NHK詰め将棋 これなら解けるかも
1 ：名無し名人：
NHK将棋講座で出題される詰め将棋について語るスレ
前スレ
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
前々スレ
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/l50
前スレ
NHK詰め将棋 僕には解けません
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096721045/
前々スレ
ＮＨＫ詰め将棋 今週むずい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054107378/l50
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＊盤面変換ツール
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/convert.html
http://homepage3.nifty.com/nono_cry/okajyo/etc/BanConvert.html
＊関連スレ
詰め将棋でもやる？第四集
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
【詰将棋】これが神局だ！！！ その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133877881/
詰め将棋を解く技術
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094014672/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/convert.html
http://homepage3.nifty.com/nono_cry/okajyo/etc/BanConvert.html
＊関連スレ
詰め将棋でもやる？第四集
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
【詰将棋】これが神局だ！！！ その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133877881/
詰め将棋を解く技術
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094014672/
3 ：名無し名人：2006/05/10(水) 22:36:14 ID:6xPrwTsh
4 ：名無し名人：2006/05/14(日) 10:32:24 ID:U+Ab8bWu
５月１４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2、銀
ヒント：１三、１四と玉を逃がさないように。
棋力の目安：十分で初段。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽飛│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2、銀
ヒント：１三、１四と玉を逃がさないように。
棋力の目安：十分で初段。
>>4
乙です。
乙です。
あ、解けたよ。
イモ筋なだけに、逆に読みづらいね。
金が何枚で、銀が何枚・・・て確認しながら読んでたｗ
今回も変化が多くて骨のある問題だった。
イモ筋なだけに、逆に読みづらいね。
金が何枚で、銀が何枚・・・て確認しながら読んでたｗ
今回も変化が多くて骨のある問題だった。
8 ：名無し名人：2006/05/14(日) 17:07:25 ID:Nqt3v7f2
ゴツイ筋ですね。実戦的かな？
>>7
次スレ誘導がなかったからだと思います。
次スレ誘導がなかったからだと思います。
この問題は初手が詰め将棋的であってあとは簡単だと思うが。
11 ：名無し名人：2006/05/14(日) 21:38:36 ID:qQ1CLcPv
まぁ初手と３手目が筋っぽいけど、簡単だった。
いつも思うけど、なんでこんなに過疎ってんの？
いつも思うけど、なんでこんなに過疎ってんの？
12 ：名無し名人：2006/05/14(日) 22:26:23 ID:4IZkAhRo
７手詰め？
違うよ
14 ：名無し名人：2006/05/14(日) 22:54:29 ID:5sSczWuJ
９手詰めですね？
タニー、移動合が好きやね
16 ：名無し名人：2006/05/14(日) 23:01:59 ID:uTERUBJP
初手１四金の一手必死じゃないの？
>>11
いちいち解けたことを人に自慢出来るほどの問題ではないから。
いちいち解けたことを人に自慢出来るほどの問題ではないから。
>>16
▲11菌
▲11菌
>>17
すごい。文章の中にヒントが入っている！
すごい。文章の中にヒントが入っている！
>>19
もうちょっとヒントください
もうちょっとヒントください
ほい
ほい
ふたたびありがとうございます。
(メール欄)だと手数がちがいますよね。
もういちど考えてみます。
(メール欄)だと手数がちがいますよね。
もういちど考えてみます。
>>24の（メール欄）まちがえていました。
それで正解だよ
>>22
その詰み手順は、どちらも最後に持ち駒が余るので、正解手順ではなく変化手順になる。
その詰み手順は、どちらも最後に持ち駒が余るので、正解手順ではなく変化手順になる。
29 ：名無し名人：2006/05/17(水) 11:58:16 ID:J8UKlvg5
詰め将棋は 本将棋と違って少しパズル的な ルールがあるので
駒余りでの詰めは 正解にならない
手数が最長になるように 詰ますため 短い手数の詰めは
受け側にまちがいがあるので 受けは長手数になるように
逃げなければいけない という 詰め将棋ルールがありまつ
駒余りでの詰めは 正解にならない
手数が最長になるように 詰ますため 短い手数の詰めは
受け側にまちがいがあるので 受けは長手数になるように
逃げなければいけない という 詰め将棋ルールがありまつ
30 ：名無し名人：2006/05/21(日) 10:37:05 ID:f1IPnfwh
５月２１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩
ヒント：打歩詰を避ける
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、歩
ヒント：打歩詰を避ける
棋力の目安：十分で二段
32 ：名無し名人：2006/05/21(日) 10:59:32 ID:qeXFjQdQ
３手目が盲点か。
本筋と変化があるけど、どちらも綺麗に収束する。
本筋と変化があるけど、どちらも綺麗に収束する。
K-shogiにやらせたら最初の４手を教えたのに残り７手が解けなかった。
初手は簡単だが、２手目は本筋でないほうも簡単に詰むと思ったがてこずって
１０秒くらいかかった。
初手は簡単だが、２手目は本筋でないほうも簡単に詰むと思ったがてこずって
１０秒くらいかかった。
36 ：名無し名人：2006/05/21(日) 15:36:43 ID:Vw6Mh4c+
逃げるほう、決め手が見えなかった・・・ orz
37 ：名無し名人：2006/05/21(日) 15:47:22 ID:doXRJ0nA
駒の配置もいい。初手、3手目が詰め将棋らしいくていい。
前作、前々作とすっきりしなかったので気持ちいい作品だと思いました。
棋力の目安が最近甘いような気が・・・
前作、前々作とすっきりしなかったので気持ちいい作品だと思いました。
棋力の目安が最近甘いような気が・・・
１１手詰め？
はまった。未だに解けないw柿木には頼らんぞw
初手３二飛車で同玉からどうするべ？
初手から違うのか？ｗ
初手３二飛車で同玉からどうするべ？
初手から違うのか？ｗ
多分２二飛と書いたつもりでしょう・・・合ってますよ。
３３銀歩なり
んだ２二飛車だw
▲１一龍 △同 玉 ▲１三香 △２一玉
変化：3手
▲３三銀不成△同 銀 ▲１一龍 △３二玉 ▲３一龍 △４三玉
▲３三龍
変化：3手
▲３一角成 △１二玉 ▲３二龍 △同 銀 ▲１三銀 △２三玉
▲２二馬 △３四玉 ▲３五歩 △４五玉
変化：7手
▲１三歩 △２三玉
変化：3手
▲３二龍 △同 銀 ▲３三銀打 △１二玉 ▲１三歩 △同 玉
▲２四銀成 △１二玉
変化：6手
△同 玉 ▲２四銀 △３四玉
変化：3手
▲２一龍 △同 玉
変化：3手
▲３一龍 △１二玉 ▲１三歩 △同 玉 ▲１一龍 △１二香
変化：3手
▲３三角成 △同 銀
詰まん
盲点にはまってまったく見えないw
▲１一龍 △同 玉 ▲１三香 △２一玉
変化：3手
▲３三銀不成△同 銀 ▲１一龍 △３二玉 ▲３一龍 △４三玉
▲３三龍
変化：3手
▲３一角成 △１二玉 ▲３二龍 △同 銀 ▲１三銀 △２三玉
▲２二馬 △３四玉 ▲３五歩 △４五玉
変化：7手
▲１三歩 △２三玉
変化：3手
▲３二龍 △同 銀 ▲３三銀打 △１二玉 ▲１三歩 △同 玉
▲２四銀成 △１二玉
変化：6手
△同 玉 ▲２四銀 △３四玉
変化：3手
▲２一龍 △同 玉
変化：3手
▲３一龍 △１二玉 ▲１三歩 △同 玉 ▲１一龍 △１二香
変化：3手
▲３三角成 △同 銀
詰まん
盲点にはまってまったく見えないw
３二龍はない。１一龍も変化手順で３手目に出るけど、本筋ではない。
ああっ詰んだ！これか！
角不成りか！
３三銀不成りを入れてから角不成りでいいよね？
角不成りか！
３三銀不成りを入れてから角不成りでいいよね？
ＯＫだが手順をモロに書くな
合ってますよ。１手目と３手目が分かれば、後は打ち歩詰め打開によくある手筋ですね。
>48
お付き合いありがとうございました。解けない時はまた出没しますんでw
>47
すまそ
お付き合いありがとうございました。解けない時はまた出没しますんでw
>47
すまそ
ところで、９手目って非限定だよね？
この手のせいで、かなり作品としての質が落ちるような気がするんだが。
この手のせいで、かなり作品としての質が落ちるような気がするんだが。
９手目の角成りを限定にしたければ、
５三の地点に見方の歩でも置けば良いんだけど、
そうすると逆にスマートじゃないかも知れん。
難しいところだ。
５三の地点に見方の歩でも置けば良いんだけど、
そうすると逆にスマートじゃないかも知れん。
難しいところだ。
53 ：名無し名人：2006/05/25(木) 14:17:48 ID:Z4qjmCYH
打ち歩詰めの問題は、不成がポイントになる。
55 ：名無し名人：2006/05/27(土) 14:16:41 ID:o7xo5sdq
５三歩がないので、角成りは４二だけでなく、遠く９七でもＯＫ。
てすと
57 ：名無し名人：2006/05/28(日) 10:57:22 ID:hpa4jsCv
５月２８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀
ヒント：４五の馬が大活躍
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀
ヒント：４五の馬が大活躍
棋力の目安：十分で三段
難しい。１三歩成りも３三銀も取らなければ詰むのだが・・・取った場合に続けられない。
他の手はすぐ切れてしまう。
他の手はすぐ切れてしまう。
59 ：名無し名人：2006/05/28(日) 12:07:34 ID:1u0RPj1V
これは、詰め将棋なれしているほど盲点になるかもしれないね。実戦的かな。
馬が現在の位置（４５）ではヒントのような「大活躍」はできないので，
馬が活躍できる位置に早い段階で移動する手順を考えると良いと思う。
玉側の５筋の駒は，攻め方から見ると壁であると同時に××でもあるので，
その辺をにらみつつ・・・
馬が活躍できる位置に早い段階で移動する手順を考えると良いと思う。
玉側の５筋の駒は，攻め方から見ると壁であると同時に××でもあるので，
その辺をにらみつつ・・・
63 ：名無し名人：2006/05/28(日) 14:20:04 ID:27H0nXXc
64 ：名無し名人：2006/05/28(日) 14:48:16 ID:k5hjD+q5
駒の配置がなかなか綺麗でいい。詰め手筋は爽快感が少々足らないかな（あくまで私の好みとして
でも、いい問題だと思います。
でも、いい問題だと思います。
うはっ、みんなのヒントを読みながらやっと解けた。
激ムズ。
最後に詰んだと思ったら、収束手順がもう少しあるのね。
こんなの最初から読めないよ・・・
激ムズ。
最後に詰んだと思ったら、収束手順がもう少しあるのね。
こんなの最初から読めないよ・・・
やられた。NHKの詰め将棋は大抵一目で解けるのだが３手目をうっかり
したために見えなかった。この詰め将棋一目、駒が足りない感じがする
ことと飛車を２筋に打っていたら詰まないこと、は一目だったのだが…
３手目は全然難しくなく詰め将棋ぽくない手だけに見えなかった。
１三歩成りや３三銀を取らないと詰むと言うのは一目で見えていたのに
それが見えない人には自分のコメントがヒントになって小生より早く
解けたとは。まぁずっと考えていた訳じゃないのだが。
したために見えなかった。この詰め将棋一目、駒が足りない感じがする
ことと飛車を２筋に打っていたら詰まないこと、は一目だったのだが…
３手目は全然難しくなく詰め将棋ぽくない手だけに見えなかった。
１三歩成りや３三銀を取らないと詰むと言うのは一目で見えていたのに
それが見えない人には自分のコメントがヒントになって小生より早く
解けたとは。まぁずっと考えていた訳じゃないのだが。
少し不安になってきた。１３手詰めだと思うが本筋でも２１手まで
引き伸ばせるし、２手目駒を取らなければ１５手詰め（最短なら１３手）
もある。
引き伸ばせるし、２手目駒を取らなければ１５手詰め（最短なら１３手）
もある。
68 ：名無し名人：2006/05/28(日) 19:20:38 ID:+p3xmWZT
２手目取らなかったら最長でも１１手みたい。
1時間かかってやっと解けたみたい。
こんなに詰め将棋に時間かけたのはじめてかも。
13手詰だと思うけど、どうでしょう？
こんなに詰め将棋に時間かけたのはじめてかも。
13手詰だと思うけど、どうでしょう？
詰め将棋としての第一感は、いきなりの飛車打ち。その後、打ち歩詰めを打開する
手順がないかと少々悩む。次に読んだのが、初手の銀捨て。だが、これは同玉、
３２飛、２４玉、３５飛成、１４玉、３６馬、１３玉、１５竜、２２玉、１２竜、３３玉と
ループ状態。歩の成り捨ては、実戦なら第一感か。続く飛車打ちは詰みそうで
詰まない。馬を寄る手は引かれて駄目と即断。困った末、最初から一手一手
読み直して漸く正解にたどり着く。３０分ほどかかったか。解いてしまえばシンプル
な手順だが７手目が限定なのが気に入った。
手順がないかと少々悩む。次に読んだのが、初手の銀捨て。だが、これは同玉、
３２飛、２４玉、３５飛成、１４玉、３６馬、１３玉、１５竜、２２玉、１２竜、３３玉と
ループ状態。歩の成り捨ては、実戦なら第一感か。続く飛車打ちは詰みそうで
詰まない。馬を寄る手は引かれて駄目と即断。困った末、最初から一手一手
読み直して漸く正解にたどり着く。３０分ほどかかったか。解いてしまえばシンプル
な手順だが７手目が限定なのが気に入った。
>>68
11手にも出来るがもっと引き伸ばせる。
11手にも出来るがもっと引き伸ばせる。
72 ：名無し名人：2006/05/29(月) 09:22:07 ID:iCJ7zQbk
73 ：名無し名人：2006/05/29(月) 13:57:16 ID:89ynHE1D
とげまじだ～ はぁはぁ はぁはぁ
むづかじかったぁ～！ 泣きも入ったし・・
市代たんの詰め将棋を思い出す（市代たんは詰め将棋は激鬼です）
最初のセットはすぐわかったんだけど ７手目に大苦戦！
手が広い詰め将棋は むづいね～～～
でも、 内容はすげー高度で よく出来たすばらしい問題だと思いまつ
むづかじかったぁ～！ 泣きも入ったし・・
市代たんの詰め将棋を思い出す（市代たんは詰め将棋は激鬼です）
最初のセットはすぐわかったんだけど ７手目に大苦戦！
手が広い詰め将棋は むづいね～～～
でも、 内容はすげー高度で よく出来たすばらしい問題だと思いまつ
>>72
攻めだけ示すと３二、３四次に１四となら１１手詰めだが、３五
なら違う。以下、２七、１八、２七、３九で間駒効かずの１５手詰め。
また５手目３四でなく３五だと２三次に銀打なら１３手詰めだが歩打なら
１７手詰め。
攻めだけ示すと３二、３四次に１四となら１１手詰めだが、３五
なら違う。以下、２七、１八、２七、３九で間駒効かずの１５手詰め。
また５手目３四でなく３五だと２三次に銀打なら１３手詰めだが歩打なら
１７手詰め。
余詰めじゃないのに議論する意味あんの？
76 ：名無し名人：2006/05/29(月) 19:22:41 ID:Vl244m0P
>>74
３四ではなく３五成。
３四ではなく３五成。
77 ：名無し名人：2006/05/29(月) 19:24:36 ID:Vl244m0P
あっと、あったね。
３五成のあとは２二から３二。
３五成のあとは２二から３二。
5手目がわからんかった。
余詰めじゃないの。
80 ：名無し名人：2006/05/30(火) 06:09:43 ID:g/ncdN2f
>>75
議論してるんじゃなく、議論の余地をなくすためにやってんだろ。
議論してるんじゃなく、議論の余地をなくすためにやってんだろ。
81 ：名無し名人：2006/05/30(火) 14:23:48 ID:MwTFQ+B5
難しくて苦慮する詰め将棋だ。
>>74のは「余詰め」ではなくて「変化別詰」って言うんじゃないのか？
83 ：名無し名人：2006/06/04(日) 10:20:22 ID:Ztq8UF7l
６月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀
ヒント：持ち駒は捨てる
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀
ヒント：持ち駒は捨てる
棋力の目安：十分で初段
84 ：名無し名人：2006/06/04(日) 10:55:33 ID:N4JGWoDL
詰め将棋らしい手筋で気持ちいい作品ですね。しかし、先週と落差が激しいような・・・
やっと溶けた
>>83
乙です。この筋、最近どこかで見たような？
乙です。この筋、最近どこかで見たような？
詰将棋ではありふれた筋ですね。
テレビで放送中、谷川先生がヒントを言った瞬間にピンと来て解けました。
先週のは一日かかりましたけど・・・
テレビで放送中、谷川先生がヒントを言った瞬間にピンと来て解けました。
先週のは一日かかりましたけど・・・
88 ：名無し名人：2006/06/04(日) 13:28:52 ID:NA3gBjjT
なんか、初手と第三手が分かりやすい詰将棋だった。
▲１三馬▽２一玉▲１一飛車▽同玉▲１二銀▽同飛▲２三桂不成▽２一玉▲３一馬
>>57
誰か、答えよろ！あ、もう一週間だめか。
誰か、答えよろ！あ、もう一週間だめか。
自分で解かないと身になりませんよ。
歩成り捨てて、馬寄って、銀上から打って、飛車捨てて、王手で銀とって、頭銀まで。
>>92
「頭銀」の前に「馬も捨てて」を忘れてた。
「頭銀」の前に「馬も捨てて」を忘れてた。
94 ：名無し名人：2006/06/06(火) 16:45:58 ID:PZkArpzM
先週が ウルトラむづかしかったので 今週は簡単にしてみました
１０分で 初段はないと思います ２級くらいでないかい？
１０分で 初段はないと思います ２級くらいでないかい？
まあ、このくらいでいいと思うな。
先週みたいに、貴重な休日を一日潰してしまう問題はご遠慮ねがいたいｗ
先週みたいに、貴重な休日を一日潰してしまう問題はご遠慮ねがいたいｗ
96 ：名無し名人：2006/06/09(金) 04:30:47 ID:mqs6PTyK
これも長い余詰めがあるな。
余詰と変別の区別もつかない奴はどこか行け。
98 ：名梨名人：2006/06/09(金) 06:06:22 ID:/RwRVgmP
へぼ８級でもすぐ解けました。
99 ：名無し名人：2006/06/11(日) 10:50:38 ID:8UtM4/Ba
６月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2、桂3
ヒント：桂の使い方がポイント
棋力の目安：十分で二段
注：テキストの問題と同一作ありとの指摘があり、別問題を出題。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2、桂3
ヒント：桂の使い方がポイント
棋力の目安：十分で二段
注：テキストの問題と同一作ありとの指摘があり、別問題を出題。
持ち駒5枚とか無理
本筋らしきものは見えたが、変化手順をつぶすのが面倒
102 ：名無し名人：2006/06/11(日) 11:50:57 ID:1jPVMmfI
7手目が見えるかがポイントかな、軽快な手筋でいい作品ですね。
（１）▲１三桂 ▽２二玉 ▲１四桂 ▽２三玉 ▲１五桂 ▽２四玉 ▲２五金 ▽１三玉 ▲２三金
（２）▲１三桂 ▽２二玉 ▲１四桂 ▽１三玉 ▲２四金 ▽１五玉 ▲３五竜 ▽１六玉 ▲２五竜 ▽１七玉 ▲２八金
（３）▲１三桂 ▽同香 ▲１一金 ▽２二玉 ▲１四桂（金を取れば２二金） ▽同玉 ▲１三金 ▽同玉 ▲３三飛成 ▽２三合駒 ▲２五桂
（２）▲１三桂 ▽２二玉 ▲１四桂 ▽１三玉 ▲２四金 ▽１五玉 ▲３五竜 ▽１六玉 ▲２五竜 ▽１七玉 ▲２八金
（３）▲１三桂 ▽同香 ▲１一金 ▽２二玉 ▲１四桂（金を取れば２二金） ▽同玉 ▲１三金 ▽同玉 ▲３三飛成 ▽２三合駒 ▲２五桂
>>103
当日に解答貼らんでほしい
当日に解答貼らんでほしい
105 ：名無し名人：2006/06/11(日) 12:35:50 ID:PzNjEbW0
誰か符号で書いてくれるしといませんか
106 ：名無し名人：2006/06/11(日) 12:38:24 ID:1jPVMmfI
>>103
どうでもいいが、２二玉のときは３三金のほうが早いと思うぞ。
どうでもいいが、２二玉のときは３三金のほうが早いと思うぞ。
107 ：名無し名人：2006/06/11(日) 12:41:46 ID:1jPVMmfI
108 ：名無し名人：2006/06/11(日) 12:55:50 ID:h+MUQuxF
>>107
ありです(・∀・)
ありです(・∀・)
解けた。
２手目、取らずに上部に逃げる順が面倒に見えるけど、
手順に桂馬打って上までおびき出して、飛車の所で金打てば自然と詰む。
なかなかに泥臭い順で面白かったです。
２手目、取らずに上部に逃げる順が面倒に見えるけど、
手順に桂馬打って上までおびき出して、飛車の所で金打てば自然と詰む。
なかなかに泥臭い順で面白かったです。
111 ：名無し名人：2006/06/11(日) 19:44:18 ID:MsuRmjbo
５月２８日出題分教えて～
112 ：名無し名人：2006/06/11(日) 20:02:13 ID:FIAjoqsa
>>57に書いてあるんだが
俺は携帯だから符号でもらえるとウレシイな
>>114
うは、ありがとう～
うは、ありがとう～
32銀打までの13手かな
117 ：111：2006/06/11(日) 22:08:03 ID:W1yMras1
>>112
すんません・・５月２８日出題分の解答が分からないのです・・
すんません・・５月２８日出題分の解答が分からないのです・・
詰め将棋か。並べていけば詰むじゃないか。
5月28日分のですｗ
122 ：名無し名人：2006/06/12(月) 14:20:38 ID:3HjfazBW
今週の凄ぇ難しい・・・低級の俺にはどうにもならんわ・・・
６月１８日出題
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2、角2
ヒント：大駒が成れるようにする
棋力の目安：十分で三段
＊出題日に直接解答を書き込むのは、レスが止まるのでご遠慮ください。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2、角2
ヒント：大駒が成れるようにする
棋力の目安：十分で三段
＊出題日に直接解答を書き込むのは、レスが止まるのでご遠慮ください。
125 ：名無し名人：2006/06/18(日) 10:54:29 ID:taGTK4G5
>>124
初手はこれしかないという感じだが，それに対する応手を見た時点で詰形が見えてくる。
３手目と５手目のコンビネーションが７手目の決め手を見た手で絶妙だと思う。
でも１０分で３段というのはどうだろうか？
初手はこれしかないという感じだが，それに対する応手を見た時点で詰形が見えてくる。
３手目と５手目のコンビネーションが７手目の決め手を見た手で絶妙だと思う。
でも１０分で３段というのはどうだろうか？
126 ：名無し名人：2006/06/18(日) 11:04:00 ID:WrarwFVU
金でなくわざとと金を使うところがダヴィンチコード
127 ：名無し名人：2006/06/18(日) 11:04:30 ID:bemGe20X
ほうほう、これも味わい深い作品ですね。
７手目よりも３～５手の手順が好みだな。
７手目よりも３～５手の手順が好みだな。
手がかりがない
初手が見えなかった
ようやく詰みました
初手が見えなかった
ようやく詰みました
>>125
いちいちもっとも。一番難しいのは５手目か。１０秒で３級くらいだと思う。
いちいちもっとも。一番難しいのは５手目か。１０秒で３級くらいだと思う。
10秒で３級か
連盟に免状返さなかんわ。。。
連盟に免状返さなかんわ。。。
131 ：名無し名人：2006/06/18(日) 11:46:14 ID:f7P0aFUm
>>123
思ったより難しくないよ。みんなの書き込み参考に解けると思う。
思ったより難しくないよ。みんなの書き込み参考に解けると思う。
>>129
５秒で３級。勉強し直せ！
５秒で３級。勉強し直せ！
うん、味わい深いな。
つくりが凝ってるだけに、トリックさえ分かればむしろ簡単か。
でも５手目と７手目が絶妙。絶対に逃げられると思ったら、妙手がある。
こういう、指し将棋の感覚の常識を覆される瞬間って、たまらないよね。
だから詰将棋ってやめられません♪
つくりが凝ってるだけに、トリックさえ分かればむしろ簡単か。
でも５手目と７手目が絶妙。絶対に逃げられると思ったら、妙手がある。
こういう、指し将棋の感覚の常識を覆される瞬間って、たまらないよね。
だから詰将棋ってやめられません♪
134 ：名無し名人：2006/06/18(日) 20:54:46 ID:+usR/5SU
135 ：名梨名人：2006/06/19(月) 12:22:28 ID:YsBfdCFk
今回のは10級でも楽に解けた。
136 ：名無し名人：2006/06/19(月) 15:29:25 ID:R2U/adKV
