようになるのでしょうか？
トレーニング方法はないでしょうか？よろしくお願いします。
実力はアマ2級前後でどうせ将棋をやってるというなら、目隠し将棋ぐらい
できるようになりたいと考えているものです。
角筋が途中でずれるなんて考えた事もなかったな。
読む以前の問題じゃん。アマ2級なのが不思議。
まだ将棋にかけている時間が少なすぎるだけだ思うけど、
そんなに苦手なら板に斜めの線でも引いたら？
読む以前の問題じゃん。アマ2級なのが不思議。
まだ将棋にかけている時間が少なすぎるだけだ思うけど、
そんなに苦手なら板に斜めの線でも引いたら？
63 ：名無し名人：2007/09/04(火) 19:22:13 ID:hUn9TDlh
慎重に角筋確認するから、かえって角がらみの下らない見落としが少ないのかも。 ＞アマ2級
つっても敵の持駒に角があるときは困るだろな。
つっても敵の持駒に角があるときは困るだろな。
角は意表を突くという感覚が、確かにあるな。
人間はタテヨコよりナナメに対する感覚が鈍いのは確かだと思う。
とはいえ、ナナメの利き筋を瞬間的にイメージできないのに２級というのがすごい。
しばらく、常に角筋を強く意識するしかないんじゃないか。
人間はタテヨコよりナナメに対する感覚が鈍いのは確かだと思う。
とはいえ、ナナメの利き筋を瞬間的にイメージできないのに２級というのがすごい。
しばらく、常に角筋を強く意識するしかないんじゃないか。
>>65
間違った方針なら正すのも立派な努めだが。
ましてやまだお客なんだからな。
ただこの場合は別に連盟が客を待たせろなんて馬鹿な施政方針を
立ている訳じゃなくてただの担当者の怠慢だろうから
担当者の誤魔化しの口実に過ぎない。
どんな組織だろうがどこの世界いったってお客をほったらかして
業務怠慢していい訳がないからな。
そして連盟に取ってもお客に取ってもこのようなふざけた担当者は好ましくないので
厳しく対応して改善させるべき。
俺なら※とか上役当たりに直接メールするなｗ
間違った方針なら正すのも立派な努めだが。
ましてやまだお客なんだからな。
ただこの場合は別に連盟が客を待たせろなんて馬鹿な施政方針を
立ている訳じゃなくてただの担当者の怠慢だろうから
担当者の誤魔化しの口実に過ぎない。
どんな組織だろうがどこの世界いったってお客をほったらかして
業務怠慢していい訳がないからな。
そして連盟に取ってもお客に取ってもこのようなふざけた担当者は好ましくないので
厳しく対応して改善させるべき。
俺なら※とか上役当たりに直接メールするなｗ
だから「客」じゃないだろ。48の最初の書き込みをちゃんと読めよバカ。
実質上はファンクラブ会員程度の扱いかもしれないが、
建前上は支部会員だって会員なんだから。
会員になりたい、ってメール出すやつがなんで「客」なんだよ。
実質上はファンクラブ会員程度の扱いかもしれないが、
建前上は支部会員だって会員なんだから。
会員になりたい、ってメール出すやつがなんで「客」なんだよ。
>>68
だから「まだ会員になってない」のだから客扱いなのだし、
>>67で書いたように仮に会員であっても
連盟の窓口での職務怠慢を改善要求することは
連盟の利益にかなった正しい行為だ。
会員でない客も対応が遅れている可能性があるのだからな。
連盟から見ても会員から見ても担当者は非難されるべき立場だ。
なんで給料もらっといて職務怠慢で仕事さぼってる担当者を守るんだよｗ
その前にそれは本題とずれていて
そもそも会員か会員じゃなかろうが問題じゃない。
一番問題なのは内容に関わらず連盟への問い合わせに対して
担当者が返事を出してない職務怠慢にある。
あらゆる意味で非は担当者にあり、言い訳の余地はない。
だから「まだ会員になってない」のだから客扱いなのだし、
>>67で書いたように仮に会員であっても
連盟の窓口での職務怠慢を改善要求することは
連盟の利益にかなった正しい行為だ。
会員でない客も対応が遅れている可能性があるのだからな。
連盟から見ても会員から見ても担当者は非難されるべき立場だ。
なんで給料もらっといて職務怠慢で仕事さぼってる担当者を守るんだよｗ
その前にそれは本題とずれていて
そもそも会員か会員じゃなかろうが問題じゃない。
一番問題なのは内容に関わらず連盟への問い合わせに対して
担当者が返事を出してない職務怠慢にある。
あらゆる意味で非は担当者にあり、言い訳の余地はない。
>>68
会員になりたい、ってメール出すやつがなんで「会員」なんだよバカ
会員になりたい、ってメール出すやつがなんで「会員」なんだよバカ
【将棋で】 揉めたら24へ行け 【決着】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1169209984/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1169209984/
角がＸ・Ｙ（Ｘ筋Ｙ段）にいるとする
Ａ・Ｂにいる対象の駒αが角の利きに当たるかどうかは
角とαのパリティを比較する
Ｘ＋Ｙ＝偶数、Ａ＋Ｂ＝偶数 又は
Ｘ＋Ｙ＝奇数、Ａ＋Ｂ＝奇数の場合・・・角の利きに当たる
上記以外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・角の利きには当たらない
２二と２八は同じパリティだけど当たらないなorz
Ａ・Ｂにいる対象の駒αが角の利きに当たるかどうかは
角とαのパリティを比較する
Ｘ＋Ｙ＝偶数、Ａ＋Ｂ＝偶数 又は
Ｘ＋Ｙ＝奇数、Ａ＋Ｂ＝奇数の場合・・・角の利きに当たる
上記以外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・角の利きには当たらない
２二と２八は同じパリティだけど当たらないなorz
74 ：名無し名人：2007/09/05(水) 12:01:20 ID:B+MyP1iu
パソコンショップ完全最強リンク
http://b.hatena.ne.jp/entry/5349796
http://b.hatena.ne.jp/entry/5349796
将棋のアマ大会に参加したいのですが、いつどこで開催してるんですか？
あと将棋クラブとか所属してない人でも出れるんですか？
あと将棋クラブとか所属してない人でも出れるんですか？
初手から▲７六歩△３四歩▲６八玉
こういう戦法ありますか？
こういう戦法ありますか？
山田定跡で3五歩としたとき相手が歩を取らずに４三銀としたときはどうすれば良いですか？
>>75
例えば、アマチュア将棋連盟のここで検索して見たり、
ttp://www.shogidojo.net/amaren/i_moyoshi2.html
もしくは、
ttp://www.shogi.or.jp/
日本将棋連盟のページの中段くらいの【将棋大会予告】を見たり
参加条件は大会によると思いますが、
たいていの場合、参加費（500円から3000円くらい）を払えば
参加できると思います。
例えば、アマチュア将棋連盟のここで検索して見たり、
ttp://www.shogidojo.net/amaren/i_moyoshi2.html
もしくは、
ttp://www.shogi.or.jp/
日本将棋連盟のページの中段くらいの【将棋大会予告】を見たり
参加条件は大会によると思いますが、
たいていの場合、参加費（500円から3000円くらい）を払えば
参加できると思います。
>>76
後手がゴキゲン中飛車の使い手ならありうる。
後手がゴキゲン中飛車の使い手ならありうる。
近藤正和六段の対局では丸山ワクチンになることが少ないような気がするんですが、
近藤六段が避けているんでしょうか？
近藤六段が避けているんでしょうか？
＞「受精してね」と香菜子は言った。
これの元ネタは何なのでしょうか？
これの元ネタは何なのでしょうか？
82 ：名無し名人：2007/09/07(金) 15:13:41 ID:QkeZn4ZM
よく、解説などで、
「せんご逆にしています」というときありますが、
これはどういうことでしょうか？
「せんご逆にしています」というときありますが、
これはどういうことでしょうか？
通常、本やテレビで盤面を表示するときは、上が後手、下が先手だけど、それを逆にして上を先手、
下を後手にしていますってこと
下を後手にしていますってこと
84 ：名無し名人：2007/09/07(金) 18:36:47 ID:rbf6o+U9
85 ：名無し名人：2007/09/07(金) 19:29:04 ID:QkeZn4ZM
サイダーハルコ女流っていったいどちら側なのですか
ダークサイダーですかあるいはゴッドサイダーですかそれともよもや…
いいかげん教えてください
ダークサイダーですかあるいはゴッドサイダーですかそれともよもや…
いいかげん教えてください
>>86
よくは知らないが、きっと藤井九段と同じ側だろう
よくは知らないが、きっと藤井九段と同じ側だろう
88 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:12:49 ID:Czs89cCE
後手の持駒：飛 角 金二 銀二 桂四 香三 歩十七
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀v玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀v歩v金|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛 金
手数＝0 まで
*柿木将棋VII V7.00不詰 0:00
これはなんて詰ですか？
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀v玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀v歩v金|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛 金
手数＝0 まで
*柿木将棋VII V7.00不詰 0:00
これはなんて詰ですか？
89 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:20:33 ID:Czs89cCE
７手詰めってなってるけど７手で詰む？
不詰って書いてあるから
詰まないんじゃね？
詰まないんじゃね？
91 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:23:30 ID:Czs89cCE
そこは関係ないです(^_^;)
92 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:25:26 ID:Czs89cCE
４手目に合いごまされたらどうなんですかね？
ほんじゃ
▲２四銀上△１四玉▲１二飛以下略で七手詰め
▲２四銀上△１四玉▲１二飛以下略で七手詰め
>>92
それは▲同銀成△同馬▲２四金 の駒余り
それは▲同銀成△同馬▲２四金 の駒余り
95 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:32:35 ID:xvEiQF/0
将棋を始めて一年経ちました。
当初は飽きて終わるだろうと思っていましたが、今では２４で毎日数局Ｒで指しています。
所が最近、異様にBonanzaみたいな棋風（角の変な切り方や、Bonanza囲い）が目立ってきました。
Rは今１８００代です。２０００に近づく程、ソフト指しが増えてきました。ソフト指しをする所の何処にメリットがあるのですか？
自分で考えつかないから指すのでしょうか？それともソフトを使って勝った時の感覚を味わいたいのか・・・
私には到底、ソフト指しの心境が理解できません。
ソフト指しをされてる方が居ましたら、なんでソフトを使って指すのか
その心境が聞きたいです。今はソフトに勝ち越せるけど、時期に勝てなくなる、そんな変な怖さがあります。
当初は飽きて終わるだろうと思っていましたが、今では２４で毎日数局Ｒで指しています。
所が最近、異様にBonanzaみたいな棋風（角の変な切り方や、Bonanza囲い）が目立ってきました。
Rは今１８００代です。２０００に近づく程、ソフト指しが増えてきました。ソフト指しをする所の何処にメリットがあるのですか？
自分で考えつかないから指すのでしょうか？それともソフトを使って勝った時の感覚を味わいたいのか・・・
私には到底、ソフト指しの心境が理解できません。
ソフト指しをされてる方が居ましたら、なんでソフトを使って指すのか
その心境が聞きたいです。今はソフトに勝ち越せるけど、時期に勝てなくなる、そんな変な怖さがあります。
96 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:33:15 ID:Czs89cCE
>>94
相手の合いごまは無駄あいにならないんじゃないですか？
相手の合いごまは無駄あいにならないんじゃないですか？
97 ：名無し名人：2007/09/07(金) 21:39:42 ID:AQDGqelc
これは無駄合いではないが
詰め将棋の場合、同手数駒余りは許容範囲（駒が余らない方を正解とする）
詰め将棋の場合、同手数駒余りは許容範囲（駒が余らない方を正解とする）
>>95
自分で作ったソフトのデバッグとか
自分で作ったソフトのデバッグとか
>>95
序盤の定跡を知らんから序盤はソフトにおまかせってのはあるかもね。
序盤の定跡を知らんから序盤はソフトにおまかせってのはあるかもね。
>>81
「樹氷にしてね」と、あの娘は言った。
「樹氷にしてね」と、あの娘は言った。
将棋の世界では(ひいては芸事の世界では)
ひとの将棋(あるいは芸)を観ていて
「たいしたことないぶぁい」と思ったら自分といい勝負
「なかなかやるじゃあないかッ！」と思ったら自分より強い
「こりゃあ強いな！ゴメちゃん」と思ったら手合違い
だそうですが
「鬼酸っぱいオイニーがたちこめているな。青春時代の不潔を惹起させる。キライじゃない。」
の場合はいったいどんなことになりますかどなたかお願いします
ひとの将棋(あるいは芸)を観ていて
「たいしたことないぶぁい」と思ったら自分といい勝負
「なかなかやるじゃあないかッ！」と思ったら自分より強い
「こりゃあ強いな！ゴメちゃん」と思ったら手合違い
だそうですが
「鬼酸っぱいオイニーがたちこめているな。青春時代の不潔を惹起させる。キライじゃない。」
の場合はいったいどんなことになりますかどなたかお願いします
104 ：名無し名人：2007/09/09(日) 14:17:31 ID:YQSN6sSL
先手が時間切れになったら
後手の番になるのですか？
その時点で負けですか？
後手の番になるのですか？
その時点で負けですか？
105 ：名無し名人：2007/09/09(日) 14:25:12 ID:zmiC3KUH
時間が切れたら負け
取れたと思ってた単位が取れてなくてもう狂いそうなんですが
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
学生時代の1年ロスは、社会に出た後はあんまり関係ない。
気にすんな。
気にすんな。
この歳になって糞が漏れました
お願いします
お願いします
糞の漏れは、社会に出た後はあんまり関係ない。
気にすんな。
気にすんな。
最近24で指し始めたんですが
定跡を勉強しない(したくない)で実践と詰将棋と棋譜並べだけで
どのくらいのRまでいけるもんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが、
定跡勉強しないとここから先はムリという大まかな境界線を知りたいです
定跡を勉強しない(したくない)で実践と詰将棋と棋譜並べだけで
どのくらいのRまでいけるもんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが、
定跡勉強しないとここから先はムリという大まかな境界線を知りたいです
>>110
あなたが阪田三吉なら４段は軽いでしょう
あなたが阪田三吉なら４段は軽いでしょう
藤井はプロになるまで、ほとんど定跡しらなかったとか。
>>112
それ曲解しすぎ。
本格的に定跡の勉強を始めたのはプロになってからと言ってるだけで
全然定跡の勉強してないとは言ってないぞ。
さらに藤井は初心者の頃からプロの棋譜を暗記していた相当な記憶力をもつ強者だ。
特別に定跡だけ勉強してなくてもある程度すでに頭には入っていた。
それ曲解しすぎ。
本格的に定跡の勉強を始めたのはプロになってからと言ってるだけで
全然定跡の勉強してないとは言ってないぞ。
さらに藤井は初心者の頃からプロの棋譜を暗記していた相当な記憶力をもつ強者だ。
特別に定跡だけ勉強してなくてもある程度すでに頭には入っていた。
じじいが物凄い勢いで将棋の質問に答えるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182262234/593-594
593 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 07:48:24 ID:eKS6g53r
最近24で指し始めたんですが
定跡を勉強しない(したくない)で実践と詰将棋と棋譜並べだけで
どのくらいのRまでいけるもんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが、
定跡勉強しないとここから先はムリという大まかな境界線を知りたいです
594 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/09/11(火) 08:03:35 ID:VUm8RMz5
／: : : ｀ヽ、
/: : : : ヽ
/: : : : ヽ
,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ', >>593
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l その人の才能にもよるが
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,' Ｒ１７００くらいが１つのめどではないかな？
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、 ちなみに、棋譜を数並べているうちに
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ 主要な定跡は頭に入ってくるぞい
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. / ただし、アマしかやらない奇襲の受け方は
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ 一応の事前知識を持たないとつらいかも知れんの
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182262234/593-594
593 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 07:48:24 ID:eKS6g53r
最近24で指し始めたんですが
定跡を勉強しない(したくない)で実践と詰将棋と棋譜並べだけで
どのくらいのRまでいけるもんでしょうか？
もちろん個人差はあるでしょうが、
定跡勉強しないとここから先はムリという大まかな境界線を知りたいです
594 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/09/11(火) 08:03:35 ID:VUm8RMz5
／: : : ｀ヽ、
/: : : : ヽ
/: : : : ヽ
,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ', >>593
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l その人の才能にもよるが
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,' Ｒ１７００くらいが１つのめどではないかな？
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、 ちなみに、棋譜を数並べているうちに
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ 主要な定跡は頭に入ってくるぞい
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. / ただし、アマしかやらない奇襲の受け方は
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ 一応の事前知識を持たないとつらいかも知れんの
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
またマルチ上げ厨房か
なにネット玄人気取ってんだか
なにネット玄人気取ってんだか
Yahooで「将棋マイスター検定」w なる
インターネット検定やってると今更知りました。
この検定受けてる人いるんですかw。
インターネット検定やってると今更知りました。
この検定受けてる人いるんですかw。
初級は無料だから
いるんじゃないの
いるんじゃないの
俺初級受けた
前門正解で1級だった
特に何もなし
前門正解で1級だった
特に何もなし
ハム将棋よりもう少し強いフリーソフトはありませんか？
プロの棋戦でもち時間なにのにどうしてもｳﾝｺ行きたくなって、
時間切れになってしまったプロ棋士って過去に居ますか？
どの棋戦かとか対局相手もできれば知りたいです。
時間切れになってしまったプロ棋士って過去に居ますか？
どの棋戦かとか対局相手もできれば知りたいです。
122 ：名無し名人：2007/09/13(木) 04:28:36 ID:5zMxkO89
灘蓮照九段の棒玉戦法を調べても棋譜が全く出ません
一体どういう戦法なんでしょうか
一体どういう戦法なんでしょうか
A級順位戦というのはプロ棋士にとって義務なのでしょうか？
つまり、A級順位戦に持続的に参加しないとプロ棋士の身分を維持できないのでしょうか？
つまり、A級順位戦に持続的に参加しないとプロ棋士の身分を維持できないのでしょうか？
言ってる意味わよくわからんが・・・。
Ａ級順位戦に出られないプロ棋士のほうが多いよ。
Ａ級順位戦に出られないプロ棋士のほうが多いよ。
Ｃ級以上なら大丈夫
126 ：名無し名人：2007/09/13(木) 14:13:48 ID:GXdn1KAA
なにもかもがつまらなくなった。どうしたらいいですか？
128 ：名無し名人：2007/09/13(木) 15:16:49 ID:ltLH+KmS
>>116
「W」を付ける意味がﾜｶﾗﾝ。
「W」を付ける意味がﾜｶﾗﾝ。
公民館に置いてある将棋の駒の
金将の裏に何かスケベなマークを書き込んでおいても大丈夫ですか
金将の裏に何かスケベなマークを書き込んでおいても大丈夫ですか
∩ /⌒ヽ, トンファー百烈脚！ ￣＿￣）’, ・ ∴.' ．. ∧＿∧ ∴.'
| | / ,ﾍ ヽ∧＿∧ --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴）' (((>>129 )
| | .i l ＼ （ ´Д｀）ヽ, _,-''￣ ＝ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／ ・,‘
| |ﾆヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿-― ￣＝＿ )":" . ’ |ｙ'⌒ ⌒i .' ∴.'
∪ ヽ,, / / __,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. ) | ／ ノ ｜∴.'∴.'
ヽﾉ ﾉ,イ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
/ /,. ヽ, ＿ ＿ )＝ ＿) ,.／ , ノ ∴.' ∴.'
丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＝ ＿) ／ ／ ／∴.' ∴.'
j i ／ ／ ,'
巛i~ ／ ／| |
!､＿／ / ）
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| | / ,ﾍ ヽ∧＿∧ --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴）' (((>>129 )
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| |ﾆヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿-― ￣＝＿ )":" . ’ |ｙ'⌒ ⌒i .' ∴.'
∪ ヽ,, / / __,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. ) | ／ ノ ｜∴.'∴.'
ヽﾉ ﾉ,イ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
/ /,. ヽ, ＿ ＿ )＝ ＿) ,.／ , ノ ∴.' ∴.'
丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＝ ＿) ／ ／ ／∴.' ∴.'
j i ／ ／ ,'
巛i~ ／ ／| |
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|_／
>>129
そのマ－クは、成ったら全方向に動けそうだ。
そのマ－クは、成ったら全方向に動けそうだ。
氷室将介という棋士がおってだな（ry
133 ：名無し名人：2007/09/14(金) 15:20:32 ID:haBCQ+Fy
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
このキャラよく見るんだけど名前何ていうの？教えて下さい。
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
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ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
このキャラよく見るんだけど名前何ていうの？教えて下さい。
134 ：名無し名人：2007/09/14(金) 15:22:52 ID:f/z5fVRD
>>133
いくらに負けた日笠省三
いくらに負けた日笠省三
>>135
あ、どうも有難うございます。胸の痞えが一つ取れました。
あ、どうも有難うございます。胸の痞えが一つ取れました。
弟が僕の将棋盤を占拠して油粘土で遊んでいます
３七の地点にドムの頭みたいな粘土細工が置いてありますか？
３七の地点にドムの頭みたいな粘土細工が置いてありますか？
しらん。弟に聞け。
こんな辺境のスレッドで告白するのもナンですが僕はナマカクふぇちです
先日も気になるあのコのナマカクを僕の太ももにこすり付けながら
バテレンの国へ小旅行してきたところです
羽生先生のおっしゃっていた「将棋の持つ魔力」なるものの片鱗が
最近になってやっと僕にもおぼろげながらわかりかけてきた気がしております
そろそろ千代田区役所あたりから僕に御城将棋への招聘の声でもかかりますか
気が気じゃありませんどなたかお願いします
先日も気になるあのコのナマカクを僕の太ももにこすり付けながら
バテレンの国へ小旅行してきたところです
羽生先生のおっしゃっていた「将棋の持つ魔力」なるものの片鱗が
最近になってやっと僕にもおぼろげながらわかりかけてきた気がしております
そろそろ千代田区役所あたりから僕に御城将棋への招聘の声でもかかりますか
気が気じゃありませんどなたかお願いします
>>139
日本語でおｋ
日本語でおｋ
141 ：名無し名人：2007/09/15(土) 12:00:37 ID:/gLqEZ7F
炒飯はなぜ700円もするのですか？
よく考えてみてください。
ご飯にほんのちょっとの具材を炒めただけじゃないですか。
よく考えてみてください。
ご飯にほんのちょっとの具材を炒めただけじゃないですか。
>>141
王将なら安いで
王将なら安いで
143 ：名無し名人：2007/09/15(土) 12:48:32 ID:zkj0Ij2M
高浜禎の「やりぶすま」といわれる詰将棋の出典を教えてください。
また、どこかに解説があれば教えてください。
また、どこかに解説があれば教えてください。
144 ：名無し名人：2007/09/15(土) 22:05:17 ID:NnerWlyr
ソフトとやっていると、きのあ将棋、ボナンザなどは攻めが非常に上手で簡単に囲いを崩されてしまいます。
受けについて勉強できるサイト、本、番組などありますか？
受けについて勉強できるサイト、本、番組などありますか？
私はレートが低いのですが、
私の勝ちが近づくとさっきまでこちらを口撃していた相手の回線が切れてしまいます。
なぜですか？
私の勝ちが近づくとさっきまでこちらを口撃していた相手の回線が切れてしまいます。
なぜですか？
卑怯だね
なんだか呼吸するとクサいんですが何ですか
嘘でも将棋に関連した質問を頼む
友人と放課後将棋を指していたんですが、
相手がニ歩をしたので僕はそれを指摘して勝ちを主張しました。
しかし、よく盤面を見直すと相手は僕のニ歩を発見しました。
状況から考えるとどうやら僕のほうが先にニ歩していたようにも思いますが、
相手のニ歩を発見してアピールしたのは僕の方です。
やっぱり僕の勝ちですよね。
相手がニ歩をしたので僕はそれを指摘して勝ちを主張しました。
しかし、よく盤面を見直すと相手は僕のニ歩を発見しました。
状況から考えるとどうやら僕のほうが先にニ歩していたようにも思いますが、
相手のニ歩を発見してアピールしたのは僕の方です。
やっぱり僕の勝ちですよね。
153 ：名無し名人：2007/09/16(日) 19:31:12 ID:JX6s2iz6
なぜバカに限ってやけに元気がいいのでしょうか？
154 ：名無し名人：2007/09/16(日) 21:15:44 ID:g0H2ganU
>>152
しかし、そこで「勝ち」を主張すると友達を無くして人生に負けます。
しかし、そこで「勝ち」を主張すると友達を無くして人生に負けます。
>>152
あるあるすぎて自分のことのようです。
正直、駒の動かし方だけ知ってたころはそんな将棋ばっかりしてた。
両取りはやられて気づくとかね。
正直、歩は重ねなければ何枚打ってもいいというルールにすればいいんじゃないだろうか
あるあるすぎて自分のことのようです。
正直、駒の動かし方だけ知ってたころはそんな将棋ばっかりしてた。
両取りはやられて気づくとかね。
正直、歩は重ねなければ何枚打ってもいいというルールにすればいいんじゃないだろうか
>>152
マジレスすると、どちらが先に相手の反則をアピールしたかではなく、どちらが先に反則手を
指したかということが重要なので、先に二歩を指したほうの負け。
ただし、自分の反則負けを認めたあとに相手の反則を発見して指摘しても、投了優先という
ことで認められないおそれがある。
マジレスすると、どちらが先に相手の反則をアピールしたかではなく、どちらが先に反則手を
指したかということが重要なので、先に二歩を指したほうの負け。
ただし、自分の反則負けを認めたあとに相手の反則を発見して指摘しても、投了優先という
ことで認められないおそれがある。
157 ：名無し名人：2007/09/17(月) 06:12:41 ID:wxg1liZ2
振り飛車を覚えて作戦負けを減らす事により、
勝率は上がったのですが自分の将棋を分析すると、
定跡に無い形で駒が立ち遅れて作戦負けする時があります。
これを回避するのに気を付ける点は何ですか？
勝率は上がったのですが自分の将棋を分析すると、
定跡に無い形で駒が立ち遅れて作戦負けする時があります。
これを回避するのに気を付ける点は何ですか？
158 ：名無し名人：2007/09/17(月) 09:33:08 ID:rTjbnJto
捌きに関して詳しく載っている本があったら、絶版本でもいいので教えて下さい。
７級＠２４
７級＠２４
「上達するヒント」というタイトル、
日本語としておかしくないですか？
上達のヒントの方が普通ですし
羽生の本だから将棋の本なのは
当たり前と言いたげな点は
米長会長並みに傲慢な印象を受けます。
日本語としておかしくないですか？
上達のヒントの方が普通ですし
羽生の本だから将棋の本なのは
当たり前と言いたげな点は
米長会長並みに傲慢な印象を受けます。
普通の用法じゃ本の題名としてはインパクトが足りんのでは？
おかしいって程でもないと思うけど。
あと一見して将棋の本に見える表紙にはなってる。
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/413QWCH89AL._SS500_.jpg
おかしいって程でもないと思うけど。
あと一見して将棋の本に見える表紙にはなってる。
