奨励会・三段リーグ・フリークラス Part24

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
ttp://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち　〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/

奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局。級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

【将棋順位戦データベース】−三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として
フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。

http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html

１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・ アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

２ 三段リーグ編入試験
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・・赤旗名人・支部名人）優勝者は、希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。 ・実施は年２回。最初の試験は１２月末締め切り、２月第１例会から試験対局。

試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。

※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料５万円）

　　順 　氏　 名　 　勝　敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第７節 相手
　　01 及川　拓馬　８−２　　○○●○○○○●−○○　　和田 岡畑
☆ 03 稲葉　　 陽　８−２　　○○●○○●○○−○○　　田嶋 牧野
　　33 今泉　健司　８−２　　●●○○○○○○−○○　　船江 天野
　　12 菊地　裕太　８−３　　○●○○○○●●○○○　　宮本 竹内
　　11 村田　顕弘　７−３　　○○○●●○○○−●○　　西川 大石
　　17 一瀬　浩司　７−３　　○●−○○●○○○○●　　殿岡 加來
　　25 鵜木　　 学　７−４　　●●○○○○○●●○○　　−− 田中
　　26 渡辺　大夢　７−４　　○●●○○○○○●○●　　門倉 阿部
　　29 星野　良生　７−４　　●○○○●○●○●○○　　田中 −−
☆ 05 加來　博洋　６−４　　○○●●●○○○○●−　　三宅 一瀬
　　15 船江　恒平　６−４　　○○●○○○●○−●●　　今泉 荒木
　　22 宮本　広志　６−４　　○●○○○●○●−○●　　菊地 西川
　　32 竹内　貴浩　６−４　　○○○●○●●○−●○　　天野 菊地
　　06 殿岡　裕里　６−５　　●●○○●○○○●●○　　一瀬 渡愛
　　20 門倉　啓太　６−５　　●●○●●○○○○○●　　渡大 石井

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
新年度
熊坂学　　四段　　７−２
瀬川晶司　四段　　３−４
神吉宏充　六段　　３−２
堀口弘治　七段　　３−０
伊藤真吾　四段 　 ３−１

熊坂　学 四段　　最近２３局 　１３−１０


清水　市代　　 　最近 ４局　　　３−１

　　順 　氏　　名　 　勝　敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第７節 相手
　　10 西川　 和宏　５−５　　○●●○○●○●−○●　　村田 宮本
　　19 牧野　 光則　５−５　　○●●●●○●○−○○　　荒木 稲葉
　　23 石井　 直樹　５−５　　●○●○○●●●−○○　　佐秀 門倉
　　14 岡畑　 明範　５−６　　○○○●●●●●○●○　　渡愛 及川
　　04 阿部健治郎　４−６　　●○●●○○−○●●●　　森村 渡大
　　08 田中　 悠一　４−６　　●●●○●○●○−○●　　星野 鵜木
　　13 天野　 貴元　４−６　　●○○○●○●●●−●　　竹内 今泉　　
　　16 荒木　 宣貴　４−６　　●●−○●●●○●○○　　牧野 船江
　　21 和田　 真治　４−６　　●●○●○−●●○●○　　及川 佐秀
　　24 森村　 賢平　４−６　　●○○●●●●−○●○　　阿部 三宅
　　29 三宅　 　 潤　４−６　　●○○●○●○●−●●　　加來 森村
　　27 渡辺　 愛生　４−７　　●○●●○○○●●●●　　岡畑 殿岡
　　02 大石　 直嗣　３−７　　○○●●●●●○−●●　　松井 村田
　　31 田嶋　 　 尉　３−７　　○●○●−●○●●●●　　稲葉 池田
　　07 佐藤　 慎一　２−８　　−●●○●●●●○●●　　池田 松井
　　09 松井　 義信　２−８　　●○●●●●●●−○●　　大石 佐慎
　　18 池田　 将之　２−８　　○●●●●●○●−●●　　佐慎 田嶋
　　28 佐藤　 秀和　２−８　　●−●●●●●●○●○　　石井 和田

上記 第40回 三段リーグ星取表 は
前スレ ID:6btPePVu氏の集計を借用させていただきました。

第41回ね。

今泉はビギナーズラックが続いてるな

順位・次点等を加味すると
及川＝稲葉＞今泉＝菊地＝村田＞一瀬＝加來ってとこかな

で、今泉が及川・菊地・村田との対戦残してて、一瀬ｖｓ加來戦がある
ことを考慮に入れるとフリクラでもいいなら稲葉が最有力か
後は今泉次第

今期は11-7調整?

奨励会の段位って、
アマチュアだとどれくらい？

アマと比べれるわけ無いだろ

人によるだろ。
24で6段のプロ6段もいれば、
24で6段の奨励会員もいる。

プロ6段は奨励会員じゃないだろｗ

まあそもそもアマの段位を、プロの段位なんかと比べるのが間違ってるな。

段級は6級〜9段まであって、
6級〜3段が奨励会員と呼ばれ、
4段〜9段がプロ棋士と呼ばれる。

>>15
＞＊注　この級位は奨励会の級位で、6級でもアマ三、四段の実力となります。

6級でアマ3、4段。
3段でアマ6段。
A級棋士でアマ7段くらい。

早咲なんかはA級棋士と同等だったんだな。初めて知った。

>>9
２ちゃんねるの方が、連盟公式より発表早いのかｗ

>>21
まあほぼ正解　6級でも連勝してる奴はもっとあるけど
>>22
完全な間違い

>>25
アホすぎ。
6段の中田功がアマ7段になれないのに。

>>25
さらに、6級でも勝ちが出ない奴はアマ3段も無いよ。

↑バカすぎてﾜﾛﾀ

反論できないバカｗ

ID:/bPXZdLbは他スレでも謎なレスしかしてない
キチガイか日本語不自由になってきてる老人だろう

もう一匹ｗ

>>26
ｴｶは七段だが

囲碁では、人気アマ女流が、二局の対局の「内容」で（勝敗にはなぜか触れていない）
プロになってるぞ。

今年の全日本女流アマチュア囲碁選手権大会で優勝した石井茜（あかね）さん（２４）＝埼玉県
上尾市在住＝が関西棋院（大阪市中央区）の棋士としてプロ入りすることが決まった。同棋院が
２０日発表した。８月１日付で初段になり、１年間は女流棋戦に限って出場する。
　石井さんは同選手権大会を２度制した実力者。朝日アマ囲碁十傑戦全国大会で上位に入った
実績もある。
　当初は日本棋院（東京都千代田区）の棋士を目指したがかなわず、関西棋院にプロ入りを申請。
６月に関西棋院の棋士と試験対局を２局打ち、内容が認められてプロ入りが決まった。
　石井さんは「もっと強くなって活躍したい。囲碁の普及にも力を入れたい」と話している。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/igo/news/OSK200707200159.html
画像：関西棋院の棋士になる石井茜さん＝大阪市福島区で
ttp://www.asahi.com/igo/news/images/OSK200707200160.jpg

板違い

むしろLPSA向きのネタか。

結果はない、ということは負けたんだろうね。
何が何でもプロにさせたい、というのは3-3なら米長判定、という
瀬川さんの時を思い出す。

米長判定と言えば加藤桃子だろう

>>36
6戦で3勝したら合格という試験だったので3−3なら米長判定
って意味不明。

最終局までに2−3だったら長岡のかわりに※が出て（巧く）負けてやる
という話ならまだしも

阿部はまだフォーム探しの旅に出てるのか
三段までは超エリート、三段ではただの人という金井パターンに入ったかも

というか、広瀬・高崎世代以降の関東の三段は、
みんなパッとしない。

谷間世代なのかもな。

佐々木勇気にカモられてる初段、二段もパッとしないという説。

佐々木に狂喜乱舞するのは早い
いまの奨励会と羽生前後世代のころの奨励会とは違う
たとえば羽生はプロ2年目で対局数、勝利数、勝率、連勝数の４冠取ったけど
いまの奨励会にプロデビューしてすぐにそれだけ勝ちまくれる人間は居ない
佐々木が勝てるのも相手が弱いから
羽生世代の頃の3段は下手すりゃA級棋士より強かっただろう
森内や屋敷もデビューしてすぐに活躍できてた品

羽生が初段の頃に勝ちまくっていて期待していたのを思い出すね。

そうだ　藤田優みたくならないとも限らん

山崎の奨励会17連勝の時よりは、相手が強そう。

あと、今の奨励会員で一番期待できるのが佐々木なのも（現状では）間違いない。

ということは、今のトップ棋士が崩れれば佐々木の天下になってもおかしくない。

>>43
初段のときに勝率10割の現役棋士もいるね。
羽生さんはきっちり勝っていたけど、極端に目立つというほどではなかったと思う。

>>45
山崎さんは級位からの連勝だから、佐々木君と比べるのはムリがあるのではないかな。

羽生世代が50になる頃佐々木は26歳か
深浦や木村も弱くなってるだろうし
後ろに羽生世代が居ない谷川になれるかもな

谷川の上には、指し盛りの中原、米長、一二三がいたから、
佐々木は前も後ろも空白になる可能性がある。

前は空白とまではいかないだろ
羽生世代は50過ぎて多少弱体化してもまだ強いはずだ

とはいえ谷川より相当条件がいいようだな
これでは期待されるのも無理無いか

しかし本当に佐々木世代が強いかどうかは怪しいもんだ

中原、米長クラスでも50過ぎたら、急に弱くなった。

羽生は別格として、佐藤、森内が何とか強さを保てるかどうか。
他の羽生世代棋士は、40代で脱落するだろう。

後期に間に合うのはほぼ確定だね

>>51
羽生は別格って・・・ｗ
羽生だって５０くらいになれば脱落するよ。

大山だけが別格で、もうそんな奇跡は二度と起きない。

中原は林葉事件で戦意喪失
米長は悲願の名人位獲得で燃え尽き
両者これがなければあと５年くらいはA級に粘ってた気もするが

谷川も40歳を過ぎて、急に成績落ちたからな。

今の時代、最先端の研究に付いていく気力を保てるかどうかも
大きい気がする。

>>51
羽生佐藤それから森内、この三人は50代も余裕でA級かつタイトルに
常時絡んでると思う。二十代三十代という棋士にとって研鑚の時期を
真摯に過ごしていることがその根拠。若い一時期、才能を謳われて
それほど伸びなかった有象無象とはそこが決定的に違う。

谷川が衰えるまで、頭を抑えつけられていた佐藤、森内を
過大評価しすぎ。羽生もすでに衰えが見え始めてるし。

スレチだから他所でやってくれ

今期前評判どおり及川・稲葉が何事も上がると仮定して、
この2人が抜けても来期面白すぎるな
・超天才の中学1年生、佐々木はホンモノなのか？
・加來＆今泉のネタ要員コンビに吉田が参戦
・そろそろ尻に火がついた菊地・村田の実績組
・再起を期す天野・大石・阿部の元有望株

新世代・旧世代が入り混じって超混戦になった
伝説の32回リーグのように来期も荒れること確実

・そろそろ尻に火がついた菊地・村田の実績組
・再起を期す天野・大石・阿部の元有望株



これどうでもいいだろ

大石は、2期目なのにもう元有望株なのかｗ

佐々木が一期で上がれないと、
元天才、と呼ばれる悪寒。

天野おちゃらけてるな。これは自信ないとみた。

池田くんはもう２３歳になっているんだな。
ヤバイなあ。話したことあるんだけど。
２６歳から求職なんてヤバイよな。

池田くんは名前見ただけで退会するイメージしかない

まめっち池田は三段にあがれただけで望外だろ
奴のつぶれたさいとの日記読むと当時は初段の年齢制限もやばそうだったし

研修会は連盟サイトに原則火曜日以降の更新とあるのに
もう昨日の結果がUPされてる


クマーに及川三段、伊藤沙恵ちゃんが昨日指導に行ったんだな。

追加　一瀬三段、甲斐智美もいた　ヘルプずいぶん多いな

>>64
ぜんぜんやばくないよ。

あーあ。高校受験で忙しかったし、奨励会入るにしても数年遅かったので
将棋やめてしまったけど、中三か高一ぐらいでも奨励会目指して
受験しておけばよかったな。
遅いけど、今だから言える。チャレンジするべきだったよ。

奨励会二段くらいで退会してたと思うけど
それから25か26歳くらいで求職初めても、今の自分と大差ない人生。
それなら夢のために戦うべきだった。損したな、といつも思う。

２４三段ごときのゴミが奨励会二段ってｗ
少なくとも今の棋力じゃ６級にも歯が立たないくせによくそんな妄想できるなｗ

どうせ将棋ゴロが、将棋に見切りつけてもロクなことがないよ。
今は、投資しながら省エネで生きてます。

投資と将棋。似てるんだよね。やっててよかったとは思うね。
「定跡は覚えて忘れろ」なんていうけど、
相場でも「格言は覚えて忘れろ」という言葉もある。

勝とうとするより負けないことを優先しろ、とか
助からないように見えても助かっているとか、

戦法の研究をするところ、反射神経、読み、感想戦とか
通じるものが非常に多い。棋士にはなれなかったけど
今はヘッジファンドと戦っています。

>>70
当時同じぐらいだった子が奨励会初段までいったからね。
ま、挫折していた可能性が高いのは分かる。16歳とかで入会ではね。

10年も指してないと、多少回復したとはいえもう棋力は伸びないね。

>>71
おまいさんの場合、ただ単に将棋は並で、投資の才能があっただけだと思うよ。
投資と将棋の共通点なんて誰かが勝った分誰かが負けてることくらいのもん

名越君は奨励会入りかな？

池田将之(23)
　８−１０
　６−１２
　８−１０
　２−８
通算　２４−４０

今後も勝ち負け全て偶数を目指してほしい

奨励会6級にも色々いるわけで。
そこから上がっていける奴は強いんだろうけど、
6級から上がれない、むしろ降級してしまうような奴は
アマ3段も無いよ。

そしたらこちらはミスター奇数

村田顕弘（２１）

９−９
１１−７
１１−７
１１−７
１３−５
９−９

通算は当然偶数だがｗ

>>74
名越君って2年位前まで居た田丸門下の
「ビジュアル系」名越と関係あるのかな

>>71
きみは誇大妄想狂？
ヘッジファンドと戦っている？正気？
ま、あちらのことは少しは知っているけど、
あちらさんの種は兆超えてるの知ってる？
だから個人で戦うとか笑止だと思うよｗ便乗するのなら分かるけどｗ
どうも奨励会二段のほうも信用できない気がするｗ

>>75
情報ありがとうございます。
三段リーグではまだ勝ち越したことがないのですね。。。
根性はあるとおもうのですが、突然変異でも起こらない限り絶望的なのが分かりました。
これから年齢制限のプレッシャーもかかってくるし。。。。
今までどうりの修業の仕方ではもう無理だ。。。

今日の関西第１局の結果はどうでした？

天野ブログより

竹内●ー○天野
天野○ー●今泉

今泉....

天野　意地見せたな

これで今泉脱落だな

関西結果でたね。
稲葉がまさかの連敗

都成竜馬くん　三段昇！

おお、都成はダブルチャンスの2戦目か。とにかくオメ。

ところで今泉氏は立場として、奨励会三段なの？
それとも三段リーグに参加している一般人という扱い？

これで、勇気が三段に上がったら、三段リーグは史上最大の面白さになるな

菊地が自力になったか

稲葉は大本命中の大本命だから今期上がる…とは思うんだが
どうも肝心なところでがくっといってしまうモロさが有るなぁ
っつうか流石に今期上がれないと逆に焦げ付く可能性が高くなるぞ
前期久々の1期抜けかと期待された大石は一転して黒星先行
単なるフロックと言われない為にも頑張ってほしいもんだ

今泉は連敗なのか？

>>93
１−１だとしても５番手ぐらいまで降格かな。ちょっとあやしくなってきた。

1-1だよ

現時点での成績を一応まとめてみるけど（違ってたら指摘してくれ）

２敗　及川
３敗　村田、菊地（１０勝）、一瀬（７勝）、今泉

今泉は５番手かな、三段相手に９連勝はリーグ前なら昇段だから
上がる力は十分もっていると思う、リーグ戦だからあとは運次第
だけどまだ及川、菊地、村田と直接対決があるので他力（及川が
今泉以外に全勝、一瀬も全勝だと全部勝っても次点）とはいえ可
能性はある。

菊地裕太といえは窪田主催？の武蔵国研究会のメンツ
（銀英ハゲ紳北島菊地）

クズ泉脱落おめｗパスタの呪いだなｗｗｗ

今泉は直接対決がかなり残ってるから、全部勝てばほぼ昇段できるだろう。
というか3敗で昇段できないのはありえない。

3敗ならそりゃね。でも４敗だと順位下位では微妙なのが最近の傾向。１４−４ってすごい成績だと思うけどねえ。

14-4を2回あげてもやっとフリクラ四段という例があったからな
つい最近

>>101
しかもそのうち1回は次点ですらないという・・・

昇段ラインが上がっているのは実力差が広がっているからかな、
大体降段点が４勝以下ってぬるすぎ、下位２０％とかにしてガ
ンガン降段させればいいのに、そのほうが本人のため。

>>103
４勝以下はぬるすぎだよなぁ…
もうそろそろで４０人越えそうかも

要するに今の三段には凄い奴が居ないって事だな
羽生世代安泰だ

第７節（関西分のみ終了）

８−２　01及川 −−
　
10−３　12菊地 ○○
９−３　11村田 ○○　33今泉 ○●
７−３　17一瀬 −−

８−４　☆03稲葉 ●●
７−４　25鵜木 −−　26渡辺大 −−　29星野 −−
６−４　☆05加來 −−

７−５　15船江 ●○　19牧野 ○○
６−５　06殿岡 −−　20門倉 −−
５−５　23石井 −−

６−６　10 西川 ●○　13 天野 ○○　22 宮本 ●●　32 竹内 ●●
５−６　14 岡畑 −−
４−６　04 阿部 −−　08 田中 −−　21 和田 −−　24 森村 −−　29 三宅 −−


稲葉が痛恨の連敗、今泉の連勝も止まった。躍進の菊地は 最終節の今泉戦が大一番になりそう。
さすがに６敗組は まず無理。５敗でも厳しいが、殿岡は自力で上位を叩ける分 残り全勝なら次点の目は出てくる。