谷川惜しくも名人奪還ならず先生は やさしい方ですから
妙手が３つあると ３段ぐらいにして
アマの方々に自信をつけさせてくれますね
簡単に解けて いばって俺は３段だと 有頂天になってください
そういう指導でも 将棋は強くなると思うよ・・
それにしても 名人惜しかったなぁ・・ 応援してたのに
妙手が３つあると ３段ぐらいにして
アマの方々に自信をつけさせてくれますね
簡単に解けて いばって俺は３段だと 有頂天になってください
そういう指導でも 将棋は強くなると思うよ・・
それにしても 名人惜しかったなぁ・・ 応援してたのに
２時間ばかしかかったわ。
出題者が１０分で３段言うてるんだから、いちいち○分で何級だなとか言うなや。
出題者が１０分で３段言うてるんだから、いちいち○分で何級だなとか言うなや。
138 ：125：2006/06/20(火) 06:48:23 ID:vkMvjEc/
>>137
まぁまぁ，○分で何級とか，○秒で何級とかというのは，多分本気で書いている訳
ではないだろう。
それに，詰将棋を解くのが早いから指し将棋が強いとは限らない。
今週の問題は私は２分足らずで解いたが，実戦なら，多分私はあなたに勝てない程度
の実力しかない。
まぁまぁ，○分で何級とか，○秒で何級とかというのは，多分本気で書いている訳
ではないだろう。
それに，詰将棋を解くのが早いから指し将棋が強いとは限らない。
今週の問題は私は２分足らずで解いたが，実戦なら，多分私はあなたに勝てない程度
の実力しかない。
俺は五段だけど問題確認してから数秒で詰んだ。
解くの早くて弱い人は結構いるけど、強い人は少なからず早く解くよ。
○分で○段ってのは基本的に参考程度。大概甘めについてるけどね。
解くの早くて弱い人は結構いるけど、強い人は少なからず早く解くよ。
○分で○段ってのは基本的に参考程度。大概甘めについてるけどね。
市代たんの問題は激辛
相性とかもあるのかね。伊藤果さんのは俺には難しく感じる。
142 ：名無し名人：2006/06/21(水) 12:16:42 ID:WOr/0RYj
>>140
単に長いだけで切れがなかったが。
単に長いだけで切れがなかったが。
手筋もの。俺は24で三段。はかってないけど、１分もかからなかった。
でもまあ、ヒントを見てしまったのはあるが。
◎分で◎段の、いちばんｷﾂｲのは二上の物だね。
でもまあ、ヒントを見てしまったのはあるが。
◎分で◎段の、いちばんｷﾂｲのは二上の物だね。
>>143
二上の詰将棋は難しいですね。
７手や９手でも、玉の逃げ方によっては長手数の余詰め変化があったりして、
かなりややこしい。
同じ意味で、高柳俊夫の詰将棋も何だか解きづらい。
と言うより、いかにも”気合を入れて作りました、難解ですよ”て
オーラが問題図から漂ってきて、解く気が萎えるｗ
両者の詰将棋、古本屋や図書館で見つけたらぜひお試しを。
詰将棋なんて二度と見たくなくなりますｗｗ
二上の詰将棋は難しいですね。
７手や９手でも、玉の逃げ方によっては長手数の余詰め変化があったりして、
かなりややこしい。
同じ意味で、高柳俊夫の詰将棋も何だか解きづらい。
と言うより、いかにも”気合を入れて作りました、難解ですよ”て
オーラが問題図から漂ってきて、解く気が萎えるｗ
両者の詰将棋、古本屋や図書館で見つけたらぜひお試しを。
詰将棋なんて二度と見たくなくなりますｗｗ
>>144
両者とももってます。二上さんのは難しくても解く気になりますが、高柳さんのは・・・(ry
両者とももってます。二上さんのは難しくても解く気になりますが、高柳さんのは・・・(ry
146 ：名無し名人：2006/06/22(木) 10:50:44 ID:BMdG1VTz
ＮＨＫ詰め将棋では、「市代たん」が一番 むづいね・・
最近の詰め将棋は 名人森内のシンプルな詰め将棋が本当にむづい！
簡単な配置の詰め将棋は、一見やさしそうですが 必ず
「合駒」を考えさせる問題になるから いやになるよね・・
それが森内名人の １３手になると
合駒を３つも考えさせるような問題には閉口しまつ
一度お試しを・・・
後 お気軽詰め将棋は、原田大師匠や関根茂９段・・
佐伯７段も実践系でこちらは楽しめます。
最近の詰め将棋は 名人森内のシンプルな詰め将棋が本当にむづい！
簡単な配置の詰め将棋は、一見やさしそうですが 必ず
「合駒」を考えさせる問題になるから いやになるよね・・
それが森内名人の １３手になると
合駒を３つも考えさせるような問題には閉口しまつ
一度お試しを・・・
後 お気軽詰め将棋は、原田大師匠や関根茂９段・・
佐伯７段も実践系でこちらは楽しめます。
147 ：名無し名人：2006/06/22(木) 12:13:12 ID:f5l98yM0
＞146
どうなの？
谷川の詰め将棋のレベルは？
谷川は詰め将棋には相当の自信があるようだが、現実は 市代・森内＞谷川 か？
どうなの？
谷川の詰め将棋のレベルは？
谷川は詰め将棋には相当の自信があるようだが、現実は 市代・森内＞谷川 か？
そもそも、「詰め将棋の難度＝詰め将棋の作品としてのレベル」じゃないし、多くの講師は、
講座用に易しい作品を選んで出題しているわけであって・・・
講座用に易しい作品を選んで出題しているわけであって・・・
難しい問題作れるから上手ってもんじゃないさ。
特に市代のは解きにくいというだけでうまくもなんともないし。
谷川だってNHKだから解きやすい問題を選んでるのであって
他では難しい問題もちゃんと発表してるよ。詰めパラに投稿してたりね。
特に市代のは解きにくいというだけでうまくもなんともないし。
谷川だってNHKだから解きやすい問題を選んでるのであって
他では難しい問題もちゃんと発表してるよ。詰めパラに投稿してたりね。
すごいかぶった(´・ω・`)
清水のは全然難しいとは思わなかった。全部駄作とは思った。屋敷や谷川のは
ほとんど良作だろう。
ほとんど良作だろう。
>>147
市販の問題集(≠作品集)やNHKなどで出題されるのは
詰将棋に詳しくない一般将棋ファン向けのものだということを理解する必要がある。
コアな詰将棋ファン向けの「作品」はそういうのとは別の場所で出題されている。
市販の問題集(≠作品集)やNHKなどで出題されるのは
詰将棋に詳しくない一般将棋ファン向けのものだということを理解する必要がある。
コアな詰将棋ファン向けの「作品」はそういうのとは別の場所で出題されている。
>>146
佐伯さんのは持ってる。関根さんのはこの前立ち読みしてなかなか面白いと思ったんで購入しようと思ってます。
森内名人のは意外ですね。全然気にしてなかった。今度読んでみよう。
ところで、原田さんのは再編される前のも持ってるんですが、それだと９手詰めは３分で３級で統一してあります。初段が出てくるのは１３手詰めからです。
新しく再編されたのには９手詰めで３分１級ぐらいが多くて、初段というのもありますね。
これからすると、段位は昔からすると甘くなってるような気がします。
中終盤の地力でみると、２４の初段が昔の初段ぐらいではないかなぁ、と思います。
佐伯さんのは持ってる。関根さんのはこの前立ち読みしてなかなか面白いと思ったんで購入しようと思ってます。
森内名人のは意外ですね。全然気にしてなかった。今度読んでみよう。
ところで、原田さんのは再編される前のも持ってるんですが、それだと９手詰めは３分で３級で統一してあります。初段が出てくるのは１３手詰めからです。
新しく再編されたのには９手詰めで３分１級ぐらいが多くて、初段というのもありますね。
これからすると、段位は昔からすると甘くなってるような気がします。
中終盤の地力でみると、２４の初段が昔の初段ぐらいではないかなぁ、と思います。
良作もクソもない。出されたら解くもんだろ、詰め将棋ってのは。
俺の経験から言って選り好みするやつはいつまでたっても強くならない
ような気がする。
俺の経験から言って選り好みするやつはいつまでたっても強くならない
ような気がする。
>>154
選り好みも何も全部解いているのだが。
選り好みも何も全部解いているのだが。
選り好みと言うか、色々な人の作品を解いてるわけで、
そうやってると、作家の個性が見えて面白いって話なんだけど・・・
まあ良いや。詰将棋の楽しみ方は人それぞれだから。
そうやってると、作家の個性が見えて面白いって話なんだけど・・・
まあ良いや。詰将棋の楽しみ方は人それぞれだから。
今回も問題読み終わる前に詰んだ。
というか同一に近い問題を見たことあるような。
というか同一に近い問題を見たことあるような。
６月２５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、桂
ヒント：邪魔駒がある。玉方の受けにも注意。
棋力の目安：十分で三段
＊出題日に直接解答を書き込むのは、レスが止まるのでご遠慮ください。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、桂
ヒント：邪魔駒がある。玉方の受けにも注意。
棋力の目安：十分で三段
＊出題日に直接解答を書き込むのは、レスが止まるのでご遠慮ください。
159 ：名無し名人：2006/06/25(日) 10:28:21 ID:M4GscJ3y
10秒だね。５２銀の役割が見えれば今週は楽勝
駒が余ってシマ馬・・・
脳内でほぼ十分でした
でも三段の棋力はないｗ
でも三段の棋力はないｗ
これに10分かかるようでは三段は遠い
ヒント見るまで分からなかった。ヒントが正解の５０％以上を占めてる。
詰め将棋らしい作品。合駒を考えさせる問題ですかね。その分ひねりを無くしたのかな。
前回の１０秒で３級の問題より遥かに優しい。紛れもないし。
詰め将棋と考えて難しく考えない限り簡単に解ける。
詰め将棋と考えて難しく考えない限り簡単に解ける。
１手目はこれだけなのに、３手目が見えずに１時間くらい悩んでたorz
先週のは一目だったんだけど・・・
先週のは一目だったんだけど・・・
銀がないと３４角を打って１３玉２３角成りで詰み。しかし以外がある。
５２銀の配置が怪しすぎ
ヒントを聞いてしまったがために30秒で解けた。
172 ：名無し名人：2006/06/27(火) 11:49:46 ID:097c+Irl
毎回谷川先生は やさしいね・・
そうね 今回はヒントが正解の半分を語ってるので
ヒント聞いてしまったら 答えは簡単かも・・
詰め将棋は本将棋とちがってるのは、詰め将棋慣れしてる輩にはこういう
手順がすぐ分かってしまうという所にありますね・・
今回も大甘３段って ことでいいぢゃないですか・
そうね 今回はヒントが正解の半分を語ってるので
ヒント聞いてしまったら 答えは簡単かも・・
詰め将棋は本将棋とちがってるのは、詰め将棋慣れしてる輩にはこういう
手順がすぐ分かってしまうという所にありますね・・
今回も大甘３段って ことでいいぢゃないですか・
173 ：名梨名人：2006/06/27(火) 11:54:17 ID:jhaWRSw2
わしは２時間かかった。。涙。。
174 ：名無し名人：2006/06/27(火) 12:04:21 ID:097c+Irl
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┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金、銀、桂
１３手詰め １０分で２段 ◆出題：山田久美 女流３段
谷川簡単かんたんいうんで、女流クラスの２段に挑戦してみて
おいらは４５分もかかったんで ３級くらいです
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│四
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金、銀、桂
１３手詰め １０分で２段 ◆出題：山田久美 女流３段
谷川簡単かんたんいうんで、女流クラスの２段に挑戦してみて
おいらは４５分もかかったんで ３級くらいです
>>174
桂の使い道がわかればって問題ですね
桂の使い道がわかればって問題ですね
実戦的かな・・・谷川氏の方がやっぱり手馴れてる感じ。
177 ：名無し名人：2006/06/27(火) 13:44:58 ID:gYY102y+
実践から取ったような詰め将棋だな。谷川の方が切れがある。
持ち駒に桂馬があるとそれでだいぶ絞られる。また何手詰め
とかも大きなヒント。持ち駒が多いから適当に打っていけば
詰む感じだな。
３一玉と逃げられては行けないので初手は必然的に２通り
に絞られ、すぐ片方がダメだと気づく。で残りの本筋の方の
詰め手筋はとてもじゃないが女流のそれではない。初心者用。
持ち駒に桂馬があるとそれでだいぶ絞られる。また何手詰め
とかも大きなヒント。持ち駒が多いから適当に打っていけば
詰む感じだな。
３一玉と逃げられては行けないので初手は必然的に２通り
に絞られ、すぐ片方がダメだと気づく。で残りの本筋の方の
詰め手筋はとてもじゃないが女流のそれではない。初心者用。
なかなかいい問題だな。こういう実戦で現れそうな問題のほうが解きがいもある。
179 ：名無し名人：2006/06/27(火) 15:05:36 ID:PELLf4z0
難しい。はあー
ぱっと見、難しい・・・
今、仕事から帰ってきたばかりで疲れてるから、
めし食ってから解いてみるよ。
今、仕事から帰ってきたばかりで疲れてるから、
めし食ってから解いてみるよ。
携帯なので>>174を符号化してﾎｽｨです
五手目が盲点になるかな・・・七手目がポイントか・・・最後は詰めの基本手筋が来てなかなかの良問だと思う。
>>184
まじすまんかったorz
まじすまんかったorz
190 ：名無し名人：2006/06/28(水) 15:13:57 ID:RWSMlFDG
>>189
もうヒントとかで出ているだろうが。158に関しては攻め方の銀の代わりに角だと詰む。
まずそういう状況にする。で角打の王手に対し間駒はまっすぐ進める駒かまっすぐ
進めない駒（角はすべて盤上にあるから桂馬のみ）。まっすぐ進める駒（駒余り手順）
の場合、その駒を２二にぶちこんで同馬、同馬で終わり。桂馬を間駒の場合、桂捨て、
馬捨て、桂打の詰み。
174は３一に逃げられたらおしまいだから、初手は銀打か飛車打。答えは前者。で３三
に駒を打てるように桂打。馬成（銀ゲット）。同金に２一飛車。逃げれば金とって詰む。取れば
金頭桂・頭金。
もうヒントとかで出ているだろうが。158に関しては攻め方の銀の代わりに角だと詰む。
まずそういう状況にする。で角打の王手に対し間駒はまっすぐ進める駒かまっすぐ
進めない駒（角はすべて盤上にあるから桂馬のみ）。まっすぐ進める駒（駒余り手順）
の場合、その駒を２二にぶちこんで同馬、同馬で終わり。桂馬を間駒の場合、桂捨て、
馬捨て、桂打の詰み。
174は３一に逃げられたらおしまいだから、初手は銀打か飛車打。答えは前者。で３三
に駒を打てるように桂打。馬成（銀ゲット）。同金に２一飛車。逃げれば金とって詰む。取れば
金頭桂・頭金。
長々と解説乙だが素直に答え書けばいいじゃまいかｗ
マジで正解手順だけ欲しかったorz
解説はありがたいが、正解以外の手がなぜダメなのかを調べるのがおもしろいのだが・・・
別に正解を書いちゃダメってスレのルールがあるわけじゃないんでしょ？
解説はありがたいが、正解以外の手がなぜダメなのかを調べるのがおもしろいのだが・・・
別に正解を書いちゃダメってスレのルールがあるわけじゃないんでしょ？
いや、これは難しかった。
脳内だけでやるのは骨が折れるね。
個人的には１日もたてば答えを書いても良いと思うんだけどね。
脳内だけでやるのは骨が折れるね。
個人的には１日もたてば答えを書いても良いと思うんだけどね。
194 ：名無し初段：2006/06/28(水) 23:46:10 ID:tYCxKqwR
谷川先生の小品も味があるし、山田女流の実戦型＋手順も実戦的で
いいね。
どちらも１３手だけど、難易度なら山田作、人を集めるなら谷川作かな。
山田作は５手目３２角成がすごい手だと思った。同玉は３３金以下だから
同金だが、さらに１２飛と捨てて同玉に１３銀以下例の形。
２作それぞれ主張があっていい作品だと思います。
いいね。
どちらも１３手だけど、難易度なら山田作、人を集めるなら谷川作かな。
山田作は５手目３２角成がすごい手だと思った。同玉は３３金以下だから
同金だが、さらに１２飛と捨てて同玉に１３銀以下例の形。
２作それぞれ主張があっていい作品だと思います。
195 ：名梨名人：2006/06/29(木) 07:30:34 ID:anLtaKHq
174わからんから
柿木使ってしまった・・涙
柿木使ってしまった・・涙
196 ：名無し名人：2006/06/29(木) 12:36:33 ID:Ft3x1Mew
>>195
ボクの弟が簡単に解いたけど おいら解けなかった 問題ドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、角、金、金
９手詰め １０分で初段 ◆出題：森内名人
妙手は１手のみです
おいらは７級です・・
ボクの弟が簡単に解いたけど おいら解けなかった 問題ドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、角、金、金
９手詰め １０分で初段 ◆出題：森内名人
妙手は１手のみです
おいらは７級です・・
197 ：名梨名人：2006/06/29(木) 12:48:34 ID:anLtaKHq
１０級だけど２分で解けたよ
5級だけど１０分掛かったよ
３段だけど１０分かかったｗ
５手目が見えれば一瞬で解ける問題だな。
201 ：名無し名人：2006/06/29(木) 19:08:45 ID:Ft3x1Mew
まぁ 考える手が １手だけだからね・・こういうのがすぐ分かる感覚が大事
やっぱり、谷川氏のがより詰め将棋らしい作品になる傾向ですね。
ん、20秒ほどかかった
７月２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2
ヒント：両王手を実現する。初手がポイント。
棋力の目安：十分で初段
＊出題日に直接解答を書き込むのはご遠慮ください。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│五
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2
ヒント：両王手を実現する。初手がポイント。
棋力の目安：十分で初段
＊出題日に直接解答を書き込むのはご遠慮ください。
205 ：名無し名人：2006/07/02(日) 10:28:03 ID:hjQEL3f4
初手が第一感と違う手だったから、読み直す必要があったが
結局３０秒もかからなかったな。
やはり易しい。３分～５分で初段ってとこか。
結局３０秒もかからなかったな。
やはり易しい。３分～５分で初段ってとこか。
簡単だけど、変化とかも詰め将棋的で面白い。気に入りました。
１二２一３三２ 一(^_^)
1分くらいかかった。
10秒で初段くらいかな？
10秒で初段くらいかな？
▲１２飛△同玉▲１３桂成△同玉▲１４飛
簡単だ ﾌﾟ
簡単だ ﾌﾟ
これは非常に簡単。３三桂の両王手を実現させるだけの詰め将棋。
初手は飛車打が一目瞭然。飛車打に２通りあり、本筋の方に気付き
にくいだけだが、判る人には一目。
初手は飛車打が一目瞭然。飛車打に２通りあり、本筋の方に気付き
にくいだけだが、判る人には一目。
212 ：名無し名人：2006/07/02(日) 14:44:53 ID:7eNfSELR
谷川浩司九段出題の詰め将棋は、自陣の近くにと金を配置したりする。と金が好きではないの？
去年の加藤一二三九段出題の詰め将棋も、歩でいいものが香であったりする。
去年の加藤一二三九段出題の詰め将棋も、歩でいいものが香であったりする。
>>209
つり？
つり？
むしろ>>208が釣り
215 ：名無し名人：2006/07/02(日) 22:21:22 ID:76tZhZ2K
>>204
いつもありがとうございます。
ここんとこ良い問題が続いていたから今週は手抜き？
とか思われちゃうところが詰将棋作家として評価の高い谷川九段だからなんだろうな。
将棋講座の問題としてはこれくらいのレベルの方が合っていると思うけどね。
いつもありがとうございます。
ここんとこ良い問題が続いていたから今週は手抜き？
とか思われちゃうところが詰将棋作家として評価の高い谷川九段だからなんだろうな。
将棋講座の問題としてはこれくらいのレベルの方が合っていると思うけどね。
初手がすべての問題でヒントが｢初手がポイント｣てｗ
そのまんまじゃんか。ヒントを聞いた人間なら一分もかからず解ける。
こんなあからさまなヒント(ほとんど答えといってもいい)を言っといて１０分で初段てｗｗｗ
そのまんまじゃんか。ヒントを聞いた人間なら一分もかからず解ける。
こんなあからさまなヒント(ほとんど答えといってもいい)を言っといて１０分で初段てｗｗｗ
217 ：名梨名人：2006/07/03(月) 07:34:02 ID:2KXZqVdO
９級でもすぐ解けた。
218 ：名無し名人：2006/07/03(月) 20:10:53 ID:KLvlcebY
>>215
詰将棋作家としても衰えてきているのでは？
詰将棋作家としても衰えてきているのでは？
219 ：名無し初段：2006/07/03(月) 20:46:59 ID:TYCd5Ze3
すぐに目に付く２１飛を誘いにしての１２飛はなかなかの手。
同歩に２１飛が実現して、狙いの両王手で詰ます。
どんな問題でも解けると気持ちいいもんです。
同歩に２１飛が実現して、狙いの両王手で詰ます。
どんな問題でも解けると気持ちいいもんです。
221 ：名無し初段：2006/07/03(月) 22:26:25 ID:TYCd5Ze3
ＮＨＫの詰将棋は大衆向けです。
詰将棋に少しでも興味を持ち始めた人に詰将棋の魅力を知ってもらいたい
趣旨で創作されていることと思います。
スポーツ新聞に掲載されているのも同じ趣旨だと思います。
「解いてみろ！」ではなく、「楽しく解いて喜んでもらおう」
というサービスみたいなものです。
現役で最低九段の棋力を持つ谷川浩司先生が本気で創作された作品
をＮＨＫなんかで出題したら、詰将棋コーナーの楽しみはなくなるでしょう。
詰将棋マニアの世界では谷川作品は当然ながら第一級です。
逆に言えば、それほどの大作家が我々に楽しんでもらうために
出題しているわけです。
「谷川作品が解けた！」と喜んでもらうのが先生の考えなわけで、
谷川先生に限らず、ＮＨＫの問題や本で数題接しただけで作者の
創作力を語るのは言語道断です。
詰将棋に少しでも興味を持ち始めた人に詰将棋の魅力を知ってもらいたい
趣旨で創作されていることと思います。
スポーツ新聞に掲載されているのも同じ趣旨だと思います。
「解いてみろ！」ではなく、「楽しく解いて喜んでもらおう」
というサービスみたいなものです。
現役で最低九段の棋力を持つ谷川浩司先生が本気で創作された作品
をＮＨＫなんかで出題したら、詰将棋コーナーの楽しみはなくなるでしょう。
詰将棋マニアの世界では谷川作品は当然ながら第一級です。
逆に言えば、それほどの大作家が我々に楽しんでもらうために
出題しているわけです。
「谷川作品が解けた！」と喜んでもらうのが先生の考えなわけで、
谷川先生に限らず、ＮＨＫの問題や本で数題接しただけで作者の
創作力を語るのは言語道断です。
223 ：名無し名人：2006/07/04(火) 15:18:39 ID:KtJ7MyuG
難しい問題がつくれるから 棋士としてすばらしい つーこんでもないし
詰め将棋は 奇手 妙手がたくさんあったり 面白かったり 意表をついたり
そんなんでで十分詰め将棋として
評価されると思うのでつが・・
ぢゃ すばらしさ 満載の 谷川作品をドゾ
http://www.ricoh.co.jp/SHOGI/tume2/
詰め将棋は 奇手 妙手がたくさんあったり 面白かったり 意表をついたり
そんなんでで十分詰め将棋として
評価されると思うのでつが・・
ぢゃ すばらしさ 満載の 谷川作品をドゾ
http://www.ricoh.co.jp/SHOGI/tume2/
ヒントが核心を突きすぎで問題の難易度をかなり下げてるように思う。
ヒント聞かなきゃいいじゃん、というのは無しでｗ
ヒント聞かなきゃいいじゃん、というのは無しでｗ
225 ：名無し名人：2006/07/04(火) 20:31:46 ID:G1WwSxNy
てか駒の配置からしてすぐ両王手でそうだなと思うが
まあ、出題者自身がヒントを出してる場合、
ヒントも含めて１題の問題だからな。
ヒントも含めて１題の問題だからな。
227 ：名無し名人：2006/07/05(水) 00:49:39 ID:bO0ecDxg
アシスタントが問題読んでる最中に解いてしまうのが最強。
配置を２回読み終えて、講師のヒントにいくまでがおよそ30秒。
この時間内に解いてしまえば、ヒントなど聞くこともなかろう。
30秒も与えられて解けないようなら、ヒントに文句つける資格もない。
もっと強くなってから出直せ、な。
後から解くヤシ？知らんがな(´・ω・`)
配置を２回読み終えて、講師のヒントにいくまでがおよそ30秒。
この時間内に解いてしまえば、ヒントなど聞くこともなかろう。
30秒も与えられて解けないようなら、ヒントに文句つける資格もない。
もっと強くなってから出直せ、な。
後から解くヤシ？知らんがな(´・ω・`)
228 ：名無し名人：2006/07/06(木) 14:34:58 ID:FTGSOoI7
暇な人はドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀、桂
ヒント：上部へ逃がさない 出題：森内 俊之名人
棋力の目安：１０分で二段
おいらは４６分かかったんで３級くらいでつ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀、桂
ヒント：上部へ逃がさない 出題：森内 俊之名人
棋力の目安：１０分で二段
おいらは４６分かかったんで３級くらいでつ
229 ：名無し初段：2006/07/06(木) 16:55:45 ID:cgxMUSqP
暇を持て余していた頃の出題ありがとうございます。
盤に並べてじーっと見ていて解けましたが、これも好作ですね～。
盤に並べてじーっと見ていて解けましたが、これも好作ですね～。
王の逃げ方が面白い。
初手で悩んだとは言えません
正解の筋は１分で分かったのに、
複線を潰すのに１０分以上かかった俺は詰将棋脳だ。
複線を潰すのに１０分以上かかった俺は詰将棋脳だ。
233 ：名無し名人：2006/07/09(日) 10:14:03 ID:YRaXJAb7
華麗に撃沈しますたｗ
初手が手広かったのが敗因orz
初手が手広かったのが敗因orz
６月９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金3
ヒント：普通に追うと一枚足りない。馬と銀をうまく使う。
棋力の目安：十分で初段
＊出題日に直接解答を書き込むのはご遠慮ください。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金3
