第46期 王位戦 Part14

日本将棋連盟
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html
東京新聞王位戦
ttp://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/46oui/
将棋リンク集
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html

第46期七番勝負日程
第1局　 7月13・14日（水・木） ●羽生−佐藤○
第2局　 7月21・22日（木・金） ○佐藤−羽生●
第3局　 8月2・3日（火・水） 　 ●佐藤−羽生○
第4局　 8月24・25日（水・木） ○羽生−佐藤●
第5局　 9月5・6日（月・火）　 ○佐藤−羽生●
第6局　 9月12・13日（月・火） ○羽生−佐藤●
第7局　 9月21・22日（水・木） 佐藤−羽生　神奈川県箱根町「ホテル花月園」

乙

2get

2なら佐藤が駒台ひっくり返す

スレたての間に終わるかと思ったｗ

乙

控え室の行方七段によると千日手指し直しとのこと

>>1
乙
何だったんだ今の取組みは

>>1
おそいよ

羽生、飛車逃げろ

こっちかな

こっちか

こっちが早いか
>>1もつカレー

こっちの方が10秒早いのか

10秒差でこっちが本スレ。

10秒早かったな

詰みまで指す気か

ドキドキしたw

控え室の行方七段は後手勝ちと結論。
検討陣も片づけを始めました。

>>1のきわどい一手勝ち

晩飯まで粘る気だよ

あと5分で終るな

こっちか

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜１年間預けておいてやるｸﾏｰ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

僅差だな
まぁ向こうの１には気の毒だが
「弱者は即(ry」

>>19
乙

更新止まった

どうやっても棋聖が勝つ見込みはないということでAF？

★前スレ
第46期 王位戦 Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127273411/
★過去スレ
第46期 王位戦 Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126599320/
第46期 王位戦 Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126001845/
第46期 王位戦 Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125987243/
第46期 王位戦 part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124960846/
第46期 王位戦 ｐａｒｔ８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124950757/
第46期 王位戦　Part7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123064601/
第46期 王位戦　Part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122958704/
第46期 王位戦 △４　(実は▲５)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121944643/
【将棋】第46期王位戦 Part 3（重複再利用）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327931/
第46期王位戦　part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327796/
第46期王位戦 Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121281478/
【将棋】第46期王位戦 Part 1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106851037/

控え室は羽生勝ちで一致。
あとは投了を待つだけとのこと。

漏れはまだ詰みがわかんないんだが・・・（涙）

角切られる手をうっかりしたのかな？

７７銀って必死かと思ってた

まだ詰みではないよね？

うわずってる後手の４四の銀と５四の金が
にわかに攻めごまとして光ってきましたね。

>>28
勝つ見込みないからアナ○・ファッ○かよ？

詰めろと詰めろ逃れの筋を教えて欲しいな

佐藤、観念した様子がありあり。

今詰めろだよね？

★前スレ
第46期 王位戦 Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127273411/
★過去スレ
第46期 王位戦 Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126599320/
第46期 王位戦 Part11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126001845/
第46期 王位戦 Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125987243/
第46期 王位戦 part9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124960846/
第46期 王位戦 ｐａｒｔ８
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第46期 王位戦　Part7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123064601/
第46期 王位戦　Part6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122958704/
第46期 王位戦 △４　(実は▲５)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121944643/
【将棋】第46期王位戦 Part 3（重複再利用）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327931/
第46期王位戦　part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327796/
第46期王位戦 Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121281478/
【将棋】第46期王位戦 Part 1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106851037/

勝率の低い一手損角換わりで後手がそんなに簡単に寄せきれるとは思えない
まだ一波乱あると信じたい

５５銀打ちとかでも死ぬんじゃない？

そもそも45銀と出た時点で負け覚悟してただろ

間違えた。即詰みあるよね？

やさしいお方棋譜ｷﾎﾞﾝ･･･

なぜここで手が止まるんだ

つうか６６飛が必死だったんじゃん

Fairy Storyいわく66とって65金で後手勝ちとのこと

５５金

５５金

詰めろ

>>28
羽生の目が勝ちに自動で照準を合わせたわけか

開始日時：2005/09/21(水) 00:00:00
棋戦：王位戦第７局
戦型：角換わり
場所：神奈川県箱根町／ホテル花月園
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　金 △６四角
▲同　馬 △同　飛 ▲６五歩 △６一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲２五歩 △５九角 ▲３八飛 △９八歩 ▲同　香 △３六歩 ▲２四歩 △同　金
▲２五歩 △２三金 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △９七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲５四銀 △同　金 ▲５八飛 △７七歩 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲４三角 △７七桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲７六玉 △７七銀
▲６七銀 △５五金

投了？

ん？激指逆ってるぞ
大丈夫か

>>53
ｻﾝｸｽ!!