村田と菊地の順位1枚の差が明暗を分けそう

菊地は1期抜けできそうだったのに、最終日連敗で上がれなかったんだよな。
ちなみにその時上がったのがクマー

正直、稲葉までじゃないかなぁって思う。

個人的には、加來に期待している。
例え４段にならなくとも伝説になる男

先期の豊島も８−４から６連勝で昇段を決めた。
稲葉も順位がいいから、まだ大丈夫。

牧野は覚醒？がもうちょい早けりゃな
一瀬・村田・稲葉に勝ってるし、来期絡んでくるかも

そして永世平凡ジュニアは6例会連続1-1
ここからあたりがきつくなるけどフィニッシュまでいけるか？

順位戦データベースが4ヶ月ぶりに復活！
三段の各人成績も前期分まで反映されてる

>>113
おお！まじだ！

竹内君応援してます。がんがれ。

吉田、都成・・・佐々木君も一緒に来てね。

都成君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

一瀬はまた星を落としそうだし、
及川が連勝とも限らないので
まだ物置も可能性十分

なんだかんだいってパスタは結構勝ってるしやはり強いんだな
アマチュアNo1だとこんなもんか
かといって清水上や加藤が入ってこれだけ勝てるわけじゃないが

宮�ｱ祐はウコン2世（笑）

今泉って歳が歳だし、いまさらＣ２に行ったところで、ただのカスじゃん。

>>121
Ｃ２に行ったら先生と呼ばれるぞ。

>>121
将棋が職業になるか趣味になるかの違いは果てしなく大きいだろ

最低保障の片懸賞で食ってく真剣師を想像すれば幸せ以外のなにものでもない。

>>121
そんなこというなよ〜
希望を持つことはいい事だと思うぞｗ

http://zange.kagechiyo.net/

関西の塩田が退会してるな。
中学選抜の優勝者だったんだが・・・

夢に向かって走るのはいいことだと思うけど、空っぽの頭ほど夢はよく入るからなあ。。。
悲惨な司法浪人のようにならければいいなーって思ったから、つい書き込んだ。。。
羽生とかモテとかは頭が詰まっているから、夢が入るスペースは少ししかないんだけど。。

今泉は将棋界に巣くう寄生虫みたいなもんだな。百害あってなんとやらだ。

就職試験なんだからさ、応援しようや。

>>128
くだらん釣りだが釣られてやろう。
別に今泉の肩持つ気なんざさらさらないが、奨励会員なんて
無給だし、居たって別に害なんてないだろうが。
新ルールで入った人間だから在籍制限も厳しいしな。

百害って何だ？　一つ二つでいいから挙げてみろや。

百害あるのは>>128のほうだなｗ

>>127
どこかで聞いたフレーズだなと思ったらドラゴンボールかよｗ

人生に必要なことのいくばくかは
少年ジャンプから学べました（過去形）

俺もサラリーマンなんかよりＣ２がいい。
手取り収入の多い少ないはともかく、
実労時間的に考えればすごい時給でしょうプロ棋士って。
サラリーマンだと残業やらなんやらで時給的には１０００円台でしかない。

天野には負けないだろ普通、パスタ弱すぎｗｗｗ

>>134　仕事したくないＣ２がいいってパスタじゃんそれｗｗｗ

>>134
俺もサラリーマンよりC2がいい。
だけど、10年（or15年）後に強制引退のフリクラとサラリーマンだったら？

>>137
10年後に強制引退のフリクラの方がいい。
サラリーマンならばいつ首切られるか分からんが、フリクラならば10年は給料がもらえる。

頑張れ及川。そして俺と結婚しよう。
大丈夫。初めてでも優しくリードしてあげるから。
男同士のセックスは楽しいぞ〜☆

俺も会社に１０年いられる自信ないからフリクラ希望〜って、
言っててむなしいね。たぶん俺今泉さんと同い年なんだけど、
俺が小学校とかの時代って、将棋の実力以前に、
奨励会に入る方法がなかった。師匠になってくれるプロなんてアテがないし、
奨励会試験の受け方もわからんわ東京までの電車賃(片道３千円かかる。当時の小学生にはほぼ無理)もないわで、
実力関係なしに将棋のプロになんてなれない星の下に生きてたわけで、
羨ましいというか、ねたみもちょっとある・・・・・・・

>>140
それくらい強い小学生だったんだね

ちなみに引退させられたフリクラって何で食ってんの？
年金貰うにはまだ時間がかなりあるだろうに。

よく考えたら、サラリーマンより、やっぱＣ２がいいよね。
一年で十日将棋指して、残りをバイトすればかなりの収入になるよね。
ヘルスとかも行けるかも。。

>>142
指導

バイト（将棋と全く関係のない仕事）している棋士っているの？

>>145
寅彦（不動産仲介業）
有森（不動産賃貸業）
先崎（文筆w）

女流棋士は隠れて（将棋に関係ない）バイトしてる人が多いそうだ（by大庭美夏のさるさる日記）

あと、某棋士は別のペンネームでギャンブル系のライターをしている
という噂もある。

>>142
森安さんは道場経営
前期で引退した関さんは観戦記者に転進

>>148
関は現役のときから観戦記者が本業だったようなもんだろw

いっそのこと、A級とＢ１以外はフリクラにしろよ。
不労所得者大杉。
そりゃ赤字にもなるわ。

羽生と森内と佐藤に渡辺、あと振り飛車党２〜３人いれば十分
残りは指導棋士になるか引退すれば連盟の赤字もすぐ解消だね

月に一度仕事するだけで、十万円以上月給やる会社ってどこにも無いよね。
社長の米長さんは大変だ。
月に一度のしごとなのに遅刻する人もいるしねえ。。。
ここは、お役所より腐っているんじゃ？
どうも抜本的改革が必要なとこみたいだね。。。

>>152
あるよ。

牧野くん小二の頃から知ってる。超早指しで振り飛車指してた。

今はどんな将棋を指すのだろ

>>153
え、ほんとー
僕にもできるの？

>>155
やめて…そういう文章見るだけで寒気がするから…
釣りに引っかかった漏れがバカだったよ。

二重の意味でな

>>154
糸谷流の創始者で、7色の戦法を駆使する戦術家
三段リーグでは苦戦してたけど最近開花の気配

>>155
特殊技能があればそういうこともある。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　今月の給料は
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　スイス銀行の例の口座に…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

リーマンじゃ無理だな。>>152は正しいよ。
漫画家ならカラーイラ1枚描けば10万円ってのはザラにあるだろ。
まあそこまで辿り着くまでの、
周囲に実績と信用を見せ付ける過程が大変だがな。

えーと、ここはなんのスレだったっけ。
あちこち立ち寄るので分からなくなっちゃった？
「ひと月に一度仕事して10万円稼ぐのは可能か？スレ」だったよね？
間違ってたら、ごめんなさい。

サラリーマンの愚痴スレだよ。
あー疲れたー。朝の７時に出て帰ってくるのは早くても夜１０時。
つまらん仕事のために日曜以外は１日１５時間が潰される。もうイヤだぁぁ

>>158
教えてくれてありがとう。和歌山出身の棋士は現在神崎七段しかいないから、同郷としてぜひ四段になってもらいたい。

ttp://myhome.cururu.jp/takekoputa/blog/article/71001363795

天野の相当な奴だな。
大阪での三段リーグ遠征のときに支給される交通費を前日までに
遊んで使ったってｗ
で、夜行バス使うなら「三日で稼げる」

何して稼いだんだよｗ

しかし連盟交通費出していたとは知らなかったね

そりゃ、将棋エリート養成所だからな
本人達にその自覚があるかはわからんが

自腹で東京〜大阪を往復できるほど金持ってる奴はそういない
交通費出せないのを理由に不戦敗、なんて相手も嫌だし見てる我々も嫌だろ？

ヒッチハイクがあるじゃまいか

>>168
今なら片道\3,500で行ける。

http://www.kakuyasubus.jp/kanto_kansai/youth_megadream/index.html

>>165
ってかそんなこと書いてお偉い方に怒られないのか？
度胸のあるやつだな…
３日で稼ぐって競馬とかかね？

夜行バスの往復料金程度なら、即日払いの１日バイトで稼げるだろ。

それより
＞三段リーグの規定には「東京、大阪に遠征する者は前日入りしなくてはいけない」というのがある。
の方がへぇ〜だな。

天野タカモトさんには是非、退会後もブログ書いて欲しい

天野は天皇賞で大穴当てているし、競馬でかなり儲かってそう。
こいつの予想はかなり鋭いよ。
天野棒銀についての情報がほしい。

天野うしょう

>>165
先崎が死ぬ3ヶ月前の芹沢に勧められて、
三段リーグ最終日？に借金してグリーン車で大阪に
行ったという話は少し割り引かなきゃならないんだな。

>>170
記録係や道場手合い係のバイト、石田や勝又の代稽古・・・
と普通は考えたいが、天野や加来の場合はそう考えられないｗ

しんけ○で数局指せば・・・

あくまでも指導の名目です

奨励会三段に指導を受けるといくらかかるんだろう

>>179
瀬川の話によると1日3時間くらいって2〜3万もらえて、
かつ食事奢ってもらったりしたなんて書いてたよ＞三段の頃

藤内指導棋士が将棋世界の「元奨の真実」で語ってたが、
一般将棋ファンは例え指導棋士が指導に定評がある人だとしても、
たいがいは豊島三段(当時）とか将来有望で若い人に指導されることを
選ぶもんなんだと。

ほとんどのアマチュアにとって、プロ四段に指導を受けるのと奨励会三段に指導を受けるのとでは実質はほとんど変わらないはず。
でも、指導の料金はけっこう違ったりするんだろうか。

神　（羽生）
超一流棋士（現役タイトルホルダー）
一流棋士（A級〜B1上位）
人気棋士（露出系　元トップ棋士）
並棋士
無名棋士
若手棋士
引退棋士
女流トップ
人気女流
底辺女流
若手女流

この中で奨励会三段より価値の低い物を選びなさい

次の関東三段リーグは、日曜日なのか。

明日は、王座戦のイベント対局があるからね。

>>182
引退棋士と一口に言っても、米長と青木や瀬戸では全然違う気がするのだが。

米長に教わるのもなんかやだけどねえ

昇段圏内
８−２　01及川
10−３　12菊地
９−３　11村田　33今泉
７−３　17一瀬
８−４　03稲葉
６−４　05加來

今後の直接対決
13回戦　一瀬−加來
16回戦　及川−今泉
17回戦　村田−今泉
18回戦　菊地−今泉

及川が圧倒的有利。29日にも当確マークが出るかも。
その29日には崖っぷちの2人どっちかが脱落する日。
また、昇段争いしてる面々をみるとほとんど順位奇数なのに驚き。
そして今泉が上位3人と対戦残してることにも

13回戦の見どころはやっぱり一瀬−加來だね
勝っても四段になれる保障はないが、負ければ即脱落みたいな
こういう将棋に大和證券が金出してネット中継すればいいのに

>>188
金がかかると強くなっちゃうジャン

１２戦やったら、残り６戦は上位だけで組めばもっと面白いのにな。

>>190
及川なんて開幕前から組み合わせだけで昇段といわれてたもんな
39回の戸辺パターン
ちゃんと実力者が残ってるからリーグが機能してるともいえるけど
最後のギリギリのところで組み合わせの差が明暗を分ける

３段リーグは相星同士の対戦にしたらどうだろう。
「関東ｖｓ大阪になった場合どこでやるかは事前に抽選」し、
「遠征した日の２局目は遠征先の所属の人としか当たらない。」
これで成立しそう？

３年くらい前の小学生名人は、めちゃくちゃ強かったな。
名前忘れたけど、小学生名人になる前、名古屋でアマチュアの大会に出てた。
あの子は奨励会に居るのかな？

>>171
交通機関の乱れで到着できなくても、
当日移動した人間には酌量の余地なしで
不戦敗にするって事かな？

ttp://www.kansai-shogi.com/shoreikai/shoreikaitaikai.html

関西奨励会大会
村田−今泉の前哨戦は今泉の勝利、稲葉−今泉は稲葉の勝ち。
稲葉・村田にリーグとの往復ビンタ喰らわせた牧野はホンモノっぽい。
来期の台風の目かも。その無敵モードの牧野を最終的に止めて
自身4連勝で優勝した菅井二段が早指し関西最強に。
注目の吉田三段は連敗

室田女流が2級〜5級組に参戦も連敗
結局優勝者は菅井・田中佳・千田と最近上がった人でしめるなど
おおむね現在の調子がそのまま現れたリーグになった

菅井、澤田は、もうすぐ三段に上がりそうだね。
都成は、三段リーグでも結構戦えそう。吉田はちょっと不安。
大石は本格的に不調らしい。

稲葉、村田、今泉は、三段リーグに気持ちが向かっていて、
あまり本気になれなかったのかも。

>>181
これくらい違う。
ｈttp://www.shogi.or.jp/kyousitu/haken.html

>>197
自己レス。
スマン、質問はプロと奨励会員との差だったな。例の表には奨励会員
の金額は載ってないな

三段リーグの組み合わせは、相撲みたいに結果に応じて星の潰し合いにしたらいいと思う。

要するに変形スイス式ってことかい？

>>199

対戦表を最初から作り上げておかない、というのは一つの方法だとは思う。

ただ、相撲みたいに取組作成のための会議を毎回開かなきゃならんとなると
どういうメンバーでやればよいのやら。

同部屋でも千秋楽以外は当たるので取組作成は１人ですぐに作れるかも

>>180
そういうパトロンみたいな人を運よくみつければの話だと思う。

>>199
でもひいきが出そうだな

ひいきを避けるためには相星で順位直近を原則にするといいかな。
そうする１４−４でもダメだったとかそういうのはなくなるはず。

また制度論かｗ

奨励会に段はいらん。

Ａ級からＸ級まで、各級１６名ずつの総当たり、２名（４名）の入れ替わり制で無問題。

>>206
そういう意味では>>195はよく出来てるよね
奨励会トーナメントなんかよりよっぽど

今のところ退会者に14勝４敗経験者は居ないんだな

何やっても、何が起きても最後に勝つのは俺なんですよ

>>209
あなた安倍晋三？

ん？

安部さん大敗したじゃないかｗ

想定の範囲内です（古w）

殿岡ｵﾜﾀ…

10−3　菊池
9−3　及川、村田、一瀬、今泉
8−4　稲葉
8−5　渡辺大
7−5　加來、船江、牧野、星野

佐々木二段はついに連勝ストップ。現在５−１

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　７−２
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　３−２
堀口弘治　七段　　４−１
伊藤真吾　四段 　 ４−１

熊坂　学 四段　　最近２３局 　１３−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

第７節 関東分終了（カッコ内は27日に行われた関西分）
　
・10−３　12菊地 (○○)
・ ９−３　01及川 ○●　11村田 (○○)　17一瀬 ○○　33今泉 (○●)

・ ８−４　☆03稲葉 (●●)

・ ８−５　26渡辺大 ○●
・ ７−５　☆05加來 ○●　15船江 (●○)　19牧野 (○○)　25鵜木 休●　29星野 ●休

・ ６−６　04阿部 ○○　08田中 ○○　10西川 (●○)　13天野 (○○)　22宮本 (●●)　23石井 ●○　32竹内 (●●)

・ ６−７　06殿岡 ●●　14岡畑 ●○　20門倉 ●●　27渡辺愛 ○○

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　降段点保持者（５勝以上で降段回避）
・ ４−８　29三宅 ●●
・ ３−９　28佐藤秀 ○●


　及川が岡畑に破れ３敗グループに吸収された。
　菊地は一勝多く稼いでいるが、自力昇段権は及川・村田・今泉が持っている。
　一方、５期目の殿岡は連敗によって次点の目どころか退会の危機に。５戦４勝が必須となった。
　一瀬との直接対決に敗れた加來には 昇級の目も退会の可能性もある（３勝３敗で回避）。

まとめサンクス。
ここまで来ると、今泉は直接対決があるのが有利にも不利にもなってる。
順位最下位なのに昇段自力なのか。

今泉は直接対決を全勝すれば、あと1敗ぐらいの余裕はありそう。

個人的には、武市さんに頑張って欲しい。
一度、筋違い角四間飛車を生で見てみたい。

１３−５でナベム〜が上がるんだよ

みんなには今更だと思うんだけど、
和田澄人三段が退会していたのに今日気付いた。
何か他の道を見つけたのかな。頑張って欲しいよ。

>>222
今年の3月頃、両親といっしょにモリノブのところに挨拶にきたというのが
モリノブのブログに書いてあったよ。
やる気がなくなったみたい。

>>221
漏れは次のなべむ〜の黒い噂同士の対局に期待しとる。

>>223
三段リーグ参加9回で最高が11-7が二回だったので
ちと辛い感じだったから自分に見切りをつけたのかな。
年齢的には今21で何にしても全然これからだから
頑張ってほしいね。

>>224
むうたろうも真剣師だとは初耳

3敗5人の争い
一勝ハンデでいまんとこ及川有利今泉不利か

みんな決め手に欠けるな
勢いあるのは菊地だけど自力じゃないし、今泉戦残してるしこのままいくとは思えないし・・・
めざせ岡崎二世！の一瀬あたりが米長門の引きの強さで上がるような気がする

加來は新人王戦では阿久津・村中を連破して、
返す刀で三段リーグで菊地・一瀬との直接対決に負け

新人王になって箔をつけてから来期昇段して賞賛を浴びようという算段か


>>215
負けた相手が二段昇段以来勝ち星のない鈴木二段ってのが痛いね
連勝中は羽生や森内よりも強いんじゃないかと思わせられたけど、
今となっては来期のリーグに間に合うかな？って云う位まで期待感が落ちた

今の関東の二段、初段は谷間もいいところだからな。
佐々木君は、三段リーグで苦労すると思う。

>>229
お前どんだけ期待してんだよｗｗｗ

殿岡には４勝１敗で残留して最後の意地を見せてもらいたいところ

残留出来たら応援スレ立つかもしれないな

>>228
生真面目な岡崎に失礼だろ＞一瀬といっしょにしちゃ

稲葉が次点取ったら権利を行使するかも見どころ。

>>234
するに決まってる。
天彦の姿を見てるわけだし。

宮崎はついに休会か。

このまま辞めないだろうな

大平はあんまりにも甘やかし過ぎだからなぁ
言ってる事も悪い意味で適当過ぎるし

そろそろ加來の本気が見れるかな？

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　７−２
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−２
堀口弘治　七段　　４−１
伊藤真吾　四段 　 ４−１

熊坂　学 四段　　最近２３局 　１３−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　７−２
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−２
堀口弘治　七段　　４−１
伊藤真吾　四段 　 ４−１

熊坂　学 四段　　最近２３局 　１３−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

>>熊坂学　　四段　　７−２

　　　　　●
　　　　　目
　　　.．-──- ､
　　▲　　　　　　 ヽ　 , - ´~~｀ -､
　 /　　 ●　　　● |　＼ 天晴 ／
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　ヾア
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ノつ
/　＿＿　 ヽノ　/´ヽ　 ノ
(＿＿＿）　　　/

藤田弟君は休んでるの？

加來には三段のまま年齢制限退会してほしいが、新人王は獲ってほしい。
顔写真出るから一度は見てみたいよ。

新人王になれば何に出れるの？
日本シリーズ？w

真剣大会でどうよw

>>243
週刊将棋で新人王戦の対局が取り上げられた時に何回か顔出てるよ。
>>244
大和証券杯最強戦

>>243
将棋世界９月号に顔出てるよ。
なんというか非常に個性のある顔だ。

>>242 退会

>>246-247
ありがと。将棋は２４と２ちゃんくらいしかやらないから、雑誌は買ったことない
加來の顔も本屋に行ってまで見たいとは思わんから誰かうＰしてｗｗ

本屋くらい行けよひきこもりｗ

二段
藤田優　18　西村　東京休休休休休休休休休休退

(ﾉД`)