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/413QWCH89AL._SS500_.jpg
歩が一枚なくなりました
誰が持ってますか
誰が持ってますか
予備駒使えよ
>>163
どっかの将棋道場で一局指してパクって来い
どっかの将棋道場で一局指してパクって来い
>>163
１００円で将棋駒１セットうってるぞ
１００円で将棋駒１セットうってるぞ
>>157
非常に単純な話、相手の銀が三段目に来たらこちらも三段目に上げるように
する。桂馬を動かしてきたら桂馬を動かす。あるいはそれに見合う手を
考える。例えば、金を玉に１手近づける。こんなところでしょうか。
立ち遅れるのは、主として銀と桂だと思うので。もちろん彼我の狙いは
ちゃんと考えてくださいよ。
非常に単純な話、相手の銀が三段目に来たらこちらも三段目に上げるように
する。桂馬を動かしてきたら桂馬を動かす。あるいはそれに見合う手を
考える。例えば、金を玉に１手近づける。こんなところでしょうか。
立ち遅れるのは、主として銀と桂だと思うので。もちろん彼我の狙いは
ちゃんと考えてくださいよ。
中井女王か市代女王かネズミっ子あたりにキンタマをやや乱暴につかまれて
みたいのですがチャートが思い浮かびません＞＜：
それはそうと女流棋界はＳ女っぽい人材の宝庫でウハウハですね＞＜：
ああつかまれたい＞＜：
つかまりますか
みたいのですがチャートが思い浮かびません＞＜：
それはそうと女流棋界はＳ女っぽい人材の宝庫でウハウハですね＞＜：
ああつかまれたい＞＜：
つかまりますか
171 ：名無し名人：2007/09/19(水) 20:45:20 ID:8Jy6E2Tb
外国人は棋士になれないのですか？
ＮＨＫ杯で時計係をやっていた許さんってどこの国の人だった？
台湾かな
175 ：名無し名人：2007/09/19(水) 22:40:34 ID:OX669xGK
>>170
満員電車なら女性棋士にキンタマを触ってもらえるんですか？
満員電車なら女性棋士にキンタマを触ってもらえるんですか？
176 ：名無し名人：2007/09/19(水) 22:50:20 ID:bnEIig0F
俺かてキンタマつかまれたいわ！！！！！！！！！１１１！！１１！！！！2！！！１！
将棋対チェスで闘ったら、どっちが強いですか。
囲碁と戦ったら、どんな展開が予想されますか。
囲碁と戦ったら、どんな展開が予想されますか。
178 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/09/20(木) 07:41:10 ID:vPaG+uMo
チェスvs将棋スレはスレ19まで行ったけど、次が立ってないみたい。
まともにやるとチェスのほうが強い。
チェスと将棋が同じ盤で戦うスレ Round 19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181057030/
囲碁vs将棋も過去にいろいろあった。
将棋vs囲碁 九路盤でどうよ？
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984740394.html
☆囲碁vs将棋 同一盤での勝負！ ☆
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/983/983242509.html
囲碁VS将棋って可能ですか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116001526/
まともにやるとチェスのほうが強い。
チェスと将棋が同じ盤で戦うスレ Round 19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181057030/
囲碁vs将棋も過去にいろいろあった。
将棋vs囲碁 九路盤でどうよ？
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984740394.html
☆囲碁vs将棋 同一盤での勝負！ ☆
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/983/983242509.html
囲碁VS将棋って可能ですか？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1116001526/
駒が五角形なのには何か意味がありますか？
前後をわかりやすくした。
タイトル挑戦者決定トーナメントや順位戦、NHKトーナメント戦など
の対局では、どの程度のクオリティの駒が使われているのでしょうか？
まさか盛り駒を使ってるとは思えませんが、埋め駒くらいは使っているのでしょうか？
そしてもうひとつ。
解説者などが『この局面は私なら先手の方を「持ちたい」ですね』と言うのを
よく聞きますが、これはどういう意味なんでしょうか？
なんとなく、優勢だ、ということを言おうとしてるように感じますが
「この局面でもし代わりに対局を引き継げるなら先手の方で指したい」
ってことでしょうか？
よろしくお願いします。
の対局では、どの程度のクオリティの駒が使われているのでしょうか？
まさか盛り駒を使ってるとは思えませんが、埋め駒くらいは使っているのでしょうか？
そしてもうひとつ。
解説者などが『この局面は私なら先手の方を「持ちたい」ですね』と言うのを
よく聞きますが、これはどういう意味なんでしょうか？
なんとなく、優勢だ、ということを言おうとしてるように感じますが
「この局面でもし代わりに対局を引き継げるなら先手の方で指したい」
ってことでしょうか？
よろしくお願いします。
４段以上のプロの公式戦はすべて盛上げ駒を使う決まりになっています。
例外はテレビ対局で、これは照明の反射の関係で彫り埋めを使ったりしているそうです。
逆に３段未満は彫り駒しか使っちゃ駄目。
相撲のマワシが幕下以下（取的）は木綿、十両以上（関取）は絹と厳格に決められているのと一緒。
例外はテレビ対局で、これは照明の反射の関係で彫り埋めを使ったりしているそうです。
逆に３段未満は彫り駒しか使っちゃ駄目。
相撲のマワシが幕下以下（取的）は木綿、十両以上（関取）は絹と厳格に決められているのと一緒。
184 ：名無し名人：2007/09/21(金) 22:16:55 ID:hkxsIAVD
女性の棋士はいないようですが（女流ではなくて）
奨励会に受かった女性もいないのでしょうか？
奨励会に受かった女性もいないのでしょうか？
185 ：名無し名人：2007/09/21(金) 22:18:52 ID:JBTsHc+k
風俗勤務女＝ 魔界 ◆RC3h9.WHho ＝ 東芝産業システム社
>>184
蛸島，林葉，大庭，岩根など何人かはいる。
蛸島，林葉，大庭，岩根など何人かはいる。
愛煙家の現役棋士がいたら数名教えてください
対局中に座布団の上で吸ってもいいのですか？
対局中に座布団の上で吸ってもいいのですか？
>>187
ベテランだと、大内、武市あたりが有名か。このあたりは座布団の上でも吸う。
実力者だと、久保、鈴木あたりが吸うが、対局中にも吸うかどうかは不明。
若手だと、阿久津が吸うことで有名。ただし、必ず席を外して控室で吸うらしい。
ベテランだと、大内、武市あたりが有名か。このあたりは座布団の上でも吸う。
実力者だと、久保、鈴木あたりが吸うが、対局中にも吸うかどうかは不明。
若手だと、阿久津が吸うことで有名。ただし、必ず席を外して控室で吸うらしい。
190 ：名無し名人：2007/09/21(金) 23:56:07 ID:hkxsIAVD
どうして取った相手の駒を自分の駒として再投入できるの？
……まさか洗脳した？
あと、その駒を敵地の奥深くにいきなり置いても良いってのはどういう事なんでしょ？
……まさか洗脳した？
あと、その駒を敵地の奥深くにいきなり置いても良いってのはどういう事なんでしょ？
>>191
戦国時代は自軍が危なくなったら武将がさっさと降伏して
敵軍に入れてもらうことも多かったみたいだよ
主君に忠誠を誓うなんてのは後の話
持ち駒投入は敵前線後方への空挺降下という感じかな
仮面の忍者赤影をイメージされたし
戦国時代は自軍が危なくなったら武将がさっさと降伏して
敵軍に入れてもらうことも多かったみたいだよ
主君に忠誠を誓うなんてのは後の話
持ち駒投入は敵前線後方への空挺降下という感じかな
仮面の忍者赤影をイメージされたし
194 ：名無し名人：2007/09/22(土) 08:31:54 ID:OqZPetq2
竹下陽康って少年の将棋大会で優勝？した子の顔とか誰かわかりませんか？
ウチの駒、なんかクサいんですけど･･･
何ですか
ウォッシュタイプチーズみたいなオイニーがするんですけど
これは何ごとですか
何ですか
ウォッシュタイプチーズみたいなオイニーがするんですけど
これは何ごとですか
急戦とは、できるだけ短い手数で勝つことを目的とした戦い方でしょうか？
では、持久戦は？
できれば代表的な戦法や棋譜を添えて教えてください。
では、持久戦は？
できれば代表的な戦法や棋譜を添えて教えてください。
>>196
相手の陣形がガッチリ整う前に仕掛けて優位に立つのが急戦の目的
居飛車の対四間飛車急戦なら、舟囲いから棒銀・斜め棒銀・４五歩早仕掛けなど
持久戦はしっかり守りを固めてじっくり戦う戦法
居飛車の対振り飛車なら穴熊・左美濃など
相手の陣形がガッチリ整う前に仕掛けて優位に立つのが急戦の目的
居飛車の対四間飛車急戦なら、舟囲いから棒銀・斜め棒銀・４五歩早仕掛けなど
持久戦はしっかり守りを固めてじっくり戦う戦法
居飛車の対振り飛車なら穴熊・左美濃など
乳毛を抜いたら将棋が弱くなると聞いております
自分、まだまだ級位者なので抜くのはコワいですはい
切るのなら大丈夫という噂が巷間まことしやかにささやかれているようですが
いかがなものでしょうかどなたかお願いします
自分、まだまだ級位者なので抜くのはコワいですはい
切るのなら大丈夫という噂が巷間まことしやかにささやかれているようですが
いかがなものでしょうかどなたかお願いします
切らずに剃ればよい
都詰めって５五の地点で詰ますことでしょうか
そうだとしたら由来は何ですか
そうだとしたら由来は何ですか
中央 = 都
ゆうこりんスレはいつ無くなったんですか？
205 ：名無し名人：2007/09/26(水) 10:19:05 ID:qygzyBKu
プロをはじめ強い方は、対振り飛車の時に穴熊まで組めれば居飛車不満なし
という言い方をします。特に四枚穴熊が良いとも聞きます。
しかし、素朴な疑問ですが、相手が四間に振っているのに金銀四枚端に集めたら
相手の飛車先を受ける駒が一枚もありません。駆け引きあってのことでしょうが、
プロの棋譜を見ると別にすぐに飛車先を切っていこうという感じもありません。
弱いアマどうしなら飛車先を受ける駒がなければ当然飛車が成り込んで来ます。
いくら穴熊が堅くても飛車に成られて桂香拾われては勝負になりません。
本当に四枚穴熊は優秀なのでしょうか？強い方ご教示下さい。
という言い方をします。特に四枚穴熊が良いとも聞きます。
しかし、素朴な疑問ですが、相手が四間に振っているのに金銀四枚端に集めたら
相手の飛車先を受ける駒が一枚もありません。駆け引きあってのことでしょうが、
プロの棋譜を見ると別にすぐに飛車先を切っていこうという感じもありません。
弱いアマどうしなら飛車先を受ける駒がなければ当然飛車が成り込んで来ます。
いくら穴熊が堅くても飛車に成られて桂香拾われては勝負になりません。
本当に四枚穴熊は優秀なのでしょうか？強い方ご教示下さい。
>>205
いくら４枚穴熊でも無条件で飛車を成られたら指摘通り勝てるわけないよ。
定跡をよく見れば分かるようにちゃんと飛車先突破されないように駒組みしてて
先手なら６８角と引いて角で飛車先を受けてるね。
なお、４枚穴熊に組まれると勝率が相当に高いので四間飛車側は
これだけは組ませない指し方をしている。
詳しくは渡辺の本とか読むといいね。
今やってる講座もこのことを解説してたね。
いくら４枚穴熊でも無条件で飛車を成られたら指摘通り勝てるわけないよ。
定跡をよく見れば分かるようにちゃんと飛車先突破されないように駒組みしてて
先手なら６８角と引いて角で飛車先を受けてるね。
なお、４枚穴熊に組まれると勝率が相当に高いので四間飛車側は
これだけは組ませない指し方をしている。
詳しくは渡辺の本とか読むといいね。
今やってる講座もこのことを解説してたね。
大山-田中寅 の前半数戦の棋譜をみると4枚穴熊相手に勝ってるんよね。
鬼の受けの強さと強靭な精神力があれば、駒に偏りのある4枚穴熊を「駄目な戦法」
にすることは可能かもしれない・・・・
鬼の受けの強さと強靭な精神力があれば、駒に偏りのある4枚穴熊を「駄目な戦法」
にすることは可能かもしれない・・・・
208 ：名無し名人：2007/09/27(木) 07:14:13 ID:8PBM6dOt
24で 自分のこれまでのR対局総数を知りたいとき
どこをどーすればヨロシイのですか？
どこをどーすればヨロシイのですか？
横にありましたので取り消します
下らな過ぎでしつれーしました
下らな過ぎでしつれーしました
相手が金銀三～四枚の穴熊に囲ったら
こっちは全軍で入玉目指すのは無理ですか
こっちは全軍で入玉目指すのは無理ですか
どうして打ち歩詰めはいけないんですか？
一軍の将たるものが雑兵に討たれるなどという辱めを受けるのは忍びないので
「じゃあ突き歩詰めはなんでいいの？」って聞くなよ！！！
絶対に聞くなよ！！！！！！
「じゃあ突き歩詰めはなんでいいの？」って聞くなよ！！！
絶対に聞くなよ！！！！！！
禁じ手のない将棋創生期において、
→歩の頭に歩を打っても、歩を突いても詰むケースが多発する
→後者の方が棋譜が美しい
→「歩の頭に歩を打つ打ち歩詰め」禁止になる
（突き歩詰めや歩の頭以外に打つ打ち歩詰めはOK）
→二歩の登場
→「歩の頭に歩を打つ」事が出来なくなり、
「歩の頭に歩を打つ打ち歩詰め」発生しなくなる
→略語であった「打ち歩詰め」と言う言葉が一人歩きし、
何時しか「歩を打って詰ますのはダメ」って意味になる。
→歩の頭に歩を打っても、歩を突いても詰むケースが多発する
→後者の方が棋譜が美しい
→「歩の頭に歩を打つ打ち歩詰め」禁止になる
（突き歩詰めや歩の頭以外に打つ打ち歩詰めはOK）
→二歩の登場
→「歩の頭に歩を打つ」事が出来なくなり、
「歩の頭に歩を打つ打ち歩詰め」発生しなくなる
→略語であった「打ち歩詰め」と言う言葉が一人歩きし、
何時しか「歩を打って詰ますのはダメ」って意味になる。
10手前後の詰将棋局面図をUpして答え教えてもらうスレ
なくなったみたいなんですけど
変わりのスレどこにありますか？
なくなったみたいなんですけど
変わりのスレどこにありますか？
そのスレは10手前後読めないと見つからないようです
>>213
同じ雑兵（歩兵）でも、わが軍の一員として戦場（盤面）で戦っていた奴なら、敵将の首をあげる
栄誉を認めてもいいけど、捕虜として収容所（駒台）に拘禁され、こちらに寝返った奴にいきなり
敵将の首をあげさせるのはあまりに酷って話じゃないの。
同じ雑兵（歩兵）でも、わが軍の一員として戦場（盤面）で戦っていた奴なら、敵将の首をあげる
栄誉を認めてもいいけど、捕虜として収容所（駒台）に拘禁され、こちらに寝返った奴にいきなり
敵将の首をあげさせるのはあまりに酷って話じゃないの。
1.銀河戦やNHK杯戦の予選結果は公開されていますか？
2.順位戦以外で対戦相手ってどうやって決めるんですか？
2.順位戦以外で対戦相手ってどうやって決めるんですか？
なんかの対局結果で「一二三手で佐藤２冠の勝ちです」というのを聞いたのですが、
一二三手という決まり手は何なんでしょうか？
加藤一二三の作ったシステムかなんかですか？
一二三手という決まり手は何なんでしょうか？
加藤一二三の作ったシステムかなんかですか？
そこはかとなく「どなたかお願いします」の人っぽい匂いを感じる
いや別人だから
227 ：名無し名人：2007/09/29(土) 23:34:58 ID:itZGD1L4
ちょっと板違いっぽい質問ですけど・・・
家庭用TVゲームで一番強いのは
どのハードのどのソフトでしょうか？
家庭用TVゲームで一番強いのは
どのハードのどのソフトでしょうか？
http://soft.mycom.co.jp/ps2shogi/index.html
今の段階ではたぶんこれだね 俺は持ってるよ ２４の二段くらいと思う
でも所詮はPS2
あと一年もすればPS3用のソフトが出て数段強いと思う
今の段階ではたぶんこれだね 俺は持ってるよ ２４の二段くらいと思う
でも所詮はPS2
あと一年もすればPS3用のソフトが出て数段強いと思う
質問させてください。
どの棋戦にも関わらず、将棋に関するニュースを
全て載せているサイトはありますでしょうか。
Yahoo!の将棋トピックスでは細かい棋戦の結果などが分かりませんので、
棋戦毎に違うサイトを見るのが煩わしいもので。。
どの棋戦にも関わらず、将棋に関するニュースを
全て載せているサイトはありますでしょうか。
Yahoo!の将棋トピックスでは細かい棋戦の結果などが分かりませんので、
棋戦毎に違うサイトを見るのが煩わしいもので。。
>>228
ありがとうございます
父ちゃんに昔買ってやったサターンの将棋が弱すぎみたいなんで
強いやつを買ってやりたかったんですよね。（オレの方が弱いので相手にならないｗ）
ほぼ将棋専用でPS3はもったいないｗ んでPS2と一緒に買ってやります。
ありがとうございます
父ちゃんに昔買ってやったサターンの将棋が弱すぎみたいなんで
強いやつを買ってやりたかったんですよね。（オレの方が弱いので相手にならないｗ）
ほぼ将棋専用でPS3はもったいないｗ んでPS2と一緒に買ってやります。
231 ：名無し名人：2007/10/01(月) 21:50:35 ID:eeN16Ejz
将棋の練習で、ひとりで先手と後手を指す将棋ってありますよね？
これって呼び方ありますか？
これって呼び方ありますか？
232 ：名無し名人：2007/10/01(月) 21:51:36 ID:FTLfJ5L3
一人将棋
>>229
将棋連盟のＨＰに載っているよ
将棋連盟のＨＰに載っているよ
235 ：名無し名人：2007/10/01(月) 22:37:54 ID:pU5sTeZi
24で対局中に元の画面(ハンドルネームがズラリと並んでいる画面)のブラウザの更新ボタンを押してしまうとどうなってしまうの？
236 ：名無し名人：2007/10/01(月) 22:40:34 ID:FTLfJ5L3
中断
237 ：名無し名人：2007/10/01(月) 22:45:07 ID:pU5sTeZi
なるほど
フリー対局だと回線切れました表示だけですかね
フリー対局だと回線切れました表示だけですかね
立会人と副立会人ってどんな基準で選ばれるんですか？
元タイトル保持者で、もうタイトルと縁がなくなった感じの人が「立会人」
あと一歩でタイトルに手に届きそうな人が「副立会人」
違うかなあ。
あと一歩でタイトルに手に届きそうな人が「副立会人」
違うかなあ。
「どう受けても後は一手一手になるので投了やむなし」
この、「一手一手」という言葉の意味するところがよくわからないのですが・・。
たとえ平凡な攻めを重ねても、結局押し切れるてしまう
という意味で勝手に解釈しているのですが。
よろしくお願いします。
この、「一手一手」という言葉の意味するところがよくわからないのですが・・。
たとえ平凡な攻めを重ねても、結局押し切れるてしまう
という意味で勝手に解釈しているのですが。
よろしくお願いします。
242 ：セフィラ ◆SephirRldQ ：2007/10/02(火) 02:18:48 ID:kDbhk/dn
>>241
一手一手になる → 一手指す毎に形勢が悪くなる・苦しくなる（敗勢がもっと敗勢になる）
例えば、
持ち駒を使って受けても、また、攻められて、詰めろを回避することができず、
一手毎にどんどん駒損がひろがっていくとか。
または、
詰めろは当面、回避はできるが、攻めの見込みがまったくなくなって、
一手指す毎に、勝ち目がなくなるとか。
↑こういう感じで理解してます。
一手一手になる → 一手指す毎に形勢が悪くなる・苦しくなる（敗勢がもっと敗勢になる）
例えば、
持ち駒を使って受けても、また、攻められて、詰めろを回避することができず、
一手毎にどんどん駒損がひろがっていくとか。
または、
詰めろは当面、回避はできるが、攻めの見込みがまったくなくなって、
一手指す毎に、勝ち目がなくなるとか。
↑こういう感じで理解してます。
なるほど
棋譜並べが好きでだいたい週3～5日くらい並べています
多少は効果あるんでしょうか？実感はあまりないんですけど。
将棋歴は1年位です 歳はミソジです
実戦は１日おきくらいです
多少は効果あるんでしょうか？実感はあまりないんですけど。
将棋歴は1年位です 歳はミソジです
実戦は１日おきくらいです
ある。
247 ：名無し名人：2007/10/02(火) 15:50:01 ID:hPc/Wfer
棋書スレで似たような質問をしましたが、回答が得られなかったのでここで聞きます。
ある棋譜がどこを探してもないのですが（当時の将棋年鑑・棋譜でーたべーす・将棋棋譜集等）、
こういうのは東京・将棋会館や関西将棋会館にいけばコピーしてもらえると思いますか？
どうしても並べたいのですが・・・。
ある棋譜がどこを探してもないのですが（当時の将棋年鑑・棋譜でーたべーす・将棋棋譜集等）、
こういうのは東京・将棋会館や関西将棋会館にいけばコピーしてもらえると思いますか？
どうしても並べたいのですが・・・。
>>247
「どうしても並べたい」という意思が伝われば、いくら連盟と言ってもいちおうは客商売、
１個や２個の棋譜くらいコピーしてくれる場合はあるでしょうね。
システム的にそういうことをやってくれるサービスというものは存在しないと思います。
「どうしても並べたい」という意思が伝われば、いくら連盟と言ってもいちおうは客商売、
１個や２個の棋譜くらいコピーしてくれる場合はあるでしょうね。
システム的にそういうことをやってくれるサービスというものは存在しないと思います。
>>248-249
ありがとうございました。まずは電話してみます。
ありがとうございました。まずは電話してみます。
251 ：名無し名人：2007/10/02(火) 16:33:37 ID:2icQP4tF
何の棋譜か一応書いとけば
奇跡的に誰か貼ってくれるかもしれない
奇跡的に誰か貼ってくれるかもしれない
じゃあ一応書いときます。自分以外に棋譜貼りスレにもほしい方がいるようです。
Ｈ17年9月22日 （木曜日）
○ 藤井 猛 伊藤 果 ● 王位戦 予選
「最新戦法の話」や「相振り飛車を指しこなす本２」で有名な将棋です。
Ｈ17年9月22日 （木曜日）
○ 藤井 猛 伊藤 果 ● 王位戦 予選
「最新戦法の話」や「相振り飛車を指しこなす本２」で有名な将棋です。
253 ：名無し名人：2007/10/02(火) 23:23:23 ID:pdd6P4L2
アマチュア大会の対局で、指した駒から指が離れてから指し直す(打った駒を歩から銀に変えるとか)のは反則ですか？相手がそうしたら指摘して時計中断して審判長呼べば反則負けに出来ますか？
それともチェスクロックを押す前に気付いたなら(角打つつもりが、持ち駒よく見ずに持って打った瞬間、金だと気付きすぐ角を打ち直すとか)指し直してもＯＫと見なされますか？
先日の大会で、自分は打った瞬間に持ち間違いに気付き、つい、手が離れてすぐに角を打ち、反則と思い投了しましたが、次の対局で相手が手を話してから打つ駒を変えた時に、反則では？と思いつつ指摘しそびれたので明確な判断基準がほしいです。
公式ルールではどうなっているかご存じの方、教えて下さい。
それともチェスクロックを押す前に気付いたなら(角打つつもりが、持ち駒よく見ずに持って打った瞬間、金だと気付きすぐ角を打ち直すとか)指し直してもＯＫと見なされますか？
先日の大会で、自分は打った瞬間に持ち間違いに気付き、つい、手が離れてすぐに角を打ち、反則と思い投了しましたが、次の対局で相手が手を話してから打つ駒を変えた時に、反則では？と思いつつ指摘しそびれたので明確な判断基準がほしいです。
公式ルールではどうなっているかご存じの方、教えて下さい。
256 ：名無し名人：2007/10/03(水) 00:48:00 ID:klkbYigf
自分より少しくらいのアマの人の棋譜を並べて意味ある？
それとも年鑑とかを並べた方が良い？
本気でアマタイトルを獲りたいR2500の雑魚です
それとも年鑑とかを並べた方が良い？
本気でアマタイトルを獲りたいR2500の雑魚です
257 ：名無し名人：2007/10/03(水) 00:53:59 ID:AEmvLnQF
258 ：名無し名人：2007/10/03(水) 01:06:54 ID:wLB5QDAE
携帯で全国の将棋ユーザーとネット対戦できる無料サイトあるよ。
対局中も計６人まで観戦＆チャットもできるし、終局後感想戦もでき、棋譜ももらえる。
レーティング制で全国ランキングも毎日更新してるし、今一番アツイ携帯将棋サイトかと。
ＰＣからは無理だから携帯からアクセスしてみ
ttp://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=n94608a30
対局中も計６人まで観戦＆チャットもできるし、終局後感想戦もでき、棋譜ももらえる。
レーティング制で全国ランキングも毎日更新してるし、今一番アツイ携帯将棋サイトかと。
ＰＣからは無理だから携帯からアクセスしてみ
ttp://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=n94608a30
>>256
ここで質問しても、R2500の人が強くなる方法を知っている人はほとんどいないのでは？
でも普通に考えれば、プロのを並べた方がいいんじゃないの？
理由(1)
単純にプロの方が強い
理由(2)
アマタイトルを取りたいんだったら、
何となくだけど、「プロレベルの将棋」を指さないとダメというイメージがある。
ので、プロとほとんど同レベルのトップアマやプロと、そんじょそこらのアマ強豪を分けている、
「プロの技術」みたいなものを、プロの棋譜から身につけたほうがいいんじゃない？
まあ印象論ですが。
ここで質問しても、R2500の人が強くなる方法を知っている人はほとんどいないのでは？
でも普通に考えれば、プロのを並べた方がいいんじゃないの？
理由(1)
単純にプロの方が強い
理由(2)
アマタイトルを取りたいんだったら、
何となくだけど、「プロレベルの将棋」を指さないとダメというイメージがある。
ので、プロとほとんど同レベルのトップアマやプロと、そんじょそこらのアマ強豪を分けている、
「プロの技術」みたいなものを、プロの棋譜から身につけたほうがいいんじゃない？
まあ印象論ですが。
260 ：名無し名人：2007/10/03(水) 02:39:28 ID:N4LU8LS9
アマの全国大会の棋譜が600以上あるので並べないのは勿体無いかと思って
図書館で将棋世界とか金賞とか借りて並べることにします、どもでした
図書館で将棋世界とか金賞とか借りて並べることにします、どもでした
261 ：名無し名人：2007/10/03(水) 11:03:48 ID:wlsW3hV0
JT杯の棋譜テキストがKifu for windowsに取り込めないんだけど
できる方法ありますか？
できる方法ありますか？
263 ：名無し名人：2007/10/03(水) 11:33:08 ID:NawV+DUQ
>>45
息子に殺された人か
息子に殺された人か
王座戦のサイトの動画をネットに接続しないで
見るにはどうしたらいいの？
StreamBoxはダウンロードできないみたい。
見るにはどうしたらいいの？
StreamBoxはダウンロードできないみたい。
>>265
GetASFStreamは？
GetASFStreamは？
>>266
ありがとうございます。
ありがとうございます。
AAエディタは何がいいでしょうか。
>>268
将棋と何の関係が・・・
将棋と何の関係が・・・
271 ：名無し名人：2007/10/05(金) 17:36:09 ID:dYZvahrx
>>268
狩狩にでも行って聞いて来いw
狩狩にでも行って聞いて来いw
272 ：名無し名人：2007/10/05(金) 17:44:46 ID:pWufmWWV
あすきーあーとえでぃたしかしらないけどしんぷるでつかいやすいとおもうよ
先生方
http://www.igoshogi.net/sho_nintei.cfm
恥ずかしながら囲碁将棋チャンネルの問題が分かりません。
どうやっても先手勝ちに見えます。
正解以外の手では先手玉が詰んでしまうのでしょうが、
手順が分かりません。
教えて下さい!!!
http://www.igoshogi.net/sho_nintei.cfm
恥ずかしながら囲碁将棋チャンネルの問題が分かりません。
どうやっても先手勝ちに見えます。
正解以外の手では先手玉が詰んでしまうのでしょうが、
手順が分かりません。
教えて下さい!!!
ニーソを履いてる女流棋士っていますか？
AさんとBさんの間に子供が出来ると、産まれてくる子供の血液型はA型になる
AさんとCさんの間に子供が出来ると、産まれてくる子供の血液型はB型になる
ではBさんとCさんの間に子供が出来たら、
産まれてくる子供の血液型はなんになるか？
AさんとCさんの間に子供が出来ると、産まれてくる子供の血液型はB型になる
ではBさんとCさんの間に子供が出来たら、
産まれてくる子供の血液型はなんになるか？
>>277
どうも。答えはアッー！でした(´･ω･｀)
どうも。答えはアッー！でした(´･ω･｀)
279 ：名無し名人：2007/10/06(土) 12:16:42 ID:hhE9YEUv
光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/30(木) 15:44:59
＿＿＿_ ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/30(木) 15:47:27
>>6
その前にオマエの尻がやばい。
＿＿＿_ ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
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／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/08/30(木) 15:47:27
>>6
その前にオマエの尻がやばい。
ユル便ならどうだろうか
283 ：名無し名人：2007/10/06(土) 13:09:36 ID:sAvkHizk
人間ってアレだな
今、いろんな棋譜見てるんですよ、ネット上の。
それで第3期の竜王戦だと対戦者が谷川王位王座と二つ並べられてる。
一方、第5期の竜王戦を見ると対戦者は羽生王座になってるんですが、
当時、棋王も持ってたそうで王座棋王と書くのが正しいのでしょうか？
谷川竜王の方も3冠だったらしいですし。
あと、第11期の王将戦も大山王将名人になってました。
これは主催者側への配慮でしょうか？
どなたか詳しい方、ご教示お願い致します。
長文失礼です。
それで第3期の竜王戦だと対戦者が谷川王位王座と二つ並べられてる。
一方、第5期の竜王戦を見ると対戦者は羽生王座になってるんですが、
当時、棋王も持ってたそうで王座棋王と書くのが正しいのでしょうか？
谷川竜王の方も3冠だったらしいですし。
あと、第11期の王将戦も大山王将名人になってました。
これは主催者側への配慮でしょうか？
どなたか詳しい方、ご教示お願い致します。
長文失礼です。
285 ：名無し名人：2007/10/06(土) 23:43:57 ID:sAvkHizk
hahasamaはどうしてアクキンにならないのですか？
わんぱく中飛車とゴキゲン中飛車の違いって何？
近藤が指すとゴキゲン中飛車
阪口が指すとわんぱく中飛車
阪口が指すとわんぱく中飛車
谷川先生が指すと
谷川先生の出身校の滝川高校はつぶれるのでしょうか？
今日ＮＨＫ杯見てたら、久保さんも行方さんも左手で指してました。
左手で指す棋士って多いんですか？
それともたまたま二人とも二人とも左利きだったんでしょうか？
行方さんは、右手怪我してるっぽかったですが。
左手で指す棋士って多いんですか？
それともたまたま二人とも二人とも左利きだったんでしょうか？
行方さんは、右手怪我してるっぽかったですが。
二人とも左利き、かどうか知らんが左手で指す棋士
あとは鈴木、北浜ぐらいしか思い浮かばない
あとは鈴木、北浜ぐらいしか思い浮かばない
なんと言っても左で人の顔面を殴打する「あれ」が元祖
/´ _ ヽ＼
./ / /仏∠! } } ﾄハ
； /ｌ ｌﾚｨ┿! j┿ﾃトj/ﾘ! ミ｝ {
; |∧ |j-'● ● 'ｲ l { ；
{ |ヽ} ､_,､_, │ ﾊ彡| ;
| 八 { } _l /ノ !
；: | lr'⌒)､._￣_ (´ j // ｉ | { ガクガク・・・
} ｌ/ヾ三} ｌ＿__/{彡'´} i | ；
; |ｌ ﾉｌ |二//| l ,ｲl|
; | ゝｰ' ∧! //∧＿_j / l |
./ / /仏∠! } } ﾄハ
； /ｌ ｌﾚｨ┿! j┿ﾃトj/ﾘ! ミ｝ {
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{ |ヽ} ､_,､_, │ ﾊ彡| ;
| 八 { } _l /ノ !
