▲将棋倶楽部24　上級者が集うスレ6　▽

将棋倶楽部24　 http://www.shogidojo.com/　で　1〜5級のみなさん、集いましょう。
上達の秘訣からグチまで、言いたいことはこのスレへ。
過去ログ、関連スレは>>2-5あたり

○過去ログ
5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125134800/
4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105616546/l50
3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088038185/
2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059104273/
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028265865/

○関連スレ
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133451779/
▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ14▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136467376/
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレpart3〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134601836/

糞スレたてんなよ

なんか話題とかないかな

大会でもやる？

１１級だけど、参加しても(・∀・)ｲｲ？

いいよいいよー

2年前で3級だけど参加しても(･∀･)ｲｲ?

今回は参加者いそうなのでトーナメント表置いときますね。

　　　　┌─
　　 ┌┤
　　 │└─
　┌┤
　││┌─
　│└┤
　│　 └─
　├──── 第 2 期上級名人
　│　 ┌─
　│┌┤
　││└─
　└┤
　　 │┌─
　　 └┤
　　　　└─ >>5

1級以下なら誰でもOK。8人集まり次第開始。ってことで良い？

やばいなあ、普通に３００点くらい下の挑戦受けてしまう
そして負けても特に気にならない
こんなんでは段タブ行けんな

参加者いないね。

上級者の勉強法を教えて欲しいっす。
みんなどうやって強くなったかとか？

24で指す→東大将棋で棋譜検討→24で指す→東（ｒ

24で指す→東大将棋で棋譜検討→24で指す→東大合格

24で指す→勝つ→棋譜検索で自分の勝ち棋譜を見てﾆﾔﾆﾔ
　 　 　 　 →負ける→勝つまで24で指す→勝つ→棋譜検（r

どうやって強くなったか？
今まで自分が強くなったと思ったことないからわからない。

29手目で勝ったと思った。
△８二歩を軽視した。
今は反省している。


先手：こっち
後手：あっち

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲６七銀 △５二金右
▲７五歩 △６四歩 ▲３八銀 △３二銀 ▲５六銀 △４四歩
▲６五歩 △６三銀 ▲６八飛 △６二飛 ▲５五銀 △４三金
▲６四歩 △５二銀 ▲６五飛 △５四歩 ▲６六銀 △５一角
▲７四歩 △同　歩 ▲８五飛 △８二歩 ▲９五角 △６四飛
▲５一角成 △６六飛 ▲４一馬 △同銀右 ▲６八歩 △７三桂
▲８二飛成 △６五桂 ▲６七金 △同飛成 ▲同　歩 △５七桂不成
▲５一飛 △４九桂成 ▲同　銀 △４二金打 ▲９一飛成 △５五角
▲５二歩 △８二角 ▲同　龍 △８八飛 ▲５八香 △８九飛成
▲７九歩 △６八歩 ▲５一歩成 △６九歩成 ▲６三角 △３一金
▲４六桂 △５九と ▲４一と △同金引 ▲５四香 △４九と
▲１六歩 △８八龍 ▲７八銀 △７九龍 ▲５三香成 △７八龍


まで84手で後手の勝ち

>>16
あるあるｗｗｗ
俺も10級で始めたけど、12〜3級に凹られてた当初と今の違いが分からん

ところで今このスレに居る誰か、Fで対局しようぜ

消費時間：▲3分32秒△4分03秒

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △９四歩 ▲７七角 △６二玉 ▲５七銀 △７一玉
▲８八玉 △８二玉 ▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △５二金左
▲８八銀 △６四歩 ▲７九金 △５四銀 ▲６六歩 △９五歩
▲５八金 △７四歩 ▲６七金 △６三金 ▲３六歩 △７三桂
▲５九角 △４五歩 ▲２六角 △８四歩 ▲３七桂 △８三銀
▲４八飛 △７二金 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲４五桂 △同　銀 ▲同　銀 △６六歩 ▲６八金引 △６四桂
▲４四歩 △４七歩 ▲同　飛 △７六桂 ▲７七歩 △８八桂成
▲同　玉 △３八銀 ▲３七飛 △２九銀成 ▲５五桂 △１九成銀
▲４三桂成 △２二飛 ▲３三成桂 △同　桂 ▲３四銀 △２五桂
▲同　銀 △２四歩 ▲３四銀 △７五桂 ▲７六銀 △６七歩成
▲同　銀 △２五歩 ▲１五角 △６七桂成 ▲同　金 △２四銀
▲３三銀不成△１五銀 ▲２二銀不成△６六歩 ▲同　金 △４八角
▲６七飛 △６四香 ▲６五歩 △６六角成 ▲同　飛 △６五香
▲同　飛 △同　桂 ▲５五桂 △７三金寄 ▲６四歩 △３八飛
▲７八香 △３六飛成 ▲６三歩成 △同金寄 ▲同桂成 △同　金
▲５五桂 △６二金 ▲６三角 △同　金 ▲同桂成 △４六角
▲５二飛 △７二金 ▲同成桂 △同　銀 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △７七桂成
▲同　香 △３八龍 ▲６八歩 △４五角 ▲６四桂 △６七桂
▲７二桂成 △同　角 ▲６三銀 △７六桂 ▲同　香 △６八龍
▲同　金 △６二歩 ▲同飛成 △９五歩 ▲７二龍 △９三玉
▲８三金 △９四玉 ▲９五歩 △８五玉 ▲８六金


久々にボナンザに勝ったから貼った
今は反省している

この局面で投了されてかなりびっくりした。
何か思い違いがあったのだろうか(汗)

先手：朕
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲１五歩 △６二銀 ▲６六歩 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲４八玉 △５三銀左
▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △６四銀 ▲５九飛 △７四歩
▲６七銀 △３一角 ▲３八玉 △７五歩 ▲２八玉 △７六歩
▲同　銀 △７五銀 ▲同　銀 △同　角 ▲７六歩 △４二角
▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲同　角 △同　飛
▲３八銀 △５八歩 ▲同　金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲８三角 △５二金右 ▲６五角成 △８五飛 ▲７六馬 △８二飛
▲８五歩 △５七歩 ▲４八金 △５八銀 ▲同　金 △同　歩成
▲同　馬 △５七歩 ▲同　馬 △８五飛 ▲６七馬 △８二飛
▲８七歩 △４八金 ▲４九飛 △同　金 ▲同　銀 △４二金上
▲３八玉 △７三銀 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △６四銀
▲１二歩成 △同　香 ▲１三歩 △同　香 ▲１二銀 △３四角
▲４五金 △同　角 ▲同　馬 △２二金 ▲２一銀不成△同　玉
▲２五桂 △５九飛 ▲７九歩 △２四歩 ▲１三桂成 △同　金
▲１四香 △同　金 ▲２三馬 △２五金 ▲１三角

まで101手で先手の勝ち

それはそうと、ちっとも鳥ざしが受けきれません｡
三間だと受けきる地震が無かったので中飛車にしてもこのざま･･･
どうみても低級者レベルです。本当にありがとうございました_|￣|○

俺も鳥刺したまにやられるけど勝った記憶がない
角じゃまｗ

俺も鳥刺しやられて良くなった記憶が無いけど、その後は逆転した記憶しか無い。
ってことは俺の形勢判断が間違ってるのか？ｗ

>>19
ボナンザて誰？

ソフト指しで有名なＤＱＮ

鳥刺しは三間でも四間でも簡単に受かるよ。
中飛車は漏れやった事ないからわからないけど。

参考棋譜きぼん

参考棋譜ってプロの？
それは持ってないけど、鳥刺しやられた時の漏れの対策。

・自分が三間の場合
角道止めない（歩は６７のまま）相手はたいがい歩を８５まで伸ばしてるから、７７角の形。
で、６８銀〜５６歩〜５７銀〜６６銀と繰り出し相手の左銀が６４に来たら６８角と引けば受かる。

・自分が四間の場合
６６歩止めている形から、７８銀〜６７銀〜６５歩としておく。
無論鳥刺しだから居飛車は角道あいてないので角交換される心配はない。
居飛車が５３銀から６４歩とつっかけたら６６銀と出れば受かる。
６４は同歩とこちらから取ってはいけない。相手から６５歩と取り込んでくれば同銀でなんでもない。
相手が鳥刺しをやめ引き角しないで３４歩と開けてきても、６７の銀を６６銀と出て角交換拒否してこちらは好形。

三間で▲５七銀と上がったら△６五歩早仕掛けに切り替えられね？

>>28
通常は６８銀のまま待機して玉を囲い、３１に引き角したのを見て５７銀でも間に合うはずです。
さすがにその状態から早仕掛けには切り替えないでしょう。
仮に早仕掛けに移行したとしても振飛車悪いわけじゃないし、それも一局。
怖くはないでしょ。

鳥刺しの参考棋譜なら、内藤大山戦が有名じゃないかな。

開始日時：1972/09/21
棋戦：王位戦
戦型：三間飛車
先手：内藤國雄
後手：大山康晴

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４四歩
▲６八銀 △４三銀 ▲５八金右 △３五歩 ▲５七銀左 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △５二金左
▲１六歩 △７二玉 ▲２六飛 △４二角
* 鳥刺し封じ。「受けの秘訣は、相手が来る一手前に受けておくこと」と大山語録(^_^;
▲７六歩 △８二玉 ▲５五歩 △７二銀 ▲５六銀 △３四銀
▲４六歩 △３三桂 ▲４五歩 △同　銀 ▲５四歩 △同　歩
▲５七銀 △３四銀 ▲４四角 △２四歩 ▲同　歩 △２五歩
▲４六飛 △２二飛 ▲６五銀 △４三歩 ▲７七角 △２四飛
▲１七桂
△４五銀 ▲４九飛 △３六歩 ▲４六歩 △３四銀 ▲３六歩
△４四歩 ▲５四銀 △５三歩 ▲６五銀 △４三銀 ▲５六銀引
△１四歩
* 楽観がもたらした緩手！△５四歩と突き、角のさばきを図るのが先決であった。
▲４五歩
* 味良い突き出し。
△同　歩 ▲４四歩
* 急所の一着。
△３二銀 ▲３五歩 △３七歩 ▲３九飛 △２六歩 ▲３七飛
△２七歩成 ▲２五歩 △３七と ▲２四歩 △４六歩 ▲同　銀
△５四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲４八銀 △２九飛 ▲３四歩
△２四飛成 ▲３三歩成 △同　龍 ▲５三歩 △５一金引 ▲２五桂
△３六龍 ▲４三歩成 △同　銀 ▲３三桂成 △４二歩 ▲４七銀直
△３九龍 ▲３一飛 △１九角成 ▲４四歩 △５五歩 ▲４三歩成
△５六歩 ▲５二歩成
まで101手で先手の勝ち

連続後手番が１０局でやっと終わった
長かったー
そんでもって今日２回昇段したんだが
２回とも追い返されてきたぜ

6連敗ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

7連敗ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!


もう寝る・・・

>>34
仲間よ
これはダメな手って分かってるのに他の手が思い浮かばなくて指してしまう
泥沼

なぜか自分が悪くなる筋だけはきっちり読みきれるんだよな
で、それが嫌で苦し紛れに変化したら大ポカとかな

>>36
>なぜか自分が悪くなる筋だけはきっちり読みきれるんだよな

その筋を避ける方法が秒読みで見つからずにまんま読み筋通りに潰されることってあるよな

むしろ悪くなる筋と良くなる筋を発見したのに
手が勝手に悪くなる筋のほうへ行っちゃって読み筋通りに悪くなる。

こう指されると困るなぁ･･･
でも、ま、いいか。

数秒後

うーん、困ったなぁ･･･

あるあるｗｗｗ

なんでだろうね
あ　こうされたらダメじゃん　みたいな感じなの良くあるよね
自陣の隙は良く見える

7手必死。難しくないが実戦では見落としたorz。便宜上先後逆。

後手：相手
後手の持駒：角　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v角 ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・ ・v歩 龍v銀v玉|三
| ・ ・ ・v金v歩 ・ ・v歩 ・|四
|v歩v歩 歩v歩 ・ 歩 ・ ・v歩|五
| ・ ・ ・ ・ 歩 銀 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：俺
先手の持駒：銀　桂　歩　

即で詰んでね？

>>43
35手とか読みきれねーｗｗ

詰んでるみたいですね。
▲１四銀△１二玉▲２三銀成△２一玉▲３二成銀△同　飛▲２三龍△２二角　
▲１三桂△同　香▲１二金 △３一玉▲３二龍　 △同　玉▲８二飛△４二銀　
▲２二金△３三玉▲３四銀 △２二玉▲４二飛成△３二飛▲３三銀不成△２三玉　
▲３二龍△１四玉▲２三銀 △２五玉▲２六飛

３５手って何だｗ
初手１四銀打てば後は簡単じゃね？
俺の読み抜けか？

あー
▲２三銀成△同金って取ってた
そんな長いのわかんねぇわｗ

一往模範解答

▲１四銀△１二玉▲１三歩△２一玉▲２三竜△同金▲同銀成

実戦では▲１四歩と打ったから一瞬怪しくなったような気がする。
中盤で満足しちゃって終盤気を抜いて逆転するパターン。

上級者様方こんばんは。僕２４で９級の振り飛車党（主に四間飛車）です。
以下の棋書で、才能の無い僕でも上級者様方のお仲間入りが出来ますか？
・５手詰めハンドブック
・寄席の手筋１６８
・四間飛車を指しこなす本２，３
・四間飛車破り(急戦編)

寄席の手筋で笑い負けさせる作戦か。高度だな

ごめんなさい。まちがえまんた。
寄席×　寄せ○

先生、「寄席の手筋」、買います

OTL

上級ってあんまり定跡どおりの対四間飛車急戦見ない気がする
俺は居も振りも指すけど、
俺もたまに急戦の気分のときは適当に定跡はずして指すし
こっちが四間のときは、相振り＞熊＞定跡はずし急戦＞謎のオリジナル戦法＞定跡４５歩　の順かな

というわけで寄席の手筋と5手詰めがいいんじゃね
実戦で5手詰め見逃すのなんてしょっちゅうだし。俺だけかもしれんが

５４様有難う御座います。
考えてみれば序盤よりも中終盤に壁を感じる時が多いです。
とりあえず１週間やり続けて、進歩するかどうか試してみます。

でも、寄席の手筋ってかなり相場高いんだよね

復刊のだと2000くらいだっけ

### チャットウインドウ
### 先手: Ikenochi , 後手: vegasman
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、後手の勝ちです。
Ikenochi > 「投了」
### < Ikenochi >さんは、去りました(^o^)/~~~
vegasman > ありがとうございました。

即去り乙ｗ

どうした？

age

ただいま。
また上級タブに戻ってきました。　有段タブから。ｏｒｚ
またしても１０局ともたずに追い返されてしまった

１級と初段って結構差があるのかな？

もっと強い人からみれば１級も初段も同じぐらい弱く感じるだろうし、
もっと弱い人からみれば１級も初段も同じぐらい強く感じるだろうけど、
１〜３級をうろうろしている私からみると、１級と初段の差は大きい。

級位者相手だと序盤で少々不利になっても逆転できる気になりますが、
有段者相手だと逆転できる気がしない。
私の思い込みかもしれませんが。

コーヒーこぼして
あたふたしてたら時間無くなって端歩突いたら
それが詰めろになってて助かった

コーヒーに負けた>>64の相手ドンマイ

Rが安定しない_|￣|○
初段まであと３点！のところから調子崩して４級まで転落(´A｀ )
やっと調子を取り戻し、ついさっき１４勝１敗で１級に到達｡
自分が不調なときの３級て、好調のときの初段より遥に強い気がする｡

そうねえ。将棋もマージャンと同じで、「もう半チャン！」と叫ぶと奈落の底なんだよね。

>>66
俺は一日、同級の奴に勝ち越した時点でやめる事にしている。
だから、一局で終わることもあれば30以上というときもある。
そのような時はRが奈落底に。。。。。。。。。。
でも基本は一日10〜15点プラスを目標にやっている。
それを守ってやっているときは、一日を有意義に過ごすことが
できると今ごろ気がついた。

５級になったので何か書き込もうと思ったがネタが無い

近将道場で道場３段（連盟の道場）の人が２級で指していた。
２４も同じぐらいですか。４級からさっぱりあがれないん
ですけど。当たり前なのかもな・・・

昨日、初めて将棋を道場で指してみました（今までは本読むだけ）
１５局くらいこなして３級の認定証をいただきましたので
今日からこのすれに参加させていただきます

>>71
ネットの２４で上級だからリアル道場では初段はみんなあると思うぞ。

>>66
おかしいな、オレがいる
負け込み激怒モードになると格下のはずなのにやたら強く感じるが、
激怒モードを抜けるとやっぱり格下だから連勝のスイッチが入って
無敵モードで10連勝とか軽く出来るんだよな

>>71
ちょっと背伸びしてみたかっただけです。ごまんなさい
３年以内にここにこられるよう、精進します

でもこれとくらべれば大学入試の方が遥かに楽だなー（今週末本番）

>>74
どんな天才がどんなレベルの低い大学受けるとしても2chと24を両方やってたらやばいよ。

いはんや俺をや('A`)f

f って何だ f って。＞俺
あ、failure の f かな。

>>75
>>2ch と 24 とオリンピック（もちろんカーリング）とその実況の両立

なんでフリーで指す時にゲストでログインする人が多いんよ？
ゲストと指したくないから困る

>>78
段持ちだからでしょ
上級タブゲスト強いよ

最近めっきり相振りが減った
こっちが角道止めて居飛車模様にすると、相手はほとんど右四間
角道止めて四間にすると相手はほとんど居飛車穴熊
この２つの遭遇率が異常に高い

>>80
俺それだわ、矢倉はいろんな形覚えてないから横歩か角換わりか対振りしか指したくない。
だから矢倉は全部右四間にしてる。
対四間は端詰める前に4三銀上がってくれたら急戦やるけど、上がるのが定跡だった頃でも上がる人少なかったから
急戦のほうが嫌なのかと思ってた。

最近は銀あがるのが定跡。深浦と所司の本読め

はゆく初段になりてー、つーか戻りてー

アナグマ封印したら二百くらい下がった気がする。
もう感覚変わっちまって解禁しても戻らんだろうけどなw

>>８５
リアル道場だとイビアナ使いはあんまりいない。
おっさんは対振りでは棒銀、鳥ざし、４５歩早仕掛け
そのためかイビアナ対策がないので振ってくれると
大概勝てる。２４ではそうはいかない。
イビアナを使ってなんとか五分だから、急戦や位取り
だけだと確かに苦しいだろうな。使い分けできる奴は
少ないだろう。

急戦は定跡知っている奴に中々刃が立たないから
定跡知るの面倒な奴は使いこなせないと思ってやめた
感想戦すると意外と相手も知らないんだけど・・

先手三間に急戦なしとか言われてるし
実際に穴熊相手にすることが多いが
急戦にされると何にも知らないのは内緒だ

しまった。アンカーを自分につけたｗ
急戦はフィーリングで指せないから難しい。
うろ覚えだとひどい事になる。
終盤中心に勉強したほうが地力がつくしね。

俺も終盤中心
というか序盤はてけとーだ

まじで急戦あせるよなｗ

早指しで急戦やってるの？

急戦の勉強は羽生の頭脳しか読んでないから、もし結論変わってたらと思うと怖くて指せない

>92
うまい釣りだな

有段タブに出張中の俺が来ましたよ。
とりあえず上がってから三連勝して、R1700位の相手に
勝って何とかやってけそうな気になりました。
多分もうちょっとこのスレにお世話になるんだろうけど、
早く定着したいなあ。

久しぶりに羽生の頭脳一巻読んで
左斜め棒銀復習してから早指ししたら
本のマンマで先手有利な展開になってそのまま圧勝
やっぱ勉強した方が断然勝てるね

エキシビジョン見ながら指してたら負けまくった
みんな強い

1500復帰sage

おめ

今は>>97の半分のRもないけど、いつかこのスレに来るんだ！
首を洗って待ってろよおめーら

脳内将棋盤について。

まず4×4くらいの創って少しずつ広げていけって吉田君が言ってたよ

今日、久しぶりに道場行ったら、15勝1敗だった。負けたところでやめたよ。
ついでに、1級で登録して2段まで上がった。
2段に2回勝ったからもしかしたら3段の実力があるのかも。
。24では5級なのに道場では2段。24のレベルのすごさを感じたよ

1日に16局も指すのか。それはワシにはできないな。
続けて指すのも2、3局が限度かな。

オレは今日24で15局さしたよ。
結果は5勝10敗。うち4連敗が2回あった。
局数をこなそうとすると将棋が荒れるよね。
わかっちゃいるけどやめられない。
まあ、こんな日もあるさ。

やべー　俺１０ヶ月で８０局しか指してないわ

うが

ミスった。
別にやばくはないと思うが。

24Trackerを使ってみた、1ヶ月で30局くらいのペースだったよ

ちなみに14勝15敗だったんだが
連勝連敗ばっかなのな俺って・・・

ずっと一年以上Ｒが停滞しています。１級の人の観戦して
思ったのは、自分の将棋を指さないと強くなれないと思った。
自分の将棋を指せるようになるにはどうすればいいのかなあ。

徹底して１つの戦法を序盤の派生とか覚えたり作ったりして極めてみる

>>110
振り飛車党でないと言えない台詞だな

つ【棒銀】

しかし自己流ばかり指していると上級で停滞することになる

よし、１１００超えた
これで３連敗しても上級キープできるな。

ケッケッケッ
キープを考えるようじゃ、おめーさん、長くはねーぜ。ケッケッケッ

Ｒ恐怖症がぶり返して、半月２４で指さないで３月に戻ったら
５連敗。なんかみんな強く感じる。（俺が弱くなったのか・・・）
２４にこなかっただけで将棋は続けていたのだが。
近将では逆に昇級したし。やっぱり２４が一番厳しい。
一手の悪手で挽回できずにそのまま押し切られている。
俺も長くないかも名。