>>251
勿体ないけど、しょうがないのかな。まあ18才だから良い決断だったのかもね。

稲葉君の四段昇段はどれくらいの可能性なんだろう。
今期抜けなければかなり精神面できつくなると思うのだが。

01及川　9-3
03稲葉　8-4
11村田　9-3
12菊地 10-3
17一瀬　9-3
33今泉　9-3

>>253
今泉が及川・村田・菊地と当たってるから終盤戦は荒れる可能性大
稲葉は4敗キープなら2位以内、5敗なら次点だろうね
次点昇段までを視野に入れるのなら昇段可能性は順位下4人と同じくらいかな

１０代で３段になった人は２１になっても上がれなかったら辞めるのがこの世界のお約束だから、今期だめならもうダメだろう。

？？？

>>254
どうやら稲葉、及川の実力者２人で昇級は決まりそうだな

田中誠氏は？

奨励会でもたもたしてる人は早めに別の人生を考えた方がいいと思う。
プロ入りまでに力を使い果たすようじゃ、とても勝負の世界を勝ち抜けまい。
級位者で何年も同じ段階にいる者には早期退会勧告をするのが親切じゃないか。

２９でＡ級に上がれなかったら退会だよ

>>259
周りから見てるとそう感じてしまうよね。ここで足踏みしてたらプロは無理だろうって。
本人が一番感じているんだよ。でも「小さな親切、大きなお世話」だね。「夢」を追ってもいいじゃん。
「夢」じゃ食えないことくらい解っているけど、解っててその道を選択したんだから。

>>260
35でいいだろ。

そもそも奨励会が多くの若者を採るのは有能な人材を取りこぼさないため。
大きく網をかけるという発想。将来の名人候補を育てるということからすると、
あんなに人数は要らない。初段段階で半分に振り落とすのがよいと思う。

今泉が四段に上がれるかプーに戻ることになるのか、まじで興味があるよ

>>255
つ金沢 佐藤和俊他多数

>>263

12歳とかで将棋の英才を見ぬける才覚は将棋棋士にはないと思う。
強い12歳は分かるだろうけど、それだけだと奨励会勝ち抜けるかどうかは疑問。

>>266
う〜ん、どうだろう。アマチュアには見分けがつかないが、トップ棋士には
将来どこまでいけるかわかると思う。天才は天才を知るというし。いずれにしても
初段までくれば伸びるかどうかわかるはず。奨励会入会五年で見切るのもいいかも。

>>267

中原先生の弟子の熊坂四段は天才なのでしょうか？

ちなみに自分は指す才能と指導者の才能と見抜く才能は違うので見分けがつかない説
タダ将来将棋向きの脳みそかどうかが分かる研究は進むかもしれない

>>267　むり
5年で分かるなら、数学の天才、物理の天才、といった英才教育が可能。
もしかしたら、という可能性があるのが、面白いところ。

>>269
五年では無理というのは例外が多いからということ？
今まで奨励会の間、才能が開花しなくてプロ入り後、大化けした
のは誰だろう。A級ないしタイトル取った人でいるかなあ。

例えば森信の弟子はヒット率が高いように見えるが
これは偶然なのか見る目が違うのか

佐藤康光は奨励会で羽生、森内においていかれた。
将棋はサンプルが少ないけど、他の分野では、
数学の秋山仁とか、科学者の田中耕一とか。

「おいていかれた」というと
「老いて逝かれた」老人というイメージが・・

>>270
パッと思い浮かぶのは三段リーグ13期かかった木村
15歳で奨励会入り、20歳でプロになった藤井も異色の棋士だな

遅くで棋士になった人は勝又教授とか理事になった北島とか
棋界の周辺部で活躍してくれてるし、岡崎・増田・安用寺ら
プロ入り後更に力をつけてる人多いし、初期に間口を狭めるのは
エリートとエリート崩れのひ弱な棋士という単調な構図になる
弊害もあるので簡単には賛成できない

>>251-252
15歳の頃で既に休場しっぱなしだったものな
1998年入会組の中では一番早く二段に上がって
次の中学生棋士は藤田かって超期待もされてたんだがな

>>275
医者になった立石みたいな考えなのかな？

1-1調整ばかり指示されて嫌になったんじゃないかな。

>>272
秋山仁が一流の数学者だとでも？
世間で顔は売れているが数学者としてはほとんど業績はない。
一般への啓蒙活動で頑張っているので彼を否定する気はないが、
佐藤康光のような超一流棋士と並べるのに違和感がある。
将棋界で言えば神吉みたいな存在。

>>秋山仁が一流の数学者だとでも？
まぁ、確かにこの辺は賛否があるな。

数学者というより教育者では

お前ら頭いいなあ

>>280
それを思えば、神吉というより森信雄のポジションかもな。

数学者・物理学者であげるなら、ほかには
数学オリンピック予選落ち、後にフェルマー予想解いた、ワイルズとか
二流大で歴史専攻し、大学院で経済学専攻し、後にＭ理論で超弦理論を統一したウィッテン。フィールズ賞もとった
とかかな
アインシュタインも小柴先生も、大学時代は成績わるかった。高校時代ならまだしも大学時代で目がでてないのはめずらしいと思うけど

>>271
（研修会員含め）常時30人前後いるような大所帯なんで
ヒット率は別に高くない。
多く獲っているというだけ

Wikipediaで勉強してきましたみたいな文章だなｗｗ

ていうか、数学板でやれ。

>>283
小学校卒で19世紀最大の科学者のファラデーとかね。

数学者で研究と教育の双方で活躍したというと、
矢野健太郎とかかな。

将棋は学問というよりスポーツだから、例をあげるなら
ユース落第した中村俊介とか、イチローとか、
壁要員としてテスト生から入団した野村克也とかかな

お前らが頭いいのはわかったからそろそろやめにしろ

ドラゴンボールで喩えると、どういうことなんだ？

序盤で滅んだレッドリボン軍がなかったら
セルは生み出されなかったってこと。

サイヤ人が悟空を地球に送らなかったら、
連載２ヶ月目でヤムチャあたりが地球を征服してたっていうこと。

もう秋田

定番の相撲で頼む。

わかったぞ。
名門出身のエリート横綱貴乃花と教育者から角界入りした智乃花を同列で語るなって感じか？

どうもイメージが湧かないな･･･ＡＶ女優でお願いします

夏はどこにでもやってくるわけですね…

池上美沙をレンタルしたら池上恵美だった、みたいなー

上戸彩だと思ったら、綾戸智絵だった、みたいなー

加藤あいだと思ったら阿藤(ry

飯島愛だと思ったら、飯島恋だった、みたいなー

加藤あいだと思ったらカロ藤あいだった、みたいなー

バイリンガル才女だと思ったら藤圭子の娘だった、みたいな

カルボナーラパスタ頼んだら今泉パスタが出てきて、氏ねよボケみたいなー

次節は渡辺大夢にとって試練だな
自身は5敗目を喫して昇段絶望的になったけど、
次節にあたるのがガケっぷちの加來と好調の菊地
これで連敗するようだと棋士の座は当分先になるだろう

渡辺大は昇段は無理だとしても、今期は組み合わせに恵まれているので、
次点は確保したいところだろうな。

で、もう１個次点とって１０年で引退ってのを期待したい。

ガケっぷちの加来には早くガケから転落してほしいね

三段リーグをアリスゲームに喩えると、今泉はどういう立場なんだ？

心配せんでも実力で一歩抜けてる今泉が昇級するよ

今泉は2年で昇段出来なくても、
またアマタイトル取って、挑戦するだろうな。

６０歳で抜けたらスゴイ

今泉っちは
今回が最後の挑戦でしょ？

昇段出来ようが出来まいが

>>313
また別のアマタイトル取れば、編入試験再受験可能。

名誉３段の称号をあたえよう

奨励会三段リーグ編入試験の概要
■受験資格

過去１年間(４月編入→前年１月〜12月･10月編入→前年７月〜当年６月)のアマ６棋戦優勝者で､四段以上のプロ棋士(日本将棋連盟正会員)から奨励会受験の推薦のある者｡
※該当アマ６棋戦
アマ竜王戦、アマ名人戦、アマ王将戦、支部名人戦、赤旗アマ名人戦、朝日アマ名人戦
◎該当アマ１棋戦につき、受験は１回限りとする。
前記の受験資格を有する者であれば､何度でも受験をすることができる｡

あと最高で３期在籍できるんでしょ
さすがに今回ダメだったら諦めるだろう・・・

いや、可能/不可能とかじゃなくて
今泉っち自身の意思として

生涯一奨励会員

もうルール上は４０歳以上の奨励会員が誕生してもおかしくないんだなｗ

個人的にそういう生き方は否定しない。
むしろあこがれる。

>>312
> ６０歳で抜けたらスゴイ

蛸島とか山下で「ヌク」のか？ｗ
異次元の世界だわｗ

蛸ちゃんはまだいけるだろ？
ま、そういう話ではないんだが

>>323
上がっているでしょ、とっくの昔に
今は「藤森が上がっているか？」が
話題になっている　＞　２ちゃん

上がってるかどうかの問題ではない。
ま、そういう話ではないんだが。

>>325
２ちゃんだから、いいのでは？

蛸島と山下は「あがっている」＆
藤森は「あがっている可能性が極めて高い」だがｗ

今泉は今回が最後の挑戦と三段受験前にインタビューで答えている。

凸辺りは上がってる（男でこういう表現するのか知らんが）のかな。
※はバリバリっぽいが。

今泉今後の対戦相手
竹内 大石 及川 村田 菊地 阿部

現在5番手だけど上3人と当たってるので自力
リーグを盛り上げるためにも次は絶対連勝してほしい

30代か
1950年以前なら30代クラスでの四段昇段も割りと居たな
それ以降だと特例に近いんだろうが
35歳で初段入門で36歳で三段37歳で四段昇段の北村文男が居るな

60歳ぐらいでプロになる奴
出て濃いよ

>>329
まぁ、相手が相手だし次回は100%２連勝だろうけどね。
>>331
今の時代ならありえなくもないかもね。

そう言えば、二年くらい前
三十代で四段になったヤツが
居た稀ガス。

そういえば２０年ぐらい前
６０代で朝日名人を取ったヤツが
居た希ガス。

>>331
ゴルフじゃあるまいし
達人戦を発展させる形でシニアリーグでもできればともかく

zensuke

連盟が今泉扇子売り出せばオレ一本買う
揮毫は　「生涯一奨励会員」
今泉が講演会開けばオレ聞きに行く
演題は　「生涯一奨励会員」として生きる
本も出せるよ　
タイトル　「生涯一奨励会員」〜私がパスタを捨てた真相（ワケ）〜
著　　者　　今泉パスタ

こうなったら奨励会員を仕事にするのが一番いいと思うよ
仮に四段になっても正直先が見えてるし
だからあと１０年くらい奨励会員としてガンガレ

個人的にそういう生き方は否定しない。
むしろあこがれる。

奨励会二段の佐々木勇気って天才なんですか？１２歳の若さで、奨励会で１８連勝して二段になっている・・・・・

で二段昇段後勝ち星のない相手に負けてる

藤田優も間違いなく天才
そう思っていた時期が俺にもありました

瀬川はアマ最強だったのだから瀬川>今泉だとして
その瀬川がフリクラを脱出できない現状と今泉が3段リーグでトップグループを走っていることを考えると
誰が4段になってもそう多くは望めないのかね。

瀬川はアマ最強というわけではなかったよ

ｱﾏ名人の時羽生に角落ち二面指しで負けたもんね。

対プロの実績から見て瀬川がアマ最強だっただろう。
吉田も奨励会に入らなければ瀬川以上のアマになれたろうが。

>>345
今泉は　奨励会入会前　直近１年間で
アマ竜王戦、平成最強戦、アマ王将戦　と３つの全国クラスの大会を制した。

この段階の今泉こそアマ最強だと思うよ。

現在アマ最強は山田洋次アマ名人だな
グラチャンで他タイトルホルダー寄せつけず全勝優勝

>>342
瀬川はプロには激強だったけどアマ最強のポジションについたことはなかった

>>341
藤田に関しては全く不可解だ。
あの長期休会が無ければ最低でも四段はなれたろうに。

身体壊したのか、やる気無くしたのかどっちだろう。

積極的に別の道を選んだのなら、これほど長期間休会のままには
ならないはずだしねぇ。

許さん生存確認　　
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/43/0000570643/48/imge7612bb9zikezj.jpeg

シンヤ
惜しいよな…

最強アマとアマ最強

アマ内最強じゃ井の中の蛙って奴だ。

誰も書かないけれど、今日関東奨励会三段リーグの日だよね？

今回楽しみなのは及川、一瀬、加来の成績だな。パスタいないし

>>347
俺がアマ最強だと思うよ
お金がなくて地区予選に出られないのが残念だが

いや、俺がアマ最強だと思うよ
海外に暮らしてるので地区予選に出られないのが残念だが

更新されるの10日以降だな

天野ブログより
天野●ー○森村
田嶋○ー●天野

真田と中座は昨日順位戦やってるから大変だな

田嶋に負けてどーすんだよ

某スレより
>�@伊藤沙恵　VS　香川愛生　　相振り飛車の乱戦で　香川勝ち
>160手を超える乱戦でした。

奨励会5級って・・・　育成会でヒーヒーいってる愛生にやられちゃうのか

>>362
しかし田嶋は稲葉も食ってるんだよな。及川戦はどうだったんだろ？

>>363
香川愛生って、2年前に赤旗ベスト16まで行ってたな。
女流育成会に入ってたとは知らんかった。

>>365
関東研修会でC2だから弱くはないが、いくらなんでも奨励会員のほうが
勝つと思ってたもんで

>>366
なるほど、現在は研修会と育成会の二束草鞋なのか。
奨励会5級との手合いは香落ち戦のはずだから、育成会員が勝ってもおかしくないでしょう。

>>364
田嶋覚醒フラグか？
関西では牧野が確変中だな

そんな牧野は今日久保−行方の記録係

田嶋が覚醒っつうよりも稲葉が取りこぼしが多過ぎる
なんっつうか稲葉はどっか詰が甘い印象なんだよな
それが実力的にはとっくに卒業しても良いはずなのに
未だに三段のままで居てしまう感じなんだよ
稲葉今期で上がらないと流石にしばらく焦げ付いて並の棋士になりそうだな

>>367
今回は平手だ('Ａ`) 　沙恵は平手の上　先手を持って負けたのだ。
桃子も伊緒に負けたし…　まさか2人とも一回戦巻けとは。

>>370
稲葉は詰めが甘いというよりチキンなんだよなｗ
ここ一番ですぐに震えるタイプ
もし四段になれても大物にはなれないね

高勝率は上げられるけど万年C2

>>372
奨励会に入ってからずっと期待してたんだけど、稲葉君は勝負弱いのが
気にかかってた。肝心なところで甘さが出るのは勝負師としては致命的だから。
このまま三段でもたもたすると並の棋士として終わってしまうから、この1〜2年は
正念場だろう。プロ入りまでに精力を使い果たすのはもったいない。

金沢タイプだぁね

>>375
金沢と違っていい大学いってるから失礼な

ＨＰの更新は、開催３日後の１１日が土曜日にあたるため、
１３日の月曜日まで延期されます。

>>371
お前の言うように、奨励会＞＞育成会だったら
奨励会上級者だった甲斐や岩根が里見にボロボロ負けることの説明がつかんよ。

>>378
普通に、奨励会＞＞育成会でしょ？
でも伊緒が勝つのはわかっていたが、沙恵が負けたのは意外だった。

女は男作ると棋力が下がるということだろう

というか、奨励会は強さに幅がありすぎるだろ。
最弱クラスは育成会とかわらんだろ。

研修会の結果と一緒に銀英がやらされるのか 奨励会結果更新

更新されたな

ほぼ順当な感じだな

第７節（関東分のみ終了）

・11−３　01及川 ○○　12菊地 休○
・ ９−３　11村田 −−　33今泉 −−

・10−４　17一瀬 ●○
・ ８−４　☆03稲葉 −−

・ ７−５　15船江 −−　19牧野 −−　29星野 −−

・ ８−６　☆05加來 ○●　25鵜木 ○●　26渡辺大 ○●
・ ６−６　04阿部 −−　10西川 −−　22宮本 −−　32竹内 −−

・ ７−７　08田中 ○●　23石井 ○●　27渡辺愛 ○休
・ ６−７　06殿岡 −−　14岡畑 −−　20門倉 ●●

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　降段点保持者（５勝以上で降段回避）
・ ５−９　28佐藤秀 ○○（回避）
・ ４−10 29三宅 ●●


　５敗３人が叩き合って、みんなで仲良く六敗転落。
　及川は優位に立ったが、残りの対戦に３敗者１人、５敗者２人。
　今泉―及川、今泉―村田、今泉―菊池の３敗対決が鍵を握る。
　今泉は他に順位２位・４位との対戦を残しているあたり、今更ながらかなり厳しい組み合わせ。
　上位の潰しあいの結果によっては、６敗者の順位上位にもまだ可能性は残るか。

第８節だった。
加來は残り全勝でいって、日頃の行いがよければ次点に滑り込めるかな…。

何も心配する事は無い
順当に今泉がプロになるよ

修正。

第８節（関東分のみ終了）

・11−３　01及川 ○○　12菊地 休○
・ ９−３　11村田 −−　33今泉 −−

・10−４　17一瀬 ●○
・ ８−４　☆03稲葉 −−

・ ７−５　15船江 −−　19牧野 −−　29星野 −−

・ ８−６　☆05加來 ○●　25鵜木 ○●　26渡辺大 ○●
・ ６−６　04阿部 −−　10西川 −−　22宮本 −−　32竹内 −−

・ ７−７　08田中 ○●　23石井 ○●　27渡辺愛 ○休
・ ６−７　06殿岡 −−　14岡畑 −−　20門倉 −−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　降段点保持者（５勝以上で降段回避）
・ ５−９　28佐藤秀 ○○（回避）
・ ４−10　29三宅 ●●

久しぶりに１２−６の昇段なんてのもありえなくもないのか。
上位は１３勝すれば上がれる可能性のほうが高そうだが、
↓予想はこれ。

○15−3　01及川
○12-6 26渡辺大
次12-6 33今泉

一瀬は来期に首つながったか
殿岡はあと一つしか負けられない

渡辺大って誰？

菊地は残り全勝でも上がれない可能性あるんじゃないのか。
最悪３敗で次点もありえそうだが。

現在自力昇段可能なのは、及川・村田・今泉。
今泉は本当に当たりがきついが、そのせいで自力の可能性が残る感じ。

今泉は現段階でも1位2位3位と当たってるんだもんな
勝ちさえすれば上がれるという幸せな状況

他力じゃない状態は自分の力にすべてがかかっていいね。

そういや二段以下の星取り表が以前のように簡略な物に戻って
見やすくなった
ここで文句言ったかいがあった
担当者乙

今泉当確を打ちました。

もう先月だけど佐々木負けたのか。残り7-1、これはムリか？

第８節（関西分も終了）

・11−３　01及川 (○○)　11村田 ○○　12菊地 (休○)