；: | lr'⌒)､._￣_ (´ j // ｉ | { ガクガク・・・
} ｌ/ヾ三} ｌ＿__/{彡'´} i | ；
; |ｌ ﾉｌ |二//| l ,ｲl|
; | ゝｰ' ∧! //∧＿_j / l |
今日のNHK杯に出ていた久保と行方は二人とも右利きだけど
駒を持つときは左を使う。どうして左で持つの？右利きなら右で
持てばいいじゃん。かっこつけたいために左で持つの？
それと、今日の対局者二人とも左で駒を扱うのなら駒台は右ではなく
左に置けばいいと思うんだけど。何で左に置かないの？
駒を持つときは左を使う。どうして左で持つの？右利きなら右で
持てばいいじゃん。かっこつけたいために左で持つの？
それと、今日の対局者二人とも左で駒を扱うのなら駒台は右ではなく
左に置けばいいと思うんだけど。何で左に置かないの？
296 ：名無し名人：2007/10/07(日) 17:15:46 ID:B69oS/i0
左手を使うと右脳が鍛えられると聞いたことがある。
>>295
かっこは悪いんじゃないか。
いちばん大きな理由は「手拍子」を避けるためでしょう。
「指す前に必ず考え、手拍子は避けること」なんて、いくら言い聞かせていても、
人間だから、「考えるまでもなく同歩の一手だ」なんて思ってしまう。
それで、常に左で指すことに決めておく。
左で指すのはやりにくいから、指す前に考える時間が（一瞬だが）できる。
かっこは悪いんじゃないか。
いちばん大きな理由は「手拍子」を避けるためでしょう。
「指す前に必ず考え、手拍子は避けること」なんて、いくら言い聞かせていても、
人間だから、「考えるまでもなく同歩の一手だ」なんて思ってしまう。
それで、常に左で指すことに決めておく。
左で指すのはやりにくいから、指す前に考える時間が（一瞬だが）できる。
携帯用のゲーム機及びソフト購入のアドバイスをお願いします。
棋力は最高R表示が実装される前の24で、1900点前後だったと思います。
そこから7年ほど将棋をやめていました。
30分以内で1局指せる物、出来れば30秒将棋がそこそこ強い物。
で何かお勧めはありますでしょうか？
棋力は最高R表示が実装される前の24で、1900点前後だったと思います。
そこから7年ほど将棋をやめていました。
30分以内で1局指せる物、出来れば30秒将棋がそこそこ強い物。
で何かお勧めはありますでしょうか？
>>284
とくにくわしくはないがなんとなく答える。
まず、「ネット上の棋譜」といっても、個人が公開しているようなものはかなり適当なので、
公式の肩書とは限らない。
次に、たとえば王座戦なら、「王座」かどうかがとても大切だから、
この前の羽生－久保とかでは、羽生王座vs久保八段と表記するのが普通。
挑戦者が佐藤あたりだったら、佐藤には普通に、肩書として「棋聖棋王」または「二冠」あたりを付すが、
それでも羽生は、「三冠」とか「王座王将」とかいう書き方はせず、「王座」とすると思う。
それから、いまは連盟の公式でも「二冠」表記がされているが、少し前までは、
タイトル２個なら２つ並べてた。ここ数年では、佐藤棋聖王将、谷川王位棋王など。
３つ以上のときに「三冠」「四冠」などを使っていたと思う。
また、名人と竜王は別格なので、それを持っている場合は他にいくらタイトルを持っていても、
（当該棋戦以外では、）単に名人、竜王というのが普通。
ここ数年では、森内が２つ持ってたことがあるが、森内名人棋王という呼ばれ方はほとんど見なかった。
大山の事例については、その時代は、タイトルが少なかったから、王将戦において、
「王将、ただし名人でもある」という意味で、「王将名人」といった使い方があった可能性がある。
とくにくわしくはないがなんとなく答える。
まず、「ネット上の棋譜」といっても、個人が公開しているようなものはかなり適当なので、
公式の肩書とは限らない。
次に、たとえば王座戦なら、「王座」かどうかがとても大切だから、
この前の羽生－久保とかでは、羽生王座vs久保八段と表記するのが普通。
挑戦者が佐藤あたりだったら、佐藤には普通に、肩書として「棋聖棋王」または「二冠」あたりを付すが、
それでも羽生は、「三冠」とか「王座王将」とかいう書き方はせず、「王座」とすると思う。
それから、いまは連盟の公式でも「二冠」表記がされているが、少し前までは、
タイトル２個なら２つ並べてた。ここ数年では、佐藤棋聖王将、谷川王位棋王など。
３つ以上のときに「三冠」「四冠」などを使っていたと思う。
また、名人と竜王は別格なので、それを持っている場合は他にいくらタイトルを持っていても、
（当該棋戦以外では、）単に名人、竜王というのが普通。
ここ数年では、森内が２つ持ってたことがあるが、森内名人棋王という呼ばれ方はほとんど見なかった。
大山の事例については、その時代は、タイトルが少なかったから、王将戦において、
「王将、ただし名人でもある」という意味で、「王将名人」といった使い方があった可能性がある。
>>299
あと、タイトルの中の格上で代表させてた時代もあるようです。
第5期の羽生王座の事例はそれにのっとっていると思いますが、
いまなら王座棋王と書く（か、二冠とする）でしょうね。
ただ、谷川の方は、>>299 で書いた理由で、単に竜王でよいと思います。
あと、タイトルの中の格上で代表させてた時代もあるようです。
第5期の羽生王座の事例はそれにのっとっていると思いますが、
いまなら王座棋王と書く（か、二冠とする）でしょうね。
ただ、谷川の方は、>>299 で書いた理由で、単に竜王でよいと思います。
>>295
二人とも右利きということで、気になったからググってみました。
http://lefty-yasuo.tea-nifty.com/ochadesse/2004/10/post_12.html
ここの引用記事を見るとどちらも左利きみたいな書き方してますね。
ただ、”左手指し＝左利き”という表現だけの問題なのかもしれませんが。
二人とも右利きということで、気になったからググってみました。
http://lefty-yasuo.tea-nifty.com/ochadesse/2004/10/post_12.html
ここの引用記事を見るとどちらも左利きみたいな書き方してますね。
ただ、”左手指し＝左利き”という表現だけの問題なのかもしれませんが。
癖ね
303 ：名無し名人：2007/10/07(日) 21:31:38 ID:6UTyJl1Q
>>298
携帯用のゲーム機=DS
ソフト=最強 東大将棋DS
世界コンピューター将棋選手権で今年は準優勝でしたが
携帯用将棋ソフトで最強は紛れもなく東大将棋でしょう。
初心者から覚えるならもっと親切なソフトが数多くありますが、
腕に自信のある方ならこれをやるのが一番練習になると思います。
携帯用のゲーム機=DS
ソフト=最強 東大将棋DS
世界コンピューター将棋選手権で今年は準優勝でしたが
携帯用将棋ソフトで最強は紛れもなく東大将棋でしょう。
初心者から覚えるならもっと親切なソフトが数多くありますが、
腕に自信のある方ならこれをやるのが一番練習になると思います。
ハンゲームで勝ったときにもらえるお金って何に使えるんですか？
またどうやってる使うんですか？
またどうやってる使うんですか？
hahasamaはどうしてアクキンにならないのですか？
310 ：名無し名人：2007/10/08(月) 15:25:09 ID:q69JZ8Vx
詰め将棋の進め方を教えてください。
息子は小１で７級です。
現在５手詰めを毎日１０問くらいと、ネット対局を３局くらいするのが日課です。
道場の初級クラスでは一番強いようですが、態度が悪いためなかなか上のクラスに上がらせてもらえません。
（おちゃらけ小僧です）
ですが先日、先生が「態度はもうしょうがないとして、５手詰めと７手詰めがばっちりになったら上のクラスへ行ってもよい」というようなことを言われました。
なので、家でやる５手詰めもどんどん難しくして、できれば７手詰めへと進めて行きたいと思っていたのですが・・・
強いお子さんを鍛えているというあるブログをみましたら、そのお子さんは１級なのですが、３手詰めを３０分で１００問とかいうふうにさせているとありました。
そういった練習法のほうが棋力を上げる近道なのでしょうか。
目先の中級クラスに上がることより、やはり長い目で見てこの方法を真似すべきか、
それともとりあえず５手～７手を鍛えることが先か、
どちらがよいと思いますか？
私や夫は素人なので、詰め将棋の答えあわせくらいしかしてやれることがありません。
アドバイスをよろしくお願いいたします。
息子は小１で７級です。
現在５手詰めを毎日１０問くらいと、ネット対局を３局くらいするのが日課です。
道場の初級クラスでは一番強いようですが、態度が悪いためなかなか上のクラスに上がらせてもらえません。
（おちゃらけ小僧です）
ですが先日、先生が「態度はもうしょうがないとして、５手詰めと７手詰めがばっちりになったら上のクラスへ行ってもよい」というようなことを言われました。
なので、家でやる５手詰めもどんどん難しくして、できれば７手詰めへと進めて行きたいと思っていたのですが・・・
強いお子さんを鍛えているというあるブログをみましたら、そのお子さんは１級なのですが、３手詰めを３０分で１００問とかいうふうにさせているとありました。
そういった練習法のほうが棋力を上げる近道なのでしょうか。
目先の中級クラスに上がることより、やはり長い目で見てこの方法を真似すべきか、
それともとりあえず５手～７手を鍛えることが先か、
どちらがよいと思いますか？
私や夫は素人なので、詰め将棋の答えあわせくらいしかしてやれることがありません。
アドバイスをよろしくお願いいたします。
311 ：名無し名人：2007/10/08(月) 15:25:29 ID:EsnUlPEZ
もの凄く低レベルな質問なんですが、携帯激指初段に６勝１０敗の場合
勝率はいくつですか？
できれば計算の仕方も教えてください
勝率はいくつですか？
できれば計算の仕方も教えてください
312 ：名無し名人：2007/10/08(月) 15:32:16 ID:z4PH5ZTu
勝数÷全試合数＝勝率
勝÷勝負合計＝勝率
かぶったｗ
315 ：名無し名人：2007/10/08(月) 15:56:58 ID:EsnUlPEZ
>>310
いつものお母さんだね。
強くなる詰将棋の勉強方法なんて、こっちが教えてもらいたいくらいだけど、小さい子どもなら
難しい詰将棋を時間かけてやらせるよりも、易しめの詰将棋を数多く解かせるほうがいいかもね。
まずは読む力よりも手が見える直観力を鍛えたほうがいいと思うから。
いつものお母さんだね。
強くなる詰将棋の勉強方法なんて、こっちが教えてもらいたいくらいだけど、小さい子どもなら
難しい詰将棋を時間かけてやらせるよりも、易しめの詰将棋を数多く解かせるほうがいいかもね。
まずは読む力よりも手が見える直観力を鍛えたほうがいいと思うから。
317 ：名無し名人：2007/10/08(月) 16:40:54 ID:q69JZ8Vx
>>316
あ、そうです。何ヶ月かに一度こちらにお邪魔するものです＾＾
息子は普段の道場ではまだ無級ですが、近所のプロ棋士の方が経営されている道場にチョコチョコ顔を出すようにしましたら、そちらで1ヶ月目（つい最近ですが）7級をいただきました。
５手詰めは、２度目のものなら見た瞬間にわかるみたいです（将棋されてる方は皆さんそうなのかもしれませんね）。
最近は3手詰めはまったくしていませんでしたが、上に書いた、1級の子が３手をものすごい問題数、タイマーを使って解いているというのを知り、ちょっと衝撃でした。
今夜から早速、３手を･･･１００問なんてとても息子には無理ですが、１０分で１５問とかくらいから始めてみようかと思います。
いつもありがとうございます。
あ、そうです。何ヶ月かに一度こちらにお邪魔するものです＾＾
息子は普段の道場ではまだ無級ですが、近所のプロ棋士の方が経営されている道場にチョコチョコ顔を出すようにしましたら、そちらで1ヶ月目（つい最近ですが）7級をいただきました。
５手詰めは、２度目のものなら見た瞬間にわかるみたいです（将棋されてる方は皆さんそうなのかもしれませんね）。
最近は3手詰めはまったくしていませんでしたが、上に書いた、1級の子が３手をものすごい問題数、タイマーを使って解いているというのを知り、ちょっと衝撃でした。
今夜から早速、３手を･･･１００問なんてとても息子には無理ですが、１０分で１５問とかくらいから始めてみようかと思います。
いつもありがとうございます。
将来のプロを見ているのか、俺たち
>５手詰めは、２度目のものなら見た瞬間にわかるみたいです（将棋されてる方は皆さんそうなのかもしれませんね）。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
俺は何回やっても「５手詰めハンドブック」に新鮮な気分で臨めるぜぇ…orz
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
俺は何回やっても「５手詰めハンドブック」に新鮮な気分で臨めるぜぇ…orz
もれは、やるたびにとけない問題が増えてくきがする
>>310
将棋が強くなるのは、子どもの仕事。
ご自身が書いておられるように、｢態度が悪いために上のクラスに上がらせてくれません」が本当なら、
礼儀をきちんと教えてあげるのが、親としての勤めではないですか。
このことは、将棋の世界で大成するとしても、道半ばにして他の世界に進むとして必要なことです。
将棋が強くなるのは、子どもの仕事。
ご自身が書いておられるように、｢態度が悪いために上のクラスに上がらせてくれません」が本当なら、
礼儀をきちんと教えてあげるのが、親としての勤めではないですか。
このことは、将棋の世界で大成するとしても、道半ばにして他の世界に進むとして必要なことです。
強けりゃいいと思うよ
>>322
亀田乙
亀田乙
>>323
亀田は無礼な上に本当は強くないような･･･
亀田は無礼な上に本当は強くないような･･･
無礼なキャラで人に接することを無礼と言う
>>326
なるほどね。
なるほどね。
立石流は現在どうなってますか？まだ指されてますか？
有力な対策が出来て駆逐されましたか？
有力な対策が出来て駆逐されましたか？
329 ：名無し名人：2007/10/09(火) 08:43:11 ID:HrjwmO+i
>>318->>320
おはようございます。>>310です。
息子はまだ将棋を知って1年くらいですし、まだまだのヒヨッコです。
やっている詰め将棋も、おそらく皆さんの解いているものよりやさしいものなのではと思いますよ。
5分で1級とか書いてありますが、ホントかな？と思います。
だって7級の息子がすぐ解けるんですから。
昨夜、早速3手詰め10問のタイムアップしてみましたが、3分でした（棋譜の読みあげ時間という感じ）。
これなら、先述の1級の子のように100問30分ペース？と一瞬思いましたが、初心者の息子に100問連続解けるような集中力はないでしょうし、恐らく皆さんもっと難易度の高い3手詰めなのでしょうね。
ともあれ、３日坊主にならないよう、がんばります！
おはようございます。>>310です。
息子はまだ将棋を知って1年くらいですし、まだまだのヒヨッコです。
やっている詰め将棋も、おそらく皆さんの解いているものよりやさしいものなのではと思いますよ。
5分で1級とか書いてありますが、ホントかな？と思います。
だって7級の息子がすぐ解けるんですから。
昨夜、早速3手詰め10問のタイムアップしてみましたが、3分でした（棋譜の読みあげ時間という感じ）。
これなら、先述の1級の子のように100問30分ペース？と一瞬思いましたが、初心者の息子に100問連続解けるような集中力はないでしょうし、恐らく皆さんもっと難易度の高い3手詰めなのでしょうね。
ともあれ、３日坊主にならないよう、がんばります！
330 ：名無し名人：2007/10/09(火) 09:01:48 ID:HrjwmO+i
>>321、>>322
態度については、本当に親のしつけの至らなさであり、言い訳のしようもありません。
以前、将棋のエライ人の写真にヒゲを書いて大変なことになった時には、もう将棋をやめさせようかと思うくらい凹みました。
（先生が激怒し、凹むほどの大変な事件に発展してしまったので＞＜）
なぜよりによって、おちゃらけ息子が厳しい将棋の世界を選んだかというと、
幼稚園で悪ガキだった息子が、棚の上の将棋を見つけたのに、先生に警戒されてさらに奥にしまわれてしまったからです。
（ないものねだりでますますしたくなってしまったようです）
ただ、親の立場では言いにくいことですが、普段の道場にはおもしろいお兄ちゃん（生徒）がいて、いつも便乗しやすい雰囲気があります。
イレギュラーに行く別の道場では、おちゃらけ息子はほとんどふざけたことはありません。
席主さんいわく、そこにはふざける雰囲気がないからだそうです。
息子は確かに悪ガキですが、その場その場の空気は読んでいるようです。
それでもやはり、親はどの場面でも真面目でいられるよう、しつけていかなくてはですけどね。
棋力と態度のよさは正比例するともいわれていますし、しつけ頑張ります＾＾
（いつも長めでごめんなさい）
>>323以下の皆様
うーん、亀田さんみたいになってほしくないですー
態度については、本当に親のしつけの至らなさであり、言い訳のしようもありません。
以前、将棋のエライ人の写真にヒゲを書いて大変なことになった時には、もう将棋をやめさせようかと思うくらい凹みました。
（先生が激怒し、凹むほどの大変な事件に発展してしまったので＞＜）
なぜよりによって、おちゃらけ息子が厳しい将棋の世界を選んだかというと、
幼稚園で悪ガキだった息子が、棚の上の将棋を見つけたのに、先生に警戒されてさらに奥にしまわれてしまったからです。
（ないものねだりでますますしたくなってしまったようです）
ただ、親の立場では言いにくいことですが、普段の道場にはおもしろいお兄ちゃん（生徒）がいて、いつも便乗しやすい雰囲気があります。
イレギュラーに行く別の道場では、おちゃらけ息子はほとんどふざけたことはありません。
席主さんいわく、そこにはふざける雰囲気がないからだそうです。
息子は確かに悪ガキですが、その場その場の空気は読んでいるようです。
それでもやはり、親はどの場面でも真面目でいられるよう、しつけていかなくてはですけどね。
棋力と態度のよさは正比例するともいわれていますし、しつけ頑張ります＾＾
（いつも長めでごめんなさい）
>>323以下の皆様
うーん、亀田さんみたいになってほしくないですー
331 ：名無し名人：2007/10/09(火) 09:13:21 ID:Hw5YU39F
難しい問題解けばいいってもんじゃないな
3手詰ハンドブックみたいな問題なら俺でも大体見た瞬間解ける
だが将棋世界の最後の方に載ってるような何故か入玉されてたり入玉寸前の問題ばかりだと3手なのに引っかかることがある
でも普通はそんな入玉されるような状況にする前に詰ましてしまうのが理想だ
そんな普通にやっていれば滅多に出現しないような難解（3手ならそうでもないが）な状況になった詰め将棋より玉が右上にある実戦型やった方が上手くはなるだろう
>>330
ﾋｹﾞﾜﾛｽｗｗ
3手詰ハンドブックみたいな問題なら俺でも大体見た瞬間解ける
だが将棋世界の最後の方に載ってるような何故か入玉されてたり入玉寸前の問題ばかりだと3手なのに引っかかることがある
でも普通はそんな入玉されるような状況にする前に詰ましてしまうのが理想だ
そんな普通にやっていれば滅多に出現しないような難解（3手ならそうでもないが）な状況になった詰め将棋より玉が右上にある実戦型やった方が上手くはなるだろう
>>330
ﾋｹﾞﾜﾛｽｗｗ
入玉すると護衛どもの武器がレベルアップするもんな。
こっちは竹やりだけだし三手詰めとは言え時間かかる事はるさ。
こっちは竹やりだけだし三手詰めとは言え時間かかる事はるさ。
>>329
いや3手詰めの難易度自体はかわらんと思う。
ただ、「集中力の持続」はおそらく凄い大事な要因じゃないかな。
それがだんだんついてくれば良いですね。別に将棋に限ることじゃないし。
そもそも集中力が付けば対局中に騒がしいなんてこともなくなるはず。
短手数の詰め将棋をやるのと平行で難しい詰め将棋をじっくり考えさすこともいいのかも。。
ちなみに「村山聖の青春」の中でいかにして村山少年が強くなっていったかということがでてくるので興味があれば読んでみては？
ただ突き詰めて言えば芸術・スポーツ同様に「才能」の世界なので、どんなに育成法がよくたって才能がなければ駄目。
そこんとこは冷静に考えていいかと。
親ができることは機会を与えることと、金銭的な援助まで。>>329さんは充分それは果たしてると思うしあとは本人次第でしょう。
いや3手詰めの難易度自体はかわらんと思う。
ただ、「集中力の持続」はおそらく凄い大事な要因じゃないかな。
それがだんだんついてくれば良いですね。別に将棋に限ることじゃないし。
そもそも集中力が付けば対局中に騒がしいなんてこともなくなるはず。
短手数の詰め将棋をやるのと平行で難しい詰め将棋をじっくり考えさすこともいいのかも。。
ちなみに「村山聖の青春」の中でいかにして村山少年が強くなっていったかということがでてくるので興味があれば読んでみては？
ただ突き詰めて言えば芸術・スポーツ同様に「才能」の世界なので、どんなに育成法がよくたって才能がなければ駄目。
そこんとこは冷静に考えていいかと。
親ができることは機会を与えることと、金銭的な援助まで。>>329さんは充分それは果たしてると思うしあとは本人次第でしょう。
必死に逃げた結果、相手陣に入るのはﾏﾅｰ違反でしょうか？
それとも投了すべき？
将棋好きでﾙｰﾙは分かるんですが、その他は無知なもんでorz
それとも投了すべき？
将棋好きでﾙｰﾙは分かるんですが、その他は無知なもんでorz
「入玉」でググれ
>>334
敵陣に入るとき「失礼します」と一声かければ大丈夫
敵陣に入るとき「失礼します」と一声かければ大丈夫
>>336
それは体操をする前だろ
それは体操をする前だろ
338 ：名無し名人：2007/10/09(火) 15:56:07 ID:S9FtcdSx
>>328
居飛車側が飛車交換に備えて右金を動かさないのが有力な対策
玉頭に厚みを作っていけば作戦勝ちになる
最近見たのではこんな指し方も
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=62220
居飛車側が飛車交換に備えて右金を動かさないのが有力な対策
玉頭に厚みを作っていけば作戦勝ちになる
最近見たのではこんな指し方も
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=62220
>>338
どうもありがとうございましたサネ。
どうもありがとうございましたサネ。
藤井九段のガジガジ流ってどういう意味ですか？
意味がわかりません。
細い攻めをつなげて攻めること？
意味がわかりません。
細い攻めをつなげて攻めること？
>>341
答えになっているかどうかは不明ですか、Wikipediaの藤井猛から引用。
終盤、大胆に大駒を切って、小駒で露骨に相手玉に向かって
攻めてゆく棋風から「ガジガジ流」というニックネームがついている。
答えになっているかどうかは不明ですか、Wikipediaの藤井猛から引用。
終盤、大胆に大駒を切って、小駒で露骨に相手玉に向かって
攻めてゆく棋風から「ガジガジ流」というニックネームがついている。
343 ：名無し名人：2007/10/10(水) 09:20:40 ID:2c3lMBzn
>>331
無理に難しいものでなくても大丈夫なのですね。ホッとしました。
毎日１００問解いて半年で初心者→初段 という急成長をした人の話なども別スレでみて、
やっぱり題数こなすことが重要なのかな、と思ったばかりなので、
３手については難易度を上げることより数を増やすようにしていくつもりです。
昨日は２０問（７分）やったので、今日は３０問してみようか？と提案してみます。
ただ、途中で気に入った問題をいじりたくなるというクセもあり（３手を７手になるようにアレンジ、など）、
余分な時間がかかることもまだ多いです＾＾；
無理に難しいものでなくても大丈夫なのですね。ホッとしました。
毎日１００問解いて半年で初心者→初段 という急成長をした人の話なども別スレでみて、
やっぱり題数こなすことが重要なのかな、と思ったばかりなので、
３手については難易度を上げることより数を増やすようにしていくつもりです。
昨日は２０問（７分）やったので、今日は３０問してみようか？と提案してみます。
ただ、途中で気に入った問題をいじりたくなるというクセもあり（３手を７手になるようにアレンジ、など）、
余分な時間がかかることもまだ多いです＾＾；
＞ただ、途中で気に入った問題をいじりたくなるというクセもあり（３手を７手になるようにアレンジ、など）、
＞余分な時間がかかることもまだ多いです＾＾；
子どもがせっかく詰将棋の創作にも興味を持ったのに、「余分な時間」って。。。
子どもが定理の証明に関心を抱いたのに、そんなことはいいから早く計算問題をこなしなさいと
急かす教育ママさんみたいだね。まあ、詰将棋の創作は指し将棋以上にお金にならないから、
無駄といえば無駄だけどｗ
＞余分な時間がかかることもまだ多いです＾＾；
子どもがせっかく詰将棋の創作にも興味を持ったのに、「余分な時間」って。。。
子どもが定理の証明に関心を抱いたのに、そんなことはいいから早く計算問題をこなしなさいと
急かす教育ママさんみたいだね。まあ、詰将棋の創作は指し将棋以上にお金にならないから、
無駄といえば無駄だけどｗ
345 ：名無し名人：2007/10/10(水) 09:37:41 ID:2c3lMBzn
>>333
3手と5手以上、どちらを優先させるべきか？と迷っていたのですが、
おっしゃるように、無理のない範囲で平行させてゆけばよいのですよね。
3手をたくさんやらせるだけで疲れちゃうかな？と思っていましたが、
やらせてみたら、思ったより楽に短時間にこなせたので、
これなら無理なく３手詰めたくさん＋５手詰め～ で進めて行けそうです。
息子は詰め将棋や対局は大好きなのですが、その合間合間に走り回ったり、ふざけたりするんです。
対局が長引いて時計が出てきたりすると、もう対局そっちのけで大喜び。
（こういう態度は普段の道場のみですが）
最初は、道場ではこちらで態度も含めて指導しますから、お母さん叱らないで、とのことでしたが、
そのうち先生たちもうんざりしたようで、「もっと家でしつけてください」と言われてしまいました＞＜
詰め将棋をがんばって、もっと力をつけたら、もう少し欲を持てるようになってくれるかな･･･
態度が悪いと力があっても損する、など、実体験を客観視できるようになってほしいものです。
村山さんのお話は、本とまんが、両方読みました。
将棋にうといという負い目があるので、極力棋士関連のノンフィクションを読むようにしていますが、
読めば読むほど、ちょっと将棋の世界って怖い･･･と思うようになってしまいました。
強い子はみんなプロを目指すけど、果たして奨励会に入った先に幸せがあるのかな？
なんて、素人ながらに思ってしまいました＾＿＾；
3手と5手以上、どちらを優先させるべきか？と迷っていたのですが、
おっしゃるように、無理のない範囲で平行させてゆけばよいのですよね。
3手をたくさんやらせるだけで疲れちゃうかな？と思っていましたが、
やらせてみたら、思ったより楽に短時間にこなせたので、
これなら無理なく３手詰めたくさん＋５手詰め～ で進めて行けそうです。
息子は詰め将棋や対局は大好きなのですが、その合間合間に走り回ったり、ふざけたりするんです。
対局が長引いて時計が出てきたりすると、もう対局そっちのけで大喜び。
（こういう態度は普段の道場のみですが）
最初は、道場ではこちらで態度も含めて指導しますから、お母さん叱らないで、とのことでしたが、
そのうち先生たちもうんざりしたようで、「もっと家でしつけてください」と言われてしまいました＞＜
詰め将棋をがんばって、もっと力をつけたら、もう少し欲を持てるようになってくれるかな･･･
態度が悪いと力があっても損する、など、実体験を客観視できるようになってほしいものです。
村山さんのお話は、本とまんが、両方読みました。
将棋にうといという負い目があるので、極力棋士関連のノンフィクションを読むようにしていますが、
読めば読むほど、ちょっと将棋の世界って怖い･･･と思うようになってしまいました。
強い子はみんなプロを目指すけど、果たして奨励会に入った先に幸せがあるのかな？
なんて、素人ながらに思ってしまいました＾＿＾；
>>343
短手数の問題を短時間で数多く解ける事も
重要な訓練方法の一つだからね。
ちなみ短手数なら解けるだけでなくて一瞬で分かる感性を磨くことが重要。
これが出来るようになると実戦で生きてくる。
あと３手を７手になるようにアレンジしたりするのは別の意味でよい訓練になるので
これは無理にやめさせる必要はないかとｗ
タイムトライアル中は奨められないけどねｗ
短手数の問題を短時間で数多く解ける事も
重要な訓練方法の一つだからね。
ちなみ短手数なら解けるだけでなくて一瞬で分かる感性を磨くことが重要。
これが出来るようになると実戦で生きてくる。
あと３手を７手になるようにアレンジしたりするのは別の意味でよい訓練になるので
これは無理にやめさせる必要はないかとｗ
タイムトライアル中は奨められないけどねｗ
347 ：名無し名人：2007/10/10(水) 09:42:47 ID:2c3lMBzn
>>344
あ、説明不足でしたね。
確かに感じの悪い一文となってしまいました。ごめんなさい。
問題をいじるのは私もおもしろいなと思ったので、本人が納得するまで好きにさせています。
ただ、3手→7手、できた！じゃあ次は9手にしてみるよ、といった具合になり、
まだやってないことがあるんだけどな～、と思いつつ、気づくともう寝る時間になっちゃった、なんてことになるので、
つい、効率よくできてないな、なんて思ってしまいました。
もっと開始時間を早くするように工夫したりすればよいですね。反省です。
あ、説明不足でしたね。
確かに感じの悪い一文となってしまいました。ごめんなさい。
問題をいじるのは私もおもしろいなと思ったので、本人が納得するまで好きにさせています。
ただ、3手→7手、できた！じゃあ次は9手にしてみるよ、といった具合になり、
まだやってないことがあるんだけどな～、と思いつつ、気づくともう寝る時間になっちゃった、なんてことになるので、
つい、効率よくできてないな、なんて思ってしまいました。
もっと開始時間を早くするように工夫したりすればよいですね。反省です。
348 ：名無し名人：2007/10/10(水) 10:13:45 ID:FnFMqHXZ
現役棋士の組み合わせの中で、公式戦対戦実績がない組み合わせはどの程度あるんだろう？
誰か>>308の質問に答えてやれよｗ
かわいそうじゃんｗ
かわいそうじゃんｗ
350 ：名無し名人：2007/10/11(木) 16:31:05 ID:6xhRxUch
羽生先生や谷川先生は弟子をとっていますか？
351 ：名無し名人：2007/10/11(木) 16:43:50 ID:IQVf/2e/
羽生は確かいない。 谷川の弟子は関西の都成新三段。
352 ：名無し名人：2007/10/11(木) 16:56:57 ID:VnwXt/YJ
王手は言った方がいいのかね
>>352
助言は禁止されています。
助言は禁止されています。
354 ：名無し名人：2007/10/11(木) 17:02:16 ID:VnwXt/YJ
355 ：名無し名人：2007/10/11(木) 19:28:28 ID:TfLlin4C
王手に気付かないで他の駒動かして負けたプロ棋士っているの？
>>355
損なのは序の口です。
損なのは序の口です。
357 ：名無し名人：2007/10/11(木) 19:51:41 ID:+WTrEcAO
>355
昭和38年A級順位戦、大野九段がやらかした。
昭和38年A級順位戦、大野九段がやらかした。
358 ：名無し名人：2007/10/11(木) 23:48:30 ID:TfLlin4C
あるんですねｗ
子供のころに王手は言わなきゃいけないと教えられた記憶があるんですが、
これは何だったのですか？
子供のころに王手は言わなきゃいけないと教えられた記憶があるんですが、
これは何だったのですか？
359 ：名無し名人：2007/10/12(金) 01:00:12 ID:YPx6KRlb
王手じゃなくてUNOだったんじゃないか？
もっと深く記憶を辿ってみるんだ
もっと深く記憶を辿ってみるんだ
360 ：名無し名人：2007/10/12(金) 07:49:02 ID:Uw5osTys
>>358
勘違い。もしくは、言ってくれないと王手に気付かない馬鹿。
勘違い。もしくは、言ってくれないと王手に気付かない馬鹿。
361 ：名無し名人：2007/10/12(金) 08:52:52 ID:sz5/ygJj
うちの地元なんて王手どころか飛車とり角とりも言うように指導してたぞ
今考えるとありえないｗ地域ぐるみでゆとりだったのか？
今考えるとありえないｗ地域ぐるみでゆとりだったのか？
小学校のクラブ活動で将棋やってたけど顧問の先生からは王手は言うように教えられた
「王手飛車！」はまあ許すとしても
「王手香！」「王手歩！」とか言うヤツがいた。
雑談、すまね。
「王手香！」「王手歩！」とか言うヤツがいた。
雑談、すまね。
364 ：名無し名人：2007/10/12(金) 09:42:23 ID:JBNE8Ve5
ふと思ったんだけど亀田の発言って将棋界でいったら18才の棋士がタイトル保持者にゴキブリに分析も糞もあるか？って言ってるのと同じだよね？
もし万が一そんな棋士が将棋界に現れたらどうなるんですか！？
もし万が一そんな棋士が将棋界に現れたらどうなるんですか！？
>>364
序盤からボコボコにされた上、最後は悔し紛れにわざと二歩を打って負けるのがオチです
序盤からボコボコにされた上、最後は悔し紛れにわざと二歩を打って負けるのがオチです
原始棒銀の受け方ですけど、
先手から見ると77銀78金68角で取りあえず受かるよね？
角が聞いてるから銀交換も出来ないし
本によると26飛車に77角88銀78金型に紹介されてるけどそちらのほうが良いですか？
先手から見ると77銀78金68角で取りあえず受かるよね？
角が聞いてるから銀交換も出来ないし
本によると26飛車に77角88銀78金型に紹介されてるけどそちらのほうが良いですか？
>>366
イエスです。
77銀78金68角の受け方の場合、後手の角筋が通っていると
△８六歩▲同歩△同銀▲同銀△９九角成という筋が成立することがあります。
銀交換を受けたつもりが、この筋まで警戒しなくてはならないのでは割に合いません。
▲２六飛▲７七角▲８八銀▲７八金型のほうが、紛れが少なく簡明です。
イエスです。
77銀78金68角の受け方の場合、後手の角筋が通っていると
△８六歩▲同歩△同銀▲同銀△９九角成という筋が成立することがあります。
銀交換を受けたつもりが、この筋まで警戒しなくてはならないのでは割に合いません。
▲２六飛▲７七角▲８八銀▲７八金型のほうが、紛れが少なく簡明です。
>>367なるほど！