きっと超（長）手順の詰みでもあんだろ

まあここで６６〜６５金〜６５飛でも必死か

対局後羽生王位が○○手目からと思いました的な発言すると思うんだけど
何手目のことを言うと考えられますか？エロゐ人おせーて

みっくんどっかいくみたい。

佐藤消えた

佐藤がトイレで泣いている

５５金はちょっと以外だ
７１飛でよかったと思うが

>>48
▲同角では？

康光席立った。

控え室の行方七段は

おかしいぞ
余裕で後手勝ちだったのにおかしいぞ
ほんと大丈夫？

>>59
「初手76歩なら勝てるとおもってました」

４３角がきいてるんだけど・・・

詰めろですね

帰ってくるのはやっ

ここは61の飛車を取るよな

△５５金？？？？
ひょっとして▲４３角を△５４銀の王手で外す順を狙ってるのか？

羽生、ちょっと変調な悪寒。

感想戦の前にトイレに行くということかな

投了ｸﾙ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!

角道は止めといた方が良かったのでは・・・

また「ニート飛車」じゃねぇか。みっくん・・・

前スレ1000のこと誰かほめてくれよ・・・

66金で詰みか

５時までに終わりますか

いや、激指も後手に振れ直した
さすが羽生

７４歩とかでどうだろう

>>72
それは先手玉が詰むんじゃ・・・

先手優勢

ソフトだとどっちが優勢なの？

△５五金 ▲同　金 △６六金▲同　銀 △同銀成 ▲同玉
△５五銀 ▲同　玉 △５四銀▲４六玉
と進むと予想してみる。

後手は飛車取られてもまだ詰めろにはならないのか。
その隙に一気呵成の寄せが炸裂か？
角切りは強いときのタニーのような感じが

同金、同銀でええんちゃうかな

ってか自陣がｚだから格好付けずにみえた詰めろで追っていってるだけなのか

羽生が座布団グリグリし始めた

東大定跡
後手勝勢（−１０９６）

▲74歩からのチュニジア大突破に賭けるしかないな

先手も、最後にもうひと攻めできるかな
まぁどうやっても詰めろで迫れるからハブ勝ちは問題なし

BSが始まるまで持たないね

残り時間気になるー

>>85
後手が大優勢。激指で１０００点以上開いている。

>>64
同飛車で同銀でも同玉でも詰みらしい

>>86
なんで▲同金に△同銀としないの。

先手の飛車がｶﾜｲｿｽ

まあ最後には
棋聖の後ろにあるシーツをかぶった謎の物体がやおら動き出して
暴れてうやむやにする訳だが

棟梁まだ？

>>89
「詰まないから」というだけであって、こういうのはZとは言わない。

あれ？立ってないの？　って迷ってる内に先立てられた。
結果が出せない俺。。。。orz

よくいなくなる日だな

飛車：働いたら負けだと思ってる

羽生ｵﾒ！

都詰めでも狙ってるのかな

>>97
ｳﾋｮｰ 詰みなんですか
�dクスです

康光はこのショックで次も3たて食らいそう。

竜王挑戦は禿基だし、今期は全タイトルが防衛で終りそう。

>>100
盤をぐじゃぐじゃにするだけじゃ駄目　棋譜記録用紙も爆砕しないと

>>103
5963
ozr→orz

しかし双方の飛車がこれだけ活躍しなかった将棋
というのも珍しいな、
ハブの方はまだかろうじて効いてはいるが
しかも双方ともしょぼいのに取られてもいない

しかしなんで棋聖戦を落とすかなあ
五冠は固いと思ったのに

後手玉は金一枚渡すと詰む形だからZとは言わないな

同姓のよしみで佐藤を応援しているのだが、８月に入ってから調子落ちてるみたいだね。
残念だと思うが、気持ちを切り替えて順位戦で頑張りを見せてくれ。

▄█▀█●

後手優勢っぽいけどまだ詰まないよな。
逆転筋がありそうな気がする。

脱出を図ろうとしている！うぜ

▲同金△同銀▲8九桂じゃ駄目なの？

▲７四歩か
みっくん必死だなw

74fu

74歩

７四歩来ました

モテはいつもあきらめ悪いな

東大定跡
後手勝ち

後手が藤井クラスだと、▲７４歩で逆転キターーーーー、入漁区キターーーーなんだが

あ、詰みみたい。

>>98
単に取られても先手だめそうですね。

王の逃げ道を確保か

激指で詰みきましたー

誰かの言った７４歩があたったな

>>112
しょぼいのを取ってもしょうがないから

66金で勝ちか

羽生の指し手が早いです。
読み切りの模様

▲７四歩までの局面は
△６六金以下詰み。

さすがに羽生なら詰ますでしょう

▲７四歩　後手の切り札というか最後の御願いか。

ｵﾜﾀ

66金　同銀　67銀　同玉　66銀成　以下の詰めろですか？

あれ、これ詰みじゃね？

７４歩あるかもしんない

防衛ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!