ヒント：普通に追うと一枚足りない。馬と銀をうまく使う。
棋力の目安：十分で初段
＊出題日に直接解答を書き込むのはご遠慮ください。
237 ：名無し初段：2006/07/09(日) 11:23:29 ID:I1RXx/3M
無事に解けました。
前々回の問題（銀の邪魔駒、桂の合駒）を改めて見ましたが、
成、不成の非限定もないし、コンパクトでいい問題だと思います。
前々回の問題（銀の邪魔駒、桂の合駒）を改めて見ましたが、
成、不成の非限定もないし、コンパクトでいい問題だと思います。
239 ：名無し名人：2006/07/16(日) 10:24:45 ID:gB12mh3b
今日のはまだ解けない・・・。
240 ：名無し名人：2006/07/16(日) 10:34:12 ID:xMl2YPIB
いつもの方は全国大会へ行ってしまったのかな？
私は今日の問題を見逃したので、どなたか教えていただけませんか。
私は今日の問題を見逃したので、どなたか教えていただけませんか。
７月１６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角 金 銀2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角 金 銀2
７月１６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀2
ヒント：金は最後に使う。玉を２四～３四に逃がさないように。
棋力の目安：十分で二段
注：テキストにある問題とは異なっています。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、銀2
ヒント：金は最後に使う。玉を２四～３四に逃がさないように。
棋力の目安：十分で二段
注：テキストにある問題とは異なっています。
243 ：名無し名人：2006/07/16(日) 11:02:56 ID:xMl2YPIB
後手の持ち駒は無し？
245 ：名無し名人：2006/07/16(日) 11:42:52 ID:/hgCV8Vo
ヒント：詰将棋
246 ：名無し名人：2006/07/16(日) 11:52:33 ID:iLKAfO+s
247 ：名無し名人：2006/07/16(日) 12:13:22 ID:XFdTJMbq
意外な筋はない。ヒントがすべてでは？
誰か回答教えてくれ。
詰め将棋じゃなければ分かるんだが。
詰め将棋じゃなければ分かるんだが。
ヒント：持ち駒が飛、金、銀でも詰む。（飛車が三枚になるのでありえない話だが）
251 ：名無し名人：2006/07/16(日) 18:09:10 ID:1XT6VRJJ
どうしても知りたいならソフト使え
252 ：名無し名人：2006/07/17(月) 02:17:52 ID:agP8RE7E
ちょっと谷川先生、これは難しいですよ！
やっと解けた。とにかく玉がにょろにょろと逃げる上、
飛車二枚がいやらしく守っているから捕まえにくいったらありゃしない。
変化も面倒、紛れもたくさん、これは詰ましにくいし確認作業も大変。
やっと解けた。とにかく玉がにょろにょろと逃げる上、
飛車二枚がいやらしく守っているから捕まえにくいったらありゃしない。
変化も面倒、紛れもたくさん、これは詰ましにくいし確認作業も大変。
>>241
ヒントなし、GJ！
ヒントなし、GJ！
変化潰すのが大変だった。
一つ潰すうちに前の変化手順忘れて考え直したりorz
一つ潰すうちに前の変化手順忘れて考え直したりorz
９手詰めもしくは１１手詰めとする誤解答が結構ありそう。
>>255
１１手詰めじゃないの？
１１手詰めじゃないの？
257 ：名無し名人：2006/07/17(月) 18:53:36 ID:GfBrfkmI
2手目を間違えるのか
258 ：名梨名人：2006/07/17(月) 19:13:20 ID:XWow1kRa
わしにはきつい・・
ぎぶあっぷ
ぎぶあっぷ
駒余り同手数にならないように逃げるって気持ち悪いね
４手目同玉の気持ち悪さをなんとかしてほしい
どうやっても１１手だ。
>>259-260
意味不明
意味不明
「谷川浩司の本筋を見極める」のスレに
「てすと」で回答カキコしたが合ってるかな・・・（11手）
知りたくない人は見ちゃだめぽ(´・ω・｀)ﾉｼ
「てすと」で回答カキコしたが合ってるかな・・・（11手）
知りたくない人は見ちゃだめぽ(´・ω・｀)ﾉｼ
>>263 あってるよ
13手詰めっしょ？
ああごめん数え間違ってた・・・orz
２手目逃げると？
46角打以下9手詰に。
３４玉
35角打でした。
盤面見ないで書いたので失礼。。
盤面見ないで書いたので失礼。。
１４玉
２３銀以下です。書きまくってるけど変化だしまあいいですよね・・・
ああ、そうか。間違って９手目角捨てて詰ましてたよ。
じゃあ１１手詰めだね。>>255は俺の勘違い。
じゃあ１１手詰めだね。>>255は俺の勘違い。
274 ：名無し名人：2006/07/17(月) 22:37:19 ID:HN3uMxtX
バラバラの意見が出ているが、それだけ本作は迷う作品ということ。
275 ：名無し名人：2006/07/18(火) 01:28:57 ID:IbyQC0IZ
自分ならヒントは「どこに玉を持って来れば詰むかを考える」あたり
かな。
いずれにしてもすべての王手に幾通りの応手があって混乱しますね。
感心したのは６手目の逃げ方を割り切るための３手目の工夫。
かな。
いずれにしてもすべての王手に幾通りの応手があって混乱しますね。
感心したのは６手目の逃げ方を割り切るための３手目の工夫。
276 ：名無し名人：2006/07/19(水) 10:56:56 ID:1EAsbJ0U
※暇な方へ・・私の大好きな 高橋 和 女流三段の作品。ドゾ・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、銀、銀、桂
出題： 高橋 和女流三段
ヒント：２手目以降の変化手順を読む １５手詰め。
はっきし言ってむづい。私は半日もかかってもた
※詰めパラの表紙にありました。この作品は後に看寿賞短編賞に選ばれた名作。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、銀、銀、桂
出題： 高橋 和女流三段
ヒント：２手目以降の変化手順を読む １５手詰め。
はっきし言ってむづい。私は半日もかかってもた
※詰めパラの表紙にありました。この作品は後に看寿賞短編賞に選ばれた名作。
277 ：名無し名人：2006/07/19(水) 16:49:44 ID:Vne58lwI
>>276
詰め筋は分かった。変化をつぶすのが大変。
詰め筋は分かった。変化をつぶすのが大変。
278 ：名無し名人：2006/07/20(木) 14:15:35 ID:nYwI9kuk
>>236
「６月９日出題分」は「７月９日出題分」が正しいのではないの？
「６月９日出題分」は「７月９日出題分」が正しいのではないの？
>>278
言い難いことだがその通りだ
言い難いことだがその通りだ
280 ：名無し名人：2006/07/21(金) 22:14:08 ID:Er1HJoJA
言い難いことだが和の作品は・・
282 ：名無し名人：2006/07/23(日) 10:21:03 ID:KJgtrmz4
今週はまたえらい簡単だな...
これで10分で二段とは谷川さん正気かｗ
これで10分で二段とは谷川さん正気かｗ
７月２３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲角│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金、桂、歩
ヒント：１三の角が攻めの軸になる。
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲角│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金、桂、歩
ヒント：１三の角が攻めの軸になる。
棋力の目安：十分で二段
284 ：名無し名人：2006/07/23(日) 10:23:05 ID:JIbfIcCp
あれは１０分あれば誰でも解けるだろう・・
あ、盤面横の違う注を消してもうた。まあいいか。
３手目がちょっと迷うか
287 ：名無し名人：2006/07/23(日) 11:16:11 ID:nSFUAHWI
番組見てなくて、出題ありがとうございます。
３手目見えなくて時間かかった。
歩をどこに使うのかを考えすぎたかな。
棋力の目安はそんなに気にしなくてもいいと思う。
とにかく解ければいいんじゃない？
３手目見えなくて時間かかった。
歩をどこに使うのかを考えすぎたかな。
棋力の目安はそんなに気にしなくてもいいと思う。
とにかく解ければいいんじゃない？
すきっりした構図、手筋もすっきりしていて良作だと思います。
289 ：名無し名人：2006/07/23(日) 13:05:11 ID:zh07AM5C
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
たまには簡単な問題をはさむのも別に構わないけど、これが１０分で二段とか寝ぼけたことは言わないで
292 ：名無し名人：2006/07/23(日) 21:35:38 ID:JSc+dJjt
そういえばこの問題、前回の変化でも出てくる終わり方ですね。
前回のを創作中に生まれたものかな？
前回のを創作中に生まれたものかな？
タニーによる「棋力の目安」が甘めなのはいつものこととして、同じ手数とはいえ、紛れと変化が多い
先週の問題と、たいした変化もなくほぼ一直線の今週の問題が同じ難度ってのは無理がある。
先週の問題と、たいした変化もなくほぼ一直線の今週の問題が同じ難度ってのは無理がある。
そうだな。〇分で〇段なんて正直どうでも良いが
ここまで適当だとさすがに気になってしまった
二段ない人は信じきって勘違いしてしまうじゃないか
ここまで適当だとさすがに気になってしまった
二段ない人は信じきって勘違いしてしまうじゃないか
295 ：名無し名人：2006/07/23(日) 22:17:47 ID:JSc+dJjt
今回のが二段なら前回のは五段かな？
いや、前回が二段だから今回は２級といったところか。
ある意味先生も「棋力の目安」の扱いに戸惑っているのかも。
いや、前回が二段だから今回は２級といったところか。
ある意味先生も「棋力の目安」の扱いに戸惑っているのかも。
段級認定と棋力目安はまた違うでしょ
だから、ただの目安とはいえ谷川ブランドにかけて
もうちょいマシな設定ができないものか
だから、ただの目安とはいえ谷川ブランドにかけて
もうちょいマシな設定ができないものか
298 ：名無し名人：2006/07/24(月) 09:40:04 ID:5dY4YVQ9
＞291 ：名無し名人：2006/07/23(日) 21:25:50 ID:gXFYdQAM
＞たまには簡単な問題をはさむのも別に構わないけど、これが１０分で二段とか寝ぼけたことは言わないで
タニーにとっては難しい詰将棋に見えたのでは？
作品の難易度を正確に測ることが出来なくなった。
ここに最近のタニーの指し将棋の低迷が表れているような気がする。
＞たまには簡単な問題をはさむのも別に構わないけど、これが１０分で二段とか寝ぼけたことは言わないで
タニーにとっては難しい詰将棋に見えたのでは？
作品の難易度を正確に測ることが出来なくなった。
ここに最近のタニーの指し将棋の低迷が表れているような気がする。
それはひどい。いくらなんでもプロ馬鹿にしすぎ
こんな問題調子に関係なく５秒で詰むよ
これに難度を感じるのは低級だけだ、冗談抜きで。
こんな問題調子に関係なく５秒で詰むよ
これに難度を感じるのは低級だけだ、冗談抜きで。
>>299
低級のなりすまし、じゃなくて低脳乙
低級のなりすまし、じゃなくて低脳乙
301 ：名梨名人：2006/07/24(月) 12:47:28 ID:4Nd43E6Q
弱い我ら向きに作ってくれてるんですよ。
(^人^)感謝♪
初手に２手目上行かれてだめと思い込み
苦労しました（涙）
(^人^)感謝♪
初手に２手目上行かれてだめと思い込み
苦労しました（涙）
302 ：名無し名人：2006/07/25(火) 11:33:55 ID:YihbWeff
※暇な方へ・・ドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂
出題： 森内 俊之名人
ヒント：４１玉の形へ １３手詰め。 １０分初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂
出題： 森内 俊之名人
ヒント：４１玉の形へ １３手詰め。 １０分初段
過疎スレだから誰も気にしてないかもしらんが
和のも含めて一応スレ違いと言っとく
和のも含めて一応スレ違いと言っとく
ずれてる・・・”と”は”"!と”と入れた方が良い。
305 ：名無し名人：2006/07/25(火) 14:21:17 ID:VAUQr941
初手４一金は浮かぶが…。
10秒で解けた・・・詰め将棋としては素直な問題です。
上に逃げたときの詰みが見えなかった。正解手順はそれほど難しくないかな
で、スレ違いなのはみんなどうでもいいみたいね
むしろ俺がスレ違いだったようだ。。
むしろ俺がスレ違いだったようだ。。
で、５手詰ハンドブックは解けるようになったのか？
310 ：名梨名人：2006/07/25(火) 17:45:07 ID:U9qLNwHG
１も２もとりあえず読みました。。。
２回目にいってます。。
２回目にいってます。。
311 ：名無し名人：2006/07/25(火) 21:44:10 ID:TVkB9Ykm
誰だよ初手４１金なんて書いたやつは！
それにしてもシンプルな初形で変化、紛れもほどよく、
作意はキレがあって、うまいもんだな～って思う。
「ＮＨＫの詰将棋」がタイトルだからスレ違いかもしれないけど、
要は詰将棋に取り組みたいってこと。
逆に言えば「ＮＨＫ」を入れないほうが合っているのかも。
似たようなスレもあるし、まとめたい気分。
それにしてもシンプルな初形で変化、紛れもほどよく、
作意はキレがあって、うまいもんだな～って思う。
「ＮＨＫの詰将棋」がタイトルだからスレ違いかもしれないけど、
要は詰将棋に取り組みたいってこと。
逆に言えば「ＮＨＫ」を入れないほうが合っているのかも。
似たようなスレもあるし、まとめたい気分。
312 ：名無し名人：2006/07/26(水) 01:16:59 ID:B3GkEVHP
あっちのスレはレベル高い人（問題）が多いからな。
「これなら解けるかも」だしこのままでいいと思う。
週に一度しか問題来ないから退屈なんだろうけど、
どうせならNHKの過去問をアップしてくれると嬉しいな。
テキスト表紙問題でもいいしね。
俺がやりたいとこだがテキスト持ってないので無理・・・
「これなら解けるかも」だしこのままでいいと思う。
週に一度しか問題来ないから退屈なんだろうけど、
どうせならNHKの過去問をアップしてくれると嬉しいな。
テキスト表紙問題でもいいしね。
俺がやりたいとこだがテキスト持ってないので無理・・・
313 ：名無し名人：2006/07/26(水) 07:31:10 ID:TDrtm9Lc
まずはＮＨＫ問題をアップしてくれる方々に感謝。
そして自分としては、合間合間に適度な問題を載せていただくのは
ありがたいことと思う。出典もきちんとしてるし。
そして自分としては、合間合間に適度な問題を載せていただくのは
ありがたいことと思う。出典もきちんとしてるし。
314 ：名無し名人：2006/07/26(水) 21:07:26 ID:QxFmUXdr
▲４三桂か、初手がむずかしかったぞい！
315 ：名無し名人：2006/07/27(木) 11:54:08 ID:BgJQfKdo
森内名人は この手の詰め将棋で１０分初段といってますが・・
正直 他の有段者棋士の詰め将棋の中でも
かなり むづかしいのではと思ってます・・
三村風に「これで初段かよ！」
谷川先生はとてもきれいな詰め将棋ですが、なんとなくやさしいような
これが名人位奪回できない差かな なんてね（←関係ないと思いますハイ）
正直 他の有段者棋士の詰め将棋の中でも
かなり むづかしいのではと思ってます・・
三村風に「これで初段かよ！」
谷川先生はとてもきれいな詰め将棋ですが、なんとなくやさしいような
これが名人位奪回できない差かな なんてね（←関係ないと思いますハイ）
316 ：名無し名人：2006/07/27(木) 12:02:35 ID:SrOdTRZc
>>315
詰将棋作家としても、森内＞谷川ですか？
詰将棋作家としても、森内＞谷川ですか？
>>304 ずれてる・・・”と”は”"!と”と入れた方が良い。
”と”は”个”なわけだが・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂
出題： 森内 俊之名人
ヒント：４１玉の形へ １３手詰め。 １０分初段
”と”は”个”なわけだが・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、金、桂
出題： 森内 俊之名人
ヒント：４１玉の形へ １３手詰め。 １０分初段
318 ：名無し名人：2006/07/27(木) 13:31:30 ID:Ln58Vfi/
しかし、▲４三桂を△同歩と取られる方が難しいと思うのはワシだけ？
＞”と”は”个”なわけだが・・・
"!と”のほうが分かりやすい。このスレではこのまま"!と”でいいよ。
"!と”のほうが分かりやすい。このスレではこのまま"!と”でいいよ。
321 ：名無し名人：2006/07/27(木) 17:49:49 ID:BgJQfKdo
おいらもＰＣは別に ▲と でも普通に見られるのでつが マックだからかな
ＷＩＮはずれちゃうのかな？ どうすか
ＷＩＮはずれちゃうのかな？ どうすか
322 ：名無し名人：2006/07/28(金) 23:33:49 ID:7pdUaxbI
そうそう。
初手桂打のおかげで、変化では５５金ー４５金までの詰みも見ている。
すなわち２５飛の役目を縦だけでなく横にも利かしたのだから、
初手の難易度は相当なものだと思う。
初手桂打のおかげで、変化では５５金ー４５金までの詰みも見ている。
すなわち２５飛の役目を縦だけでなく横にも利かしたのだから、
初手の難易度は相当なものだと思う。
323 ：名無し名人：2006/07/30(日) 09:30:27 ID:x2INb4NK
さて、今日はどんな問題やら・・・。
324 ：名無し名人：2006/07/30(日) 10:19:50 ID:XZpXOKlV
出題中になんとか詰んだ
基準が甘いのは相変わらずだがいい問題ではあったか
基準が甘いのは相変わらずだがいい問題ではあったか
７月３０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽个│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金、銀
ヒント：２三の桂馬をうまく消すこと。
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽个│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金、銀
ヒント：２三の桂馬をうまく消すこと。
棋力の目安：十分で三段
326 ：名無し名人：2006/07/30(日) 10:32:03 ID:x2INb4NK
変化を広くしているから確認に時間がかかる。
５手目がちょっとした工夫かな。
５手目がちょっとした工夫かな。
今日の問題は良作。
328 ：名無し名人：2006/08/01(火) 09:46:32 ID:uGrZmIWV
う～ん。。正直 問題を解くよりも 十分三段はちと 甘いかなぁ～
なんて思ってしまった・・６級のおいらでも すぐ解けたし
他に迷いがないから 簡単でつね １３手詰め
なんて思ってしまった・・６級のおいらでも すぐ解けたし
他に迷いがないから 簡単でつね １３手詰め
329 ：名梨名人：2006/08/01(火) 09:52:46 ID:VPBmPXX+
わたしも7級だけど
ヒント聞いたらすぐ解けた。
ヒント聞いたらすぐ解けた。
330 ：名無し名人：2006/08/01(火) 10:10:32 ID:hhTDRYe/
おっと、14級のおいちゃんも3分ぐらいで解けた。
331 ：名無し名人：2006/08/01(火) 10:41:26 ID:BlHnbxjq
>>330
さすがにねーよｗ
さすがにねーよｗ
332 ：名無し名人：2006/08/02(水) 14:13:33 ID:YGIyKyk/
>>325
１二飛、同玉、１一桂成で２三桂は消せる。
１二飛、同玉、１一桂成で２三桂は消せる。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽玉│▽銀│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│▲今│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲仝│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲馬│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲銀│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 歩三
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽玉│▽銀│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│▲今│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲仝│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲馬│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲銀│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 歩三
８月６日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金、銀
ヒント：最後は連続の捨て駒で決める。
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、金、銀
ヒント：最後は連続の捨て駒で決める。
棋力の目安：十分で初段
335 ：名無し名人：2006/08/06(日) 15:18:52 ID:wtnkJGxl
なんか詰将棋の見本みたい。
連続って言うほど連続でもないような・・・
連続って言うほど連続でもないような・・・
大駒連続だからかな・・・３手目が重い攻めっぽくて気づきにくいか・・・詰め将棋らしい問題だとおもいました。
337 ：名無し名人：2006/08/06(日) 19:36:27 ID:OwNZ2zdR
これも好作でしょう。３手目重いだけに、そのあとの連続捨て駒は
鮮烈です。
いつもながらアップありがとうです。
鮮烈です。
いつもながらアップありがとうです。
338 ：名無し名人：2006/08/07(月) 10:42:53 ID:uXKP3ctS
９手詰め、さわやかな問題です。
慣れると、詰め将棋は初手が 発見できれば
わりとすぐに答えまでいける気が・・・
そりゃそうだね、初手違ってたら だめぽ
慣れると、詰め将棋は初手が 発見できれば
わりとすぐに答えまでいける気が・・・
そりゃそうだね、初手違ってたら だめぽ
339 ：名梨名人：2006/08/07(月) 11:07:30 ID:WLXsUe5v
今、やっとわかったー・・
へぼには・・きつい・・・
へぼには・・きつい・・・
なんだ、難しいのかと思ったよ。
でもまあ、素直でいい問題かもね。
でもまあ、素直でいい問題かもね。
341 ：名無し名人：2006/08/10(木) 18:46:39 ID:ZVYt1ScA
夏休みの宿題
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、銀 、桂
出題：森内名人
ヒント：馬の動くタイミング
棋力の目安：十分で１級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀、銀 、桂
出題：森内名人
ヒント：馬の動くタイミング
棋力の目安：十分で１級
342 ：名無し名人：2006/08/10(木) 22:23:33 ID:ZmBkk4xc
なるほど。
７手目の変化に備えた５手目がちょっと打ちづらいな。
森内名人もいい作品創るんだね～。
７手目の変化に備えた５手目がちょっと打ちづらいな。
森内名人もいい作品創るんだね～。
興ざめかも知れんがこれ作者は森敏宏って人だよ
森内監修本の「初段の実戦詰将棋150」から持ってきた問題のようだ
解いたことあるな、と思って確認したら過去のも全部そうだった
純粋に森内が創った詰将棋は希少っぽいね
NHK講座の時の問題を見てみたいなぁ
森内監修本の「初段の実戦詰将棋150」から持ってきた問題のようだ
解いたことあるな、と思って確認したら過去のも全部そうだった
純粋に森内が創った詰将棋は希少っぽいね
NHK講座の時の問題を見てみたいなぁ
良作だと思いますが、個人的には好きな筋ではない。実戦的か・・・
345 ：名無し名人：2006/08/11(金) 01:11:28 ID:cK36A9S3
>>343
情報ありがとうです。
ま、弟子が創った作品を自分の名前で新聞に載せたりするプロも
いるみたいですし。
それにこの形なら類作があってもやむなしでしょうか。
でもこの作品が（暗算で解けて）初段とはちっと辛い。
情報ありがとうです。
ま、弟子が創った作品を自分の名前で新聞に載せたりするプロも
いるみたいですし。
それにこの形なら類作があってもやむなしでしょうか。
でもこの作品が（暗算で解けて）初段とはちっと辛い。
346 ：名無し名人：2006/08/11(金) 01:30:12 ID:bal2wBgn
成美堂出版の詰将棋本はほとんどが「監修」ですね
佐藤康光の本に至っては「推薦」になってて笑った
表紙には棋士名しか書かれてないから、
知らない人は全部棋士創作のものと思い込んでそう
棋士名使わないと売れないから仕方ないですけどね
ちなみに高橋、塚田、二上、内藤あたりは「著」になってました
佐藤康光の本に至っては「推薦」になってて笑った
表紙には棋士名しか書かれてないから、
知らない人は全部棋士創作のものと思い込んでそう
棋士名使わないと売れないから仕方ないですけどね
ちなみに高橋、塚田、二上、内藤あたりは「著」になってました