ご教授有難うございました
ご教授有難うございました
369 ：名無し名人：2007/10/12(金) 20:49:24 ID:70m7YXuw
すいません。打ち歩詰みは反則ですが最後、桂馬で詰ますのは反則になりますか？
>>369
なりません
なりません
その気持ちわかるわあ。大将が最後馬に蹴り殺されるって、一雑兵に首をあげられる以上に
屈辱だもんな。
屈辱だもんな。
ボナンザって、プログラムだいたい作った後はプロの棋譜で勉強させたんだよね？
プロの棋譜の代わりに自分の棋譜を使えば、自分の棋風を再現したソフトが作れる？
プロの棋譜の代わりに自分の棋譜を使えば、自分の棋風を再現したソフトが作れる？
頓死ってなんですか？
今日のNHKトーナメント見てて初めて聞きました
今日のNHKトーナメント見てて初めて聞きました
375 ：名無し名人：2007/10/14(日) 13:18:35 ID:9r0P9U4G
優勢のときに
自玉の一手スキに気がつかなくて
詰まされて負けること
自玉の一手スキに気がつかなくて
詰まされて負けること
>>375
ありがとうございます(m_ _m)
ありがとうございます(m_ _m)
377 ：名無し名人：2007/10/14(日) 13:42:18 ID:MEIwP18v
将棋のルールを知らないままチェスを覚えて、
そんなに強くはないけど楽しめるレベルまでは上達しました。
将棋もはじめてみたいんですが、敷居が高い感じです。
どんなところから勉強したらいいですか？
将棋→チェスという人はけっこういるみたいですが、
逆の順番で覚えた方がいらっしゃったら、アドバイスください。
そんなに強くはないけど楽しめるレベルまでは上達しました。
将棋もはじめてみたいんですが、敷居が高い感じです。
どんなところから勉強したらいいですか？
将棋→チェスという人はけっこういるみたいですが、
逆の順番で覚えた方がいらっしゃったら、アドバイスください。
378 ：名無し名人：2007/10/14(日) 13:48:04 ID:9r0P9U4G
数指せばOK
>>377
ルールはチェスも将棋もほぼ同時期に覚えた口だけど、
チェスからは強くなる前に遠ざかってしまったからなあ。
そんな私がいまからチェスをやるとしても、将棋の知識が役立つとは思えん。
似たようなゲームだから、興味が持てることは間違いないという程度で、
強くなるのにチェスの知識が生きてくるということは、さほどないんじゃないかな。
やはり持ち駒の有無というのは相当に違う。
私がチェスを見てると、パズルを解いてるみたいに思える。
持ち歩で玉の頭を叩いて、駒が利いてるところに金駒をぶち込む。
こういうのがチェスには全然ないわけだからね。
ルールはチェスも将棋もほぼ同時期に覚えた口だけど、
チェスからは強くなる前に遠ざかってしまったからなあ。
そんな私がいまからチェスをやるとしても、将棋の知識が役立つとは思えん。
似たようなゲームだから、興味が持てることは間違いないという程度で、
強くなるのにチェスの知識が生きてくるということは、さほどないんじゃないかな。
やはり持ち駒の有無というのは相当に違う。
私がチェスを見てると、パズルを解いてるみたいに思える。
持ち歩で玉の頭を叩いて、駒が利いてるところに金駒をぶち込む。
こういうのがチェスには全然ないわけだからね。
380 ：377：2007/10/14(日) 21:18:36 ID:MEIwP18v
>>378>>379
ありがとうございます。
チェスはごく身近にプレイする人がいたせいで興味をもって、
だんだんそれだけじゃ物足りなくなったので
オンライン対局で場数を踏みました。
将棋は周りにやる人がいないし、
いきなりオンラインだと負けまくるだけかな、と。
でも、チェス云々にはこだわらずに、
一初心者として将棋を覚えるしかなさそうですね。
参考になりました。
ありがとうございます。
チェスはごく身近にプレイする人がいたせいで興味をもって、
だんだんそれだけじゃ物足りなくなったので
オンライン対局で場数を踏みました。
将棋は周りにやる人がいないし、
いきなりオンラインだと負けまくるだけかな、と。
でも、チェス云々にはこだわらずに、
一初心者として将棋を覚えるしかなさそうですね。
参考になりました。
>>380
ルールを知っているなら、とりあえず初級者向けの将棋ソフトと
対戦してみるのもいいかも。
＜ハム将棋＞
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/index.html
あと、入門書としては下記の本がおすすめ。
「羽生流で強くなる はじめての将棋」羽生善治 監修（成美堂出版）
ルールを知っているなら、とりあえず初級者向けの将棋ソフトと
対戦してみるのもいいかも。
＜ハム将棋＞
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/index.html
あと、入門書としては下記の本がおすすめ。
「羽生流で強くなる はじめての将棋」羽生善治 監修（成美堂出版）
チェス→将棋の人は金、銀の地味な違いに戸惑うらしい
金2枚銀1枚は玉の囲いの駒、残りの銀と飛車角桂香が
攻め駒と覚えとけばとっつきやすいかも
金2枚銀1枚は玉の囲いの駒、残りの銀と飛車角桂香が
攻め駒と覚えとけばとっつきやすいかも
384 ：名無し名人：2007/10/15(月) 11:53:40 ID:/R/WcgOQ
将棋会館の道場って初めてのひとには
冷たい空気ですか？
あと会館から千駄ケ谷までのあいだで
おすすめの食事するところ教えてください。
冷たい空気ですか？
あと会館から千駄ケ谷までのあいだで
おすすめの食事するところ教えてください。
ヘビースモーカーの棋士って居るんでしょうか？
いるとしたら対局中にヤニ切れで集中力落ちて強い棋士はいないのでしょうか？
いるとしたら対局中にヤニ切れで集中力落ちて強い棋士はいないのでしょうか？
>>384
「さと」のランチ
「さと」のランチ
そういえば将棋ってチェスで言うところのステイルメイトになったらどうすんの？
（王手は掛かっていないが可能な手が全て自殺手になる状況）
まあほとんどありえない状況だが。
（王手は掛かっていないが可能な手が全て自殺手になる状況）
まあほとんどありえない状況だが。
>>387
投了
投了
390 ：名無し名人：2007/10/16(火) 01:45:17 ID:s90DJBXY
391 ：名無し名人：2007/10/16(火) 07:05:55 ID:oJQOWsuB
ほんとに何も分からず申し訳ないんですけど、
このスレの過去ログを見るためには、お金が必要ですか？
このスレの過去ログを見るためには、お金が必要ですか？
392 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/10/16(火) 07:39:36 ID:z1W9pn7+
過去ログ検索サイトやらで見れる場合も有る。
ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
あとBe、モリタポ辺りで検索してみる。
chモリタポというポイントを稼げば過去ログ1つ辺り100モリタポでokのはず。
ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
あとBe、モリタポ辺りで検索してみる。
chモリタポというポイントを稼げば過去ログ1つ辺り100モリタポでokのはず。
393 ：名無し名人：2007/10/16(火) 08:02:37 ID:oJQOWsuB
>>392
ほんとにくだらないことなのに、丁寧にありがとう（´；ω；｀）
ほんとにくだらないことなのに、丁寧にありがとう（´；ω；｀）
394 ：名無し名人：2007/10/16(火) 08:07:42 ID:oJQOWsuB
395 ：名無し名人：2007/10/16(火) 18:15:54 ID:R1opMipt
>>384
土曜や日曜などの客の多い日に行けば誰が初めての客だとかそういうことは
わからない。アルバイトの手合い係が手合いをつけてくれるので、同じ人と
は1局のみだから皆自分の対局に集中しています。心配せずにお出かけ下さい。
土曜や日曜などの客の多い日に行けば誰が初めての客だとかそういうことは
わからない。アルバイトの手合い係が手合いをつけてくれるので、同じ人と
は1局のみだから皆自分の対局に集中しています。心配せずにお出かけ下さい。
後手持ち駒：なし
┌──┬──┬──┬─
│△玉│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲金│＿
├──┼──┼──┼─
│▲金│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
先手持ち駒：たくさん
後手番
こんなんじゃね？
┌──┬──┬──┬─
│△玉│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲金│＿
├──┼──┼──┼─
│▲金│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
先手持ち駒：たくさん
後手番
こんなんじゃね？
将棋には「反則着手しかないときは投了しなければならない」
というルールが必要だと思う。
これを追加すればステイルメイトも解決するし。
というルールが必要だと思う。
これを追加すればステイルメイトも解決するし。
じゃあ次のくだらない質問
手番で動かせる駒がなにもない場合、ルール上どういう扱いになる？
例えば先手でニ段目を歩と香、一段目をそれ以外の自駒が埋め尽くし、持ち駒なし。
そのような状況を作り出した手を広義の「行き所の無い駒」として反則とするか、
投了しなければならないとするか、それ以外か。
手番で動かせる駒がなにもない場合、ルール上どういう扱いになる？
例えば先手でニ段目を歩と香、一段目をそれ以外の自駒が埋め尽くし、持ち駒なし。
そのような状況を作り出した手を広義の「行き所の無い駒」として反則とするか、
投了しなければならないとするか、それ以外か。
また現実味のない話だが、行きどころのない駒扱いでいいんじゃね。
複数枚の駒の組み合わせでもその反則は成り立つと。
さて、最低何枚の組み合わせで「行きところのない駒の集団」ができるでしょうか
複数枚の駒の組み合わせでもその反則は成り立つと。
さて、最低何枚の組み合わせで「行きところのない駒の集団」ができるでしょうか
＞そのような状況を作り出した手を広義の「行き所の無い駒」として反則とするか
これはおかしいでしょう。相手が取れば動けるようになる。
次の着手の時点で投了するか、反則手を指して反則負けか、
指さずに時間切れ負けのいずれかでは？
これはおかしいでしょう。相手が取れば動けるようになる。
次の着手の時点で投了するか、反則手を指して反則負けか、
指さずに時間切れ負けのいずれかでは？
真面目に考えると入玉以外その形は成り立たないし、
差し手がないということは手駒もない。
持将棋判定で決着がつく。
差し手がないということは手駒もない。
持将棋判定で決着がつく。
>>400
詰みと同じく、反則手しか指せない場合は負け。
>>401
そこに至るまでに反則手がないとすれば、18枚必要だと思うが。
>>403
相手方の駒が足りておらず、持将棋を承諾しない場合は問題。
詰みと同じく、反則手しか指せない場合は負け。
>>401
そこに至るまでに反則手がないとすれば、18枚必要だと思うが。
>>403
相手方の駒が足りておらず、持将棋を承諾しない場合は問題。
>>404
それだと今動けない人間がふたをする香車・桂馬・歩を直前の自分の手で打っているか
進めて不成りもしくは成れない手を打っているお手伝いをしていることになる。
もしくは自由に動ける駒を取られている。
そういう勝つ気のない（自分の差し手を制限してる）手を指しているんだから負けになっても仕方ない気がする。
結局402にしかなりえないな。
それだと今動けない人間がふたをする香車・桂馬・歩を直前の自分の手で打っているか
進めて不成りもしくは成れない手を打っているお手伝いをしていることになる。
もしくは自由に動ける駒を取られている。
そういう勝つ気のない（自分の差し手を制限してる）手を指しているんだから負けになっても仕方ない気がする。
結局402にしかなりえないな。
逆に「動かせる駒がなくなったら勝ち」ってしたら、
持将棋よりわかりやすいルールになると思ってしまった。
持将棋よりわかりやすいルールになると思ってしまった。
▲76歩 △34歩
↑このような書式は何形式といいますか？
この形式で出力できるツール・ソフトは何がありますか？
↑このような書式は何形式といいますか？
この形式で出力できるツール・ソフトは何がありますか？
408 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/10/18(木) 17:54:43 ID:UhtEZajN
KI2の半角形式。
kifu for winだと、設定(スパナのアイコン)→ファイル→棋譜(KI2)形式で半角に設定すればok。
ただこれ、kifuで読ませるとたまにバグるような気が。
kifu for winだと、設定(スパナのアイコン)→ファイル→棋譜(KI2)形式で半角に設定すればok。
ただこれ、kifuで読ませるとたまにバグるような気が。
柳雪ってなんて読むんですか？
大橋柳雪のことなら「りゅうせつ」だと思うが
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲７八飛 △８八角成
▲同 銀 △４五角 ▲５八玉 △２七角成 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角
この将棋の戦法名を教えてください。
あと、これに関しての本がありましたら教えてください。
▲同 銀 △４五角 ▲５八玉 △２七角成 ▲７四歩 △同 歩
▲５五角
この将棋の戦法名を教えてください。
あと、これに関しての本がありましたら教えてください。
早石田だね。
「島ノート」、「真石田伝説」に載ってるよ。
「島ノート」、「真石田伝説」に載ってるよ。
>>413-414
やっぱり普通に早石田ってことになりますか…
とりあえず2冊とも読むことにします。
最近、この形で指すのが楽しくて仕方ないんですよ。
定跡を覚えれば相当指せるようになる気がします。
教えてくださってありがとうございました。
やっぱり普通に早石田ってことになりますか…
とりあえず2冊とも読むことにします。
最近、この形で指すのが楽しくて仕方ないんですよ。
定跡を覚えれば相当指せるようになる気がします。
教えてくださってありがとうございました。
>>415はひょっとして・・・
417 ：名無し名人：2007/10/23(火) 09:52:45 ID:7gU9HolN
なんだよ
418 ：名無し名人：2007/10/23(火) 10:59:50 ID:QLnf20Wi
先手最強戦法考えた。
▲７六歩△３四歩▲７五歩△６二銀▲７八飛△４二玉▲２二角成△同銀▲７四歩△３二玉▲７三歩成△同銀▲７四歩△６四銀▲７三角
これで先手勝勢。
▲７六歩△３四歩▲７五歩△６二銀▲７八飛△４二玉▲２二角成△同銀▲７四歩△３二玉▲７三歩成△同銀▲７四歩△６四銀▲７三角
これで先手勝勢。
419 ：名無し名人：2007/10/23(火) 11:10:00 ID:K//Cg9Or
>>418
4手目がもう駄目
4手目がもう駄目
穴熊って、息苦しくてどうしても好きになれなくて、組んだことありません。
穴熊無しでも初段まで行った人っていますか？それとも無理ですか？
穴熊無しでも初段まで行った人っていますか？それとも無理ですか？
421 ：名無し名人：2007/10/23(火) 11:23:28 ID:QLnf20Wi
>>419
な、なに！？
な、なに！？
加藤一二三は、穴熊無しで名人を取った
穴熊は公式戦で一局しか指していないはず
穴熊は公式戦で一局しか指していないはず
424 ：名無し名人：2007/10/23(火) 20:12:10 ID:oZX/Xh6v
すまん。
将棋に全く全然関係ないけど、「あずまっくす」って言う芸人(？)なんて名前？
１万円で汗拭いたりする人。
将棋に全く全然関係ないけど、「あずまっくす」って言う芸人(？)なんて名前？
１万円で汗拭いたりする人。
425 ：名無し名人：2007/10/23(火) 20:19:55 ID:8V+cp/Le
>>424
Take2東
Take2東
427 ：名無し名人：2007/10/23(火) 20:25:03 ID:oZX/Xh6v
将棋初心者で友達に勝ちたいわけだが、後手の場合
居飛車や矢倉で来た時、どう受ければいいかわからん。
詳しく教えてほしい。それと初心者が絶対覚えたほうがいいこととかあるかな？
居飛車や矢倉で来た時、どう受ければいいかわからん。
詳しく教えてほしい。それと初心者が絶対覚えたほうがいいこととかあるかな？
>>428
貴方が初心者なのはわかりましたが、超えるべきハードルの高さ
（お友達の強さ）はどれくらいでしょう？
１．まるっきり歯が立たない。（１０戦したら１０回とも負ける）
２．大きく負け越しはするが、たまには勝てる。（２勝８敗とか）
３．若干の負け越し。（４勝６敗とか）
それによって作戦が変わりますので。
あと、とりあえず１回２回勝てればよいのか、
完膚なきまでに叩きのめしたいのかにもよります。
貴方が初心者なのはわかりましたが、超えるべきハードルの高さ
（お友達の強さ）はどれくらいでしょう？
１．まるっきり歯が立たない。（１０戦したら１０回とも負ける）
２．大きく負け越しはするが、たまには勝てる。（２勝８敗とか）
３．若干の負け越し。（４勝６敗とか）
それによって作戦が変わりますので。
あと、とりあえず１回２回勝てればよいのか、
完膚なきまでに叩きのめしたいのかにもよります。
>>423早石田について聞きたいんですけど、▲76歩△34歩▲75歩の次は
△42玉で良くないんですか？
そこで▲74歩△同歩▲22角成り△同銀▲55角△33銀▲82角成り△同銀はどっちが良いんですか？
歩得でやや後手良しな気も私はしますが
早石田の最善の受けを聞きたいで
△34歩突かなければ良い話ですけど
△42玉で良くないんですか？
そこで▲74歩△同歩▲22角成り△同銀▲55角△33銀▲82角成り△同銀はどっちが良いんですか？
歩得でやや後手良しな気も私はしますが
早石田の最善の受けを聞きたいで
△34歩突かなければ良い話ですけど
431 ：名無し名人：2007/10/23(火) 21:55:35 ID:qAIeVjQh
432 ：名無し名人：2007/10/23(火) 22:17:24 ID:fMmj6zoc
>>429
後手だと早石田が決まってほぼ勝てるんだけど
後手はどうすればいいか分からなくて２のようになる。
後手を２ぐらいの勝率で勝てるようにしたい。
初心者にオススメなサイトとかはありますか？
>>431
そうですね、失礼しました。
例えば後手で、早石田流をやろうと
▲八４歩△七６歩▲八５△六８金▲八６歩△同歩▲同飛
相手がこんな感じで来るんだがこの後、どうやって
攻めれば(守れば)いいのかわからないので教えて欲しいです。
後手だと早石田が決まってほぼ勝てるんだけど
後手はどうすればいいか分からなくて２のようになる。
後手を２ぐらいの勝率で勝てるようにしたい。
初心者にオススメなサイトとかはありますか？
>>431
そうですね、失礼しました。
例えば後手で、早石田流をやろうと
▲八４歩△七６歩▲八５△六８金▲八６歩△同歩▲同飛
相手がこんな感じで来るんだがこの後、どうやって
攻めれば(守れば)いいのかわからないので教えて欲しいです。
画期的な棋譜の書き方だ＼(^o^)／
>>430
後手良しだね。
後手良しだね。
436 ：名無し名人：2007/10/23(火) 22:35:04 ID:7lY4HO5j
437 ：名無し名人：2007/10/23(火) 22:48:14 ID:qAIeVjQh
>>432
後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩
手数：7手まで
明らかに棋譜の書き方おかしいけど、なんとか読み取るとこういう局面？（便宜上先後逆）
だとしたらこの後も何もこの前がおかしいと言うしかない
後手番で早石田は基本的に成立しないから石田にこだわるなら普通に角道止めた三間飛車から組みに行く方が良い
さすがに三間や他の戦法の基本まで教えるのは大変だから手始めに将棋関係のHP探してみたり本買ってみたり
↓は割と良く紹介されるところ
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/index.html
後手持ち駒： 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│▲角│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩
手数：7手まで
明らかに棋譜の書き方おかしいけど、なんとか読み取るとこういう局面？（便宜上先後逆）
だとしたらこの後も何もこの前がおかしいと言うしかない
後手番で早石田は基本的に成立しないから石田にこだわるなら普通に角道止めた三間飛車から組みに行く方が良い
さすがに三間や他の戦法の基本まで教えるのは大変だから手始めに将棋関係のHP探してみたり本買ってみたり
↓は割と良く紹介されるところ
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/index.html
>>436なるほどありがとう
439 ：名無し名人：2007/10/23(火) 22:52:33 ID:qAIeVjQh
>>432
通訳するとｗ、後手番で早石田をしようとすると、先手（友達）が角道を
開けずに飛車先を伸ばしてくるので早石田に出来ないということですね。
▲友達
△>>428
▲２六歩△３四歩▲２五歩 という感じで。
こう指されると、早石田は無理です。ここで一回△３三角と上がって
飛車先を受け、もし▲７六歩と角道を開けてきたら、△４四歩と止めて、
以下（攻める振り飛車がお得意なようなので）急戦向かい飛車を狙うのはどうでしょう？
急戦向かい飛車の駒組みや狙い筋は
ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
の ５０、５１に書いてありますので、参考にしてみてはいかがでしょうか？
通訳するとｗ、後手番で早石田をしようとすると、先手（友達）が角道を
開けずに飛車先を伸ばしてくるので早石田に出来ないということですね。
▲友達
△>>428
▲２六歩△３四歩▲２五歩 という感じで。
こう指されると、早石田は無理です。ここで一回△３三角と上がって
飛車先を受け、もし▲７六歩と角道を開けてきたら、△４四歩と止めて、
以下（攻める振り飛車がお得意なようなので）急戦向かい飛車を狙うのはどうでしょう？
急戦向かい飛車の駒組みや狙い筋は
ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
の ５０、５１に書いてありますので、参考にしてみてはいかがでしょうか？
441 ：名無し名人：2007/10/23(火) 23:11:45 ID:fMmj6zoc
要するに後手では早石田流戦法は難しいわけですか
参考になりました。良いサイトを紹介していただきありがとうございます。
そのサイトを見て試しに戦ってみます。
こんな質問にも優しく答えていただいてありがとうございました。
参考になりました。良いサイトを紹介していただきありがとうございます。
そのサイトを見て試しに戦ってみます。
こんな質問にも優しく答えていただいてありがとうございました。
早石田だけで高段になってる人もいるよ。
>>416
もしかしたら、そうかも知れません（汗
もしかしたら、そうかも知れません（汗
76歩34歩75歩に62銀78飛42玉は普通にある手じゃないか？
もし418の言うように進んだら最後同桂から95角で後手勝ち。
で42玉に48玉ならそこで88角成同銀45角が狙い。以下74歩は72金で受け切れそう。先手48玉が無理なら45角を消して66歩だが、それならばやる価値もあるかと。
76歩34歩75歩42玉78飛に88角成から45角の変化に48玉と62銀の交換を入れたわけです。
ちなみに交換入れない変化は後手良しみたいに聞くけどそんな簡単でもないと思う。アマじゃいい勝負じゃないかな？
もし418の言うように進んだら最後同桂から95角で後手勝ち。
で42玉に48玉ならそこで88角成同銀45角が狙い。以下74歩は72金で受け切れそう。先手48玉が無理なら45角を消して66歩だが、それならばやる価値もあるかと。
76歩34歩75歩42玉78飛に88角成から45角の変化に48玉と62銀の交換を入れたわけです。
ちなみに交換入れない変化は後手良しみたいに聞くけどそんな簡単でもないと思う。アマじゃいい勝負じゃないかな？
早石田の馬作らせ定跡は俺には向いてない・・・
勝ちにくいんだよな～。
勝ちにくいんだよな～。
詰め将棋で「どちらでも正解」というのがありますが、とりあえず
作者が第一の正解に挙げる手は、何か基準があるのでしょうか？
それとも作者の好みのようなものなのでしょうか？
作者が第一の正解に挙げる手は、何か基準があるのでしょうか？
それとも作者の好みのようなものなのでしょうか？
448 ：名無し名人：2007/10/24(水) 01:28:38 ID:e9IdPhFk
２つ質問があります。
・羽生が３冠から２冠になりましたが、２冠になったのは７冠以来初めてのことなんでしょうか？
・佐藤康光の呼び方なんですが、７大タイトルを持っているのに、何故、佐藤NHK杯と呼ばれているんですか？
・羽生が３冠から２冠になりましたが、２冠になったのは７冠以来初めてのことなんでしょうか？
・佐藤康光の呼び方なんですが、７大タイトルを持っているのに、何故、佐藤NHK杯と呼ばれているんですか？
450 ：名無し名人：2007/10/24(水) 01:37:48 ID:d74Gbi2a
451 ：名無し名人：2007/10/24(水) 01:38:13 ID:ZrSNQPba
その後１冠まで落としたけどあっと言う間に４冠に復帰した。
ＮＨＫが絡むとＮＨＫ杯と付く。
毎日が絡むと王将と付くようなもの。
おやすみ～
ＮＨＫが絡むとＮＨＫ杯と付く。
毎日が絡むと王将と付くようなもの。
おやすみ～
>>448
将棋のタイトル在位者一覧 (2)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2)
これ参考になるかも
将棋のタイトル在位者一覧 (2)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2)
これ参考になるかも
454 ：名無し名人：2007/10/24(水) 01:42:43 ID:e9IdPhFk
>>449-551
答えていただき、ありがとうございました。
答えていただき、ありがとうございました。
>>447
多分だけど、玉方がより駒得(というのかな)になる方を正解としてるっぽい
多分だけど、玉方がより駒得(というのかな)になる方を正解としてるっぽい
奨励会を最速で駆け抜けた棋士って誰なんですか？
最初からプロ４段ぐらいの実力があって奨励会入りした人でしょうね
花村はダイレクトにプロだったような気がするから
二上とかあのへんかな？
灘はどうだったかな
花村はダイレクトにプロだったような気がするから
二上とかあのへんかな？
灘はどうだったかな
>>456
例外を認めるなら花村九段。
それ以外なら二上九段が二段で奨励会入りしその年に四段になっている
加藤治郎名誉九段は三段で奨励会入りし翌年四段になっている。
例外を認めないのなら
西村一義八段の1年10ヶ月。
例外を認めるなら花村九段。
それ以外なら二上九段が二段で奨励会入りしその年に四段になっている
加藤治郎名誉九段は三段で奨励会入りし翌年四段になっている。
例外を認めないのなら
西村一義八段の1年10ヶ月。
あ、ゴメン西村センセは九段でした。
亀レスですが>>247です、電話してみたところ棋譜は無理ぽと言われました。
将棋年鑑に載ってないならＣＤ－ＲＯＭ買え、一般人には棋譜は公開できん！そうです・・・。
将棋年鑑に載ってないならＣＤ－ＲＯＭ買え、一般人には棋譜は公開できん！そうです・・・。
462 ：名無し名人：2007/10/24(水) 18:31:15 ID:B5n+/oz/
>>460
ＣＤ-ＲＯＭなら全棋譜が入ってるのかな？
ＣＤ-ＲＯＭなら全棋譜が入ってるのかな？
>>462
さぁ・・・聞いてなかったです。ＣＤ－ＲＯＭ持ってる人はいないのかな？
さぁ・・・聞いてなかったです。ＣＤ－ＲＯＭ持ってる人はいないのかな？
464 ：名無し名人：2007/10/24(水) 21:59:06 ID:/DOSg+4e
初歩的な質問ですが、
中原流急戦矢倉と二枚銀急戦矢倉って同じものですか？
矢倉の急戦は、
・米長流
・速攻棒銀
・右四間飛車
・矢倉中飛車
・上記の二つ（一つ？）
でだいたい全部、ってことでよろしいでしょうか？（カニカニ銀除く）
よろしくお願いします！
中原流急戦矢倉と二枚銀急戦矢倉って同じものですか？
矢倉の急戦は、
・米長流
・速攻棒銀
・右四間飛車
・矢倉中飛車
・上記の二つ（一つ？）
でだいたい全部、ってことでよろしいでしょうか？（カニカニ銀除く）
よろしくお願いします！
近代将棋と将棋世界を毎月買わせてもらってるのですが
何年も買ってると貯まってきますよね
よく考えてみると、過去の物とかまず読むことは無いです
こういう過去の雑誌って、皆さんは処分してるんですかね？
何年も買ってると貯まってきますよね
よく考えてみると、過去の物とかまず読むことは無いです
こういう過去の雑誌って、皆さんは処分してるんですかね？
>>465
つヤフオク
つヤフオク
>>465
アカシヤ書店に売れ。
アカシヤ書店に売れ。
>>464
中原流と二枚銀は別物。基本となる攻め筋が異なる。
中原流は８八角と居角のまま、３七桂を跳ね、中央に繰り出した２枚の銀と桂を絡めて、４五歩から角筋を生かして攻めるのが基本。
２枚銀戦法は、７九角と引き角にして、右銀を４六～３五と繰り出し、主に飛車先を攻めていく斜め棒銀が基本の攻め筋。
質問の後半の答えとしては、主なものはそんなもんじゃないか。
中原流と二枚銀は別物。基本となる攻め筋が異なる。
中原流は８八角と居角のまま、３七桂を跳ね、中央に繰り出した２枚の銀と桂を絡めて、４五歩から角筋を生かして攻めるのが基本。
２枚銀戦法は、７九角と引き角にして、右銀を４六～３五と繰り出し、主に飛車先を攻めていく斜め棒銀が基本の攻め筋。
質問の後半の答えとしては、主なものはそんなもんじゃないか。
471 ：名無し名人：2007/10/26(金) 10:33:46 ID:nvPuQ9K7
自分の手番で、手を指す前にまちがって対局時計押した場合はどうなるの？ 即負け？
きのあ将棋の、あひるLv05に、
素面でゆっくりと指せば、ほぼ勝てるようになりました。
これって何級ぐらいなんでしょうか。
こんな私は、ネット将棋デビューしても大丈夫でしょうか。。
素面でゆっくりと指せば、ほぼ勝てるようになりました。
これって何級ぐらいなんでしょうか。
こんな私は、ネット将棋デビューしても大丈夫でしょうか。。
>>471
質問の答えになってないけど、まだ持ち時間があるときなら、すぐに謝って相手のボタンを押して
自分の時間に戻せばいいと思う。（押してから指すのはどんなに間が短くてもマナー違反）
でも、秒読みギリギリで指す前にボタンを押されたら、殺意が湧くだろうね。
質問の答えになってないけど、まだ持ち時間があるときなら、すぐに謝って相手のボタンを押して
自分の時間に戻せばいいと思う。（押してから指すのはどんなに間が短くてもマナー違反）
でも、秒読みギリギリで指す前にボタンを押されたら、殺意が湧くだろうね。
この画像から何のゲームか詳細分かりますか？
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071028011443.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071028011443.jpg
481 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/10/28(日) 10:04:56 ID:xfdvI7/7
画面からして昔の家庭用ゲーム機。
駒一つ3x3文字(24x24ドット)っぽいけど、
FCだと横の解像度が足りんし、SFCだと画面比率が変。
MDだと縦が足りんからPCEかな？と思って探した。
↓どうもこれっぽい。
ttp://www.waku2traffics.com/pcedb/pcedb_software_details.php?indx_game=230
駒一つ3x3文字(24x24ドット)っぽいけど、
FCだと横の解像度が足りんし、SFCだと画面比率が変。
MDだと縦が足りんからPCEかな？と思って探した。
↓どうもこれっぽい。
ttp://www.waku2traffics.com/pcedb/pcedb_software_details.php?indx_game=230
>>481
おぉ！ 詳しい回答ありがとうございます
おぉ！ 詳しい回答ありがとうございます
483 ：名無し名人：2007/10/28(日) 20:38:12 ID:UHlXESbT
NHK杯トーナメントの解説で、序盤から中盤にかけて、参考手順をすぐさま説明できるのは、実践例があるからですか？
それともプロなら一目でわかるものなんでしょうか？
それともプロなら一目でわかるものなんでしょうか？
前例がある場合は「これが定跡ですね」「○○戦ではこう進みましたね」とか
言うと思うよ。
あとはプロが一目でわかる手筋や変化だね。
言うと思うよ。
あとはプロが一目でわかる手筋や変化だね。
プロってどれくらいの局面の定跡を覚えているものなんですか？
486 ：名無し名人：2007/10/29(月) 11:02:57 ID:ccpSr7EE
初心者です。自分が後手
▲7六歩△8四歩▲7五歩△8五歩▲7四歩
の場合に怖がらずに△8六歩でいいんでしょうか？
△同歩じゃ▲5五角
△7二銀か△6二銀として▲7ハ飛車とかも守勢に回る感じで…
▲7六歩△8四歩▲7五歩△8五歩▲7四歩
の場合に怖がらずに△8六歩でいいんでしょうか？
△同歩じゃ▲5五角
△7二銀か△6二銀として▲7ハ飛車とかも守勢に回る感じで…
>>486
▲7六歩△8四歩▲7五歩△8五歩▲7四歩に△8六歩は以下、
73歩成で後手敗勢です。勢い、と87歩成は82と、88と、同飛
と手順に飛車を回られてしまいます。
▲7四歩には同歩と取りましょう。当然▲5五角ですが、72金
と受けて82角成には同銀と取った形がしっかりしている上に
後手1歩得で十分です。といっても形勢は微差で、まだまだ
これからの将棋です。
▲7六歩△8四歩▲7五歩△8五歩▲7四歩に△8六歩は以下、
73歩成で後手敗勢です。勢い、と87歩成は82と、88と、同飛