何が悪かったのよ
▲７五同歩か？
▲６七金右か？

「こんな順・・・もう読んでるよね羽生さん・・・恥ずかしいけど僕思い切って指しちゃうね・・・」
「当たり前だろみっくん・・・僕は君のことなら何でも知ってるんだよ・・・」
みたいな世界なんだろうな、もう

詰んだな

>>113
調子が悪いんだから仕方がないわな。森下に負けるわ、渡辺に負けるわで、
また勝率６割切っているし。

>>144
うほっ
みっくんうほっ

王座戦は詰み逃してたけど今度はさすがに

>>144
どこの同人誌だ

改めて、たんの切れ味の鋭さに驚いた
角は切るなとは思ったが、いきなりきたからな
昨日の禿げの将棋の歯がゆさとはえらい違いだ
日本刀と菜っ切り包丁くらいの差があるな

なんだ詰んでんじゃん！

さぁ悪手検討会に移ろうじゃないか

康光は８二の角合わせを見落としたと思う。あれから変になった。

スリランカの首都↓

銀打って罪か

二人とも詰みを読み切って、終局に向けておしっこに行ってたのか。

タンおめ

なんで▲7四歩？？？
ほかなかったの？

ｵﾀﾜ

スリジャヤワルダナプラコッテ

スリジャヤワルダナプラコッテ

歩がきくもんねぇ。

何が敗着だったのかな、、、？
やっぱ羽生の「千日手にしましょうよ。こっちが悪いので」の△８２角に
「嫌です、僕がいいはずです」の▲６４歩がまずかったような希ガス。

ここからなら俺でも詰みが分かる

投了来ました

棟梁したかな？

投了ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!

最後は金引いて罪か

終わった雰囲気

羽生が扇子持って右方向を見ている。

>>144
ヒカ碁の同人はそういうのが多いな
やはり男色に染めやすいんだろか

羽生が横見てる。康光投了したな。

羽生がにやけるのを抑えるのに一生懸命で、佐藤が放心状態に見える

ファイル名：05Sep22.ki2
開始日時：2005/09/21(水)
終了日時：2005/09/22(木)
棋戦：王位戦第７局
戦型：角換わり
場所：神奈川県箱根町／ホテル花月園
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　金 △６四角
▲同　馬 △同　飛 ▲６五歩 △６一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲２五歩 △５九角 ▲３八飛 △９八歩 ▲同　香 △３六歩 ▲２四歩 △同　金
▲２五歩 △２三金 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △９七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲５四銀 △同　金 ▲５八飛 △７七歩 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲４三角 △７七桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲７六玉 △７七銀
▲６七銀 △５五金 ▲７四歩 △６六銀成 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７七銀
▲７五玉 △６六銀打 ▲８四玉 △９三金
まで116手で後手の勝ち

>>160-161
R1500

終わった？
羽生たん、さすがに強いな

佐藤は記録係のほう見てるｗ

投了ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!

>>144
多分羽生攻め、佐藤受けだと思う。

羽生が扇子を持って首をかしげてる。

防衛ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━!!

最新画面が

案外「後手一手損角換わり相腰掛け銀は手詰まり」が定説になるのかもしれん

ケツのドアップｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！！！！！

羽生の完勝か

羽生おめ

人入ってきた

みっくん（＝歯医者）の後ろに大勢カメラマンが

終わってみれば順当な結果

はぶたんおめっと

>>153　同意。予定変更を余儀なくさせられたのだろう。
しかーし、佐藤にはそれでももう少しいいところ見せて欲しかった。
本局は大差の負け。ここまで頑張って奪取失敗は痛恨の極み。