えっ、最近２４のレートって甘くなったんでしょ？

俺が初段見えてきたくらいだから辛くはなってないだろうな

キレイな歩のダンスが決まって勝った

今のオレは勝率9割超えの無敵状態
何で普段このレベルで勝ち越せないか不思議だぜ

ネット初心者なんですが24にはネットカフェからでも入会登録できるのでしょうか？

>>111
よくわかったなｗ
居飛車党の事情は全然知らないが、そういうのは無理なのか

>>121 入場受付で会員とゲストがあって、ゲストならばフリー対局できる。
Ｒ（レーティング）対局したいなら会員登録してパスワードをメールで送ってもらわなければならない。
そのため、久米さんにメールアドレスを教えないといけないのだがフリーメールでは登録できないらしい。
また、会員登録してからパスワードが送られて来るまで数日かかった様に思う。
よって、ネットカフェから入会登録？はできないと思う。

ただ、一旦会員登録を済ませパスワードをもらえばネットカフェでもＲ対局できるはずですyo。

どっちにしろ、うっかりパスワードを記憶させてしまうことがあるんで素人にはおすすめできないけどな…
freeでやるのが無難じゃね？

>>122
振り党から居飛車党に気分転換してみたけど、無理ってほどじゃないみたい
横歩は普通に避けられるし、矢倉は相手の方から避けてくる

123さん、124さん、ありがとう

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124691073/l50

>>125
２４では横歩は絶対だめだな。
前のスレで詰み近くまで研究しているような奴がいた。ｗ
研究に嵌って力をだせないまま終了するからな。
とりあえず今日は２級をキープした。後一回負けてもまだ２級だー
疲れるので一日３局にしている。もうフリーは止めることにする。
時間を詰め将棋、終盤の問題、棋譜並べ、局後の検討、定跡の
確認に使わないと適当指しの習慣がつくと直すのに時間がかかる。

ﾋﾛｼです…
高段者が使ってた横歩の筋を研究して実戦で炸裂させたら
三回とも時間切れ挨拶なし即去りされたとです

上級タブってあまり知られてない戦法を使って勝とうとしてる奴が多いね。
そういう奴の限界点がこのタブ辺りなのかなと思う。

考えるべきところで考えないで、はいやっぱり駄目でした粘り開始。って人も多い
粘る力はあるんだから、その力を敗勢になる前に使えばいいのになあと思う

あまり知られてない戦法が通用するのが上級タブなんじゃね？

>>132
キミ読解力ないね

>>131
同意。ちゃんと時間を使って考えたらいいのに手拍子で指す。
相手にきちんと咎められ、形勢が傾いて投了。
かと思うと、ツボにはまると俄然力を出してくるのもこのタブの連中。
安定した力がだせないと段タブにはいけないな。
２４の初段は道場の並みの４段ぐらいか。
２４の５級で道場初段だから角一枚違うんだな。
まだ背中も見えないがいつかは上がりたい。

俺自分を定跡党だと思ってたのに力戦党だったらしい　orz

矢倉25手とか８五飛組み上げるだけで定跡党とか片腹痛いそうだ
確かにその辺りまでしか知らんのだが、みんなもっと研究してるのか・・・

>>135
8五飛までで定跡党とは片腹痛し。

orz

さすがに新山崎流の主要変化くらいはしってる。
ほかはわけわかめだがｗ

>>138
そこまでしってりゃプロになれるんじゃね？

諸君　私は上級が好きだ
ろくに読まずに勘だけで激しいほうへ突っ込んでいくのが好きだ
絶妙に急所を外した野暮な攻めなど心が躍る


続きは誰か頼む。

俺の４五角戦法の勝率が９割なんだがｗ

みんな脳内将棋版もってる？
上いくには必要かなぁ。

>>142
俺のはﾌﾗﾊﾞﾝみたいなのが動く

駒台がありません

最近Ｒ甘くなってるのかな？なぜか２級まできてしまった。
妙に居心地が悪いというか申し訳ない気分になる。

>>145
確変中じゃないんですか。
半年維持できたら実力といえる。

俺も６級を１年近く苦労して突破したら
２級までスルスルと上がってビックリしたことがある。
その時俺も>>145みたいなこと思ったよｗ
その後３〜４級を３ヶ月ほどウロウロしたが、また２級に復帰。まもなく１級。

４〜５級あたりは６〜７級とさほど実力的に変わらないと前に聞いたことがある。
（本当かどうかは知らないが）

１級の後半あたりから、いきなり強くなる気がする
なんか最高2段とかの人もウロウロしてるしな

test

ぼんてんさんは無職という言葉に一番遠いお人だぞ。
列記とした一部上場企業のエリートサラリーマン！
年収は手取りで３０００万でポルシェを乗っており、
六本木ヒルズで家賃３００万のところにすんでいるぞ。
一度遊びにこいよ。

タブトップが極端に強くなってるということか？

ぼんてんさんは、以前に訪ねたところ貿易会社の社長と
聞いたことがあるよ。
時々夜中に将棋指しているのはおそらくは海外のお仕事の
合間を縫って２４に来ている時だと思うよ。
英語もベラベラで竹之内豊似だって。
竹内ゆう子似の２０歳の彼女もいるんだって。
同じ３０台でも全然君たちと格が違うね。

ソースキボンヌ
無ければ脳内ケテーイ

駒得しか興味がないカスにポカしてまけた。
氏ね

駒得は裏切らない

>>154
晒せ

うあー。
一手必死で（単に銀を置くだけでよかった。）勝てたのに
気を抜いてタネ駒をとられた。恥ずかしすぎで晒す気にもなれん。
何のために着手確認までしているんだか・・・・
勝負手連発でやっと勝ち筋に入ったのに。
勝ったと思って気が緩むとダメだな。

>>157
棋譜か盤面きぼんぬ

秒読みだったらよくあること

Rが200以上下からの挑戦だと一発狙いの超早指し厨が多くて困る
しかも仕掛けてくる戦法が大抵横歩の△４五角戦法
そしてオレが唯一詰みまで研究している変化に喜んで飛び込んでくれるから困る

>>160
それでほんの少し点数あがっても嬉しくないよな。時間の無駄で悲しい
今からF１見るのでおまいら、ネタバレしないでね?｡

>>161
忘れてたよｗさんきゅ

今日５連敗でレートが１００近く下がりました＿|￣|○
序盤・中盤少し有利になってそのまま終盤に入って読みきれずに負けるというパターンです。
終盤強くなるにはどうしたらいいんでしょうか？
一応５手以上の詰め将棋は毎日１０問以上は解いているんですが・・・。

寄せの手筋１６８を買え

>>163
５手じゃだめだな。
上級にいるのなら詰将棋は７手以上だな。

>>163
高速の寄せ、寄せが見える本、寄せの法則などがいいと思います。

今のタブトップ
さすが有段、紳士だ・・・ってな対局だった

詳しく。

後手：俺
後手の持駒：金　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v玉v歩 ・ 龍 ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・ ・ ・ 馬v歩|三
|v歩v桂v馬 ・v歩 ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 桂 ・v全v桂 ・ ・ ・|七
| ・ 銀 ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　金二　銀　歩五　
先手：相手

先手玉は必死で自玉はゼットなのでどうみても俺の勝ちです。ありがとうございました。
と思ってたら……

▲６三銀 △８二玉 ▲７二金 △９三玉 ▲４七龍　orz

NHK杯見終わった後一局２４で指した
いきなし初手▲３六歩・・・ｵﾏｲﾗ　ﾐｰﾊｰ過ぎorz

一年ちょいぶりに指した。
さぞかし大連敗するだろうな、と思ったら快勝してしまった。
うーむ。

>>170
ま、負けたのか？

>>171
混じれ酢すると将棋はなかなか力の落ちないゲームだと思う

漏れは1ヶ月ぶりに指したら10連敗で中級に落ちますたorz
手が全く見えなかったよ。そしていまだに上級にあがれない

まぁもともとこのﾚﾍﾞﾙなんだろうけど('A`)

知ってる連中が軒並みＲ下げてるな。やっぱり一時的にＲのインフレがおきてたのかな？

Rが3桁まで落ち込んで嫌気がさして、2、3ヶ月遠ざかってた。
今日久しぶりに、指してみたら、最初のうちは6級相手に勝ったり負けたりだったけど、
用事でいったん打ち切ったあと、再開したら、えらく調子が良くて、
あっという間に5級復帰、4級が見えるところまできた。
ようし、酒飲みながら早指しで30局とかは、金輪際やらないぞ、
と、勝利の美酒に酔いつつ誓うのであった。
ん〜、今日はもう指さないよ…多分

>>175
そんなに短期間にインフレになったりデフレになったりすることはないと思うけどどうよ。

昨年はたまにゲストで入ってた。
R=1300くらいの人といい勝負だった。（当然free対局）
今年の初め、会員になって、R=1100から始めた。
昨年の経験から、1300くらいまでは割と順調に
行くと思ったんだがそうでもない。
1200位の人になかなか勝てない。
やはりインフレが起きてるのか？
それともfreeでは皆あまり本気で指してないってこと？

>>178
ていうかそれデフレじゃね？

そうだね・・・ちょっと175を誤読したorz

新しい戦法を試してみるときとか、まじめに指す気がないからｆｒｅｅで指すのではないかい？

俺は、freeでは普段やらないことをやる。
俺も本気じゃないし、相手も本気じゃないのだろうが、
意外と勝てるから面白い。

フリーだと、悪くなりそうな手順でも突っ込んだりする
Ｒだと自重する

無理攻めで相手の受け間違い待ちてやつにいまだに勝てん。
ソフトに解析させるとやっぱ無理攻めみたいなんだけど俺の手が糞で…orz
一生かてないんじゃないかとおもってしまう。

通算700戦目を勝利で納めました。
現在１級
勝率0.550

記念カキコ

cafe88 > こんにちは。
cafe88 > 全国１万人に満たない将棋ファンの皆様
cafe88 > いかがお過ごしでしょうか
cafe88 > リストラ、倒産、失業さまざまな問題に直面する皆様方の年代
cafe88 > そんなかたがたの憩いの
cafe88 > 将棋をぜひ
cafe88 > たのしんでいただければと思います
cafe88 > さて将棋ですが
cafe88 > 級位者トップですね
cafe88 > 初段への登竜門とでもいいましょうか
cafe88 > まぁここを勝って晴れて
cafe88 > 初段獲得
cafe88 > となります
cafe88 > ５６角はいいてでして
cafe88 > つぎ３４ふがあって
cafe88 > これがうかりません
cafe88 > あーつかれた
cafe88 > 何が疲れるって指が疲れる

## cafe88 四段 R2108 cafe
休憩室

・・・氏ね。

２４も近代将棋も最高R更新中。
なにも変わってないと思うんだけど、急に６級から４級に。
３級もあと１勝。
しいてあげれば、４〜５級の人の強さに慣れたくらいかな。

>>186
「cafe88」はソフト指しの可能性大。
勝率が異常に高く、１ヶ月足らずでＲを５００以上伸ばしている。
４段の者があえて上級を観戦するのは自分が最近まで上級にいた証拠。

ソフト指しの分際で偉そうに解説するなんてクズ以下だな
頭に蛆わいてるんじゃね

ソフト指しにしては先の手が見えてると思うけど
というかあの戦績は普通に４〜５段じゃないの
ソフトならあんなに負けないんじゃない

本人乙としかいいようがありません＞＜

いや本人とか言われてもｗ
ソフトは４段以下にはほとんど負けてない印象だったんだけど違うのかなー
ローマとか

棋譜検索してみそ。２ヶ月分しか出ないが初段から四段まで一気に上がる。
勝率９割以上じゃないの？伸び盛りの小学生でもあり得ない上達速度だろ。

ソフトかどうかはわからないが、負けるときに相手の手番で投了したり、
自分の玉とらせたりして感じ悪いのは確か

今日5勝1敗
この前五連敗...orz

後手で横歩を指すようになった。
勝率５割だが、後手番矢倉や角換わりで
潰されることはなくなった。
横歩を避けて振ってくれたり
相手からの角交換で先手をもらえたり
メリットも多い。

俺は相横歩の定跡が覚えられない・・

>>197
戦型の選択権は後手にあるからなんとかなる。
一発用に△４五角も覚えて道場でつかってみることにする。
（２４ではまず通用しないと思う。△８五飛がベスト）
と思ったら、おっさんは横歩をとらないし、研修会のガキ
はよく研究してやがるときた。それでもいままで一手損
角換わりで逃げて守勢になっていたのよりはマシ。
終盤は一手違いの斬り合いなのでよく読むようにもなった。
ちなみに先手で横歩は絶対に取らない。２４でも他でも。

たしかに、中級あたりに行くと４５角は通用しなくなってくる。
低級では面白いように勝てるけど。

>と思ったら、おっさんは横歩をとらないし、

>ちなみに先手で横歩は絶対に取らない

お前もおっさん将棋だｗ

＞おっさんは横歩をとらないし

あるあるｗｗ

うちのとうちゃんは将棋の格言として
「横歩はとるな」
って言ってるんだけど、「横歩三年の患いだよ」と教えるべきかどうか悩む

居飛車党だけど横歩指したことない。
相掛りも指したことない。
角換わりも好きじゃないから自分からは交換しない。

定跡もロクに知らずに横歩でも何でもやってるがそれほど負けっ放しというわけでもないぞ。
そんなに精密に研究してる奴は少ないんじゃないか？

四間飛車vs居飛車４５歩早仕掛けは研究してる奴多いな。

>>200
俺は先手なら相掛かりか角換わりを指したいんだよ。と言い訳してみる。
ちなみに三十台なので立派なおっさんです。ｗ

最近自分は後手では４５角しかやらないけど、全然通用すると思う。
負けたら、東大将棋ブックスで勉強しています。

>>207
オレと対戦しないでね?｡

>>208
やらないか？

△４五角戦法は△６六銀の変化がややこしくて覚えられない

ようやく2級になったというのに、
未だに振り飛車は全く指しこなせない。
居飛車一本じゃ限界がありすぎ。

そんなことはないよ。

最近マジで思う・・・
R1000以上離れた相手の挑戦受けるとろくな事がねえ・・

>>213
あたりまえだｗ

>>213
Ｒ戦で駒落ちができたら問題ないけど２４ではできないからね
２４以外ではできる所もあるのでそちらも利用している。
少しは駒落ち定跡も覚えた。フリーで指すとやっぱり真剣味がない。
Ｒ戦なら相手も自分も力が入る。Ｒ戦平手なら差は５０までだな。
昔、有段タブで無謀な挑戦（平手）を繰り返した事があったっけ。
段タブの皆さんごめんなさい。もうしません。

Ｒ戦なら相手も自分も力が入る？
そんなのおまいの思い込みでは？てけとーに指してる人はいっぱいいます。
段持ちはさすがに、最善手かそれに近い手で応じないと勝てないけど
なまじっか将棋知ってて弱い上級は、格好の遊び相手になるからね。
点数調整してる。最高Ｒを更新しようとしない。又は最高Ｒから異常に低い。
この手の人達は危ないから指してはいけないよ。

必死で上級維持してる？
適当で上級？

最初は７級だったけど必死に勉強して上級になった
今は適当で１級
これから必死に勉強して有段目指すわ

将棋始めて3日ぐらいのものです

http://www2.wbs.ne.jp/~vmax/framepage3.htm
ここで11手詰めが1分以内で5段とか書いてありますがマジで一分なんでしょうか？
一応僕は3手詰めは1分以内で出来るんですけど、これっておおよそ指数関数的に増加しますよね
すごすぎてちょっと信じられないんですけど・・・・　

俺は初段ぐらい（２４では４〜５級）だけど、
１１手詰めなら、問題によっては１分で解けるものもありますよ。

しかし、始めて３日で３手詰め１分で解けたら凄いほうじゃない？

なんで出来るんですか？3手詰めの場合は置くところがほとんどないから手当たり次第やればOKなんですが・・・
なんかコツでもあるんですか？ひたすらやり続けてカンを掴むしかないんでしょうか？

そんな君に愛の誘導！

詰め将棋を解く技術
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094014672/l50

んでも後半部分とか変なのわいてて見るに耐えない状態なのが難点ﾅﾝﾀﾞﾖﾅーｗ

終盤はしらみつぶしに読むのも重要だと思う。
まあそれが大変だからプロでもZに「逃げ」たりするんだろうけど。

羽生でも分かりやすくするしな

Zにしたつもりが全然受かってないことあるよな

age

3ヶ月ぶりに１０局ほど指したけど棋力はまったく下がってなかったよ。
上がってもいなかったけどね(つ∀`)

最近上級になったけどそんなに中級とかわらないなぁ〜

上級タブがレベル下がってないか？
一年ぶりくらいに24で指したら10連勝してしまったよ

４〜５級だと上級といってもまだまだ読み抜けが多い。
結構あっさりと勝負がついたりする。
２級以上からかな。指し手が違うのは。

2級は違うな。
1級はさらに違う。

あー又負けた。今日は１勝５敗。
中盤押し切られて３つ続けてまけ。
無理攻めの面倒みてたらあやしくなって最後頓死。
必勝なのに終盤ぐたぐたになって辛勝。
せめてもうひとつ勝とうと指したが普通に負け。

結論。やっぱり実力そのものが不足。Ｒ上がっている時は
強くなったと勘違いするんだよな。ｗ

24でフリーでやってるもんだが、丸勝ちの将棋で相手の王手に手がすべって
隣の駒を動かしてしまい王取られて負けた。そのあとアクセス出来なくなったのだが、
そんなのあり?悪意なんてないのに

全ては久米の気分次第。それが２４の実情。

フリーはチャットで暴言吐いたりする不良が多いから、アク金条件を
厳しくしてるのかも試練。

>>231
この前まで普通に1級だった俺が酔って指してたら3級に落ちて未だに帰れない件

つ実力

現在5級なんだけど半年くらいで段っていけると思う?

12歳までなら

12歳か。オレは少し年が上だな。少し厳しいか
まあ年内に初段目標でやるか・・・

早石田またしても遭遇。
ありがとうございました。
降級を免れました。

初段や！わいは初段になったでー！

一級や！わいは一級になったでー！

4級まで堕ちた・・

何故だか、今日は調子悪く１２連敗した。
イライラしたので最後の奴は弱い奴に挑戦して、全部駒取って勝った。

なんか最近将棋が面白くない。どうしたらいいんだろう。面白くないから負けてばかりだし。

将棋やめればいいじゃん

>>246
俺も。手をほとんど読まずに適当に指してる。
だから当然負けるんだけど、別に悔しくないし、面白くも無い。
なんかただの暇つぶしって感じになってる。
さっきなんか１５級から挑戦されて負けたしｗ

>>248
漏れと全く一緒だよ
早指し適当指しで、負けて31点取られてもなんとも思わない
勝っても別にうれしくもない
24で初めて指した時の緊張感はどこいちゃったんだろorz

たぶんそんなんじゃもう強くなれないから将棋やめた方がいいよ

いや、場数が増えて
サブリミナルに強くなってるもんだ。

最近調子良いのに何でRはジリ貧なんだろう。こんなの初めてだ。
経験上、楽しんで指してるときは右肩上がりなんだけど。

やっぱり将棋は本気で指すのが一番楽しいよな。
俺は２〜３日に一局だけ、持ち時間１５分でのみ指すようにしてるよ。

1550ぐらいをキープできるようになったけど1600からすごい壁を感じる

おれもだ

この板の人間で順位戦できないかなぁ・・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145439325/l50

16名前： 名無し名人投稿日： 2006/04/21(金) 11:16:48 ID:r/8UtO/y
有段者スレではとりあえず１０人くらいでリーグ戦やってる
だから上級、中級、低級スレでも人を集めてリーグ戦をやってそれが形になれば
全部を統合して２ｃｈ順位戦なるものが実現する方向にいくのではないか

まず、級位者でリーグ戦を定着させることだね

17名前： 名無し名人投稿日： 2006/04/21(金) 18:09:52 ID:X9xe9BuX
上級はトーナメントすら始まらないわけだが

---

俺このスレのリーグ戦に参加したことあったような、と思って過去ログ調べてみたら3スレ目でやってた。
結局消化が進まず、勝ち抜きでやり直したんだった。

今有段者スレ見てみたら、2か月くらいかけてやってるみたい。

当時の自分の棋譜見てみた。Rは今とそこまで変わらないはずなのに、かなり弱く見える。
実際、(当時よりは)強くなったんだろうな。
近いうちにちょっとしたはずみで一気に1級か初段くらいまで上がれそう。

俺の中2の弟も最近24をやり始めたのだが、昨日、弟の部屋へ行ってみると
24で対戦希望の方が発信してるのに、弟は部屋におらず、ほったらかし・・
戻ってきた弟に（何やってんだ。相手の方に失礼だろう。席を離れるなら前の対局が
終わったときに閉じるをクリックしなければよい）と叱りました。今までの方、失礼しました。
恥ずかしいマナー違反です

　　　このレスどうすんべ　　
　　　　　　　　（ ＞-ー-　､__　　　　 　　 __ ,　-ー-＜ ）　　　
　　　　 　 　／　　　　　　 ヽ）　　　　　 （ /　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　●　　l　　　　　　　l　　●　　　　　,　　いいから相手してやれよ
　　　　 　　|　　　　　　　(__●)　　　　　(●__）　　　　　　|
　　　　　　 ヽ　__ 　　　　|∪|､　　　　　　|∪|　　　　 __ ノ
　　　　　　／ 　　ヽ∩ 　ヽノ　ヽ　　 (⌒ヽノ__　.／　　＼
　　　　 　（　　￣￣ミつ　 　|　 |　　　＼　 ＼／　　／　 l
　　　　　　 ￣ｌ￣￣　　 　　.|　 l　　　 　lヽ __　　.／　　　|

>>257
気のせいだと思いますよ。
自分もほとんどの棋譜は保存しているけど
あとからみたら笑えます。
Ｒが今と変わらないなら今も同じ実力です。
出来不出来はパラメータの範囲。
上を目指そうという意気込みは立派だが。ｗ

>>260
>パラメータの範囲
日本語は正しく使って下さいね。そんな表現は日本人なら使いません。
某国の工作員ですか？

↑きもい

第三者として指し手を見るときは悪手が目に付きやすいし、強く印象に残るからね。
他人の将棋が幾分か弱く見えるのも同じ理屈だよ。

ちょっとしたはずみで大きくＲを落とすこともあるわけだが。

>>260
「これから一気にRが上がるだろう」って言ってるの対して「まだ上がってないじゃん」って言ってるだけだろ、それ。
「明日の予定は？」と聞かれて「今日は髪を切りました」って答えてるようなもんだ。
# さらに言えば、何を以て実力とするかという問題もある。勝敗で測るか、将棋の質で測るか、両方か。両方なら重みは、など。

結果的に同じ手を指していても、例えば「何故そう指すか」という裏づけが良くなっていれば、
近い将来一気に昇級できる可能性が高い。
Rは直接的には勝敗だけによって変動するんであって、将棋の質を表すものではないわけだから。

まあ棋譜を見てかつての自分が弱かったことがわかれば十分強くなってんじゃ
ない？オレはあんまり棋譜は残してないけど最近は詰め将棋とかで昔は出来なかった
15手くらいの詰め将棋を頭の中でできるようになったりと上達はしている自覚はある。
詰め将棋なんかは対局ですぐに勝敗に結びつくもんじゃないけど上を目指す
なら読みを鍛えておくことは必須のことだし　まあレートがすべてじゃないね。
まだ段はないけど別にすぐに段くらいにはなれると思ってたりする

脳内有段者の居るスレはここですかｗ。

上級ってちょうど「強くなったつもり」の香具師が多いクラスなんだよ。

漏れは最高Ｒ１６００だけど、今のＲは１２００をうろうろしてる。
しかも、800点台の奴にボコボコにされるｗ
その度に自分の弱さを再確認するんだよなorz..