347 ：名無し名人：2006/08/11(金) 01:32:45 ID:m0IQtUyM
俺深浦の本買ったら（著とも監修ともない）前書きに作者の○○さんってかいてあって
現実を知った
現実を知った
塚田正夫氏でも他人の作品を買って自分名義で載っけてたぐらいだしね。
８月１３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金2
ヒント：玉を１筋に逃がさないように。
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金2
ヒント：玉を１筋に逃がさないように。
棋力の目安：十分で初段
今日のは簡単だけどいい問題だ
351 ：名無し名人：2006/08/13(日) 20:47:11 ID:jW3PCNpG
解けた解けた。
先に作意が解けて、あとは変化の確認。
先に作意が解けて、あとは変化の確認。
352 ：名無し名人：2006/08/14(月) 09:11:03 ID:rJVY8YNm
金が２枚もあるのに初手が意外過ぎでした、
３三の地点のことを考えれば当然とも言えるのですが、
それが見えるまでが一苦労。
３三の地点のことを考えれば当然とも言えるのですが、
それが見えるまでが一苦労。
353 ：名無し名人：2006/08/20(日) 10:36:16 ID:Q7Sx/dWR
８月２０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽馬│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽歩│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金3、桂
ヒント：３ニの馬の守りをすり抜ける。
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽馬│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽歩│＿＿│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金3、桂
ヒント：３ニの馬の守りをすり抜ける。
棋力の目安：十分で二段
>>353 さすがにきれいにまとめるものですね
２手目の分岐を読み切る必要がありました
２手目の分岐を読み切る必要がありました
355 ：名無し名人：2006/08/20(日) 12:34:42 ID:iIjmlvYX
その分岐で、３手目５手目があまりに重たい俗手なので盲点になって時間かかった。
正解手順の方がむしろ簡単なような。笑
正解手順の方がむしろ簡単なような。笑
玉を３、４筋に追って詰ますのが本筋でしょうか？
手順からみると、どうもそうらしいんだけど。
だとすると１、２筋の手順はおとり？
こっちの手順も、実戦的でなかなか好きだけど。
手順からみると、どうもそうらしいんだけど。
だとすると１、２筋の手順はおとり？
こっちの手順も、実戦的でなかなか好きだけど。
357 ：名無し名人：2006/08/20(日) 22:57:20 ID:JaeUEgwn
なるほど。うっかり間違える所だった。１１に金が打てるわけだね。
ってことは、左のほうが正解かな。
ってことは、左のほうが正解かな。
第一感は捨て変えの手筋っぽいけど・・・もしかして本筋は簡単？
対局じゃねんだから本筋もクソもないだろ。
すぐ見えなかったからっていいかげんなこと言うな。
すぐ見えなかったからっていいかげんなこと言うな。
>>359
ここは「10分で2段？24で10級だが30秒で解けた」と言うｽﾚです
ここは「10分で2段？24で10級だが30秒で解けた」と言うｽﾚです
ワロタｗ
何手詰め？
364 ：名無し名人：2006/08/23(水) 09:43:40 ID:uSMi2Iql
正解→１１手詰め
１筋へは行かない方が たぶん詰め将棋の答えとして正解だと
１筋へは行かない方が たぶん詰め将棋の答えとして正解だと
365 ：名無し名人：2006/08/23(水) 19:36:40 ID:uSMi2Iql
◆暇な方はドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、角
ヒント：角の打ちばしょ ◆出題 羽生善治 ３冠
棋力の目安：七分で二級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、角
ヒント：角の打ちばしょ ◆出題 羽生善治 ３冠
棋力の目安：七分で二級
366 ：名無し名人：2006/08/23(水) 19:38:55 ID:uSMi2Iql
◆↑すみません 間違えました 上記問題訂正
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、角
ヒント：角の打ちばしょ ◆出題 羽生善治 ３冠
棋力の目安：七分で二級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、角
ヒント：角の打ちばしょ ◆出題 羽生善治 ３冠
棋力の目安：七分で二級
367 ：名梨名人 ◆4n5oOMCTUc ：2006/08/23(水) 19:51:04 ID:Q8i3J/sc
今回もすぐとけたなー
あ、先週とけなかったな・・
あ、先週とけなかったな・・
368 ：名無し名人：2006/08/23(水) 19:54:55 ID:WQj9BDU8
10分以内には解けたけど、俺って、２段ある？
２４では、10級です。
他の人は、どうでしたか？
２４では、10級です。
他の人は、どうでしたか？
369 ：名無し名人：2006/08/23(水) 20:00:30 ID:fN0cASWZ
今週のは、一目でとけたなー
あ、先週も一目だった。
あ、先週も一目だった。
370 ：名無し名人：2006/08/23(水) 22:17:10 ID:KzzGLBC/
玉戻しの手筋ですね。
372 ：名無し名人：2006/08/24(木) 12:38:26 ID:ZiB30u72
漏れは すげー時間かかった ど・
むづかしかった 頭わりーから
むづかしかった 頭わりーから
今日のは漏れ的になかなか斬新な筋だった
374 ：muhi baby：2006/08/27(日) 10:33:45 ID:eH8cbpsi
３段問題だから相手に駒を取って使う筋が入るのかなーーー
375 ：名無し名人：2006/08/27(日) 10:42:43 ID:y499pyII
いい問題だね。
５３の角を変化で３５にも使うのが考えさせられる。
変化、紛れ、作意、どれをとっても申し分ないな。
５３の角を変化で３５にも使うのが考えさせられる。
変化、紛れ、作意、どれをとっても申し分ないな。
376 ：muhi baby：2006/08/27(日) 10:47:59 ID:eH8cbpsi
駒が活き活きとしてる。
３段設定するほど変化が難しい問題ではないが
解後感がすっきり
やはり何事も基本を疎かにしない気持ちが大切だ
３段設定するほど変化が難しい問題ではないが
解後感がすっきり
やはり何事も基本を疎かにしない気持ちが大切だ
377 ：名無し名人：2006/08/27(日) 12:57:53 ID:rrjZSctj
今週見逃したのだけど、問題ﾏﾀﾞー？
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽竜│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、金
ヒント：初手がポイントとなります
棋力の目安：10分で三段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽竜│＿＿│＿＿│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、金
ヒント：初手がポイントとなります
棋力の目安：10分で三段
379 ：名無し名人：2006/08/27(日) 13:10:58 ID:rrjZSctj
>>378
ｻﾝﾄｽ。良い問題だね
ｻﾝﾄｽ。良い問題だね
初手と３手目がポイントですね。
うーむ、一目詰まないと思ったのに、ピッタリ詰んでる。
谷川流の絶妙な寄せを見たような作品でした。
うーむ、一目詰まないと思ったのに、ピッタリ詰んでる。
谷川流の絶妙な寄せを見たような作品でした。
いつも苦しむのに今回はなぜか５分で解けた。
手筋のデパートや。
手筋のデパートや。
いい問題だけど、１０分で三段は甘すぎ
最近ムズイ
読解力が落ちたかな？
読解力が落ちたかな？
なんか33桂馬不成とかしたくなると、はまる
387 ：名無し名人：2006/08/28(月) 16:30:29 ID:o6Zm86eW
浮き飛車と角の この関係が詰め将棋はでは 本当によくあるパターンです
詰め将棋の 定石
>>387
囲碁板から出張乙
囲碁板から出張乙
９月３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角2、金
ヒント：大駒四枚は気前よく捨てる。
棋力の目安：十分で二段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角2、金
ヒント：大駒四枚は気前よく捨てる。
棋力の目安：十分で二段
390 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:27:04 ID:2n03+Ufh
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、角、金
ヒント：大駒が４枚あるんですけど、えー、これを全部気前良く捨ててしまいます。
棋力の目安：10分で煮段
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、角、金
ヒント：大駒が４枚あるんですけど、えー、これを全部気前良く捨ててしまいます。
棋力の目安：10分で煮段
391 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:32:08 ID:TYPKg5rq
低級がやりそうな王手の連続でだめかな？ｗ
他の詰み筋まで全部読めてなんぼですが。
他の詰み筋まで全部読めてなんぼですが。
392 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:39:22 ID:TYPKg5rq
全部捨てたら、頭金しかねーだろ！ｗｗｗ
393 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:42:02 ID:z7pWpGmD
いや～今日のは無事に出題中に解けた。
シンプルな形で大駒４枚捨て実現、さすがだな～。
ただ４５飛は４６飛でも大丈夫のようだ。
大駒の特性を活かす変化も増えるので、こうしたい。
シンプルな形で大駒４枚捨て実現、さすがだな～。
ただ４５飛は４６飛でも大丈夫のようだ。
大駒の特性を活かす変化も増えるので、こうしたい。
394 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:42:19 ID:NGdUWUXD
30秒で初段ぐらいじゃね？ｗ
395 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:43:16 ID:NGdUWUXD
４６飛は２５飛車成がないので、だめだろｗｗｗ
396 ：名無し名人：2006/09/03(日) 10:45:48 ID:Bqh5i6XI
ヒント 金
面白い。けど、ヒントがなー
398 ：名無し名人：2006/09/03(日) 11:48:06 ID:pkT0K/3O
>>395
読んでもないのにいい加減なこと言うな、ボケ！
読んでもないのにいい加減なこと言うな、ボケ！
399 ：名無し名人：2006/09/03(日) 12:27:02 ID:LymMmDkC
桂の位置で詰み形がわかる問題
401 ：名無し名人：2006/09/03(日) 17:10:23 ID:OgwGU997
そういえば前々回の解答・解説で、３１銀成に対する１１玉や１２玉
の場合の詰まし方の解説がなかったな～。こっちのほうがある意味難解だと
思うんだけど。
の場合の詰まし方の解説がなかったな～。こっちのほうがある意味難解だと
思うんだけど。
GeoCitiesの変換スクリプト消えてるね
403 ：名無し名人：2006/09/03(日) 17:49:48 ID:2QKgJDgX
>>400 が巨大なヒントかもしれんｗ
今回ﾒﾁｬﾒﾁｬ簡単じゃん
一目で解けたし。変化は後で読み入れたけど
一目で解けたし。変化は後で読み入れたけど
いい問題なのにヒントが良くない。もう少し含みを持たせたフレーズが出来ないのかな・・・
光速だから無理か・・・
光速だから無理か・・・
低級乙ｗ
407 ：名無し名人：2006/09/03(日) 22:09:39 ID:OMMxgE3X
棋力目安やヒントにいちいち文句多すぎ。
解けたからって調子に乗り過ぎないように。
解けたからって調子に乗り過ぎないように。
それは毎回すぐ解けたとか言っている低級のことですか？ｗ
411 ：名無し名人：2006/09/03(日) 23:05:13 ID:QJVhJL0S
>>410
あ～すごく良く解る。作者の意図というか、詰将棋独特の手順の場合一目で解るんだけど、逆に手数が短い順の方がなかなか詰み筋が見えなくて悩む。
それが駒を取って打ち込むとかの筋なら尚更読み筋から外してしまって、正解は分かってるのに釈然としない気持ちになるよ
あ～すごく良く解る。作者の意図というか、詰将棋独特の手順の場合一目で解るんだけど、逆に手数が短い順の方がなかなか詰み筋が見えなくて悩む。
それが駒を取って打ち込むとかの筋なら尚更読み筋から外してしまって、正解は分かってるのに釈然としない気持ちになるよ
412 ：名無し名人：2006/09/06(水) 17:31:27 ID:ph2IprxJ
暇な方 ドゾ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛
ヒント：香先を通すための工夫
出題：原田 泰夫九段
棋力の目安：５分で２級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽金│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛
ヒント：香先を通すための工夫
出題：原田 泰夫九段
棋力の目安：５分で２級
逃げられた場合の筋を少し考えてしまった
またお願いしますね
またお願いしますね
414 ：名無し名人：2006/09/06(水) 19:12:03 ID:lACPNBd+
「３１飛」だと詰まないが、「３１龍」の形にすれば詰む。
しかし２手目の変化も味があるね。
しかし２手目の変化も味があるね。
２手目？
爪商議・・・おれには無理だ(´；ω；`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ---ﾝ
将世の付録第1問３手詰めが解けなかった。( ´_ゝ｀)
将世の付録第1問３手詰めが解けなかった。( ´_ゝ｀)
417 ：名無し名人：2006/09/08(金) 10:55:29 ID:3YygC2k/
今週の暇な方 ドゾ パート２
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、香
ヒント：４一へ逃げられないように
出題：羽生 喜治三冠
棋力の目安：１０分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、香
ヒント：４一へ逃げられないように
出題：羽生 喜治三冠
棋力の目安：１０分で初段
出題：羽生 善治三冠
419 ：名梨名人 ◆4n5oOMCTUc ：2006/09/08(金) 12:38:56 ID:XdH3EENQ
420 ：名梨名人 ◆4n5oOMCTUc ：2006/09/08(金) 12:49:22 ID:XdH3EENQ
あ、解けた。。よかった。。
421 ：名無し名人：2006/09/08(金) 14:15:22 ID:3YygC2k/
422 ：名無し名人：2006/09/08(金) 19:44:19 ID:/ZoybQRW
９手かい？なんかすぐ詰みが分かった。
とぼけた角の存在がいいね。
とぼけた角の存在がいいね。
ヒントのせいでてっきりカツラが邪魔なのかと思った・・・
９月１０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽馬│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂
ヒント：初手がポイントで最後に効いてくる。
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽馬│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂
ヒント：初手がポイントで最後に効いてくる。
棋力の目安：十分で三段
425 ：名無し名人：2006/09/10(日) 10:43:04 ID:qmKwkQuE
そうか、手順前後か。変化が妙に読みにくかったな～。
収束は想像と同じだったけど、アプローチがちょいひねってある。
収束は想像と同じだったけど、アプローチがちょいひねってある。
426 ：名無し名人：2006/09/10(日) 10:43:17 ID:/hEpEQcw
１１手かな
相変わらず爽やかな手順ですね
ヒント見ないでやったから初手省いて読み進めてしまった
相変わらず爽やかな手順ですね
ヒント見ないでやったから初手省いて読み進めてしまった
427 ：名無し名人：2006/09/10(日) 10:59:43 ID:uYdfGZ3b
428 ：名無し名人：2006/09/10(日) 11:01:32 ID:uYdfGZ3b
ああ、なるほど、分かった。
それをしなければ最後に、か。
それをしなければ最後に、か。
大駒を捨ててかっこよく決める手が好きなだからこういう詰め将棋好きだ
実戦でこういう筋を発見したら身震いする
実戦でこういう筋を発見したら身震いする
やっぱり初手だよな
筋は一目だから二手進めた局面からだとひねりも何もなさそうだし
筋は一目だから二手進めた局面からだとひねりも何もなさそうだし
431 ：名無し名人：2006/09/11(月) 10:40:47 ID:p6Fy6Efm
桂馬やら 角やらのききが とおくからきいていて
玉がどこへ行けるのやら さがすのが ちと めんどい
でも、形はいかにも詰め将棋らしい収束で 妙手も詰め将棋ならでわ
良い作品だと思います
玉がどこへ行けるのやら さがすのが ちと めんどい
でも、形はいかにも詰め将棋らしい収束で 妙手も詰め将棋ならでわ
良い作品だと思います
解けなかったのでソフトで解いた。
おれの棋力では初手は、一日考えても気付かないだろうな ＞＜
おれの棋力では初手は、一日考えても気付かないだろうな ＞＜
焦点の捨て駒って実戦で使えそうです。
>ヒント：初手がポイントで最後に効いてくる。
なんというか、詰め将棋じゃなくてもこういう一手が気づくかが
勝負の分かれ目なんだろうな・・・
まぁオレには無理だろうけどなｗ
なんというか、詰め将棋じゃなくてもこういう一手が気づくかが
勝負の分かれ目なんだろうな・・・
まぁオレには無理だろうけどなｗ
第一感は２一飛車成り、・・・・でも詰まないのね。
正解の初手は実戦では思いつかないなぁ。
正解の初手は実戦では思いつかないなぁ。
436 ：名無し名人：2006/09/13(水) 18:56:25 ID:LN7WxpXA
出題：羽生 善治三冠 パート３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲桂│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
ヒント：桂馬をさばく １１手詰め
棋力の目安：１５分で１級
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲桂│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
ヒント：桂馬をさばく １１手詰め
棋力の目安：１５分で１級
437 ：名無し名人：2006/09/13(水) 20:26:06 ID:fsQ2X0ve
ポンポンポンと３連続捨て駒で迫るとはね。
玉方の３２金を翻弄するのが面白いな。
玉方の３２金を翻弄するのが面白いな。
438 ：名無し名人：2006/09/13(水) 21:55:50 ID:K2gx4MLw
タニーの詰め将棋、実戦だと絶対詰まないけど
詰め将棋だとあの駒は最初から捨ててくれと叫んでるｗ
詰め将棋だとあの駒は最初から捨ててくれと叫んでるｗ
９月１７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金3、銀、香
ヒント：初手がポイント。意外な詰め上がり。
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金3、銀、香
ヒント：初手がポイント。意外な詰め上がり。
棋力の目安：十分で三段
441 ：名無し名人：2006/09/17(日) 10:43:12 ID:6DxIsPxs
銀一枚だったか。もっとも二枚でもまだ詰まない。
442 ：名無し名人：2006/09/17(日) 10:53:07 ID:HE/OmK9n
無駄な合い駒はしないルールだったな。
443 ：名無し名人：2006/09/17(日) 11:40:04 ID:6DxIsPxs
しかし難しいぜ！
444 ：名無し名人：2006/09/17(日) 11:56:33 ID:6DxIsPxs
ね～、これって余詰あるよね。
俺は香余りの２１手を発見した。そのあと柿木使ったらなるほどという
手順で早く詰んだ。
５手目が違った。俺は１６金で、以下３４角から詰ました。
もう一度確認してみる。
俺は香余りの２１手を発見した。そのあと柿木使ったらなるほどという
手順で早く詰んだ。
５手目が違った。俺は１６金で、以下３４角から詰ました。
もう一度確認してみる。
445 ：名無し名人：2006/09/17(日) 12:00:46 ID:6DxIsPxs
す、すまん。
３４角には２５香の移動か。同角に２６玉で金を使わされてアウト。
てっきり銀合だと思ってしまった。
３４角には２５香の移動か。同角に２６玉で金を使わされてアウト。
てっきり銀合だと思ってしまった。
********************* ネタバレ注意 ***********************
▲２五金 △同 玉 ▲３六銀 △１四玉 ▲１六香 △１五香
▲同 香 △同 玉 ▲２六金 △同 香 ▲１六香 △同 玉
▲３四角 △１五玉 ▲２五金 △１六玉 ▲１四金
▲２五金 △同 玉 ▲３六銀 △１四玉 ▲１六香 △１五香
▲同 香 △同 玉 ▲２六金 △同 香 ▲１六香 △同 玉
▲３四角 △１五玉 ▲２五金 △１六玉 ▲１四金
今日は今までに比べ簡単だったです。ハイ
448 ：名無し名人：2006/09/17(日) 15:42:00 ID:bqdDjtqC
解けない……
初手２五金は合ってる？
初手２五金は合ってる？
合ってる
13手詰めでいいのかな？
いい
サンクス！やっと解けた！夕方からずっと考えたw
ダイヤモンド美濃やビッグフォーを思わせる詰め上がりだw
ダイヤモンド美濃やビッグフォーを思わせる詰め上がりだw
454 ：名無し名人：2006/09/22(金) 11:02:33 ID:4i34Aub9
暇な方 パート４ 出題 原田 泰夫
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│▲銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲桂│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、桂
ヒント：初手６二飛成りはだめ
棋力の目安：５分で二級
漏れが一番暇なんだけどね・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│▲銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲桂│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、桂
ヒント：初手６二飛成りはだめ
棋力の目安：５分で二級
漏れが一番暇なんだけどね・・
９月２４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲飛│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂
ヒント：飛角図式。初手が決断の一着。
棋力の目安：十分で三段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲飛│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂
ヒント：飛角図式。初手が決断の一着。
棋力の目安：十分で三段
一目むずそうで解く気が起きなかったが、ヒントですんなり解けた
ヒントなしだったら、どうだっただろう。。。
ヒントなしだったら、どうだっただろう。。。
457 ：名無し名人：2006/09/25(月) 23:42:40 ID:GbX4LRsj
そういえば最終回のテーマが「詰将棋の解き方」だったから
すごく期待して見たのに、結局二つの問題を駒を動かして詰ましただけで、
がっかりしたな。
すごく期待して見たのに、結局二つの問題を駒を動かして詰ましただけで、
がっかりしたな。
458 ：名無し名人：2006/09/26(火) 01:40:51 ID:ppRcSSAr
あー手が広すぎて分からん…
初手は飛車を動かすしかないが、ヒントでさらに限定される。
手が広そうでも、詰み形になる筋はひとつ。
三手目が見えれば、あとは難しくない。
もう一つの飛車は不動の基点になると言ったらヒントの出しすぎ？
手が広そうでも、詰み形になる筋はひとつ。
三手目が見えれば、あとは難しくない。
もう一つの飛車は不動の基点になると言ったらヒントの出しすぎ？
１０月１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金
ヒント：玉を３五に逃がさないように。
棋力の目安：５分で上級。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、金
ヒント：玉を３五に逃がさないように。
棋力の目安：５分で上級。
>>455の解答って今日でしたか?