詰みだし

ニート飛車連敗か

次回は音声もお願いします。関係新聞社各位様。

漏れは廃嫡は６７金と主張する
あの一手の余裕からたんの攻勢が生まれ
５９角の隙も生じ、一気果敢の寄せにつながった

>>184
投了かどうかを、それでしか確認できない…

先手の構想が悪かったのか？
指しすぎた気がする

佐藤の敗着は99手目の43角
86銀と上がっておけば罪はなかった

おめでと

専守防衛

今週はジャーナルがないか

つまんねー将棋・・

高機能定点観測システム ListCam ver2.08e　おかしい

佐藤としては不出来な一局だったねえ
８２の自陣角には同馬として千日手含みにするしかなかったのか

投了図からなら俺でも勝てる気がするな

うーんモテ調子やや落ちてきたかなー
森内もピリッとしないし



これは王将挑戦権は○ﾁｬｿがいただきかな？

「2005年に三冠」の目標は達成できなかったか。王座も負けそうだし

８五桂を食いちぎる順はなかったのかなぁ。後手玉の上部を
継ぎ歩だけではつぶせないよな・・・

佐藤王位が見たかった…。あとは王座戦だっ！

二人とも手をあごに当てて､同じﾎﾟｰｽﾞをとっている

１９６佐藤君は見えるけど
タンはおしりだけ

さてそろそろソフト各先生の形勢判断をお伺いしよう

>>206
なめかた

控え室の行方（ｒｙ

▲67金右からやられっぱなしだろ・・・　なんで２ちゃん検討陣も指摘していた▲24歩や▲44歩でいかなかったのか？
みっくん好みの突撃だろうに

佐藤はいつもシュワッチのポーズしてるな

ここ一番の羽生は強いなあ。後手での勝っちゃうもんね。

>>207
終わってみればいつもの佐藤さん
無冠にならなかっただけ儲けものと思うしかないのでは

羽生カメラの前のオヤジ邪魔だよ！！！！！！

しかし、これぞ光速の寄せって感じの終盤でしたね。

カメラ隠すなよ〜

本当にライブ中継されてることを忘れてるよね、いまいるやつら

羽生カメラの前の青シャツどいてくれ

せめて女将のケツをアップにしろよ

感想戦紙芝居のはじまりはじまり

>>205
お前ここから逆転できるんなら、羽生の1万倍はつえーんじゃね？

控え室の行方　「オレの方が強い」

>>219
>>221
あれが白布の正体です

△７七歩からこんなに速いとは思わなかったなあ

(ﾉ ｀Д´)ﾉ彡┻━┻

カメラの前のデブ！どっか行け！

うーん、奪取の流れだったように思ったけど

ドルジでてくる前にｵﾜﾀ

>>233
高見盛負けるね

青シャツのピザカメラマン消えろ

特集にあった青野の予想がピタリ当たってしまったね。

佐藤カメラに最前線君が・・

せっかくライブカメラあるから、感想戦の様子も見たいが
流してくれるだろうか？

敗因は何だったの？いつの間にか勝ったように見えるけど

虚脱感が伝わる棋聖の表情・・・

どっかいけ！桂馬でも食ってろデブ！

ログを読み直した

>800 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 15:43:50 ID:vUsmHBOL
>単純すぎる△3七歩成で正解だと思うよ
>はっきり後手よしだな
>３７歩成、４４銀（もしくは５４銀）、同金、５８飛、７７歩
>以下、ハブに手が戻って支えきれんだろ

あんたすごいお

投了以下の詰み手順教えてください

佐藤の顔が変装用のやっすい鼻眼鏡かけた人みたいにうつろだ

背中に広告でも書いとけばいいのにな。

モテ残念・・・
王座も無理だろう

▲６７金右やらなかったら、△６６歩で死んでたような。
そんなおいらは、△９５歩〜△８２角の羽生の構想に負けたと言ってみる。

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　感想戦なんてやってられるか！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

たんおめ。みっくんドンマイ。

▽８二角からの一連の流れで、
▲６五歩は打たされた感があった。
▽の５九角とかに歩を合わせられなかったし
（そうするとニート飛車がちょこっと仕事につける）。

ってことになると、やっぱり▲６七金がおかしいってことになりそう。

>>244
もしかして新潟県人ですか？

>>243
６二金から６三金

はいちゃくまだー？

>>243
へっぽこの俺が教えてやろう。

玉が引いて飛車が回って間駒して同金して玉が引いて金が出て終わり

>>212
自作ソフトによると後手圧倒的勝勢

モテみつです・・・

僕の後ろにだけカメラマンが集まってくるとです・・・
誰も羽生さんの後ろには回らんとです・・・

最初から並べ直してるのか

どうせ失敗なら先崎の方が良かったな。

>>243
悪いことは言わないから自分でやってみ。

短手数詰めなり。

大盤解説の人ｶﾜｲｿｽ

>>253
ナイス！へっぽこ！！

>>258
なんでこういう意地悪なこと言うのかね。
教えたくないなら黙ってろよ。

▲7三金△8二金まで

４５手目２６の自陣角ならどうかって
どう考えても馬が出来る方を選ぶよなあ普通

間違えた・・・▲7三王△8二金だ

>>255
そうだよね。敗者はいつも自分の背中からフラッシュを浴びられるんだもんね。
辛いな・・・


和服ごし
背中に集まる
ホタルかな　　　　　　　　　　　　

>>248
竜ちゃん！カメラカメラ！

佐藤「後手玉がアンタッチャブルでした。

よし、王座戦はみつくんの背中に広告スペースを・・・

>>264
▲同玉　△９二金まで

王座を奪取できる可能性なんて考えている人いないんじゃん。
でも佐藤には気持ちを奮い立たせて、次、果敢なところを見せて欲しい。
今回のような負け方は見てる方も気持ちが沈んでしまうよ。