と手順に飛車を回られてしまいます。
▲7四歩には同歩と取りましょう。当然▲5五角ですが、72金
と受けて82角成には同銀と取った形がしっかりしている上に
後手1歩得で十分です。といっても形勢は微差で、まだまだ
これからの将棋です。
お二人さんレスありがとうございます。
うんなるほど初心者ゆえに気分的に嫌な飛車角交換しちゃったほうが傷が浅くなく充分なんですね。
ありがとうございました
うんなるほど初心者ゆえに気分的に嫌な飛車角交換しちゃったほうが傷が浅くなく充分なんですね。
ありがとうございました
でも、初級者レベルだと飛車持った方が勝ちやすいんだよな
△74歩には同歩と取っていい。
そこで△72金と守る手が指摘されてるが、△92飛と寄る手の方がおすすめ。
▲78飛が気になるが、それには△54歩と突いて角を移動させる。
▲46角なら△34歩と角道を開ける手があるので、
▲66角くらいだろうが、△72飛と戻って歩を守れば、互角か後手良し。
▲74歩に△62銀なら、
▲７八飛 △７四歩▲同飛 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲７八金
と進むのがよくある進行で、これは互角。
いずれの変化を選んでも乱戦になる。
居飛車側も十分戦えるが、これが嫌なら▲76歩△84歩▲75歩には、△85歩と行かずに△62銀としておく手もある。
これなら安全な将棋になりやすい、むしろこちらの方が主流だと思う。
そこで△72金と守る手が指摘されてるが、△92飛と寄る手の方がおすすめ。
▲78飛が気になるが、それには△54歩と突いて角を移動させる。
▲46角なら△34歩と角道を開ける手があるので、
▲66角くらいだろうが、△72飛と戻って歩を守れば、互角か後手良し。
▲74歩に△62銀なら、
▲７八飛 △７四歩▲同飛 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲７八金
と進むのがよくある進行で、これは互角。
いずれの変化を選んでも乱戦になる。
居飛車側も十分戦えるが、これが嫌なら▲76歩△84歩▲75歩には、△85歩と行かずに△62銀としておく手もある。
これなら安全な将棋になりやすい、むしろこちらの方が主流だと思う。
レスありがとうございます。
上級者さん達から話を聞いていると、あれだけやっかいに見えたのがむしろチャンスのように見えてくるのが不思議です。
△7四同歩ではなく△6二銀型のほうが手堅く守勢に回る感じがしますが初心者の僕にはいいような気がします。
飛車角交換や9二飛車型だと急戦、乱戦て感じで玉の薄さや変化についていけず実力差がはっきりでて対応できなさそうで。
ただ、やっかいだと思ってた▲7五歩からの攻めに落ちついて対応できそうです。ありがとうございました。
同歩に7二金型や9二型も試してみたいと思います。ありがとう
上級者さん達から話を聞いていると、あれだけやっかいに見えたのがむしろチャンスのように見えてくるのが不思議です。
△7四同歩ではなく△6二銀型のほうが手堅く守勢に回る感じがしますが初心者の僕にはいいような気がします。
飛車角交換や9二飛車型だと急戦、乱戦て感じで玉の薄さや変化についていけず実力差がはっきりでて対応できなさそうで。
ただ、やっかいだと思ってた▲7五歩からの攻めに落ちついて対応できそうです。ありがとうございました。
同歩に7二金型や9二型も試してみたいと思います。ありがとう
493 ：名無し名人：2007/10/29(月) 18:10:13 ID:RG9Px1qp
今大学生の俺が質問します。
今度大会に出てみようと思うんですが大学生って将棋部に入って無くても
大学生限定の大会とかに出れるんですか？
今度大会に出てみようと思うんですが大学生って将棋部に入って無くても
大学生限定の大会とかに出れるんですか？
>>493
どこの地域の子かわからんけど、とりあえずオイラの居た関西の
参加規定はこうなってる（抜粋）
・参加資格は関西地区の大学の在学生である。ただし本連盟加盟大学
以外のものに対しては 指定の参加費によってその参加を認める。
・参加申し込みは各大学でまとめて指定日までに指定の理事へ申し込
まねばならない。
要するに学校に将棋部がない場合、特例で個人参加もOKだが、
将棋部があるんならやっぱそっち経由でまとめて申し込まないと
ダメってことかな。他の地域については自分で調べて。
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html#amateur
この辺探せば何か載ってるでしょ、きっと。
どこの地域の子かわからんけど、とりあえずオイラの居た関西の
参加規定はこうなってる（抜粋）
・参加資格は関西地区の大学の在学生である。ただし本連盟加盟大学
以外のものに対しては 指定の参加費によってその参加を認める。
・参加申し込みは各大学でまとめて指定日までに指定の理事へ申し込
まねばならない。
要するに学校に将棋部がない場合、特例で個人参加もOKだが、
将棋部があるんならやっぱそっち経由でまとめて申し込まないと
ダメってことかな。他の地域については自分で調べて。
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html#amateur
この辺探せば何か載ってるでしょ、きっと。
どうすれば将棋、チェス強くなれますか。
永遠のテーマです
ある程度の強さなら方法論はいっぱいあるけど・・・・・
王道はないんだよな
王道はないんだよな
永遠のテーマかぁ。
"銀河戦"と言うネーミング。
これは当時、光GENJIが爆発的な人気を
誇っていたのにちなんで名づけられたと
聞いたのですが、本当でしょうか？
でしたら、"パラダイス戦"でも良かったように思うのですが・・・
これは当時、光GENJIが爆発的な人気を
誇っていたのにちなんで名づけられたと
聞いたのですが、本当でしょうか？
でしたら、"パラダイス戦"でも良かったように思うのですが・・・
DSとかじゃなくて将棋(詰みや挟み将棋でない一般)オンリー
のミニ電子ゲーム(ドンキーコングやテトリス・オセロ等といった類)
を販売してるところはありませんか？
エポックやタカラトミー・検索かけても見つかりませんでした。
どなたか教えてくださいませ。
のミニ電子ゲーム(ドンキーコングやテトリス・オセロ等といった類)
を販売してるところはありませんか？
エポックやタカラトミー・検索かけても見つかりませんでした。
どなたか教えてくださいませ。
じゃあ俺は「しゃかりきコロンブス戦」がいいな
>>499
パラダイス銀河の頃(1988年)は確かにブレイクしてたけど
1990年ぐらいから下火になってきてたと思う 銀河戦は1992年創設
CSだから宇宙に関連したネーミングになったのでは 囲碁は「竜星戦」
パラダイス銀河の頃(1988年)は確かにブレイクしてたけど
1990年ぐらいから下火になってきてたと思う 銀河戦は1992年創設
CSだから宇宙に関連したネーミングになったのでは 囲碁は「竜星戦」
504 ：名無し名人：2007/10/30(火) 16:35:36 ID:+taNBVNs
最近ヒカルの碁をみて、囲碁がしたくなったんですが
囲碁にもハム将棋みたいなフリーソフトありますか？出来ればルールもついでにおぼえれるようなのなら最高です。
囲碁にもハム将棋みたいなフリーソフトありますか？出来ればルールもついでにおぼえれるようなのなら最高です。
板違い
506 ：名無し名人：2007/10/30(火) 19:18:46 ID:QryTJ85t
日本棋院のページかなんかに９路盤のソフトなかったけ。
ひかるくん、ゆかりさんとかなんとか。
ひかるくん、ゆかりさんとかなんとか。
508 ：名無し名人：2007/10/31(水) 01:36:12 ID:/+wz4bkx
駒の指し方（打ち方）についてです。
一度手にした駒は必ずどこかに着手（元の場所を除く）しなければならないのでしょうか？
以前親からは
「駒は置いても駒から手を離さなければ、まだ置いた事にならない。元に戻せる」
と教えられましたがどうなんでしょう？
一度手にした駒は必ずどこかに着手（元の場所を除く）しなければならないのでしょうか？
以前親からは
「駒は置いても駒から手を離さなければ、まだ置いた事にならない。元に戻せる」
と教えられましたがどうなんでしょう？
その教えの通り。
極端なこと言えば、駒をつかんで端のほうで何度も空打ちしてから元の場所に戻してもおｋ。
うっかり手を離しちゃうとそこに着手したことになっちゃって、よく反則負けを引き起こすという諸刃の剣。
でもそんなのは十中八九嫌われるからやめよう。
極端なこと言えば、駒をつかんで端のほうで何度も空打ちしてから元の場所に戻してもおｋ。
うっかり手を離しちゃうとそこに着手したことになっちゃって、よく反則負けを引き起こすという諸刃の剣。
でもそんなのは十中八九嫌われるからやめよう。
囲碁の方が面白いと思うのですが、将棋のどこが面白いんですか？
511 ：名無し名人：2007/10/31(水) 01:54:42 ID:5RVtmkhM
囲碁やってろ
512 ：508：2007/10/31(水) 02:08:30 ID:/+wz4bkx
>>509
そうですか。
てっきり親父の教えの方が間違った常識なのかと思いました。
将棋のルール本やサイトでも
「一度置いた駒ははがせない」
ぐらいしか書いてなかったし、ＮＨＫの対局でも駒を置いて手を放さないでやっぱ戻すとか別の場所に指すとか見た事なかったもので。
そうですか。
てっきり親父の教えの方が間違った常識なのかと思いました。
将棋のルール本やサイトでも
「一度置いた駒ははがせない」
ぐらいしか書いてなかったし、ＮＨＫの対局でも駒を置いて手を放さないでやっぱ戻すとか別の場所に指すとか見た事なかったもので。
正直言って、囲碁の方が面白いと思うけど
今ハマると抜け出せなくなりそうなので
老後の楽しみに取っておいて、今は将棋を楽しんでる
今ハマると抜け出せなくなりそうなので
老後の楽しみに取っておいて、今は将棋を楽しんでる
疑問手
これ、ぎもんしゅ って読んでいいですか？
これ、ぎもんしゅ って読んでいいですか？
>>515
いいえ、ケフィアです。
いいえ、ケフィアです。
ぎもんて って読んだらバカみたいですよね？
マジなんですけど
国語辞典にのってないです
マジなんですけど
国語辞典にのってないです
>>515
ぎもんしゅ、でおｋです。
ぎもんしゅ、でおｋです。
「手」を「て」と読むもの
先手、後手、王手、一手、・・・
「手」を「しゅ」と読むもの
好手、悪手、最善手、疑問手、・・・
先手、後手、王手、一手、・・・
「手」を「しゅ」と読むもの
好手、悪手、最善手、疑問手、・・・
新手
あらて
523 ：名無し名人：2007/11/02(金) 01:29:48 ID:p9m7Ra+5
昨日の竜王戦もだけど、みなさん終盤のポカにすっごく怒りますよね。
で、思うんだけど、そういうことをなくすためにもっと時間をあげればい
いのではないかと。
制限時間を倍にしたって、どうせ最後にはああなるだろうから、
時間を使い切ったら1手15分とかにしたらいいかと思うんです。
どうでしょう？なにか問題ありますか？
で、思うんだけど、そういうことをなくすためにもっと時間をあげればい
いのではないかと。
制限時間を倍にしたって、どうせ最後にはああなるだろうから、
時間を使い切ったら1手15分とかにしたらいいかと思うんです。
どうでしょう？なにか問題ありますか？
Yahoo方式にすればいいんじゃね。
1手15分。ノータイムで指せば持ち時間がプラス15分。
1手15分。ノータイムで指せば持ち時間がプラス15分。
>>523
それじゃ2日間で終わらない。
時間が伸びればポカが減るのは一理あるがダラける恐れもある。
対局が長時間になれば体力が低下し、同時に集中力、思考力も低下
するとそれが却ってポカを生む可能性も出てくるから何ともいえない。
自分的には対局時間は今のままで十分かと。
それじゃ2日間で終わらない。
時間が伸びればポカが減るのは一理あるがダラける恐れもある。
対局が長時間になれば体力が低下し、同時に集中力、思考力も低下
するとそれが却ってポカを生む可能性も出てくるから何ともいえない。
自分的には対局時間は今のままで十分かと。
せっかく二日がかりでやってきたのに
最後は慌しくチャッチャッと急かされ
あげくにポカではかわいそう
最後は慌しくチャッチャッと急かされ
あげくにポカではかわいそう
527 ：名無し名人：2007/11/02(金) 13:34:53 ID:mishihtm
将棋初心者なんですがなんでプロ棋士って勝った方が険しい表情を浮かべて
悔しがるんですか？
悔しがるんですか？
>>527
勝ったほうが悔しがる、というのはさすがにないんじゃないかと。
ただ、（棋戦によって持ち時間はまちまちですが）長い時間集中
して盤に向かっているわけですから精神的にはかなりハイな状態
になっていて、終わった後でも興奮冷めやらず、口調が普段よりも
激しくなったり、表情も対局中の険しいまま、というのはあるかも
しれませんね。
何故ニコニコ笑ってないのか、という意味なら、敗者への気遣い
が一番大きいと思います。
勝ったほうが悔しがる、というのはさすがにないんじゃないかと。
ただ、（棋戦によって持ち時間はまちまちですが）長い時間集中
して盤に向かっているわけですから精神的にはかなりハイな状態
になっていて、終わった後でも興奮冷めやらず、口調が普段よりも
激しくなったり、表情も対局中の険しいまま、というのはあるかも
しれませんね。
何故ニコニコ笑ってないのか、という意味なら、敗者への気遣い
が一番大きいと思います。
529 ：名無し名人：2007/11/02(金) 13:44:23 ID:mishihtm
タイトル戦の解説者や検討陣ってなんであんなに偉そうなんですか？
530 ：名無し名人：2007/11/02(金) 13:47:41 ID:mishihtm
>>528ありがとん
531 ：名無し名人：2007/11/02(金) 14:45:54 ID:7VGusoX+
「詰むや詰まざるや」を去年の４月に購入して
６問解きました（といっても２問は読み抜けで
不正解、解答見ないでもっと粘ればよかったと
後悔する）。
ほぼ一年半で６問のペースなら宗看・看寿２００番
を全部解くのに５０年かかる計算になる。
もう４０男だから、あと５０年は生きれそうにない。
皆さんが私ならば「詰む詰ま」を続けますか？
６問解きました（といっても２問は読み抜けで
不正解、解答見ないでもっと粘ればよかったと
後悔する）。
ほぼ一年半で６問のペースなら宗看・看寿２００番
を全部解くのに５０年かかる計算になる。
もう４０男だから、あと５０年は生きれそうにない。
皆さんが私ならば「詰む詰ま」を続けますか？
駒落ちの定石勉強したいんだけど良書orWebでいいとこありますか？
むしろ駒落ち定石ってあんまり訳にたたない？
むしろ駒落ち定石ってあんまり訳にたたない？
533 ：名無し名人：2007/11/02(金) 15:27:33 ID:Q1NBAsOR
加藤ってメタボリックですか？
>>532
6枚落ちなら将棋タウンがいいよ
6枚落ちなら将棋タウンがいいよ
535 ：名無し名人：2007/11/02(金) 18:45:38 ID:sX+59VB2
>>532
本は「決定版 駒落ち定跡」これがいい。駒落ちは役に立ちますのでどんどんやりましょう。
本は「決定版 駒落ち定跡」これがいい。駒落ちは役に立ちますのでどんどんやりましょう。
>>527
勝って嬉しくて笑いたいのを堪えてるから険しい表情なんだぜ
勝って嬉しくて笑いたいのを堪えてるから険しい表情なんだぜ
538 ：名無し名人：2007/11/03(土) 02:01:51 ID:g9poMgWH
しおんの王みて将棋指したくなったんだけど
独学でどういうふうに勉強したらいい？
一応、駒の動きだけならわかる
独学でどういうふうに勉強したらいい？
一応、駒の動きだけならわかる
千葉アンチの減少と先崎アンチの増加に、相関性はありますか？
>>540
相関性は分からないが、先崎アンチは増加していないと思う。
先崎罵倒スレを見るとたくさんのアンチがいるように見えるが、
実のところは一人がIDを変えて先崎を叩いている香具師がたくさん
いるように見せかけているだけです。
相関性は分からないが、先崎アンチは増加していないと思う。
先崎罵倒スレを見るとたくさんのアンチがいるように見えるが、
実のところは一人がIDを変えて先崎を叩いている香具師がたくさん
いるように見せかけているだけです。
543 ：名無し名人：2007/11/03(土) 06:36:42 ID:nJvYnqjJ
最近の羽生さんってめちゃくちゃイケメンになってないですか？
それから肌なんかもツヤがあって年相応に見えない。
それから肌なんかもツヤがあって年相応に見えない。
544 ：名無し名人：2007/11/03(土) 07:42:04 ID:A3YpTdRf
http://www.freepe.com/ii.cgi?az55
これってさ、本当なのｗ
これってさ、本当なのｗ
545 ：名無し名人：2007/11/03(土) 13:10:50 ID:KNL8E0jS
一番勉強ができない棋士、女流棋士って誰ですか？
スレタイ変えない？くだらないにも限度がある。
547 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/11/03(土) 16:37:00 ID:9vLjRjRe
548 ：名無し名人：2007/11/03(土) 20:48:26 ID:hdi5fI32
「カンヌキの歩」というのは最近の用語ですか？
>>543
あなたがそう思うならそうなのでしょう。
羽生さんは少年のような部分を持っているので、
年相応に見えないのかもしれません。
棋士はそういう少年の部分を持ってるような感じの人が多いですね。
>>545
「勉強ができない」の定義によります。
>>548
古いか新しいか以前に、その用語を一度も聞いたことがありません。
すみません。そんなに有名な用語ではないと思います。
ですが、最近の用語ではないでしょうね。
昨今の感覚からすれば、閂を比喩に使おうという発想が出てこない気がします。
僕の人生の中で一番最近に閂という概念が登場したのは、
たしか密室トリックに使用したときくらいです。日常ではなかなか登場しませんよね。
あなたがそう思うならそうなのでしょう。
羽生さんは少年のような部分を持っているので、
年相応に見えないのかもしれません。
棋士はそういう少年の部分を持ってるような感じの人が多いですね。
>>545
「勉強ができない」の定義によります。
>>548
古いか新しいか以前に、その用語を一度も聞いたことがありません。
すみません。そんなに有名な用語ではないと思います。
ですが、最近の用語ではないでしょうね。
昨今の感覚からすれば、閂を比喩に使おうという発想が出てこない気がします。
僕の人生の中で一番最近に閂という概念が登場したのは、
たしか密室トリックに使用したときくらいです。日常ではなかなか登場しませんよね。
>>549
なんにも答えられないんだったら書き込まなくていいんだよ
なんにも答えられないんだったら書き込まなくていいんだよ
551 ：名無し名人：2007/11/04(日) 01:54:00 ID:vJPBtVIS
>>545
俺の独断で客観的な根拠は無いが、おそらく先崎と伊藤明日香。
この二人は性格的に勉強が肌に合わないというか
好きなことしかやらないタイプだと思う。
専門の将棋の勉強ですら、気が向かないと、やらないような気がする。
俺の独断で客観的な根拠は無いが、おそらく先崎と伊藤明日香。
この二人は性格的に勉強が肌に合わないというか
好きなことしかやらないタイプだと思う。
専門の将棋の勉強ですら、気が向かないと、やらないような気がする。
最近、将棋を指しても本を読んでも眠くなってしまいます
こんな時はどうしたらいいですか？
こんな時はどうしたらいいですか？
いい携帯アプリとかないですか？
「最近のプロ将棋はリードしてる将棋を勝ちきる技術が進歩した」って言いますが
これは具体的にどういう技術を言うのでしょうか。逆転されにくくする技術とかが
開発されたのでしょうか。
これは具体的にどういう技術を言うのでしょうか。逆転されにくくする技術とかが
開発されたのでしょうか。
攻めの技術に磨きが掛かったのと
自玉を絶対に詰まない形（通称ゼット）
にすることを意識して寄せに行く
手堅い考え方が広まったということだと思う
だけれど受けの技術はまだまだ大山名人を
超えるには至っていないとのこと
自玉を絶対に詰まない形（通称ゼット）
にすることを意識して寄せに行く
手堅い考え方が広まったということだと思う
だけれど受けの技術はまだまだ大山名人を
超えるには至っていないとのこと
560 ：名無し名人：2007/11/06(火) 12:37:04 ID:gyJNl+q7
タイトルの対局中に大きな声で一人言を言ってもいいんですか？
竜王戦第５局の対局中に佐藤が突如、今にも泣き出しそうな声で
「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す
「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す
562 ：名無し名人：2007/11/06(火) 18:41:32 ID:A7ffUzzL
タイトル戦の場所ってどうやって決めるんですか？
常連(?)の場所が多いと思いますが、初めての場所もありますよね？
それは、その地域が誘致するのか、それとも連盟がその市か会場にお願いしにいくのでしょうか？
常連(?)の場所が多いと思いますが、初めての場所もありますよね？
それは、その地域が誘致するのか、それとも連盟がその市か会場にお願いしにいくのでしょうか？
563 ：名無し名人：2007/11/06(火) 19:25:29 ID:DKGu1KBx
ほぼ居飛車党の佐藤天彦の師匠は中田功ですが、
振り飛車党のコーヤンにいったいなにを学ぶ必要があったのですか？
それと佐藤の実力はもうコーヤンを超えてませんか？
振り飛車党のコーヤンにいったいなにを学ぶ必要があったのですか？
それと佐藤の実力はもうコーヤンを超えてませんか？
564 ：名無し名人：2007/11/06(火) 19:46:38 ID:zWvLBCTI
565 ：名無し名人：2007/11/06(火) 19:48:14 ID:zWvLBCTI
「便宜上先後逆」
というのはどういうことですか？
単に盤面を逆さにしただけ？
というのはどういうことですか？
単に盤面を逆さにしただけ？
568 ：名無し名人：2007/11/06(火) 23:32:34 ID:BqFMx/SC
>>567
そうだよ
そうだよ
569 ：名無し名人：2007/11/07(水) 03:00:06 ID:reWDLwbG
>>569
あれ、それ最近の週刊将棋に取り上げられていたような気がする。
あれ、それ最近の週刊将棋に取り上げられていたような気がする。
571 ：名無し名人：2007/11/07(水) 10:03:53 ID:wWhMke8w
572 ：名無し名人：2007/11/07(水) 10:19:56 ID:XaLVtnng
羽生が2冠になったと聞いてここに来ました
結果、羽生のスケジュールは楽になったのでしょうか？
今後は名人と竜王に照準が絞れますか？
教えて下さいまし
結果、羽生のスケジュールは楽になったのでしょうか？
今後は名人と竜王に照準が絞れますか？
教えて下さいまし
すまん。将棋と全く関係のない質問なんだが。
今近所で大喧嘩している。どっかのアパートの一室だと思うんだけど。
結構ドタバタ長時間にわたってやっているんだけど、こういうのって警察に
通報した方がいいかな？
今近所で大喧嘩している。どっかのアパートの一室だと思うんだけど。
結構ドタバタ長時間にわたってやっているんだけど、こういうのって警察に
通報した方がいいかな？
明日、一年前にフルボッコくらった相手とのリベンジマッチに挑むチャンスがあります。
一年間勉強して備えてきましたが、最近調子が悪くて勝てる気がしません。
どうしたら良いでしょうか？
逃げるのもありですが、ひどく後悔しそうです。
助言をおねがいします。
>573
どうなりました？
一年間勉強して備えてきましたが、最近調子が悪くて勝てる気がしません。
どうしたら良いでしょうか？
逃げるのもありですが、ひどく後悔しそうです。
助言をおねがいします。
>573
どうなりました？
警察は民事不介入なので、悲鳴が聞こえるか死臭がするまでは待て。
576 ：名無し名人：2007/11/08(木) 10:45:57 ID:OYH0P1N1
殴り合ってんなら傷害なんだから民事じゃないだろ
577 ：572：2007/11/08(木) 11:10:54 ID:CQEQ1RaL
最低だな、ここ
>>573です。
皆さん、ご心配かけました。
あれから一時間して大喧嘩はおさまりました。
深夜に四時間くらいですか、元気ありますね。
>>575
民事不介入というのは実は警察の逃げ口実なんですよ。
Wikipediaの「警察」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F
の3.1 犯罪の予防にはこう書かれています:
なお、かつては「民事不介入の原則」と呼ばれる警察は民事に
介入しないという考え方もあったが、現在では、警察活動は法定
されているものであって、民事不介入というものは条理、または
触法行為を行なう側の逃げに過ぎないものであり、民事に於いても
犯罪の取締り行為は行われる。
>>574
逃げるが勝ちって言葉がありますが、この場合逃げたら負け、という気がします。
リベンジマッチというのはおいて、一年間の成果を見るために対局に臨むと
考えてみたらどうですか。それで勝てばいいし、負けたらまた勉強する。
皆さん、ご心配かけました。
あれから一時間して大喧嘩はおさまりました。
深夜に四時間くらいですか、元気ありますね。
>>575
民事不介入というのは実は警察の逃げ口実なんですよ。
Wikipediaの「警察」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F
の3.1 犯罪の予防にはこう書かれています:
なお、かつては「民事不介入の原則」と呼ばれる警察は民事に
介入しないという考え方もあったが、現在では、警察活動は法定
されているものであって、民事不介入というものは条理、または
触法行為を行なう側の逃げに過ぎないものであり、民事に於いても
犯罪の取締り行為は行われる。
>>574
逃げるが勝ちって言葉がありますが、この場合逃げたら負け、という気がします。
リベンジマッチというのはおいて、一年間の成果を見るために対局に臨むと
考えてみたらどうですか。それで勝てばいいし、負けたらまた勉強する。
579 ：名無し名人：2007/11/08(木) 18:00:37 ID:qR308dV6
24で名前が漢字になってる人がいるけどなぜですか？
あと*が一個と二個の違いは何でしょうか？
自分は携帯の将棋道場でして、その説明がなされてないのでわからないんです。
たぶんPCの24には説明が書いてあると思うんですが当方PCを持ってないもので……
よろしくお願いしますm(__)m
あと*が一個と二個の違いは何でしょうか？
自分は携帯の将棋道場でして、その説明がなされてないのでわからないんです。
たぶんPCの24には説明が書いてあると思うんですが当方PCを持ってないもので……
よろしくお願いしますm(__)m
金将銀将があるのに銅将がないのはなぜですか？
583 ：名無し名人：2007/11/08(木) 19:31:30 ID:qR308dV6
584 ：名無し名人：2007/11/08(木) 21:18:22 ID:jHPCA1Qw
谷川と羽生はどうして仲が悪いのですか？
タイトル戦の撮影でも握手をしないって聞いたんだけど。
タイトル戦の撮影でも握手をしないって聞いたんだけど。
谷川･佐藤が４連敗って、なにこれ？
586 ：名無し名人：2007/11/09(金) 00:49:01 ID:3L18bpvu
「将棋の子」「月下の棋士」以外で将棋をあつかった
優れた小説や漫画あったら教えろ
優れた小説や漫画あったら教えろ
緒田作之助の「驟雨」かな
588 ：名無し名人：2007/11/09(金) 01:11:34 ID:6pmhfvtE
しおんの王 マサルの一手 365歩のユウキ
ハチワンダイバー ５五の龍 コマコマ
歩武の駒 王将たちの謝肉祭
ハチワンダイバー ５五の龍 コマコマ
歩武の駒 王将たちの謝肉祭
589 ：名無し名人：2007/11/09(金) 03:34:55 ID:HypdSeg5
15～20年前くらいだと思うんですが、テレビ番組(ゴールデンタイムの放送だったような)で『未来の〇〇をつくる！』という、その道の才能のある子供を発掘する主旨の番組があったと思います。
その番組で未来の羽生善治に選ばれた人は現在どうなってるんでしょうか？
未来のダウンタウンの回は現お笑いコンビの『りあるキッズ』ということは鮮明に覚えてるんですが、、、
他には未来の辰吉丈一郎とかあったような気がします
その番組で未来の羽生善治に選ばれた人は現在どうなってるんでしょうか？
未来のダウンタウンの回は現お笑いコンビの『りあるキッズ』ということは鮮明に覚えてるんですが、、、
他には未来の辰吉丈一郎とかあったような気がします
>>589
輝く日本の星!
輝く日本の星!
↑途中で書き込んでしまった。失敬。
『輝く日本の星!』という番組であることは調べて分かった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%9D%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%98%9F!
ここによると
* 次代の具志堅用高をつくる
次代のプロボクサーを目指すオーディション。このオーデションで
亀田三兄弟が取り上げられた。
なんだそうだが、次代の羽生善治については書かれていないね。
『輝く日本の星!』という番組であることは調べて分かった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%9D%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%98%9F!
ここによると
* 次代の具志堅用高をつくる
次代のプロボクサーを目指すオーディション。このオーデションで
亀田三兄弟が取り上げられた。
なんだそうだが、次代の羽生善治については書かれていないね。
592 ：名無し名人：2007/11/09(金) 04:55:10 ID:HypdSeg5
>>590-591
回答ありがとうございましたm(__)m
それで選ばれた人は羽生さんに将来挑戦できる権利を得たらしいです
対戦をやったのかやっていないのか、またその結果はどうだったのか、など結末が気になってしかたありません……
回答ありがとうございましたm(__)m
それで選ばれた人は羽生さんに将来挑戦できる権利を得たらしいです
対戦をやったのかやっていないのか、またその結果はどうだったのか、など結末が気になってしかたありません……
593 ：名無し名人：2007/11/09(金) 06:33:31 ID:70JxqbEU
そんな何十年も気になってたのか！？
594 ：名無し名人：2007/11/09(金) 09:10:33 ID:HypdSeg5
>>593
ふと羽生さんのスレを見てたら急に思い出したので気になった次第であります(≧▽≦)ゞﾋﾞｼｯ
ふと羽生さんのスレを見てたら急に思い出したので気になった次第であります(≧▽≦)ゞﾋﾞｼｯ
595 ：名無し名人：2007/11/09(金) 12:08:56 ID:IemrIu5v
24ってアカウント消されたりしたら棋譜も消える？
最近結構連勝してたんだが、棋譜検索したら明らかに負けた覚えのある対局が見あたらないんだ
連勝と連勝の間が抜けてるから異様に勝ち続けてるみたいになってしまった
最近結構連勝してたんだが、棋譜検索したら明らかに負けた覚えのある対局が見あたらないんだ
連勝と連勝の間が抜けてるから異様に勝ち続けてるみたいになってしまった
ルールは知ってるんですが、父や祖父相手に全然勝てないので
先を読むという意味で勉強になるDS用のソフトを探しています。
何かオススメありませんでしょうか？
先を読むという意味で勉強になるDS用のソフトを探しています。
何かオススメありませんでしょうか？
フドウゴマって何ですか？
不動駒？かな？いったい何なのでしょうか
不動駒？かな？いったい何なのでしょうか
24の中継スレなどでakubichan？という方がプロ認定されているのは
何故ですか？
何故ですか？
600 ：名無し名人：2007/11/09(金) 19:35:46 ID:PSc7RYhv
よくさー、
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八飛 △３四歩
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６二銀 ▲２八玉 △７四歩
～～～以下略～～～
こんな感じで棋譜張ってあるけど、そのまんまコピペして（多少の調整はあってもよいが）動かせるソフトってないん？
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八飛 △３四歩
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６二銀 ▲２八玉 △７四歩
～～～以下略～～～
こんな感じで棋譜張ってあるけど、そのまんまコピペして（多少の調整はあってもよいが）動かせるソフトってないん？
>>600
ありまくり
ありまくり
602 ：名無し名人：2007/11/09(金) 19:53:58 ID:PSc7RYhv
例えば?
劇刺しの最新版クラスならどれでもできるん？
自分AI将棋ユーザーなんだけど。
劇刺しの最新版クラスならどれでもできるん？
自分AI将棋ユーザーなんだけど。
>>602
Kifu for Windows でどうでしょう。
ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
ＡＩ は持っていないのでわかりませんが、
必要なら Kifu for Windows を経由すれば
ＡＩ にも取り込めると思います。
Kifu for Windows でどうでしょう。
ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
ＡＩ は持っていないのでわかりませんが、
必要なら Kifu for Windows を経由すれば
ＡＩ にも取り込めると思います。
605 ：名無し名人：2007/11/09(金) 20:07:46 ID:MIqRe4Yh
606 ：名無し名人：2007/11/09(金) 20:26:09 ID:PSc7RYhv
>>604さんどうもです。
他は氏ね。
他は氏ね。
>>582
すぐそこｻﾝｸｽ!!!
すぐそこｻﾝｸｽ!!!