・10−４　17一瀬 (●○)

・ ９−５　☆03稲葉 ●○　33今泉 ●●

・ ９−６　26渡辺大 (○●)
・ ８−６　☆05加來 (○●)　10西川 ○○　19牧野 ●○　22宮本 ○○　
　　　　　　25鵜木 (○●)　29星野 ●○

・ ７−７　04阿部 ○●　08田中 (○●)　15船江 ●●　23石井 (○●)　
　　　　　　27渡辺愛 (○休)　32竹内 ○●

・ ７−８　14岡畑 ●○　20門倉 ○●

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
退会決定（５期目以降で勝ち越しならず）
・ ６−９　06殿岡 ●●


今泉が痛恨の連敗で終戦･･･。勝った大石は降段点を回避した。
稲葉は連敗を何とか３で止めたが５敗目を喫し２位以内は苦しくなった。
西川が連勝も、さすがにここまではチャンスは回ってきそうに無い。
３局を残し退会が決まった殿岡にはツライ関西遠征となってしまった。

関西奨励会
☆竹内大悟 初段 が 12勝４敗で 二段へ昇段
☆西野 剣 ３級が ６連勝で ２級へ昇級
☆石原健次 ３級が ９勝２敗で ２級へ昇級
☆上田天士 ６級が ９勝３敗で ５級へ昇級
△來海孝之 ３級が ３連勝で Ａに復帰
▼北山開生 ２級が ２勝８敗で Ｂ落ち
▼田中景季 ６級が ２勝８敗で Ｂ落ち

（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ　今泉って連勝連敗型か。

うわっちゃあ…。
今泉ここで連敗してたら、３敗組との直接対決残すとはいえダメかもしらんね。
及川・村田・菊池のうち、今泉戦を落とした人間が脱落する形か。

殿岡はお疲れ様だな。南無。

マジメな殿岡が退会で不真面目でヘビー２ちゃんねらーの某が
来期も三段リーグ続行か

実力の世界だからしょうがないけど、個人的に残念

竹内大悟初段になってからあっという間に
二段になったな
高校から奨励会入ってなかなか上がれなくてどうかと思ってたけど
急に力付けてきたな
高校での実績は圧倒的に関東の土橋君なんだけど
彼も苦労してるなぁ

関西の福間初段が本日休会してるが、もしかしてこないだ
対局の準備中に持ち運んだ将棋盤の足が落下して病院行きになった
会員て彼なのだろうか？

フリークラス宣言してる人は、実力では、C2以上なの？
突撃とかはさすがに

　関西奨励会２段以下の成績表の更新はいつも素早く、
将棋ファンとして御礼申し上げます。
　それにひきかえImmanuel・・・Ｋantは・・・

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　８−３
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−２
堀口弘治　七段　　４−１
伊藤真吾　四段 　 ４−１

熊坂　学 四段　　最近２１局 　１１−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

熊坂が頭一つ抜けたな

クマーが13年ロードを逆走し始めたか

おまいらｸﾏｰは昨日加瀬に負けたんでつよ？

次の対局は来週、相手は広瀬でつよ？

小泉の単勝賭けてたのに・・・・

…しかし稲葉は本当に勝負弱いな
こう言うところでしっかりと勝ち星を拾えないところが今の彼の限界か？
順位が良いからまだ分からないとは言え、このままじゃ次点獲るのも怪しくなってきたか？

>>404
初段に上がって1敗した後12-4で二段昇段は強い上がり方。
高2・3級での入会だが、同期の佐々木・菅井に追いついた

>>413
加來・稲葉は次点者操業

誰がヘタレ今泉やねん！！

菊地 ー 一瀬の馬単12-17は１００万馬券ですか？

>>416
よっしーこと天野三段が買い捲ってるようですｗ

現地先崎八段は11−1−17と力強く断言

菊池は穴人気常にしてるだろ

三段通算勝率と在籍期
及川　.596　6期目
村田　.615　7期目
菊地　.519　12期目　※1期目12勝
一瀬　.500　5期目
稲葉　.605　5期目　※2期目次点
今泉　.519　通算12期目
加來　.532　16期目　※4期目次点

長くかかってるけど及川と村田ならプロ入り後も活躍できそう
勝率的には稲葉はなんとかフリクラ昇段してほしい

天野って痛くない？

>>421
今から面白い人として目立っておけば、プロになった後、
さほど活躍できなくても解説とかの仕事が来やすいはず。
なーんてことも考えてるのかも。

>>404
高校の実績はともかくとしても置かれてる環境考えると圧倒的に竹内の方が土橋より恵まれてるんじゃない？
竹内はなんったって将棋熱が強く多くのプロを輩出してる広島の将棋関係者&類が有るからさ
土橋は岩手でしかも交通の便はやや辛い釜石からだからどうしても情報が遅くなる
そもそも土橋って今東京でやってるのか釜石から通いでやってるのか分からんが
もし後者だとしたら相当キツいハンデ背負ってやってる事になるな

既女板住人がいるのか
会員のお母さんとかだったら笑えるなｗ

竹内は高校中退して将棋に専念
そのあたりも影響してんのかな

>>422
戸辺は将棋年鑑で
Q5　今年やってみたいことは？
A5　よっしーの昇段パーティー

と書くほど仲がいい。

さらばユーリ殿岡・・ﾁｰﾝﾅｰﾑｰ・・来世での活躍期待してまふ

殿岡ユリちゃんって女？

伊藤　真吾 6 5 1 0.8333

朝日でトンカンに逆転負けしたり、大和證券で寅に序盤でKOされたりと
いいところなかったが、銀河戦予選を突破した模様。

ｸﾏｰや瀬川よりこっちのほうが脱出可能性は高いだろうな。

そりゃ伊藤真刑法はＣ２でいいだろうぐらいの成績だったからね。これで１０年で引退したら社会問題になりかねん。

>>421
痛いが、俺もあのくらいの年の時には痛いやつだったので気にしていない。
>>430
ちょっとそのボケは面白くないよ。

あ、そうですね。たかが１人の棋士で社会問題にはなりませんねー。

竹内大悟　今年に入っての成績
１級Ｂ ●● ○Ａ○○ ○○○ ●○ ○●○ ○○○ ○初段昇●
○○ ●○ ○● ●○ ○○ ○○ ○● ○○二段昇

>>425
２級降級の危機から一気に二段まで駆け上がった。
年末年始に何があったのか、見事な覚醒っぷり。
このままのペースで三段まで上がれば一気に四段昇段候補になりそう

何か得意戦法でも見出したのかねぇ
そうでなく実力なら見事

今まで手を抜きまくってただけだったらどうしましょう

ベイスターズの佐々木も、
ふとしたメンタルの切り替わりから
唐突に無敵の大魔神となった。

昨日関東の二段以下の例会があったみたいだね
結果は知らんけど

>>433
童貞を失った

>>437
佐々木勇気二段が杉本二段に負けて来期の三段リーグが厳しくなってきた
早くも全盛期が終了した模様
その一方、上村・知花二段が4連勝で好調

厳しいというか、もう全勝しかないじゃないか。
いい若い衆が夏バテか？

>>439
先輩が勝ったか＞小学生名人対決　杉本は不調を脱出したのかな

カトモモB落ちか　上げ底合格だっただけに・・・うーむ。
伊藤沙恵も足踏みが続いてるし。

それと、黒沢が入品してからも連勝が続いてるね。覚醒したかな？

>>443
地道門下で次に棋士になれそうなのはこの人かな。

ttp://chama258.seesaa.net/
>勝負の世界の厳しさといえば、先日の三段リーグで私の弟弟子の退会が決まってしまいました。
>長年練習将棋を指していて、兄弟弟子としても仲が良かったので残念でなりません。
>非常に真面目で、記録係を年中務め、しょっちゅう練習将棋も指していました。そういう努力を続けていても
>年齢という制限で辞めざるを得ない。寂しい事です。

>今はまだ自分自身気持ちの整理がついていないので、今の想いを文章にする事が出来ません。勝負の世界の厳しさを思います。

殿岡の退会に関する無念のコメント

またアマから這い上がればよろし

殿岡は26歳制限制度が出来て以降、三段昇段が最も遅い記録保持者（25歳10ヶ月）だからな。
元々、かなり望みは薄かった。

でも殿岡は
高校2年で研修会Ｃ２から
よくここまできた

佐々木で思い出したが関西だと菅井も残り6連勝すれば昇段だね。
澤田もか。これはどちらかが負けるまで当てないでほしいな〜。

殿岡といえば４級入会だが・・
ひょっとしたら，櫛田・村山聖以降，５級以上の入会者で，四段昇段者はまだ
生まれていない？？
ざっと順位戦データベースをみたが・・

>>450
吉田ならなれるんじゃね？
あと知花君も3級だった

>>429
銀河戦とNHK杯予選で集めないと難しいだろ。
瀬川もプロ試験、それでクリアしたんだし

段位で奨励会を退会したら、アマ棋戦に出られるの１年後でしたっけ？

>>451
知花二段は名義上の師匠は所司だけど
実質は元三段の城間にマンツーマンでしっかり鍛えてもらったからな
沖縄初のプロの期待も有る

稲葉陽君は今期上がれないなら勝負弱い奴だと信用をなくす。
将来、棋士として名を成すにはこういう鎬を削る場面で確実に
勝ち抜いて、仲間内での信用を築くことが何より大切。

>>455
それは有るな
稲葉の実力からしていずれ上がるだろうけど
こうまで肝心なところで取りこぼしが多くなるようだとやっぱりまずいな

２１になったら和田スミのように世間体を気にした親から待ったがかかって工事現場とかで働くことになるはず

21歳で工事現場で働くのと奨励会員とでどっちが世間体がいいか微妙なところだな

しかしその後25歳で親方と呼ばれるようになる確率と四段に昇段してる確率の
どちらが高いかと言われれば言うまでもなく(ry

櫛田のバイトは、工事現場？

>>460
クッシーはグッドウィルとかの日雇いだから、
工事現場だけじゃなく倉庫内作業とか引越しの助手とか駅構内の清掃とかいろいろです。

21歳で工事現場で働く一般人と、30過ぎて工事現場で働く棋士とで、どっちが世間体がいいか微妙なところだな

やはり奨励会員も最低高校くらいは出ておいた方がいいようだな。

阿部光瑠３級は凄いな
さすが将棋始めて２年足らずで全国優勝しただけのことはある

今泉は次も連敗かな？

トップの及川を叩いてもらわないとつまらない展開になる

金持ちが多いかも知れないが、普通の親ならプロ棋士諦めさすな

>>464
そんな天才がいるのか
詳しく！

2年で初段、6年でプロの魔術師並みか

>>468
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20060825092155.asp

追加
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06083006.html
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20060806090220.asp

>>471
＞　阿部君は「すごい緊張したけど、相手とはインターネットで対局したことがあったので落ち着いて打つことができた」と振り返った。

記者の間違いだと思うが、本当にこの通り言ったならプロになる資格はないな（ｗ

>>472
阿部君の駒は全部駒台にあったんだよｗ

>>472
なんで？

>>474
打ったってのが気に食わないんだろ。強ければプロになれる世界であって欲しいけどな。
冗談めかして言ってるつもりなんだろうけど、資格が有るとか無いとか気持ち悪い。