>>268
それだ！！！

>>268
でもクライアントはどうする？ｗ

間違えたｽﾏｿ
▲7三玉　△６二金　▲８二玉　△９二金まで

砂糖「カメラが気になって集中できまへんでしたわ」

羽生の背中どアップだ・・。

>>269
それは７３に逃げられるんじゃ・・・

またデブが！

ピザうぜええええええええええええええええええ

お泊りなら陣屋へ

とかでいいんじゃない？

青シャツピザマジUZEEEEEEEEEEEEEEE

佐藤クルーン１６１Km負けちゃった

羽生ファンだけど佐藤さんも好きだから複雑さ
名人戦の時は頂上対決と思い
棋聖戦、王位戦の時は頂上対決だと思ってしまいました

羽生はピザの食いすぎだな。

>>259
今日の大盤たしか魔王だったな。この間の台風直撃といいツキ無し
竜王位も禿に奪われる悪寒

凄い加齢臭が漂ってくる画像だな

>>268
早指し戦みたいに最終的に連盟だけになりそうな予感

お、弦巻さんハケーン

>>261
いやいや、ここからは沢山の詰め方があるから、
考えると楽しいかなあと思ってさ。

気を悪くしたらごめんよ。

>>283
魔王と嵐はシューベルトの時代からセットだからねｗ

今日の解説会
どっちも５時から何だけど
どうなるの？

シューベルトの魔王は名曲。

渡辺といえば名人戦の三井何とかひろばの大盤解説会も全部雨で潰れてるはず。

>>289
二人が大盤に登場してみっちり感想戦

なんか棋譜再生で一気に再生すると先手がやけにあっさり負けてる感じ

あれ・・・やっぱ違うな・・・orz
誰か詰み手順を教えてクリ

大盤解説会は半額返金だな

感想戦って本音を言うとふたりっきりでしたいはず・・・だよね？ｗ

今日でレッサー副立会いともお別れか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

>>290
鮎川まどかの魔王も名局

>>293
▲８五玉 △８一飛 ▲８四桂 △同　金
▲９六玉 △８五金

しかし、△３七歩成以下で何か見落としてた手がないと
▲４五銀は選んでないよね？

３００なら来期から「王位」改め「藤位」創設！

292＞
実にそうなのよ、羽生さん楽できたような（笑）

げきゆび４による棋譜解析

42手目 △８五桂あたりから先手有利に(僅差)
65手目 ▲６四同馬あたりから互角に
70手目 △２四同歩あたりから後手有利に　ここから後手がリードを広げ続ける
83手目 ▲４四歩 敗着
104手目 ▲７四歩 悪手 一気に後手優勢→勝ちに

たんの消費時間から読み解くと、
56手目３５歩(46分）で８２角の構想を立て
61手目先手６７金右が意外だったので６６歩(10）でちょっと修正し
74手目５９角打(27)で寄せ切れると確信し
88手目３７歩成(20)で詰みまでを読みきったということになる
それ以外はほぼノータイム

羽生の寄せが速すぎ
先手玉があんなにあっさり寄るとは思わなかった
昔谷川という強い棋士がいたんだが
その谷川の光速の寄せを見ているようだった

角交換拒否するなら、最後まで貫徹した方が良かったかな。

こう考えてはどうだろうか？
ライブカメラは対局者に対して大変よい位置に置かれているわけだ。
となると、羽生の表情を撮影したい輩も当然その位置になってしまう、という按配だ。

カメラは終わり？

>>304
今もいるって！

>>224
つ　ミ
　　　　
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050922172359.jpg

誰かさんが盤面ぐちゃぐちゃにした後、流れが逆転したな。

>>306
羽生の表情を撮影したい輩は　右クリック⇒名前をつけて画像を保存　したらいいじゃないかな？

>>309
何かすきなんですがこれｗ

５八飛が哀しひ

モテは前に出れなかったね、本局

やっぱ羽生のライバルは森内だけだな

あぁ、もちろん谷川もライバルだったよ、平成４年ごろまでは。

>>298
�d

２４の１８歩は実は佐藤で、やばい負け方して雑魚扱いされて凹みまくってた最中だったとか。。

つか、カメラの角度が悪くて羽生の顔が見えんぞ。

終わってなかった
同じ姿勢だっただけか

羽生を倒せるのはもう木村しかいない

ミッタンが呆然としている、、、
この負けは後を引きそうだな。
王座戦もあるからガンバレ！

女将
エロいパンチーはいとんな

棋譜が欲しいです。

>>310
　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

姿勢が変わったな。よーしよし羽生の顔が見えた。

>>302
104手目はあきらめただけだろうけど83手目は85銀からのほうがよかったのかなあ

>>320
> 棋譜が欲しいです。
ファイル名：05Sep22.ki2
開始日時：2005/09/21(水)
終了日時：2005/09/22(木)
棋戦：王位戦第７局
戦型：角換わり
場所：神奈川県箱根町／ホテル花月園
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　金 △６四角
▲同　馬 △同　飛 ▲６五歩 △６一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲２五歩 △５九角 ▲３八飛 △９八歩 ▲同　香 △３六歩 ▲２四歩 △同　金
▲２五歩 △２三金 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △９七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲５四銀 △同　金 ▲５八飛 △７七歩 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲４三角 △７七桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲７六玉 △７七銀
▲６七銀 △５五金 ▲７四歩 △６六銀成 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７七銀
▲７五玉 △６六銀打 ▲８四玉 △９三金
まで116手で後手の勝ち

324 ：名無し名人：2005/09/22(木) 17:30:49 ID:AcRqVxe2
ありがとうございます。

先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　金 △６四角
▲同　馬 △同　飛 ▲６五歩 △６一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲２五歩 △５九角 ▲３八飛 △９八歩 ▲同　香 △３六歩 ▲２四歩 △同　金
▲２五歩 △２三金 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △９七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲５四銀 △同　金 ▲５八飛 △７七歩 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲４三角 △７七桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲７六玉 △７七銀
▲６七銀 △５五金 ▲７四歩 △６六銀成 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７七銀
▲７五玉 △６六銀打 ▲８四玉 △９三金
まで116手で後手の勝ち

魔王がＢ１の解説もやればモトとれそう

>>325
どういたしまして

なんで羽生の駒だけくっきり。

326 ：名無し名人：2005/09/22(木) 17:32:45 ID:vmo7yVdTさんも
ありがとうございます

>>323
げきゆびｾﾝｾによると、仰るとおり
▲８五銀　△７七歩　▲同桂　△８五歩　▲３五桂　△３七歩成　▲５八飛　△４八と　▲５九飛　△同と　▲３四桂　△同金　▲８五桂
で、後手有利→互角に出来たとのことです。