見忘れたので解教えて欲しいのですが
見忘れたので解教えて欲しいのですが
>>461
５分で出来なかった俺は低級(´；ω；`)
５分で出来なかった俺は低級(´；ω；`)
いやぁお母さん最初からちょとムズイｙｏ
これをむずいというのは
467 ：名無し名人：2006/10/01(日) 17:02:43 ID:tIK5OwP7
上級って。幼稚園じゃないだからｗ
実戦型詰め将棋らしく、良い問題です。気に入りました。
469 ：名無し名人：2006/10/01(日) 17:51:30 ID:5ZHJ8nG/
５手詰めハンドブックより簡単
でも実戦ではみのがすのかも・・・・・・・・
でも実戦ではみのがすのかも・・・・・・・・
５手詰めと分かっていれば簡単だけど何手詰めか分かっていないと結構むずい
472 ：名無し名人：2006/10/01(日) 18:41:38 ID:fiJpDnk4
２４中級だけど解くのに３０分かかった・・・
473 ：名無し名人：2006/10/01(日) 19:10:02 ID:qV1qLtXP
実戦だと２４王と逃げる。すると駒余りになるから初手が違うのかと
思ってしまった。
思ってしまった。
2手目も4手目もなんでわざわざ駒が余らないように
対応してあげなくちゃいけないのか。
対応してあげなくちゃいけないのか。
475 ：名無し名人：2006/10/01(日) 19:46:35 ID:5ZHJ8nG/
８級だけど１目でしたよ
476 ：名無し名人：2006/10/01(日) 20:23:22 ID:6GlrcgpS
477 ：名無し名人：2006/10/01(日) 20:38:32 ID:a8vklGkW
何度も見てるなのに、ほんと取れる金を取らないで捨て駒する感覚は
鮮やかだな。
鮮やかだな。
478 ：名無し名人：2006/10/01(日) 20:52:43 ID:jyR4VJ3b
5手目、▲1三馬とかすると、実戦じゃ三日は立ち直れないww
479 ：名無し名人：2006/10/01(日) 21:32:09 ID:6GlrcgpS
実戦ならまず22馬、同玉、12飛を読むね。それで詰まない。
これを実戦で詰ませたらネ申じゃないかな。マジで。
これを実戦で詰ませたらネ申じゃないかな。マジで。
test
481 ：名無し名人：2006/10/02(月) 11:43:06 ID:L5mo3u6R
まぁ、詰むとわかってるから・・
残念ながら８級です（涙）
実戦ではみのがすでしょうが・・
残念ながら８級です（涙）
実戦ではみのがすでしょうが・・
483 ：名無し名人：2006/10/02(月) 12:11:53 ID:heysN6Bc
484 ：名無し名人：2006/10/02(月) 13:17:28 ID:L5mo3u6R
485 ：名無し名人：2006/10/02(月) 19:12:13 ID:Se6RDP2o
>>485
俺が引っかかったのは
▲２二馬△同玉▲４二飛△２三玉▲３四金
△同歩▲４三飛成
の筋。でも、これは香合いでも、△１四玉でも逃げられても詰まない。
飛車捨ての筋に気づけばどこかで見たような詰め将棋なんだけど、
最初にこの連続捨て駒による金移動を考えた人はすごいね。
俺が引っかかったのは
▲２二馬△同玉▲４二飛△２三玉▲３四金
△同歩▲４三飛成
の筋。でも、これは香合いでも、△１四玉でも逃げられても詰まない。
飛車捨ての筋に気づけばどこかで見たような詰め将棋なんだけど、
最初にこの連続捨て駒による金移動を考えた人はすごいね。
487 ：名無し名人：2006/10/02(月) 20:26:00 ID:heysN6Bc
>>484
俺の場合、最初は１２飛～３４金～１３飛成でダメ。
次に４２飛、３２銀合、１３金、３１玉、４１金、２２飛成で、うはっｗｗ俺正解ｗｗｗ。しかし２３玉で不詰・・・
これを延々２９分悩む→ここ見て五手詰と知る→将棋やめたくなるぐらいﾍｺﾑ→直ぐ解けて、うはっｗｗｗ俺すげぇｗｗｗｗ
とはならなかった・・・
俺の場合、最初は１２飛～３４金～１３飛成でダメ。
次に４２飛、３２銀合、１３金、３１玉、４１金、２２飛成で、うはっｗｗ俺正解ｗｗｗ。しかし２３玉で不詰・・・
これを延々２９分悩む→ここ見て五手詰と知る→将棋やめたくなるぐらいﾍｺﾑ→直ぐ解けて、うはっｗｗｗ俺すげぇｗｗｗｗ
とはならなかった・・・
後手：あいて
後手持ち駒： 桂、歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│▽玉│▲銀│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▲角│▲歩│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲玉│＿＿│▽銀│▽金│▽今│▲銀│▽歩│▲歩│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：おれ
先手持ち駒： 角、歩
手数：112手(▽９五歩)まで
３０秒で６級？
みのがしたおれは・・・・・・・・・
後手持ち駒： 桂、歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│▽玉│▲銀│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▲角│▲歩│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲玉│＿＿│▽銀│▽金│▽今│▲銀│▽歩│▲歩│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲香│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：おれ
先手持ち駒： 角、歩
手数：112手(▽９五歩)まで
３０秒で６級？
みのがしたおれは・・・・・・・・・
>>488
くだらねえレスすんなハゲ
くだらねえレスすんなハゲ
93角同香92角成同玉83歩成91玉92と同玉93桂成同玉83飛成91玉93香
?
10分はかかった…
?
10分はかかった…
>>491
後手罪ですよ。ドドリアさん
後手罪ですよ。ドドリアさん
493 ：名無し名人：2006/10/03(火) 21:44:52 ID:T02gakoN
「谷川浩司の本筋を見極める」最終回「詰め将棋の解き方」より
その１
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： なし
その１
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： なし
494 ：名無し名人：2006/10/08(日) 10:24:55 ID:qRxU451L
１０月８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│▲竜│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、香
ヒント：初手がポイント
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│▲竜│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、香
ヒント：初手がポイント
棋力の目安：五分で上級者
495 ：名無し名人：2006/10/08(日) 10:50:25 ID:Q3WraJmE
難しかった。
1二の竜を取られないためには両王手しかないって先入観が・・・
1二の竜を取られないためには両王手しかないって先入観が・・・
初めて1分で解けた
あ、読み抜けしてた…
498 ：名無し名人：2006/10/08(日) 11:53:36 ID:EQvoE55/
5手でいいんだよね。
易しめの実戦詰将棋。
このくらいの問題をいっぱい解きたいですね。
自分はテレビ放送中には解けませんでしたけど...orz
このくらいの問題をいっぱい解きたいですね。
自分はテレビ放送中には解けませんでしたけど...orz
俺には詰将棋は都県・・・orz
ママの問題はオレとは相性が悪い
持ち駒に香があるのを見落とした。。。orz
持ち駒に香があるのを見落とした。。。orz
502 ：名無し名人：2006/10/08(日) 12:21:12 ID:Q3WraJmE
どれで答えても同じ。
504 ：名無し名人：2006/10/08(日) 13:31:46 ID:Aap/qDQT
2手目飛車合いだと7手かかる（駒余り）けど、これはキズじゃないん？
いわゆる無駄合いとはちょと違う希ｶﾞｽ
いわゆる無駄合いとはちょと違う希ｶﾞｽ
とらなきゃいいんでない？
507 ：名無し名人：2006/10/08(日) 14:01:15 ID:waJ6bDgv
7手っぽいね。
どうやっても5手じゃね？
>>506
７手か・・・
７手か・・・
510 ：名無し名人：2006/10/08(日) 15:15:20 ID:Q3WraJmE
２手目に合胡麻するかどうかを語ってる椰子は、１手目が間違ってると思わない？
5手詰めじゃないの？
短手数なのでここに確認に来たんだけど。
短手数なのでここに確認に来たんだけど。
512 ：名無し名人：2006/10/08(日) 15:31:27 ID:Q3WraJmE
俺も5手だと思う。
4手目は、何を合胡麻しても正解なら、ケチって桂はねの移動合にするw
4手目は、何を合胡麻しても正解なら、ケチって桂はねの移動合にするw
31銀ふなり12香医科5手罪だろ。
>>513
飛車あいで４手目玉逃げでは？
飛車あいで４手目玉逃げでは？
515 ：名無し名人：2006/10/08(日) 15:42:22 ID:Q3WraJmE
答えはメル欄に書くが吉
駒余り７手でも正解にしてくれるのか？
NHK「５手だと言ってるだろうがｺﾞﾙｧ！」
NHK「５手だと言ってるだろうがｺﾞﾙｧ！」
駒余りって飛車、角、金、香の４つも余るじゃん。
飛車合いの意味がわかんね。
何を合いにしても、逃げても5手で詰む。
何を合いにしても、逃げても5手で詰む。
519 ：名無し名人：2006/10/08(日) 17:24:06 ID:EQvoE55/
面倒くさいな。
作意 31銀生、12香、34香、41玉（33合でも同）、42金まで5手
変長順（一例）
31銀生、22飛、23香成、31玉、32金、同飛、同竜まで7手駒余り。
3手目は当然同香成もあるが、いずれにせよ駒余りで5手では
詰まない。 これは罪の軽いキズ扱い。
>>510
意味がわからない。君が間違いじゃないの？
作意 31銀生、12香、34香、41玉（33合でも同）、42金まで5手
変長順（一例）
31銀生、22飛、23香成、31玉、32金、同飛、同竜まで7手駒余り。
3手目は当然同香成もあるが、いずれにせよ駒余りで5手では
詰まない。 これは罪の軽いキズ扱い。
>>510
意味がわからない。君が間違いじゃないの？
書き込んでから気付いた。7手の駒余りだな。すまん。
521 ：名無し名人：2006/10/08(日) 18:42:18 ID:PzhG/K5r
12の駒は竜だったんだね。てっきり飛車だと思ってずっと解いていたよorz…そりゃ解けないわ
522 ：名無し名人：2006/10/08(日) 19:07:33 ID:Wvi6XtI6
前回３０分かかったけど、今回は一分だった。
ここきて二手目飛合いをしったんだけど、まぁ作為は五手だろうね。駒余りだし、収束も美しくないし。
まぁ応募しないからいいけどね。
ここきて二手目飛合いをしったんだけど、まぁ作為は五手だろうね。駒余りだし、収束も美しくないし。
まぁ応募しないからいいけどね。
523 ：名無し名人：2006/10/15(日) 10:21:21 ID:dSOWWuGV
１０月１５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：３一の飛車の効きをそらす。
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：３一の飛車の効きをそらす。
棋力の目安：五分で上級者
３手目が気づきにくい妙手。
ふう、最近将棋やってないから感覚が衰えたな・・・
ふう、最近将棋やってないから感覚が衰えたな・・・
初手が俗手っぽくてムニャムニャ…
10分くらいかかりますたorz
10分くらいかかりますたorz
526 ：名無し名人：2006/10/15(日) 12:39:55 ID:WvN8HYPj
思いついた順番に打ったら詰んでた。
その後、別の順番で打ってみたけど詰まないので、最初のが正解らしい。
なんか、詰め将棋解いた気がしない。
その後、別の順番で打ってみたけど詰まないので、最初のが正解らしい。
なんか、詰め将棋解いた気がしない。
詰将棋って、たとえば今日の問題。
初手の王手は、
金で4通り、銀で4通り、桂で1通り、馬で3通りの合計12通り。
それに対する玉側の応手が、またイパーイ・・・
それぞれの変化を脳内で読んでいくんだね。たいへんだ。
5分で解けねえオレは低級
やっぱ、頭のいい人（回転の速い人？）でないと将棋は難しいんだな。
初手の王手は、
金で4通り、銀で4通り、桂で1通り、馬で3通りの合計12通り。
それに対する玉側の応手が、またイパーイ・・・
それぞれの変化を脳内で読んでいくんだね。たいへんだ。
5分で解けねえオレは低級
やっぱ、頭のいい人（回転の速い人？）でないと将棋は難しいんだな。
こういう次々に捨て駒するの苦手
531 ：名無し名人：2006/10/15(日) 23:11:31 ID:0s75kbLh
でもさ、最初の頃って持駒が複数あるだけで拒否反応出てたよ。
「持駒なし」っていうほうが取り組みやすかったな。
今回は５秒くらいだったけど、他の筋で詰まないのが不思議な感じ。
手数からしたら”難解”って言えるほうかもしれない。
「持駒なし」っていうほうが取り組みやすかったな。
今回は５秒くらいだったけど、他の筋で詰まないのが不思議な感じ。
手数からしたら”難解”って言えるほうかもしれない。
532 ：名無し名人：2006/10/16(月) 01:13:32 ID:9P0fKzPG
手数表示があるとそれだけでずいぶん違うはずだけどね。
例えば今回のように5手詰めで持ち駒3枚なら、打って、
打って、詰め上がり、しかあり得ないし。
今回の狙いは金銀を先に捨てて桂馬を残す不利感、かな。
例えば今回のように5手詰めで持ち駒3枚なら、打って、
打って、詰め上がり、しかあり得ないし。
今回の狙いは金銀を先に捨てて桂馬を残す不利感、かな。
533 ：名無し名人：2006/10/17(火) 11:53:54 ID:5hubEFEQ
今回も詰め手数を 言ってしまうから すぐに分かってしまうけど
詰め手数が分からずに詰まそうとすると かなり難解かも
いい問題だと思う・・
詰め手数が分からずに詰まそうとすると かなり難解かも
いい問題だと思う・・
詰め手数と女の年齢は聞かぬが吉
535 ：名無し名人：2006/10/18(水) 11:02:36 ID:XGTp08ll
【番外編】
BIGLOBEが10月13日に配信の「女流たまてばこ最終回」で、
3人がお化け屋敷から出て来た後に出された詰将棋。
上田初美と野田澤彩乃は10秒で解けたが、
鈴木環那は、１分考えて解けなかった（笑）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
BIGLOBEが10月13日に配信の「女流たまてばこ最終回」で、
3人がお化け屋敷から出て来た後に出された詰将棋。
上田初美と野田澤彩乃は10秒で解けたが、
鈴木環那は、１分考えて解けなかった（笑）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、銀
31馬と12飛打からをあれこれ5分考えた…
は?24銀だろ
バカ?何か調子づいたこといっちゃってw
バカ?何か調子づいたこといっちゃってw
あぁ間違えた
ま、あんま生意気なこといわない方がいいよ
ま、あんま生意気なこといわない方がいいよ
从｀ш´ﾉ＜カンナは食べ歩いてばかりしてないで、三浦の元で一日10時間勉強しろ！
543 ：名無し名人：2006/10/22(日) 10:19:41 ID:+Qvf+Ja/
7手か・・・
１０月２２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽飛│▽金│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂2
ヒント：相手の駒で逃げ道をふさぐ。
棋力の目安：十分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽金│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽飛│▽金│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂2
ヒント：相手の駒で逃げ道をふさぐ。
棋力の目安：十分で上級者
いえーい、一番乗りーっ♪
連続捨て駒が鮮やかで、桂馬の利きが面白い。
詰将棋の醍醐味がつまったような問題ですね。
連続捨て駒が鮮やかで、桂馬の利きが面白い。
詰将棋の醍醐味がつまったような問題ですね。
546 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:07:58 ID:9F+YxWcw
547 ：名なし名人：2006/10/22(日) 11:08:24 ID:uTXyQoJP
答え確認していいの?