>>475
一応、冗談のつもりだから気分悪くしないでくれ。
あと、最近の奨励会試験は将棋の知識問題の筆記試験もあるんだよ。

まぁ、駒を親指と人差し指でつまんでたらイヤだな。

なんか自演もしくは関係者っぽい・・

特に>>468

>佐々木勇気二段が杉本二段に負けて来期の三段リーグが厳しくなってきた
>早くも全盛期が終了した模様
　　　~~~~~~~
釣りとも思えないオバカなカキコだな

まあ、スポーツではよくあるな
全盛期が小6とか中1とか

>>481
それぐらいの年で金メダルを取った人がいましたねえ。
その後もずーと期待していたのだが orz

>>484
女子平泳ぎの


長崎宏子か？

>>483
それでオチつけたつもりかw

>>482
あれの顔見る度に某女流棋士を思い出す

これだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=03-MHKTN3cc

ちゃんとＰＣに保存して、たまに見てるｗ
後半のwktk感がたまらない。

>>484
里見に似てるってか？

前畑ガンガレ

森信門下だった平田三段の近況と画像がモリノブブログに

ハニカミ王子もこれだけ騒がれてしまうと厳しそうだ。

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　８−３
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−３
伊藤真吾　四段 　 ５−１

熊坂　学 四段　　最近２１局 　１１−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

平凡ジュニアは地味に2期連続勝ち越ししそうだな

うわっ地震どわぁぁぁぁぁぁー

長岡　裕也 9 4 5 0.4444
高崎　一生 12 6 6 0.5000
遠山　雄亮 15 6 9 0.4000
瀬川　晶司 8 4 4 0.5000
糸谷　哲郎 12 6 6 0.5000
中村　太地 11 6 5 0.5455
戸辺　誠 12 7 5 0.5833
佐藤　天彦 15 8 7 0.5333
豊島　将之 11 7 4 0.6364
金井　恒太 6 2 4 0.3333
伊藤　真吾 6 5 1 0.8333

何とも冴えんの〜、本当に今の奨励会はエリート集団なのか？

>>493
もう少し見やすく作れるようになってから言おうな。

次は23日一斉対局か
01 及川　11−3　今泉　牧野　星野　殿岡
03 稲葉　09−5　西川　田中　天野　鵜木
11 村田　11−3　田中　今泉　森村　荒木
12 菊地　11−3　岡畑　荒木　今泉　森村
17 一瀬　10−4　宮本　松井　佐慎　竹内

今泉は試験官に徹した模様ｗ
一瀬と稲葉は今泉に菓子折りでも届けないと。
及川は次の関西遠征がヤマ。ラス前昇段も連敗もありうる。
そして村田と菊地の残り3戦の相手がまったく一緒という
すごい偶然が。これでどちらが上がっても2人は文句言えない。
一瀬は米長門の引きの強さ、稲葉は逆イナバウワーに期待

くまーみらくる

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−３
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−３
伊藤真吾　四段 　 ５−１

熊坂　学 四段　　最近２２局 　１２−１０


清水　市代　　 　最近 ５局　　　３−２

さすがｸﾏｰ。
奨励会を突破しただけあって、潜在能力はあったな。
若手たちもこれからだろう

それでも瀬川や伊藤真は上がるけど熊倉は上がれないような気がする

熊倉って紫野かよ！

>>500
新潟のアマ強豪、熊倉学さんでしょ

なんですかその、熊坂学と紛らわしい人は。

ニセ熊か

熊坂が真似たんか

奨励会の試験って明日？

藤森哲也は退会したの？

次期三段リーグだろ

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−３
伊藤真吾　四段 　 ６−１
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−４

熊坂　学 四段　　最近２２局 　１２−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

>>508
ご苦労さんです。

でも、ほんとーに申し訳ないんだけど、
sageでやってもらえるとうれしいのですが・・

個人的にはあまり興味無いので・・・

専ブラ使えよ、バカｗ

>509
ここはお前のための板じゃないっての。

>>511
あげるのはよしましょう。

ageが無条件に悪だと勘違いしてるアホがいるな。

将棋板は過疎板だからそこまで神経質にならなくてもいいとおもう
荒らしの基地害度はかなりのハイレベルだけどな

>>514

この板の荒らしのきちがいレベルは七厨板の普通の住人と同じくらいです。

age.sageって何？

ageマン、sageマンのこと

ふうん

>>516
英和辞典で調べればわかるだろ

むしろ、昔の和英辞典

藤田優が将世では退表記なのに週将では長期休会となってるのはなぜ？
後者の方が新しいから退会撤回したのかな。。。

週刊将棋の誤記の多さは異常なのはいつものこと

棋聖天野宗歩が、奨励会３段に入ったらどうなるか


皆さん見てみたくないですか？

普通に、
1期目：最新の定跡を知らず大苦戦
2期目：首位独走で四段昇段
だろ

１期目面白いな


　　でも、１期目始まる前にPCの使い方とネットのことや

　もちろん２４の存在も教えてあるから大丈夫。

　　　
　　棋聖天野のネット将棋見てみたくないか？

＠Xの企画なんて問題外


　　有料でも文句ないね

一局目の結果はまだか！

明日だったorz

及川 ： 今泉　牧野
村田 ： 田中　今泉
菊地 ： 岡畑　荒木

ラス前は菊地が一番有利だな
まあ最終日に今泉が待ってるが

>>525
天野貴元三段（21歳、石田和雄九段門下）じゃダメか？

順　 　 氏　 名　 　勝　 負　 　以降の対戦相手
01　 及川　 拓馬　 11　3 　 今泉　 牧野　 星野　 殿岡
11　 村田　 顕弘　 11　3 　 田中　 今泉　 森村　 荒木
12　 菊地　 裕太　 11　3 　 岡畑　 荒木　 今泉　 森村
17　 一瀬　 浩司　 10　4 　 宮本　 松井　 佐藤慎　 竹内
03　 稲葉　 　 陽 　 9　 5 　 西川　 田中　 天野　 鵜木
33　 今泉　 健司 　 9　 5 　 及川　 村田　 菊地　 阿部
26　 渡辺　 大夢 　 9　 6 　 −−　 星野　 船江　 西川
05　 加來　 博洋 　 8　 6 　 大石　 西川　 阿部　 田嶋
10　 西川　 和宏 　 8　 6 　 稲葉　 加來　 荒木　 渡辺大
19　 牧野　 光則 　 8　 6 　 船江　 及川　 鵜木　 天野
22　 宮本　 広志 　 8　 6 　 一瀬　 竹内　 渡辺愛　 佐藤秀
25　 鵜木　 　 学 　 8　 6　 渡辺愛　 田嶋　 牧野　 稲葉
29　 星野　 良生 　 8　 6 　 門倉　 渡辺大　 及川　 佐藤慎
32　 竹内　 貴浩 　 8　 6 　 石井　 宮本　 殿岡　 一瀬
04　 阿部健治郎 　 7　 7 　 天野　 門倉　 加來　 今泉
08　 田中　 悠一 　 7　 7 　 村田　 稲葉　 石井　 船江

15　 船江　 恒平 　 7　 7 　 牧野　 大石　 渡辺大　 田中
23　 石井　 直樹 　 7　 7 　 竹内　 池田　 田中　 松井
27　 渡辺　 愛生 　 7　 7 　 鵜木　 天野　 宮本　 門倉
20　 門倉　 啓太 　 7　 8 　 星野　 阿部　 −−　 渡辺愛
13　 天野　 貴元 　 6　 8 　 阿部　 渡辺愛　 稲葉　 牧野
24　 森村　 賢平 　 6　 8 　 佐藤慎　 岡畑　 村田　 菊地
06　 殿岡　 裕里 　 6　 9 　 和田　 −−　 竹内　 及川
14　 岡畑　 明範 　 6　 9 　 菊地　 森村　 田嶋　 −−
02　 大石　 直嗣 　 5　 9 　 加來　 船江　 佐藤秀　 和田
07　 佐藤　 慎一 　 5　 9 　 森村　 佐藤秀　 一瀬　 星野
16　 荒木　 宣貴 　 5　 9 　 佐藤秀　 菊地　 西川　 村田
21　 和田　 真治 　 5　 9 　 殿岡　 三宅　 池田　 大石
28　 佐藤　 秀和 　 5　 9 　 荒木　 佐藤慎　 大石　 宮本
31　 田嶋　 　 尉 　 5　 9 　 三宅　 鵜木　 岡畑　 加來
09　 松井　 義信 　 4　10　 池田　 一瀬　 三宅　 石井
29　 三宅　 　 潤 　 4　10　 田嶋　 和田　 松井　 池田0
18　 池田　 将之 　 3　11　 松井　 石井　 和田　 三宅

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−4
伊藤真吾　四段 　 ６−１
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−４

熊坂　学 四段　　最近２1局 　１1−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

天野貴元三段は、名前が少し違う


　　　それに棋力も１０段足りない


　　　　　　　　残念ｗ

Ｃ２
▲▲武市三郎　０−２
▲▲所司和晴　１−１
▲▲中尾敏之　１−１
▲▲東和男　　１−１

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−4
伊藤真吾　四段 　 ６−１
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−４

熊坂　学 四段　　最近２1局 　１1−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

Ｃ２⇒フリークラス　降級
増やさないとＣ２人数が増えすぎる。

フリークラス
木村・升田・二上を念頭に置いて作られた。
現状は順位戦からの敵前逃亡者の集まり。
陥落者の汚名を避けるため転出した。
米長・中原　（タイトル獲得者）以外の転出は認めるべきではなかった。

そもそもＣ２で降級点3回で陥落するってことは、
プロの中でも相当弱いということなのだから、
本来救済措置としてのフリクラなど必要ないのではないかと思う。
プロが実力主義の厳しい世界というなら、Ｃ２陥落したら即刻引退でも
いいんじゃないか？

なにげに当たりの緩い一瀬が来る悪寒

>>530
今泉の対戦相手の強さにﾜﾛﾀ

今泉の弱さにアキレタ
今では立派なカモおやじｗｗｗ

今泉は弱い相手にはきっちり勝ってるけど、強い相手には負けてるのか。
なんかプロになっても面白みないタイプだなー。

>>537
「敗者には何もやらなくていい」Ｍ九段
「プロは負けても金が貰える。我々は勝たなければ金を貰えない」某真剣師

日本将棋連盟は社団法人で、各個人が法人の集まりみたいなもの。
なので、会員が少なくなると財政が苦しくなってくるらしい。
だから弱者救済をして、人数を確保し、財政を保とうとしているとか・・・。
言わば、（四段に）なっちまえばこっちのもの的な世界だね。

ファン的には、奨励会制度を廃止し、プロ資格者の窓口を一般解放して
「プロ定員制」にしたら面白そう。

落ちる人には何もない。金もやらない。欲しけりゃ実力しかない。
プロより強いアマ強豪や奨励会三段クラスはほとんど上がれるんじゃないか？
逆に弱いプロはいらない。

これは将棋界に革命的な繁栄をもたらすと思うんだけどなあ・・。
関根十三世が名人返上して順位戦創設に至った時のように、ヨネ会長、革命的英断をしてくれ。

人数減らしたらまた負けが込む人が出てくるだけじゃね。
150人居るのを下から50人切って100人にしたとして、
100人で争えばまた下30人くらいは弱いプロって見られるし
そこで減らして70人で争えばまた20人は弱いプロって言われるしキリないよ。

仮に「トップ１００」をプロとしたら、その厳選された１００人は現在のアマ強豪や奨励会員には負けないんじゃない？
弱いプロを救済してるから、ファンの魅力が無くなり将棋界は赤字になってるんじゃないかと思う。

トップ１００のそのすぐ下の層がアマ強豪になるわけだから、そんなに簡単じゃないと思うよ

そりゃそうだなｗプロ棋士やめるって事はアマになるんだもんなｗ

>>523
それなんてヒカルの将棋

いやいや、「現状」での実力差の話です。

もし、この制度が実用されればプロ末席組とアマ強豪の実力差は殆ど切迫したものになるでしょうね。

新人王戦にでるようなプロ候補生のレーティングは100位以内だけどな。

明日は例会日なのにどうしてこうも制度厨がスレを汚すのか

ぬるぽ

制度厨は専用スレあるだろ
出来ればフリクラスレと奨励会スレも分離してほしいとこだけど

フリクラの注目棋士は大体単独スレがあるから、ここは事実上
奨励会スレだと思うが

神経質すぎるとハゲるぞ

ていうかプロなんてもう増やす必要なくね？名もない新人よりも内藤九段とかの将棋が見たいわけだし。

団塊乙

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　「がっ」される
　　|| 　 （　　　 ）|（ ﾇﾙﾎﾟ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

今泉って、大崎の「将棋の子」に出てくる今泉と同じ人なのか。古い人なんだな。

>>558
年齢制限が事実上無くなったから、これからも古い人が出てきそうだな。
５０歳奨励会員とか出てくるようだと、さすがに連盟も奨励会員６０歳定年制とか検討するだろ。
還暦過ぎの奨励会員なんて使いづらくてしょうがないだろうから。

とりあえず今泉氏には、あと１０年くらいは奨励会員として頑張ってもらいたい。

夢を諦めさせることも大事なことなんだぜ

>>560
フリクラや万年Ｃ２のゴミどもの夢も諦めさせろや。

日本将棋連盟は米長邦雄と読売新聞と朝日新聞の夢をかなえる為の組織ですが何か？

年齢制限があるからこそ、その青春が輝いてみえるというのに。
ダメな奴はさっさと見切りつけて別の人生歩めって。

>>563
ところが、ほとんどの職業に年齢制限があるので別の道を歩くのも厳しい。

例えば35過ぎてエンジニアはほぼ無理。

>>558
その今泉氏の息子。

>>559
当然知ってて書いてるんだろうが、

■三段リーグ編入後
三段リーグは最長４期在籍可能。勝ち越し延長は認められない。
また、在籍中に二段降段は退会。

だからこのままでは、
＞とりあえず今泉氏には、あと１０年くらいは奨励会員として頑張ってもらいたい。

これは不可能。ただし再受験に制限はないから、延べで10年
在籍は可能。（んなやついねーって）

おまえらがいくら制度議論しても現実には何も変わらない
それより今年誰があがるかとか考えたほうが幾分かはましだろう

まっ、そりゃそうだ。

将棋指導員ってﾌﾟﾛなの？職業として名刺に書けない、ﾄｰﾅﾒﾝﾄ弱小ﾌﾟﾛから蔑視されてる肩書きになんの意味があるのだ。

ゴルフでもレッスンプロがいるじゃん

囲碁棋士は大半がそうだが…

奨励会入会二次試験も今日かね？

>>572

いつ発表なんだろうね？

奨励会員はやめて何年かはアマ棋戦に出られないけど今泉君はどうなのかね？

会員になったんだから会員規定通りでね？

てことは延べ１０年いるにはあと二十年くらいかかるのか。

さもありなん。
何度でもトライできるという性質の制度でもあるまいと思われるが。

結果 murder?

奨励会退会後、アマ棋戦にでられないという明確な規定はどこにあるのかな。
たぶん文書化されてないと思うけどね。格差がありすぎた時代の話で、
アマチュア側がタイトル総ナメにされるからアマサイドからできたのでは
ないかな。今頃そんなことをいうアマ主催があるかどうか・・

奨励会規定
年齢制限
満23歳（平成15年度奨励会試験合格者より満21歳）
の誕生日までに初段、 満26歳までの誕生日を含むリーグ戦終了まで
に四段になれなかった場合は退会となる。 ただし、最後にあたる三段
リーグ戦で勝ち越しすれば、次回のリーグ戦に参加することができる。
以下、同じ条件で在籍を延長できるが、満29歳のリーグ戦終了時に
退会となる。
昇段、昇級
三段から四段への昇段は年2回の三段リーグ戦に参加し、1・2位の成績
を取ること
初段〜三段までの昇段点は8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
降段、降級
三段リーグ戦での降段は、降段点（勝率2割5分以下）を連続2期取ると
二段に降段。
二段以下の場合、2勝8敗で降段級（B)がつき、これを消さない内に2度目
を取ると降段級となる。
降段級点を消すには3勝3敗以上の成績が必要（A）。
フリークラス編入規定
三段リーグ戦で、2回次点を取ったものはフリークラスに編入する
権利がある。

すべての規定をWebで公開してるわけじゃあるまい

勇気君の結果だけでも・・・

二段以下の更新は、どうせ一週間後くらいだろう

>>579　アマチュア復帰規定について
新規定
　 「級位で 退会した者：退会後直ちに出場できる
　　 段位で退会した者：退会した日から1年間出場できない。
尚、これは2006年4月1日以前の退会者にも適用され、4月1日付退会者と同じ扱いです。」
ttp://www.shogi.or.jp/taikai/hukki.html

今泉氏は三段リーグに参加している、というだけで三段というわけではないですよね？

三段リーグにいる奨励会三段　　ではないのか？
少なくとも、退会後の扱いは「三段」と同じにするのが筋論的。

奨励会員って、昇段・昇級したとき免状もらうのかな？

落ちることもあるからないんでは

関西が更新された

村田連勝で今泉連敗

免状はおそらく無いでしょう
例会の朝礼で
○○君が昇級しました
みたいな報告があるらしい

及川　１−１
稲葉　２−０
一瀬　１−１

村田（11）　13-3
菊地（12）　11-3
及川（01）　12-4
稲葉（03）　11-5
一瀬（17）　11-5

菊地の結果がわからんが、この5人の争いか。
6敗以下は、一応次点の可能性は残ってる。

２ちゃんねる将棋板が最も情報早いのか、、、

>>588
サンクス、見てきた。
ええと、とりあえず関東上位でわかるのは。

及川　○●　１２−４
一瀬　●○　１１−５
加來　○●　　９−７

こんなとこか

関西は更新早くてイイね。　それに比べて東京は・・・

稲葉の昇段はちょっと苦しくなったか。次点は行けそうだが。

01 及川　１２−４
03 稲葉　１１−５
11 村田　１３−３
12 菊地　１１−３　※更新待ち
17 一瀬　１１−５

稲葉！！
めざせ逆イナバウワー
一瀬・稲葉・村田・及川に勝つとは牧野恐ろしいヤツ

村田と及川が昇段、稲葉が次点昇段でいいんじゃね？

（関西更新時）
11　 村田　 顕弘　 13-3
01　 及川　 拓馬　 12-4
12　 菊地　 裕太　 11-3
03　 稲葉　 　 陽　 11-5
17　 一瀬　 浩司　 11-5
22　 宮本　 広志　 10-6
26　 渡辺　 大夢 　 9-6
05　 加來　 博洋 　 9-7
10　 西川　 和宏 　 9-7
15　 船江　 恒平 　 9-7
19　 牧野　 光則 　 9-7
23　 石井　 直樹 　 9-7
33　 今泉　 健司 　 9-7
25　 鵜木　 　 学 　 8-6
29　 星野　 良生 　 8-6
32　 竹内　 貴浩 　 8-8
04　 阿部健治郎 　 7-7
27　 渡辺　 愛生 　 7-7

20　 門倉　 啓太 　 7-8
08　 田中　 悠一 　 7-9
13　 天野　 貴元 　 6-8
24　 森村　 賢平 　 6-8
06　 殿岡　 裕里 　 6-9
14　 岡畑　 明範 　 6-9
07　 佐藤　 慎一 　 5-9
16　 荒木　 宣貴 　 5-9
21　 和田　 真治 　 5-9
28　 佐藤　 秀和 　 5-9
31　 田嶋　 　 尉 　 5-9
02　 大石　 直嗣　 5-11
09　 松井　 義信　 5-11
29　 三宅　 　 潤　 4-10
18　 池田　 将之　 3-13

菊地が連勝なら、稲葉の次点も苦しいか。

ああ。。。今泉終わったのか・・・

武蔵國研究会メンツの菊地を応援する漏れは少数派

やはり一期抜けできるほど三段リーグは甘くないってこったな。
たとえそれがアマトップだとしても。

559
＞還暦過ぎの奨励会員なんて使いづらくてしょうがないだろうから

べつに使うところなんて、ないよ。

>>602
今期の成績見ると、４期経っても無理だと思う。
今泉はリーグ経験者なんで、上積みも大してないだろうし。

タケコプブログ更新
ヨッシーは●○

先手：dybastar