関西の大盤解説会は伊藤博文・・・まあこっちは中止でもいいな。

歩の突き捨て、叩きの効果を勉強するには恰好の将棋だな

>>330
いえいえ、自分はコピペしただけですから。

たんとか言うヤツきもい

このくっきりした駒って、無くしちゃった駒を
後から別の駒で付け足しただけなんじゃ、、

子供の頃、俺の駒もそうだった。
いくらタイトル戦とはいえ、この女将がいる
旅館なら十分ありえる。

棋聖の手、毛深い・・・・

考えてみれば、羽生は２連敗の後、４勝１敗でぎりぎりの逆転防衛したんだな。
よく防衛できたと思うよ。

いやしかし今期の王位戦中継は神がかっていたな
各新聞社激しく乙だお

すいません、ちょっと唐突ですが、
羽生さんの千日手指し直し局の勝率ご存知の方いらっしゃいますか？

モテは嫌ったんですよね？今回

>>339
禿堂＞神中継
他の棋戦でもお願いしたいものです

３つもタイトル戦を戦って全て防衛か
なんだかなあ

森内・佐藤・羽生と３人そろって仲良く防衛したわけか

>>331
なるほど
角切りを軽視してたのかな

>>342
( ﾟдﾟ)

渡辺に重圧か。

>>336
動いてない駒と動いてる駒とで、画像の圧縮比率がかわってるだけかと。
動きの無いところを下げることで軽くするってやつ。

>>340
今ちょっと調べたが2000年以降で7勝4敗。
見落としがあるかもしれんので正確なことはわからんけど、印象としては
指しなおし局はやや苦手にしとるように思える。

頭上のカメラ中継（コマ送りでも充分）は他の棋戦でも採用して欲しいね。

>>342-343
しかも、全てフルセットで決着。対局者は精神的にも疲れるだろうな。

>>348
どうもです。
圧倒的に強いのかと思った。

この前の王座戦や、森内を倒した名人戦の印象が強くて・・・

>>351
というか、この前の王座戦は羽生としては２年ぶりの千日手だったのでは？
そんなにめったに千日手なんてなるもんじゃないよ。

あぁ、画像を見ると感想戦も最終版まで来ましたね

それとも終局図なのかな？

>>348
過去に遡るほど勝率悪くなっていく
たぶん負け越してるんじゃないか

あらら
もう終わっちゃったのか
そろそろ盛り上がる時間かと思ってきたんだが

ソフトを見てての感想。
東大8は72手目から後手有利。81手からは後手優勢の評価になり、
85手目ではもう後手勝勢と判断。
今日の72手目からは、後手ソフトが相手でも佐藤棋聖は勝てなかっただろう…。
5〜6年先にトッププロを平手で負かしそうなのは本当な気がした。

お片づけ〜

>>356
というか、ソフトの形勢判断まったく当たらないじゃん。
もう形勢判断でソフト使うのは最終盤ぐらいにしたら？
ソフトが強いのは最終盤で詰みが生じたときぐらいだけど、その時には
ソフト厨は書き込みを自粛してくれよ。

これは王座防衛も濃厚か
リターンマッチ大好きだから棋聖と名人もまた挑戦してきそうだ

NHKテレビｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>358
うちの柿木は投了図は後手勝ち。

お〜い

一瞬でオワタ

>>358
中盤後手有利になってからの羽生の指し手はソフトが読む候補手と殆ど同じだよ。

352
こないだの棋聖戦の挑決があった。大事なところでは、ほとんど勝ってる印象があるけどなぁ

あれ、カメラが過去にワープした

棋聖戦の挑決は持将棋

367
指し直しという意味で（汗）

ちなみに、ソフト相手に若手4段や奨励会員は10秒将棋だと負けた人が続出。
これは、すでに1年ぐらい前。（将棋世界で若手プロが書いていた）
ということは、プロのぱっとひらめく第一感みたいなレベルと比べても、
同等か、ソフトのほうが良い手を考えるともいえる。

>>352
去年の竜王戦本戦、対森下で千日手局で負けてなかったっけ？

まあ、おまえらよりは当てになるんじゃないの

よい手を考えるというより、スペックが上がって瞬時に手を読めるようになっただけじゃね？

>>369
ソフトは癖＝弱点をうまくつかれてしまうと簡単に負けちゃうからな。
だから、最初はソフトが勝っていても、そのうち学習能力のある人間に癖を
見抜かれて勝てなくなる。
アマ竜王戦で県代表レベルに負けていたのは、このパターンだった希ガス。

>>370
本戦じゃなくて予選

>>372
PCのスペックよりソフトの進化ですよ。東大8の作者は東大7に対して勝率7割になったと書いてますし。
序、中、終盤の強化をしたとも書いてますし。

ソフト開発してる飯田教授（プロ棋士6段でもある）は、2011年だったかな、
ソフトがプロに勝てるようになると言ったのは。

はっと、

>>369
将棋弱いだろ？

１秒将棋だったら、今でも、羽生に勝てるかもしれんよ。
人間の場合、論理的思考（詰みを見つけるとか）には、どうしても
時間がかかるから、終盤で１秒将棋だったらソフトに勝てそうもない。