548 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:15:55 ID:3N6/X3e7
549 ：名なし名人：2006/10/22(日) 11:18:32 ID:uTXyQoJP
２二角成
同飛車
１二香成（金取る）
同飛車
２三桂
２二王
１二銀成（飛車取り）
同玉１一飛車貼る
まで
同飛車
１二香成（金取る）
同飛車
２三桂
２二王
１二銀成（飛車取り）
同玉１一飛車貼る
まで
550 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:19:30 ID:3N6/X3e7
>>536 は７手でしょう。
551 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:21:04 ID:3N6/X3e7
552 ：職無し名人：2006/10/22(日) 11:42:34 ID:DkrzoUS1
飛車貼る
はどう見ても釣りだろｗ
はどう見ても釣りだろｗ
553 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:42:41 ID:9F+YxWcw
554 ：職無し名人：2006/10/22(日) 11:43:23 ID:DkrzoUS1
２２は馬
２４銀ってレスもあんだろ
２４銀ってレスもあんだろ
555 ：職無し名人：2006/10/22(日) 11:48:10 ID:DkrzoUS1
Ｇｏ！Ｇｏ！Ｇｏ！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
556 ：名無し名人：2006/10/22(日) 11:55:40 ID:9F+YxWcw
２２銀に同馬？それは同飛、同玉、３１角で早く詰むな。
初手２４銀は同玉で詰まないんじゃないの？
初手２４銀は同玉で詰まないんじゃないの？
557 ：職無し名人：2006/10/22(日) 12:07:09 ID:DkrzoUS1
間違い指摘してあげてるのに断定するおまいは何級よ？ｗ
558 ：職無し名人：2006/10/22(日) 12:10:51 ID:DkrzoUS1
釣りばっかりのスレだな。初心者向けじゃねえなｗ
560 ：名無し名人：2006/10/22(日) 12:43:38 ID:LsFc212v
562 ：名無し名人：2006/10/22(日) 13:08:54 ID:3N6/X3e7
>>553
▲２二銀、△１二玉の場合は、▲１三飛、△同桂、▲２一銀不成、△同玉、▲３一馬の七手でしょうか。
ただ、>>558 にあるように、▲２二銀には△同馬と取って、その後▲同飛成、△同玉、▲３一角、△３三玉となって詰みなしのようです。
▲２二銀、△１二玉の場合は、▲１三飛、△同桂、▲２一銀不成、△同玉、▲３一馬の七手でしょうか。
ただ、>>558 にあるように、▲２二銀には△同馬と取って、その後▲同飛成、△同玉、▲３一角、△３三玉となって詰みなしのようです。
563 ：名無し名人：2006/10/22(日) 14:05:42 ID:+Qvf+Ja/
>>562
▲４二馬で詰んでない？
▲４二馬で詰んでない？
565 ：名無し名人：2006/10/22(日) 15:22:15 ID:3N6/X3e7
566 ：名無し名人：2006/10/22(日) 15:29:20 ID:DuKB/GsY
ちなみに２二銀１二玉には３三銀不成が早いぞ
567 ：名無し名人：2006/10/22(日) 15:53:03 ID:3N6/X3e7
>>566
あ、本当だ。どうもありがとう。
あ、本当だ。どうもありがとう。
569 ：名無し名人：2006/10/22(日) 17:10:17 ID:ZG6wbngj
なんか読みもせずに余計なことを書いてしまった。申し訳ない。
>>560氏の指摘どおり、１２飛成が見えてなかった。ありがとうございます。
>>560氏の指摘どおり、１２飛成が見えてなかった。ありがとうございます。
571 ：名無し名人：2006/10/22(日) 18:57:16 ID:4wMBp87s
駒が余らないように・・・だから、最後の２３桂には２１に逃げる。
ママの問題にいつも5分かかるオレが一目
>>571
結局答え、詰みには揺らぎないの？
結局答え、詰みには揺らぎないの？
574 ：名無し名人：2006/10/22(日) 23:27:29 ID:3N6/X3e7
てゆーか答え書いたらダメだろ・・・
ルールくらい守れや。２ｃh初心者か？
今日の朝日新聞夕刊の詰め将棋は難しかった・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽桂│ │一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▲玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 金 桂
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽桂│ │一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▲玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 金 桂
１３手詰め？
11
579 ：名無し名人：2006/10/25(水) 10:36:30 ID:UycwwNwF
二手目銀合いで１３手詰めと読んでたら、△同桂▲２五桂に△同桂と取られちゃうのか。
最初に形を決めちゃうのね。なるほど、これはよく捌ける。
最初に形を決めちゃうのね。なるほど、これはよく捌ける。
581 ：名無し名人：2006/10/25(水) 11:48:45 ID:UycwwNwF
582 ：名無し名人：2006/10/25(水) 14:15:34 ID:WgWpzQWj
中井広恵女流の詰め将棋は手数が短くしかも簡単。
583 ：名無し名人：2006/10/25(水) 15:40:21 ID:72N6aFxJ
584 ：名無し名人：2006/10/25(水) 18:48:03 ID:UycwwNwF
>>583-584
（初手▲３三竜）２手目（２三）銀合いで（▲同竜△同飛▲１二金△２四玉▲２五銀△同玉▲２六金△２四玉
▲３六桂△３四玉▲３五金の）１３手詰めと読んでたら、（▲３三竜に）△同桂（とされると）▲２五桂に
（△同飛じゃなく）△同桂と取られちゃうのか。
（▲２五桂～▲３三竜の前に）最初に（金捨て～金打ちで）形を決めちゃうのね。
（初手▲３三竜）２手目（２三）銀合いで（▲同竜△同飛▲１二金△２四玉▲２五銀△同玉▲２六金△２四玉
▲３六桂△３四玉▲３五金の）１３手詰めと読んでたら、（▲３三竜に）△同桂（とされると）▲２五桂に
（△同飛じゃなく）△同桂と取られちゃうのか。
（▲２五桂～▲３三竜の前に）最初に（金捨て～金打ちで）形を決めちゃうのね。
586 ：名無し名人：2006/10/27(金) 09:53:05 ID:mIhLjwAL
さらに補足すると、この形では▲２五桂△同飛▲３五角という飛車の守りを無力化する筋が第一感。
しかしながら、双玉のため△３五同飛が逆王手になるので、その前に▲３三竜△同桂として逆王手
を避ける手順が浮かぶ。だが、先に▲３三竜△同桂を入れると▲２五桂に△同桂とする手が生じる。
これを避けるため▲２五桂△同飛を先にすると、今度は▲３三竜のときに△２三銀という逆王手の
間駒で、▲同竜△同飛のときに（桂馬を先に捨ててるので）持ち駒が一つ足りない。
一見困ったようにみえるが、最初に▲１二金△同玉▲２二金△１三玉と大事な金を二枚とも使って、
２二に金の拠点を作っておく手が妙手。これなら▲２五桂△同飛▲３三竜として、△２三銀の逆王
手には▲同金でいいし、△同桂にも▲３五角△同飛▲２三金（引）と最初の筋でぴったり詰む。
しかしながら、双玉のため△３五同飛が逆王手になるので、その前に▲３三竜△同桂として逆王手
を避ける手順が浮かぶ。だが、先に▲３三竜△同桂を入れると▲２五桂に△同桂とする手が生じる。
これを避けるため▲２五桂△同飛を先にすると、今度は▲３三竜のときに△２三銀という逆王手の
間駒で、▲同竜△同飛のときに（桂馬を先に捨ててるので）持ち駒が一つ足りない。
一見困ったようにみえるが、最初に▲１二金△同玉▲２二金△１三玉と大事な金を二枚とも使って、
２二に金の拠点を作っておく手が妙手。これなら▲２五桂△同飛▲３三竜として、△２三銀の逆王
手には▲同金でいいし、△同桂にも▲３五角△同飛▲２三金（引）と最初の筋でぴったり詰む。
１０月２９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▽角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
ヒント：三手目がポイント。
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│▲歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▽角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
ヒント：三手目がポイント。
棋力の目安：十分で初段
10秒ってとこか
590 ：名無し名人：2006/10/29(日) 11:16:16 ID:kSkaA5x/
一応は打ち歩逃れの筋も読んで差し上げるのが作者に対する
礼儀かと。
礼儀かと。
出題ありがとう。
これも筋の問題で、詰将棋に慣れてるとすぐだな。
それにしても打ち歩の筋なんてあるの？
これも筋の問題で、詰将棋に慣れてるとすぐだな。
それにしても打ち歩の筋なんてあるの？
592 ：名無し名人：2006/10/29(日) 12:08:38 ID:kSkaA5x/
>>591
ゴメン、後で錯覚に気づいた。
恥かきついででネタばらししとこう
22金、13玉、33飛成、同角、14金、同玉、23銀
13玉で打ち歩あぼーん・・・かと思ったら
23銀には15玉だね。 orz
逝ってくる。
ゴメン、後で錯覚に気づいた。
恥かきついででネタばらししとこう
22金、13玉、33飛成、同角、14金、同玉、23銀
13玉で打ち歩あぼーん・・・かと思ったら
23銀には15玉だね。 orz
逝ってくる。
ヽ(`Д´)ﾉ うわ～ん・・・解けねぇえぇ！！
ヒント：初手はこれしかありえない。で、三手目がポイント。
595 ：名無し名人：2006/10/29(日) 15:10:09 ID:ZHXePkU7
初手は、これしか有り得ないながら、心理的にはかなり抵抗のある手。
596 ：名無し名人：2006/10/29(日) 16:16:06 ID:9U3I9A0A
三手目がポイントと言われると妙なことをしたくなって、それが正解、と。
597 ：名無し名人：2006/10/29(日) 20:32:04 ID:PzGA+mds
十分ぐらい考えた。解けてみれば十秒で４、５級の問題じゃんかよ・・・・
初手はこれしかありえんが、三手目が重そうな感じがして読み筋から外してた。
俺苦手なんだよなぁ、こういう筋。
初手はこれしかありえんが、三手目が重そうな感じがして読み筋から外してた。
俺苦手なんだよなぁ、こういう筋。
玉は下段に落とせ、に逆らうような手順で、ちょっと気づきにくいよね。
１４歩の配置が当然とはいえ、おしゃれだなー。
１４歩の配置が当然とはいえ、おしゃれだなー。
最後は香成
600 ：名無し名人：2006/10/30(月) 09:35:10 ID:ezI6P3jB
601 ：名無し名人：2006/10/30(月) 10:12:06 ID:l9yBWu79
8級だがすぐ解けた
初手はこれ以外にありえないけど３手目より５手目の方が気づきにくくない？
603 ：名無し名人：2006/10/30(月) 17:01:55 ID:ezI6P3jB
>>599-600
「将棋は歩から」の加藤治郎先生によると、最後の詰め駒は、
金よりは角（馬）、角よりは飛車、と、なるべく位の高い駒でトドメを
刺してあげるのが、『武士の情け』だと主張してた。
その伝で行くと、最後は金上がりで詰ます方が良いんだろうけど、
詰将棋本の回答を見ていても、必ずしもそんな風に詰ましてる訳じゃないから、
それほど厳密なものでもないと思う。
「将棋は歩から」の加藤治郎先生によると、最後の詰め駒は、
金よりは角（馬）、角よりは飛車、と、なるべく位の高い駒でトドメを
刺してあげるのが、『武士の情け』だと主張してた。
その伝で行くと、最後は金上がりで詰ます方が良いんだろうけど、
詰将棋本の回答を見ていても、必ずしもそんな風に詰ましてる訳じゃないから、
それほど厳密なものでもないと思う。
詰み上がりが見た目きれいな方がいいね。
どっちでも正解なんだし、あとは好みってことでいいんじゃないの？
で、俺は「ストーリー性」を重視するほうだから、金のほうにした。
で、俺は「ストーリー性」を重視するほうだから、金のほうにした。
607 ：名無し名人：2006/11/05(日) 10:20:09 ID:i5DRbRwl
11月5日出題分
何だこりゃ、最短5秒で終了。
ってか、他に王手ないじゃん。不自由な持ち駒だし。
何だこりゃ、最短5秒で終了。
ってか、他に王手ないじゃん。不自由な持ち駒だし。
608 ：名無し名人：2006/11/05(日) 13:09:45 ID:Oqt+C3aU
どなたか今日の詰め将棋の駒の配置を教えてください。
11月5日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽飛│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│▲金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、歩
ヒント：打ち歩詰めに気をつける
棋力の目安：10分で上級者（初段でもいい）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽飛│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│▲金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、歩
ヒント：打ち歩詰めに気をつける
棋力の目安：10分で上級者（初段でもいい）
すごく簡単な５手詰めだと思うんだが、間違ってるのか？
612 ：名無し名人：2006/11/06(月) 09:56:52 ID:KLU6vISq
613 ：名無し名人：2006/11/06(月) 10:02:03 ID:mnkWhnlr
8級だがすぐ解けた
歩が余るんだが。。。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
一枚捨てて、A→BをB→Aに変える手筋。
ありそうだけど、捨てる一枚があれば別の詰みが生じるので、意外と目新しいかも？
ありそうだけど、捨てる一枚があれば別の詰みが生じるので、意外と目新しいかも？
616 ：名無し名人：2006/11/06(月) 11:21:16 ID:DQ4nOcU+
>>614
二手目はこちらの駒が余らない方向に。
二手目はこちらの駒が余らない方向に。
１１月１２日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀
ヒント：２三に逃げられたら駄目。
棋力の目安：十分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀
ヒント：２三に逃げられたら駄目。
棋力の目安：十分で上級者
後手詰めだな(・ー・）
620 ：名無し名人：2006/11/12(日) 18:47:26 ID:qcdfZYW7
なんか回を追う事に簡単になってるような・・・
一応聞くけど後手だよね？
一応聞くけど後手だよね？
622 ：名無し名人：2006/11/12(日) 20:11:29 ID:Pa9EMuYF
>>621
そういうルールなんだから仕方ないじゃん。
そういうルールなんだから仕方ないじゃん。
623 ：名無し名人：2006/11/12(日) 21:25:30 ID:v8b2jxJd
>>621
>なんで、後手が先手の余りごまがなくなるようにうごかないかんのだ？
違う違う。例えば >>609のような問題の場合、2手目を同飛と取ると
歩が余るよね。
「先手の余りごまがなくなるように」という言い方をするからややこしい
ので、「先手が持ち駒を全て使い切らなければ詰まないように応接する
のが玉方の最善手順」という表現ならどうかな？
これなら違和感なく2手目同玉が正解と思えるのでは？
>なんで、後手が先手の余りごまがなくなるようにうごかないかんのだ？
違う違う。例えば >>609のような問題の場合、2手目を同飛と取ると
歩が余るよね。
「先手の余りごまがなくなるように」という言い方をするからややこしい
ので、「先手が持ち駒を全て使い切らなければ詰まないように応接する
のが玉方の最善手順」という表現ならどうかな？
これなら違和感なく2手目同玉が正解と思えるのでは？
うーん、今回の問題、少し悩んだ。いい問題だな～。
625 ：名無し名人：2006/11/13(月) 09:23:40 ID:aEzrtTnU
１０月２９日出題分
2二金 1三玉 2四金 同銀 3三飛成 同銀 2二香成迄 7手詰
2二金 1三玉 2四金 同銀 3三飛成 同銀 2二香成迄 7手詰
626 ：名無し名人：2006/11/15(水) 11:42:10 ID:8D7CuOjg
お暇な方どうぞ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▲銀│▲馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2
出題者：中田章道六段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▲銀│▲馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛2
出題者：中田章道六段
627 ：名無し名人：2006/11/15(水) 20:51:28 ID:y1xFWZOf
629 ：名無し名人：2006/11/16(木) 08:48:04 ID:lA6G2e/g
紛れ、変化とも難解かつ巧妙で、この手数では名作に入れてもいいと思う。
中田は愛想は悪いが詰将棋はすごい。
中田は愛想は悪いが詰将棋はすごい。
裏を突くキラーパス。
631 ：名無し名人：2006/11/16(木) 10:06:36 ID:kny9FEmC
一応手数はまだ伏せてあるけど手数表示すると余計に
驚かれるような気もするね。
何せ持駒の飛2枚は打つしかないわけだから・・・
驚かれるような気もするね。
何せ持駒の飛2枚は打つしかないわけだから・・・
最初、正解の３手目は４手目の応手を見て一手も読まずに打ち切ってしまった
３手目がポイント
635 ：名無し名人：2006/11/16(木) 11:57:10 ID:kny9FEmC
636 ：名無し名人：2006/11/16(木) 12:15:41 ID:82FxHcpQ
親切な誰か、>>626を携帯でも分かるようにしてくれ
>>631
これまでの書き込みで、短手数であることはすでにバレバレ。
これまでの書き込みで、短手数であることはすでにバレバレ。
639 ：名無し名人：2006/11/16(木) 15:49:48 ID:kny9FEmC
640 ：名無し名人：2006/11/16(木) 17:47:22 ID:82FxHcpQ
641 ：名無し名人：2006/11/17(金) 19:13:18 ID:ryToPRRH
いやあ みんなのカキコミみちゃったから すぐわかっちゃったけど
手数がわからないと いろいろ考えちゃうよね・・
おもしろい問題でつ
手数がわからないと いろいろ考えちゃうよね・・
おもしろい問題でつ
642 ：名無し名人：2006/11/18(土) 07:38:10 ID:7Rv2V48w
くぅ、やっと解けたよ。駒が広がっていて打場所がたくさんあると迷います。なるほど三手目ですか。
そこに打てる選択肢があるはずなのに考えないんだよなぁ。で、そこに駒を置いた瞬間解けると。
あースッキリスッキリ。
そこに打てる選択肢があるはずなのに考えないんだよなぁ。で、そこに駒を置いた瞬間解けると。
あースッキリスッキリ。
ポツネンとしている▽２五歩
王様のボヤキ
「邪魔なんだよぉぉぉ！２五の歩！！」
「邪魔なんだよぉぉぉ！２五の歩！！」
手数がわからないから、初手は変な手を考えちゃった。
3手目はすぐに見えたが、それでも良い手順に違いない。
3手目はすぐに見えたが、それでも良い手順に違いない。
>>629
変化は超簡単だろｗ
変化は超簡単だろｗ
647 ：名無し名人：2006/11/19(日) 01:08:28 ID:isOyYYEn
>>626が意外に評判よかったんで、同じ中田章道さんの詰め将棋からもう一問。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 香
ヒント：出したらつまんない。
棋力の目安：３０秒で正解したら詰め将棋の達人
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 香
ヒント：出したらつまんない。
棋力の目安：３０秒で正解したら詰め将棋の達人
これは中井の五手詰めより簡単。
桂の使い方とか手が限定されているから。
むしろ脳内ですらすら読めるかどうかだな。
桂の使い方とか手が限定されているから。
むしろ脳内ですらすら読めるかどうかだな。
649 ：名無し名人：2006/11/19(日) 02:09:56 ID:HEsJyNlv
>>647
どうせ出題するなら携帯でも分かるようにしてくれ
どうせ出題するなら携帯でも分かるようにしてくれ
ふ～。初めて見る筋だな。解けた後に下の２行読んだ。３０秒以上は
かかってしまったな。達人にはまだまだだ。
それにしてもシンプルな形でどれも限定か・・・。ため息モノ。
かかってしまったな。達人にはまだまだだ。
それにしてもシンプルな形でどれも限定か・・・。ため息モノ。
651 ：名無し名人：2006/11/19(日) 03:47:08 ID:x7sTy+lX
一分くらい掛かった。なのであまり偉そうな事は言えないが、
詰将棋を解きなれてる人なら一目だろう。
初形でなんとなく予測がつくし。
詰将棋を解きなれてる人なら一目だろう。
初形でなんとなく予測がつくし。
中田さんってお髭の人か、功さんと間違えて解いていた。
将棋世界の詰め将棋いい作品が多い。
将棋世界の詰め将棋いい作品が多い。
１５秒くらいで解けちゃいました♪
初手が見えれば一目ですね。
収束も綺麗だし、良い問題だと思います。
初手が見えれば一目ですね。
収束も綺麗だし、良い問題だと思います。
初手がポイント
１１月１９日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：三手目がポイント。
棋力の目安：十分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：三手目がポイント。
棋力の目安：十分で上級者
ふんふん。これもいい問題だ。ママはなかなか指導上手だな。
玉方の２枚銀がくるくる動きまする。
ちょっと言っていいか・・・銀が並んで泣いているぜ。
この場合、どちらがより正しい解答に近くなるんだろう？
条件としては同じような気がするのだけれど。
条件としては同じような気がするのだけれど。
最後は４４歩を生かす
662 ：名無し名人：2006/11/19(日) 20:37:04 ID:x7sTy+lX
663 ：名無し名人：2006/11/19(日) 22:11:22 ID:cMjGDjTr
ここに張られている詰め将棋の盤面を秀丸エディタを利用して
kifu for windowsに取り込むの秀丸エディタ用のマクロを
公開してみました。
ttp://wiki.optus.nu/shogi/mod/img/33625.txt
使い方は、
上記のファイル名をダウンロードして”盤面変換.MAC”に変換。
そのファイルを秀丸エディタのフォルダにコピー。
ブラウザで詰め将棋の盤面をコピー。
秀丸エディタから”盤面変換.MAC”を実行です。
自分は2chブラウザのショートカットメニューに上記のマクロを
登録して、詰め将棋の盤面をコピー、ショートカットメニューから実行
することによってkifu for windowsに取り込んでいます。
柿木将棋を持っている人はkifu for windowsのパスを変更すれば、
柿木将棋でも読み込ませて問題を解かせることも出来るかと。
でも使う人いないか・・・
kifu for windowsに取り込むの秀丸エディタ用のマクロを
公開してみました。
ttp://wiki.optus.nu/shogi/mod/img/33625.txt
使い方は、
上記のファイル名をダウンロードして”盤面変換.MAC”に変換。
そのファイルを秀丸エディタのフォルダにコピー。
ブラウザで詰め将棋の盤面をコピー。
秀丸エディタから”盤面変換.MAC”を実行です。
自分は2chブラウザのショートカットメニューに上記のマクロを
登録して、詰め将棋の盤面をコピー、ショートカットメニューから実行
することによってkifu for windowsに取り込んでいます。
柿木将棋を持っている人はkifu for windowsのパスを変更すれば、
柿木将棋でも読み込ませて問題を解かせることも出来るかと。
でも使う人いないか・・・
>>663
ありがたいけど、秀丸持ってない。
ありがたいけど、秀丸持ってない。
>>664
ごめんなさい。
ブラウザ上で出来れば一番いいのですが知識を持ち合わせていないので。
秀丸エディタと2chブラウザが使えれば、盤面のコピー、コマンド実行の
操作だけでkifu for windowsや詰め将棋を解いてくれる柿木将棋に直接
取り込めて便利なのですが。
あと>>663の日本語がちょっとおかしかったですね。
ごめんなさい。
ブラウザ上で出来れば一番いいのですが知識を持ち合わせていないので。
秀丸エディタと2chブラウザが使えれば、盤面のコピー、コマンド実行の
操作だけでkifu for windowsや詰め将棋を解いてくれる柿木将棋に直接
取り込めて便利なのですが。
あと>>663の日本語がちょっとおかしかったですね。
667 ：名無し名人：2006/11/24(金) 11:38:57 ID:GDNQJmpj
１１月なんで１１手詰め問題（出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂 、桂
ヒント：秋の夜長の１１手・・桂馬の使い方
棋力の目安：十分で初段
おいらには むづかしくて 解けませんでした
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂 、桂
ヒント：秋の夜長の１１手・・桂馬の使い方
棋力の目安：十分で初段
おいらには むづかしくて 解けませんでした
>>667
いい問題です。５手目が難しいかな。
いい問題です。５手目が難しいかな。
>>667
５手目が妙手。
それ以外は凡手の連続だけど、変化が色々あって結構難しい。
駒の効きが多いから、読むのに少してこずる感じ。
手は地味なのに、手順を追うと不思議な味わいがある。
いかにも大山先生好みの問題ですね。
乙です。
５手目が妙手。
それ以外は凡手の連続だけど、変化が色々あって結構難しい。
駒の効きが多いから、読むのに少してこずる感じ。
手は地味なのに、手順を追うと不思議な味わいがある。
いかにも大山先生好みの問題ですね。
乙です。
あーでもないこーでもないで１時間くらいかかった。なるほどいい筋だなあ。
メル欄にヒント書いといた。
メル欄にヒント書いといた。
671 ：名無し名人：2006/11/24(金) 13:52:59 ID:Y6d95KXv
５手詰めを１１手詰めに引き伸ばしたような印象。
詰め将棋のコツの一つ どこに逃げられたら嫌か
やさしい
解いたことあった問題っぽいし３０秒かからなかった
持駒多いけど初手は絶対だし、読みやすいね。５３を馬にしたのは
初手銀打ちなどの紛れの誘いだろうけど、たいした意味もないし、
ここは金にして小駒での軽い作品にしてほしかったな。
初手銀打ちなどの紛れの誘いだろうけど、たいした意味もないし、
ここは金にして小駒での軽い作品にしてほしかったな。
677 ：名無し名人：2006/11/28(火) 11:20:35 ID:ns7HUg5v
今週はママ詰め将棋休みなんで 暇な方ドゾ（出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│▽飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂
ヒント：４六歩に注目！
棋力の目安：十分で初段
まてしてもむづかしくて
おいらには解けませんでした スマソ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│▽飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、桂
ヒント：４六歩に注目！
棋力の目安：十分で初段
まてしてもむづかしくて
おいらには解けませんでした スマソ
678 ：名無し名人：2006/11/28(火) 12:02:21 ID:6sNaClmv
好作だな。
角の位置から４１飛ー３２金ー４２飛成までの筋だと思わせといて、
意外な詰め筋。４６歩の配置も最後にわかる。
それを可能にする金の見事な働きが素晴らしい。
角の位置から４１飛ー３２金ー４２飛成までの筋だと思わせといて、
意外な詰め筋。４６歩の配置も最後にわかる。
それを可能にする金の見事な働きが素晴らしい。
脳内で解けなかったorz
悪くはないと思うけれど、欲を言えば、
実戦形ゆえに玉方13飛の配置が惜しまれる。
それと、ラストに大駒を捨てたかったところ。
実戦形ゆえに玉方13飛の配置が惜しまれる。
それと、ラストに大駒を捨てたかったところ。
681 ：名無し名人：2006/11/28(火) 19:30:12 ID:l+SweZRX
>>677 ヒント