609 ：名無し名人：2007/11/10(土) 10:23:22 ID:E6LSLhvq
渡辺竜王って前まで糞生意気だったけど最近になってちょっと変わったというか大人になってませんか？
全然答えになってない、つか単なるばばあ系の皮肉だな。
美濃囲いで右四間飛車って頭悪い？
>>613
左美濃じゃなくて？
左美濃じゃなくて？
615 ：名無し名人：2007/11/10(土) 17:59:12 ID:0SznCehl
>>569
「タイトル戦開催ランキング」週刊将棋9月26日号によると次のとおりです。
1位 神奈川県 66回
2位 兵庫県 53回
3位 北海道 45回
4位 東京都 42回
5位 新潟県 36回
6位 愛知県 34回
7位 福岡県 32回
8位 山形県 30回
9位 静岡県 28回
10位は滋賀県と三重県で25回で、大阪府は22回で12位だそうです。なおこのデータは、
竜王戦が創設された1988年度から2006年度までの19年間に限っています。
「タイトル戦開催ランキング」週刊将棋9月26日号によると次のとおりです。
1位 神奈川県 66回
2位 兵庫県 53回
3位 北海道 45回
4位 東京都 42回
5位 新潟県 36回
6位 愛知県 34回
7位 福岡県 32回
8位 山形県 30回
9位 静岡県 28回
10位は滋賀県と三重県で25回で、大阪府は22回で12位だそうです。なおこのデータは、
竜王戦が創設された1988年度から2006年度までの19年間に限っています。
617 ：名無し名人：2007/11/10(土) 18:10:03 ID:0SznCehl
>>596
(株)毎日コミュニケーションズから次の2つが出ています。
最強東大将棋ＤＳ 東大将棋との対戦がメイン機能です。駒落ちもできます。
誰でもカンタン！ 詰め将棋を解くだけのものでなく、入門講座として
渡辺明の詰め将棋 「将棋入門」「詰め将棋入門」「手筋入門」が用意されています・
(株)毎日コミュニケーションズから次の2つが出ています。
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618 ：名無し名人：2007/11/10(土) 18:27:51 ID:0SznCehl
>>616
週刊将棋には、その点は何も書いていないからわかりません。対局場ベスト3として、
陣屋(神奈川)と中の坊瑞苑(兵庫)が29回、銀波荘(愛知)が27回。
そもそも将棋会館でタイトル戦が行われることはあるのですか？
週刊将棋には、その点は何も書いていないからわかりません。対局場ベスト3として、
陣屋(神奈川)と中の坊瑞苑(兵庫)が29回、銀波荘(愛知)が27回。
そもそも将棋会館でタイトル戦が行われることはあるのですか？
>>614
山崎が２８飛車、３８銀、３９玉４９金の陣形を採用した事はある。
相手が穴熊にしたら飛車先の歩を突いていこうというとんでもない構想。
穴熊にしなかったら４７銀として飛車を振ろうと考えてたらしい。
勝敗は忘れた
山崎が２８飛車、３８銀、３９玉４９金の陣形を採用した事はある。
相手が穴熊にしたら飛車先の歩を突いていこうというとんでもない構想。
穴熊にしなかったら４７銀として飛車を振ろうと考えてたらしい。
勝敗は忘れた
621 ：名無し名人：2007/11/11(日) 13:37:46 ID:fSOhBJcM
「手順に○○する」と、「幸便に○○する」は何が違うのでしょうか
ひふみん先生は
60歳を越えておるのに
何故、メガネを掛けないんでしょうか？
60歳を越えておるのに
何故、メガネを掛けないんでしょうか？
>>622
基本的には同じような意味で使われている。あえて違いを探せば、
手順に～するというと、事前に手を尽くしてそうなるように仕組んでおいた成果、
幸便に～するというと、そうできる状況がたまたま転がっていて、うまく活用した成果、
というようなニュアンスの違いを感じる。
基本的には同じような意味で使われている。あえて違いを探せば、
手順に～するというと、事前に手を尽くしてそうなるように仕組んでおいた成果、
幸便に～するというと、そうできる状況がたまたま転がっていて、うまく活用した成果、
というようなニュアンスの違いを感じる。
>>622
基本的に>>624と同じだけど
手順には、当たり前にと言う意味で
幸便には、指す方が有利な局面で使うようですね。
幸便はへりくだった感じで、自戦記で「良い手順が得られたのは運が良かったから」的な使い方。
自分以外に使うのは不自然かもしれません。
基本的に>>624と同じだけど
手順には、当たり前にと言う意味で
幸便には、指す方が有利な局面で使うようですね。
幸便はへりくだった感じで、自戦記で「良い手順が得られたのは運が良かったから」的な使い方。
自分以外に使うのは不自然かもしれません。
626 ：名無し名人：2007/11/13(火) 05:06:39 ID:7p4ZO7h7
プロの対局中、食べても許されるのはどこまでですか？（食事休憩時間除く）
音の出ないお菓子、ヨーグルト、プリンくらいまでなのかな？
腹が減ったからってカップ麺はまずいよね？
サンドイッチ、タコヤキならいい？？？
音の出ないお菓子、ヨーグルト、プリンくらいまでなのかな？
腹が減ったからってカップ麺はまずいよね？
サンドイッチ、タコヤキならいい？？？
627 ：名無し名人：2007/11/13(火) 06:32:56 ID:x6geKhmQ
規則はないからなんでも良い。
極端な話、七輪持ってきてサンマや肉焼いても良い。
極端な話、七輪持ってきてサンマや肉焼いても良い。
ま、それでも限度というのはある罠。
扇子のぱちぱちだって規則にないと言えばないからなｗ
扇子のぱちぱちだって規則にないと言えばないからなｗ
大山さんと羽生さんの対戦成績は？
631 ：615：2007/11/13(火) 18:05:45 ID:lD+AmBt8
近畿の大学将棋部で24の三段くらいでもレギュラーになれそうな大学はありますか？
正しい駒の片付け方ってどんなものですか？
よく写真で、駒をしまい盤上に駒箱が置いてある状態で
対局者が礼をしているのを見るのですが、そこにいたるまでに
一体どんなことをしているのでしょうか。
よく写真で、駒をしまい盤上に駒箱が置いてある状態で
対局者が礼をしているのを見るのですが、そこにいたるまでに
一体どんなことをしているのでしょうか。
>>635
上位者が数を数えながら仕舞います。
王と玉が最初で、以下飛車・角（以上各二枚づつ仕舞う）、
金・銀・桂・香（以上各四枚づつ）、
歩は三枚づつ六回（計十八枚）です。
なお、最初に王と玉を仕舞うのは、
次に使う時に盤上に駒を出した時、
上のほうに来ているので見つけ易く、
（仕舞う時最初に仕舞うので、出す時は最後に出てくる）
並べる時に（最初に王と玉を並べるのが一般的）
スムーズに行くからです。
上位者が数を数えながら仕舞います。
王と玉が最初で、以下飛車・角（以上各二枚づつ仕舞う）、
金・銀・桂・香（以上各四枚づつ）、
歩は三枚づつ六回（計十八枚）です。
なお、最初に王と玉を仕舞うのは、
次に使う時に盤上に駒を出した時、
上のほうに来ているので見つけ易く、
（仕舞う時最初に仕舞うので、出す時は最後に出てくる）
並べる時に（最初に王と玉を並べるのが一般的）
スムーズに行くからです。
>>638
あ、そうでしたｗ
あ、そうでしたｗ
>>640
わかりやすいように分けて書きましたが、
順番や枚数がはっきり決まっているわけではありません。
数えやすく、次に使う時に便利ということで、順番に関しては
皆さんこの順で仕舞っているようですが、
枚数に関しては、飛車角は四枚一遍に、
歩は三枚づつ２回右手でかき寄せて左掌で受け、
六枚づつ仕舞うのが一般的かもしれません。
わかりやすいように分けて書きましたが、
順番や枚数がはっきり決まっているわけではありません。
数えやすく、次に使う時に便利ということで、順番に関しては
皆さんこの順で仕舞っているようですが、
枚数に関しては、飛車角は四枚一遍に、
歩は三枚づつ２回右手でかき寄せて左掌で受け、
六枚づつ仕舞うのが一般的かもしれません。
>>643
>>641も自分で言ってるように、
あくまで「そうする人が多い」というだけで、特に作法のように定まっているわけではないだろ。
＞指し初め式
棋士が数手づつ交代で、一局の将棋を指していく。
勝敗がつくまで指さず、指しかけにするのが通例。
>>641も自分で言ってるように、
あくまで「そうする人が多い」というだけで、特に作法のように定まっているわけではないだろ。
＞指し初め式
棋士が数手づつ交代で、一局の将棋を指していく。
勝敗がつくまで指さず、指しかけにするのが通例。
>>643
少し古いですが、「将棋王国」の「棋界ニュース」の
2004年と2005年の1月のニュースに、指し初め式を取材した
記事がありますので、（写真もあり）覗いて見られると
雰囲気がわかるかもしれません。
2004年 ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2004.cfm
2005年 ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2005.cfm
少し古いですが、「将棋王国」の「棋界ニュース」の
2004年と2005年の1月のニュースに、指し初め式を取材した
記事がありますので、（写真もあり）覗いて見られると
雰囲気がわかるかもしれません。
2004年 ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2004.cfm
2005年 ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2005.cfm
指し初め式で飛車ただ取りﾜﾛﾀ
秒読み中にトイレに行きたくなったらどうすればいいんですか？
650 ：名無し名人：2007/11/14(水) 23:34:32 ID:mhxsxN+7
>>649
トイレに将棋盤持ってけよ
トイレに将棋盤持ってけよ
>>650
すると必然的に対局者も記録係も付いてくることに
すると必然的に対局者も記録係も付いてくることに
最初からトイレで対局すれば無問題。
南芳一九段は
元々はどこのお寺のお地蔵さんだったの？
元々はどこのお寺のお地蔵さんだったの？
>>653
阿弥陀寺
阿弥陀寺
>>649
佐々木慎聖水位に聞きましょう。
佐々木慎聖水位に聞きましょう。
656 ：名無し名人：2007/11/15(木) 21:32:46 ID:nCYLGqsR
>>655
詳しく
詳しく
658 ：名無し名人：2007/11/18(日) 12:13:01 ID:NnThWqJA
なんで2歩はダメなんですか？
↑ゴメン、間違えた。
661 ：名無し名人：2007/11/18(日) 12:30:24 ID:NnThWqJA
662 ：名無し名人：2007/11/18(日) 12:48:42 ID:Tj1umMNZ
さかなくんのお父さんがプロ棋士と聞いたのですが、誰ですか？
>>662
囲碁棋士・九段の宮沢吾朗
囲碁棋士・九段の宮沢吾朗
665 ：名無し名人：2007/11/18(日) 13:01:55 ID:Tj1umMNZ
〉〉663 664
将棋じゃなかったのですね、ありがとう
将棋じゃなかったのですね、ありがとう
24のＲがどのくらいあれば奨励会員に勝てますか？
奨励会員も6級から3段までいるからなぁ・・・
下クラスなら2300くらいで十分な気がするけど
上だと2600くらいはほしい気がする
奨励会3段は十分にプロレベルだから
下クラスなら2300くらいで十分な気がするけど
上だと2600くらいはほしい気がする
奨励会3段は十分にプロレベルだから
2300も必要なんですか！？
思ったより層が厚いんですね。
教えてくださってありがとうございます。
思ったより層が厚いんですね。
教えてくださってありがとうございます。
アマ四段（県代表レベル）では奨励会試験に受からないらしいからな。
670 ：１０級：2007/11/18(日) 16:46:35 ID:OFJ3eOMc
振り飛車党です
後手番で、３手目に角交換されてそれを４五とかに打たれて、
こうなると振り飛車にはしづらいですよね。
そうして慌ててるうちに負けてしまいます。
対策を教えてください。
後手番で、３手目に角交換されてそれを４五とかに打たれて、
こうなると振り飛車にはしづらいですよね。
そうして慌ててるうちに負けてしまいます。
対策を教えてください。
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲４五角 △６二飛
▲３四角 △４二飛
▲３四角 △４二飛
>>671
ありがとうございました。
ありがとうございました。
673 ：名無し名人：2007/11/18(日) 20:36:26 ID:NnThWqJA
勝てないので駒落ちでやってますが、
駒落ちでやるのって意味ありますか？
負けても平手でやる方がいいですか？
駒落ちでやるのって意味ありますか？
負けても平手でやる方がいいですか？
>>673
ソフト相手と想像いたしますが、二枚落ち位までなら十分意味があります。
（飛香落ち以上は、またちょっと別の話になります。）
・定跡のありがたさがわかる。
・王様の捕まえ方を憶えることが出来る。
・「落とす駒が少なくなる＝上達」なので、自分の進歩がはっきりわかる。
・勝ちながら上達できるので、長続きする。
など、色々なよい点があります。
失礼ながら、初心者の方が平手でソフト相手に指しても、
負けでばかりですぐ嫌になって長続きしないでしょう。
ソフトの一番強い設定で二枚落ちで何回やっても勝てるようになったら、
ちょっと平手の定跡を勉強すれば、もうそれなりに（対人間の初級者の方と）
指せると思います。
あの羽生先生も、道場に通い始めた頃は六枚落ち
の下手（したて）から始められたそうですから、
あせらず少しづつ勉強されるとよいでしょう。
「簡単なことから始めて、すこしづつ難しくしていくのがよい。」
ｂｙ 羽生善治
ソフト相手と想像いたしますが、二枚落ち位までなら十分意味があります。
（飛香落ち以上は、またちょっと別の話になります。）
・定跡のありがたさがわかる。
・王様の捕まえ方を憶えることが出来る。
・「落とす駒が少なくなる＝上達」なので、自分の進歩がはっきりわかる。
・勝ちながら上達できるので、長続きする。
など、色々なよい点があります。
失礼ながら、初心者の方が平手でソフト相手に指しても、
負けでばかりですぐ嫌になって長続きしないでしょう。
ソフトの一番強い設定で二枚落ちで何回やっても勝てるようになったら、
ちょっと平手の定跡を勉強すれば、もうそれなりに（対人間の初級者の方と）
指せると思います。
あの羽生先生も、道場に通い始めた頃は六枚落ち
の下手（したて）から始められたそうですから、
あせらず少しづつ勉強されるとよいでしょう。
「簡単なことから始めて、すこしづつ難しくしていくのがよい。」
ｂｙ 羽生善治
ありがとうございます。
その通りでソフト相手で二枚落ちです。
すごい！
その通りでソフト相手で二枚落ちです。
すごい！
676 ：名無し名人：2007/11/18(日) 22:25:37 ID:zBlDkO6A
何で３手目に角交換されて ふり飛にこだわるのか 分からん教えて下さい 尚おら ふり飛車党ですが居飛車にします 角交換振飛車のメリット教えて下さいませ 宜しくお願いします
>>676
振り飛車しか知らなくても指せる。
振り飛車しか知らなくても指せる。
>>676
どんな戦法でこられても自分の得意スタイルで戦える。
どんな戦法でこられても自分の得意スタイルで戦える。
角交換後の振り飛車は、
「振り飛車戦法」じゃなくて
単なる「飛車を横に動かしただけ」だと思うけどね。
振り飛車の知識では戦えない。
「振り飛車戦法」じゃなくて
単なる「飛車を横に動かしただけ」だと思うけどね。
振り飛車の知識では戦えない。
二歩の話がでると、なんとなく考えてること。
仮に二歩ありの将棋を想像すると、すごく千日手になりやすい気がする。
（例）先手の２六歩と後手の２四歩が向き合っているときに、
▲２五歩打△２三歩打▲２四歩△同歩
まあ、どーでもいいことだが。チラ裏すまん。
仮に二歩ありの将棋を想像すると、すごく千日手になりやすい気がする。
（例）先手の２六歩と後手の２四歩が向き合っているときに、
▲２五歩打△２三歩打▲２四歩△同歩
まあ、どーでもいいことだが。チラ裏すまん。
>>679
飛車の位置だけじゃなくて、王様の位置の方も大きいかな。
王様右に持っていって美濃にしないと落ち着かんｗ
３手目角交換は振り飛車党にとっては避けられない変化なので、
>>671のような指し方でも居飛車で戦うでもいいけど、
必ず対策は持っていないとね。
飛車の位置だけじゃなくて、王様の位置の方も大きいかな。
王様右に持っていって美濃にしないと落ち着かんｗ
３手目角交換は振り飛車党にとっては避けられない変化なので、
>>671のような指し方でも居飛車で戦うでもいいけど、
必ず対策は持っていないとね。
683 ：名無し名人：2007/11/19(月) 18:59:23 ID:z2p2nj3H
初心者が最低限覚える定跡はなんですか？
685 ：名無し名人：2007/11/19(月) 19:35:08 ID:z2p2nj3H
>>684
ありがとうございます。
ありがとうございます。
686 ：名無し名人：2007/11/19(月) 21:00:03 ID:z2p2nj3H
プロの試合で投了後、
良く見ると詰まずに逆転で
勝てた試合ってありますか？
良く見ると詰まずに逆転で
勝てた試合ってありますか？
ある
688 ：名無し名人：2007/11/19(月) 21:43:02 ID:6MvpEcTA
ありがとうございます。
これってちょっと恥ずかしいですよね＾＾；
これってちょっと恥ずかしいですよね＾＾；
690 ：名無し名人：2007/11/19(月) 22:21:09 ID:6MvpEcTA
692 ：名無し名人：2007/11/19(月) 22:36:18 ID:6MvpEcTA
>>692
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/abetakashi/niki.htm
＞先日の順位戦で詰まない局面で投了してしまったからです。
＞二〇〇七年九月二十七日記
>>691が2007年9月21日なので
多分このことだと思います。
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/abetakashi/niki.htm
＞先日の順位戦で詰まない局面で投了してしまったからです。
＞二〇〇七年九月二十七日記
>>691が2007年9月21日なので
多分このことだと思います。
プロがやってるみたいに、過去の対局の類似局面を探したりするソフトがほしいんですが、
どこかに売ってるんですか？
あと過去の分を含めた大量の棋譜って、どこで手に入れるんですか？
どこかに売ってるんですか？
あと過去の分を含めた大量の棋譜って、どこで手に入れるんですか？
>>695
棋譜の入手先：将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫
ttp://maris-stella.hp.infoseek.co.jp/index.html
棋譜管理ソフトは、上記ページの下のほうに
フリーで使えるソフトのリンクがあるのでお好きなものを。
市販のものを使いたいなら柿木がお勧め。
自分で管理するのが面倒なら、こちらをどうぞ。
棋譜でーたべーす：ttp://wiki.optus.nu/shogi/
棋譜の入手先：将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫
ttp://maris-stella.hp.infoseek.co.jp/index.html
棋譜管理ソフトは、上記ページの下のほうに
フリーで使えるソフトのリンクがあるのでお好きなものを。
市販のものを使いたいなら柿木がお勧め。
自分で管理するのが面倒なら、こちらをどうぞ。
棋譜でーたべーす：ttp://wiki.optus.nu/shogi/
>>696
一部かぶりました。ｽﾏｿ。
一部かぶりました。ｽﾏｿ。
>>694
おもいきり論点のずれた頭の悪い人ですな。
角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
に対してのそんな訳がないという具体例の返答であって、
別に戦法の範疇について言ってるのはないのでは？
おもいきり論点のずれた頭の悪い人ですな。
角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
に対してのそんな訳がないという具体例の返答であって、
別に戦法の範疇について言ってるのはないのでは？
誰とは言わないが、低EQと会話すると煽りがエスカレートしていくので程ほどにしたほうがよい。
例） 無知過ぎる -> おもいきり論点のずれた頭の悪い人
例） 無知過ぎる -> おもいきり論点のずれた頭の悪い人
ありがとうございました。
ところで将棋連盟で売ってるNENKANと棋譜データはフリーのものとどう違うんですか？
ところで将棋連盟で売ってるNENKANと棋譜データはフリーのものとどう違うんですか？
>>699
ある戦型を「振り飛車」と呼ぶべきか、それとも右四間のように基本的には居飛車だけど「飛車
を横に動かしただけ」なのかは思いっきり「戦法の範疇」の話じゃん。論点がずれるどころか書
いていることが矛盾しているぞ、あんた。
ある戦型を「振り飛車」と呼ぶべきか、それとも右四間のように基本的には居飛車だけど「飛車
を横に動かしただけ」なのかは思いっきり「戦法の範疇」の話じゃん。論点がずれるどころか書
いていることが矛盾しているぞ、あんた。
○○と○○なぜ差がついたか・・・ 慢心、環境の違い
っていうスレタイを色々な板で見かけますが、
これは将棋板が元祖っていうのは本当ですか？
っていうスレタイを色々な板で見かけますが、
これは将棋板が元祖っていうのは本当ですか？
704 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/11/20(火) 21:37:27 ID:YY64jutE
元はプロ野球ネタで、芸スポに立ったスレらしい。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/
>>702
相当な頭の悪さだなｗ
まあいつもの基地外なんだろうけど。
日本語読解力のなさはどうしようもないｗ
>>699をもう一回読め。
どのくらい頭悪いか分かりやすく解説してやると、
角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
↓
そんなことはない。振る事に意味はある。
振り飛車じゃない角換わりですら振る場合があるくらいだ。
↓
それに対し694は
角換わり後振るのは振り飛車に入れるかどうかは人それぞれだろ？と言ってるｗ
これで馬鹿でも分かると思うが
論点ズレまくりの頭悪すぎだろ？ｗｗ
相当な頭の悪さだなｗ
まあいつもの基地外なんだろうけど。
日本語読解力のなさはどうしようもないｗ
>>699をもう一回読め。
どのくらい頭悪いか分かりやすく解説してやると、
角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
↓
そんなことはない。振る事に意味はある。
振り飛車じゃない角換わりですら振る場合があるくらいだ。
↓
それに対し694は
角換わり後振るのは振り飛車に入れるかどうかは人それぞれだろ？と言ってるｗ
これで馬鹿でも分かると思うが
論点ズレまくりの頭悪すぎだろ？ｗｗ
優しく答えないならスレ違いですよ
今来て読み直してみたけど、>>679までは至極まともな流れだったんだけど、
>>681の池沼が出てきて一人で暴れてるって流れみたいですね
それで>>681の池沼さんが>>705さんってこと？
まあ、くだらない質問をするスレでキチガイの答えをするのはスレ違いですよね
>>681の池沼が出てきて一人で暴れてるって流れみたいですね
それで>>681の池沼さんが>>705さんってこと？
まあ、くだらない質問をするスレでキチガイの答えをするのはスレ違いですよね
くだらない質問に口汚い池沼が答えるスレを立てるか？
話を戻して、>676の角交換振飛車のメリットについて答えると、
居飛車側→相手が振り飛車ばかりで飽きたので手損しても力戦がイイ。
振飛車側→どうしても飛車を振りたい。振らないと落ち着かない。
って時に「お互いの妥協案として優秀」ってのはある気がする。
力戦と振り飛車どっちも立てる、みたいな。
居飛車側→相手が振り飛車ばかりで飽きたので手損しても力戦がイイ。
振飛車側→どうしても飛車を振りたい。振らないと落ち着かない。
って時に「お互いの妥協案として優秀」ってのはある気がする。
力戦と振り飛車どっちも立てる、みたいな。
将棋パトロールとは何ですか？
>>710
先崎と神吉が、最近指された将棋や将棋界の裏話などについて、かけあいで進める５分ほどのミニ番組。
ＮＨＫ杯が早く終了し、感想戦だけでは間が持たないような場合に、最後の５分ほどをこの番組で埋めていた。
いつそのような事態が起こるかはわからないため、あらかじめ撮りだめされていたものと思われ、
実際に放映されるのは、１年約５０週のうち、５回くらいだったろうか。
放映されることがまれであるにもかかわらず、内容がおもしろかったので、当時からの将棋ファンには今なお伝説で、
現在ではＮＨＫ杯が早く終了しても感想戦を延々と続ける方式に変わったにもかかわらず、
大差の将棋であるにもかかわらず、全くつまらない感想戦が時間稼ぎに延々放映されているような場合に、
「将棋パトロールまだ～」などという書き込みが行われることがある。
他の類似番組として、石田が古い将棋を紹介する「昭和の名局」や、
島と将棋記者で進行する「データで見るＮＨＫ杯」といったものがあったが、
とくに後者はあまりおもしろくなかったため、言及する人は少ない。
先崎と神吉が、最近指された将棋や将棋界の裏話などについて、かけあいで進める５分ほどのミニ番組。
ＮＨＫ杯が早く終了し、感想戦だけでは間が持たないような場合に、最後の５分ほどをこの番組で埋めていた。
いつそのような事態が起こるかはわからないため、あらかじめ撮りだめされていたものと思われ、
実際に放映されるのは、１年約５０週のうち、５回くらいだったろうか。
放映されることがまれであるにもかかわらず、内容がおもしろかったので、当時からの将棋ファンには今なお伝説で、
現在ではＮＨＫ杯が早く終了しても感想戦を延々と続ける方式に変わったにもかかわらず、
大差の将棋であるにもかかわらず、全くつまらない感想戦が時間稼ぎに延々放映されているような場合に、
「将棋パトロールまだ～」などという書き込みが行われることがある。
他の類似番組として、石田が古い将棋を紹介する「昭和の名局」や、
島と将棋記者で進行する「データで見るＮＨＫ杯」といったものがあったが、
とくに後者はあまりおもしろくなかったため、言及する人は少ない。
>>705
発端となったレスである>>679では
＞角交換後の振り飛車は、
＞「振り飛車戦法」じゃなくて
＞単なる「飛車を横に動かしただけ」だと思うけどね。
とはっきり「戦法の範疇」を問題にしているのに、わざわざ「振り飛車戦法」
の部分を抜かして
＞角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
とバレバレの捏造要約するのか。ほんと救いようのない馬鹿ｗ
発端となったレスである>>679では
＞角交換後の振り飛車は、
＞「振り飛車戦法」じゃなくて
＞単なる「飛車を横に動かしただけ」だと思うけどね。
とはっきり「戦法の範疇」を問題にしているのに、わざわざ「振り飛車戦法」
の部分を抜かして
＞角交換後の将棋で飛車を振ることを単なる「飛車を横に動かしただけ」
とバレバレの捏造要約するのか。ほんと救いようのない馬鹿ｗ
714 ：名無し名人：2007/11/21(水) 19:55:04 ID:DPUUgWHl
羽生さんっていつの間に日本代表の監督になったんですか！？
716 ：名無し名人：2007/11/21(水) 21:18:56 ID:PBAx78IT
島朗先生は経堂のどの辺に住んでいるのでしょう。
手厚いってなんですか？
718 ：名無し名人：2007/11/21(水) 21:28:29 ID:DPUUgWHl
この板でよく出て来る野月って誰ですか？
719 ：名無し名人：2007/11/21(水) 21:32:20 ID:ZQkGgCPq
野月はゲイ
>>711-712
ありがとうございました。
ありがとうございました。
721 ：名無し名人：2007/11/22(木) 01:14:39 ID:tB9qxk6K
神吉さんってなんでいつもあんな派手な服装してるんですか？
上野 福崎 小倉 西川
この四人はそれぞれ居飛車党か振り飛車党か教えて
この四人はそれぞれ居飛車党か振り飛車党か教えて
上野、西川→居飛車党
福崎、小倉→振り飛車党
福崎、小倉→振り飛車党
桜井昇八段って八段にしてはぱっとしないんだけど、
強い棋士が偉いという世界においてなんでこの人が
常務理事に推薦されたのか、裏事情に詳しい人教えてください。
強い棋士が偉いという世界においてなんでこの人が
常務理事に推薦されたのか、裏事情に詳しい人教えてください。
>>721
関西のおばちゃんだから
関西のおばちゃんだから
>>724
涼子ちゃんの口添え
涼子ちゃんの口添え
727 ：名無し名人：2007/11/22(木) 12:36:32 ID:lRLY7U2A
初心者です。
先手でカニカニ銀戦法をしようとするとき……
▲７六歩 △３四歩
とされたとき
▲２二角成
とされないようにするにはどうすれば良いのでしょうか？
先手でカニカニ銀戦法をしようとするとき……
▲７六歩 △３四歩
とされたとき
▲２二角成
とされないようにするにはどうすれば良いのでしょうか？
後手で、の間違いじゃないの？
＞△２二角成
＞とされないようにするにはどうすれば良いのでしょうか？
の間違えです。ごめんなさい。
こちらから角交換をしてしまっても良いのでしょうか？
＞とされないようにするにはどうすれば良いのでしょうか？
の間違えです。ごめんなさい。
こちらから角交換をしてしまっても良いのでしょうか？
さらに訳わからなくなった＼(^o^)／
もう一回レスを読み返してから書き込んでくれ
もう一回レスを読み返してから書き込んでくれ
後手四間飛車で角交換されたくない場合、先手がいきなり角道を空けてきたらどう指せばいいですか？
後手も角道を空けて交換に来ない事を祈るしかない。
△４四歩と突けばいい。
とればパックマンになるから取らないはず。
そこで▲２六歩なら△３四歩と突いて四間飛車になる。
いっそ取られても大丈夫なように角交換四間飛車を覚えてみるのもいいかと。
とればパックマンになるから取らないはず。
そこで▲２六歩なら△３四歩と突いて四間飛車になる。
いっそ取られても大丈夫なように角交換四間飛車を覚えてみるのもいいかと。
ありがとうございました。
735 ：名無し名人：2007/11/22(木) 15:16:39 ID:zzFQbcrG
パックマンなんか怖くないから取りますけどね
736 ：名無し名人：2007/11/22(木) 15:40:17 ID:bGmXNQYa
対抗形しかしたく無くて相矢倉にはしたく無い場合
どういう出だしが一番いいですか？
どういう出だしが一番いいですか？
737 ：名無し名人：2007/11/22(木) 15:46:30 ID:zzFQbcrG
タテ将棋党（矢倉・相振り党）とヨコ将棋党（対抗形党）が戦うとどうなるかわかるよな？ｗ
739 ：名無し名人：2007/11/22(木) 15:49:15 ID:nkiEQTyN
2六歩 8四歩 2五歩 8五歩 で、ここで２四歩と行くと後手有利になるらしいのですがよくわかりません。なぜでしょうか。
740 ：名無し名人：2007/11/22(木) 15:53:33 ID:zzFQbcrG
>>738
時空が乱れる…？
>>739
たしかこうなるんじゃなかったっけ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
時空が乱れる…？
>>739
たしかこうなるんじゃなかったっけ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
741 ：モバR1300：2007/11/22(木) 16:18:13 ID:nkiEQTyN
後手8六歩に同歩じゃなくて2三歩 8七歩成 2二歩成 なら角を先にとれていい感じにならない？
742 ：名無し名人：2007/11/22(木) 16:24:51 ID:zzFQbcrG
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲２三歩 △８七歩成 ▲２二歩成 △同 銀
▲２八飛 △８八と ▲同 銀
てきとーだから本当はどうか知らんが歩得と手得で後手有利じゃね？
▲同 飛 △８六歩 ▲２三歩 △８七歩成 ▲２二歩成 △同 銀
▲２八飛 △８八と ▲同 銀
てきとーだから本当はどうか知らんが歩得と手得で後手有利じゃね？
743 ：名無し名人：2007/11/22(木) 16:40:22 ID:nkiEQTyN
ありがとうございます。次回後手番になったら狙ってみます。
でも初手飛車先ついてくる先手少ないよね。
でも初手飛車先ついてくる先手少ないよね。
744 ：名無し名人：2007/11/22(木) 16:47:01 ID:zzFQbcrG
普通金で受けるから狙って出来る手順でもないと思うんだが
まあ実現したらニヤニヤしてくれ
まあ実現したらニヤニヤしてくれ
745 ：名無し名人：2007/11/22(木) 19:00:39 ID:G+BuEJJZ
将棋を覚えようと思う初心者ですが、
居飛車と振り飛車はどっちの方が
指す人が多かったり、棋書や情報が多いですか？
居飛車と振り飛車はどっちの方が
指す人が多かったり、棋書や情報が多いですか？
振り飛車が多いです。初心者から脱出したぐらいの人には振り飛車のほうが棋書が充実していますが、
まずはじめは棒銀をやったりするのがいいと思うので、初心者から振り飛車・居飛車にこだわることはないと思いますよ
まずはじめは棒銀をやったりするのがいいと思うので、初心者から振り飛車・居飛車にこだわることはないと思いますよ
747 ：名無し名人：2007/11/22(木) 19:19:05 ID:zzFQbcrG
これから覚えようというなら最初は居飛車がお勧め（まあ急戦中飛車でも良いけど）
振り飛車は基本的に受けの戦法なので最初から振り飛車はお勧めしない
受ける側は数多くの攻めを知っていなくてはならない
攻める側はたった１つしか知らなくてもレベルが低いうちはかなり通用する
少し基本的な攻め筋覚えて弱い人に勝てるくらいになったら振り飛車もやってみればいい
指す人の数はたぶん同じくらい
棋書の数は大雑把にたぶん↓こんなもん
相居飛車：居飛車対振り飛車：相振り飛車＝20：78：2
合計だけなら居飛車の方が多いわけだ
しかし居飛車側から見た場合、対振り飛車以外の棋書は少ないので
数はともかく密度は振り飛車圧勝
振り飛車は基本的に受けの戦法なので最初から振り飛車はお勧めしない
受ける側は数多くの攻めを知っていなくてはならない
攻める側はたった１つしか知らなくてもレベルが低いうちはかなり通用する
少し基本的な攻め筋覚えて弱い人に勝てるくらいになったら振り飛車もやってみればいい
指す人の数はたぶん同じくらい
棋書の数は大雑把にたぶん↓こんなもん
相居飛車：居飛車対振り飛車：相振り飛車＝20：78：2
合計だけなら居飛車の方が多いわけだ
しかし居飛車側から見た場合、対振り飛車以外の棋書は少ないので
数はともかく密度は振り飛車圧勝
居飛車と振り飛車どちらで強くなるのがより女の子にもてますか？
>>739 まとめました どうぞ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
*ここで▲２二歩成は、△２四角で、
*以下、先手はと金で桂香を取るくらいでは
*戦力が不足し、先手は勝てない
▲２八飛 △５七角成 ▲２二歩成 △同 飛
*飛車で取るのが重要手
*△同銀は、▲２三歩△３一銀▲２二角で後手難局
*もうひとつ別の変化として、△同銀に▲３六角と打ち、
△４二飛のときに、▲５二歩と打つ好手があり、先手が有利になってしまう
▲２三歩
*ここで▲同飛成△同銀▲８三飛は、△８二歩～△６七馬で後手歩得で不満なし
*または▲同飛成△同銀▲５五飛は、△６七馬が桂取りで後手良し
*または▲同飛成△同銀▲５四歩も考えられるが、△６七馬▲５三歩成△５七飛で、
△５三飛成と、と金を取って後手が良し
△１二飛
*１一の香にヒモをつける
▲２二角
*先手は局面が収まっては不利なので、無理やり打ち込んでみる
△２四歩
*これで後手の受け切りで、後手が良し
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
*ここで▲２二歩成は、△２四角で、
*以下、先手はと金で桂香を取るくらいでは
*戦力が不足し、先手は勝てない
▲２八飛 △５七角成 ▲２二歩成 △同 飛
*飛車で取るのが重要手
*△同銀は、▲２三歩△３一銀▲２二角で後手難局
*もうひとつ別の変化として、△同銀に▲３六角と打ち、
△４二飛のときに、▲５二歩と打つ好手があり、先手が有利になってしまう
▲２三歩
*ここで▲同飛成△同銀▲８三飛は、△８二歩～△６七馬で後手歩得で不満なし
*または▲同飛成△同銀▲５五飛は、△６七馬が桂取りで後手良し
*または▲同飛成△同銀▲５四歩も考えられるが、△６七馬▲５三歩成△５七飛で、
△５三飛成と、と金を取って後手が良し
△１二飛
*１一の香にヒモをつける
▲２二角
*先手は局面が収まっては不利なので、無理やり打ち込んでみる
△２四歩
*これで後手の受け切りで、後手が良し