つまりそういう事だな。簡単にできる単純な計算も時間がなければできない
それにつきる

1秒将棋なんてし思考云々の前に羽生の右腕が攣って終わりでしょ

さて、これで羽生の連覇記録で大山越えは確定的になったな
うざい大山オタの反論でも聞くかｗｗｗｗ

口で言う＞１秒

ここにもソフト厨来たのか
どこへ行っても空気の読めなさで嫌われる

なんだ、ソフトスレか。

ソフトの方が強くなったら、二日制はやめた方が良いと思います。
夜の間にソフト相手に検討したら詰みまで出来そう。

以前に比べて羽生さんが結構負けだしたのは
激指しの思考が、過去に羽生さんが指した手を参考にしているから
ある局面を想定して、対羽生戦として
棋士が利用しているからじゃないかなぁ

>>385
というか、今期の羽生は後手番で全く勝てなくなっていたんだよ。
先手勝率は7割超えているのに、後手勝率は3割台。
これでは番勝負がフルセットまでもつれるのも当然。

しかし、後手番の一手損角替わりは、優秀戦法だな。

角の敵陣への打ち込み
８五の桂馬
７筋の歩

これらが噛み合った攻めになると、先手受けきれない。

佐藤が右辺からの攻めをミスったと思ったのだが間違い？

どうも封じ手直後の▲７五同歩が問題だったみたい。あそこに
隙間ができたことで、桂打ちやら歩打ちやらを狙われて、後は
ダメかと……。

>>387
しかし、後手番の一手損の勝率は3割台

今期はここまで番勝負ばかりなんだから、実力の伯仲した相手に後手でなかなか勝てないのは
むしろ当然なんじゃね？

>>381
名人13連覇より
王座14連覇の方が偉い
と言いたいのか？

>>392
偉いかどうかじゃなくて難しいかどうかでしょ。
後者の方が難しい。

序盤は先手勝てる形だと思ったが、中盤の攻め手順に問題があったか。
終盤も受け間違えたような気がする、、、
９６手目、桂成りを同玉と取って苦しいながらも指せていたのでは？
もう少し粘れたとは思う。

>>391
それは今期に限ったことじゃない。
番勝負で勝てないようじゃ、タイトル61期も獲得しとらん。

>>393
連覇ってそこまで意味あるのか？
タイトル持ってる数などの占有率の方が価値高いでしょ。
囲碁にはタイトル1つだけ持ち続けた爺さんがいたらしいし

名人１３連覇も王座１４連覇も
どちらも素晴らしい偉業。
誰にも真似できない。

連覇は数が多い方が難しい、占有率はタイトル戦の数が多い方が難しい。

タイトル数が違うんだから占有率じゃ比べられんでしょ

別に大山オタじゃないつもりだが、トップクラスが必ずしも全力を尽くすとは限らない他棋戦と、真剣勝負の名人戦と、どっちが連覇の価値があるか、比較にもならなってことからい自明だろ？

町内の将棋大会で二十連覇してるアマ二段がいたとして、羽生より強いとか格上とか言うか？ww

グーグルニュースのトップきたぞ！
http://news.google.co.jp/

将ちゃんみたいな話だな

町内の将棋大会にプロはでないからそんな事と比べるな

青野２ｃｈ名人さすがだなｗ
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/46oui/feature.php3
「この二人はもつれる。最後までいき、４−３で羽生王位が防衛するでしょう。
佐藤棋聖にはタイトルを複数で取ることにプレッシャーがあるような気がします。」

あんな単純に寄るとは改めてびっくりだ。

>>398
＞占有率はタイトル戦の数が多い方が難しい。
？
率なんだから全体の数がどうかは関係ないだろ。
全体の数が少なければ一つ失うだけで大きく率を落とすんだから

なんで将棋板って算数の弱い奴がこんなに多いんだか

あーくそ、もう終ってたか。
羽生オメ。

もう終わってやがる…
折角無理して早く帰ってきたのに…

>>405
本気で言ってるの？少しは頭で考えた？

なんだ、もう終わってるのか。
早く帰ってきたのに残念だな。
佐藤は、先手で負けかぁ〜・・・
今回は先手を引いたほうが勝ちだと思っていたけど、
羽生のほうが、やっぱり少し上なんだろうなぁ〜

>>403
凄いねこれ。

羽生厨は「昔はレベルが低い」と根拠もないことを言うだけなんだよな。
人気棋士なんだからヘボいファンが付くのもしょうがないか

なんだ、ID:h5EYMyGdは人気棋士に付くヘボイアンチか・・・

大山がいかに凄いかの斬られ役としても度々登場する青野に
本当のところ羽生と大山どっちが強いのか聞いてみたいな。

>>414
その役割は１２３じゃないか

ひふみは回顧厨だから大山って言うと思うよ

>>415
一二三は芸術家みたいなものだから客観的な批評は
青野の足元にも及ばないでしょ。

つか、４０年も５０年も経ってるのに進歩してないって考える方が
おかしいんじゃね？

死ぬまでやってボコボコにされたのは中原ぐらいだったみたいだし
相当凄いんじゃないかな

まあな。そうは言っても大山だけはって気は俺もしてる。
升田とかは時代の差でぜんぜん駄目っぽいが。

俺としては大山が羽生の将棋や人間をどう評価していたのかが知りたい。
大山は確かに凄かったんだと思う。
そういう人がどんな風に見ていたのか、と。

思い出したが、一昨年４４期のｽﾚ
【羽生】第44期王位戦【谷川】
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%A4%88%CA%90%ED&sf=2&all=on&view=table
の１＝１０００天然人工物 ◆ABONE/PStAっうﾔｼ、内容はともかく綺麗な〆だったな。