後手：itti7424

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △６四歩
▲６八飛 △６二飛 ▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △６三銀
▲２八玉 △５四銀 ▲３八銀 △３二玉 ▲５八金左 △１四歩
▲１六歩 △３三角 ▲７八銀 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩
▲同　角 △５五銀 ▲７七角 △６六歩 ▲７六銀 △５二金右
▲８六歩 △６四銀 ▲６六角 △同　角 ▲同　飛 △５五角
▲６九飛 △９九角成 ▲７七角 △９八馬 ▲６五歩 △７六馬
▲６四歩 △６五香 ▲同　飛 △同　馬 ▲６八香 △７五馬
▲６三銀 △９二飛 ▲５二銀成 △同　金 ▲６三歩成 △４二金
▲１一角成 △２二銀 ▲１二馬 △１一銀打 ▲同　馬 △同　銀
▲１五歩 △７九飛 ▲１四歩 △１二歩 ▲２六香 △８九飛成
▲２五銀 △７六馬 ▲６九歩 △３三銀 ▲１三歩成 △同　歩
▲１四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２二銀上 ▲１二歩 △１三歩
▲同銀成 △同　桂 ▲１一歩成 △同　銀 ▲１三香成 △１六桂
▲１七玉 △２四銀打 ▲１四金 △２八角 ▲１六玉 △１五歩
▲同　金 △同　銀 ▲同　玉 △２四金 ▲１六玉 △５八馬
▲２三成香 △同　玉 ▲２四香 △同　銀 ▲１四銀 △同　玉
▲２六桂 △２三玉 ▲１四金 △３三玉 ▲２四金 △同　玉
▲２五銀 △３三玉 ▲５八金 △２三銀 ▲１五桂 △１二香
▲１四歩 △３二金打 ▲２三桂成 △同　金 ▲２四銀打 △同　金
▲同　銀 △同　玉 ▲１五角 △２三玉 ▲２四金 △３二玉
▲３四桂 △３五金 ▲４二桂成 △同　飛 ▲３三金 △２一玉
▲３一金 △同　玉 ▲４二金 △２二玉 ▲３二飛 △２三玉
▲３三飛成 △１四玉 ▲２四龍
まで141手で先手の勝ち

瀬川のプロ入りを支持してた人達は今でもその判断が正しかったと思ってるのかな？
瀬川が三段リーグで指せば今泉以下だったと思うしやっぱり裏口だよね
結局一度年齢制限ではじかれた人にはもうチャンスを与える意味がないと思うわ
新四段はあくまで未来の名人を目指せる人でないとなぁ

瀬川はあれだけ騒がれて有名になった時点でプロの資格あり。
ファンあってこそだから。

プロなんだから、世間の注目を集めただけでおｋ

全員が名人になれるわけじゃないし

その辺の6〜8段よりよっぽど名前が売れてるしな。

A級に勝った事ないプロは文句言えんだろうな

それほど将棋に熱心じゃない所も素敵

第９節（判明している分のみ）

・13−３　11村田 ○○
・11−３　12菊地 ？？

・12−４　01及川 ○●

・11−５　☆03稲葉 ○○　17一瀬 ●○

・10−６　22宮本 ○○
・ ９−６　26渡辺大 ―？
・ ８−６　25鵜木 ？？　29星野 ？？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今泉・加來が終戦。
加來は最終日２連敗すると退会。
今泉は２連敗、９連勝、５連敗か…。

渡辺と星野が対戦しているので、少なくともどちらかが終戦。
上位陣の最終日の直接対決は
及川――星野、稲葉――鵜木のみ。
もし菊池が今日連敗しているなら、村田は次点以上を確保。
もし菊池が今日１勝１敗以上なら、６敗者は全員終戦。

ところで及川の最終局は退会が決まった殿岡。ひょっとして不戦勝？
だとすると、やっぱり６敗者は全員終戦。
ついでに菊池が今日連勝しているなら、一瀬も終戦。

あれ？一之瀬って、本当の意味で終戦？

>>614
勝ち越しは助かる

>>613

＞ところで及川の最終局は退会が決まった殿岡。ひょっとして不戦勝？
＞だとすると、６敗者は宮本以外全員終戦。
＞ついでに菊池が今日１勝１敗以上なら宮本も、連勝なら一瀬も終戦。
の間違いだった。

>>614
一瀬は殿岡の根性と菊池の結果次第で４位以下確定。

結局、高年齢組はみんなダメなのか。
カクに至っては退会したら新人王戦は不戦負けとかになるの？

宮本がなにげに6番手につけてるじゃん
最終節で稲葉が次点昇段＆一瀬をかわせば来期2位もある
1期目勝ち越しの後不振が続いたけど同期の豊島・村田に刺激を受けたか

>>617
負けるまで指す事は出来る
指す気が有るかどうかはまた別問題だが

及川は負けた相手が門倉・船江・岡畑・牧野
これだけ組み合わせに恵まれても13勝補正してくるとは・・・
3期連続13勝で次点なら来期も1位

それにしても村田よく頑張ったな
あともう一踏ん張りってところか？
久し振りに東海組のプロが見たいし

>>613
殿岡のことだから最後まで指すと思う。

そういや奨励会試験が進行中らしいな
今年は小学生名人の佐伯君以外に注目株いる？

>>623
女の子の受験者がいるか気になる。

あるとすれば成田弥穂、西山朋佳くらいかな。
新藤姉はまだそこまでいかないだろうし。

関東更新。菊地は痛恨の連敗。

11　村田　13-3
01　及川　12-4
03　稲葉　11-5
12　菊地　11-5
17　一瀬　11-5

村田、及川は、昇段へマジック1。

11　村田　13-3 　森村 荒木
01　及川　12-4 　星野 殿岡
03　稲葉　11-5 　天野 鵜木
12　菊地　11-5 　今泉 森村
17　一瀬　11-5 　佐藤慎 竹内

残り対戦相手からしてもマジック1ならすんなり決まりそうだね。
あとはフリクラ自力の稲葉がどうなるか、ってくらいか。

第38回
01 糸谷　12-4
05 中太　11-5
25 稲葉　13-3

第41回
01 及川　12-4
03 稲葉　11-5
11 村田　13-3

このときと実に状況が似てる
(まあ次点の関係とか4,5番手とか微妙に違うが)
そして両方絡んでる稲葉
なんか運命を感じさせる展開だな

>>627
05 中太　って太地のことかぁ。「ちゅうた」って読んじゃったから
アレ？って思ったよｗ

村田は四段になったら大阪に住むのか名古屋に住むのか

富山で暮らすかも

最終局の及川−殿岡が注目どころかもしれん。
退会の決まっている殿岡が最後の意地を見せて昇段を阻止しにくるか。

いや初手で投了でしょお約束どおりに・・・

村田と稲葉といえば
稲葉が連敗で昇段を逃した時に
当日関西の会館で稲葉君残念だったね
っていう会話があった
「すみません、自分のせいです」日帰りで帰ってきてた村田が
申し訳無さそうに言ったって話があったな
（村田は逆転で昇段した中村太の最終局の相手）
今回はそのふたりがこんな立場か

島本が昇段した時に最終局で競争相手に和田澄が勝って
島本をアシストした
そのことを和田がすごく喜んだってこともあったな
そして和田澄と競争相手だった高野は奨励会を退会した

その高野三段とと高野六段は親戚であった

高野指導棋士四段と高野ゴダン両方に可愛がれてる女流は真梨花

奨励会試験、小学生名人戦準優勝の近藤君（小５）は合格したらしいよ。

近藤誠也君？

今泉の成績見ようと初めて覗いてみたけど
ここって関係者専用スレなんだな・・・

野山ブログ見たが、佐々木勇気のライバルの菅井竜也のライバルw、
斉藤慎太郎も13歳で二段に昇段

こりゃおもしろくなった

菅井二段は来期の三段リーグに間に合わなかった。
澤田二段は、残り４連勝でぎりぎり間に合う。

羽生世代に対抗できる真の勢力がここに集結した

降級点を保持しているはずの三宅が９連敗で、未だ４勝のままなんだが…。
21歳で降段はちょっときついなあ。

澤田・菅井・斎藤の関西新世代の三羽烏が二段にそろったな
糸谷・稲葉・豊島の3人衆に続いてほしい

　【背筋の寒い人リスト】
・加來　２連敗なら退会
・三宅　２連敗なら降段
・池田　２連勝できなければ降段点
（殿岡　２連勝しても退会）

次、池田が和田に勝ち 三宅が松井に負けると
最終局の三宅−池田戦が「敗者に降段点」という（裏）大一番に・・・

田中誠氏は？

三宅の９連敗ってケチの付き始めがパスタなのね...。
頑張ってあと１勝して今は耐えろ。
災難だったけどパスタあと３期で消え去るから。

>>646
どうせプロになれないし、落ちたほうが今後の人生のためになるんじゃない？

パスタの災難で思い出したけど、吉田が来期から三段リーグか。
今泉の成績を見る限りでは、あんまし期待できそうにないなー。

そりゃやってみないとわからんだろ。
それに吉田は４期しばりはないしさ。

そうなんだよな。三段リーグに入って初めて
実力が分かるというか

（まあ1期目ダメでもそれから四段になる人も多いから
なんともいえないか）

いわゆる平成チャイルドブランド世代以降の関東の三段陣は
みんなパっとしない印象。

>>651
そんな中新星・星野が！

三段通算勝率トップ５
.625　星野 (1期目)
.621　村田顕 (7期目)
.614　稲葉 (5期目)
.594　及川 (6期目)
.559　西川 (2期目)

今期このまま村田・及川・稲葉が卒業するとして、
来期の勝率2トップは星野・西川になる
本命不在の超展開が期待できそう
まあ次世代までのつなぎだけどな

星野三段といえば、4年前のB1順位戦・中川−行方（終局翌日9時）
の記録係だった子だっけ

現状は「稲葉＞今泉＞吉田」だが、
稲葉と吉田は今後まだ伸びるのに対し、今泉は・・・

村田、及川、稲葉が抜ければ、来期は今泉にとって最後のチャンスかもな。

佐々木世代が上がってくるまでは消化試合ですから

平成チャイルドブランドもまだイマイチだし、
プロになって活躍するまでは、何とか世代なんてのは、
自重したほうがいいね。

これだけ勝ってるんだから佐々木が強いというのはわかるんだけど
実際の所、今現在の関東二段以下のレベルってどうなの？

かなりスカスカ。三段リーグも有力どころがみんな昇段して
谷間と言われてるから、佐々木二段が中学生棋士になるには
絶好の状況なんだけどね。

>>658
サンクス。あと藤森の名前がどこにもないんだけどどうなってんの？
ただ漏れてるだけ？退会なんてことないよね？

>>506-507

>>660
いや、そう思ったんだけど比較的最近更新されたと思われる
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei/kantouitiran.html
にも出てないからさ。ちょっと気になってね。

>>661
奨励会員としての仕事（大会手伝い等）に励んでいるから、退会の心配はない。

親離れしたんじゃね？

>>659

大丈夫。今月の近代将棋でオカンが息子について触れてる。

>>661
あれ？その表、今泉って何時の間に関東に移籍してたの？

>>661の表の５級、１０７歳のお爺ちゃんがいることになるんだが。

>>666
お爺ちゃん、既に出身県、生年月日などは覚えていないようだな。
大平門下は個性的だなｗ

リタイアメントのための奨励会受験コースなんてのがあってもいいよな。
年齢制限は60歳以上で上限なし。爺さんなら経済的な心配はないし。

。。。元奨爺さんが大挙して押しかけて若いヤツラが駆逐されたりして。

>>665
連盟の手抜きだね。師匠が関東所属だからと
今泉も機械的に関東に振り分けたんだろう（自動生成ソフトで更新された
htmlページを担当者の目視チェックが甘かったとみた）

関東更新されないな
永瀬が初段を通過したのか気になる
しかし平成16年入会組は佐々木・永瀬・石井・菅井・斎藤と逸材揃いだな
平成10年組(広瀬・高崎・糸谷・戸辺・佐藤天・及川)よりも大物感ある

心配しなくても、四段に上がったら、小物になるよ

中物くらいにはなるだろｗ

加來次点とれ。

ホント、連盟HPはもっとしっかり更新してほしいよ。

>>673
もうとってるじゃんｗ

関西二段若いな
都成と吉田が抜けたと思ったらいつのまにかU15ばっかりに

三段リーグ連続勝ち越し記録
９・・・水津
８・・・大平・佐藤天
７・・・木村
６・・・平藤・加來(継続中)

加來は最終日に勝ち越し残留すれば木村の記録に並ぶ
稲葉のフリクラ・三宅の降段がどうなるかとともに
加來が残留できるかは最終日の最注目ポイントだな

>>677
そんな年寄りはどうでもいい
残っても退場でもどうでもいい

田中誠氏は？

ムキになるなよｗ
まあせっかく新人王ベスト4まで残ってんだからこっちでも根性見せることだな

普通は新人王さっさと捨ててリーグ１本に絞らないか？
わずかばかりの対局料手にしても退会したら元も子もないでしょｗ

金に汚そう

ていうか３段などどうでもいい。羽生が谷川に勝ったか負けたかでしょう

>>682
氏ね

くにお「関東分の更新、まだかね？」
○○○「ははぁ。いますぐ」

対戦相手(受験者)の記載がある関東奨励会8月下例会、
合格者は「休」もしくは「合格」扱いになる関西研修会8/26分

両方とも合格者の名前発表(9月上旬？)までは更新できないかもな

窪田の仕事かな
自分の弟子が奨励会受験したケアもあるし大変だ

>>681
抜けられるかどうか微妙な三段リーグよりも、優勝して特例を認めさせる方が勝算あるかも。

近代将棋読んだけど、都成の奨励会通算成績は212勝207敗（209かも）ぐらいだった。
こんな成績でも7年で6級から三段に上がれるもんなんだね。

都成は、最初相当もたついたからなぁ。

>>686
関西研修会8/26分は更新されてたよ。

>>688
新人王じゃちょっとねぇ・・・・
プロ試験受ける勝ち星に足りるかどうか程度の成績だし。

↑大和証券杯に新人王として出場し優勝すれば
プロになれる

奨励会時代のプロ公式戦勝ち星はプロ編入試験の資格にはならないのかな。

くにお「関西は光速の更新をしているんですがね」
○○○「ははぁ。こちらの人員態勢の整備を、おねげえしますだぁ」

くにお「幹部に責任を押し付ける意図ですか？」
○○○「とんでもごぜーません。理事長だけの責任です」

LPSA信者が暴れてるな

こんなところで暴れんなよ

関東奨励会更新

佐々木二段は、１−１で、次回三段リーグには間に合わず。

阿部光瑠が止まらない
今年に入って6級→2級
佐々木勇気・阿部光瑠が次世代の核だな

千葉が二連勝で三段だね、がんばれ！

幼稚園時代から将棋が強かった佐々木勇気。
同じ学年の阿部光瑠は将棋をはじめたのが小４（くらい）と遅いが、小６
で全国優勝（倉敷王将）した逸材。
上達スピードを考えれば、阿部が佐々木に追いつく可能性も十分ある。

そんなやついたのか
こりゃ佐々木世代は楽しみだな

伊奈ー亮介はどうなの？
攻めが細いけど何とかつなげられるかな？

スマン、誤爆った。

阿部っちスゲ〜

勇気と慎太郎と阿部っちが同学年？
3枚揃った、もう2枚欲しい

斎藤は中ニ

菅井・澤田あたりも十分に有望株だろう

杉本小学生名人も忘れちゃいけない
あと永瀬・黒沢も

阿部君は先月の近将に載ってたけど
将棋がずいぶんと荒い。もっと伸びるだろうな

加來　天野　今泉　吉田

来期のネタ要員カルテット

>>712
一人は10月からいなくなる可能性が

稲葉には次点になって抜けてもらったほうが得とばかりにわざと負ける手ってあるの？
順位２〜３枚なんかより1人減ったほうがいいわけで。

>>712
今泉登場で吉田の影も薄くなったな
今日現在のネタ要員ランクは「加來＞今泉＞吉田」といったところか
とにかく加來が旬！
退会の危機・新人王戦の行方は？・強いが上がれない・６期勝ち越し中・元真剣師？

>>714
「自分の」順位2〜3枚が落ちるのは指してる奴なら
誰でも嫌だろう

田中誠氏は？

宮崎は六級受験者にも負けたか 郷右近みたくなりかねん

ウコンはネタで大活躍してたｗウンコー！とかｗ

奨励会表から推測するに、関東13名・関西7名合格
今年はやや少なめか

>>718
宮崎は最初に受かった時は4級だったのにな
連続降級していまや6級の座すら危うい事に
確か7級でB取ったら強制引退になったんだっけ？

一方土橋は3級に上がって最近勝ちがついてきたから2級も見えるようになってきたか

合格者どっかに出てないの？

>>722
多分来月にならないと無理かと

一応、面接とかの対局以外の試験項目もあるから正式発表まで無理か。

関東奨励会の勝敗表から、誰が奨励会の２次試験を受けたか分かるわけだが
（苗字のみ）、１次試験免除資格を持つ、小学生名人の佐伯君（新潟・小４）
倉敷王将高学年優勝の増田君（東京・小４）中学生名人青木君（埼玉・中２）
の名前が無いな。小４じゃ早いかもしれないけど、１次免除の権利は今年限
り。中学生青木君は、プロ志望のはずだけど。

Ｃ２
▲▲武市三郎　１−２
▲▲所司和晴　２−１
▲▲中尾敏之　１−２
▲▲東和男　　１−２

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−4
伊藤真吾　四段 　 ６−１
瀬川晶司　四段　　４−４
神吉宏充　六段　　４−３
堀口弘治　七段　　４−４

熊坂　学 四段　　最近２1局 　１1−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

>>725
佐伯君といえば、師匠？のZONEはもう新潟在住じゃなくなってんだよな

ついでに言えば大平はブログ復活してるな
続・大平の挑戦でぐぐると一発だ

やたらとメルマガを薦めているのは・・・

>>728
勝手に将棋アンテナにも登録されたようだ（あそこ半分休眠だが）

近代将棋10月号に扇子を広げて自信満々のポーズで
ニヤニヤ？してる及川の写真が載ってる。
意外なことにオールラウンドプレーヤーだったんだな

後、「周りには三段の実力がないと言われる」とか、
「練習将棋では全然勝てない」とかの都成新三段の
コメント見てるとほのかに降段点の悪寒が・・・
ちなみに先日の奨励会大会での成績
○大石 ○船江 ●菅井 ○稲葉
結構やれそうではある

せっかく早指しの棋戦が増えたのに、アッサリ負けたｾｶﾞｰさん。
来年もフリクラ暮らし決定かなｗ

ｾｶﾞｰさんは10年たっても嘆願書出せばC2に上がれるらしい

特に話題になってない気がするけど伊藤真吾は上がれるかねえ？

次点２回でフリークラスとか意味分からん
普通に順位戦参加させてやりゃ良いのに

次点２回でフリークラスとか意味分からん
そんな中途半端な奴をプロにするなよ

ラスト5期
.500 金井　9-9　8-10　6-12　8-10　14-4　　プロ入り後2-5
.689 伊藤　14-4　11-7　10-8　14-4　13-5　　プロ入り後6-1

(参考)
.614 稲葉　新5-13　13-5　13-5　12-6　11-5

次点2回で棋士＞確変で上がった棋士

>>735
4年前の棋士総会で「次点2回でフリークラス編入」という動議が
あがったが、大差で否決されて現行制度のままになっている。

ソースは当時の勝手に将棋トピと魔太郎さるさる日記

失礼　「次点二回でC2編入」という動議が大差で否決でした

プロは増やしたくないんだよね現役棋士、特にC2あたりで苦戦してる人にとっては。
棋士総会で多数決でなんでもできるとなると、そのうち昇段枠が年間1人とかに減らされかねない。
少子化の時代だしーとかわけわからん理由つけて。

あと10年ぐらいして、昇段規定が緩かった時代に昇段した棋士が
大量に引退する時期がこないと厳しいだろ。

Ｃ２
▲▲武市三郎　１−２
▲▲所司和晴　２−１
▲▲中尾敏之　１−２
▲▲東和男　　１−２

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−4
伊藤真吾　四段 　 ６−１
神吉宏充　六段　　５−３
瀬川晶司　四段　　４−５
堀口弘治　七段　　４−４

熊坂　学 四段　　最近２1局 　１1−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

>>740
欠員が生じるまで四段昇級は許さないとかなったりしてw

プロになれる人数は、強い世代は多く弱い世代は少なくが理想だな。

>>743
そうなったら普通入れ替え戦の導入に進むだろ

このスレ見ていて凄いなと思うこと
清水さんは男性プロと互角と言うと言い過ぎかもしれないが
プロの下位レベルでは普通に指せている事

清水　市っちちゃん通算は大幅負け越しだけどね。フリクラの負けまくり棋士と同レベルの勝率なわけで

>>745

女流が一時そうだったな。
降級点持ちと育成会1位2位がリーグしてた。

対局料なし（但しサボったら不戦敗）で
三段リーグ上位五人＋フリクラ下位五人で
入れ替えリーグやったら熱いに違いない、生活かかってるから。

総入れ替えになる予感

ウンウンうなりながら四段昇段確率を算出してみた
間違ってたらｽﾏｿ

村田顕 ： 95.3%
及川 ： 85.5%
稲葉 ： 54.0% (2位以内10.9%、3位43.1%)
菊地 ： 4.7%
一瀬 ： 3.5%

今期は村田及川で決まりっぽいな
問題は稲葉が次点に滑り込めるかどうか