>>269
考えられん。1600もあった人間がどうやったら1200まで落ちるわけ？
1000±50で常時うろついてる俺が質問。

そんなこと普通にあるだろ。
俺だって最高Rが１４００ぐらいだけどRが３桁まで落ちたことあるから

俺はねーな。
調子の波が激しい時でも＋−２００くらい。

>>272
±200って、1400が中心だと1200〜1600じゃない？

基本的に対局相手を選ばない人はＲの乱れが大きいね。

最高Ｒを150以上、下回ったことは一度もないな。
どうやったら400以上も落ちれるんだ？

酔った勢いで指したりしたら、たしかに弱い奴にも負けるかもしれないが。

>>275
負けてムキになって連敗が続くとそうなるかも
自分はもっと強い、もっとＲが上のはずだとか思っていると
泥沼にはまる。実力があるなら一時的にＲが落ち込んでも適正値になるはず。
上がらないならそれが現在の実力。それが解っていないのはメンタル面で問題
があるからで、それが指し手に影響する。
泥沼状態のときは持ち時間を半分も使っていないし、指し手も１手だけ見えた手を
指す感じ。読みの裏づけもない。そのうちただ取られとか素抜きとか短手数投了
とかが増えて最低の状態になる。
そこまで逝って、やっと反省して中級でもがいて逆転勝ちを拾って上級に戻る。
ある程度勝ち上がって普通になる、という感じです。
地力もないが、まずメンタル面の弱さの克服が先だな。ｗ

今日８級の人に負けて頭に血が上ってしまった。
そして１０連敗orz

>>277
落ち着いて１５分でやれば勝てる。ぼこってやれ

俺も最高R1548だけど、早指し専門の今は2級と６級の間を、乱高下してる。
相手の強弱より自分の調子が良いか悪いかで勝ち負けが決まる。
だから、連勝中に勝つ2〜3級より、連敗中に負ける４〜5級の方が
手強く感じる。

>>279
>相手の強弱より自分の調子が良いか悪いかで勝ち負けが決まる。
確かに。
俺の場合、調子悪い時の早指しは誰にも勝てる気しないな。
相手玉の詰みも読みきれないし、中盤で手が思いつかなかったり。

今日は調子良かったから５連勝した(*´∀｀)
でも、勝率は5割5分に落ち着くのは分かってるから、
明日はたぶん連敗するんだろうな・・。

>>276
ヒント：早指しはやめ１５分に絞る
>>281
ヒント：１．勝率は5割5分×　２．勝率は5割○
　　　　ただし、自分より弱い相手と多く対局する場合は１．が○

>276
自分も含めてだが、この辺りの連中って精神的にムラがあるよな…
初段が目の前にぶら下がってるだけに変に意識して硬くなったりね
ギャラリー付いて、よっしゃ良いとこ見せたろって思って派手な手を考え始めると大抵逆転負けする

頑張っても勝てない時とＲ恐怖症がぶりかえしてくる。
一時、２４から逃げてハンゲー、ライブドア、インフォシーク、ヤフー
と立て続けに登録して下級者いじめをやっていた。
適当に攻めさせて終盤で逆転とか、序盤から本気でそのまま圧勝とか
棒玉でそのまま入玉とか。こんなことやっているから弱くなる。
「集中力」を読んで反省した。

「怒って自分を見失ったら負け」


・・・・・すみません。orz

俺は対局が終わったらまず消費時間を確認してる。
相手より沢山時間使ってたら良し。

>>275
お前さんはいつもしらふなんだろうな

ちなみにまじめに指せば俺は１３００〜１５００レベルの上級クラスにゃまず負けないが
酔っ払って５連敗とかしてるんで上級に居座ってる。
というか上級レベルの奴は序盤が下手すぎてかったるいね

へぇ

酒を言い訳にRが伸びない人が集まるスレはここですか？

言い訳とかではなく事実なんだが
ちなみに最高Rは２０００以上で勝率も6割超えてる

ソフトっぽい奴以外にはほとんど負けないよ
特にに序盤はほとんど優勢になる。俺は終盤怪しいけどな

>>291
スレ違い

>>291
５連敗で上級に居るってのは落ちる前が初段って事だろｗ
そんなの沢山いる罠ｗ

クラス分けしてあるスレで強さを誇ってもスレ違いなだけなのに
そんなこともわからんのやろか

２４の中でマナー悪いのは上級者（Ｒ１０００−１５００）に多いな。

>>295
ダウン逃げ5回くらいやりました。ここで懺悔します。
正直スマンカッタ。

もうやめなさいね

>>291
燃料投下乙。

下のほう観戦に来て偉そうに喋ってるのが多いのもこのタブの連中

俺が見てンの気付かずに、局後一人ごと言ってたキモい香具師↓


### まで、先手の勝ちです。
○○ > 「投了」
○○ >ありがとうございました。
○○ >さんは、去りました(^o^)/~~~
ashibanban >うへへへ　勝ったーーーー
ashibanban >やったぜい俺 きゅｗっはぁおははは
ashibanban >まいったかどわっははっははｗｈうぁを
ashibanban >あ・・・
ashibanban >では＾＾
ashibanban >さんは、去りました(^o^)/~~~


## ashibanban 1級 R1491
休憩室
zzz...

かなりワロタｗｗｗ

「あ・・・」にﾜﾛﾀ

可愛い奴じゃないかｗ

ashibanbanたん萌え！！

つーか>>300、対局後音もなく観戦に現れるおまいのほうがきｍ

ashibanban >さんは

のあたりから捏造ぽく思える今日この頃

毎日、詰め将棋や棋譜並べ、実戦＆検討とか繰り返していると
修行している気分になる。もはや趣味とも呼べないかも。
しばらく休んだほうがいいかな。

エライね
俺は普段は指すの週末くらいだし、定跡の勉強は放棄した
段目指すなら、そういうふうにガンバラないかんのかも

棋譜並べとかした事ないな

わしの場合、棋譜並べや定跡書を読むのは趣味。
あまりがんばりたくない。だから詰将棋とか必死問題とかはやらない。
でも、回し者じゃないけど、羽生の終盤術は、自分の意識改革になった。

棋譜並べはたるいからほとんどやらない。
最新の定跡はＮＨＫ杯と銀河戦見て、楽しみながら覚える。

>>310
なにが楽しいんだかわからん。

対局を楽しむんだろ。

相手が２５手詰め読みきって投げてくれた。
ありがとう。追い詰めだが秒読みで正確にさせたかどうか。
ソフトに解かせたら、ちょっと気づきにくい手もあった。

俺なんか3手差でも残り2手くらいのところまでやるけどな。

読みきって無くても投げるよ

俺も相手も詰みまで指すわ
簡単な詰みを見落としたりするからな

４〜５級の奴ってごきげんと右四間ばっかだな

ゴキも右四間も自分のペースで指しやすいからかな

後手番で横歩取りに誘導しようというのに
相変わらず避ける奴が多い。
最近は後手番の方が勝率が良くなった。
避け方も先手から角交換、５手目▲６六歩
とりあえず端を突く　　
といった感じなので実質先手になったりする
のと陽動振り飛車や無理やり矢倉のような変則戦法
なので対処しやすい。相手が挙動っているのを
見るのはそれなりに面白いが・・・


居飛車党なら先手番で横歩は取れよ。そんなに不利に
なるわけじゃないし。月に５０局は指すが前月は２局だけ。
おまえは何がしたいんだ？という奴が多いな。

いや、お前の好みなんざどうでもいいし

横歩取った後どうするのか知らん奴多そうだな。
それに、８五飛、４五角、相横歩、４四角、３三桂とたくさんある戦法の定跡知っておかないといけないし。

>>319
なにこいつｗｗｗｗ
今度から横歩は必ず取るので許してくだちゃ〜いｗｗｗｗ

４５角ではめたがる奴多いからな

何を持って将棋を指すかで変わるよね＞＞戦法

四間飛車＞＞プロのようにしっかり囲いあいたい人
横歩＞＞ハメ手、もしくは楽に勝ちたい人・研究好きな人
居玉・右玉＞＞相手を挑発・自分から仕掛けない・カウンター大好き
変則戦法＞＞Ｒなんかくれてやる、わしゃ将棋が指せればどうでもいい
常に棒銀＞＞誰かのファン

いるんだよね、こういうやつ
お得意の横歩はといえば研究にハメて勝ちたいだけのコピー将棋


先手番で矢倉指したいいうのに
相変わらず避ける奴が多い。
だいたい居飛車党名乗るなら2手目８四歩と指せよ。そんなに不利に
なるわけじゃないし。月に（ｒｙ
おまえは何がしたいんだ？将棋したいんじゃなくて勝ちたいだけという奴が多いな。

ぐらいの言いがかりだｗ

3手目、4手目ノンタイムで角道とめて
何も考えずに矢倉組む奴見るとちょっとむかつくけどな。
とがめられない俺がわるいんだけどな

たかがアマの級位者の将棋なのに
相手の指す戦形にまで口出すほうがウザイ
少し頭おかしいんじゃないかな

△４五角戦法が好きで時々指すけど、結局、中終盤勝負になるわな

そりゃ避けないくらいだから先手も定跡知ってるからだな

△４五角戦法は奇襲系としてはよく見掛けるから知ってる人は多いだろね
これもプロでは無理筋とされてるらしいけどよくｼﾗﾈ

４五角なんて無理筋まだ使ってる奴がいるのか
とがめられない奴もクズだがｗ

ちなみに>>331の言うとがめられないクズとは俺のことだ

筋違い角への対策を教えれ！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077113285/

低級で派手に流行ったぞ。

筋違い角されたら俺も筋違い角打てばいいだけ、べんきょするまでもない

喧嘩してるところ悪いけど二段になったよ
二段って1650からだと思ってたけど1700からなんだね
みんな今までありがとうさようなら

>>325
その言いがかりなら激しく同意。プロの実戦譜で勉強して
先手矢倉を指そうとしても２手目△８四歩は少ない。
結局対振りになって、こっちはイビアナ。
確かにある程度勝てるけど
たまにはじっくりとした矢倉が指したい。

>>336
俺だって矢倉指したいけど、先手ゴキゲンが大の苦手なんだよ。
対策が相振り以外に見当たらない…

>>337
5筋位取りと両にらみでこられると困りますよね。
自分は対振りは持久戦オンリーなんですが
角道を止めると５筋の位を取られて以下作戦負けが多いです。
でも急戦の、銀がでていって角頭をねらう（山崎流だったかな？）
は指しこなす自信がない。近藤５段も筋がよくない、といっているし
ゴキゲン側にしてみたらありがたいのじゃないかな。
相振りがさせるだけまし。自分は同段級相手では使えない・・・

相手が先手ゴキだったらこちらは全く同型で進めると楽。
相手がじれて無理責めして来る事が多いので丁寧に相手する。
同棋力で同陣形は先に攻めた方が勝ちにくい気がする。

１級って、元有段者がゴロゴロいるよね。
俺２級で、１級まであと１勝というところまでは何度も行くんだけど、
そこで勝ったことがない。いつも１級の強者にボロ負けする。
さっきも数日前まで三段だった１級の人と当たって、いいところなしで完敗。
弱い奴を痛めつけるのが趣味なんじゃないかと思うくらい、強かった。

>>331
例えば「▲8五飛と打って先手良し」みたいな局面から級位者の先手が勝ちきるのは大変でんがな

やっと横歩になったのに負けたー。
負けるときは形もつくれないのが常。ｗ

2級って上級者なん？
てっきり中級だと・・・

>>343
ヤフーしかできない馬鹿はここに来るなよ

2級が中級なら
上級は1級しかなくなっちゃうじゃないか

>>340
それもしかして人の入品邪魔するのを楽しみにしてる輩かも（暗ぇ〜
道場にも昇級ストッパーが必ず控えているもんだがそれを
頼まれもせず自主的にやってるとか

対局狂ならいるな。
勝敗をまったく気にしないから厄介だ。

あいさつは人間としての基本ですよｗｗ

### チャットウインドウ
### 先手: **tito , 後手: bakaduki
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
**tito > よろしくお願い致します。
bakaduki > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
bakaduki > 「投了」
### < bakaduki >さんは、去りました(^o^)/~~~
**tito > ありがとうございました。


[Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1bakaduki1277 .652165882533級191607

bakaduki>振り飛車党です。負けると挨拶しません。

無駄にカッコイイな

最高R点と４５０点違う俺（現在５級）って、いったい何？一時期、一晩で３００点下がって以来、上級を確保するのがやっとですよ。

　仕事もあるし、定跡の勉強もできん。どうすりゃ良いんでしょうね？

一局一局、もっと大事に指してはどうだろうね。
一晩でＲが300も下がるということは、１日に20局くらい指してるのだと思うけど、
そういうことをやるとＲが下がりやすく、しかも安定しにくい。
負けて熱くなってもう１局指すと、俺の場合もまずロクなことがない。
例えば３回負けたら今日は終わりにするとか、そういう自分なりのルールを作るとか。
それだけでだいぶ違うんじゃないだろうか？

>>350
現在の実力が５級というだけです。
何も悩む必要はありません。
さらに負けたら中級で修行してきてください。

三段までいった人が一級までさがるのは　考えにくいなー

>>353
そうか？
俺は３段まで行ったが酒を飲みながら指していたら２級にまで落ちたぞ

俺も3段だけど、たまにヤケクソになってまで1級まで落ちる。

３５４は将棋は強いが頭は弱いらしい

株安で含み損が拡大してムカツクので将棋で憂さをはらそうとしたが
負けた。誰か買いに回ってください。
はい。板違いは承知しておりますよ　　orz
>>350
ムカついていたので煽ってみた。今は反省している。

24の全会員の最近1週間とかの勝率を調べたら
「多くの人がジリ富、一部の人が暴落」って感じの構図になるような気がする。
一部の不調の奴から搾取したRをみんなで均等に分け合ってるような。
勘だけど。

>>351
>例えば３回負けたら今日は終わりにするとか、そういう自分なりのルールを作るとか。
それだけでだいぶ違うんじゃないだろうか？

そうね。最近は、対局時計を使って、平日は１時間、休日は３時間を超えたら、どんなに負けても
新しい対局に入らないようにしている。これが一番ですね。

>>354＝357

　まあ、気にせんでいいよ。>>357のコメントがなければ、もしかしたら、「○ね」と書きそうだったけど。

２ｃｈ初心者うぜぇ・・空気読んでレスしろよ・・

最近じゃ半年ROMれって注意してもらえないんだなｗ

２ｃｈでベテランぶるカッコ悪さといったらｗ

「半年〜」だの言ってる奴って、
「俺達２ちゃんねらー」とか言ってネットの仲間意識くらいしか人と関われないヒキくらいだろ。

頓死問題。ベテラン2ちゃんねらになりきって、11手で後手玉を頓死させてください。

後手：善良な24市民
後手の持駒：桂二　歩五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ 龍 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v歩v金 ・ 銀 ・ ・|二
|v歩v歩v歩 ・v玉v歩v歩 全 ・|三
| ・ ・ ・ 歩v歩v角 ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 金 金 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 銀 角|七
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 香|八
| ・ ・ ・v飛 ・ ・v銀 桂 玉|九
+---------------------------+
先手：ベテラン2ちゃんねら
先手の持駒：歩　
手数＝94 △４四角 まで

ていうかこれ普通に詰むのかorz


ちなみに正解?は図以下
▲４四角△同歩▲６三歩成△同歩▲４三銀成△同金▲５三竜△５二桂▲６二角△６四玉▲６五金右まで

勝つと楽しくて止められない
負けると悔しくて止められない

この一週間で含み益からマイナス４万に急降下。
金気一枚丸得から両取りを食ってふりだしに戻され
しかも形勢不利。駒得したら落ち着かないとな・・・
戦線拡大したのが大間違いｗ

昨日の夜はじめて初段になれた
２〜３級を長いことかかったけどようやくひとかわ剥けた
このスレにも長いこと住んでたがﾉｼ

>>367
どうせすぐ戻ってくるだろうからサヨナラは言わないでおくＹＯ！

>>368
気持ちよく送り出してやろうぜｗ

って事で早く帰って来いよ

誰にでも最高レートや確変状態は有るのです

>>367

　　　羨ましい。道場の段位と違いすぎて、とても、２４で上級タブ
　　にいるなんて言えないな、僕なんて。
　　　ムキになって雑に指すことをやめないとだめですね。　

書こうとしたこと先に全部書かれてるw

　段で改めて登録して、どれだけ持ちこたえられるかやった人いますかね？
　僕もやろうと思ったんですけどねえ。

>>373
昔誰かがやってたよ。
最初は負けるけど少しすると互角に戦えるようになるってさ。
ていうか過大氏ね。

過大視ねってちょｗｗｗおまｗｗｗ
箇所牛ねってんならわかるが。

>>373
低段より、上級タブで踏ん張ることがしんどいと思う。

降級の一番
中盤まで優勢だったのに終盤で1手ばったりの手をだして敗勢
やけっぱちの受けの勝負手指したら相手が時間切れで降級を免れますた…

24をはじめた頃??付きの人に（挑戦的な作戦や早指しで）手を抜いて負けてR1650くらいの人を負かしていた思い出がある

　今日は１時間４５分で取りあえず手仕舞い。差し引きプラスだから止められるん
だけど、これが負けるとなあ。

>>378
で、けっきょく何が言いたいの？
単なる思い出話か？

元３段だが、今６級まで落ちた

>>381　ご愁傷様です。

1年くらい５級くらいをうろうろしてたが
きのう１２連勝して３級に仲間入りしました。ちょううれしい。
３級落ちたくないから、いっとき指さねーぜ！

>>376と>>378が書いていることの意味が
本格的にわからない
誰か論理的に解説してくださいますか

376は単なる願望だから

上級者スレはリーグ戦やらないのか

　リーグ戦かあ。時間合うのかな。
　誰か幹事役がいないと難しいですね。

>>383
特定しますた
いっとき以内に指さないとHNをさらします

>>388
しんぱいするな、もう落ちた（´・ω・｀）

>>359
対局時計の意味が違うような希ｶﾞｽ

初段まであと２，３勝なのに、いっつも跳ね返される。
単に弱いから負けるのか、精神面が弱いのか、ストッパーでもいるのか、
誰か教えてくれ！！

>>391
もちつけ！
自分から挑戦するだけにして、相手からの挑戦を受けなければ、
ストッパーからは逃れられる。
挑戦した相手が運悪くストッパーなら仕方がない。次に期待。

最高Ｒ更新するときは自分のＲより350点ぐらい下をたくさん倒すといいよ。
たまに一発食らって絶望するけど、勝率が高くなるので凹まなくて済む。

最高R直前になったら、
更新するだけなら格下とやったほうが確率は高いわな。
負けたらもう２，３連勝しなきゃ更新できないくらい落ちちゃうけど。

そして、更新を賭けた対局というのは
何故か格下相手でも負けてしまうもの・・・・

>>392
�d。
ここのところ、ちびちびとではあるけど最高Ｒ更新中なんで、
そのうちなれるさと、気楽に指してみるよ。

>>393
弱いものいじめして勝って嬉しいか？
そんなの絶対やらない。

スライムに会心の一撃を喰らわせるのは後味悪いよな。

>>396
なんで弱い者いじめになるんだ？頭に蟲でも沸いてんのか？
Ｒ４００点差ならいい勝負になるぞ。
違いがあるのは終盤の寄せだけ、つまり相手が詰みを逃してくれるのが大幅にうｐする。
序中盤なんかほとんど互角だよ。

それは君が弱いだけじゃ・・・

Ｒが４００も下だと
序盤も中盤も雑だと思うが…。

俺も序盤とかは7級あたりと大して変わらんわ。
ただ歩の突き捨てとかはあんまやってこんから受けてりゃ勝手に切れてくれる。

>>400
居飛車対四間飛車の将棋ならプロと同じ手順だが、それでも雑か？
あんた森内名人か？

↑
何ほざいてんのこいつ

格下でも四間党は定跡を丸暗記しているのも居るので、こちらが適当な急戦だと
捌かれてしまい苦しい展開になることが多いな。定跡を外した力戦は棋力の差が
出やすい（指し手の選択肢が多いと間違えやすい）ので俺はそうしているよ。