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
*ここで▲２二歩成は、△２四角で、
*以下、先手はと金で桂香を取るくらいでは
*戦力が不足し、先手は勝てない
▲２八飛 △５七角成 ▲２二歩成 △同 飛
*飛車で取るのが重要手
*△同銀は、▲２三歩△３一銀▲２二角で後手難局
*もうひとつ別の変化として、△同銀に▲３六角と打ち、△４二飛のときに、▲５二歩と打つ好手があり、先手が有利になってしまう
▲２三歩
*ここで▲同飛成△同銀▲８三飛は、△８二歩～△６七馬で後手歩得で不満なし
*または▲同飛成△同銀▲５五飛は、△６七馬が桂取りで後手良し
*または▲同飛成△同銀▲５四歩も考えられるが、△６七馬▲５三歩成△５七飛で、△５三飛成と、と金を取って後手が良し
△１二飛
*１一の香にヒモをつける
▲２二角
*先手は局面が収まっては不利なので、無理やり打ち込んでみる
△２四歩
*これで後手の受け切りで、後手が良し
取り込めなかったので、訂正しました
▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同 銀 △３五角
*ここで▲２二歩成は、△２四角で、
*以下、先手はと金で桂香を取るくらいでは
*戦力が不足し、先手は勝てない
▲２八飛 △５七角成 ▲２二歩成 △同 飛
*飛車で取るのが重要手
*△同銀は、▲２三歩△３一銀▲２二角で後手難局
*もうひとつ別の変化として、△同銀に▲３六角と打ち、△４二飛のときに、▲５二歩と打つ好手があり、先手が有利になってしまう
▲２三歩
*ここで▲同飛成△同銀▲８三飛は、△８二歩～△６七馬で後手歩得で不満なし
*または▲同飛成△同銀▲５五飛は、△６七馬が桂取りで後手良し
*または▲同飛成△同銀▲５四歩も考えられるが、△６七馬▲５三歩成△５七飛で、△５三飛成と、と金を取って後手が良し
△１二飛
*１一の香にヒモをつける
▲２二角
*先手は局面が収まっては不利なので、無理やり打ち込んでみる
△２四歩
*これで後手の受け切りで、後手が良し
取り込めなかったので、訂正しました
１８手目のコメント、符号が間違いでした 訂正します
× △４二飛
○ △６二飛
× △４二飛
○ △６二飛
755 ：名無し名人：2007/11/22(木) 22:31:28 ID:ReBB2Zko
初段になるのに何年ぐらいかかりますか？
ひとによるんじゃね？
758 ：名無し名人：2007/11/23(金) 08:06:46 ID:MZyD0RmP
戦法をひとつ覚えるなら何が良いですか？
ある程度万能の戦法がいいです。
ある程度万能の戦法がいいです。
>>758
何だろうね すごく難しい質問だと思う
人によって、戦法との相性があるからね
それに、どれだけ将棋に時間を割けるかにもよる
・相手がどんな戦法でこようが振り飛車穴熊
・覚える定跡が少なくて済むゴキゲン中飛車で
相手が振り飛車の場合は中飛車から他の筋に飛車を振る、
・三間飛車の早石田で力戦
・乱戦がいやなら居飛車で角道を止めて雁木
ちなみに、私は２４で今１級の居飛車党ですが
自分の戦法を確立するまで１０年近くかかりました
得意戦法を見つける、というよりは、不得意戦法を見つけて、
それを指さないようにする、といった消去法だったので
とにかく時間がかかりました
何だろうね すごく難しい質問だと思う
人によって、戦法との相性があるからね
それに、どれだけ将棋に時間を割けるかにもよる
・相手がどんな戦法でこようが振り飛車穴熊
・覚える定跡が少なくて済むゴキゲン中飛車で
相手が振り飛車の場合は中飛車から他の筋に飛車を振る、
・三間飛車の早石田で力戦
・乱戦がいやなら居飛車で角道を止めて雁木
ちなみに、私は２４で今１級の居飛車党ですが
自分の戦法を確立するまで１０年近くかかりました
得意戦法を見つける、というよりは、不得意戦法を見つけて、
それを指さないようにする、といった消去法だったので
とにかく時間がかかりました
俺は定跡がりがりがいやだったので、3間＋ゴキの力戦振り飛車でやってる。
相振りがあるからこれだけでいいってことにはならないが、覚えることは少ない。
万能戦法はいってしまえば「存在しない」と思う
ただ、例えば藤井先生など四間飛車一本で竜王までいった人もいるわけで
「四間飛車は万能戦法」の可能性があるんかもね。
居飛穴さえ苦にしなければ・・・
相振りがあるからこれだけでいいってことにはならないが、覚えることは少ない。
万能戦法はいってしまえば「存在しない」と思う
ただ、例えば藤井先生など四間飛車一本で竜王までいった人もいるわけで
「四間飛車は万能戦法」の可能性があるんかもね。
居飛穴さえ苦にしなければ・・・
渡辺が行ってる将棋古書専門店ってどこのこと？
アカシヤ以外にどこかあるの？
『大山の受け』を見て感動しました。
僕も受け潰す将棋がしたくなりましたが、
居飛車党で対振りには穴熊な僕はどうすればいいですか？
僕も受け潰す将棋がしたくなりましたが、
居飛車党で対振りには穴熊な僕はどうすればいいですか？
木村次期名人の棋譜で研究だな
765 ：>>739：2007/11/24(土) 10:12:23 ID:iCdnAl7t
>>751
ありがとうございます
また質問なんですが、先日、2六歩 8四歩 2五歩 8五歩 2四歩 同歩 のあとに同飛ではなく7八金と守ってきました。
この後3二金と守った為特に有利になりませんでしたが咎める方法はあるのでしょうか
ありがとうございます
また質問なんですが、先日、2六歩 8四歩 2五歩 8五歩 2四歩 同歩 のあとに同飛ではなく7八金と守ってきました。
この後3二金と守った為特に有利になりませんでしたが咎める方法はあるのでしょうか
766 ：名無し名人：2007/11/24(土) 10:35:50 ID:9ouSl5Gp
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191937140/l50
このスレのスレ主の女流棋士って誰ですか？
このスレのスレ主の女流棋士って誰ですか？
>>768
中の人は知らないけど、真面目な人特有のずれたところがある人。
中の人は知らないけど、真面目な人特有のずれたところがある人。
770 ：名無し名人：2007/11/26(月) 01:24:32 ID:yhSFj+4J
最近振り党から居飛車党に変わった者なんですが、
居飛車の手筋２を見て思った事があります。３七銀戦法の理想形に組み上げてからの仕掛けで、３五の歩を交換して１筋の歩を突きこしてる時の仕掛けは分かるんですが、
１筋の歩を突きあってる場合にはどう仕掛ければいいのでしょうか？
それと３七銀の理想形から▲２四歩△同歩▲２五歩△３三金
の場合はどうすればいいのでしょうか？
長々と申し訳ありません。
居飛車の手筋２を見て思った事があります。３七銀戦法の理想形に組み上げてからの仕掛けで、３五の歩を交換して１筋の歩を突きこしてる時の仕掛けは分かるんですが、
１筋の歩を突きあってる場合にはどう仕掛ければいいのでしょうか？
それと３七銀の理想形から▲２四歩△同歩▲２五歩△３三金
の場合はどうすればいいのでしょうか？
長々と申し訳ありません。
>>770
盤面貼れよ。
盤面貼れよ。
矢倉の話だと思うから1筋の突き合いがあるなら棒銀が有力な気がする
理想形ってことは３六銀上がっているんだろう。
手持ちの歩の数によるが、１五歩突き捨てて１三あるいは１四に香をつりだしてから２五桂や２五銀という感じかと。具体的な手順は盤面ないと無理だが、理想形からなら技はかかると思う。
２番目の質問は、普通に２四歩取り込んでいいんじゃね？これも盤面がほしいが（３三銀はどこに行った？）。
手持ちの歩の数によるが、１五歩突き捨てて１三あるいは１四に香をつりだしてから２五桂や２五銀という感じかと。具体的な手順は盤面ないと無理だが、理想形からなら技はかかると思う。
２番目の質問は、普通に２四歩取り込んでいいんじゃね？これも盤面がほしいが（３三銀はどこに行った？）。
775 ：名無し名人：2007/11/26(月) 17:12:57 ID:yhSFj+4J
昨日将棋の日とかで女流の対局やってたんですが、
森下件のしゃべりは対局者に全部聞こえてるんですよね？
何か真剣な対局みたいでしたが、対局者は、じゃかあしいわい、われぇ、
とか思わないんですかね？
森下件のしゃべりは対局者に全部聞こえてるんですよね？
何か真剣な対局みたいでしたが、対局者は、じゃかあしいわい、われぇ、
とか思わないんですかね？
777 ：名無し名人：2007/11/26(月) 19:00:21 ID:8skHLQdI
>何か真剣な対局みたいでしたが
ﾀﾞｳﾄ
ﾀﾞｳﾄ
778 ：名無し名人：2007/11/26(月) 20:55:57 ID:C8kwbaJR
これを跳ねたらとか言ってたなｗ
くだらない質問許してください。
いろいろPCの将棋ソフトがありますが、それに教則的な要素が含まれてるソフトってありますかね？
基礎から教えてくれる、みたいな。
いろいろPCの将棋ソフトがありますが、それに教則的な要素が含まれてるソフトってありますかね？
基礎から教えてくれる、みたいな。
780 ：名無し名人：2007/11/26(月) 21:27:01 ID:tgFXv9eo
最近の女流棋士ってかわいい子が多くないですか？
まあ女ってのは悔しいとすぐ泣くからな。
気持ちよくても鳴くよ
784 ：名無し名人：2007/11/27(火) 00:38:55 ID:6toBtCgy
どんな感じで鳴きますか？
ほーほけきょ
力戦型を好む、というのは定石をわざとはずして研究されていない未踏の場所で戦う、
って意味合いだとして、
これだけ変化が研究され尽くしてる現代将棋に力戦型ってまだあるの？
って意味合いだとして、
これだけ変化が研究され尽くしてる現代将棋に力戦型ってまだあるの？
787 ：名無し名人：2007/11/27(火) 01:37:20 ID:1iudpnak
質問ではないが、
トッププロ対トップアマの平手戦って見たくね？
朝日オープンの条件あたりでやったら１本入る希ガス。
どっちにしろ、かなり注目集めると思うけどなあ。
羽生x早咲
森内x山田(洋)
佐藤x清水上
渡辺x遠藤
深浦x加藤
トッププロ対トップアマの平手戦って見たくね？
朝日オープンの条件あたりでやったら１本入る希ガス。
どっちにしろ、かなり注目集めると思うけどなあ。
羽生x早咲
森内x山田(洋)
佐藤x清水上
渡辺x遠藤
深浦x加藤
今でもアマ参加のプロ棋戦で勝ち進めばトッププロと対戦できるし、
プロとタイトル番勝負もできる
プロとタイトル番勝負もできる
久保だけ？公式戦でやられたのは。
昔森こけこっこが小池にぼこられたお。
アマ名人がトッププロと角落ちで指してるじゃん
>>786
まだあるよ。順位戦でも一定の割合で力戦調の将棋がでてくる
まだあるよ。順位戦でも一定の割合で力戦調の将棋がでてくる
794 ：名無し名人：2007/11/27(火) 15:10:22 ID:ermg0PBx
２４で王手の千日手を相手がした場合自動で負けが出るの？
795 ：名無し名人：2007/11/27(火) 16:10:35 ID:8hKzu+zo
ＪＴ杯の賞金でいくらでしょうか？
>>794
負けにならない
千日手の判定は24のシステムに入っていない
千日手なら、「中断」→チャットで話し合い→「引き分け」
連続王手の千日手なら、「中断」→チャット話し合い→反則した側が「投了」
持将棋判定もシステムに入っていない
チャット例に「千日手/持将棋の相談したいので一旦中断します。」が入っているのはそのため
打ち歩詰めの判定は入っているらしい
負けにならない
千日手の判定は24のシステムに入っていない
千日手なら、「中断」→チャットで話し合い→「引き分け」
連続王手の千日手なら、「中断」→チャット話し合い→反則した側が「投了」
持将棋判定もシステムに入っていない
チャット例に「千日手/持将棋の相談したいので一旦中断します。」が入っているのはそのため
打ち歩詰めの判定は入っているらしい
797 ：名無し名人：2007/11/27(火) 18:07:28 ID:RClYEPP3
全くの素人から始め、ホームページなどを参考にしハム将棋で勝てるぐらいになってきました。
何か本を読もうと思いましたが定跡書のようなものは難しく、よくわからないと感じました。
で、1手や3手詰めの本か手筋？必至？の本を買ってやってみようという結論に至ったのですが、
何かオススメはありますでしょうか？
それ以前にこの選択は正しいのでしょうか？どうかアドバイスをよろしくお願いします。
何か本を読もうと思いましたが定跡書のようなものは難しく、よくわからないと感じました。
で、1手や3手詰めの本か手筋？必至？の本を買ってやってみようという結論に至ったのですが、
何かオススメはありますでしょうか？
それ以前にこの選択は正しいのでしょうか？どうかアドバイスをよろしくお願いします。
山田アマが全日プロで勝ち進んであと中座に勝てば
羽生四冠とあたるとこまで行った
あと将棋世界の企画で支部名人とかがプロと持ち時間６時間で
対局っていう企画があった
結果はプロ側の４戦全勝で終わっちゃったけど
もし勝ってたら次は現役タイトルホルダーとやることになっていた
羽生四冠とあたるとこまで行った
あと将棋世界の企画で支部名人とかがプロと持ち時間６時間で
対局っていう企画があった
結果はプロ側の４戦全勝で終わっちゃったけど
もし勝ってたら次は現役タイトルホルダーとやることになっていた
>>800
四間飛車に興味があるなら「四間飛車を指しこなす本」をお勧めする。
次の一手形式で定跡を学べるからちょうどいいんじゃないかな。
他には棋書スレのテンプレにある「初級者向けおすすめ棋書」が
参考になるかも。
四間飛車に興味があるなら「四間飛車を指しこなす本」をお勧めする。
次の一手形式で定跡を学べるからちょうどいいんじゃないかな。
他には棋書スレのテンプレにある「初級者向けおすすめ棋書」が
参考になるかも。
804 ：名無し名人：2007/11/29(木) 19:36:52 ID:O3GaTShs
アマトップは奨励会に入れなかったのですか？
それだけ奨励会はすごいんですか？
その上のプロはもっとすごいんですか？
それだけ奨励会はすごいんですか？
その上のプロはもっとすごいんですか？
805 ：名無し名人：2007/11/29(木) 19:38:46 ID:WH3kT0Ra
奨励会入ったけど年齢制限とかでプロになれずに退会した人とかも結構いると思う
プロは当然もっとすごい
プロは当然もっとすごい
806 ：名無し名人：2007/11/29(木) 19:42:07 ID:O3GaTShs
じゃあアマがプロに勝つなんてことは、
未来永劫ありえないですね。
未来永劫ありえないですね。
807 ：名無し名人：2007/11/29(木) 19:50:42 ID:WH3kT0Ra
どうしてそうなる
例えば奨励会三段まで行った人ならプロと紙一重の力を持ってる
低段や力の落ちたプロなら多少負け越すにしてもある程度は勝てるよ
10秒将棋みたいな条件ならさらに勝率は上がるだろう
例えば奨励会三段まで行った人ならプロと紙一重の力を持ってる
低段や力の落ちたプロなら多少負け越すにしてもある程度は勝てるよ
10秒将棋みたいな条件ならさらに勝率は上がるだろう
奨励会に入ってもかならずプロになれる訳じゃないし
プロになっても上の方に行けるとは限らんからね
２４でもとあるアマチュアが2900いったらしいんで
アマとプロにそこまで差は無いと思うけど
プロになっても上の方に行けるとは限らんからね
２４でもとあるアマチュアが2900いったらしいんで
アマとプロにそこまで差は無いと思うけど
809 ：名無し名人：2007/11/30(金) 00:24:54 ID:mLgRtd+b
yahoo将棋で3000を越えたら何段ぐらいありますか？
以前、プロ棋士（誰だったか忘れた）が
海辺のテーブルの上に脚付き盤を置いて、棋譜の研究をしている写真を見た事があるんですが
あれはギャグか何かだったんでしょうか？
海辺のテーブルの上に脚付き盤を置いて、棋譜の研究をしている写真を見た事があるんですが
あれはギャグか何かだったんでしょうか？
んなもん知るか。１分切れ負けでも自演でも何でもありのyahooなど何の指標にもならん
渡辺のテーブルと読み違えた俺はかなりきてるな
めがねだけは合っているんだけど
816 ：名無し名人：2007/11/30(金) 19:46:20 ID:+fnM1cqU
アマチュアの人で、
３級や２段などの人がいますが、
これはどこかで試験があるのですか？
３級や２段などの人がいますが、
これはどこかで試験があるのですか？
初段の人は何だと思ってるんだろう？
流れぶった切って悪いが、
風車は急戦に対してどう受ければいいんだ？
風車は急戦に対してどう受ければいいんだ？
820 ：名無し名人：2007/12/01(土) 00:06:53 ID:WAhncVdc
先日記録係をやっていた、ホモ魂をくすぐる奨励会員ってなんていう子？
将棋を始めて間もない者ですが、どんな本を読んだらいいのかわからなくて困っています。
四間飛車、三間飛車、中飛車、振り飛車、矢倉・・・など、多数の戦法について書かれた本があるようなのですが、これらのすべての戦法に精通しなくてはいけないものなのでしょうか？
四間飛車、三間飛車、中飛車、振り飛車、矢倉・・・など、多数の戦法について書かれた本があるようなのですが、これらのすべての戦法に精通しなくてはいけないものなのでしょうか？
定跡に関しては、
とりあえず居飛車vs四間飛車のパターンを記憶しておいて、
普段は四間、相手が振ったら居飛車側って決めておけば、
強制力のある戦法なので、相当な力戦にならない限り序盤は対処できる。
居飛車党になるにしてもどの道必須なので、最初に覚える戦法。
後は、少しずつ自分好みの戦法を増やしていけばよいのでは。
とりあえず居飛車vs四間飛車のパターンを記憶しておいて、
普段は四間、相手が振ったら居飛車側って決めておけば、
強制力のある戦法なので、相当な力戦にならない限り序盤は対処できる。
居飛車党になるにしてもどの道必須なので、最初に覚える戦法。
後は、少しずつ自分好みの戦法を増やしていけばよいのでは。
>>824
ありがとうございます。あなたの仰せの通りに、まずは居飛車vs四間飛車の定跡について記された本を探してみようと思います。
ありがとうございます。あなたの仰せの通りに、まずは居飛車vs四間飛車の定跡について記された本を探してみようと思います。
和田くんもいいけど前田泰成もいいよお
振り飛車党になるなら中飛車、四間、三間、向飛車から好きなのを一つ
後々覚える必要があるのも相振り飛車や三手目に角交換された時の戦い方ぐらい
居飛車党は横歩取りや角換わりなど覚えようとしたら色々な戦法があるけど、
必修科目は矢倉と各種振り飛車対策の二つ。後者は棒銀や穴熊onlyなどでも対処可
とりあえずは入門向けの三大戦法、四間、棒銀、中飛車の戦い方から入ればおｋ
後々覚える必要があるのも相振り飛車や三手目に角交換された時の戦い方ぐらい
居飛車党は横歩取りや角換わりなど覚えようとしたら色々な戦法があるけど、
必修科目は矢倉と各種振り飛車対策の二つ。後者は棒銀や穴熊onlyなどでも対処可
とりあえずは入門向けの三大戦法、四間、棒銀、中飛車の戦い方から入ればおｋ
828 ：名無し名人：2007/12/01(土) 11:04:23 ID:FvFbKQEY
先手で
▲76歩に△34歩とされたときに、カニカニ銀に組む方法はありますか？
▲76歩に△34歩とされたときに、カニカニ銀に組む方法はありますか？
829 ：名無し名人：2007/12/01(土) 20:46:00 ID:UbTpfN4l
ハンゲ、ヤフーどっちが盛り上がっていますか？
人数はヤフーのほうが多いのですが・・・
人数はヤフーのほうが多いのですが・・・
将棋を楽しむのに必要十分な棋力とは、どのくらいなんでしょうか。
831 ：名無し名人：2007/12/01(土) 21:58:59 ID:7XcIUFWV
駒の動かし方がわかれば充分ですよ。
但しプロの棋譜などをみて、指し手を理解するには道場初段位は必要。
但しプロの棋譜などをみて、指し手を理解するには道場初段位は必要。
同じくらいの棋力どうしで指せば、どんなレベルの人でも楽しめるよ
833 ：名無し名人：2007/12/01(土) 22:15:19 ID:J5nZqjGw
初段の四間飛車だが、自分が勝つことよりも局面を良くすることに喜びを感じてしまうことに気付いた…
だからよく終盤で逆転負けorz
序盤で作戦勝ちできたり駒うまく捌けたりしたほうがうれしいんだよね
だからよく終盤で逆転負けorz
序盤で作戦勝ちできたり駒うまく捌けたりしたほうがうれしいんだよね
834 ：名無し名人：2007/12/02(日) 01:15:36 ID:WgU5sPTk
日本のチェスのトップは羽生らしいけど、
チェス界のトップはこれをどう思ってるんですか？
チェス界のトップはこれをどう思ってるんですか？
最近将棋に興味を持ったオッサンですが、
近くに将棋道場（？）みたいのが無い場合
どうやって練習したら良いでしょうか？
序盤の指し方が全然わからないので
コンピュータやネット対戦をやってもすぐ形勢に差がついてしまい
全く練習にならないのです
くだらない質問で恐縮ですがよろしくお願いします
近くに将棋道場（？）みたいのが無い場合
どうやって練習したら良いでしょうか？
序盤の指し方が全然わからないので
コンピュータやネット対戦をやってもすぐ形勢に差がついてしまい
全く練習にならないのです
くだらない質問で恐縮ですがよろしくお願いします
>>836
駒落ちで基礎を固めましょう。
駒落ちで基礎を固めましょう。
838 ：名無し名人：2007/12/02(日) 03:49:27 ID:yNKRWox+
>>836
ネット将棋のサークルに入って教えてもらうと良いのでは？
24とハンゲで将棋やったがどっちも結構サークルあったし初心者に教えるのがメイン活動のサークルも多い
手っ取り早く弱い人と戦いたいなら
マナーはまさに糞ガキだけど↓
Yahoo!きっず - ゲーム
http://games.kids.yahoo.co.jp/
ネット将棋のサークルに入って教えてもらうと良いのでは？
24とハンゲで将棋やったがどっちも結構サークルあったし初心者に教えるのがメイン活動のサークルも多い
手っ取り早く弱い人と戦いたいなら
マナーはまさに糞ガキだけど↓
Yahoo!きっず - ゲーム
http://games.kids.yahoo.co.jp/
レスありがとうございます
>>837
駒落ちですか
一応CPU戦でやってみましたが
自分の手が良手なのか悪手なのかよく分からないんですよね
そういうのを知る方法はあるのでしょうか？
>>838
将棋サークルなんてあるんですね
結構入会基準が厳しいようなでいいのを探してみます
>>837
駒落ちですか
一応CPU戦でやってみましたが
自分の手が良手なのか悪手なのかよく分からないんですよね
そういうのを知る方法はあるのでしょうか？
>>838
将棋サークルなんてあるんですね
結構入会基準が厳しいようなでいいのを探してみます
840 ：名無し名人：2007/12/02(日) 06:06:52 ID:nRsZ0iq4
>>816
１．街の将棋センターで○級、○段と認定された。
２．ネット将棋で○級、○段で指している。
３．日本将棋連盟から○級、○段と認定された。
４．○級、○段の将棋仲間といい勝負なので、同じ段級で自己申告している。
といったあたりがほとんど。３．の場合は新聞・雑誌やTVが日本将棋連盟と提携して、
認定問題を出題し、往復はがきで回答を送るパターン。規定の得点獲得で認定される。
日本将棋連盟の支部会員となって申請する方法もある。
他は日本将棋連盟後援の将棋大会で上位に入賞し、段位が認定される場合がある。
その他、大学将棋部の部員が申請する場合、実力に関係なく将棋界への貢献が認められて
段位が免許される場合がある。それ以外となると、日本将棋連盟の棋士か指導棋士から
直接認定されるルートぐらいか。
>>818
伊藤果直伝！「風車の美学」を紹介しておく。
>>823
入門者なら精通は不要。ただしいくつかのオープニングに対応した指し手の方針は必要だ。
オープニングとは▲７六歩-▽３四歩、▲７六歩-▽８四歩、▲２六歩-▽８四歩、▲２六歩-▽３四歩が代表だが、
これ以外にもある。先手番なら▲７六歩か▲２六歩かどちらか一方に決められるが、
それぞれ後手が▽３四歩でも▽８四歩でも対応できなくてはならない。
後手番の場合は同様に先手が▲７六歩でも▲２六歩でも対応できなくてはならない。
こちらに指したい戦法、指したくない戦法があれば相手にも指したい戦法、指したくない戦法がある。
棋書を無視して実戦オンリーでは駄目だし、棋書に頼りすぎても駄目。
あまり難しく考える必要は無い。いくら棋書を読んでも精通なんて無理なのだから。
>>828
無いと思う。相手がどう応じても必ず組める駒組なんて無いのです。
>>839
毎日コミュニケーションズが発売している東大将棋の感想戦機能は秀逸である。
「こちらが有利だと思っていましたが、あなたの▲３三角不成で敗勢を悟り愕然としました。」とか
「あなたの▲５二歩では▲４三銀打なら、こちらが苦しいと思っていました」とか
対局後に人間っぽい感想をつけてくれます。悪手も指摘してくれますよ。
棋譜がなじめなくても、簡単な操作で問題の局面を表示してくれるので、分かりやすいです。
１．街の将棋センターで○級、○段と認定された。
２．ネット将棋で○級、○段で指している。
３．日本将棋連盟から○級、○段と認定された。
４．○級、○段の将棋仲間といい勝負なので、同じ段級で自己申告している。
といったあたりがほとんど。３．の場合は新聞・雑誌やTVが日本将棋連盟と提携して、
認定問題を出題し、往復はがきで回答を送るパターン。規定の得点獲得で認定される。
日本将棋連盟の支部会員となって申請する方法もある。
他は日本将棋連盟後援の将棋大会で上位に入賞し、段位が認定される場合がある。
その他、大学将棋部の部員が申請する場合、実力に関係なく将棋界への貢献が認められて
段位が免許される場合がある。それ以外となると、日本将棋連盟の棋士か指導棋士から
直接認定されるルートぐらいか。
>>818
伊藤果直伝！「風車の美学」を紹介しておく。
>>823
入門者なら精通は不要。ただしいくつかのオープニングに対応した指し手の方針は必要だ。
オープニングとは▲７六歩-▽３四歩、▲７六歩-▽８四歩、▲２六歩-▽８四歩、▲２六歩-▽３四歩が代表だが、
これ以外にもある。先手番なら▲７六歩か▲２六歩かどちらか一方に決められるが、
それぞれ後手が▽３四歩でも▽８四歩でも対応できなくてはならない。
後手番の場合は同様に先手が▲７六歩でも▲２六歩でも対応できなくてはならない。
こちらに指したい戦法、指したくない戦法があれば相手にも指したい戦法、指したくない戦法がある。
棋書を無視して実戦オンリーでは駄目だし、棋書に頼りすぎても駄目。
あまり難しく考える必要は無い。いくら棋書を読んでも精通なんて無理なのだから。
>>828
無いと思う。相手がどう応じても必ず組める駒組なんて無いのです。
>>839
毎日コミュニケーションズが発売している東大将棋の感想戦機能は秀逸である。
「こちらが有利だと思っていましたが、あなたの▲３三角不成で敗勢を悟り愕然としました。」とか
「あなたの▲５二歩では▲４三銀打なら、こちらが苦しいと思っていました」とか
対局後に人間っぽい感想をつけてくれます。悪手も指摘してくれますよ。
棋譜がなじめなくても、簡単な操作で問題の局面を表示してくれるので、分かりやすいです。
843 ：名無し名人：2007/12/03(月) 00:14:38 ID:vdfQohDJ
最近将棋を始めたものです。
右四間と矢倉の本を少し読みました。
はじめ（３手目とかに）に角を交換されてしまうと途方にくれてしまうのですが、
よい対処方法はありますか？
「角換わり」というのを勉強する必要がありますか？
教えていただけるとうれしいです。
右四間と矢倉の本を少し読みました。
はじめ（３手目とかに）に角を交換されてしまうと途方にくれてしまうのですが、
よい対処方法はありますか？
「角換わり」というのを勉強する必要がありますか？
教えていただけるとうれしいです。
ありがとうございます。
▲76歩に△34歩のときにできそうな戦法を勉強してみます。
▲76歩に△34歩のときにできそうな戦法を勉強してみます。
後手が３手目に角交換してきたら、
ワシは角換わり棒銀にしている。腰掛け銀は難しい。
振り飛車やられたらむかつくんだなこれが。
ワシは角換わり棒銀にしている。腰掛け銀は難しい。
振り飛車やられたらむかつくんだなこれが。
>>843
角交換されると右四間にも矢倉にもなりません。
先手番だと角交換を回避することは可能ですが、これも戦型が限定されるうらみがあります。
やはり角換わりも勉強して、「角交換をしたいならどうぞ」と構える必要があります。
角交換にも相居飛車の棒銀・腰掛銀・早繰り銀の戦型と先手・後手の組合わせと右玉型があります。
やや特殊ですが、筋違い角戦法もあります。
角交換の振り飛車ｖｓ居飛車の対抗型もあります。
基本的に将棋は相手がいることなので、必ずしも自分の得意な形にはできませんし、
相手の出方に応じた形もつくれないといけません。
角換わりは独特の心得が要る将棋であり、角換わり特有の手筋もあります。
例えば▲２八飛と▽２二飛と対峙していて歩が▲２五歩、▽２三歩と向かい合っていて、
先手番だとします。ここで▲４一角と打ち込んで、次に▲２三角成、▽同飛、▲２四歩、▽２二飛、
▲２三歩成と突撃する手筋があります。▲２三角成は歩と角の交換なので先手大損の手なのですが、
形によっては、こうした狙いが成功する場合があるのです。
こうした手筋はあらかじめ知っていないとなかなか指せませんし、相手の狙いにも気づかないと
思います。やはり「角換わり」というのを勉強する必要があります。
角交換されると右四間にも矢倉にもなりません。
先手番だと角交換を回避することは可能ですが、これも戦型が限定されるうらみがあります。
やはり角換わりも勉強して、「角交換をしたいならどうぞ」と構える必要があります。
角交換にも相居飛車の棒銀・腰掛銀・早繰り銀の戦型と先手・後手の組合わせと右玉型があります。
やや特殊ですが、筋違い角戦法もあります。
角交換の振り飛車ｖｓ居飛車の対抗型もあります。
基本的に将棋は相手がいることなので、必ずしも自分の得意な形にはできませんし、
相手の出方に応じた形もつくれないといけません。
角換わりは独特の心得が要る将棋であり、角換わり特有の手筋もあります。
例えば▲２八飛と▽２二飛と対峙していて歩が▲２五歩、▽２三歩と向かい合っていて、
先手番だとします。ここで▲４一角と打ち込んで、次に▲２三角成、▽同飛、▲２四歩、▽２二飛、
▲２三歩成と突撃する手筋があります。▲２三角成は歩と角の交換なので先手大損の手なのですが、
形によっては、こうした狙いが成功する場合があるのです。
こうした手筋はあらかじめ知っていないとなかなか指せませんし、相手の狙いにも気づかないと
思います。やはり「角換わり」というのを勉強する必要があります。
棒銀なら自分が攻める展開で主導権を握りやすいから、
腰掛け銀よりは変化が少なくて取っ付きやすいかも
というより角換わり腰掛け銀の易しい棋書ってあったかなぁ(汗)
もっと手軽にいくなら、形がある程度決まってる角交換振り飛車って手も
上と筋違い角対策は検索すればかなり使えるのが出てくる
角交換の形は感覚の違う将棋を強要されるが何とか頑張って
腰掛け銀よりは変化が少なくて取っ付きやすいかも
というより角換わり腰掛け銀の易しい棋書ってあったかなぁ(汗)
もっと手軽にいくなら、形がある程度決まってる角交換振り飛車って手も
上と筋違い角対策は検索すればかなり使えるのが出てくる
角交換の形は感覚の違う将棋を強要されるが何とか頑張って
>>843
逆の言い方すれば、相居飛車の戦型は矢倉と角換わり覚えれば、最初はおk
他の形は、避けようと思えば避けられる。
角換わりも、最初は一つ知れば十分（棒銀とか）。難しいことは後で大丈夫。
角換わりの次は、むしろ対振飛車の戦い方を身につけよう。
逆の言い方すれば、相居飛車の戦型は矢倉と角換わり覚えれば、最初はおk
他の形は、避けようと思えば避けられる。
角換わりも、最初は一つ知れば十分（棒銀とか）。難しいことは後で大丈夫。
角換わりの次は、むしろ対振飛車の戦い方を身につけよう。
風車でいいじゃん。
相手がなにやってきても関係ないし。
相手がなにやってきても関係ないし。
>>843
対戦相手はどんな人達？
同じような将棋覚えたての友達とかだっらら、単に角を交換しているだけで、
どうせ角換わりの定跡なんて把握していないので、
自陣に角打ちの隙を作らないよう応用しながら、
「角が持ち駒の右四間と矢倉」でも当面はおｋ
対戦相手はどんな人達？
同じような将棋覚えたての友達とかだっらら、単に角を交換しているだけで、
どうせ角換わりの定跡なんて把握していないので、
自陣に角打ちの隙を作らないよう応用しながら、
「角が持ち駒の右四間と矢倉」でも当面はおｋ
851 ：名無し名人：2007/12/03(月) 19:28:06 ID:x05Kd7jM
必死と詰めろの違いについて
調べたところ、
必死はどんな手を打っても必ず詰む
詰めろはうまく打てば詰まない
ということですが、
必死＝詰みでいいんじゃないですか？
必死と言わずに詰みましたでいいと思いますが？
調べたところ、
必死はどんな手を打っても必ず詰む
詰めろはうまく打てば詰まない
ということですが、
必死＝詰みでいいんじゃないですか？
必死と言わずに詰みましたでいいと思いますが？
852 ：一 五明 ◆EATzkCF5Wg ：2007/12/03(月) 19:31:03 ID:nNS3lZKj
必死掛けても、自王に即詰みがあれば一手差負け。
854 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:03:27 ID:+Uzueigw
あと一手で詰め将棋の問題ができるという状態＝詰めろ
これでＯＫ？
これでＯＫ？
それは必死
あと一手で詰め将棋の問題ができるという状態＝必死
あと一手で必死の状態ができるという状態＝詰めろ
これでＯＫ？
あと一手で必死の状態ができるという状態＝詰めろ
これでＯＫ？
857 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:15:12 ID:Bqq9rOhW
あと1手相手が受けないでほっといてくれたら詰む状態＝詰めろ
必死はあと1手で詰む上に受けも効かない状態
必死はあと1手で詰む上に受けも効かない状態
個人的には・・・
相手がパスすれば詰め将棋の問題ができる状態＝詰めろ
相手がどう受けても詰め将棋の問題ができる状態＝必至
もちろん部分的な話
これでおｋ？
相手がパスすれば詰め将棋の問題ができる状態＝詰めろ
相手がどう受けても詰め将棋の問題ができる状態＝必至
もちろん部分的な話
これでおｋ？
859 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:23:13 ID:x05Kd7jM
あと一手で詰む+受けがある＝詰めろ
あと一手で詰む+受けが無い＝必死
あと一手で詰む+受けが無い＝必死
860 ：名無し名人：2007/12/03(月) 20:34:29 ID:Bqq9rOhW
混乱してきた・・・
何か別のものに例えてください・・
何か別のものに例えてください・・
必至も詰めろの一つ。ただ受けがないから必至と言うだけ
863 ：名無し名人：2007/12/03(月) 21:09:50 ID:x05Kd7jM
詰みのリーチが詰めろ。
リーチ一発が必死。
OK？
リーチ一発が必死。
OK？
>>857とかで言われてる「詰む」というのは、詰んじゃうということでなく、
「詰将棋の問題として成立する」とか「○手詰めの状態に入る」という意味ですよね？
「詰将棋の問題として成立する」とか「○手詰めの状態に入る」という意味ですよね？
自力でつもってこれるのが必至。
相手に期待して当たるのが詰めろ。
相手に詰めろ逃れの必至があると運悪くふっちまう事も有る。
相手に期待して当たるのが詰めろ。
相手に詰めろ逃れの必至があると運悪くふっちまう事も有る。
違うと思う。
詰みの状態、完全に動けない状態だと思うよ。
詰みの状態、完全に動けない状態だと思うよ。
自分の番で一手詰みの状態＝詰めろ
詰めろで受けが無いのが必死
これでOK？
詰めろで受けが無いのが必死
これでOK？
>>865
なんか分かりそうで分かりません＞＜
なんか分かりそうで分かりません＞＜
>>870
詰めろとは・・・
手番の側に自玉の詰みを逃れる手段が残っているということ。
逃れる手段には完全に安全にできる場合と、単なる一時しのぎで手数を伸ばすだけで
いずれは必死に追い込まれる場合とどちらも含む。
前者には「詰めろ逃れの詰めろ」「王手で敵の攻めゴマを取り除く」「王手で敵に合駒を強要する」
「普通の受け」と４種類ある。いや、「王手で脱出路を開拓する」とか「王手で相手を禁じ手に誘導する」もある。
後者は「一手一手」と呼ぶ。
逃れる手段があるのに詰めろに気づかず、あさっての手を指して詰まされることと、
詰めろがかかってないのに、お手伝いの手を指して、わざわざ詰めろにして手番を渡してしまうことを
「頓死」という。後者の場合、お手伝いの手を「ココセ」という。
必死とは・・手番の側に自玉の詰みを逃れる手段が残っていないことをいう。
ここで詰みとは王手の連続で玉側のいかなる応手であっても最終的に「詰んでいる状態」になること。
詰めろとは・・・
手番の側に自玉の詰みを逃れる手段が残っているということ。
逃れる手段には完全に安全にできる場合と、単なる一時しのぎで手数を伸ばすだけで
いずれは必死に追い込まれる場合とどちらも含む。
前者には「詰めろ逃れの詰めろ」「王手で敵の攻めゴマを取り除く」「王手で敵に合駒を強要する」
「普通の受け」と４種類ある。いや、「王手で脱出路を開拓する」とか「王手で相手を禁じ手に誘導する」もある。
後者は「一手一手」と呼ぶ。