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│▽飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛
これは素晴らしい。
こんなのを実戦で詰ませたら、将棋がやめられなくなるだろうな・・・
こんなのを実戦で詰ませたら、将棋がやめられなくなるだろうな・・・
>>680
主眼は金の動きなわけだし、この配置がベストだと思うけど。
主眼は金の動きなわけだし、この配置がベストだと思うけど。
684 ：名無し名人：2006/11/29(水) 11:28:29 ID:OzM8GJrq
くだらん
だらんく
ん らくだ
▲４四桂 △同 歩 ▲３三金 △同 桂 ▲同角成 △２一玉
▲３一銀成 △同 玉 ▲４三桂 △４一玉 ▲４二飛まで１１手詰め
これが罠なんだよね
▲３一銀成 △同 玉 ▲４三桂 △４一玉 ▲４二飛まで１１手詰め
これが罠なんだよね
690 ：名無し名人：2006/11/29(水) 21:18:08 ID:W1+MVPht
うーん！ 実戦でこんな ５手目の技出せるやつなんて
いるわきゃねーし！ 出来なくても 漏れは 全然ヘーキだね！ ﾌﾝ
いるわきゃねーし！ 出来なくても 漏れは 全然ヘーキだね！ ﾌﾝ
たっぷり紛れを読まされて、解くのに5分は掛かった。
好きなタイプの作品ではないけど、これはいいわ。
好きなタイプの作品ではないけど、これはいいわ。
５手目の妙手のさり気なさが名人らしい。
１２月３日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│＿＿│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、桂
ヒント：桂の打ち場所。
棋力の目安：十分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽玉│＿＿│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、桂
ヒント：桂の打ち場所。
棋力の目安：十分で上級者
694 ：名無し名人：2006/12/03(日) 11:54:53 ID:2t9cP+BJ
手順は良いけど、初手がすぐ見えてしまうね。
最近の問題では一番簡単だった。
最近の問題では一番簡単だった。
本筋は見てたが、変化順の取る手がなかなか浮かばなかった
よく見ると取った後、１手詰みなんだ。。。orz
よく見ると取った後、１手詰みなんだ。。。orz
飛車と銀のコンビは危険。うっかりすると…
一手目が重そうでちょっと指しづらい手、３手目が妙手。
詰め上がりがすごく気持ち良い。
解いた後に、攻めの重点だと思ってた駒が邪魔駒だと判ったときの感動。
これは良問だと思います。
詰め上がりがすごく気持ち良い。
解いた後に、攻めの重点だと思ってた駒が邪魔駒だと判ったときの感動。
これは良問だと思います。
ヒントがあるから邪魔駒がすぐ分かってしまう
４筋に並んでる香車も、いろいろな意味できっちり働いてるよね。
702 ：名無し名人：2006/12/03(日) 16:44:37 ID:vA47hkqk
すばらしいな。持駒見ないで「何が持駒かな？」って考えて取り組んだ。
だけどどうもうまくいかず、持駒見て「これで詰むの？」って思った。
で、数十秒で解けたけど、２手目の変化が意外と盲点か。
これまたいい作品が出たね。
だけどどうもうまくいかず、持駒見て「これで詰むの？」って思った。
で、数十秒で解けたけど、２手目の変化が意外と盲点か。
これまたいい作品が出たね。
ノーヒントで解いたから13銀が邪魔駒かと思ったよ
１２月１０日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲歩│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角
ヒント：大駒を気前よく捨てる。
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲歩│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角
ヒント：大駒を気前よく捨てる。
棋力の目安：五分で上級者
705 ：名無し名人：2006/12/10(日) 13:15:52 ID:EsGGtohB
>>704いつも乙です。
手数の割りにてこずった。
３手目がミソですね。
どちらを取っても、どれで取っても、ぴったり詰む。
ちなみに、３１の金が無ければ、金駒が一枚も無い
いわゆる『貧乏図式』になる所でした。
金銀が無く、桂馬も大きな働きをしない、異色の詰将棋ですね。
手数の割りにてこずった。
３手目がミソですね。
どちらを取っても、どれで取っても、ぴったり詰む。
ちなみに、３１の金が無ければ、金駒が一枚も無い
いわゆる『貧乏図式』になる所でした。
金銀が無く、桂馬も大きな働きをしない、異色の詰将棋ですね。
NHKの詰将棋って手数の割にはむずいな。。。
707 ：名無し名人：2006/12/10(日) 16:16:39 ID:z5hd7ybO
これも好作だね。ほんとＮＨＫの問題、かなり上質だと思うよ。
一瞬、24角成迄の三手詰めに見えたｗ
もう少し歯ごたえがほしいな。
もう少し歯ごたえがほしいな。
709 ：名無し名人：2006/12/10(日) 22:06:55 ID:SeVjlqy4
文句言うな。
>>708
意味不明
意味不明
１４飛成、同玉、２４角成ってことでは？
持ち駒余りまくりだけどw
持ち駒余りまくりだけどw
712 ：名無し名人：2006/12/11(月) 03:30:07 ID:OewizBRK
３１銀成同玉４２金から最後飛車成までの１１手詰
715 ：名無し名人：2006/12/11(月) 08:55:47 ID:UIOqICkd
>>711
＞持ち駒余りまくりだけどw
２４角「成」とはできん、というところにツッコムべきでは？
>>714
＞4手目の、とらずに逃げる変化の5手目のような手が大好き。
意味がわからないんだが・・・ 俺がおかしいのか？
確かに3手目を取らずに逃げる手はあるけど、ごくふつうの手
にしか見えない。
＞持ち駒余りまくりだけどw
２４角「成」とはできん、というところにツッコムべきでは？
>>714
＞4手目の、とらずに逃げる変化の5手目のような手が大好き。
意味がわからないんだが・・・ 俺がおかしいのか？
確かに3手目を取らずに逃げる手はあるけど、ごくふつうの手
にしか見えない。
716 ：名無し名人：2006/12/11(月) 09:21:08 ID:OnQzR/v3
いちいちつっこむなよ。
717 ：名無し名人：2006/12/11(月) 11:29:33 ID:NiFURhNF
719 ：名無し名人：2006/12/11(月) 17:42:29 ID:UIOqICkd
初手は角を打ちたい気分になる。
721 ：名無し名人：2006/12/11(月) 19:58:26 ID:+/EPYQ/X
>>677の答え
３１銀成、同玉、４２金、２２玉、３２金、同銀、３４桂、２３玉、
２２飛、３４玉、２４飛成まで１１手詰。
確かに>>718の意味は分からないね。
ま、落ち着いてもう一度合っているか確認してから書き込んでくれ。
余計ややこしくなる。
３１銀成、同玉、４２金、２２玉、３２金、同銀、３４桂、２３玉、
２２飛、３４玉、２４飛成まで１１手詰。
確かに>>718の意味は分からないね。
ま、落ち着いてもう一度合っているか確認してから書き込んでくれ。
余計ややこしくなる。
安いプライドだな
723 ：名無し名人：2006/12/12(火) 10:53:38 ID:NbAcM9Q8
どんどんむづい大山詰め将棋！ 暇な方ドゾ（出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、金
ヒント：守りの馬を働かせたらアカンよ
棋力の目安：十分で二段
こんなクソむづい問題！おいらに解けるか！アホォ！
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、金
ヒント：守りの馬を働かせたらアカンよ
棋力の目安：十分で二段
こんなクソむづい問題！おいらに解けるか！アホォ！
▲１四金 まで
725 ：名無し名人：2006/12/12(火) 11:02:34 ID:v7ZHzxxt
>>723
14金までに見えるのだが・・・orz
14金までに見えるのだが・・・orz
726 ：名無し名人：2006/12/12(火) 13:34:40 ID:NbAcM9Q8
＞７２３
スマソ訂正
持ち駒訂正 （出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、桂
スマソ訂正
持ち駒訂正 （出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、角、桂
727 ：名無し名人：2006/12/12(火) 14:14:45 ID:v7ZHzxxt
本当に大山名人かどうか知らないけど、作風が似てますね。
＞NbAcM9Q8
いつまでスレちがいをつづけんの？それとも過去のNHKの問題なのか？
いつまでスレちがいをつづけんの？それとも過去のNHKの問題なのか？
731 ：名無し名人：2006/12/12(火) 21:53:34 ID:21tTmMno
詰め上がりが全く見えず苦戦。なるほど、角の使い方に妙味があるね。
前回は自力では解けなかったが、今回は解けた
733 ：名無し名人：2006/12/12(火) 22:51:34 ID:4+z2AEeI
この前の金や今回の○もだけど、打った直後に捨てるっていうのは
気づきにくいね。しかも強い駒だから余計にやりにくくなっている。
気づきにくいね。しかも強い駒だから余計にやりにくくなっている。
>>588の変化と似た筋だな
735 ：名無し名人：2006/12/14(木) 19:47:16 ID:e3KqJj/+
クソ！！解けんかった！！ （出題：大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角
ヒント：初手から最後まで妙手！ ５手目のみ普通の手
おいらに解けるわきゃない！
１０分で２段！
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角
ヒント：初手から最後まで妙手！ ５手目のみ普通の手
おいらに解けるわきゃない！
１０分で２段！
持ち角の使い道がポイント
駒野補充がポイント
わりと簡単な筋ですね
でもその筋にたどりつくのに一苦労
２段程度なら本筋がすぐ浮かぶのだが、全然見えなかった
オレの感覚がおかしいのか。。。
でもその筋にたどりつくのに一苦労
２段程度なら本筋がすぐ浮かぶのだが、全然見えなかった
オレの感覚がおかしいのか。。。
739 ：名無し名人：2006/12/14(木) 21:18:48 ID:nKWMvMLk
変なトコの歩の意味がわかれば・・・といっても気づきにくいね。
よくある筋ながら、本来は持駒の銀を玉方に配置してるあたりが
実戦的で新鮮に映る。
２段とはいえ、この筋を知らないと苦戦するだろうな。
よくある筋ながら、本来は持駒の銀を玉方に配置してるあたりが
実戦的で新鮮に映る。
２段とはいえ、この筋を知らないと苦戦するだろうな。
3手目がなかなか思いつかなかった。初手も最後に思いついた手順だった。
思いのほか簡単すぎてなかなか解けなかった自分に腹が立った。
思いのほか簡単すぎてなかなか解けなかった自分に腹が立った。
やべ、筋が全然見えね・・・。
このスレの問題では初めてだ。
このスレの問題では初めてだ。
いくつか手は見えてきたが、正解に辿りつけん。嫌になるorz
うは、解けた。
何でこの筋が見えなかったわけ？
もう死にたい。
何でこの筋が見えなかったわけ？
もう死にたい。
744 ：名無し名人：2006/12/15(金) 10:36:38 ID:6sGND30a
この板の住人はスゴイやつ 多すぎ
よく解るね・・・おいらにはとても都県！
よく解るね・・・おいらにはとても都県！
テスト
１２月１７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│▲銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
ヒント：邪魔駒はどれでしょう？
棋力の目安：十分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│▲銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
ヒント：邪魔駒はどれでしょう？
棋力の目安：十分で上級者
棋力の目安：五分で上級者
解けた。。。
749 ：名無し名人：2006/12/17(日) 14:09:15 ID:9zyjzeMu
>>746
やっと解けた。15分くらいかかったな。
やっと解けた。15分くらいかかったな。
>>749
脳内を鍛えろ
脳内を鍛えろ
>>749
「棋力の目安」は手数で決めている感じですね。
でも、手数の割にはいい詰め将棋だ。邪魔駒消去の筋が>>588と同じだけど。
>>752
中井さんが今日言ってましたけど、「上級者」＝「上位の級位者」という意味だそうです。
（「上級者が集うスレ」の「上級者」とだいたい同じ意味ですね。）
「棋力の目安」は手数で決めている感じですね。
でも、手数の割にはいい詰め将棋だ。邪魔駒消去の筋が>>588と同じだけど。
>>752
中井さんが今日言ってましたけど、「上級者」＝「上位の級位者」という意味だそうです。
（「上級者が集うスレ」の「上級者」とだいたい同じ意味ですね。）
754 ：名無し名人：2006/12/18(月) 08:51:46 ID:9J7qoK7t
変化がどれも駒余りになってて、しかも作意は捨て駒連続のいい作品だ。
755 ：名無し名人：2006/12/18(月) 13:54:04 ID:Kf7M4Dw0
うぇ～ん かなり難しかったのし
２手目の変化が多すぎだわい！ でもグッドな問題でした
はぁ～～～ それにしても漏れ レベル低いねぇ
２手目の変化が多すぎだわい！ でもグッドな問題でした
はぁ～～～ それにしても漏れ レベル低いねぇ
756 ：名無し名人：2006/12/18(月) 16:32:06 ID:q+HB4OJ1
>>755
そう、この2手目の変化（正解手順より変化の方が強烈）
だけど、ここで盤面止めたらパッと見で不詰感絶大。
ところが次の手で急に視界が開けるんだよね。
この変化が見えれば解けたも同然。本作はいきなり作意
が見えた人より、この変化から作意にたどり着いた人の
方が多いんじゃないかとも思う。
そう、この2手目の変化（正解手順より変化の方が強烈）
だけど、ここで盤面止めたらパッと見で不詰感絶大。
ところが次の手で急に視界が開けるんだよね。
この変化が見えれば解けたも同然。本作はいきなり作意
が見えた人より、この変化から作意にたどり着いた人の
方が多いんじゃないかとも思う。
757 ：名無し名人：2006/12/19(火) 07:47:35 ID:TgyPdbS7
いまだに解けない・・ショック・・
758 ：名無し名人：2006/12/19(火) 09:17:39 ID:MAYAyJBH
１２月１７日出題分 ヒント（ただし変化 駒が余ります）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽馬│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
>>757 ガンガレ!!
>>756で書いた「不詰感絶大」の局面。ところが・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽馬│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金
>>757 ガンガレ!!
>>756で書いた「不詰感絶大」の局面。ところが・・・
7手罪ですか？(;´Д｀)
760 ：名無し名人：2006/12/19(火) 10:01:32 ID:MAYAyJBH
761 ：名無し名人：2006/12/19(火) 13:04:43 ID:9ue1x5u3
大ヒント
ひょっとして 玉方 銀しか動かなかったりして・・
ひょっとして 玉方 銀しか動かなかったりして・・
762 ：名無し名人：2006/12/19(火) 13:53:49 ID:/WAeQMrv
要するに１４銀が邪魔なのさ。
24で初段ですが746の問題は3日でようやく解けました。思考時間2時間程度。
いつもながらそこらの7～11手詰めより難しい…
いつもながらそこらの7～11手詰めより難しい…
764 ：757：2006/12/20(水) 07:26:26 ID:C8HhfdCg
とけたーーー
765 ：名無し名人：2006/12/20(水) 10:12:16 ID:wt/NaEYM
床屋でスポーツ新聞読んでたら載ってたので、順番来る前に焦って解きました （出題：中田章道）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、桂 ５分で２段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛、桂 ５分で２段
１四銀の配置あってる？
ああ、わかった。この配置でいいのか。
解けた。凄いとは思わないが、ウマイ。
１２月２４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽桂│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：馬の利きをそらす。
棋力の目安：十分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▽桂│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀、桂
ヒント：馬の利きをそらす。
棋力の目安：十分で初段
詰んだ。。。
774 ：名無し名人：2006/12/24(日) 12:02:43 ID:2svRR0Ve
何？このつまんねーロートル同士の一局、もしかして一回戦？
南って全然手が読めてねージャン
石川も逆転の手はないのかよ
つまんねー指し手ばっかりやってんじゃねーよ馬鹿ども
南って全然手が読めてねージャン
石川も逆転の手はないのかよ
つまんねー指し手ばっかりやってんじゃねーよ馬鹿ども
776 ：名無し名人：2006/12/24(日) 18:18:43 ID:l8dF7dl3
初手が盲点だな。邪魔駒消去の問題だけど、やはり味付けがうまい。
777 ：名無し名人：2006/12/24(日) 20:21:44 ID:mH2X3Yo8
778 ：名無し名人：2006/12/24(日) 21:14:21 ID:aZ4gFrxl
駒を使う順番が、ちょっとだけ意外。自宅アパートのベランダでせくすするくらいちょっとね。
779 ：名無し名人：2006/12/25(月) 07:07:36 ID:GTetoFEy
俺は772はすぐ解けた
767はいまだに・・・
767はいまだに・・・
780 ：名無し名人：2006/12/25(月) 09:43:00 ID:pGVZctWL
781 ：名無し名人：2006/12/25(月) 12:40:32 ID:ZCIXaWCf
>>767
１３手でつか？
桂馬を使いましょう って問題ですね
きれいな 詰め将棋でつ
>>772
最近のママのは 面白いですがすぐに詰む・・
毎週やってるんで なんとなく
ママが出しそうな 手順がクセがついてしまった
手数も短いだろう・・となると なんて考えて。
ママが出してないと 分からなかったかも
１３手でつか？
桂馬を使いましょう って問題ですね
きれいな 詰め将棋でつ
>>772
最近のママのは 面白いですがすぐに詰む・・
毎週やってるんで なんとなく
ママが出しそうな 手順がクセがついてしまった
手数も短いだろう・・となると なんて考えて。
ママが出してないと 分からなかったかも
782 ：名無し名人：2006/12/26(火) 15:15:46 ID:41+CZbTI
年末大掃除の済んだ方は どぞ （出題：大山 康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂、香
ヒント：香車の使い方
棋力の目安：５分で二段
もちろんオイラは解けませんでしたが
こういう感覚の 詰め将棋はぜんぜん無理！
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 桂、香
ヒント：香車の使い方
棋力の目安：５分で二段
もちろんオイラは解けませんでしたが
こういう感覚の 詰め将棋はぜんぜん無理！
>>782
詰んだ
丸田先生が週刊誌でアルバイト
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 15分で初段
詰んだ
丸田先生が週刊誌でアルバイト
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金 15分で初段
784 ：名無し名人：2006/12/26(火) 19:29:40 ID:CZ0O427h
いい年したハゲ親父がいつまでもスレ違いなことしてんじゃねーよ
本スレいけよカス
本スレいけよカス
両方とも素直で綺麗な手順。
787 ：名無し名人：2006/12/27(水) 07:14:19 ID:vRT8U/CO
788 ：名無し名人：2006/12/27(水) 08:39:00 ID:AlkklZme
それでいいんでないの？とけなけりゃ解答見て「なるほど！」でいい。
789 ：名無し名人：2006/12/27(水) 12:07:56 ID:Qgv7PJr8
>783
う～～ん 詰んだぁ～～ むづかしかったよぉ
こういうの初手発見すればあとは簡単なんだけどね
漏れ本当頭悪いなと 感心しる・・
う～～ん 詰んだぁ～～ むづかしかったよぉ
こういうの初手発見すればあとは簡単なんだけどね
漏れ本当頭悪いなと 感心しる・・
違わない
792 ：名無し名人：2006/12/28(木) 10:48:22 ID:0R9EAe+1
>>790
７８２は ９手詰めでつ
７８２は ９手詰めでつ
793 ：名無し名人：2006/12/28(木) 13:02:49 ID:XkzUE6/o
そういう意味で、最後の３手が意外に難解かもね。２５桂は１３への封鎖
って思いが強いからな。
って思いが強いからな。
詰んだ・・・なんで最後の３手が見えなかったのだろう。
詰め将棋に良くある形なのに・・・ちょっと落ち込んだ。
詰め将棋に良くある形なのに・・・ちょっと落ち込んだ。
796 ：名無し名人：2007/01/02(火) 12:59:26 ID:5x+P22sR
あけおめ 今週ママ休みなんで どぞ （出題：関根 茂九段）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀
ヒント：詰め上がりの形を創造しる
棋力の目安：５分で初段
ママが出す問題と似ているような気が・・・
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀
ヒント：詰め上がりの形を創造しる
棋力の目安：５分で初段
ママが出す問題と似ているような気が・・・
角筋が気持ちいい。
１月７日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│▽金│▲角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金2
ヒント：三手目に好手あり。
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│▽金│▲角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金2
ヒント：三手目に好手あり。
棋力の目安：五分で上級者
799 ：名無し名人：2007/01/07(日) 11:03:29 ID:7BzpTQRU
>>798
今日は秒殺ｗ
今日は秒殺ｗ
800 ：名無し名人：2007/01/07(日) 11:41:54 ID:VKeSq76B
ママの詰将棋は駒余る変化が必ずあるのがデフォなのか？ｗ
801 ：名無し名人：2007/01/07(日) 13:59:24 ID:8d/aSM8X
５分以上かかった
802 ：名無し名人：2007/01/08(月) 11:56:48 ID:2ZT4fFjA
う～ん やっぱり今週もむづかしかったね
毎回２手目の変化が多いのでつが・・
最近のママの５分でできたことないなぁ～～～ 残念
毎回２手目の変化が多いのでつが・・
最近のママの５分でできたことないなぁ～～～ 残念
803 ：名無し名人：2007/01/08(月) 12:46:27 ID:xH2icROI
さすがに簡単だな
ただ３０秒将棋ではきついかもしれないが・・
ただ３０秒将棋ではきついかもしれないが・・
駒が余る(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
２手目は同郷じゃダメなのね＞＜
806 ：名無し名人：2007/01/08(月) 19:26:23 ID:+2OItQZg
俗っぽい初手が見えなかったぜ。
808 ：しげ：2007/01/10(水) 15:42:32 ID:CCido0r/
携帯なので図が見にくいのですが、相手11香33銀24金13王44龍自分14角32龍43角持ち駒金2枚
それで合ってる
１月１４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀
ヒント：飛車は捨てる。
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▽馬│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 金、銀
ヒント：飛車は捨てる。
棋力の目安：五分で上級者
あ～～
５分越えた・・・おれは低級者。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
５分越えた・・・おれは低級者。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
812 ：名無し名人：2007/01/14(日) 23:00:23 ID:PDbj1OM1
俺様が5分で解けるわけない
22飛成から考えて今13銀で考えてるとこ 10分経過
寝よ
22飛成から考えて今13銀で考えてるとこ 10分経過
寝よ
814 ：名無し名人：2007/01/15(月) 07:12:15 ID:eGLGJ4ya
こんなもん５手ハンドより簡単
815 ：名無し名人：2007/01/15(月) 10:43:53 ID:hf8JN9Zy
ママの問題はわりと 好きだけど・・
今までの問題すべて 「５分で上級者」というカテゴリしかないのが
少し 投げやりぢゃねぇ
もう少し 色をつけて 級・段ちがい言ってくれると 挑戦しがいがあるかな
問題のむづかしさに 差があるような 気もするし
今までの問題すべて 「５分で上級者」というカテゴリしかないのが
少し 投げやりぢゃねぇ
もう少し 色をつけて 級・段ちがい言ってくれると 挑戦しがいがあるかな
問題のむづかしさに 差があるような 気もするし
講座自体が初心者～上級者向けの易しいものなんだから仕方なくね？
817 ：名無し名人：2007/01/16(火) 22:29:11 ID:sJAZWvJA
２月号の青野のよもやま話にイノシシ
818 ：名無し名人：2007/01/16(火) 22:35:55 ID:sJAZWvJA
失礼ミスしたm(_ _)m ２月号の青野のよもやま話にイ ノ シ シの詰め将棋があったが最初のイでかなり時間食った。なんで詰まねんだと盤面で駒動かしてたら分かった。６～９筋までしか書いてないからで実際は５筋まで使う 簡単な詰め将棋だったが騙された気分だ
819 ：名無し名人：2007/01/17(水) 14:07:37 ID:TxTfJ7B4
あけおめどぞ 出題 （大山康晴）
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲飛│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、桂
ヒント：大きくコマをさばく
棋力の目安：五分で二段
かなりむづい おいらは解けませんでした
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲飛│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角、桂
ヒント：大きくコマをさばく
棋力の目安：五分で二段
かなりむづい おいらは解けませんでした
>>819
作為は一目でわかったけど、2手目の変化に時間を取られた。
作為は一目でわかったけど、2手目の変化に時間を取られた。
こいつがスレ違いをつづけるキチガイおやじか。８２０のカスのようなレス
がうれしくてしょうがないんだろうな。
がうれしくてしょうがないんだろうな。
確かに二手目の変化が難しいね。
詰み筋に気づくまで半日かかった。。。二手目の変化もぴったりで良問ですね。
>>819
いつまでスレ違い続けてるんだこのタコが。
一般の詰将棋やりたいんだったら↓でやれ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
いつまでスレ違い続けてるんだこのタコが。
一般の詰将棋やりたいんだったら↓でやれ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
簡単でした
８２４は創作が「主」になんてなってないし、
詰将棋の難度なんてそもそも問題じゃない。
見苦しい言い訳やめたら？チンカス君
詰将棋の難度なんてそもそも問題じゃない。
見苦しい言い訳やめたら？チンカス君
829 ：名無し名人：2007/01/18(木) 10:43:50 ID:BAYaGQYL
ここは スレ違いが来ると 盛り上がるな・・
いつもは 過疎スレのくせに
いつもは 過疎スレのくせに