前期上がった伊藤が楽々とフリクラ脱出できそうなので
稲葉も2度目の次点を取れば迷わず行使するだろう

まぁ天彦がイレギュラーだっただけで、
フリクラでもプロ入り出来るならプロに行くのが普通の姿だと思う

稲葉30で引退後は何の仕事すんの？

何でそこまでプロに厳しい条件を求めるかね
大学生だって受かったもん勝ちだし、公務員だってそう。
ましてそんなに給料が良いわけでもない。
プロになりたいって思う人が減るよ。俺は現状のままでいいと思うけどね

>>753
僻み根性だけは人一倍ある２ちゃんねらーだからｗ

公務員はそうでも、俺は会社員だからだなー。プロ棋士にも、上司の気分次第でリストラされて欲しいわけよ。

リストラは上司の気分しだいかｗ
そういえば俺もそんな目に遭ったことがあったな。。。

底辺が上がってもトップが上がるとは限らない例の1つだな
だから専属マネジメントとか必要だと思うのだが

Ｃ２
▲▲武市三郎　１−２
▲▲所司和晴　２−１
▲▲中尾敏之　１−２
▲▲東和男　　１−２

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−4
伊藤真吾　四段 　 ６−２
神吉宏充　六段　　５−３
瀬川晶司　四段　　４−５
堀口弘治　七段　　４−５

熊坂　学 四段　　最近２1局 　１1−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

今通算成績のページを見てたら
沼　春雄 800 300 500 0.3750
になってた。連敗してたのはまさかこれを狙って？

>>753
何を勘違いしてるか知らないが、将棋のプロって大学生や公務員とかと違うだろ。
スポーツの世界に近いぞ。勝ち負けが数字でダイレクトに伝わるんだから。
それで安定とか求める方がむしろ……
サッカーや野球の選手が歳いって全く勝てなくなったのにずっと現役とかおかしいだろ。
(三浦カズとか清原は例外な。将棋で言う中原、米長クラスの実績を全盛期で残してるから)

全盛期も普通程度で、そのまま衰えてもそのあと十年以上(定年手前まで)保護されるとかありえないぞ。

阿部は渡辺明とは正反対にイケメン・性格良さそうなので
このペースでスターの道を進んでほしい。

>>750
俺も計算してみた。
稲葉３位条件時に絡んでくる宮本・星野もきちんと考慮に入れてるのな。
全く同じ数字になったから合ってると思う。

ただ、問題はだな。
及川の最終戦が引退の決まった殿岡なんだな。
指さないんじゃないかなあ…流石に。
仮に殿岡不戦敗とするとこうなる。

11村田 ： 93.8%
01及川 ： 100%
03稲葉 ： 49.3% (2位以内6.25%、3位43.06%)

>>762
瀬川・今泉は三段で退会が決まった次節（最終節）で連勝した。

>>762
退会決まって指さなかった人っているのかな？

退会は会社でいえばクビだろ？最終局指すのはアホ。連盟に顔出す義理は無いよ。

ラス前で1戦1勝してるので指すには指すと思うが初手で投了するのがお約束なんじゃなかったっけ。

ずいぶんとお気楽な発想ですな。

>>767は>>765へのコメント

>>763-764
普通なら指すだろうが、相手が昇段かかった対局となるとなあ。
俺は奨励会と無縁だから解らんが、どうにも指しにくくないか？

一番良いのは、すでに昇段決めた及川との完全な消化局になることか。

しばらく前に、女流育成会のほうで退会が決まって、以降不戦敗した人が
随分非難されていた記憶があるのだが…。
最後まできちんと指すのが普通なのではないのかな？　初手で投了というのは
初めて聞いた。

初段・二段の奨励会員が、２６歳誕生日までに三段になれないことが確定した場合、
単なる消化試合を２６歳誕生日まで指すのは、OK？

女流育成会は、やたらと■が多いよね。
進学するからなんていう理由で辞める人も多いし、奨励会とは違うね明らかに。
退会してもアマで優勝できたら復帰を目指すだろうから、変なことはしないほうがいいはず。

>>765

将棋の全くからまない企業に行く面接とかぶったらいかないかなぁという所か。

一寸でも縁がある企業なら
「チャンスがないからサボってきました」
という負け犬なんか取らないと思う

退会が決まったあと、「一手もさせなくて初手で投了」した人がいると聞いたことがある。

しかし余計な恨みをわざわざ買うこともないしな

ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/046_ishitobi_eiji.htm
ずっと前の話になるけど石飛は途中で辞めたしな

>>776 なんでまだ4敗なのに辞めたんだろう

女流育成会で言えば藤間って超やる気無し女だろ

2004前：●●●●○●●●●●●
2004後：●●○●●●●●●●○
2005前：●●●●●●□●●●●
2005後：●●●○●●●●●●●
2006前：●●●●●●●●●／●■■
2006後：●●●●■■■●●●●
2007前：■■■■■■■■■■■
2007後：全戦休場

師匠は廣津一門のパシリ中尾だし
誰もやりたがらないから一番立場の弱い中尾が無理矢理一門と後援会の押し付けで師匠にされたし

なんでこんなやる気のかけらもないヤツをまだ居させるんだ
それと静岡後援会ののオマエラ　オマエラだよ
もうやりたがってもいない女を地元の後援会のごり押しやエゴだけで無理矢理居させようとすんな

>>777
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league15.htm
当時26制限（旧規定の人は31）だったし
上がった鈴木大や矢倉あとは成績よかった堀口一や松本の成績見てやる気なくしたんだろ

>>778

これは酷いな。。

こういうゴミカスは
師匠権限で強制退会させなきゃ
育成会のあり方が問われると思うぞ

>>777
この途中退会の一件のせいで、勝ち越し延長制度が出来た。

>>780
その師匠がさっきも言った様に廣津一門のパシリで無理矢理させられた上に
後援会の連中がごり押しで無理矢理やらせてるんだからどうしようもない
この場合一番の癌がこの女をどうしても女流にさせたくて仕方の無い後援会のクズどもだろ

>>782
消えて逝くヤツはいずれ消えて逝くから放置したら
間違って勝つ、なんてあり得ないようだしｗ

くだらんてめーの主観でクソ垂れ流す香具師が2人ほどいまつね

自作自演で荒らしたいのか、モノホンのバカかどっちでしょう

>>774

第３３回三段リーグ（平成１５年度前期）最終日

遠山−佐藤佳戦は退会が決まっていた佐藤佳最後の1局。
遠山の▲7六歩に佐藤佳は1時間近くの長考。そして、1手も指さずに投了したという。

遠山のすごいところはそんな経験させられても四段になれた
ところだな。（遠山も年齢制限ギリギリ近くでの昇段、しかも
当日1局目落とした後の逆転昇段だった）

>>775
米長美学から言えばそこで死ぬほど頑張って勝たなくちゃいけないんじゃ？

降級と将棋の世界から去るのとでは、状況が違いすぎるけどな

殿岡が放棄したら稲葉菊地一瀬に失礼だろ
次点争いも熾烈なんだし、彼らのためにも全力を尽くすよ

水津とかだって退会決まった後の一応最後まで指したわけだし、佐藤佳が特別なんだね。

退会決まったほうが強くなると俺は思うけどね。
安直な言葉を使えば、無我の境地と言おうか。
欲がないという意味で無心で指せるのは強い。

それをいうならこんなのもあったよ。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/067_higuchi_tatsuya.htm

最終局指せなかったのもわからんでもない。

>>792
なんだか、それ見る限りちょうど２６歳になった途端負け越してる人が多いなあ。
やっぱそうとうプレッシャーがかかるのかね？

勝ち越し延長を生かせた人って水津さんだけなんだな・・と片っ端から三段を見ていたら

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/043_tateishi_kei.htm

＞個人的な理由により第１１回を最後に退会。

あまりにも不明

何だこのバカ
釣りか？

>>793
青野が近代将棋で
「若いときに何度かチャンスがあったのに逃した奨励会員は
　年齢制限が近づくと途端に勝てなくなる者が多い。
　逆にそれまでパッとしなかった棋士が年齢制限近くでワンチャンスを
　掴んで四段になる棋士もいる」と書いてたな

前者が弟子の佳一郎や今泉、藤内ら
後者が安用寺や増田、佐藤和俊、阪口、遠山

>>794
医者になるために退会したんだよ
将棋世界でその後の彼について特集があって、いまは医者として頑張ってるそうだよ

それ以前に水津は別に勝ち越し延長を生かしていない

>>796
何か他人事みたいなコメントやなぁ

水津の9期連続勝ち越しは三段リーグ記録

>>779
飛ぶ鳥落とす勢いの森内、佐藤を破って新人王戦の決勝進出
しかし、不思議と輝きがなかった。
ジャーナルで神吉も触れていて、四段になる人は何かがちがうんですよ
（石飛はそういうものがない）と言われる始末。
閉鎖的な関西でいじめられてたんだなと勝手に想像。

その後、アマ棋戦にも一切でてないね

>>799
そりゃ自身は21歳で四段昇段してるからな
スムーズではなかったかもしれんが地獄の苦しみを味わったともいえない

う〜む

>>802
しかも青野の場合昇段の際にも東西決戦すら回避してたしな(淡路がリーグ優勝三回の自動昇段だったから)
結果的に四段後はスムーズにA級まで昇段重ねてるし、四段昇段の苦労も昇段後の苦労も比較的軽い方に入ると思う。

うーむ、しかし、それはそれで実力があったからともいえるわけで。

青野順位戦だけはそこそこ勝ってたもんねぇ。

青野といえばタイトル戦で盤上ガシャーンをやらかしたことしか知らん。

詳しく。

青野は奨励会４級ぐらいの時に花村９段に２枚落ちで負けて、
奨励会員が２枚落ちで負けるのはなにごとかと、怒られたことがある。

青野といえば穴熊禁止で（ｒｙ

将棋　友人が奨励会３段　を破った棋譜（平手）

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11625370

現在の価格： 100 円

相手は　田中三段　と荒木三段　です。

将棋　友人が奨励会（プロ）三段に勝った棋譜（平手）

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43516192

現在の価格： 100 円

対戦相手は、田中三段　と荒木三段　です。
FAXで送りますんで、FAX付の電話機が必要です。
１０分切れ負け

あーあ、やっちゃったw

需要あるのか？

>>805
実力はもちろんあると思う。
だけど実力がそのまま結果に反映されてるのはかなり運もあるかと。

深浦とか逆に不運が凄い棋士もいるわけだし。

逆に考えるんだ。
深浦が運がよく、
青野が運が悪いと。

>>785
遠山−佐藤佳にはその前に因縁めいたものがある。
31期三段リーグ　H14年前期
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league31.htm
最終局に死に馬だった遠山に勝っていれば横山を頭ハネで四段昇段だった

なんだ遠山が悪いのか・・・・

>>817
この期の津山は17回戦で横山との直接対決を制していれば結果的に昇段だったんだな
津山も力あっただけにもったいない

将棋世界見て知ったのだが、今期昇段圏内にいる村田三段、
師匠夫人が6月末に亡くなっていたのか。

将棋世界ってまだ発行してるんだ

9月3日（月曜日）
　 村山慈明 加来博洋 　 新人王戦 準決勝

勝ってれば我らがスターの晴れ舞台3番勝負が見れますよ

晴れ舞台と退会はどっちが先なの？

退会

フリクラの首と同じで、勝ってる棋戦がある限りは大丈夫なんじゃないの？

田中誠氏は？

退会で新人王戦優勝したら、特例で三段リーグ編入受けさせてもらえるかも。
アマ赤旗大会よりレベル高いわけだし。退会＆優勝パターンに期待してる。

購読部数が落ちまくってる今の赤旗・共産党に世論を盛り上げる力なぞなし

同じく部数落ちまくりの朝日だって、
パチンコ朝鮮マネーの力でマスコミを支配して
国民を洗脳工作してますが・・・。

● 加来博洋 村山慈明 ○ 新人王戦 準決勝

残念でした。

櫛田、朝日ＯＰ４連勝
フリクラ転出してから日が経つが
後何年指せるのかな…

もし朝日で優勝したらC2復帰認められるんじゃね？

加来２連敗でｱﾎﾞｰﾝですね

新人王戦勝っておきたかったね。たとえ残留したって来期のまたカド番だし、別ルートも確保しないといけなかった。

女流はどんどん棋戦が出来るな
かわいい女流もどんどん誕生してるし
商品価値としては中村桃子＝村田顕弘＋及川拓馬くらいか

>>830
ここまで来たら優勝してほしかったね
連盟が今度はどんな泥縄策を発表するかを見たかっただけかもしれんがw

三段が16人も出場してる棋戦で優勝してもな
以前の形態での新人王戦なら評価できるけど

そういや加來はどっちにしろ最後の新人王戦か
26歳で切るのはさすがに味気なさ杉だよな

なんでセガーがでてんの？
２６以下？

今回だけの特例

特例ではない

>>839
新人王戦は（プロ棋士なら）誰も1回は出場できるという規定があるから

まあそれでも加來は最後の新人王戦だったわけだ。実質・・・・

セガー四段は奨励会時代には新人王に参加てましたか？

>>844
瀬川のブログで「最初で最後の新人王戦」と述べているから、
三段時代に参加した経験はなさそう

来期新人王戦出場資格
・26歳以下（10月1日現在)＆五段以下16名＋今期昇段2〜3名
・成績選抜の女流棋士（ただし、26歳以下）4名
・赤旗名人戦優勝者（赤旗名人）
・前期三段リーグ成績上位者　→18〜19名　(42名−上記条件)

全然「成績上位者」じゃねー！
三段リーグ7-11でも参加できるいわば「3.5段戦」だな

なんか奨励会三段の参加者がやけに多くないか？
これでプロ公式戦と言えるのか？

条件を厳しくしすぎるとメンバーが減りすぎて興行としての魅力に欠ける
新人「最強戦」じゃないんだし

>>846
スレ違いだが女流はガラリとメンバーが変わることになるな。
矢内千葉が出場できなくなり石橋も今回が最後。

矢内さんは可愛いしまだやれるはず

面白くするんだったら
アマの参加枠増やしたほうがいいよな

例えば
奨励会三段　１２名
アマ　８名

熱い勝負が見られると思うけどね

三段にとって
勝っても無意味なんだから
どーやっても
熱くはならんだろ

>>846 >>849
これって大人気の里見香奈を早く出そうとしてるのか？ｗ

「新人」王、なんだから、年齢制限じゃなくて、
プロ入り後５年以内（＆５段以下）、にすればいいのに。

つーか普通に来年女流で出られそうなの早水、甲斐、里見あたりになるんだが

>>855
そろそろメンバー交代しないと面白くないからいいじゃん
それ以上の年齢のみなさんは他のタイトルの方でがんばってください、ということで

>>854
それは俺も思うな。
17歳で四段になった場合プロ八年目でも25歳で新人王に出れるし、26歳の最後のリーグで四段になった場合プロ二年目でもう参加不可。

新人王じゃなくて若手棋士最強決定戦とかにした方がいいと思う。

何で渡辺出れないんだよ
佐々木と阿部で10連覇ぐらいしたかったのに

許さんいつの間にか指導棋士になってたんだな
ttp://www.shogi.or.jp/~doujou/s_lady/teacher.html

許武仁さんは指導棋士三段になったのか 道場ブログのレディセミんとこに書いてるね

なんで三段になってるんだ？
退会するとおまけで１段もらえるの？

また貴重なネタ要員が

でも藤内によると別の仕事する必要あるんだよね

NHKの記録もやればいい

別の仕事する必要があるどころか…。
下手をすると指導棋士ってマイナスになる可能性まである。

許sann!

Ｃ２
▲▲武市三郎　１−２
▲▲所司和晴　２−１
▲▲中尾敏之　１−２
▲▲東和男　　１−２

フリークラス
熊坂学　　四段　　９−５
伊藤真吾　四段 　 ６−２
神吉宏充　六段　　５−４
瀬川晶司　四段　　４−５
堀口弘治　七段　　４−５

熊坂　学 四段　　最近２０局 　１０−１０


清水　市代　　 　最近 ６局　　　３−３

新世代が羽生世代のようになるためには

�@先崎のような腐れ早熟なガキが１０代前半で先行
�A先崎のようなガキになめられた才能のある５、６人が研究に目覚める
�Bその中の本格派一人が中学生棋士になる
�C他の子も切磋琢磨して十代で棋士になる
�D世代の一人が早くプロになったので、プロの最前線を１０代で肌で感じる
�E一人がめまぐるしく活躍
�F一人の天才を捕束しようと他の子がいろいろな対抗策を立てる
変態流、激辛流など
�Gそれぞれ成功を収めてグループの数人がタイトルを取る
�H才能あるが要領の悪い一人がなかなか取れずにもがくが、先行した棋士
の特徴を研究し、さらに発展させ覚醒
�Iグループの中でもっとも強い棋士もさらに発展を迫られる

まず先崎のようなクソガキが人身御供にならないと羽生世代のような
世代は生まれない

>>861
三段で退会した関口や高野もすぐ指導棋士四段だから、
そういう基準があるんだろうね

指導棋士はアマ大会に出られないんでしょ
アマからプロ再挑戦ってのは考えてないって事か

三段で退会ならともかく、二段以下はプロまで後一歩だったのにという未練がほとんど無いだろうからね。

↑
しまけん

そのくせ女流棋士を馬鹿にするアホだこいつは

いま奨励会に在籍している人を、彼らが小学生の時に何人か見たことがあるが
将来強くなれそうかは素人目にも外れない。黒澤・稲葉・三枚堂君らは伸びると
だろうと思った。目が輝いていたしいい意味で勝気そうだったから。
反対に負けん気だけが突出してる子は伸びが早くに止まる。自分では気づかないだろうが。

>>874
そうやって後から「前からわかっていた」などと言っても誰にも信用してもらえない、ということを
漏れは小学校2年生のときに父親から教わった。

>>875
匿名のスレでそんな嘘を書くほどひまじゃありませんｗ
本当にこの子はプロにいくな、というのは雰囲気だけからでもわかるものです。
敢て言葉にすれば、将棋が好きなだけじゃなくてそれが持続するだけの精神性と
でもいうべきものが漂っているかどうか。才気だけでは勝ち残れないから。

まあ>>876の将来が好ましくないものであることは素人目にもわかるしな。

>>877
早く歯磨きしておやすみなさい。

>>877
人の将来のこと心配してるヒマがあったら、俺の将来を心配してくれ。

>>879
あんたはプロになってもＣ２止まりだな。
いやその頃はＤ１があってそこかもしれん。
つまりどこに行っても底辺・・・。


スマン、冗談だｗ

おっさん臭せーｗ

>>876
じゃあ、奨励会員を面接して、選別してやれよ。

>>874の書き込み自体が「負けん気だけが突出している」感に満ちあふれている件。

>>874
>反対に負けん気だけが突出してる子は伸びが早くに止まる。
サンプル：山田朱未

レッドのは負のエネルギーだからな。

オレはバンカナが小学生の時に見たことがあるが、
このコはすげぇイイ女になると思ったよ。

>>874のレスは誰か保存しておいた方がいいと思う。
その三人のうち一人位はこういうスレが立つ可能性ありそうだから

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1167899584/

２ちゃんのレスにそこまで本気になるなよ。
名前を挙げられなかった会員かｗ

お前ら性格悪いなぁ…
言わせるだけ言わせておいてスルーすればいいものを…

>>889
シカトは最大の侮辱なのです
マリー・ローランサンにそんな詩がありますよ

>>890

「鎮痛剤」だっけ

死んでしまった女よりみじめなのは　忘れ去られてしまった女です　？

>>891
ご名答！よくわかりましたね。
だから自分の意にそわない意見でも構ってあげてねｗ

言葉遊びくだらん

>>893
そういうのもスルー出来る寛容さキボン！！

>>894
相手にするべきなのかスルーするべきなのかハッキリしろｗ

飛ぶ鳥を落とす勢いの野鳥保護団体のような
佐々木勇気君世代に期待しているぜ

中１の佐々木二段、中３の菅井二段
平成16年小学生名人戦決勝で戦った２人がこのまま行くと
10月第1例会で三段昇段して半年の待機期間を強いられそうだね。
奨励会で１，２を争う超有望株にとって一番伸び盛りの時期に
この半年の空白は痛すぎる

>>897
その時期に力を貯めることができるかにかかってると思う。
長い棋士人生を乗り切るには対局が空いた時に精進できる精神力が
ものをいうから。上り調子が一過性のものかどうかを見極める良い機会。

>>897