逃れる手段があるのに詰めろに気づかず、あさっての手を指して詰まされることと、
詰めろがかかってないのに、お手伝いの手を指して、わざわざ詰めろにして手番を渡してしまうことを
「頓死」という。後者の場合、お手伝いの手を「ココセ」という。
必死とは・・手番の側に自玉の詰みを逃れる手段が残っていないことをいう。
ここで詰みとは王手の連続で玉側のいかなる応手であっても最終的に「詰んでいる状態」になること。
>>870
現実の将棋は、こちらの「次の一手」の前に相手が一手指せることに注意。
・その相手の一手により詰みを逃れることができるのならそれはただの「詰めろ」
・逆に、相手に詰みを逃れる手がない状態なら「必至」
（必至は詰めろの一種）
現実の将棋は、こちらの「次の一手」の前に相手が一手指せることに注意。
・その相手の一手により詰みを逃れることができるのならそれはただの「詰めろ」
・逆に、相手に詰みを逃れる手がない状態なら「必至」
（必至は詰めろの一種）
詰めろは回避可能
必至は回避不可
これでいいだろ。そんな長文にせんでも
必至は回避不可
これでいいだろ。そんな長文にせんでも
必死逃れの必死って無いの？
>>871
ありがとうございます。
いろんな用語が出てきて調べました。
ココを指せ・・・ココセには笑いました。
>>872
ありがとうございます。
>相手が一手指せることに
必死にしても相手が王手したら、
受けないといけないから、詰みではないんですよね。
すっきりしました。
ありがとうございます。
いろんな用語が出てきて調べました。
ココを指せ・・・ココセには笑いました。
>>872
ありがとうございます。
>相手が一手指せることに
必死にしても相手が王手したら、
受けないといけないから、詰みではないんですよね。
すっきりしました。
ないよ。なぜなら回避できた時点で必至ではないからだ
レスして下さった皆さんありがとうございます。
角換わりの本を試しに見てみようと思い、書店で羽生さんのを
立ち読みしたのですが、さっぱり理解できません(^-^;
>>850さん
の言うとおり、対戦しているのはほとんど将棋を覚えたての人なので
しばらくは「角を持った右四間」だと思ってさしてみます。
角換わりの本を試しに見てみようと思い、書店で羽生さんのを
立ち読みしたのですが、さっぱり理解できません(^-^;
>>850さん
の言うとおり、対戦しているのはほとんど将棋を覚えたての人なので
しばらくは「角を持った右四間」だと思ってさしてみます。
>>878
角換わりの戦型は、プロの研究が進んでいてマニアックになっているきらいがあり、
アマの有段者でも難解になってきているから、入門者だとなおさらだと思う。
ほんのわずかな差にプロはこだわっていて、その差が勝敗に直結するプロ将棋に対して、
アマは手の振幅が大きいから、序盤の細かい損得は全然どうでも良かったりする。
入門者向けの角換わりのガイドブックは少ないかも知れない。
何事も試行錯誤で経験だと思えばいいんじゃないかな。
そのうち、初心を脱して、段々見えてくるようになると思います。
それで、また何かにぶつかったら、また質問してくださればよろしいかと。
角換わりの戦型は、プロの研究が進んでいてマニアックになっているきらいがあり、
アマの有段者でも難解になってきているから、入門者だとなおさらだと思う。
ほんのわずかな差にプロはこだわっていて、その差が勝敗に直結するプロ将棋に対して、
アマは手の振幅が大きいから、序盤の細かい損得は全然どうでも良かったりする。
入門者向けの角換わりのガイドブックは少ないかも知れない。
何事も試行錯誤で経験だと思えばいいんじゃないかな。
そのうち、初心を脱して、段々見えてくるようになると思います。
それで、また何かにぶつかったら、また質問してくださればよろしいかと。
とりあえず最初の壁は、相手の２七角打をどう防ぐかだと思うけど、
それを自分で考える事に将棋の楽しさがある。
それを自分で考える事に将棋の楽しさがある。
自玉に必至がかかったら
相手に即詰がない限り負けということでいいんでしょうか。
相手に即詰がない限り負けということでいいんでしょうか。
882 ：名無し名人：2007/12/04(火) 06:31:45 ID:ytV0EnZh
相手が受けなければ次の手で詰ますことが出来る＝詰めろ
相手がどう受けても逃れられない詰めろ＝スーパー詰めろ（必死）
自分の手番で、かつ既に詰め将棋状態＝スーパー詰めろ2（即詰みがある）
敵玉に王手がかかり、かつ行動不能＝スーパー詰めろ3（詰み）
敵玉を取れてしまった＝スーパー詰めろ4（王手放置）
>>881
その通りだ
相手がどう受けても逃れられない詰めろ＝スーパー詰めろ（必死）
自分の手番で、かつ既に詰め将棋状態＝スーパー詰めろ2（即詰みがある）
敵玉に王手がかかり、かつ行動不能＝スーパー詰めろ3（詰み）
敵玉を取れてしまった＝スーパー詰めろ4（王手放置）
>>881
その通りだ
883 ：名無し名人：2007/12/04(火) 07:10:58 ID:xiJT1dTF
王手見逃しは大会のルール次第では投了優先だったりするんでむずかしい
885 ：名無し名人：2007/12/04(火) 07:43:53 ID:u1P+Xtwx
ツメロを掛けるなんて初心者にはわかりにくい
ツメロっていうのは掛けられるもの
そして、その手がツメロと気付くかどうかが勝敗を分ける
ツメロと気づかなければ詰まされて負け。必至は気づいても負ける。
ただし一応こちらの手番だから詰まそうとするんだけど
たいていは負ける。
ツメロっていうのは掛けられるもの
そして、その手がツメロと気付くかどうかが勝敗を分ける
ツメロと気づかなければ詰まされて負け。必至は気づいても負ける。
ただし一応こちらの手番だから詰まそうとするんだけど
たいていは負ける。
だからなに？
掛ける側から見たらツメロは難しい。
この指し手は、次に３一角からの七手詰めがあるから
この手がツメロという認識になる。だからツメロを認識するには
まず前もって、その先の詰みを理解していなければいけない
しかし、ツメロを掛けられた時の自玉の詰みのあるなしを
確認するのは案外簡単。
必至は相手に詰みがないのを確認して
掛けられる場合がほとんどなので、大抵は負けるな
この指し手は、次に３一角からの七手詰めがあるから
この手がツメロという認識になる。だからツメロを認識するには
まず前もって、その先の詰みを理解していなければいけない
しかし、ツメロを掛けられた時の自玉の詰みのあるなしを
確認するのは案外簡単。
必至は相手に詰みがないのを確認して
掛けられる場合がほとんどなので、大抵は負けるな
>>887
一手すきは、自玉に詰めろが次に掛かる状態の事で、
これを認識するには、まず次の次にある詰みを理解し
その上で次の詰めろを認識し、
尚且つ、自玉には今のところ詰めろが掛かっていない状態で
あることを確認する必要がある
一手すきは、自玉に詰めろが次に掛かる状態の事で、
これを認識するには、まず次の次にある詰みを理解し
その上で次の詰めろを認識し、
尚且つ、自玉には今のところ詰めろが掛かっていない状態で
あることを確認する必要がある
振り飛車戦だと１手すきとか２手すきとかを
読みやすい気がする。
こころなしか。
読みやすい気がする。
こころなしか。
891 ：名無し名人：2007/12/04(火) 09:50:30 ID:ytV0EnZh
相穴熊が一番読みやすそうに見える
893 ：名無し名人：2007/12/04(火) 16:56:12 ID:6Meto3hH
将棋初心者なんだが猛烈に弱い。将棋やってみようと思ってアプリとってみたがコンピューターを最弱にして待った使っても軽く負ける。二枚落ちでいい勝負(それでも待ったがないと負ける)。最近駒を一人で突撃させないように気をつけてるがあんま変わらん。
こんな俺に誰かアドバイスを下さい…。
こんな俺に誰かアドバイスを下さい…。
>>893
六枚落ちの基礎から勉強してみては？
六枚落ちの定跡↓
ttp://www.shogitown.com/beginner/6mai/index.html
駒落ち嫌なら平手でもいいですが、とにかく定跡を
勉強しないと、強くなるのは大変ですよ。
将棋は、最初の頃は丸暗記、猿真似のゲームです。
「定跡憶えても、その通りにならないから意味がない。」
なんてかっこいいことは、棒銀の指し方一つくらい
きちんと憶えてから言いましょうｗ。
六枚落ちの基礎から勉強してみては？
六枚落ちの定跡↓
ttp://www.shogitown.com/beginner/6mai/index.html
駒落ち嫌なら平手でもいいですが、とにかく定跡を
勉強しないと、強くなるのは大変ですよ。
将棋は、最初の頃は丸暗記、猿真似のゲームです。
「定跡憶えても、その通りにならないから意味がない。」
なんてかっこいいことは、棒銀の指し方一つくらい
きちんと憶えてから言いましょうｗ。
895 ：名無し名人：2007/12/04(火) 17:08:59 ID:uVlVDz+9
そんな君に
つ詰将棋
つ詰将棋
896 ：名無し名人：2007/12/04(火) 17:15:12 ID:6Meto3hH
897 ：名無し名人：2007/12/04(火) 18:38:15 ID:Tov8YaQt
1手必死と詰め将棋の関係
1手必死問題の回答図はそのまま詰め将棋の問題であります。自分の手番だとして
も詰め将棋として使えますし、当然相手の手番ですから何か受けさせて、そこから
詰め将棋として使えます。
1手必死問題の回答図はそのまま詰め将棋の問題であります。自分の手番だとして
も詰め将棋として使えますし、当然相手の手番ですから何か受けさせて、そこから
詰め将棋として使えます。
>>893
話を聞く限りでは、まず『数の攻め』から理解されるとよいと思われます。
http://www.kansai-shogi.com/beginners/step06.htm
『数の攻め』と、「自分がこう指したら相手がこう指す、そこで自分がこう指す」という
『三手の読み』を理解されると上達が早いのではないかと。
↓このようなスレもありますので、気軽に覗いてみてください。
【初心者】３日で将棋デビューするスレ【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128094677/
話を聞く限りでは、まず『数の攻め』から理解されるとよいと思われます。
http://www.kansai-shogi.com/beginners/step06.htm
『数の攻め』と、「自分がこう指したら相手がこう指す、そこで自分がこう指す」という
『三手の読み』を理解されると上達が早いのではないかと。
↓このようなスレもありますので、気軽に覗いてみてください。
【初心者】３日で将棋デビューするスレ【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128094677/
部分的には必至
とかいう用語もあるからますます混乱するんだよなあw
とかいう用語もあるからますます混乱するんだよなあw
>>899
そこだけ切りとって考えた場合のこと、と思って差し支えないでしょう。
そこだけ切りとって考えた場合のこと、と思って差し支えないでしょう。
>>902
とりあえずID:u1P+Xtwxの言ってることは無視していいっぽい。
この人なんか錯乱してて間違ったこと言ってるから。
>>889で一手すきは「詰めろが次にかかる状態」とか言ってるが、本当は「一手すき＝詰めろ」だから明らかに間違っている。
とりあえずID:u1P+Xtwxの言ってることは無視していいっぽい。
この人なんか錯乱してて間違ったこと言ってるから。
>>889で一手すきは「詰めろが次にかかる状態」とか言ってるが、本当は「一手すき＝詰めろ」だから明らかに間違っている。
ハチワンによく出て来る最新早石田流三間飛車ってぶっちゃけどうですか？石田流ってだけでなんかとっつきにくいんだけど
ID:u1P+Xtwx
みたいなわざわざ理解が難しくしかも間違ってるような答えを
言ってる馬鹿は相手にしない方がいいね。
結局相手に理解してもらえない上に役には立たないからｗ
みたいなわざわざ理解が難しくしかも間違ってるような答えを
言ってる馬鹿は相手にしない方がいいね。
結局相手に理解してもらえない上に役には立たないからｗ
>本当は「一手すき＝詰めろ」だから明らかに間違っている。
大丈夫。ちゃんと理解した。教えてくれた人達ありがとう。
大丈夫。ちゃんと理解した。教えてくれた人達ありがとう。
なんのこっちゃ
「ゼット」の形について分かりやすく紹介しているサイトや
書籍（「Ｚの法則」以外で）がありましたら教えてください。
書籍（「Ｚの法則」以外で）がありましたら教えてください。
912 ：名無し名人：2007/12/06(木) 18:16:46 ID:p8GcHP0u
24でいい勝負の局面で相手が落ちて、そのままこなかったとき、
自分で判定勝利にしますか？
自分で判定勝利にしますか？
913 ：名無し名人：2007/12/06(木) 18:19:03 ID:65JgTGAB
>>911
確かにそのとおりだ。詰めの問題になるということだ。ただもう一度説明すると、
必死の解答図は完全に受けなしの局面だ。詰め将棋は相手の手番なら簡単に受かる
局面だ。必死の解答図から相手の抵抗手段をいろいろ考えるだけでも相当役立つ。
確かにそのとおりだ。詰めの問題になるということだ。ただもう一度説明すると、
必死の解答図は完全に受けなしの局面だ。詰め将棋は相手の手番なら簡単に受かる
局面だ。必死の解答図から相手の抵抗手段をいろいろ考えるだけでも相当役立つ。
915 ：名無し名人：2007/12/06(木) 18:34:36 ID:XUt07lrD
>>912
貯めとくと便利。タブの境目は詰まってるから、その時一気に使えば後はスルスル上がれるよ。
貯めとくと便利。タブの境目は詰まってるから、その時一気に使えば後はスルスル上がれるよ。
大逆転将棋、正月に放映されますか？
>>919
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/entertainment/20071203/fcc791b665af9108c54d07a53a436f17.html
によれば
NHK-BS2 2008/1/2 PM4:00～
の模様
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/entertainment/20071203/fcc791b665af9108c54d07a53a436f17.html
によれば
NHK-BS2 2008/1/2 PM4:00～
の模様
921 ：名無し名人：2007/12/07(金) 02:20:05 ID:uN2vFuj/
ちょっと気になるんだけど
タイトル戦やってる者同士が対局のなかびに違う棋戦で対局する事ってあるの？
そういうのって気きかせてあらかじめ当たらないように調整されてたりするのかな
タイトル戦やってる者同士が対局のなかびに違う棋戦で対局する事ってあるの？
そういうのって気きかせてあらかじめ当たらないように調整されてたりするのかな
今年の王位戦の最中に
日本シリーズで羽生-深浦戦があった
調整はわからんけどしてないような希ガス
日本シリーズで羽生-深浦戦があった
調整はわからんけどしてないような希ガス
923 ：名無し名人：2007/12/07(金) 03:43:25 ID:uN2vFuj/
>>920 ありがとう
プロ棋士は順位戦での実績と
タイトルなどの獲得で上位に行くのと
どちらかを選ぶとしたら、どっちを選ぶのでしょうか？
タイトルなどの獲得で上位に行くのと
どちらかを選ぶとしたら、どっちを選ぶのでしょうか？
よくわからんが、勢いでタイトルをちょっと取ったけど順位戦は泣かず飛ばず（例 屋敷）と
タイトルはとれていないがA級昇級・長期A級維持（例 久保？）だと後者のほうが相当いいような気がするな。
もちろん深浦のようにAにもあがりタイトルもとるのが理想
羽生とかはまぁ別格
タイトルはとれていないがA級昇級・長期A級維持（例 久保？）だと後者のほうが相当いいような気がするな。
もちろん深浦のようにAにもあがりタイトルもとるのが理想
羽生とかはまぁ別格
久保は八段で屋敷は九段なので、将来的には微妙かもしれん。
929 ：名無し名人：2007/12/08(土) 21:57:02 ID:45jDR5s/
専ブラでこの板が更新されません
何ででしょうかね
何ででしょうかね
931 ：名無し名人：2007/12/08(土) 23:00:57 ID:8cfsov2a
鬼殺しは後手が７二金指すかどうか関係なく不完全な所が多いのに
流行ってた時代があるなんて信じられないんだけど
本当なんですか？
流行ってた時代があるなんて信じられないんだけど
本当なんですか？
>>929
板一覧更新
板一覧更新
933 ：名無し名人：2007/12/09(日) 03:26:23 ID:6zR+8Y/A
将棋世界の田名後編集長は「編集者Ｔ君の謎」のＴ君だった人ですか？
はい
>>932
ありがとうございました
ありがとうございました
936 ：名無し名人：2007/12/10(月) 11:25:17 ID:TL2IeBUF
これ1つだけ覚えとけば、とりあえず、
相手がどんな対応をしてきても大丈夫！
っていう戦法がありましたら教えてください。
先手と後手のそれぞれに1づつとかでもよいのですが。
そんな都合のよい戦法はないということでも
近いものがあれば知りたいです。
よろしくお願いします。
相手がどんな対応をしてきても大丈夫！
っていう戦法がありましたら教えてください。
先手と後手のそれぞれに1づつとかでもよいのですが。
そんな都合のよい戦法はないということでも
近いものがあれば知りたいです。
よろしくお願いします。
>>936
質問の趣旨からすると、少なくとも対居飛車、振り飛車両方に対応
できんとダメっぽいな。
とすると右玉か、右四間くらいか。右四間は三間、四間には使えても
ゴキゲンとかには使えんけどな。
いずれにせよ指しこなすには力のいる戦法だからとてもお勧めはできん
けどね。
質問の趣旨からすると、少なくとも対居飛車、振り飛車両方に対応
できんとダメっぽいな。
とすると右玉か、右四間くらいか。右四間は三間、四間には使えても
ゴキゲンとかには使えんけどな。
いずれにせよ指しこなすには力のいる戦法だからとてもお勧めはできん
けどね。
かまいたちも一応全てに対応可能か。
将棋の庭
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kukareto/1300goetop.html
で初手４８銀でR1300を目指すというページがあるが、これもこのレベルなら全然通用すると思う。
あるいは普通に４間飛車なら相手がどうこようが戦える。
将棋の庭
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kukareto/1300goetop.html
で初手４８銀でR1300を目指すというページがあるが、これもこのレベルなら全然通用すると思う。
あるいは普通に４間飛車なら相手がどうこようが戦える。
941 ：名無し名人：2007/12/10(月) 12:29:57 ID:rpABDjgz
>>936
今まで挙がったものを適当に評価
ゴキゲン→相振りだと結構損
右玉→最有力？なんとなく振り穴に弱い印象があるけど多分偏見
右四間→狙い撃ちで避けようと思えば簡単
棒銀→結構有力だがこれ一本じゃ三間飛車相手はキツい
矢倉→振り飛車穴熊がキツい
四間穴熊→結構有力だが相振りで穴熊しかできないと狙い撃ちの危険がある
四間美濃→これも最有力かも
今まで挙がったものを適当に評価
ゴキゲン→相振りだと結構損
右玉→最有力？なんとなく振り穴に弱い印象があるけど多分偏見
右四間→狙い撃ちで避けようと思えば簡単
棒銀→結構有力だがこれ一本じゃ三間飛車相手はキツい
矢倉→振り飛車穴熊がキツい
四間穴熊→結構有力だが相振りで穴熊しかできないと狙い撃ちの危険がある
四間美濃→これも最有力かも
942 ：名無し名人：2007/12/10(月) 12:31:33 ID:rpABDjgz
あ、かまいたちは知らんｗ
>>940
かまいたちは俺もチラッと考えたが >>936に通じんと思って捨てた。
>>941
同意できるものもあるが
＞矢倉→振り飛車穴熊がキツい
これはどうかな。対振り飛車ならむしろ普通に高美濃から桂ハネ
られる形の方がイヤだな。88玉型左美濃と同じでどうやっても
角筋が気になって作戦負けしそうだ。
穴熊ならむしろ矢倉から位取っていけば銀冠感覚で指せるんじゃね？
かまいたちは俺もチラッと考えたが >>936に通じんと思って捨てた。
>>941
同意できるものもあるが
＞矢倉→振り飛車穴熊がキツい
これはどうかな。対振り飛車ならむしろ普通に高美濃から桂ハネ
られる形の方がイヤだな。88玉型左美濃と同じでどうやっても
角筋が気になって作戦負けしそうだ。
穴熊ならむしろ矢倉から位取っていけば銀冠感覚で指せるんじゃね？
944 ：名無し名人：2007/12/10(月) 12:41:24 ID:rpABDjgz
>>941
自己弁護のようだが、
もし違ったら申し訳ないが、>>936はおそらく初級者～中級者の域の棋力だと思うんだよね。
そういう人に右玉を勧めるのはいかがなものかなあと。
はっきりした狙いがある戦法の方がいいと思う。
ゴキゲンが相振りだと結構損とのことだが、そんなことはないだろう。
近藤も自著で「相振りでも案外いける」と言ってるし、
中級者までだったら中央にプレッシャーをかけられて対応に困る場合も少なくない。
近藤も相振りで中央から攻めつぶした将棋もあるし、
プロが採用することもある戦法が、アマチュアの中級者で「結構損」ということはなかろうよ。
なんというか、>>941のコメントは初段以上の人向けにすぎると思う。
>>941が挙げてる戦法だったら、右玉以外は全部有力だと思うよ。
自己弁護のようだが、
もし違ったら申し訳ないが、>>936はおそらく初級者～中級者の域の棋力だと思うんだよね。
そういう人に右玉を勧めるのはいかがなものかなあと。
はっきりした狙いがある戦法の方がいいと思う。
ゴキゲンが相振りだと結構損とのことだが、そんなことはないだろう。
近藤も自著で「相振りでも案外いける」と言ってるし、
中級者までだったら中央にプレッシャーをかけられて対応に困る場合も少なくない。
近藤も相振りで中央から攻めつぶした将棋もあるし、
プロが採用することもある戦法が、アマチュアの中級者で「結構損」ということはなかろうよ。
なんというか、>>941のコメントは初段以上の人向けにすぎると思う。
>>941が挙げてる戦法だったら、右玉以外は全部有力だと思うよ。
>>944
うん、いいたいことはわかる。ただ玉頭位取りなら早々に75歩と
突いて位取りを明示するけど、矢倉だとそういう手順にはならない
からね。振り飛車が高美濃に組む、ってことは「位は取らせない」
ってことだから。
あ、それと俺は居飛車党なんで、自分が振り飛車にして、対居飛車
でも相振り飛車でもおｋという発想はハナからなかったｗ
しかし、四間飛車にしても居飛車の対策は急戦、持久戦それぞれで
合わせて10種類は下らんだろうからねぇ、全てに対策を用意する、
というのはそれはそれで大変だと思うけど。
うん、いいたいことはわかる。ただ玉頭位取りなら早々に75歩と
突いて位取りを明示するけど、矢倉だとそういう手順にはならない
からね。振り飛車が高美濃に組む、ってことは「位は取らせない」
ってことだから。
あ、それと俺は居飛車党なんで、自分が振り飛車にして、対居飛車
でも相振り飛車でもおｋという発想はハナからなかったｗ
しかし、四間飛車にしても居飛車の対策は急戦、持久戦それぞれで
合わせて10種類は下らんだろうからねぇ、全てに対策を用意する、
というのはそれはそれで大変だと思うけど。
949 ：名無し名人：2007/12/10(月) 13:00:22 ID:rpABDjgz
>>945
ある程度上に行ければいいって事なら相振りでも中飛車で全然構わないと思うよ
でも完全に警戒されてる場合5筋攻め潰すのは難しいから振り直しが多い
だから中飛車は損、というのが一応定説だからさ
弱点（と言われてる）があるのに万能戦法みたいに言うのもどうかなと思って
ちなみに近藤は工夫して結構損なところを振り直す一手損のみに抑えることで結構やれているらしい
しかし損なものは損と思ってそう書いた
>>946
ノーマル矢倉なら美濃の方が勝ちやすいかもね
でもそもそもノーマル矢倉なら穴熊でも美濃でも互角以上だ
結局万能戦法ってことは変化が滅茶苦茶多い戦法って事だから極めるとなると大変だな
俺も1個お勧め挙げとこう
万能戦法じゃないけど先手なら高確率で使える角換わりはかなり武器になると思うよ
ある程度上に行ければいいって事なら相振りでも中飛車で全然構わないと思うよ
でも完全に警戒されてる場合5筋攻め潰すのは難しいから振り直しが多い
だから中飛車は損、というのが一応定説だからさ
弱点（と言われてる）があるのに万能戦法みたいに言うのもどうかなと思って
ちなみに近藤は工夫して結構損なところを振り直す一手損のみに抑えることで結構やれているらしい
しかし損なものは損と思ってそう書いた
>>946
ノーマル矢倉なら美濃の方が勝ちやすいかもね
でもそもそもノーマル矢倉なら穴熊でも美濃でも互角以上だ
結局万能戦法ってことは変化が滅茶苦茶多い戦法って事だから極めるとなると大変だな
俺も1個お勧め挙げとこう
万能戦法じゃないけど先手なら高確率で使える角換わりはかなり武器になると思うよ
951 ：名無し名人：2007/12/10(月) 14:57:06 ID:/j+/PIXn
千葉県在住のものですが、
ある女性がメイド服で大会に出場もしくは観戦しているのを何度か見たことがあります。
あの人は誰ですか？
教えてください。
ある女性がメイド服で大会に出場もしくは観戦しているのを何度か見たことがあります。
あの人は誰ですか？
教えてください。
彼女は中静そよさんです
953 ：名無し名人：2007/12/10(月) 18:07:28 ID:7br3gYcw
例えば▲97飛、▲69飛の配置で、67に飛を動かす場合、97からだと左、69からだと上、の表記でOKですか？
一つですむ戦法について質問した者です。
レスしていただいたみなさんありがとうございます。
>>945さんの言うとおり、自分は初級～初心者レベルです。
そのようなわけで、相手にあわせていろいろ対応するのは無理っぽいので
自分でも取り合えずはじめられそうな戦法をいろいろ本を見たりして
勉強しているのですが･･････。矢倉の組み方を覚えたくらいです。
レスしていただいたみなさんありがとうございます。
>>945さんの言うとおり、自分は初級～初心者レベルです。
そのようなわけで、相手にあわせていろいろ対応するのは無理っぽいので
自分でも取り合えずはじめられそうな戦法をいろいろ本を見たりして
勉強しているのですが･･････。矢倉の組み方を覚えたくらいです。
将棋を始めて2ヶ月ほどです。
持ち時間がなくなって30秒などで1手となってくると、時間に追われ悪手や疑問手が増えます。
時間がなく、自分のペースで考えが出来なくなっているのが原因と思うのですが、
これを改善していくにはどういったトレーニングをしていけばいいのでしょうか？
持ち時間がなくなって30秒などで1手となってくると、時間に追われ悪手や疑問手が増えます。
時間がなく、自分のペースで考えが出来なくなっているのが原因と思うのですが、
これを改善していくにはどういったトレーニングをしていけばいいのでしょうか？
１５分モードで指せば時間が切れても３０秒ではなく１分なので長いぞ。
あるいはソフト相手に時間無制限で練習するとか。
あるいはソフト相手に時間無制限で練習するとか。
>>953 >>954
将棋連盟の規定によれば、
97からの場合は寄で、69からの場合は上が正しく、左は使用しないことになっている。
これは「動作優先」の原則による。
詳しくはhttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.htmlを参照。
将棋連盟の規定によれば、
97からの場合は寄で、69からの場合は上が正しく、左は使用しないことになっている。
これは「動作優先」の原則による。
詳しくはhttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.htmlを参照。
960 ：名無し名人：2007/12/11(火) 05:54:11 ID:Mvfq2nLl
ひねり飛車ってもう時代遅れの戦法なんですか
>>960
時代遅れといっていいか分からないけど、流行ってないのは事実だ。
後手の対策が進んで、先手を持って指したい人がいないのだ。
その関係で▲２六歩、▽８四歩の出だしも減ってきている。
ひねり飛車側に画期的な新手法でも現れないと、このまま廃れるかもしれない。
時代遅れといっていいか分からないけど、流行ってないのは事実だ。
後手の対策が進んで、先手を持って指したい人がいないのだ。
その関係で▲２六歩、▽８四歩の出だしも減ってきている。
ひねり飛車側に画期的な新手法でも現れないと、このまま廃れるかもしれない。
初心者が早指なんて1万年と2000年早い。
将棋会館は誰でも入れるんですか？
ちょっと遠いが一回行ってみたい。
ちょっと遠いが一回行ってみたい。
965 ：名無し名人：2007/12/11(火) 11:41:53 ID:Mvfq2nLl
ひねりは石田流に組みやすいことを考慮しても不利なんですか
竜王戦での佐藤-渡辺をみると「はっきりと駄目」というわけではないと思う。
が、もっと他に先手の利を活かせる戦法があるので、プロで好んで選ぶ人はいない。
どうように「はっきり駄目」なわけではないが、勝ちにくいorもっと楽に勝てる方法がある場合は
どうしても廃れる傾向にあるよね。。
一ファンとしては、薄い玉形でしのぐ・勝つ将棋をみたいんだが・・・
が、もっと他に先手の利を活かせる戦法があるので、プロで好んで選ぶ人はいない。
どうように「はっきり駄目」なわけではないが、勝ちにくいorもっと楽に勝てる方法がある場合は
どうしても廃れる傾向にあるよね。。
一ファンとしては、薄い玉形でしのぐ・勝つ将棋をみたいんだが・・・
967 ：名無し名人：2007/12/11(火) 12:21:59 ID:tr/R5T5x
OCNでの書き込みが規制されているのは何故ですか？
いつ解除になりますか？
いつ解除になりますか？
968 ：名無し名人：2007/12/11(火) 12:42:28 ID:JQmPCtU6
prinよりマシなんじゃないの？
運営覗いてみれば？
運営覗いてみれば？
OCN規制 No.6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/30-31
30 ：RikaRock ★：2007/12/04(火) 07:49:17
\.ocn.ne.jp を全サーバで規制
広告宣伝無差別大量投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/30-31
30 ：RikaRock ★：2007/12/04(火) 07:49:17
\.ocn.ne.jp を全サーバで規制
広告宣伝無差別大量投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
>>963
基本的には >>970氏の言うとおりで、あと関西将棋会館では
対局室（及び棋具など）は有料で貸し出しもしています。
ttp://www.kansai-shogi.com/rental.html
本物の対局を見学したい、という意味であれば
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/kengaku.html
こういう方法で事前に申し込めば日時によっては可能なようです。
学生、児童向けという断り書きがありますけどｗ
基本的には >>970氏の言うとおりで、あと関西将棋会館では
対局室（及び棋具など）は有料で貸し出しもしています。
ttp://www.kansai-shogi.com/rental.html
本物の対局を見学したい、という意味であれば
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/kengaku.html
こういう方法で事前に申し込めば日時によっては可能なようです。
学生、児童向けという断り書きがありますけどｗ
972 ：名無し名人：2007/12/12(水) 20:46:13 ID:mwXvHbtY
居飛車で美濃囲い使うのは変なんですか？
こっちが居飛車で相手が振飛車のときに使うんですけど
こっちが居飛車で相手が振飛車のときに使うんですけど
973 ：名無し名人：2007/12/12(水) 20:47:47 ID:Xn1XE4rA
それは変じゃないだろ
相居飛車で使うならちょっと珍しいけど
相居飛車で使うならちょっと珍しいけど
975 ：名無し名人：2007/12/12(水) 21:39:50 ID:mwXvHbtY
>>974
銀冠は？
銀冠は？
忘れてたｗ
最近は天守閣美濃もみてないな。
最近は天守閣美濃もみてないな。
引き角から美濃囲いもあるし、米長玉もある。
対振りで美濃は立派な戦法でしょう。対振りで矢倉というのなら変なかんじがするが
対振りで美濃は立派な戦法でしょう。対振りで矢倉というのなら変なかんじがするが
銀冠＋米長玉まで組むならいいが、美濃で対振りは俺レベルじゃきついと感じた。
角筋が敵玉をにらんでるという振り飛車の特徴が活きやすいと思う。
だから、天守閣や米長玉なんて囲いが使われてるんだと考えてたが・・・・。
角筋が敵玉をにらんでるという振り飛車の特徴が活きやすいと思う。
だから、天守閣や米長玉なんて囲いが使われてるんだと考えてたが・・・・。
つうか居飛車の美濃玉はデフォルト角の上（天守閣）だろ。
980 ：名無し名人：2007/12/13(木) 07:39:25 ID:m/rxXyzE
普通の左美濃は居飛穴諦めたときに一手で陣形を整える目的で使うことが多いな
981 ：名無し名人：2007/12/13(木) 07:47:15 ID:utrkVbS8
佐藤二冠の話になると必ず「キウイ」が出てくるのはどうして？好物？
佐藤康光 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%BA%B7%E5%85%89
の「エピソード・人物」の下から２番目の項目を参照
「キウイシステム」で検索すると当時の棋譜が出てくる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%BA%B7%E5%85%89
の「エピソード・人物」の下から２番目の項目を参照
「キウイシステム」で検索すると当時の棋譜が出てくる
983 ：名無し名人：2007/12/13(木) 09:25:39 ID:FCTWMv0r
そこで飯島流引き角ですよ。将棋世界で連載もはじまったことだし
アマでもふえてくるかも・・・
居飛穴には飽き飽きだから流行ってほしい
アマでもふえてくるかも・・・
居飛穴には飽き飽きだから流行ってほしい
985 ：名無し名人：2007/12/13(木) 09:56:36 ID:utrkVbS8
>>982
Thanks！
Thanks！
飯島流の本買ったよ。
今のところ３局試したが全勝。
ただしまったく本のとおりにはならないけど。
今のところ３局試したが全勝。
ただしまったく本のとおりにはならないけど。
参考にしたいから棋譜うｐ！
先手：自分 後手：1650点
▲26歩 △34歩 ▲48銀 △32銀 ▲25歩 △33角 ▲56歩 △44歩
▲78銀 △43銀 ▲79角 △22飛 ▲96歩 △94歩 ▲58金右△62玉
▲57角 △72玉 ▲68玉 △82玉 ▲79玉 △72銀 ▲88玉 △52金左
▲36歩 △45歩 ▲16歩 △14歩 ▲37桂 △44銀 ▲66歩 △64歩
▲67金 △54歩 ▲59銀 △74歩 ▲76歩 △63金 ▲77桂 △73桂
▲86歩 △84歩 ▲87銀 △83玉 ▲78金 △55歩 ▲同歩 △同銀
▲56歩 △44銀 ▲68銀 △35歩 ▲26飛 △36歩 ▲同飛 △35歩
▲26飛 △13香 ▲46歩 △同歩 ▲同飛 △42飛 ▲34歩 △11角
▲45歩 △53銀 ▲26飛 △55歩 ▲24歩 △56歩 ▲同金 △36歩
▲同飛 △24歩 ▲23歩 △54銀 ▲24角 △33歩 ▲55歩 △43銀
▲33歩成△同桂 ▲34歩 △35歩 ▲同飛 △25桂 ▲33歩成△37桂成
▲42と △47成桂▲43と △65桂打▲同歩 △同桂 ▲31飛成△77桂成
▲同銀 △65桂 ▲11龍 △77桂成▲同金 △65歩 ▲53と
まで103手で先手の勝ち
▲26歩 △34歩 ▲48銀 △32銀 ▲25歩 △33角 ▲56歩 △44歩
▲78銀 △43銀 ▲79角 △22飛 ▲96歩 △94歩 ▲58金右△62玉
▲57角 △72玉 ▲68玉 △82玉 ▲79玉 △72銀 ▲88玉 △52金左
▲36歩 △45歩 ▲16歩 △14歩 ▲37桂 △44銀 ▲66歩 △64歩
▲67金 △54歩 ▲59銀 △74歩 ▲76歩 △63金 ▲77桂 △73桂
▲86歩 △84歩 ▲87銀 △83玉 ▲78金 △55歩 ▲同歩 △同銀
▲56歩 △44銀 ▲68銀 △35歩 ▲26飛 △36歩 ▲同飛 △35歩
▲26飛 △13香 ▲46歩 △同歩 ▲同飛 △42飛 ▲34歩 △11角
▲45歩 △53銀 ▲26飛 △55歩 ▲24歩 △56歩 ▲同金 △36歩
▲同飛 △24歩 ▲23歩 △54銀 ▲24角 △33歩 ▲55歩 △43銀
▲33歩成△同桂 ▲34歩 △35歩 ▲同飛 △25桂 ▲33歩成△37桂成
▲42と △47成桂▲43と △65桂打▲同歩 △同桂 ▲31飛成△77桂成
▲同銀 △65桂 ▲11龍 △77桂成▲同金 △65歩 ▲53と
まで103手で先手の勝ち