ひねりもなく素直な問題で今までの中でも最も簡単かな
１月２１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│▽角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▲馬│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、桂
ヒント：桂の打ち場所を考える。
棋力の目安：五分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│▽角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▲馬│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀、桂
ヒント：桂の打ち場所を考える。
棋力の目安：五分で上級者
ホント素直な問題だった。 人柄かな？
833 ：名無し名人：2007/01/26(金) 08:48:27 ID:HyO3AV/P
邪魔駒消去前の味付けがうまいね。
834 ：名無し名人：2007/01/28(日) 12:01:04 ID:xy3fCux4
１月２８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲个│▽桂│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀2
ヒント：とどめの駒は竜。
棋力の目安：
棋力の目安は聞き逃したorzので、誰か補完ヨロ
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲个│▽桂│▽桂│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 銀2
ヒント：とどめの駒は竜。
棋力の目安：
棋力の目安は聞き逃したorzので、誰か補完ヨロ
835 ：名無し名人：2007/01/28(日) 12:44:17 ID:md6sPvXF
問題どうもです。
うおー、これもいい作品だな。
狭い範囲なのに変化が複雑で詰ましにくい。
うおー、これもいい作品だな。
狭い範囲なのに変化が複雑で詰ましにくい。
確かに詰ましづらい。
手が広くて、しかもどれも詰みそうだから、余計困る。
１一の駒が香車じゃなくて桂馬というのも、
微妙に読みが混乱する一因になる。
３手目と５手目が妙手。
手順の妙を味わいたい作品ですね。
手が広くて、しかもどれも詰みそうだから、余計困る。
１一の駒が香車じゃなくて桂馬というのも、
微妙に読みが混乱する一因になる。
３手目と５手目が妙手。
手順の妙を味わいたい作品ですね。
5分で上級者、ヒントは「とどめの駒は竜」だそうな。
普段より若干手数が長いとのこと。
短手数でつんだり駒あまりになったり変化がいろいろありすべて読まないといけないので
相変わらず大変でした・・・
普段より若干手数が長いとのこと。
短手数でつんだり駒あまりになったり変化がいろいろありすべて読まないといけないので
相変わらず大変でした・・・
839 ：名無し名人：2007/01/31(水) 13:37:13 ID:/1UIU7JD
相変わらずむづかしかった
詰め将棋内容としても いい作品だと思います
しかし、漏れレベル低いなぁ
詰め将棋内容としても いい作品だと思います
しかし、漏れレベル低いなぁ
２月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽玉│▲銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：桂2
ヒント：２三の銀が邪魔です。
棋力の目安：五分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽玉│▲銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▲馬│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：桂2
ヒント：２三の銀が邪魔です。
棋力の目安：五分で初段
842 ：名無し名人：2007/02/04(日) 17:52:17 ID:JxlY9TU/
843 ：名無し名人：2007/02/04(日) 17:53:23 ID:irRTiECS
アップありがとう。
こういうリズムのあるのは楽しめるね。
難易度とは別の次元でいい作品。
こういうリズムのあるのは楽しめるね。
難易度とは別の次元でいい作品。
844 ：名無し名人：2007/02/04(日) 21:24:06 ID:aBYmuj9R
銀の位置に馬で詰んでますから、２五に桂馬を2回打って、その間に銀をどかせばいいのかな？
どいた銀のところに馬が来ておしまい？
どいた銀のところに馬が来ておしまい？
これは、いままでで一番簡単な問題
棋力の目安は、５分で中級が正解
棋力の目安は、５分で中級が正解
なにを血迷っちゃったんだろうね、中井ママｗ
簡単かもしれないけど、このねっとりとした手順が好きだ(*´Д`)
849 ：名無し名人：2007/02/07(水) 14:08:05 ID:tcxIfqwf
サービス問題
～～～～～キタ～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
ってとこでつか
～～～～～キタ～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
ってとこでつか
また邪魔駒消去か・・・。
単体で見れば悪くないけど、さすがに飽きてきた。
単体で見れば悪くないけど、さすがに飽きてきた。
今日も邪魔駒消去。でも、先捨ての手筋といい逃げる変化といい短手数ながら中身が濃いね。
852 ：名無し名人：2007/02/11(日) 10:43:45 ID:YOofVHwk
２月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽金│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲角│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▲飛│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：なし
ヒント：3手目がポイント。
棋力の目安：10分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▽金│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▲角│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▲飛│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：なし
ヒント：3手目がポイント。
棋力の目安：10分で初段
なかなか詰まない。。。
一端やめて、見直したら一瞬で閃いた
一端やめて、見直したら一瞬で閃いた
結構難しいね。一分位掛かった。
855 ：名無し名人：2007/02/11(日) 17:50:59 ID:QbqZ/yip
わからん。誰かヒントを
856 ：名無し名人：2007/02/11(日) 17:54:46 ID:s+BjzXn+
７手詰めだよ
まあまあ、でも最初の頃の５手詰めのほうが好き。
>>855
メール欄
メール欄
859 ：名無し名人：2007/02/11(日) 22:07:58 ID:alruZXcZ
861 ：名無し名人：2007/02/11(日) 22:55:21 ID:QbqZ/yip
>>858 分からない・・・
3手目はすぐ見えたのだが、初手がしばらく見えなかった
864 ：名無し名人：2007/02/12(月) 01:32:51 ID:3NKNByUt
いや～、これも素晴らしい作品だな。
こういう伏線のある捨駒は先を読まないと指せないね。
それにしても新鮮な筋で綺麗な作品だ。気に入った。
こういう伏線のある捨駒は先を読まないと指せないね。
それにしても新鮮な筋で綺麗な作品だ。気に入った。
865 ：名無し名人：2007/02/12(月) 19:29:07 ID:L2EIIL9O
８５５ですが、分かりません。最初の手を教えてください。
メール欄
867 ：名無し名人：2007/02/12(月) 19:51:02 ID:L2EIIL9O
>>866 １２で龍死亡？
正解
869 ：名無し名人：2007/02/12(月) 20:31:47 ID:L2EIIL9O
>>868 ありがとう
うーん、これは骨っぽい問題だな・・・
同じ「１０分で初段の○手詰め」でも、
先週は１５分かかったのに、今週は２分で解けた。
やはり相性というか、形によって得手不得手があるのだと思った(´･ω･｀)
先週は１５分かかったのに、今週は２分で解けた。
やはり相性というか、形によって得手不得手があるのだと思った(´･ω･｀)
872 ：名無し名人：2007/02/18(日) 11:36:33 ID:bVVpC1qq
相性というより、今週は単に簡単なだけ
873 ：名無し名人：2007/02/25(日) 10:50:31 ID:YkmH2cMP
２月２５日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛 銀
ヒント：飛車の使い方が問題。
棋力の目安：１０分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：飛 銀
ヒント：飛車の使い方が問題。
棋力の目安：１０分で初段
874 ：名無し名人：2007/02/25(日) 11:22:32 ID:nTJroJ71
そんなにむずかしくないと思うが、非常に苦戦した。。。orz
>>873 乙
876 ：名無し名人：2007/02/25(日) 13:05:29 ID:Gwt+JhHA
駒が余るぞｺﾞﾙｧ
(-＿-) ｳﾂﾀﾞ…
(∩∩)
(-＿-) ｳﾂﾀﾞ…
(∩∩)
え？！
詰まないよ、これ・・・
詰まないよ、これ・・・
あ、ごめん詰んだ。
んー、最近詰将棋もネット将棋も調子が悪いorz...鬱
んー、最近詰将棋もネット将棋も調子が悪いorz...鬱
880 ：名無し名人：2007/02/26(月) 00:34:36 ID:FPnCzMpG
すごい盲点。俺が５分は考えたかな。図面だけ見て読んでたけど少し
下にスクロールさせてヒントを見てしまった。
改めて取り組んだらすぐだったが、これははまった。
確かにすぐ見えた人にはインパクトはないだろうけどね。
俺にとっては印象深い作品になった。
下にスクロールさせてヒントを見てしまった。
改めて取り組んだらすぐだったが、これははまった。
確かにすぐ見えた人にはインパクトはないだろうけどね。
俺にとっては印象深い作品になった。
881 ：名無し名人：2007/02/26(月) 01:26:40 ID:bST4t94U
飛車の使い方といっても、全く思いつかなかったので、オレにとってヒントは全くやくに立たなかった
882 ：名無し名人：2007/02/26(月) 01:32:48 ID:bST4t94U
錦織が2/25の問題をスラスラと解いたのはショックというか意外。。。
実戦の中で現れたほうが詰ましやすい図かもしれん
全く解けないのでマイボナに解かした。
885 ：名無し名人：2007/02/26(月) 02:22:02 ID:ZS7BEv36
最近詰将棋やってないなー
887 ：名無し名人：2007/02/26(月) 07:55:02 ID:jQRFJEz/
やばい・・・。
解けない・・・。
解けない・・・。
888 ：名無し名人：2007/02/26(月) 08:09:51 ID:snfh8Guj
２０分もかかってしまった・・・
俺なんか40分以上かかっても自力で解けなかった・・・。
柿木に手数を教えて貰ってやっとだ。5手目が見えなかった。
柿木に手数を教えて貰ってやっとだ。5手目が見えなかった。
どうも苦戦してる人多いね
あまり考えても分からない人は持駒を銀、歩に変えて解いてみ
たぶんすんなり解けるはず
あまり考えても分からない人は持駒を銀、歩に変えて解いてみ
たぶんすんなり解けるはず
一応解けたけど正解かどうか不安…
7手目はメール欄であってる?
7手目はメール欄であってる?
892 ：名無し名人：2007/02/26(月) 10:18:38 ID:aRsjDRq4
今回に限り わりとカンタンでしたね・・
いつもより 漏れ的には すぐに解けました
馬がいばってるから どう馬を使おうかな なんて 考えると
むづかしくなるのかな
いつもより 漏れ的には すぐに解けました
馬がいばってるから どう馬を使おうかな なんて 考えると
むづかしくなるのかな
解けなくてとうとう香車を成り捨てる手までも考えだしたよ。
以外に苦戦した人が多くてびっくりした。
今までで、一番簡単だと思って書き込みしなかった。
今までで、一番簡単だと思って書き込みしなかった。
895 ：876：2007/02/26(月) 11:08:21 ID:g4xHizMn
玉を最短手数で詰ますというより玉を最長手数で逃がすことを第一に考えるような
問題であるところがすっきりしない人がいる原因でしょうか。
それも単なる玉の無駄な延命行為にしか見えないから。。。
逆にそう考えないとうっかり詰みを見逃しそうな嫌な問題ですね・
問題であるところがすっきりしない人がいる原因でしょうか。
それも単なる玉の無駄な延命行為にしか見えないから。。。
逆にそう考えないとうっかり詰みを見逃しそうな嫌な問題ですね・
あるみたいだけど。
ttp://www.shogitown.com/tume/guide/guide.html
っていうかそれがないと例えばこの問題は
1手詰めでも3手詰めでも正解ってことになっちゃう。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金
ttp://www.shogitown.com/tume/guide/guide.html
っていうかそれがないと例えばこの問題は
1手詰めでも3手詰めでも正解ってことになっちゃう。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金
あ、すまん、この例題のことは忘れてくれ・・・。
900 ：名無し名人：2007/02/27(火) 17:45:33 ID:w4naX9xh
この例題は別に良いんじゃないか？
>>900
いや、▲３二金からでは詰まないでしょ
いや、▲３二金からでは詰まないでしょ
３二金「打」でしたすまん
903 ：名無し名人：2007/02/28(水) 01:37:42 ID:5E7ER6cs
ギブアップ 誰か答え教えて
904 ：名無し名人：2007/02/28(水) 10:09:11 ID:tWUcIHaj
>>903
メール欄
メール欄
>>897
本当は１１手でも詰むんだけど７手で詰む順があるから後者が正解ってこと？
それとも１１手でも詰むし７手でも詰むような問題は詰め将棋の作成ルールに反するの？
俺は「１１手でも詰むし７手でも詰む」経験はあったように思うんだが、あんまりやらないのでわからん。
本当は１１手でも詰むんだけど７手で詰む順があるから後者が正解ってこと？
それとも１１手でも詰むし７手でも詰むような問題は詰め将棋の作成ルールに反するの？
俺は「１１手でも詰むし７手でも詰む」経験はあったように思うんだが、あんまりやらないのでわからん。
要するに、こんな問題を考えてみるとわかる。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
▲２二金の１手でも詰むし、▲２一金△１二玉▲２二飛成の３手でも詰む。
この場合は、「攻め手は最短手順で詰ます」と言うルールに則り、
前者の１手詰めが正解となる。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：金
▲２二金の１手でも詰むし、▲２一金△１二玉▲２二飛成の３手でも詰む。
この場合は、「攻め手は最短手順で詰ます」と言うルールに則り、
前者の１手詰めが正解となる。
13飛成21王23竜‥‥とやってけばいくらでも延びそうだな
909 ：903：2007/03/02(金) 12:21:42 ID:DuwObJ3I
904 905 ありがとう 6手目玉方2三玉で詰まないと思ってたんだけど捕まってるね
910 ：名無し名人：2007/03/04(日) 10:58:57 ID:84aabDn9
３月４日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角 銀
ヒント：上部脱出を防ぐうまい駒のコンビネーションを考える。
棋力の目安：５分で上級者
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▽玉│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角 銀
ヒント：上部脱出を防ぐうまい駒のコンビネーションを考える。
棋力の目安：５分で上級者
混乱していろいろ考えたけど、意外に短手数？
913 ：名無し名人：2007/03/04(日) 11:17:00 ID:juqWj2YJ
これはいい感じ。
桂香の位置が実戦的じゃないのだけが残念かなぁ。
実戦でこんなの見つけたらそれだけで一ヶ月くらいは満足できそうなのに。
桂香の位置が実戦的じゃないのだけが残念かなぁ。
実戦でこんなの見つけたらそれだけで一ヶ月くらいは満足できそうなのに。
914 ：名無し名人：2007/03/04(日) 11:29:08 ID:dlbCWvoo
開始日時：2007/03/04(日) 放送
棋戦：第56回ＮＨＫ杯将棋トーナメント準決勝・第1局
持ち時間：15分＋30秒（考慮10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
先手：佐藤康光 棋聖
後手：野月浩貴 七段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △２五歩
▲２九飛 △８四飛 ▲２五桂 △同 桂 ▲同 飛 △７五歩 ▲６六角 △４四歩
▲７五飛 △７三桂 ▲２四歩 △５四飛 ▲１五桂 △３一桂 ▲８五桂 △１四歩
▲７三桂成 △同 銀 ▲６八銀 △７四銀 ▲５五飛 △２七角 ▲５四飛 △同 歩
▲８四角 △３七歩 ▲７一飛 △４九角成 ▲同 玉 △３八金 ▲５八玉 △４八金
▲６九玉 △２九飛 ▲５九桂 △６一桂 ▲９五角打 △５二金 ▲６一飛成 △４二玉
▲５一角成 △同 金 ▲同角成 △５三玉 ▲６二馬
まで77手で先手の勝ち
棋戦：第56回ＮＨＫ杯将棋トーナメント準決勝・第1局
持ち時間：15分＋30秒（考慮10回）
場所：ＮＨＫ放送センター
先手：佐藤康光 棋聖
後手：野月浩貴 七段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △２五歩
▲２九飛 △８四飛 ▲２五桂 △同 桂 ▲同 飛 △７五歩 ▲６六角 △４四歩
▲７五飛 △７三桂 ▲２四歩 △５四飛 ▲１五桂 △３一桂 ▲８五桂 △１四歩
▲７三桂成 △同 銀 ▲６八銀 △７四銀 ▲５五飛 △２七角 ▲５四飛 △同 歩
▲８四角 △３七歩 ▲７一飛 △４九角成 ▲同 玉 △３八金 ▲５八玉 △４八金
▲６九玉 △２九飛 ▲５九桂 △６一桂 ▲９五角打 △５二金 ▲６一飛成 △４二玉
▲５一角成 △同 金 ▲同角成 △５三玉 ▲６二馬
まで77手で先手の勝ち
詰め将棋なれしてる人なら直ぐ分かる。先週もそうでしたね。
917 ：名無し名人：2007/03/04(日) 11:53:30 ID:8z6kQ8op
５手詰め
初心者向け３手詰めとかでよく見かける筋ですね。
919 ：名無し名人：2007/03/04(日) 21:19:59 ID:DVSSCkYC
うまいね。３手目の変化のための初手。持駒も味があっていい。
さっき考えたとき全然わからなかったけど、今見たら一瞬だった
921 ：名無し名人：2007/03/05(月) 07:29:53 ID:rTqsT8ZJ
さすがに簡単だったな
922 ：名無し名人：2007/03/05(月) 10:18:08 ID:Ur2N3/kb
恥をしのんで…
どなたかヒントください。何度やっても駒が余る…
どなたかヒントください。何度やっても駒が余る…
４手目は同玉と取れ
924 ：名無し名人：2007/03/05(月) 10:25:21 ID:ISu6+j7B
925 ：名無し名人：2007/03/05(月) 10:26:45 ID:ISu6+j7B
やっと解けました。
928 ：名無し名人：2007/03/05(月) 22:01:22 ID:ZGNqZ/0E
初手は２４銀成り？
>>928
じゃないです
じゃないです
930 ：名無し名人：2007/03/05(月) 22:17:55 ID:ZGNqZ/0E
>>929 じゃぁ２２角打ち込み？
>>930
それは教えられない
それは教えられない
932 ：名無し名人：2007/03/06(火) 18:07:37 ID:o51Utop9
>>931 ２２に馬が来て、２４で銀成りの形？
>>932
初形の馬は不動。動く変化はあるけど正解手順ではない。
初形の馬は不動。動く変化はあるけど正解手順ではない。
934 ：名無し名人：2007/03/06(火) 19:18:13 ID:o51Utop9
>>933 （＞＜）分かんない・・・
935 ：名無し名人：2007/03/06(火) 19:21:04 ID:k9OPBjfI
まだ解けてない香具師いたのか。
詰棋なれした人ならまず真っ先に初手14銀を考える。
同玉なら ry）だから。これが基本。
ただしいきなりやると ry）で困るのでこれを実現させる
ために一工夫必要になる。
これでどーだ？
詰棋なれした人ならまず真っ先に初手14銀を考える。
同玉なら ry）だから。これが基本。
ただしいきなりやると ry）で困るのでこれを実現させる
ために一工夫必要になる。
これでどーだ？
936 ：名無し名人：2007/03/08(木) 19:52:49 ID:QakRyUjh
この筋の詰め将棋は、本当によく出てくる・・
たしか、谷川九段が講師の時も１回あった筋
詰め将棋慣れしてるとあまり 感動もないな・・
たしか、谷川九段が講師の時も１回あった筋
詰め将棋慣れしてるとあまり 感動もないな・・
937 ：名無し名人：2007/03/08(木) 21:30:43 ID:nu8xY3UN
>>934
これは一手詰だ。持駒角と銀を使ってこの形を目指せ。
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
これは一手詰だ。持駒角と銀を使ってこの形を目指せ。
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│最終手は
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽金│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
938 ：名無し名人：2007/03/11(日) 10:56:57 ID:mgxCx6R/
３月１１日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽飛│▽銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛 角 銀
ヒント：気前良く駒を捨てましょう。
棋力の目安：１０分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽飛│▽銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛 角 銀
ヒント：気前良く駒を捨てましょう。
棋力の目安：１０分で初段
むずいよ(´･ω･｀)
942 ：名無し名人：2007/03/11(日) 11:42:35 ID:OQjQhzXe
出題ありがとう。
ちょっと雰囲気違うけど以前にも似た筋があったね。
ちょっと雰囲気違うけど以前にも似た筋があったね。
944 ：943：2007/03/11(日) 11:50:25 ID:4Uc4wDmL
初手にひと工夫。
後は流れるような手順。
５手目の（メル欄）が気持ちの良い妙手。
良い問題です。
後は流れるような手順。
５手目の（メル欄）が気持ちの良い妙手。
良い問題です。
逃げ道封鎖＆利きをそらす初手がいい感じ
確かに作意はみえみえ
949 ：名無し名人：2007/03/11(日) 14:08:21 ID:0lX7zGDz
大駒が二つあるととりあえず焦点の捨て駒を考えちゃうからねぇ。
>>949
おっ、そうですよね。一工夫が面白い。
おっ、そうですよね。一工夫が面白い。
詰将棋毎回新作である必要ないし
過去に発表された良作なんて腐るほどあるんだから
作者名だした上で過去のつかえばいいのに
選ぶだけでいいから楽。
過去に発表された良作なんて腐るほどあるんだから
作者名だした上で過去のつかえばいいのに
選ぶだけでいいから楽。
俺は１５分で解けたから半段だなｗｗｗｗｗ
５手目がたしかに気持ちいいねｗ
５手目がたしかに気持ちいいねｗ
最後は玉方の対応により2通りのパターンありでおｋ？
２０分かかっちゃった＞＜・・７手詰みですよね？
将棋覚えて二ヶ月のド素人ですが1時間かかりました…
7手詰めで正解は二通りありますた
7手詰めで正解は二通りありますた
956 ：名無し名人：2007/03/12(月) 18:14:48 ID:EvAeg3l+
１１銀の意味のほうが難しい
958 ：名無し名人：2007/03/14(水) 14:21:42 ID:J53fiQ6F
▲３二角▽同角▲２三銀▽同飛▲２四銀成▽同飛▲１三飛までの７手詰め。
６手目、▽同玉▲３四飛でも、同手数・７手詰めで正解。
６手目、▽同玉▲３四飛でも、同手数・７手詰めで正解。
960 ：名無し名人：2007/03/14(水) 22:01:59 ID:lri555O3
>>910 が まだ分かりません（＞＜）
>>960
玉を14に行かせる方法を考える
玉を14に行かせる方法を考える
962 ：名無し名人：2007/03/18(日) 10:21:24 ID:6Oi6wGsc
>>960だけど （ ´_ゝ`）なんだよ、金が下がってこないのかよ
963 ：名無し名人：2007/03/18(日) 10:31:07 ID:PBGbxQbF
３月１８日出題分
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▲銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛 桂
ヒント：打歩詰めを打開する方法は。
棋力の目安：１０分で初段
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▲銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽玉│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 飛 桂
ヒント：打歩詰めを打開する方法は。
棋力の目安：１０分で初段
964 ：名無し名人：2007/03/18(日) 12:27:15 ID:WqW7N9yz
９手？
965 ：名無し名人：2007/03/18(日) 12:31:16 ID:nSX/Cd5A
吊るし詰め
2分で解けたけど24で何級？
967 ：名無し名人：2007/03/18(日) 13:23:29 ID:nSX/Cd5A
34飛車、同角、35角、14玉、13角成、同香、15歩、24玉、26桂の９手詰め
968 ：名無し名人：2007/03/18(日) 14:52:41 ID:15QjIl3Y
969 ：名無し名人：2007/03/18(日) 14:56:15 ID:6Oi6wGsc
>>968 最後３６かつらじゃない？
970 ：名無し名人：2007/03/18(日) 15:19:17 ID:15QjIl3Y
初手一発って感じだけどいい問題ですね。
でも、５手詰めの頃のが好きな作品が多かった。
でも、５手詰めの頃のが好きな作品が多かった。
いやーー無理無理無理。
３０分考えても解けなかったよ。
あんな格好いい手、見えるかっての。
大体、打ち歩詰め回避と言えば、「不成」と相場が決まってるんだ(´･ω･｀)
３０分考えても解けなかったよ。
あんな格好いい手、見えるかっての。
大体、打ち歩詰め回避と言えば、「不成」と相場が決まってるんだ(´･ω･｀)
973 ：名無し名人：2007/03/18(日) 21:12:35 ID:LMmyuifV
角が利いててはまったよ。まさか玉の駒を取って詰ますとはね。
974 ：名無し名人：2007/03/19(月) 12:30:27 ID:1pSchJoA
簡単だったな
975 ：名無し名人：2007/03/25(日) 18:25:59 ID:jVRCawjB
あれ？今日は講座なかったのかな。
ありません。 先週が中井ママの最後の講座でした。
初回からいきなり７手詰めだね。
もはや実際に駒を動かしながらでないと解けないね(´･ω･｀)
もはや実際に駒を動かしながらでないと解けないね(´･ω･｀)
美人と池面の講座はいいね
まだ図面が貼られてないな。
うろ覚えだが、こんなんだったはず。
後手持ち駒： 金3、銀3、桂3、香3、歩17
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽玉│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、角、金
手数：0手まで
うろ覚えだが、こんなんだったはず。
後手持ち駒： 金3、銀3、桂3、香3、歩17
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽玉│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、角、金
手数：0手まで