>>402
ヒント：一般と特殊

>>403
ｸｿ豚必死だなｗ

>>402

super power flow > ２段ボコってきました＾＾
-Milk- > うお
-Milk- > R?
super power flow > いえ
super power flow > Ｒうけてくれない＾＾；
super power flow > アセアセ
super power flow > Ｒだと喜びもひとしおでしたが
-Milk- > うん

お前ら44角戦法も忘れないでくださいなｗ

忘れるも何もそんな戦法まじで知らない

開始日時：06/05/29 08:37:44
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲14分12秒△9分36秒
先手：Love Hewitt
後手：takei masahiro

▲７八飛 △３四歩 ▲４八玉 △８四歩 ▲３八玉 △８五歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２二角成 △同　銀 ▲７七角 △８二飛 ▲８四歩 △３三桂 ▲８八飛 △７二金 ▲６八銀 △４二玉
▲４八銀 △６二銀 ▲９六歩 △７四歩 ▲６六角 △３二玉 ▲７五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　銀
▲７四桂 △８七歩 ▲８二桂成 △同　金 ▲８七飛 △５四角 ▲８六飛 △１五桂 ▲３六歩 △８五歩
▲６六飛 △５五角 ▲３七銀 △６六角 ▲同　歩 △３五歩 ▲８三歩成 △同　金 ▲６一飛 △５一金
▲８一飛成 △３六歩 ▲２八銀 △３七歩成 ▲同　玉 △８七飛 ▲７九金 △８六飛成 ▲８三龍 △６六龍
▲５六金 △７六龍 ▲７七歩 △８六龍 ▲６六桂 △同　龍 ▲同　金 △３六歩 ▲４八玉 △３七桂
▲同　桂 △同歩成 ▲同　銀 △２七桂成 ▲４六銀 △８七角成 ▲４五桂 △５四桂 ▲７四龍 △６六桂
▲３三桂成 △同　玉 ▲５五角 △４二玉 ▲６六角 △５四桂 ▲２二飛 △３二歩 ▲３四桂 △４一玉
▲２一飛成 △３一金 ▲１一龍 △６六桂 ▲２二銀 △２六角 ▲３七歩 △７八桂成 ▲３一龍 △５二玉
▲３二龍
まで101手で先手の勝ち

開始日時：06/05/29 06:56:23
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲9分02秒△5分58秒
先手：Love Hewitt
後手：hidarin

▲７八飛 △３四歩 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △８四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　飛 △２二銀
▲６八銀 △３三銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲７五歩 △５三銀 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七桂 △４二玉
▲２八玉 △３二玉 ▲３八金 △４二金 ▲６七銀 △６四銀 ▲７六銀 △５五歩 ▲１六歩 △５四角
▲６五歩 △５三銀 ▲８五銀 △６四歩 ▲７六銀 △７二金 ▲８六歩 △７四歩 ▲同　歩 △６五歩
▲７三歩成 △同　金 ▲６五桂 △７四金 ▲５三桂成 △同　金 ▲６七銀 △５二金 ▲７一角 △８三飛
▲２六角成 △８七歩 ▲６八飛 △８六飛 ▲５八銀 △６三歩 ▲５三銀 △５一金 ▲６二銀不成△４二金
▲５三銀成 △４五角 ▲４二成銀 △同　銀 ▲４六歩 △同　飛 ▲３六金 △同　角 ▲同　歩 △６四金
▲４七銀左 △７六飛 ▲４四歩 △同　歩 ▲６四飛 △同　歩 ▲５四角 △４三銀打 ▲７六角 △６五桂
▲８二飛 △７一金 ▲２二金 △４一玉 ▲８五角 △５一玉 ▲８四飛成 △５三銀 ▲７二歩 △同　金
▲８一龍 △７一歩 ▲７三歩 △８二飛 ▲７二歩成 △８一飛 ▲同　と △６二飛 ▲３一飛 △４二玉
▲２一飛成
まで101手で先手の勝ち

今日はソフト指しですかとか言われてむかついた。
鬱だ寝よう。

つうかクメールすれ

ぶっちゃけ
初段〜三段と早Ｒでやればどんなやつでも初段いくと思うんだがねえ。

う

無理

hage

１点ゲームなんだし31回負ける前に一回勝てばいいわけだよ。
20〜30分ですぐ100くらいあがるのでおすすめ

じゃあ２時間ちょっとで５００ぐらい上がって俺でも初段になれるのか

道理でたまに弱い初段や二段がいると思った

勝率5割をはるかに下回るやつは、
２段だろうが２級だろうが過大R状態だろ。

まあ上を「弱い」と思い込みたいだけの奴は、
実際自分がそのRになってからほざいた方がいい。

>>419
「大穴に賭け続ければいつかは勝てるよ」と言ってるのと同じなわけだがｗ
31敗する前に1勝できる可能性もできない可能性も全く同じ。

>>424
でも実際は10局中1回くらいは勝ててしまうんだよ。
300とか400点も離れた相手だとどうしても気が乗りにくいだろうし、
中には棒玉とかやってわざと負けてくる奴まで居る。

訂正
やっぱ10局中一回はさすがに言い過ぎたか。
だけど200点くらい過大になれるのは確か。

へぇ。
じゃあやっぱり24住人の多くは1点を過大評価してるんだな。

300差なら５局に１局は入るんじゃね？
自分は（初段と１級を行ったり来たりしている）挑戦受け専門なので下位から
挑戦を受けるのが大半なのだが、２００差以上には５局に１局は負けている
計算になっている。俺らのレベルでは１局に１０回位は悪手、疑問手を指している
だろうから、相手がその数を上回らなければ普通に負けるよ。

そりゃあ、初段と１級を行ったり来たりしてる雑魚には５局やったら
１局ぐらい勝っても不思議ではないなぁ

格上挑戦しかしない過大野郎は、
段だろうが級だろうが変わらず、いるよ。
過大の初段もいれば、過大の2級もいる。

打率２割で勘違いする人も居る。

格上挑戦者の勝率0.45以下は同級相手に勝ち越せない。カッコワルイ。
格上挑戦者は負けた時の言い訳が「相手が格上」カッコワルイ。
格上挑戦者はたまに１本入ると天狗になってしまう。カッコワルイ。

初めて１級になってからわずか13局で初段になってしまった。
この間、10局が後手番だったのに・・・
これでいいのだろうか？
みんな今までありがとう。


あ、でもすぐ戻ってくるからねｗ

金曜の夜までに戻ってこなかったらＨＮを公開するから
そのつもりでいてくれＹＯ！

takagi-chan:kyoto
会員 1314 (3級)
[today] 39勝 22敗

だらしないでぇお前等、誰かこいつ止めたれや

>>435
どうせお前は自分が撃沈されて悔しかったんだろｗ
止めたれって１３００前後で足踏みしてんじゃん
もう止まってますけどｗ

>>436
takagi-chan:kyoto
会員 1279 (3級)
[today] 40勝 25敗

普通、こんだけ指しとったら疲れで棋力落ちとるやろ？
そんな奴が１５も勝ち越しとるのが笑えるでｗ
上級のレベルが知れてまうで！

俺やったら、２０局も指してる時点で中級下位に勝つのもシンドなるわｗ

>437
Ｒを良く見れ

takagi-chanって昨日の深夜から一睡もしてないのかな
今は観戦してるし

takagi-chan:kyoto
会員 1312 (3級)
[today] 45勝 27敗

いつ寝るんだ？

畜生確変が終わっちまったよう。確変中は18勝3敗だったのにその後3連敗しち
まったよう。最高レート更新したからまあいいけど

takagi-chan力尽きてしまったようだな

## takagi-chan 3級 R1312 kyoto
休憩室
観戦 (<left> vs )

takagi-chan　何度か指した事がある人だな

▲２六歩　　△３四歩　　▲４八銀　　△５四歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲５六歩　　△５二飛　　▲６八玉　　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲６八金　　△４二銀　　▲１六歩　　△５五歩　　▲同　歩　　△同　飛▲５八金上　△５一飛　　▲１五歩　　△８二玉　　
▲２六飛　　△３二金　　▲３六飛　　△５五飛　　▲１七桂　　△５四飛　　
▲５七銀　　△７二銀▲４六銀　　△２二角　　▲４五銀　　△８四飛　　▲３四銀　　△３八歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲２三歩　　△４四角　　
▲４五銀　　△３三角　　▲９七角　　△６四歩　　▲５四銀　　△３九歩成　▲７五角　　△７四飛　　▲６六角　　△３一歩　　▲３九角　　△２三金　　
▲５六飛　　△５五歩　　▲４六飛　　△４四歩　　▲３六歩　　△１四歩　　
▲同　歩　　△同　香▲１六歩　　△同　香　　▲３五歩　　△１七香不成
▲同　香　　△６二桂　　▲３四歩　　△５四桂　　▲３六飛　　△４五銀　　
▲３三歩成　△３六　▲４二と　　△３八飛　　▲４八角　　△３七銀成　▲同　角　　△同飛成　　▲４三角　　△３三竜　　▲５四角成　△４二竜　　
▲６六桂　　△８四飛　　▲８六香　　△同　飛　　▲同　歩　　△３三金　　▲６四馬　　△５三角　▲５五馬　　△５四歩　　▲同　馬　　△４三金　　
▲５五馬　　△５四歩　　▲４六馬　　△６四歩　　▲２四馬　　△６二竜　　▲４六馬　　△４五歩　　▲２八馬　　△２二竜　　▲２七歩　　△２三香　　
▲７五銀　　△２七香成　▲２三歩　　△同　竜　　▲６四馬　　△同　角　　
▲同　銀　　△２八角▲４一角　　△６四角成　▲２三角成　△６五歩　　▲７四桂　　△同　歩　　▲１二香成　△３三桂　　▲３四歩　　△２五桂　　
▲３三歩成　△５三金　　▲４二と　　△３七桂成　▲３三飛　　△３八成香　
▲３一飛成　△４八成香　▲５七金直　△４七成桂　▲同　金　　△同成香　　
▲７六桂　　△４六馬▲４三と　　△７五桂　　▲８八銀打　△５八金　　
▲９七桂　　△６八金　　▲同　銀　　△同　馬　　▲同　玉　　△８九銀　　▲６九角　　△６六歩　　▲同　歩　　△６七銀　　　まで、154手で後手勝ち

いい将棋がさせた、２３の金を３３に寄った手は根性が入ったよ

>>447
ほぇ〜すごいねぇ君、ほんなら、こいつ止めにいこか？
↓
takagi-chan:kyoto
会員 1320 (3級)
[today] 62勝 40敗

正体バレるから嫌

せっかく張ったのに誤植がある件について

なおしておいた。分断型でこういう金の使い方ができるといいね

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △５四歩 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八金 △４二銀 ▲１六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲５八金上 △５一飛 ▲１五歩 △８二玉
▲２六飛 △３二金 ▲３六飛 △５五飛 ▲１七桂 △５四飛
▲５七銀 △７二銀 ▲４六銀 △２二角 ▲４五銀 △８四飛
▲３四銀 △３八歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △４四角
▲４五銀 △３三角 ▲９七角 △６四歩 ▲５四銀 △３九歩成
▲７五角 △７四飛 ▲６六角 △３一歩 ▲３九角 △２三金
▲５六飛 △５五歩 ▲４六飛 △４四歩 ▲３六歩 △１四歩
▲同　歩 △同　香 ▲１六歩 △同　香 ▲３五歩 △１七香不成
▲同　香 △６二桂 ▲３四歩 △５四桂 ▲３六飛 △４五銀
▲３三歩成 △３六銀 ▲４二と △３八飛 ▲４八角 △３七銀成
▲同　角 △同飛成 ▲４三角 △３三龍 ▲５四角成 △４二龍
▲６六桂 △８四飛 ▲８六香 △同　飛 ▲同　歩 △３三金
▲６四馬 △５三角 ▲５五馬 △５四歩 ▲同　馬 △４三金
▲５五馬 △５四歩 ▲４六馬 △６四歩 ▲２四馬 △６二龍
▲４六馬 △４五歩 ▲２八馬 △２二龍 ▲２七歩 △２三香
▲７五銀 △２七香成 ▲２三歩 △同　龍 ▲６四馬 △同　角
▲同　銀 △２八角 ▲４一角 △６四角成 ▲２三角成 △６五歩
▲７四桂 △同　歩 ▲１二香成 △３三桂 ▲３四歩 △２五桂
▲３三歩成 △５三金 ▲４二と △３七桂成 ▲３三飛 △３八成香
▲３一飛成 △４八成香 ▲５七金直 △４七成桂 ▲同　金 △同成香
▲７六桂 △４六馬 ▲４三と △７五桂 ▲８八銀打 △５八金
▲９七桂 △６八金 ▲同　銀 △同　馬 ▲同　玉 △８九銀
▲６九角 △６六歩 ▲同　歩 △６七銀

昨日から一匹のアホがtakagi-chanを「止めろ、止めろ」と言ってるが
何を止めさせたいんだ、こいつは。

白鮫の目

takagi-chanとかいう馬鹿の自作自演だろ

オレ振り飛車党なんだけど、
たまに後手でいきなり角交換してくる奴がちと困る

つ角交換四間飛車

▲５六歩　　△３四歩　　▲５八飛　　△６二銀　　▲７六歩　　△６四歩　　
▲４八玉　　△６三銀　　▲３八玉　　△４二玉　　▲２二角成　△同　銀　　
▲７八銀　　△３三銀　　▲２八玉　　△３二玉　　▲３八銀　　△８四歩　　
▲５九飛　　△１四歩　　▲１六歩　　△５二金右　▲７七桂　　△７四歩　　
▲８六歩　　△７三桂　　▲６八金　　△４四銀　　▲６六歩　　△９四歩　　
▲６七銀　　△４二金上　▲８九飛　　△８一飛　　▲９六歩　　△３三桂　　
▲５八金寄　△２四歩　　▲４六歩　　△５四歩　　▲３六歩　　△２五歩　　
▲４七銀　　△２二玉　　▲３八金　　△３二玉　　▲３七桂　　△２一飛　　
▲８五歩　　△同　歩　　▲同　桂　　△同　桂　　▲同　飛　　△６五歩　　
▲同　歩　　△７七角　　▲８八歩　　△７三桂　　▲８二飛成　△６五桂　　
▲６六歩　　△８六歩　　▲６五歩　　△８八角成　▲８五桂　　△６六歩　　
▲同　銀　　△同　馬　　▲７三桂成　△２六歩　　▲同　歩　　△４九銀　　
▲４八金左　△３八銀成　▲同　金　　△９九馬　　▲６三成桂　△同　金　　
▲５二銀　　△６二歩　　▲６三銀成　△同　歩　　▲５一銀　　△同　飛　　
▲２四桂　　△２三玉　　▲４二竜　　△２四玉　　▲２二竜　　
　まで、89手で先手勝ち
角交換の将棋は美濃にしにくい雁木になっちゃう

自分は超低級者なんですが、対局してくれる方いたらお願いします

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲７八金　　△８八角成　▲同　銀　　△２二銀　　▲５六角　　△７二銀　　
▲３四角　　△３二金　　▲６六歩　　△３三銀　　▲６七角　　△６二玉　　
▲７七銀　　△７一玉　　▲４八銀　　△８二玉　　▲６九玉　　△７四歩　　
▲４六歩　　△９四歩　　▲９六歩　　△６四歩　　▲４七銀　　△６三銀　　
▲５八金　　△７二金　　▲３六歩　　△５五歩　　▲３五歩　　△５四飛　　
▲３六銀　　△７三桂　　▲３四歩　　△４二銀　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△５六歩　　▲同　角　　△８五桂　　
▲８六銀　　△５六飛　　▲同　歩　　△３九角　　▲２七飛　　△６六角成　
▲７七桂　　△４九角　　▲３七飛　　△５八角成　▲同　玉　　△２六金　　
▲３八飛　　△５六馬　　▲４七銀　　△７八馬　　▲８五桂　　△２七金　　
▲３五飛　　△５六歩　　▲４九桂　　△８四歩　　▲６五歩　　△８五歩　　
▲６四歩　　△６六桂　　▲４八玉　　△６七馬　　▲５八歩　　△８六歩　　
▲６九飛　　△５七銀　　▲同　桂　　△同歩成　　▲同　歩　　△５八金　　
　まで、84手で後手勝ち　　　連投スマソ今日は調子がいいみたい

どんな勝ち方しようが将棋指そうが、自画自賛したことないわ俺
自分が上級というレベル低いところにいると自覚してるから

446氏の将棋は何か重いというか、タイヤ引きずってるような感じがするな。

　タイヤひきずりゃ、足腰強くなるな。

重くて破壊力のある攻めか。

何かツンドロな感じがする。

相変わらず横歩避ける奴多いな。先手で５手目に角道止めるのはどうかと
思うんだが。矢倉にするなら飛車先不突きのほうが手が広い。
はじめから矢倉を目指すなら３手目に▲６六歩として組めば良いはず。
あと先手で角を換えてきてくれるのはかなりありがたい。
一番困るのは堂々と横歩を取ってくる奴ｗ。

相手の王手放置で勝ってもーた…
王手受けられてたら負けてたっぽいのに
軽やかに投了するくらいの度量がなくてはいかんかな…

初段になったら観戦者が付かないのでつまらん。
１級トップの方が熱かったと思える今日この頃。

段タブ上位になれば良い

これほど前向きで明快な筋があるとは…

>>466
初段くらいならしょっちゅう1級からの挑戦がある。
それを受けるとほぼ確実に級タブトップに表示されるので、観戦者がつくよ。

>>464
それ俺だな。相手が振り党だと思い込んで7六歩〜2六歩としてしまうんだよ。
3手目に6六歩すると飛車振られたとき損したような気分になるし、角道止めて相振りするのはなんか面白くないんだよね。

まあ5手目６六歩の方が損してる気もするがｗ
俺らレベルじゃ慣れた形の方がいいんだろね

対振りを急戦で戦うなら3手目に角道は止めないな。
横歩より対抗型になるほうが遥かに多いから。
２４だと同じ相手と当るのが稀だから相手の情報が解らない。
俺はＴＡＩＳＥＮと近将もやっているが、人数が限られているので
振り党か居飛車党か、振り党ならどこに振るかはある程度把握できる。

初手に２，３０秒考える理由教えて
ソフト指し以外の理由を思いつかないの

この掲示板は何なのだ。
人の悪口ばかりか。
あほどもが。

そういうおめーも。

序盤から時間ぎりぎりまで考える奴と指してるとキレそうになる
今度から１５分で指せとチャットしてやろうかと思ってしまう

持ち時間はどう使おうが自由のはずだが
そのために持ち時間があるんだろ

>>476
>>477に激しく同意、そんな事でキレそうになるなんてカルシウム足りないんでねーの

476同意。
麻雀でもそうだが、脳みその回転が遅いヤツっているわな・・・。

マージャンの捨牌を決める作業は、将棋で言えばむしろ終盤に近いと思うが。

>>476がそうかしらんけど
決まった形できめるのが得意な厨は大抵こう言う。とくに振り党。
そりゃ決まった形ならノンタイムでも不利にはまずならんからなｗ

そういや振り党はいつも序盤ノータイムだな

別に序盤に時間使っていろいろ考えるのはかまわんが
初手や二手目に秒読み２０秒過ぎるまで使うのはやめてくれ

つうか中盤までに1分にならないことはないな15分持ち時間があっても
終盤に自信があるわけではないけど

>>482
確かに対抗形なら序盤はノータイムだなｗ
時間使うとしたら、
気合入れるために初手に１分使うとか（２４ではやってないけどｗ）
相振りになるときとかかな、俺の場合は。

要するに、対居飛車は楽ってことです。

初手でも色々考えてしまう
26歩とついて石田を阻止するか、やっぱり自分が振り飛車にするか、居飛車で相手が横歩を誘導してきたときに応じるか
横歩に応じたとして何を使うか。。相横歩？８５飛？33桂？
▲76歩とついて相手が△34歩とついてきたとき即効で角換わりにして勝負するか、『普通の』角換わり調にするか・・
じっくり▲66歩とついて矢倉にするか　右玉にするか・・・・
対振り飛車でも急戦にするか位取りにするか穴熊にするか右玉にするか・・・
飛車先は保留するか否か・・・・
と　そんなの最初に決めとけというかもしれないけど　実際盤を前にしないと
そん時の自分にしっくり来る戦形は、わからない

たとえば体調の悪くて熱のあるときにデリケートな玉頭位取りなんて指せないし・・・

だから　初手から時間はつかう　リズムを取るという意味もある

>>486
初手指すのにそこまでほんとに考えるのかと（ry

相居飛車で負けたら次は振ろうかな、とか
相穴熊でお腹いっぱいだから相振りにでもするか、とか
ぐらいは考えるかな

相掛かりと先手角換わりと四間以外はなんでもてけとーだが指せるので

>>486
そんなことは対局前に考えとけや、ゴキブリ野郎

>>489 まあ、落ち着け。

　　　という俺は、何が何でも飛車振る。早く段タブに行きたい。

将棋は人間対人間が決められた持ち時間でやるもの。
持ち時間の使い方は人によって様々なのに、相手が自分の都合のいいように
指さないからキレるというのは典型的な厨の考え方だな。
ソフト相手に短時間設定してオナニー将棋でも指してれば良いのではないか？

>>491
言って直ると思ってるんなら考え方変えなよ。

>>492
いや、君みたいな厨は言って直るとは思ってないよ。
自分本位の厨は実社会でも誰からも相手にされなくなってから気づくようだ。

上級レベルで初手から長考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の持ち時間をどう使おうと自由なのはもっともなんだが
それを言ってる奴らが痛いこと痛いこと