立石みたいにならなければいいけど

>>891
鎮静剤じゃね？

医者になれればいいんじゃん

中１の佐々木二段は中２のうちには四段に上がれると思う
今泉とか加来の毒牙に掛からなければ順調に行ける。

おい糞パスタ、有望な若手を潰したら承知せんからな。わかったか！

佐々木も菅井も、小学生名人戦のイメージしかないんだが、
もうだいぶ大人になったんだろうな。
どんな将棋指すんだろう。

今泉に潰されるならその程度の実力だってことだろ。
それとも潰される可能性があると思ってるのか？
902の言い方はどっちにも失礼だ。

真の勇者阿部

>>905
宇宙ヒーローになるにはあとどのくらい経験値が必要？

立石径先生、お世話になりました。

囲碁の坂井みたいにまたプロ目指してくれんかなあ。
失敗してもまた医者に戻れるし・・

>>904
＞今泉に潰されるならその程度の実力だってことだろ。

オマエわかってないな。去年秋の将棋世界の記事、”元奨の真実”の今泉のところ読んでないんだろ。
コイツは自分が勝つためには、番外戦術でも反則ギリギリのことでも何でもやるんだよ。
もしリーグで佐々木君と対戦して自分が不利になったら、佐々木の顔を睨みつけて脅したりするだろう。
タバコの煙を佐々木の顔に吐きつけるくらいのことはしかねない。
普通に将棋を指さない。自分が勝つためには、ありとあらゆる嫌がらせをする。
佐々木は子供だぜ。ねちっこい嫌がらせをされたら、ひとたまりもないだろ。

潰されるというのはそういうことなんだよ！

>>909
マジで！？
なんかひどい。。。

顔を睨み付けるのもだめなの？　タバコを吹きかけるのとは全然次元が違うと思うんだけど。

>>909
そういう手口で姑息に勝つやり方なら、若手や気の弱そうな奨励会員との
対局には、審判員として複数立ち会う必要がある。なんか、最低な奴のようだな。

たばこの煙をふきかけるっていうのは、昔神谷が村山にしたって言ってたな

今泉氏ね

>>909
睨み付けるぐらい問題ないだろう。
もし問題あるなら羽生を将棋界から追放か？

タバコの煙を吐きつけるなってやったらひどいが、やってもないことを非難する方が酷い。

天彦の扇子事件でも感じたが、札付きのマナー違反棋士には
審判というか判定する人を配置して、レッドカードで退場させるべき。
公平な勝負ができない上に、ファンを冒とくするものだから。

>>910と>>911は事実と想像（妄想）をごちゃまぜにして見分けつかなくなってるアフォか、
自作自演かどっちかと見る。

ずれた　>>909と>>910な

＞ID:3gRNR0Uh
落ち着け、909のは妄想だ。

>>909は単に今泉を叩きたいだけ
>>910は騙されやすい人か>>909の携帯

医者になれるのと棋士になるのとだったら
普通は医者を取るよ。

棋士を取るのは全人口の1%くらいだろう。

パスタ、タバコ吸うの？

医者と言っても産婦人科か小児科なら50/50と見た。

>>909はいつも伊奈やaikoを持ち出してコバケンを叩いている
人っぽい気がするのだが・・・

で、事実かどうかを問い詰めると常識だのコバケンならやりかねんだのとか
事実と妄想をごちゃまぜにして罵倒して逃げる似たような手口を使う香具師

今時香具師 (笑)

医者は国家試験が受かれば何科の医者にでもなれる。
運よく奨励会を抜けて棋士になれてもその後の保障は何もない。
成績がふるわなければ引退させられる。

立石君、正解だよ。

ま、アマチュアの蛭○みたいに正反対に国立医学部中退するドアホもいるが。
中退までしたのに結局今は将棋やめちゃったし。

立石君、正解。

>>921
囲碁の坂井は医者を辞めて棋士になった。
あっという間にトッププロだからすごいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E7%A7%80%E8%87%B3

小児科選んだのは悪手だろｗ

医師が正解か棋士が正解かは、その人の人生観とどれだけ将棋・囲碁が
好きかに尽きるのでは。一生懸命打ち込んで死んでしまったとして、
どっちで死ぬなら本望かということだと思う。

>>929
その通りだが、それ以前に「絡みたいだけのバカ（あえてIDは秘す）」を相手にして
マジレスしているのはどうかと思う

>>930
あ、カラミティー・ジェーンだったのかｗ
知らずにレスしてカッコ悪いな。

｢どれだけ好きか｣というのは不確定要素だからな。
つまり途中で気が変わる、ということもありうるということ。
プロ棋士ですら、途中で将棋への情熱を失った例は枚挙に暇がない。
古くは野本、飯田、依田、永作、等々。

アマチュア強豪だとそれほど腐るほどいる。

好きか嫌いかなんてそんな単純なものではないよ。
一生情熱を保てるか、という観点から言ったら
99%の人間は棋士よりも医者を取った方が冷静にみて正解。

立石はスゲ〜だろ
人間として凄いよ
棋士になっても1.3流にはなれた

>>932
＞99%の人間は棋士よりも医者を取った方が冷静にみて正解。
たとえば大山羽生クラスの棋士なら医師になるのが正解とはいえないから、
つまるところ才能がある棋士の場合には悩む余地なく才能で勝負の棋士を選択。

奨励会→挫折→医学部は有り得ても、
医学部→将棋への情熱↑→医学部中退、は有り得ないわな、普通の人間なら。

ちなみに立石も奨励会３段の時に、急に将棋への情熱を失ったと言ってた。

好きだとか情熱だとかいうものは、いつか変わるのがむしろ当たり前。

とりあえず>>907からすべてあぼーんにしたほうがよさそうだ

奨励会にしろ育成会にしろ研修会にしろ
もっと積極的に人材集めろよ
4〜5歳ぐらいからの英才教育も取り入れろ
全国的な将棋塾みたいなの作れ

棋士って一部の例外を除いて経済的には恵まれないからね。
今みたいな時代だと親の方もなかなか自分の子供を棋士にしたいとは思わない。

>>926
でもその成績の振るわなさが神業級だと人気者になれる場合もある

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　

出るくいも大きすぎれば打たれない

まあたしかに生活の不安定に脅えながら暮らしていくのも嫌だよね。
実家が不動産業とか自営で不労収入があればいいけどね。
一流棋士になれるなんてほんの一握りだけだしね。

将棋は最底辺の三流棋士でもなんとか食えるだけの給料は出る。
囲碁はプロ棋士の人数が多い分、最底辺のプロはそれだけでは食っていけない。

>>921
医者はよほどの名医でないと名前出ないけど、棋士は少し活躍すれば有名になれるからな。

棋士；ミスしてもニフティとか愛称を付けられて逆に人気が出る。
医者：ミスしたら裁判沙汰で賠償金問題や職を追われたりする。

>>943
それは医師は生命に関わる重大な責任を負って資格で求められた職業なのに対し、
棋士は娯楽に属する勝負を生業にすることから当然ともいえる。
だから必死で将棋は文化だの教育に組み入れようだのと、普及につとめる。
谷川が奇しくも言ったように、大震災時には何の役にも立たないものだから。
棋士が先生と呼ばれるからいい気になってる三流棋士は、それをよく考えるべきだ。

>>942から再びあぼーんロード

>>945
なんでスレを仕切ろうとするの？
自分があぼーんなんじゃないのｗ
余計な御世話焼いてないで早く寝なさいな

スルーすればいいのに絡みたいお子様が多いのね

さてあぼん再開ｗ

医師立石は素晴らしい
棋士立石も素晴らしかったろう

小児科医・立石径

天才と言われ将来を嘱望されながら、
奨励会三段の時に突然将棋への情熱を失い
医学部へ方向転換した男。
同期には久保や矢倉がいる。

そういえば芹沢あたりも天才と言われ
若くしてＡ級八段まで昇りつめたが
将棋への真摯な情熱を失ったのは御存知のとおり。

人間の心は変わるものだから。

医学部生だけどそんなにいいもんじゃないよ医者は。。親が開業ってわけでもなければね

一日12時間以上の労働は日常茶飯事。当直は週1ペースで当直後も普通の勤務
連続40時間以上　病院から帰れないことも普通にある。
多数のクレーマー患者と医療訴訟のリスクをかかえ、責任は莫大。給料も大企業と比べれば普通

小児科・産婦人科の悲惨さはようやく新聞を騒がすようになってきたけど、世間ではあいかわらず医者＝いい仕事のイメージで
実態や現状はあまり知られていないと。。

なれることが保証されてるなら俺は棋士のほうがいいね。

運良く奨励会を卒業して棋士になれても
一生Ｃ２から抜け出せない棋士の方が多い件。
こういうパターンだとおそらく後悔するんじゃね？
家が金持ちでなければ一生安アパートだろ。

少なくとも世間一般の人間はいくら激務でも医者の方を取るよ。

棋士とリーマンなら微妙かも知れんが。

その道にいく人ってのは、もう体がそれで出来てるんだよ。
もうどうしようもなく、物書きや漫画家、芸能人やプロスポーツ選手を目指すもんなんだ。
それをお金の保障だのと、それはそれで大事なことなんだが、
それでもって全てを語るのは陳腐な話というか陳腐な奴だよ。

>>952
若いうちは何とでも言える。
問題は年を取ってからだ。
年を取ってからといってもジジイのことではない。
早ければ20代くらいから。

その覚悟なんて誰よりも当人には当たり前だよ。
毎日「俺はどうなるんだ」と不安と戦うんだから。
まあその道と同化してない一般人は普通に諌めてればいいとは思うよ。
ハンパな思いで皆が皆フラフラしてたら社会が成り立たないしね。

>>952
体がそのようにできてるやつだけがプロの道を進むのだというのは
その通りだと思う。将棋のように最初は趣味娯楽えあったものが、
職業になってしまうことが悲劇のもと（逆にいえば医師もリーマンも
初めから仕事としての覚悟がある）だろうな。切り替えられずに遊び
気分の棋士が半分くらいいて、辛いと感じてるかもしれない。

16日まで自作自演臭い不毛ループがつづきます

>>926
え、○川君将棋やめちゃったのか。
昔、アマチュアスレでちょっと名前を見て、今どうしてるのか気になってたんだが。
彼に試合で惨敗して、その後角落ちで教えてもらってもやはり負けたのが懐かしい。

将棋の大局観に明るくても人生の大局観に暗いと
人生終わっちゃうと思うんだけどな。

>>955
野球も趣味娯楽だよ。
一部の意志ある、選ばれた人が職業にできるだけ。
将棋も同じ。

プロスポーツは当然ながら引退時期が早い。
高卒で入って芽が出なければ20代前半にして次の道を探さないといけない。
将棋は奨励会を卒業できなければそこで転進を考えるが
下手に卒業できてもハッピーとは言い切れない。
20代でC2→30代で引退、なんてケースもありうるから。
30〜40代で引退させられたら普通、困るわな。
実家が金持ちなら別だが。
どこに再就職すればいい？
観戦記とか将棋関係で食えないことはないのかも知れんが。
準棋士より少しはマシな程度か？

将棋は随分と保護されてるよ。護送船団方式といってもいい。
他のプロスポーツよりも随分と優遇されてるし保証もされてる。
平均収入も1000万と実労働時間で考えれば相当いい。

もちろん延々と4段になれなければ悲劇だが年齢制限というものがある。
駄目なら一つは将棋関係の職につくか、第二の人生をいきるか選べる（辛いだろうけど）

そもそも自分の好きなことで仕事をしようって人はそれなりのリスクがあって当然。
芸術・スポーツそういう「絶対に必要とはいえない」職種の人はみなそう。

それらを他人がとやかくいう筋合いはないよ。医者のほうがいいっていうなら自分が医者になればいいだけ。別に簡単だしね。医学部はいればいだけなんだから
俺は自分が医学部生であることで他人よりも幸せなんておもったことは全くないよ。
棋士をめざす人はそれで棋士になれれば、幸せなことだと思うし、夢をもって貧しいけど芸人やってる人も凄いと思う。
他人にどう思われるか社会的にどうか　ってんじゃなくて最後は自分が納得できるかだしね。

ちょっと質問だけど、上に挙がってる立石さんって立石流の人？

違う

>>963
ありがとう。

> ID:Q57TSivj

平成四年度前期三段リーグ（※）後、当時１７歳で将来有望と高く評価されていた関西有吉門下の立石径三段が、
「医学部進学を”目指す（受験勉強）”ため」という理由で退会を表明した。

四段昇段と大学進学が等価などということは今まで有り得なかったことであり、
またそれが有望と見られていた奨励会員だったことから、将棋界にショクを与えた。

当時幹事だった神谷氏もコラムの中でその衝撃を語っている。

※．一般的には伊藤能の最終日連勝（ライバルの窪田が一局目に、久保が最終局に敗れる）での、涙の逆転３０歳駆け込み昇段で有名

欧州のスポーツ選手なんかだと文武両道の人がけっこういる印象がある。
なんかの博士号もってたり取る為に大学に行く人が多い印象。

これからは大学へも行くし棋士にもなる　みたいなタイプがもっと現われてくるかもね。
医学部へいった人も、医学部入学できたらまた戻ってきたりしないのかな。
入学さえできれば、はじめのほう一般教養だしボチボチ学校休みながらってのもいいのではないかねぇ

>>965

まあ医学部だからな

普通に誰でも入れる大学いくわけじゃないし

>>966
医学部は専門の勉強が始まれば将棋との両立はまず不可能。
アマチュア的な将棋、学生将棋くらいのレベルなら両立できないこともないが。
奨励会との両立は不可能だろう。

別に休学してもいーとおもうんだけどなぁ
二年奨励会復帰してみて駄目なら医者とかもありじゃん。
囲碁だと医師免許ももってる棋士もいるんだしね。

もちろん将棋にもう未練がないというのなら自由にすればいいんだけど

一応医学部の場合だと２浪ぐらいは普通にいるし　医師免許さえあれば
年齢にハンデがあっても最悪母校で働けるというのも補足しておこう。

にとをおうものはいっとをもえず。

中途半端な人生をすすめるヤツが多いスレだな(笑)

立石は自分なりの年齢制限を設け、
三段リーグを２年ぐらいで卒業できなければ
退会すると決めてたらしいが
将棋を失敗してからでも遅くないのに、とは思った。

将棋・武者野六段に引退勧告　２０年間で不戦敗７回
　日本将棋連盟は１２日に開いた理事会で、１１日の王座戦で不戦敗した武者野勝巳六段（５３）に引退を勧告することを決め、本人に通達した。
同連盟が棋士に引退勧告するのは初めて。

　武者野六段は８月の銀河戦で不戦敗し、対局義務を怠ったとして、１００万円の罰金と出場停止処分を受けていた。
過去２０年間で不戦敗は７度目。同連盟は今回の事態を「ざんきに堪えないところ」としている。
同六段は２週間以内に引退勧告を受け入れるかどうかを決める必要がある。理事会によると、本人は対局通知が届いていない、と話しているという。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/070912/sokuho055.html

将棋連盟、不戦敗重ねる武者野六段に初の引退勧告
　日本将棋連盟（米長邦雄会長）の理事会は１２日、所属棋士の武者野勝巳六段（５３）に対し引退勧告を通達した。

　武者野六段は、先月６日に過去２０年間で６回目の不戦敗をし、罰金１００万円の処分を受けたが、
　今月１１日の王座戦の対局にも現れなかった。

　同連盟によると、棋士への引退勧告は初めて。
　「棋士の第一公務である対局を怠った責任はきわめて重い」として、勧告に応じない場合、厳しい処分をする方針。

（2007年9月12日20時31分 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070912i312.htm

将棋連盟：武者野六段に引退勧告　対局不参加繰り返す
　日本将棋連盟（米長邦雄会長）の理事会は１２日、
公式戦の場に現れず不戦敗を繰り返し罰金などの処分を受けていた武者野勝巳六段（５３）が
１１日にも不戦敗したことから、同六段に対し引退勧告を通達した。
同連盟による棋士への引退勧告は初めて。本人が受け入れれば引退棋士となる。
勧告に強制力はないが、極めて厳しい処置だ。

　同六段は過去２０年で６回も不戦敗をし「棋士の第一公務である対局義務を怠った」として、
８月９日に罰金１００万円と当該棋戦の次回出場停止処分を受けた。
しかし、１１日に予定されていた王座戦１次予選の対局に姿を見せなかった。

　同連盟は「今回の事態を招いたことはざんきに堪えない。
今後このような問題が生じることのないよう、棋士全員が社会的責任を自覚し、
伝統ある将棋文化の発展に寄与していく」としている。

　▽武者野六段は「対局不参は申し訳なく思うが、
１１日の対局設定については連盟事務局と認識の違いがある」と、過失ではないと主張している。

毎日新聞　2007年9月12日　20時42分

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20070913k0000m040083000c.html

奨励会に医学部休学してる人いるけどね
ただ1年くらい前の話だから
今どうなってんのか知らないけど

武者野勝巳六段に引退勧告　日本将棋連盟

　日本将棋連盟は１１日の王座戦に欠席し、不戦敗となった武者野勝巳六段（５３）に対し１２日、引退勧告を通達した。
　同連盟が棋士に対し、引退勧告するのは初めて。
　武者野六段は先月６日も不戦敗となり１００万円の罰金処分などを受けていた。

(2007/09/12 20:47)


ttp://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070912/bnk070912005.htm

医者だから何年遅れてもいいというのは暴言だよ。
やはり現役〜1浪がベスト。当然だが。
３段になって２〜３年で４段になれなければ
たしかにA級８段は厳しいかも知れない。
｢奨励会を抜けて棋士になる｣ことが目標ではなく、
｢A級８段｣｢名人｣が目標なら
B〜C級棋士になるくらいなら当然将棋に見切りをつける。

そういう立石君の心理はよくわかる。

ちなみに立石君の時代はまだフリーターという言葉もニートという言葉もなかった時代。
やり直すなら早い方がよい、
将棋と医学の両天秤をかけるのは邪道、
と判断した立石君の判断は間違っていない。

彼のような頭脳明晰な男ですら国立大学医学部の受験には結果的に苦労した。
将棋を続けていれば今頃棋士になれてた可能性は高いと思うが、
棋士になることが目標ではなく名人になることが目標なら
棋士になった彼は果たして今満足しているかどうか？

彼自身に問う方がよい。

将棋世界誌の記事を見る限り、かっての天才はおそらく
将棋への道を勇気を持って断ち切り
医学への道を選んだことを良かった、
と思っている。

だから言ってるだろ
立医師は何をやっても成功する人間なんだよ

>>981
｢成功｣という日本語の意味が立石君にとっては重要。
いくら天才と言われても、奨励会を２〜３年以内に抜けられない程度なら
棋士になりたいとは思わない。
彼は急速に将棋への情熱をなくしていった。
将棋世界誌に書いてあった通り。
情熱をなくしたのに将棋を続けていればなんて仮定するのはナンセンス。
無理に仮定すれば今頃は良くてB2〜C1程度ではないか。
それじゃあ棋士になる魅力なし。
これが彼の人生観。

なにやっても失敗しそうな人がこの板には二人もいるしなぁ

人の決断を外から断定的に成功だの失敗だの語ってるのは・・・
しかもスレ違い

>>984
>>983ひとりでしょ　携帯とPC

>>982
そうか？
そういう風に解釈したのか
俺は単に立医師にはもう一つ好きな事があって
そっちに方向転換しただけとしか思えないな
だから奨励会辞めた事を一切後悔してないだろ。

最近の奨励会員は名人やタイトルやＡ級を目標にしているか？

まさか棋士にさえなれりゃあいいわ、なんて思ってるヤツいないだろうな。

升田や芹沢が聞いたら烈火のごとく激怒するぞ。

そんなこといったって現実としてＣ級抜けられる方が少ないだろ。
目標設定は自由だけど。

さあがんばって埋めるんだ

がんばって埋める

>>984
君ね、ちゃんと将棋世界誌を読んだかね？
推測でも何でもなく、あそこには（結果論だが）
将棋を捨てて今の医者の生活を選んだ彼の
喜びが書かれてある。

これも結果論だが、おそらく彼には医者の方が天職だったんだよ。
将棋の世界では名人を目指さないといけないが、
医者の世界ではノーベル賞や教授を目指すのではなく、
一医師として目の前の病んだ患者を一人一人診ることに喜びがある。

彼の記事を熟読した者にはわかるはずである。

>>988
立石君が聞いても激怒するぞ。
いや、今の立石君なら静かに悲しそうに笑うだけだな。
棋士に本当になる気なら目標は｢名人｣のみ。
少なくとも奨励会のうちはそれくらいの目標を持っているべきだろ。
最初から低い目標設定でどうする。

>>986
立石君ははっきり、将棋への興味が薄れてきた、と言ってましたよ。

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