将棋やってるのは脳が老化してる年齢の人が多いからね
老人はその上頑固だから困る

４８６と４８９は２４で指して決着をつけろよ。
私見
>>４８６
考え込み杉。４８８ぐらいが普通。
>>４８９
「ご○○り野郎」が余計。

>>497
私見。全角数字がキモい。「「ご○○り野郎」が余計」が余計。

ごますり？ごぶがり？ごすろり？

>>486みたいなつまらないネタを書く人の相手をしないでください

>>493
いや、別に俺長考しても良いと思ってる人なんですが。
ただ、言うだけレスのムダじゃねえのって言いたかっただけ。

実際問題、まともな議論にすらなってねぇじゃんｗ
厨同士がいい争いしているようにしか見えん。

たしかに。
>>492のような意味不明のレスをする人がまともな議論が出来るとは思えない

493が一番イタイ

一貫性のない序盤の>488が一番イタイ

>>491
なんかは正論だと思うけどね
結局相手が自分の都合のいいように指さないからキレるという厨は
議論も自分の都合のいいように進まないとキレたり意味不明の悪あがきをする
>>492>>495>>496>>501>>503
このスレも厨が集うスレになってしまったのか・・・

正論じゃないよ。時間も使い方によっては失礼がある。
プロでもね。

ZONE平のことかー！

初手から長考する奴はソフト厨と思われてるよ

＞自分の都合のいいように進まないとキレたり意味不明の悪あがきをする

自分のことじゃねーのｗｗ
人の考えはそれぞれだってのに、それに干渉しているのはお前だけだぜ

ID:tNj2qaBHは自分のレスを読み返して自分が厨である事を自覚した方がいいよ。
引き篭もっているうちはそれでもいいが、社会にでると苦労するよ

いらん決めつけは感心せんなー
自覚がないのはどっちやろう？
はたまた単なる煽りか

今日は　初手で30分間長考してしまった
事の発端は相手が初手▲76歩と突いてきたことによる
当然ながらの好手に俺はどうしていいのかわからない
必死に読んだ　ありとあらゆる筋を、変化を、そして勝負手を・・
そしてすべてを俺は読みきった・・・
『負けました』　初手投了・・・
そう、すべてを読みきったうえで負けを認めざるを得なかったのである
「お疲れ様」相手からねぎらいの言葉が飛ぶ
お互いがお互いをライバルと認め合ったその信頼から自然と出た言葉
その言葉で落ち着きを取り戻し　今更ながら瀧のようにでた汗と涙にハッとする
落ち着きを取り戻した後、互いの将棋を確かめ合う。
負けたとはいえ　この共に盤上の宇宙を探求する2時間の感想戦は至福の時間である
そう、定跡とは将棋の神様に選ばれた天才たちの勝ちの記録であり負けの記録なのである　



そういえば>>486って日曜日のレスだろ？　今更なぜ蒸し返してんだ？

>>511
煽りに決まってるでしょ
そうでなかったら>>510はよほどの…だよ

　結論：ルール・マナー違反しなけりゃ、なんでもいいのよ。

>>514
同意。
ルール、マナーと両記するあたり、それらが別物ということがわかってるね。
つまり、ルール違反でなければなんでもいいというわけではないということ。

初手から長考はマナー違反だろ

で、初手からマナーに反するほどの長考をしてるのは誰よ

しかし、あれだなー
ﾎﾟｶって指した直後にきずくよな
考えてる時は全然きずかないのに

>>518
しかも　ショック引きずってポカした直後にまたポカしてしまうこと多いんだよなー
しかもその手が敗着になることおおいんだよなー

パチッって音と同時にすらすらっと5手ぐらいの咎める手順が頭をよぎってくんだよね
冴えるのが遅いんだっつーの

　初手から長考はマナー違反？そうですかねえ。
　少なくとも、持ち時間のある２４では違うね。

人の時間の使い方にケチを付ける方がマナー違反だよ

老人は頑固だなあぁ

珍しく上級スレが伸びてると思ったら、

そんなに選択肢が無いのに1分とか2分とか使われると
「何かあったのかな」と気にはなるが、どうせ指してるうちにすぐ忘れるし、
そのくらいのことでいちいちマナー違反だの何だの喚くのもちょっと大人気ないと思う。

少なくとも、こっちが短気を起こさなければ相手に有利に働くことは絶対にありえない。
(そんなことで短気を起こしてるようじゃ普通の相手にも分が悪いはずだｗ)
相手がやけに遅かったら「お茶でもこぼしたかな」くらいに思っとけば良いんじゃないの。


とここまで書いてやっと気づいたが、俺完全に釣られてるな。もういいや。


>>519-520
あるあるｗｗｗ

脳内将棋盤じゃなく実際の(画面上の)盤を見て考えてるせいかな。
調子の良いときは目が開いてても盤を見てないんだけどな。

初段登録した実力中級の『？付き』が１〜２級に転落してくる事がよくある。そいつらを食い物にして…24の厳しさを叩き込んでやるのが俺の趣味だ。

死ね ∧ ∧
　　　　　　(゜d゜）
　　　　　⊂l l)
l l〜
∪ ∪

>>526

　　よいご趣味でｗ

また見落としで角をただで取られてしまった。
久保が捌きのアーティストなら俺は見落としのアーティストだ。

有段スレ見てたらリーグ戦やりたくなった
俺達もやろうと思えばできるだろ

最後に1局指して寝ようと思ったら2時間近くかかった。orz

>>530
やるなら参加する。

ソフト指しが山ほどいるから初手から長考されるとソフトの設定してるんだろうなと思う

対局が始まってから設定する馬鹿がいるかよ

最近、とり憑かれたように負け将棋を拾ってる・・

ところで「詰まされ王手放置の逆王手反則負け」をする方が
上級にも居るんですね。
かっこ悪いし、見苦しいからホントやめて欲しい・・・

ノータイム指しのやつにはわざと長考する俺様が来ましたよ

ノータイム指しの奴は考えない勝負事が好きなんだろうから
サイコロ博打でもやっていればいいよ。

ノータイム指しが敗勢を悟って長考に沈む瞬間が
実に気持ちいいｗ

　>>537

　　同レベルの人間と指すと、中盤の要所で時間を使って相手より早めに
秒読みになることがよくある。その後、有利から優勢に進めた後、秒読み
になって相手を時間攻めにするのは気持ちがよいですね。

>>473
使いながら待っていた他のソフトを終了させるためにいじってる最中

メッセに一言いれて、2chブラウザ終了させて、Winampの曲をクラシックに代えてる最中

リーグ戦やるんなら早指しでやろうぜ。

いや、やるなら漏れも参加したいが15分が妥当じゃない？

有段者スレみたいにしっかりまとめる人がいれば上級者スレでも可能そうだな

リーグここでもしてみたいね。
ただあっちはすごく紳士的な雰囲気だけど
ここはちょっと幼稚なのも混ざってるからどうだろｗ

リーグ戦やってもいいと思うよ
スレ住人多そうだからうまくいくかもね

リーグ戦やるなら自分も参加したいです。

時間は登録時に15分か早指しかを申請して、噛み合わなかったら交渉でいいんじゃない？

個人的には15分希望。
このスレに棋譜貼るならちょっとでもマシな将棋を指したいｗ

有段者スレを参考にすりゃやりやすいんじゃん
あとは誰が舵取り役をするかだけだな

有段スレから拾ってきました。とりあえずやってみませんか？
参加される方はトリップ必須でお願いします。
トリップは、名前欄で#のあとに任意の文字列を書けばつけられます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

参加者が揃い次第リーグ戦を始めます。全局消化まで二ヶ月程度を予定してます。
以下参加条件
・週に二局はこなせる方。
・上級者（1級〜5級）
・全局消化の意気込みがある方。

棋力向上のため行うリーグですので、基本は持ち時間15分です。
大阪道場を利用してください。
しかしスレ内で待ち合わせしたときに早指しでとの合意があれば別です。
そして感想戦は必須。＊一個で入れば感想戦ができますので。
対局後は棋譜をこのスレに載せてください。感想戦の模様は合意があればでいいです。
好局だったら、みんなでいろいろな意見を言い合ってもいいと思います。

参加者の中で明らかに来なくなった方がいたら、スレ内で通告し期限内に来なかったら除名します。
皆さん奮ってご参加ください。

参加人数は慎重に考えた方がいいよ。
8人なら28局ですむけど12人だと66局になるからね……。

とりあえず初めだから間とって10人でいいんじゃない
とりあえず参加希望
シトラス2級

2級。参戦。

>>550
有段スレから表を拾ってきただけなので、実際のところ参加人数は考えて
ませんでした。
とりあえず1週間ほど待って、参加者がどれくらい集まるかを見てみようと
思いますが、実際のところ、何人ぐらいが適性人数なんでしょう？

表を更新しました。参加者まだまだ募集中です。
挙行人数が確定したら、正式に表を作り直します。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│シトラス　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│シ.│も.│─│─│─│─│─│─│─│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

>>553
有段スレとは異なりここでは普通の会話もおこなわれているので
対局の話が続けばそれを不満に思う人間もいるでしょう。

10人45局が限度、恙無く終了したいとか実験的にやってみたいと
いう趣旨であればもっと少なくて良いのではないかというのが自分の見解。

４級です。参加希望。
午前中は大体空いています。
土・日の夕方は無理です。

>>555
対局の話じゃない普通の会話って何よと言ってみるテスト

初手の長考についてｗ

>>555
なるほど、納得しました。
ということで、一応最低挙行人数を7名、最大10名までということで
やってみたいと思います。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│シトラス　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│シ.│も.│た.│─│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

参加してみたいんだけど。。。いま仕事が忙しいからなあ。。。
次の機会にするよ。

あと１勝で初段だから自分を奮い立たせる意味でもパスだな

初段かー
１２００点の壁に跳ね返される俺には
縁の無い話だ・・・・

昨日、持ち株処分したら今日反発していた。
昨日のおとついの日産の報道はなんだったんだー。
損きりしたら今日買値にもどってやがる。
形勢が悪い時にあがいて自爆するのと同じｗ

すまん。全く板違いだが悔しかったのでｗ

あまりここに来ないんだけど、参加希望してみる。2級です。
基本は土日の方が嬉しいです。

最近上級者の方から中級者へ頻繁に挑戦されている方がおられます。
私も挑戦されて光栄なのですが、苦手な早指しでの挑戦だったこともあり、
ひどい将棋になってしまいました。
ご指導いただけるなら、こちらも少しでも良い将棋を指したいので、
できれば15分でお願いします。

ちょうど2ヶ月前に7級からスタートして、今日4級まで来た・・
自分の課題を書いておこう
　●相振り飛車の勉強（当方四間飛車党、相振りの勝率極端に悪い）
　●対急戦の定跡の勉強（対持久戦にはかなり相性がいいっていうか
　　級位者の穴熊には負けた記憶が無い）
　●5手詰めハンドブックの反復（2週間で1冊完了、どんどん早くまわしておく）
　●有利になってから手堅く指そう。楽して勝とうとするな！
　●詰める前は深呼吸一回（あわてて手順前後して不詰みになること多い）
　●ランクを上げること自体が目的ではない、強くなることが目的だ。
　　ランク下がるのが怖くて指さないというのは本末転倒。
　　実戦を平日1局、休日3局は指す。
仕事しながら勉強だからきついけど、将棋の勉強は楽しい。
なぜいい歳こいて（34歳）、こんなに頑張るのか自分でも分らない。
しかし何かを一生懸命やること自体すごく意味があることだと思う。

>>565

こっちも４級だけど、挿す？

一日一局ではなかなか強くなれない
と
おじさんは思った。

週１回しか指さない

オナニーは毎日2回はするのにな。

あと2人集まったら開幕します。
集まるかな？
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│シトラス　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│シ.│も.│た.│ち.│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

今日はとりあえずＴＡＩＳＥＮのトーナメントに参加してくる。

ふりま3級 参戦希望です。

あと一人集まったらリーグ戦を開始しましょうﾉｼ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│シトラス　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│ ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│シ.│も.│た.│ち.│ふ.│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

なんかしらんけど早指しの勝運に恵まれて初段にひさぶりに復帰したよ
リーグ表から名前削っといてください

削る必要ないだろ。
いっとき初段なんて、級位者と一緒。

参加者が足りなくなりさうだｗ

>>575
お前に決められることじゃない

開催できない悪寒。
そのときはそのときですけど。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│ ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│─│も.│た.│ち.│ふ│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

ていふか別に7人以上揃つてから一斉に指し始める必要なくね？
盛り上がつてるの見たら気が変はつて参戦してくる人もゐるかもしれないし。

>>577
自意識過剰を笑っただけ

24って先後決めれないんだっけ？
先後２局ずつ指しちゃいなＹＯ

５人でいいから早く始めようや。
別に今回を最後にしなくてもいいし。
対局日の調整もあるから終了まで時間がかかると思う。
こるなごさん、どうですかね。

始めるのにも、開催しながら参加者を募集するのにも別に反対はないです。

そうですね。それではリーグ戦を開催しましょう。
ぼくは、今日は午後9時くらいまでは指せます。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち.│ふ│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

地域はzyokyuで良い？

何でもいいんじゃないですか〜？
分かれば。
今入りましたんで対局しましょう！

とりあえず一局終了しましたﾉｼ
開始日時：06/07/04 17:41:29
棋戦：自由対局室
先手：* こるなご
後手：* もりした

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲３六歩 △５四歩
▲４六歩 △５二金左 ▲４五歩 △同　歩 ▲５五歩 △同　歩
▲３七桂 △５六歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲４五桂 △８八角成
▲同　銀 △４六角 ▲２九飛 △３三桂 ▲同桂成 △同　飛
▲２二角 △５三飛 ▲６六角成 △４五桂 ▲６五桂 △５七歩成
▲５三桂成 △５八と ▲同　金 △５三銀 ▲４一飛 △５四桂
▲１一馬 △５七歩 ▲６八金 △５一金寄 ▲４五飛成 △５八金
▲４七歩 △６八金 ▲同　玉 △５八歩成 ▲同　玉 △６八金
▲４九玉 △５七歩 ▲４六歩 △５八歩成 ▲３八玉
まで65手で先手の勝ち

星取表はこんなんなっております
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│─│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

負けますた。
考へてみるとこの急戦に勝つたことが無いかもしれない。

>>586
統一しとくと人が多いときソートできるから便利。

2局目終了です。
45手目の65歩が失敗で、しばらくはかなり苦しかったです。
かなり無理やり陣形を乱して、71手目の65歩が打てたのでなんとか
形になったかな？

開始日時：06/07/04 18:13:15
棋戦：自由対局室
先手：* こるなご
後手：**TYOPPU

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △４二銀
▲７八金 △９四歩 ▲５八金 △９五歩 ▲７九角 △５四歩
▲３六歩 △５二金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △４四歩
▲６九玉 △４三金右 ▲４八銀 △３三銀 ▲２五歩 △３一角
▲３七銀 △７四歩 ▲３六銀 △７三銀 ▲３七桂 △６四角
▲４六歩 △３四歩 ▲２六角 △４六角 ▲４八飛 △６四角
▲６七金右 △３五歩 ▲６五歩 △３六歩 ▲６四歩 △３七歩成
▲同　角 △６四歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩
▲７五歩 △３六歩 ▲１五角 △４一玉 ▲７四歩 △同　銀
▲４二歩 △同　玉 ▲２四角 △３三桂 ▲４六角 △６三銀
▲２八飛 △２五歩 ▲７五角 △５三金 ▲６五歩 △４五銀
▲６四歩 △７四銀 ▲６三歩成 △７五銀 ▲５三と △同　玉
▲８二角成 △６六歩 ▲同　銀 △３七歩成 ▲７五銀 △２八と
▲６三飛 △４二玉 ▲６四馬
まで87手で先手の勝ち

こるなごさん＞感想戦できずに申し訳ありませんでした。
ゲストログインしたことがなかったので、差し支えなければ公認ゲストになる方法を教えて欲しいです。

星取表です〜ﾉｼ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│─│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

乙。

>>592
一旦会員としてログインして退場してそのままログインすればおｋ

>>592
一度会員IDでログインしたあと退場して、そのままゲストでログインすると
*1つでチャットができるゲストログインができます。

>>594
>>595
見る前にやっと方法を探し当ててやりました。。。
ご丁寧にありがとうございます。

ゲストだと感想戦に参加できないんですね
観戦禁止とか言われてるし（ﾟ∀ﾟ）

開始日時：2006/07/04 19:05:44
棋戦：自由対局室
先手：* ちょっぷ
後手：* もりした

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △５四歩
▲１六歩 △８二玉 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲６八金上 △１四歩 ▲３八飛 △６五歩
▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △４三銀 ▲５五歩 △５三金
▲５四歩 △同　金 ▲５五歩 △５三金 ▲６五銀 △６六歩
▲５七銀 △４五歩 ▲６六銀 △６二飛 ▲６四歩 △６三歩
▲同歩成 △同　銀 ▲３七桂 △４四銀 ▲４六歩 △６四銀
▲同　銀 △同　金 ▲４五歩 △５五銀 ▲５三銀 △６六銀
▲６二銀成 △同　金 ▲６七歩 △５五銀 ▲３一飛 △６一歩
▲２一飛成 △５六歩 ▲６九桂 △２七銀 ▲３九飛 △３六銀不成
▲４四歩 △４六歩 ▲４三歩成 △４七歩成 ▲３三と △５八と
▲同　金 △７二銀 ▲５五角 △同　金 ▲４四角 △７一銀
▲５五角 △６五金 ▲４四角 △３七銀成 ▲同　飛 △４五桂
▲４七飛 △３六角 ▲９五歩 △４七角成 ▲同　金 △５七桂成
▲同　桂 △同歩成 ▲６二角成 △６八飛 ▲７七玉 △６七飛成
▲８六玉 △７六金 ▲８五玉 △８七龍

まで106手で後手の勝ち

変な将棋になつてしまつたorz

ちょっぷVSもりした戦を見た感想
個人的には、51手目で桂馬を跳ねる前に35歩をついておきたい気がしました。
今回は、飛車がいじめられるだけになっちゃいましたし。
あとは、37桂馬と跳ねたのなら、何が何でも45に跳ねないと仕方ないってことで、
57手目は45歩じゃなくて45桂馬としたかったです。
ここは好みの問題かもしれませんが。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│─│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績はこんなんなってます。

【2-0】こるなご
【1-1】もりした
【0-2】ちょっぷ

参加します

１級です

今ｵﾓﾀんですが、73手目は32龍で先手優勢では？

表を更新しました。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│─│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

ずっと苦しくて、結局負けました(´･ω･`)
指し手の方針が一貫しなかったのが反省点。
開始日時：06/07/04 19:59:49
棋戦：自由対局室
先手：* こるなご
後手：* くくり

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △３二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八金上 △５五歩
▲４八銀 △５六歩 ▲６六歩 △８二玉 ▲４六歩 △７二銀
▲６五角 △５七歩成 ▲同　銀 △３二金 ▲３六歩 △６四歩
▲４七角 △５一飛 ▲６七金右 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３三桂 ▲２八飛 △２五歩 ▲６五歩 △同　歩
▲同　角 △５五銀 ▲２四歩 △２一飛 ▲６六銀左 △６四銀
▲５六角 △５五歩 ▲３八角 △３九角 ▲１八飛 △２六歩
▲６五歩 △５三銀 ▲５八金 △５四銀 ▲４九角 △２四飛
▲２八歩 △４二金 ▲４八銀 △同角成 ▲同　金 △２一飛
▲３八角 △２七銀 ▲同　歩 △同歩成 ▲同　角 △同飛成
▲３八銀 △２一龍 ▲２七歩 △２八歩 ▲３七桂 △３五歩
▲４七金 △３六歩 ▲同　金 △２九歩成 ▲３四歩 △３九と
▲３三歩成 △５三金 ▲４七銀 △２七龍 ▲４三と △同　金
▲６四桂 △６三銀上 ▲５八飛 △２九龍 ▲５五銀 △３八と
▲５九歩 △４八と ▲５四銀 △同　金 ▲４三角 △５二歩
▲５四角成 △５八と ▲６三馬 △５九龍 ▲７二金 △９二玉
▲７七玉 △５七と ▲６一金 △９五角 ▲８六歩 △６七と
▲８七玉 △８九龍
まで116手で後手の勝ち

表を更新しました。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│●│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│─│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く.│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績
【2-1】こるなご
【1-0】くくり
【1-1】もりした
【0-2】ちょっぷ

仕事が忙しくてすみません。
今週は午前中なら大丈夫です。
大阪道場に入ったら告知します。

大阪道場にいます。本日１１：３０分までＯＫです。
１５分希望。

>>608
対局お願いします

たかちゃんさん、ありがとうございました
またいつか指しましょう

午前しか無理だけど、俺も参加したいどー！

対局日：2006/07/05 10:27:18
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：* ちょっぷ
後手：* たかちゃん。

▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △６二銀
▲２六歩 △４四歩 ▲５八金右 △４二銀 ▲６八銀 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６六歩 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △７四歩 ▲３六歩 △６四角
▲３七銀 △４三金右 ▲６七金右 △３一玉 ▲６八角 △９四歩
▲７九玉 △９五歩 ▲８八玉 △７三銀 ▲１六歩 △２二玉
▲１五歩 △９三香 ▲４六銀 △４五歩 ▲３七銀 △６二銀
▲４八飛 △５三銀 ▲１七香 △４四銀右 ▲４六歩 △同　歩
▲同　角 △５五歩 ▲４五歩 △５三銀 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △４七歩 ▲５八飛 △７三桂 ▲３五歩 △２七角
▲７一角 △９二飛 ▲５四歩 △同　銀 ▲３四歩 △同　銀
▲４四歩 △３三金寄 ▲５三角成 △５六歩 ▲同　飛 △４五角成
▲３五歩 △５六馬 ▲同　金 △８五桂 ▲３四歩 △７七桂成
▲同　桂 △３四金 ▲５四馬 △３一歩 ▲４三銀 △３三金引
▲３四歩 △５九飛 ▲３三歩成 △同　金 ▲３四桂 △同　金
▲同　銀成 △９六歩 ▲２三成銀 △同　玉 ▲３四銀 △同　玉
▲４五角

まで97手で先手の勝ち

負けたー・。
７２手目△４五角成りが悪手。ここは△５五歩の逝ってだった。
以下はダメみたい。

なんかよくわかりませんが、トリップ付けときますね。

609 ：ちょっぷ ：2006/07/05(水) 10:22:49 ID:SbB+tjTf
>>608
対局お願いします


610 ：ちょっぷ ：2006/07/05(水) 10:57:43 ID:SbB+tjTf
たかちゃんさん、ありがとうございました
またいつか指しましょう


611 ：ウッチー：2006/07/05(水) 11:00:02 ID:SbB+tjTf
午前しか無理だけど、俺も参加したいどー！

俺が本物のちょっぷだ！

### チャットウインドウ
### 先手: -Yuna- , 後手: menyo2005
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
感想戦中です。
### < menyo2005 >さんは、去りました(^o^)/~~~
sysysy28 > ＾−＾
-Yuna- > 観戦ありがとうございます。
-Yuna- > 携帯電話が鳴って終盤わからなくなりました。
sysysy28 > ＾−＾
sysysy28 > わたしがならした・・・＾＾；
-Yuna- > ・・・・・。
sysysy28 > ？
sysysy28 > けせる？
-Yuna- > ６５手目はうっかり歩をとってしまったので逆転しました。

>>613-614
やめて下さい。まだ私は2局しか指してません。
トリップつけますので参加者の方々覚えて下さい。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんだかわからんがとりあえず大阪で待ちます。
午前１時まで。

表を更新しました。
昨日は仕事でこられなかったけど、今日は夜の9時まで空いてます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│●│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│─│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│●│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│×│─│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│─│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績

【2-1】こるなご
【1-0】くくり
【1-1】もりした
【1-2】ちょっぷ
【0-1】たかちゃん。

ごるなごさん、いつもご苦労様です
やっぱりこういうのは面白いですね
今度は負けませんよ！

めんどくさい事態になってますね。
これも呪いかｗ

自身で収拾がつきそうにないのでこのまま辞退させてもらいます。
第2回が開催された時に、別の名前で登録させていただきます。

ごめんなさい、ちょっぷさん
そのトリップがついてるのが本物のちょっぷさんなのでもう大丈夫だと思いますよ
まあ一勝プレゼントしてあげたんだから許してくれ！

呪いの話は俺とちょっぷ氏とこるなご氏しか知らないから>>621が本物っぽい。

ていうかちょっぷ氏が辞退したら俺の1勝はどうなるんだｗ

ちょっぷさんが辞退したら俺がいるから安心しる！

何がなにやら(´･ω･`)
やっぱり登録時にトリップは必須ですね。
ちょっぷさんとたかちゃんさんの成績をどうしたものやら。
指し直しができるならそうしていただければありがたいですが。

一応ログインします

ダサくてごめんね

トリップのつけ方わっかんねーよ

#のあとに好きな文字列

もうねまーす

今日、ゲストで対局してた時の事。
優勢になる度に「ありがとうございました。」をチャットしてくる馬鹿に
遭遇した。こちらがジリジリ不利になってきているのでチャットウインド
には「ありがとうございました。」だらけ。ところが終盤、相手の攻めを
手抜きして敵玉の穴熊に食らいついたらパニックになったらしく、相手が
時間切れ負けになってしまった。

終局後には俺が「ありがとうございました。」を連打してやったｗ

すいません。私もトリップのつけ方知らなくて
入れたら名前が長すぎるとかでたので・・・
今から大阪に入ります。１１時まで待ちます。
>>629
目糞、鼻くそを笑う。

どうかな

できるやん
上のは名前欄に「たかちゃん#うんこ」

boczq1J3PYでぐぐるとぞろぞろ出てくる。

>>629
全然面白くないです、はい

ログインしまーす

>>630

自分に「ちゃん」付けはアホの証拠だｗ

リレー観戦があるのでログアウトします。

ろぐいんしました。

当事者が来れずに申し訳なかったです。

こるなごさんの言う通り、事前にトリップを打ち込んでおかなかった私の責任が最も多いので、
残りは全て(未対戦のたかちゃん。さんも含めて)負けとして処理して頂いて結構なんですが…。
辞退します、ハイそうですか、ではいきませんよねぇ。
処分は、こるなごさんともりしたさんにお任せいたします。

あと、偽ちょっぷ＝ウッチーさんだとしたら、
ウッチーさんとして参加すれば良いと思います。
ちょうど1枠空欄ですし。

>>639
既にちょっぷさんに勝った俺としてはちょっぷさんに他の人を負かしてもらったほうが都合が良いわけですがｗ

まあそもそも遊びの大会で責任とって棄権とかどうなのかという疑問もあるし、
◆tJqQeABxmYが本物だと判ったからから結果おーらいで今回は続行で良いんではないですか。
たかちゃん\。さんとの一局も「勝った」ほうのちょっぷさんがやり直しで良いと言うならそれで誰も文句ないだろうし。
トリップの有無にかかわらず偽者が出るのは2chではよくあること。

一応ログインします

表にふりま氏の名前があるのを見落としてたもので、
5回くらい断ってやっとふりま氏が参加者かもしれないと気づきました。本当に申し訳ないです。

開始日時：2006/07/07 22:46:28
棋戦：自由対局室
先手：* ふりま
後手：* もりした

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △５四歩 ▲５七銀左 △７二銀
▲６八金上 △６四歩 ▲３五歩 △４三銀 ▲４六銀 △６五歩
▲３四歩 △同　銀 ▲３五歩 △４三銀 ▲３七銀上 △５三金
▲３六銀 △５一角 ▲５七銀 △７四歩 ▲４六歩 △１二香
▲２四歩 △同　歩 ▲３七桂 △６三金 ▲４五歩 △同　歩
▲１一角成 △３三角 ▲同　馬 △同　飛 ▲２四飛 △２三歩
▲２九飛 △４四銀 ▲４五桂 △３一飛 ▲２三飛成 △３三桂
まで60手で後手の勝ち
*先手ふりま氏時間切れ

本を形だけうろ覚えしてたから簡単に悪くなった。
40手目はどう考えても△３四歩なのに、考えてなかった。だめだね俺。

もりしたさん、ちょっぷさんお疲れ様でした
ちょっと2局とも内容ひどすぎましたね…
次からはもっと丁寧に指さないとですね。
明日は大学の将棋部の交流戦なのでびっちし鍛えてきます・・・

開始日時：06/07/07 23:23:21
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：* ちょっぷ
後手：* ふりま
▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀
▲２六歩△４二銀▲７八金△５四歩▲２五歩△３三銀
▲５六歩△３二金▲４八銀△４一玉▲６九玉△４四歩
▲１六歩△５三銀▲５八金△４五歩▲７九玉△４四銀
▲９六歩△９四歩▲５七銀△３一角▲６六歩△５二金
▲４八飛△３五歩▲４六歩△３四銀▲４五歩△同　銀
▲６五歩△３四銀▲４四飛△４三金▲４九飛△４四歩
▲５五歩△同　歩▲６六銀△５三角▲５五銀△５四歩
▲４四銀△同　金▲同　角△同　角▲同　飛△４三銀
▲４八飛△５五歩▲７一角△７二飛▲５三角成△４二銀
▲６三馬△５二飛▲５三歩△同　銀▲４三飛成△同　金
▲６一銀△４九飛▲５九金△２九飛成▲５二銀△３二玉
▲４一銀打△３三玉▲３二飛△４四玉▲４三銀成△同　玉
▲３四金
まで79手で先手の勝ち

途中銀を丸得したため一気に勝てましたが、そうじゃなかったら負けていたと思う。
矢倉戦の構想が本当に下手です、俺。

>>640
手順前後しましたが。
ありがたく承り、参戦継続を決意しました。
ご丁寧にありがとうございます。

たかちゃんさん＞というわけで、指し直し(？)お願いします。
明日か明後日なら、午前中でも多分大丈夫なのですが。
入る前にここに書き込んでおきます。

くくりさん、今から指せますか？

>>644の棋譜、Kifu for Winに渡すとエラーが出るので修正しときました。

開始日時：06/07/07 23:23:21
棋戦：自由対局室
先手：* ちょっぷ
後手：* ふりま

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲７八金 △５四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲５六歩 △３二金 ▲４八銀 △４一玉 ▲６九玉 △４四歩
▲１六歩 △５三銀 ▲５八金 △４五歩 ▲７九玉 △４四銀右
▲９六歩 △９四歩 ▲５七銀 △３一角 ▲６六歩 △５二金
▲４八飛 △３五歩 ▲４六歩 △３四銀 ▲４五歩 △同銀左
▲６五歩 △３四銀 ▲４四飛 △４三金右 ▲４九飛 △４四歩
▲５五歩 △同　歩 ▲６六銀左 △５三角 ▲５五銀 △５四歩
▲４四銀 △同　金 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △４三銀
▲４八飛 △５五歩 ▲７一角 △７二飛 ▲５三角成 △４二銀
▲６三馬 △５二飛 ▲５三歩 △同　銀 ▲４三飛成 △同　金
▲６一銀 △４九飛 ▲５九金打 △２九飛成 ▲５二銀不成△３二玉
▲４一銀打 △３三玉 ▲３二飛 △４四玉 ▲４三銀成 △同　玉
▲３四金
まで79手で先手の勝ち

どうも本物のたかちゃん。です。
最近、仕事が休めなくてなかなか時間がとれなくて
すいません。トリップはこれでいいのかな？

とりあえずパートのおばちゃんの喧嘩の仲裁をしないと
いけない状態なんで結構しんどいです。
おかげで最近しんどくて２４で指せない。
ああっ。また板違いの話をしてしまった。
いまから大阪には入ります。２時まで待ちます。
明日はどうかな・・・早番なんで厳しいかも
もちろん　６３１は偽物。

あれ、＃の後に文字をいれたつもりだったんだけど....

昨日もお疲れ様でした。表を更新しました。
偽者の人の対局分は削除しました。
ぼくは今日も来られないですが、明日は指せます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│─│○│─│●│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│○│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│●│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│─│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績

【2-1】こるなご・もりした
【1-0】くくり
【1-2】ちょっぷ
【0-2】ふりま

大阪に入ります９：３０まで待ちます。

対局日：2006/07/08 9:02:01
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：* たかちゃん。
後手：* こるなご

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２八飛 △７六飛 ▲２二角成 △同　銀
▲８五角 △８六飛 ▲７七桂 △８九飛成 ▲６九玉 △５二金
▲６六歩 △２三歩 ▲５九金 △９九龍

まで28手で後手の勝ち
序盤でしくじってしまった。
角を交換してから７７金がよかった。

出勤前に一局指せました。今日も一日頑張ろう。雨っぽいけど。
表を更新しました。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│─│●│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│─│─│─│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│○│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│●│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│─│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績

【3-1】こるなご
【2-1】もりした
【1-0】くくり
【1-2】ちょっぷ
【0-1】たかちゃん。
【0-2】ふりま

一応ログインします消化率わるくてすんませーん

#つけるの忘れてたｗｗ

てすと

てすと

開始日時：2006/07/08(土) 09:55:00
先手：* たかちゃん。
後手：* くくり
手合割：平手
▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△５五歩　　
▲６八玉　　△５二飛　　▲５八金右　△６二玉　　▲７八玉　　△７二玉　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲６六歩　　△４二銀　　▲６七金　　△５三銀　　
▲４六歩　　△５四銀　　▲４七銀　　△８二玉　　▲３六歩　　△７二銀　　
▲７七角　　△６四歩　　▲８八玉　　△４二金　　▲７八銀　　△５三金　　
▲８六歩　　△６三金　　▲８七銀　　△７四歩　　▲７八金　　△７三桂　　
▲２五歩　　△３三角　　▲３八飛　　△４四角　　▲３七桂　　△６二角　　
▲２八飛　　△５一角　　▲１六歩　　△１四歩　　▲４五歩　　△１二香　　
▲４六銀　　△８四歩　　▲２六飛　　△３二飛　　▲２九飛　　△５二飛　　
▲５九飛　　△３三角　　▲５六歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△５五銀　　
▲同　銀　　△同　角　　▲４四歩　　△同　歩　　▲４三歩　　△３七角成　
▲５二飛成　△同　金　　▲３二飛　　△６二飛　　▲１二飛成　△３六馬　　
▲２一竜　　△６一飛　　▲１二竜　　△６二飛　　▲６五歩　　△５四馬　　
▲５九香　　△５七歩　　▲同　香　　△４三馬　　▲５五桂　　△５三馬　　
▲６三桂成　△同　金　　▲５三香成　△１二飛　　▲６三成香　△同　銀　　
▲６四歩　　△７二銀　　▲４四角　　△６二歩　　▲２一角　　△４二飛　　
▲５四角成　△４四飛　　▲同　馬　　△６五香　　▲６二馬　　△７一銀　　
▲同　馬　　△同　玉　　▲４一飛　　△５一歩　　▲６三銀　　△３三角　　
▲７七桂　　△６二歩　　▲５三金　　△６七香成　▲６二銀成　△８二玉　　
▲７二成銀　△８三玉　　▲７三成銀　△同　玉　　▲６三歩成　△８三玉　　
▲７二銀　　
　まで、121手で先手勝ち
実力を出し切ることができなくてつまらない１局・・・反省
でも1局消化できて良かった

パートのおばちゃんの件はひとまず収まった。
やれやれ。

ところで、前半戦ですが、みんな本調子でないようです。
まだ手探りの状態かな。対局を重ねると相手の棋風も得意形も
わかるのでこれからの勝負でしょうね。

くくりさん負けちゃったんですかΣ(ﾟДﾟ )
前回対局したときは、「こりゃくくりさん全勝でぶっちぎりの優勝
だろうな〜」と思ったもんですが。

個人的には62手目は55同飛車が勝ったような気がします。
飛車と飛車の間に駒が挟まっているときは挟まっている方が不利と
聞いたことがあるし、同飛車同角なら37の桂取りの先手になるので。

今日は9時まで指せます。
ふりまさん、指せれば指しましょう(=ﾟωﾟ)ﾉ

表を更新しました。
今のところ順調に消化できてます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│─│●│─│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│─│─│○│─│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│○│─│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│●│×│─│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│●│─│─│×│─│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│─│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──────

現時点の成績

【3-1】こるなご
【2-1】もりした
【1-1】くくり
【1-2】ちょっぷ
【1-1】たかちゃん。
【0-2】ふりま

寝すぎで頭が痛い。ろぐいんしました。

大阪にいます。１２時までＯＫ

土日来れなかった…orz

今から大阪行ってきます。

朝10時まで大阪にいます。
たかちゃんさん来るといいなぁ。
てゆーか、昨日予告しておけばよかった…orz

惜しかった。あと一時間早かったら・・・
昨日遅番なんで眠かったのでスマソ。

今日対局できる方いませんか？だいたいの時間を
書き込んどいて頂けたら何時でも時間合わせれます。

>>667

９時から対局お願いできますか？

ククリさんすいません・・今見ました。とりあえず今から24時くらいまで
入っとくんで時間があればよろしくお願いします。

ただいまふりまさんと対局中です(=ﾟωﾟ)ﾉ

開始日時：06/07/12 22:26:56
棋戦：自由対局室
先手：* こるなご
後手：* ふりま

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲７八金 △４二銀 ▲７九角 △３二金
▲６九玉 △４一玉 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３七銀 △５三銀右 ▲６六歩 △５四銀
▲５八飛 △５二飛 ▲４六銀 △７三角 ▲６八角 △４四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △３三銀 ▲５九飛 △４五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △５五銀直
▲６八角 △５六銀 ▲４八金 △４七歩 ▲４九金 △３七角成
▲同　桂 △４八銀 ▲８六角 △２二玉 ▲５三歩 △５九銀不成
▲５二歩成 △６八銀成 ▲同　銀 △２九飛 ▲４二と △６四角
▲３二と △同　玉 ▲６四角 △同　歩 ▲５四角 △４三角
▲４一銀 △４二玉 ▲２二飛
まで69手で先手の勝ち

48手目が悪手でした。86角が狙いの一手。そこまでは厳しかったですけど。
助かりました。

表を更新しましたﾉｼ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│─│─│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│○│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│●│─│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【2-1】もりした
【1-1】くくり
【1-2】ちょっぷ
【1-1】たかちゃん。
【0-3】ふりま

大阪にいます。１１時ぐらいまでＯＫ。

>>671
５０手目は△６七銀打ちの方がよかったかも。
歩で飛車を取られてさらにと金になったので
先手優勢になったみたい。後手は攻めているんだが
玉の薄さがどこかで響く。
それにしてもこるなごさん、強い。なんというか
大局観が優れている感じ。

大阪にいます。１９：３０まで待ちます。

>>674
お褒めに預かり光栄です。
大局観か〜。あるとすれば、今、毎日木村7段の棋譜を5局高速棋譜並べ
していることの賜物かもしれません。
あのアクロバティックな受けの感覚を身に着けたくて始めた木村棋譜の
棋譜並べですが、身についたものといえば、受けの感覚ではなくてクソ粘りの
感覚だけのような気もしてましたが（ﾟ∀ﾟ;）、そうおっしゃるのなら、
大局観も知らず知らずのうちに身についていたのかもしれませんね。

木村流の勝ちパターンは
あっけなく序盤で悪くする→クソ粘り・受けまくり→いつの間にか逆転
というものですから、並べていてある意味面白いです。
でも、このパターンだと、超一流の方たち（羽生・ﾀﾆｰ・モテ光などなど）に
対する勝率が悪いのもむべなるかな、という感じですね。
ぼくなんかが言うのもおこがましいですが。

大阪にいます２３：００までおｋ

ttp://www.shogidojo.com/info/xp/msjava.htm
これだと出来ないのですが…

javaなしｘｐからどうやれば？
48時間舎弟になるから教えて

栗！

対局日：2006/07/13 22:41:09
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：* ふりま
後手：* たかちゃん。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲６九玉 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲３六歩 △３三銀 ▲３七桂 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △６二金
▲１六歩 △８五歩 ▲７七銀 △７三桂 ▲５八金 △８一飛
▲１五歩 △２二玉 ▲２五歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲２四歩 △同　銀
▲４五歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △４九角
▲４四歩 △５二金 ▲４三銀 △５八角成 ▲同　飛 △６七銀
▲３二銀成 △同　玉 ▲４三角 △同　金 ▲同　歩成 △同　玉
▲４八飛 △４七歩 ▲同　飛 △５二玉 ▲７八金 △５八角
▲４二金 △６一玉 ▲４三飛成 △６二金 ▲６三歩 △７八銀成
▲同　玉

まで79手で先手の勝ち

又負けた・・・
５５手目の△５２金が悪手で△４６銀が正解。
以下は先手が残しているみたい。
後、端歩を突かない形で指してみたが本譜は玉が狭くなって
しまった。

二日で３級から５級まで転落。やはり、アツくなると駄目だね。
　銀河戦予選出ているから焦っているんだけどな。

表を更新しました。だいぶ消化してきましたね。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│─│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│─│×│○│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│●│─│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【2-1】もりした
【1-1】くくり
【1-2】ちょっぷ
【1-2】たかちゃん。
【1-3】ふりま

やっと４級復帰だ。

今日の日中はちょっと出かけるので、夜か明日対局できるかと思います。
たかちゃんさんとくくりさん、なかなか対局できなくて申し訳ないです(´･ω･`)

あと、今から東京Rやるつもりなんですが、
9時までに対局可能な方がいたら書き込みお願いします。
大阪にいきますんで。

なかなか手合がつかず申し訳ない
最近はリレーの関係であまりログインもできません。

今から大阪入ります。

あーすいませんね。今帰ったところですわ。
レジの釣り銭が合わない（少ない）ので
報告やなんやで遅くなった。
明日早く起きれたら入ります。
ううっ。また板違いの話を・・・申し訳ない。

スーパーでバイトしてるのか？

>>688
いや、社員です。だからトラブルの処理は主に自分。
店長への報告とか、パートの喧嘩の仲裁とか・・・
お客さん第一でやりたいんだが、実際は内輪の騒動
の収拾に追われる。忘れられるのは将棋やってる時ぐらい・・・

大阪で１１：００まで待ちます。

たかちゃんさん＞寝てましたorz　本当に申し訳ありません。。
明日は終日暇ですので、対局可能な時間があればお知らせ下さい。

一応、午前中にスタンバイしておきます。

今から大坂にいます

ログアウトします

一間飛車にされたら負けかなと思って挑発したら変な将棋になった。今は反省している。

開始日時：2006/07/17 1:44:17
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：自分

▲１六歩 △３四歩 ▲１五歩 △２四歩 ▲２六歩 △３三角
▲７六歩 △２二飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６五角 △４五桂
▲４三角成 △５七桂不成▲５八飛 △４九桂成 ▲同　玉 △４二飛
▲３三馬 △６二玉 ▲１一馬 △４六歩 ▲同　歩 △４七角
▲４五桂 △５八角成 ▲同　金 △６九飛 ▲５九歩 △７九飛成
▲５七香 △４五飛 ▲同　歩 △４六桂 ▲１二飛 △３二銀
▲２一馬 △４七銀 ▲５三香成 △７二玉 ▲６三成香 △８二玉
まで42手で後手の勝ち

今日は終日います。
対局可能な方、書き込みお願いします。
10時から大阪Fに行く予定です。

開始日時：06/07/17 10:24:35
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：* ちょっぷ
後手：* たかちゃん。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △４二銀
▲６八銀 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △６二銀
▲５六歩 △５二金 ▲４八銀 △５四歩 ▲５七銀右 △３三銀
▲４六銀 △４四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △４三金右
▲５五銀 △５三歩 ▲３六歩 △４二金寄 ▲６五歩 △３二玉
▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △８四飛 ▲４六歩 △５四歩
▲６六銀 △５三銀 ▲７九玉 △１四歩 ▲４八金 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲７五歩 △６四歩
▲７四歩 △同　飛 ▲７五歩 △８四飛 ▲６四歩 △同　銀
▲６七銀 △６五銀 ▲６八角 △６六銀 ▲同　銀 △６七歩
▲同　金 △９五歩 ▲７四銀 △７二歩 ▲５五歩 △同　歩
▲同　銀 △９六歩 ▲９八歩 △８六歩 ▲同　歩 △９七歩成
▲６四銀 △８七と ▲７七金 △同　と ▲同　角 △６七銀
▲６三銀直成△５八銀成 ▲同　金 △３九飛 ▲６九歩 △１九飛成
▲７六銀 △１三角 ▲８五歩 △４六角 ▲５七歩 △９四飛
▲２五桂 △５六歩 ▲４七金 △５七角成 ▲同　金 △同歩成
▲６四角 △１八龍 ▲３三桂成 △同　桂 ▲７八銀 △８六歩
▲７二成銀 △８七桂 ▲同銀上 △同歩成 ▲同　銀 △６七と
▲６八桂 △７六歩
まで110手で後手の勝ち

73手目のポカが大きすぎました…orz

詰め将棋が苦手だから終盤負けすることが多い。
逆に序盤・中盤は優勢になることが多い。
俺のポルトガル代表のような将棋を受けてみろ！

表を更新しましたﾉｼ
残すは4局です。もうちょっとで無事終了ですね（´∀｀）
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│─│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│○│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│●│×│○│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│─│●│─│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【2-1】もりした
【1-1】くくり
【2-3】たかちゃん。
【1-2】ちょっぷ
【1-3】ふりま

1級と4級ってかなりの差あるよなぁ

んなこたーない
次回のリーグ戦で１級の俺が証明してもいいｗ

ログインします

誰かいますか。

私ならいますけど一回やってますからねぇ・・・

金曜は丸一日ニートでひきももりのはずなので多分指せると思います。
もしたかちゃん\。さんとくくりさんの都合のつく時間帯があれば指定してください。
ただ、午前中の場合は俺が起きられなくてすっぽかすかもしれないので注意してください。

1級と2級も差があるよ。

もりしたさんへ明日はどうなるか予定が全くわかりません今日は９時すぎから
１０までならいます。

すいません、今日はほとんど寝てないので無理です。もう寝ます。

もりした　いい加減に起きろｗ。

ろぐいんしました。

1時間くらいしたら戻ります。

一応ログインします。いつログアウトするかわかりません

負けました。

開始日時：2006/07/21 20:26:36
棋戦：自由対局室
先手：* もりした
後手：* くくり

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲４八玉 △６二銀
▲３八玉 △３三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △２二玉
▲３八銀 △１二香 ▲６七銀 △１一玉 ▲７五歩 △２二銀
▲６八角 △９四歩 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △８八歩 ▲７七桂 △８九歩成 ▲８五桂 △９九と
▲３四飛 △９八と ▲１五歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香
▲１四歩 △同　香 ▲同　飛 △１二香 ▲３四飛 △８四歩
▲５六歩 △８五歩 ▲４六歩 △７三歩 ▲８五歩 △同　飛
▲１三歩 △同　銀 ▲３三飛成 △同　桂 ▲７六角 △８九飛成
▲７八銀 △９九龍 ▲４三角成 △５二金右 ▲３三馬 △２二銀
▲２五桂 △２一桂 ▲５五馬 △３三歩 ▲４五歩 △３二金
▲１三歩 △同　香 ▲同桂成 △同　銀 ▲同角成 △同　桂
▲１四歩 △２五桂 ▲１三歩成 △２一玉 ▲４一銀 △４二金右
▲３二銀成 △同　玉 ▲４四歩 △１六桂 ▲同　香 △同　歩
▲４七香 △１七歩成 ▲３九玉 △５七角 ▲４八金 △６九龍
▲同　銀 △５九飛

まで98手で後手の勝ち

51手目▲４六歩は操作ミス。優勢だったのに。orz
▲１三歩から角切って飛車切ったり▲５五角とかのつもりでした。
俺はこれで不利になったと思いましたが、くくり氏はまだ悪いと感じていたとのこと。

62手目について、俺は竜切って△３一桂みたいに
自陣に手を戻されたらもうだめだと思ってたんですが、くくり氏曰く何か手がありそうと。

83手目では▲３六香で▲２二銀からの詰めろでした。
金が入れば▲２二金の1手詰の筋があるので、受けにくそうです。
本譜の▲４一銀は後手玉を逃がす上に1枚与えるのでかなりまずかったかも。

91手目▲４七香は俺にとっての詰めろにはなってませんでした。
多分コンピュータにとっても詰めろじゃないと思います。
93手目で同桂なら詰まなかったかもしれませんが、必死や俺にとっての必死はかかると思います。

あと俺は△５七角があるときの距離感がよくわかってませんでした。


操作ミスでおかしくしのは残念だけど、今までが全敗でもおかしくない内容だったから、まあしょうがないかな。
くくり氏があと2局勝ったら優勝決定戦？

>>712
多分、駒得の後手の方が有利なんだろうと思う。ただ、実戦的には
正確な受けが必要なので後手も大変。

くくりさんの正確な受けが光った一局でした。
明日は１０時３０分まで可です。

表を更新しました。残り3局ですね。
優勝決定戦か〜。
今度こそはくくりさんに勝ちたいところですね（￣ー￣）
とか言ってるとあっさり負けそうですが。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│●│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│○│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│●│×│○│─│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│○│●│─│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【2-1】くくり
【2-2】もりした
【2-2】たかちゃん。
【1-3】ちょっぷ・ふりま

くくりさん、今日対局可能でしょうか？
自分は今から夜9時まで一応大丈夫なのですが…

常にPCの前にはいれないので、対極可能な時間を事前に書き込んで欲しいです。

私はいつも９時からがいいのですが、それがむりなら７時からでも平気です。

では7時でお願いします。
入る前に一応書き込みしますので。

では７時によろしくお願いします

大阪入りました。くくりさんもういるけど一応書き込み

開始日時：2006/07/23(日) 18:59:00
先手：* くくり
後手：* ちょっぷ
▲５六歩　　△８四歩　　▲７六歩　　△３四歩　　▲５五歩　　△６二銀　　
▲５八飛　　△５二金右　▲４八玉　　△４二玉　　▲３八玉　　△３二玉　　
▲２八玉　　△４二銀　　▲３八銀　　△６四歩　　▲７七角　　△６三銀　　
▲６八銀　　△７四歩　　▲５七銀　　△７三桂　　▲５六銀　　△４四歩　　
▲４六歩　　△４三銀　　▲５九金左　△４二金上　▲４八金左　△９四歩　　
▲３六歩　　△１四歩　　▲１六歩　　△５四歩　　▲同　歩　　△同銀左　　
▲５五歩　　△４三銀　　▲４七金　　△８五歩　　▲９八香　　△５四歩　　
▲同　歩　　△同銀左　　▲５五歩　　△６五銀　　▲同　銀　　△同　桂　　
▲５九角　　△５七歩　　▲７八飛　　△４五歩　　▲６六歩　　△４六歩　　
▲同　金　　△５八歩成　▲同　金　　△５七銀　　▲６五歩　　△４六銀成　
▲７七角　　△５七歩　　▲５九金　　△６七金　　▲４八飛　　△７七金　　
▲４六飛　　△５五角　　▲３七銀打　△４六角　　▲同　銀　　△８七金　　
▲４四桂　　△３一玉　　▲６四歩　　△同　銀　　▲５二桂成　△同　飛　　
▲４三歩　　△同　金　　▲６一角　　△４四桂　　▲３七銀引　△５三飛　　
▲５四歩　　△同　金　　▲４三銀　　△２二玉　　▲３二金　　△１三玉　　
▲５四銀成　△同　飛　　▲１五歩　　△５五角　　▲１四歩　　
　まで、95手で先手勝ち

６０手くらいの局面は指してて嫌になりました。私の６６歩が悪手５６銀が本筋か？
ちょっぷさんの８７金が惜しまれる１手。代わりに５８歩成や６７金なら後手が良かった。
あの局面になるといつも６６歩と桂を取りに行って必ず悪くなる。
進歩がなく反省の１局。ちょっぷさん有難うございました。

もりしたさんへ
今週は金曜ならいつでもいいです。
時間を決めてもらえますか。
午前中１２時までなら月〜金まで可です。
土日は無理です。

表を更新しました。
>>720
確かに87金は一目違和感ですね。玉から筋が離れる手が好手になることは、
攻守所を変えてもありえない気がします。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│─│○│○│●│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│─│×│○│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│●│×│○│●│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│○│●│○│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【3-1】くくり
【2-2】もりした
【2-2】たかちゃん。
【1-3】ふりま
【1-4】ちょっぷ（全局終了）

くくりさん＞こちらこそ詳細な感想戦、誠に有意義でした。
あの時も言いましたが、72手目は本当にわけがわからなくなりました…

結果には不満でしたが、とりあえず全局消化できたのは良かったです。

>>721
すいません、試験が思ったより余裕じゃないので、今週はちょっと無理です。
来週の水曜か木曜あたりでお願いします。

>>724
午前中ならＯＫです。
ただし、一位が決まったら消化の必要はないので
次のリーグを始めた方がいいと思います。

次やるんだったら別スレ立ててくんねーかな
リーグの話ばっかで普通の話しづらいしさ

>>726

お前の都合の為にこのスレがあるのではない！

リーグ戦のためにこのスレがあるのではない！

たしかにﾘｰｸﾞ戦しだしてから書き込みずらいな
有段者んとこは過疎だしな

>>728

リーグ戦の為にこのスレを使うのは別に問題ではない！

立てるのなら再利用を。
【大阪に】将棋倶楽部24-自由対局待合室【集まれ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/

リーグ戦やってる人は、その他の人たちを排除しているわけじゃない。
書き込みにくいと思う必要はないんじゃないの？

必要がなくてもそう思っちゃうものは仕方ないだろｗ

削除対象のコテハンのスレ占有みたいなもんだしね

もしリーグ参加してる人が
名無しで>>727とか>>730とか>>732とか書いてるんだったらヒクな

>>726
どんな話がしたかったのか気になる。

なに、この空気の読めなさ

>>737
なに、俺が？

連投ごめん。

参加者がこんなこと言っても説得力というか、何かあれに欠けるけど、
そんなにきっちりなリーグでやらなくても良いとは思う。
散発的に「やらないか」「ろぐいんしました」「しょうぶだ」みたいにやってれば、
それなりに盛り上がるような気もするし。まあそれだと普通にRで指しても一緒だけど。


棋力向上が目的なら指導対局してくれる有段者がいると理想的だけど、
逆に中級スレでは俺たちと指したい人もいるのかな、とこの前ふと思った。
俺と指して勉強になるとは思えないけどな。

ていうかリーグやめても指導対局スレになったらやっぱり>>726の悩みは解決されないし。


#我ながら何が言いたいのかよくわからない文章だ。

リーグ戦以外の話をしてもいいけど、スレ参加３回目ぐらいになると
以前の話のループになりがちだからな。もうネタがない。
自分の場合、仕事のぐちをカキコしているのは皆さんに申し訳ない。
>>739
自分は感想戦はあくまで感想にして、あとは棋譜解析に頼っている。
ＴＡＩＳＥＮをやっているので、格上の人とやる時の感想戦は勉強になるがね。
一応リーグにしたほうがいいとは思う。リーグでもなく、Ｒでもないとなると
どフリーで指し手が雑。２勝したけど、相手の読み抜けで勝ったもの。
今回のリーグは皆、内容は不出来だった。まだ手探り段階かな。

別にﾘｰｸﾞ戦やるのはかまわんが
一月以上もやられるとつらいわな
ちゃちゃか終わるの待ってる奴多そうだし

１級と元有段者でリーグ戦やりたい

このスレ伸びないからリーグ戦でもやらないことには盛り上がらん。
他の話題が少ないからしょうがない。

ｗ

>>742
対抗戦も面白そうだぜ

どんな話題でも良いと思うが。
リーグの話が多いから、他の話ができないって発想が理解できん。
受け棋風か？

言いたいことを言わせて貰おう。

ここは待ち合わせの為の伝言板じゃねぇ
それとリーグだがなんだが知らねぇが、上級のヘボ棋譜に興味はねぇ。

リーグ戦参加者はリーグ戦の話しかしない
そしてリーグ戦開始以降の書き込みはほとんど参加者のもの
これでは違う話題が出てもまたリーグ戦の話で流されるだろう
かといって参加者がこぞって違う話題に参加しても馴れ合いに見えて、それもまた敬遠される

まぁ、この流れは必然だね
今一番書きこんでる参加者らが名無しで頑張れば流れを変えられるかもしれないけどね

とりあえず、煽りあいで２ちゃんねるらしくなったな。ｗ
レスも伸びた。

>>747

関係ない奴がなんでここ見るの、ひょっとして弱い有段者？

自家撞着だね。

スレ違いじゃなければ何でもいいと思うけどねえ

1級はつよいのー

>>753
>>699

なんでリーグ戦用のスレをたてるぐらいのことができないのか理解に苦しむ
イレギュラーな使い方をしてるのだから少しでも嫌がられたら動くのが普通だろ
そもそも誰かも書いてたがコテハンの占有は違反だっつーの

普段過疎ってるスレだし別にいいじゃん

上級だけでスレを2つ作ることの方が嫌われそうな予感。
てゆーか、別にリーグ戦やっていている香具師らは別に馴れ合っても、
身内同士でしか話さなかったわけでもないのに、何でそんなに敵視しているのかがわからん。

コテ同士で殺伐としてたら多少マシなんじゃないかな。


>>749
パートのおばさんの仲裁係はすっこんでろ


とか。

>>758
いや　雰囲気悪くなるだけかと・・・ｗ
そもそも、リーグ戦始まる前の上級スレは一週間なにも書き込みがないことが
べつにめずらしいことではない、くらいの過疎っプリだったし、そんなスレの活性化
を兼ねて企画されたものじゃなかったかな?

まあ、何だか知らんけどワメくのが湧き出るようなら、
別スレにしたほうがお互い幸せじゃないかな。

いい加減なこと言うなよボケ！

てか、さっさとﾘｰｸﾞ戦おわらせろよ
そうすりゃわめく奴もいなくなるだろ

そもそもリーグ戦に文句言ってる奴は
面白いネタでスレに貢献してから文句言いなよ
僻みや嫉妬でわめくのはみっともないぞ

>>763

>そもそもリーグ戦に文句言ってる奴は

本当は参加したかったんだよｗｗｗｗ

んな訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次のリーグ戦まだー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒された棋譜のダメ出しでもしたら
楽しめるんじゃないのｗ

>>766

おれ１級、棋譜並べたけどあの２人に勝つ自信はない・・・

単純に、夏だからの一言で片がつくような罵りあいのような気がしてきました。

リーグ戦やってる奴らよ、ちょっとHNここに晒せや。
お前等ボコボコにしてやるよｗ

>>769

お前のＨＮ晒せ！棋譜見て笑ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーグ戦やってる奴らがここにHN晒せばよ、普段から快く思ってない人がボコボコにできるし、
スレの活性化に繋がるだろｗ

>>771の本HN晒した方がモリアガルンジャネ？ｗ
リーグ戦に出てた奴らは基本的には　礼儀正しかったし
勝っても負けても　お互いに「ありがとうございました」と爽やかムードで
険悪ムードがグタグタになりそうだからあんま盛り上がらないと思われる

>>758
もしそう言われても反論できんな。ｗ


それからリーグ以外は名無しにします。

なんか雰囲気悪くなったな
リーグの人は名無しで工作活動しすぎだね
俺どうせもうすぐ初段だからこのスレとはおさらばする

つかスレ盛り上がってるとか言ってる奴いるが
リーグ参加者たちだけじゃんｗ

>>774と>>775に工作員が噛み付いてくるに100ｶﾞﾊﾞｽ

次から短期間で終わるトーナメントにするか専用スレ立てちゃえば？
過疎スレだったと言っても有段スレ程じゃなかったし。

有段者スレ盛り上がってね？
ここの議論の中にあっちは紳士達、こっちはガキという前提が欠けてるぞw

いや、参加者だけで盛り上がっても…

嗚呼・・・中級から上がってきて数ヶ月、ついに一級になっちまった・・・。
まだ上級タブとお別れしたくないなぁ、名残惜しいなぁ。
誰か俺を止めてくれぇー。

ＨＮ晒したら俺が引導渡してやる。

1級になりたい

子供は成長が早いからな。

ふりまさんへ夜９時からなら大抵空いてますので
都合の良い日を書き込んでくださいますか？

くくりさん〉
3日とかどうですか？自分も大抵空いているので
都合が悪ければ日時合わせれますよ〜

メッセンジャーとかでやれ

ふりまさんへそれでは明日午後９時より大坂道場にてお願いします。
私用で９時ちょっと（長くても１０分です）すぎるかもしれません。

あんなぁ
ここは待ち合わせ用の連絡版ちゃうねん
駅の掲示板ちゃうねん
そんなやりとりはメールなりメッセなり他所でやれや

>>788
つ有段者が集うスレ

もう見る価値ねーなこのスレ。
糞コテが糞コテと馴れ合うハッテン場になっちまったよ。

ｺﾃﾊﾝうぜーな
他ｽﾚでやってる事が、どこでもまかりとおると本気で思ってんもんな
名無し工作活動も痛すぎだしな

もりしたさんへ

たかちゃん。です
明日の午前中なら空いています。一応大阪に入っておきます。

避難所にスレでも立ててそこでやれ。

抵抗勢力がうざいな

聖域なき改革

>>抵抗勢力
くくり氏対ふりま氏の1局(と優勝決定戦)が終わるまでは待っててください。


開始日時：2006/08/03 11:54:37
棋戦：自由対局室
先手：* もりした
後手：* たかちゃん。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △５三銀 ▲３八銀 △３三角
▲６七銀 △２二玉 ▲１六歩 △３二金 ▲５八金左 △１二香
▲５六銀 △４四歩 ▲７五歩 △１一玉 ▲５九角 △９四歩
▲７四歩 △同　歩 ▲６五銀 △４五歩 ▲７四銀 △６六角
▲６三銀成 △９九角成 ▲７七角 △同　馬 ▲同　飛 △４四角
▲５三成銀 △同　角 ▲６三角 △４四角 ▲５四角成 △７七角成
▲同　桂 △２二香 ▲６五桂 △５六歩 ▲同　歩 △５一金
▲５三桂成 △６九飛 ▲５五角 △９二飛 ▲６二歩 △６七歩
▲５九金引 △７九飛成 ▲３二馬 △同　銀 ▲４二金 △４一金
▲３二金 △同　金 ▲４三銀 △３一銀 ▲３二銀成 △同　銀
▲３一金 △４一金 ▲同　金 △同　銀 ▲３一銀 △３二金
▲４二金 △３一金 ▲同　金 △７五角 ▲２一金 △同　玉
▲３三桂 △３二玉 ▲４三金
まで87手で先手の勝ち

>>参加者
定期的にやるなら俺は移動に一票だけどどうですか。
散発的に祭りとしてやるならこのスレでも良いと思うけど、それならやっぱり勝ち抜きのほうが良いかな。


今回参加しなかった人の中で別スレなら参加するかもしれない人いる？

11連勝で今日から上級です。
よろしくお願いいたします。
(wwwwwwいいいいいいいやっほぉぉぉい！

>>797
あまり乗り気はしないが、スレを立てた方が何かと都合がいいと思う。

あと一局でリーグ終了です。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│○│○│○│●│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│×│○│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│●│×│○│●│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│─│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│○│●│○│─│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

現時点の成績

【4-1】こるなご（全局終了）
【3-1】くくり
【3-2】もりした（全局終了）
【2-3】たかちゃん。（全局終了）
【1-3】ふりま
【1-4】ちょっぷ（全局終了）

リーグ用のスレを立てるか否かですが、そもそもリーグ戦は、有段スレと同様に
上級スレの活性化も目的として始めたものなので、リーグ戦のために
スレが荒れる一方になったり、かえって過疎化したりすることは不本意です。
そのような状況になってしまうなら、リーグ戦用のスレを立てたほうがいいと思います。が、
もともと過疎化していたスレなので、リーグ戦のせいで過疎化が進んだとは
思えませんが。

ただまあ、専用スレを立てたほうが心置きなくスレを消費できるというのは
あるでしょうね。
人が集まるかどうかはわかりませんが。

頭悪すぎ

>>802

お前の頭の良い所見せておくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くくりのマイペースぶりは異常

開始日時：2006/08/03(木) 20:58:00
先手：* ふりま後手：* くくり手合割：平手
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２二角成　△同　銀　　
▲７八銀　　△５二飛　　▲４八銀　　△６二玉　　▲６八玉　　△７二玉　　
▲７七銀　　△３三銀　　▲７八玉　　△５五歩　　▲６八金　　△５六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲５七歩　　△５一飛　　▲２五歩　　△３二金　　
▲５八金上　△８二玉　　▲９六歩　　△９四歩　　▲１六歩　　△７二銀　　
▲１五歩　　△６四歩　　▲６六歩　　△４四銀　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△３五銀　　▲２八飛　　△２六歩　　▲３六歩　　△４五角　　
▲５六角　　△３六角　　▲３八飛　　△２七歩成　▲３六飛　　△同　銀　　
▲３四角　　△３八と　　▲５九銀　　△３九飛　　▲６九金　　△２九飛成　
▲３三歩　　△同　桂　　▲１八角　　△２六竜　　▲８六銀　　△２七歩　　
▲９五歩　　△２八歩成　▲３六角　　△同　竜　　▲５六角　　△５五歩　　
▲６七角　　△４九と　　▲６八銀　　△３八と　　▲３四歩　　△２五桂　　
▲９四歩　　△９二歩　　▲７五歩　　△４八と寄　▲３三歩成　△同　竜　　
▲９三銀　　△同　桂　　▲同歩成　　△同　歩　　▲８五桂　　△８四銀　　
▲７四歩　　△同　歩　　▲９三香成　△同　香　　▲同桂成　　△同　銀　　
▲３四香　　△４二竜　　▲３二香成　△同　竜　　▲９五銀　　△７三玉　　
▲７五歩　　△同　歩　　▲８六銀　　△８四香　　▲７四歩　　△同　玉　　
▲８五金　　△６三玉　　▲７五銀　　△８五香　　▲同　角　　△５三玉　　
▲７六角　　△２七角　　▲６四銀　　△同　玉　　▲６五香　　△５三玉　　
▲７三歩　　△同　銀　　▲６一香成　△同　飛　　▲６七金　　△７四香　　
▲７二金　　△同角成　　
　まで、122手で後手勝ち

ふりまさんの２４歩が危険な１手で以降はずっと後手ペースで指せた。
最後決めなければならないところ、ヒヨッて踏み込めなかった・・・
途中面倒くさくなったり、いろいろ言われたりしたけど
全局消化できて良かった。皆さん本当にどうも有難う〜

とにかくさ、基地外を黙らせるには別スレにするこった。
それでここが過疎ろうがどうが関係ないよ。

まともな苦言を述べた人達に対して基地外かよｗ
どこまで厚かましいコテ共だ・・・。

どうも、たかちゃん。です
きょうはＴＡＩＳＥＮ、近将、上級スレリーグ全部負けた・・

次は勝ち抜け戦も面白いかもね。
５連勝した人が優勝。ランダムに参加していいと思う。
リーグに参加したが、他のメンバーとの対局日の決定に時間が
かかったのは否めない。
とりあえず、　８０６と８０７の遺恨対決からスタートでどうだ。ｗ

ちょ、こるなごとくくりの優勝決定戦やらないのか？

わざわざ分ける必要がないことは有段者スレが証明してる
あそこも始めは分割論があったがじきになくなったぞ

リーグをこのまま続けるほうがいいと思います。

というより、ここをリーグ戦中心のスレにシフトすればいいのでは？

有段スレと違って、集うスレとしての需要があるでしょ

>>759
>>そもそも、リーグ戦始まる前の上級スレは一週間なにも書き込みがないことが
>>べつにめずらしいことではない、くらいの過疎っプリだったし、そんなスレの活性化
>>を兼ねて企画されたものじゃなかったかな?

こういう勘違いが、そもそもの始まり

厚かましいコテ共よ、マジでいい加減にしとけ。
今ならそう悪いことは言わん、別スレ立ててそこで好きなだけやれ。
俺は徹底抗戦するからな。

>>８１１〜８１４
後一人メンバーを加えて団体戦やれば。
別スレを立てるか立てないか。
勝ったチームに従うといくことで。

上級だけじゃなくて、リーグ戦をするスレを作れば、盛り上がるんじゃない？
そういうスレがあってもいいと思う。

>>815
寝言は寝てから言え。

表の最終版ができました。
決定戦ってのも面白いかもですが、ぼくはくくりさんに負けてるわけで、
事実上くくりさんの単独優勝という気もしてます。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│○│○│○│○│●│こるなご　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│×│○│○│○│●│もりした　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│×│○│●│○│たかちゃん。 4級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│●│×│○│●│ちょっぷ　2級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│●│●│○│●│×│●│ふりま　3級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│○│○│●│○│○│×│くくり　1級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│こ.│も.│た.│ち│ふ│く..│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

成績
【4-1】くくり（全局終了）
【4-1】こるなご（全局終了）
【3-2】もりした（全局終了）
【2-3】たかちゃん。（全局終了）
【1-4】ちょっぷ（全局終了）
【1-4】ふりま（全局終了）

ていうか、リーグに異論挟むやつらはただ単に嫉妬してるだけｗｗ
今度は10人リーグにすればオールOKだよ

さぁさぁ別スレ立てて早く引っ越せ！引越し引越し！

>>819
10人じゃ収まらないかな。だから12人で。

決定戦やらんのか？
じゃあ、くくりに勝ったたかちゃん優勝でいいや

このスレ意外と住人多いみたいだから12人×2リーグでｗ
それで、リーグは別スレかこのスレでやるかがチンコ対決だｗｗ

っていうか、普段ここの住民は普通に２４で対局してるだろ。
なんでわざわざそんな面倒なことするんだ？はよ別スレ立てろ！さぁ引越し！引越し！しばくぞ！

ああ、なるほど。
嫌われて対局拒否されまくってるﾔﾂが集まったってことか。。。

5連敗・・・orz...
今日は負けの日やな。。

ここもあほしかおらんのお

有段スレと比較すると幼稚な奴が多いよな

>>824

普通のＲ対局では味わえない緊張感がありました。
調子によっては４級の方にも負けたことが勉強になりました。
また普段の対局では感想戦がなかなかできませんがリーグ戦では
とても内容のある感想戦ができました。
更に言うなら２４名人戦（名将戦）ではボイコットが多いですが
今回はありませんでした。みんな礼儀正しいし次回があるのなら
是非参加される事をお奨めいたします。

おもしろそう

はいはい、別個にスレ立ててそこで好きなだけしましょうね。
スレッド立てたことない初心者しか居ないのかな？

>>831
そんならお前が立てたら？
誰も行かないだろうけどね

俺がテンプレ作ると、すげえ適当だけどスレ立てる？
「リーグ戦をしよう！！！」
低級、中級、上級、有段分かれてリーグ戦をしてみましょう。
Ｒ戦とはまた違う緊張感のある戦いです。
おのおの適当にリーグを作って楽しみましょう。

>>832
本来のスレの利用目的と離れたことをしようってんだから、リーグとやらをやりたい奴らが立てるのが筋ってもんだろ？
なにを簡単なことを説明させるのかね君は？

別に誰が立ててもいいでしょう。
俺は別にして欲しいから、誰もスレを立てないなら俺が立てるよ。

>>835
是非立ててくださいよ。
出来れば本人達の自立を促したかったが致し方ない、貴方が立ててください。

>>836
明日の夜までにスレが立たなければ、８３３のテンプレでスレを立てます。
もっといいテンプレ案があったら、書いてください。

約一名をあぼんすれば
すべてが丸く収まるな

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜ キーボードの「U」「Z」なスレはここクマー
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

別スレなんて意味ないじゃん。
リーグも普通の話題も同時進行していけないの？

今は夏だからw
スレ内で共存できないアホばかりじゃない

>>833
リーグの分け方を固定するようなのは良くないと思ふ。
例えば、人数が集まれば2級専用リーグとかもあって良い。
せっかく1つのスレでやるんだし。
あと、「トリップ必須」も必須。

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

リーグ戦を別スレにすると、新しくリーグ戦に加入する人が
少なくなるのか。いつも同じメンバーだとつまらないよね。
もともと書き込み少ないので、リーグ戦の書き込みは三世。
逆に反対する方が摩訶不思議。
それと棋譜貼っても評価意見がないのは、
スレ見る人の棋力が同じせいなのかな？

>>842
あい、参考にします。
「リーグ戦をしよう！！！」
リーグ戦をしてみましょう。
Ｒ戦とはまた違う緊張感のある戦いです。
おのおの適当にリーグを作って楽しみましょう。
組み合わせは話し合いで、トリップは必須です。

こんな感じ。もう１日待ちます。明日の１０時にはスレ立てますよ。

>>845
いい感じですよ。
ようやくここが本来のスレに戻る。

新しい試みをするのなら新たなスレを立ててやるのが常識。
反対意見が出ても、それを捻じ伏せて自分達の好きにしようという流れは幼稚な人間の行いですからな。

で、こるなごさん、第２回リーグの参加募集初めていいんですよね。
新スレできたらそっちも参加するか。ｗ

>>845>>847
参加者のちょっぷですが、自分も喜んで参加させていただきますｗ
一応ルールの腹案もあるんで、盛り上げていきたいっすね。

ただ、銀河戦も始まるんで、結構きつくなりそうですが…。

あまり参加人数が多いと不戦勝が多くなりそうなのが心配。
今回くらいの人数が丁度いい感じがしました。

ちょｗｗｗログインしないこと山の如しのお前が言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、Ｒで高得点を数回もっていかれガッカリ。
挑戦してくる人は普段あまり指さない戦型でくるんだよな。
狙ってきているんだろうな。

ミス無く指す事を心がけたらいい勝負になって来た
２級にも勝てたし５級脱出の壁はまずそこらへんに慣れること

>>850

ログインしてないのはあまり問題ではない。
２４名人戦を御覧なさい連敗しただけで、
その後は参加してない人がどのぐらい多い事か
要はやる気があるかどうか問題じゃないかな？

うほっｗｗｗ

4、3と撃破した、ミス無し手法なかなかいける
ってか3級は王手角で自滅したんだけどねｗ
それでも�W連勝

二時間後に>>845で立てちゃうよ。
これでいい？

>>855
誰もそっちのスレに行かないけどなｗ
こっちで2回目開催すればこそ人集まるんだろ
そっちに何人かいっても過疎スレになるのがオチ。
こっちで続けるのがベスト。

>>855
いいですよ、立ててください。

このスレでしつこくトーナメントをやる輩が出たら、その都度そのスレに誘導しましょう。
せいぜい、ここではトーナメントをやる主旨を報告し、後はそのスレに誘導したりすればいいこと。
このスレを待ち合わせの場に使ったりなど、参加者以外には一遍の興味もない、
無駄なレスがスレの何割か占めることになると、参加者以外のROMユーザーは離れます。
事実、有段者スレは完全にトーナメント専用スレ状態で、中級スレやいままでの上級スレのようなスレとは完全に異なりますからね。

リーグ戦をしよう！！！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154955506/l50
すれ立てました。
２回目からこっちでリーグ戦をしてください。

集うスレだからリーグ戦ができる、ということが分からぬ馬鹿が糞スレ立てやがったな

だからウザイからリーグ戦は別でやれって言ってるわけだ。
そもそもここは雑談スレ、スレの使用用途が根本的に違う。
いったい何べん同じ正論を言わせるのか？

その、自分の要求だけ一方的に主張して勝手なことを推し進める
他人のまっとうな正論に反論ができないから、無視して既成事実（リーグ戦実行）を着々と築こうとする姿勢といい。
罵詈雑言を浴びせる低俗さといい>>859

人の領海をまたぐ海域でガス田掘り続ける中国。無人島を勝手に自国の旗を立てている韓国。
ミサイルを撃つなというのに、勝手に発射する北朝鮮を彷彿とさせるな。

まるで日本を取り巻く3流国家のような人だな。

>>860
論点をすり替えるお前こそ三国人www

>>861
どんどん低俗なレスになってるなアンタ。

何べんも言うが、アンタらがこのスレでリーグ戦をしたい理由なんてこっちには関係ない。
そもそもの理由はスレの活性化が目的だったようだが、雑談スレとしての機能が死に、リーグ戦スレとして活性化しても意味がない。
多少、譲歩するにしてもここはちょっとした連絡口に使うというスタイル以外は譲れんな。

>>862
お前はスレ主のつもりかよ？
たいした話してるわけでもないのに何をこだわることがあるのか不思議だよ。

>>863
個人のサイトじゃないんだから、スレ主なんてものは存在しないんだよ。
俺をはじめ、リーグ戦は専用スレでやって欲しいと思う住民がいるという事実ともっと向き合え。
そしてもともと、ここはそうゆうスレだ、リーグ戦のためのスレじゃない。
「たいした話してるわけじゃないから何やっても自由」って言うのなら、２ｃｈのスレなんてどこもたいした話してないだろｗ
ああいえばこうゆうのは止めような。

じゃあ向こうのスレでお前のユートピアでも作り上げてくれ
15級君ww

苺君

リーグ戦野郎は出て行けって騒いでるのは、
結局一人だけのように見えるのだが。ID:qMOqpXUU
危うく、その意見が大勢を占めるような錯覚を起こすところだった。

呆れた
今日のレスしか見てないのか

いちりき３級、第２回リーグに参加します。
>>858
そっちも参加するのでよろしく。

ごちゃごちゃ言ってないで始めようぜ。
２ちゃんねるで意見がまとまるわけないよ。
スレの伸びもすごいから今のままでいいよ。
俺はどっちにも参加するから。

747 名無し名人 sage 2006/07/29(土) 03:57:21 ID:CtRLnT1C
言いたいことを言わせて貰おう。

ここは待ち合わせの為の伝言板じゃねぇ
それとリーグだがなんだが知らねぇが、上級のヘボ棋譜に興味はねぇ。


748 名無し名人 sage 2006/07/29(土) 04:47:45 ID:tD9DbeG6
リーグ戦参加者はリーグ戦の話しかしない
そしてリーグ戦開始以降の書き込みはほとんど参加者のもの
これでは違う話題が出てもまたリーグ戦の話で流されるだろう
かといって参加者がこぞって違う話題に参加しても馴れ合いに見えて、それもまた敬遠される

まぁ、この流れは必然だね
今一番書きこんでる参加者らが名無しで頑張れば流れを変えられるかもしれないけどね

上級のヘボ棋譜に興味はねぇ、って、
わざわざ上級スレに顔出して書くことじゃねーな。

おまえら対局で決着をつけるんだ！

Eternal Blue : -KYK-
3級 R点:1319
勝:423 敗:380 分:0

うはっｗ
結構ミスしたけど相手気付かなかった
5級くらいだと終点の歩知らない奴いるのな

>>875
なにそれ。教えて。

飛車角の筋が交差する地点に歩を打つ事

っておまえ絶対釣りだろｗ

2重に間違ってるぞｗｗｗ

終点の歩は禁じ手です。

ニューヒーロー誕生の予感

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは8月１日に一級に上がったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか5級に落ちていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　

>>881
さようなら

そのまま中級まで堕ちてください

人を妬むアンタのその心、低級のままだぜ。

1級から5級まで落ちる奴って相手に恵まれただけじゃね
随分実力差あるぞ1級と5級は

平均うろつき３級のやつなら
十分ありうるだろう。

最近一手損角換わりすると筋違い角打たれて萎える…

１手損だけじゃなくてメジャー戦法避ける人が多いな。角換わりは右玉率も高い。
居飛車党なら角換わりは腰掛銀より対右玉、筋違い角、棒銀。
対振りは対四間より対ゴキゲン、石田、三間。
横歩は対４５角、相横歩、３８歩。
って感じで勉強したほうが普通に本読んでやるよりＲ上がる気がする。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『一週間前まで１級だったこの俺が
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　Rが３桁になって中級に苦戦している
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　

中級のみんな強えーぞ！オラ、わくわくしてきたぞ！

>>780
棋譜希望

### まで、後手の勝ちです。
jinx-3821 > 「投了」
jinx-3821 > ありがとうございました。
Eternal Blue > ありがとうございました。
Eternal Blue > ありがとうございました
kensilow > otukare
Eternal Blue > ひどい将棋で申し訳ありませんでした
Eternal Blue > 今日はちょっと、これでやめます・・
jinx-3821 > いえいえこちらこそすいません
kensilow > では
Eternal Blue > どうもありがとうございました。
jinx-3821 > ありがとうございました
Eternal Blue > またよろしくお願いします
Eternal Blue > それでは、失礼します・・・
### < Eternal Blue >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < jinx-3821 >さんは、去りました(^o^)/~~~

スレ活性化のためにリーグ戦したらどうかな？
こるなごさん、またお願いしますm(__)m

やってもいいけど、
５級の俺にハンデくれ

>>893
大会をやればスレが活性化すると思うのは何故？ 反語ではなくて疑問。

みんな詰将棋とかってどの位やってんの？？俺はほとんどやってないんだけど、これからやろうと思って、オススメとかあったら教えてくれい。

まったくやってないがな
ってか他にやる事いっぱいあるから自分のやりたい事やればいいやん

>>897
自分自身に言ってるの？

詰め将棋は３〜１５手詰めがいいと思う。アマゾンで故大山先生の詰め将棋
の本でも勝ったらいいと思う。詰め将棋は古本で十分。新書を買う必要ない
と思う。あと図書館にいって借りてくるといい。経費節減。

高段でもないかぎり１１手詰めとか１３手詰めなんかやる必要ないだろ
俺なんて３手詰めしかやってないぞ
２４と同じくらいの持ち時間でしか指さない人は長手数のものより
２０秒前後で解けるものをたくさんやった方がいいと思うけど

だったら７手がいいんじゃないの
３手って・・・

>>901
全ての詰め将棋は3手詰めに収束する罠

初めてやった時から全問正解するような手数やる意味あるのかと

馬鹿な発言してるのが二人もいると思ったら同一人物か

なんだよ３手やらなかったら馬鹿かよｗ
アホみたいなレスしやがって

おまえもな

将棋世界8月号付録の、片山倫生氏の短編詰将棋集―究極の3手5手―は、
有段者でも唸るほど良くできている。

こちらの振り飛車に対して居尾車で右玉やる奴がおる。
舐められてんのか？

居尾車で右玉
居尾車で右玉
居尾車で右玉
居尾車で右玉
居尾車で右玉

対振り飛車に右玉といえば、あれでしょう。

不利飛車には右玉が最良の戦法です。
ここ１〜２年ほどで僅かながら広まりつつあります。

気楽乙

対振り右玉は糸谷４段（I-houshin）の得意戦法とか将棋誌に載っていたからな。
マネしてるんだろう。

なんか、顔面受けの戦法みたいなきがする。（糸谷流）

ぬるぽ

有名棋士が指すことなんかあるのかな

24の6段5段って一体どんな人たちなのか？
知ってる人いる？

日本人かな

インヅ氏とパパ熊氏は有名だな。

中級の挑戦受けて、中途半端な過小に狩られる二級の夏

>>918
そのお二人はプロなん？
誰やろ…

んなわけねえだろｗ
片方はyahooで神って言われるくらい指しまくってた奴だぞ
ﾌﾟﾛがyahooにいりびたるかよ

２人ともアマのトップだよ。
インヅさんは対プロ戦で記事に載ってた事あるし、パパ熊は穴熊の名手として
名を馳せた人。

２４でのレート2600台はアマのタイトルクラス、２８００超は奨励会３段以上だな。

>>922
パパ熊は奨励会なわけだが・・・。

>>923
現在のＩＤの使用者は奨励会員なのか？
某ミマさんがＩＤ貸したらレートが上がっていたので驚いたとかの噂話は
聞いた事あるのだが。

>>924
今のパパ熊さんのレートが物語ってると思う。

17日だけで５５局も指してる奴見つけた・・
棋譜検索してみたけど飯すら食って無さそうだしｗｗ

食いながら指してるんだろ

いや、指しながら食ってんだ

シュレディンガーの猫みたいな奴だな。

>>905
おまえ、相当頭悪いだろ？

挑戦しても、うんともすんとも言わない奴、多すぎじゃない？

ログインしたままオナニーしてるんだよ

一度負けた相手に再挑戦しているとＲが上がらんし落ちるな。
負けるということは自分にとって相性が悪い相手ということ。

俺は負けた相手はＨＮをメモり、棋譜を検索して来るべき日を待つ。
クックックッ

きもい

同意
ニヤニヤしながらキーボードを叩いてる>>933を想像するとさらにきもい

>>933
お前キモ過ぎだろ。
執念深さを勤勉さに変えろよ変態野郎。

ちょ、

急に仕事の電話がかかってきたので中断して、再開後に即詰みを見つけ勝ってしまったところ、
「つみお見つけたので再開ですか」と言われてしまった。
まぁ勝ちは勝ちだからいいんだけど、誤解されるのもちょっと気分が悪いな。

そういうつまんない事はいちいち報告しなくていいから

>>939
雑談スレで何を

私は将棋が大好きな小学５年生の女の子です。
将棋は大好きだったおじいちゃんに習いました。
でも大好きだったおじいちゃんは去年の暮れに病気でなくなりました。
私は将棋を続ける事でおじいちゃんの事を忘れないでいようとけっしんしました。
そしてインターネットの将棋をいっしょうけんめいがんばっていました。
そして今日のできごとです。今日のお昼過ぎにインターネットで対局していたら
詰むや詰まざるやの局面で相手から中断されました。中断されたのははじめてです。
私は画面の通りに再開待ちにしていたら数分後に中断相手から挑戦が来たので受けました。
すると秒読みだった相手になぜか持ち時間が増えていてギリギリまで考えられて即詰みにされました。
こんなのひきょうだと思いました。私は涙がポロポロこぼれてしまいました。
私は負けた相手のＨＮをメモり、棋譜を検索して来るべき日を待つことにしました。
クックックッ

>>941は俺じゃねーからな！
俺はここまでキモくねーよ！

コピペ文が作成される現場を初めて見た希ガス。

おまいら、mannjyuuって過小に注意したほうがよいぞ。

ふぅー、やっと調子が戻った。
見えなかった手筋が再び見えるようになったぜ。
消極的な悪手も無謀な悪手も少なくなった。
今まで必死で耐えてた相手の攻めが、まるで筋の悪いスローな猫パンチに見えるぜ！

最近は１５連勝で2級まで返り咲いた、もちろん、んなもんはアウトオブ眼中だがなぁ〜
さぁ、１級に戻ってちゃちゃっと有段タブ昇級だ、そこをのけい！ええい、うぬらが束になっても俺は止められぬわッ！

そういう文章表現はバカっぽいからやめたほうがいいよ。

コピペにしてほしいんだろ。

>>945
>ええい、うぬらが束になっても俺は止められぬわッ！
一人であっさり止めてやるからid晒せ。

>>945
特定しますた

久しぶりに来たが、わけのわからない荒らしがいるな。

>>945は将棋は有段レベル、脳は低級レベルみたい

945にレスしてる奴は阿呆。

上級の奇襲戦法・珍戦法使いを封じ込めるために、俺様がここにその傾向と対処法を記しておくか。

手始めに、ゴキ中の対策からお願いします。
初手、▲5六歩と来る相手にはどう対処したらよろしいでしょうか？

>>952
俺も先手ゴキ中対策、知りたい。
超急戦タイプ以外がいいな。
お願いします。

>>953
相振り、三間飛車もしくは△３三角から向かい飛車。
または
△８四歩を突かずに△６二銀として中飛車に５筋の位取らせて
中央から奪還しに行く。

>>955
居飛車の指し方はないの？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

先手ゴキ中に対する相振り飛車は本当に有効だと思うよ。
先手側は中飛車のままじゃ戦えないから、
どこかに振り直すので手得が生きないと言われている。

>>957

居飛車党がそんなことできるか？

右玉がいいよ

>>958
ちなみに俺ももとは居飛車党で、
先手ゴキ中対策で相振り飛車を試して、相振り飛車では７割くらい勝てるようになった。
本は一冊も買ってない。
30〜50局もこなせば、ある程度は感覚もつかめる。
実際、相矢倉や角換わりに似たような将棋になることもある。