>>421
大山はチヤホヤされる人のことが大嫌いだったらしいから
最近の羽生を見たら悪口の一つくらい言ったかもね。

>>423
嫌いかどうかはわからんよ。
あの人は盤上も盤外も、すべてのベクトルが
自分の勝ちに向かってる人だったから。

つまらん議論は、最強スレでやってくれ。
ところで、今日は終盤、羽生があっというまに寄せてしまったけど
いつのまに、そんなに大差がついてたんだ？

全盛期の大山が蘇えっても半分くらい序盤で終了orzな将棋になるって

>>410
「羽生の方がちょっと上」ぐらいだったら、佐藤、もっと羽生を
やっつけてくれよ。対戦成績が31勝67敗というのは、負けすぎだよ。

漏れの予想・・・
棋聖戦第１局の後・・・・
タン「アッ！
いい手ハッケーーン」
この１番に使ってやろー・・・
よし！しめしめ今日は使えるぞ・・・

>>428
で、その「新手」というのは具体的には何ですか？

＞４２９
それがわかれば漏れも今ごろ・・






　　　　　　　　　　　A級

後手で不利な戦法を選んだ以上、羽生には何らかの構想が有ったと思うんだが
俺にはわからなかった・・・ヘタレな俺に教授してくれ

羽生オタに将棋の話しても無駄だよ。奴ら、プロレスとかK1とかでワーワー騒いでる婆さん達と同じなんだから。
今日も、「タンは詰みまで読み切りだな」とか言ってる馬鹿が出て来た時点で、「その詰み筋を教えてください」っつうナイスなレスがあったんだが、クズどもは誰一人まともな回答できなかったもの。回答の代わりに「形づくり、うざ」みたいな白痴レスだぜw

また、改行も出来ない馬鹿が出てきたと思ったら・・・
同一人物だった。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 !!!!!
この手が悪かったと思うよ。普通に▲２四歩で先手おもしろかったと思う。

ほっとけ
それより俺は「プロレスとかK1とかでワーワー騒いでる婆さん達」
って部分が気になって眠れない

婆さん達？？？
ばあさん？？？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

すごいなぁ・・・
激指だと△５五金まで互角なのに
ほんとプロってすごい

キウイ棋聖は先手をもらったお返しに、誰でも分かる場面で封じた。
これが敗着じゃないのかな。
しかし最後の飛車を回らせて役立たずにしてからのタンの寄せは感動した。

先手番角代わりでも負けかあ・・・
佐藤は羽生さんに勝てないね
二人の実力は駒一枚ぐらい差がありそうだ

>>421
どうやら大山は羽生を見誤っていたようだ。
少なくとも谷川より上の才能と見ていなかった。（河口）

人柄については良く言ってたようだが。

河口自身も、羽生の才能は中原　米長　谷川を越える事は無いだろうと、何度も書いてた。

羽生が中学生4段で大活躍してた頃

七冠王を十連覇する方が遥かに難しい＞名人十三連覇、占有率

羽生の四段時代というのは、将棋の格調が汚い感じだったからな

つうか河口程度が見誤るのは当然って事

羽生の連覇記録更新してるタイトルって、王位かとおもってたのに、違ったみたいだね。
勘違いしてた。記憶間違い。つまり、錯覚。

余談時代の将棋は、
竜王戦挑戦者決定戦第２局▲三浦△木村みたいなのが結構多いような。

『将棋世界増刊　竜王、羽生善治』（1990年）で大山十五世名人は、
「羽生さんが悪い将棋を粘って逆転する、という話を耳にしますが、
粘るのは当たり前のこと。」と語ってます。

大山は谷川が若い頃にも苦言を呈していたらしいね。

>>439
人柄ねぇ。ハブとタニーを比べると、神経質そうなのはタニーだが、人柄は
たぶん、いい。ハブは表面はいいし、他の棋士に嫌われるような露骨なこと
は絶対にしないけど、個人的な人柄はタニーよりずっと策略家だと思う。
会って話した印象だけだけど。
よく聞くのは「将棋連盟はハブさんの代が会長をやるようになれば安心だ」
というもの。これは、単に人柄の良さだけでなく、ハブ世代が権謀術数に
長けていることを念頭に置いているからだと思う。タニーは、その意味では
人がよすぎて組織をまとめる人材としては疑問符がつくらしい。

棋譜を並べた印象。
ごちゃごちゃした複雑な将棋になった時点で羽生のペースになったように思う。
羽生に勝つには、もっと単純な選択肢の少ない将棋にしないとダメ。

典型的な一手損角換わりだな
▲２五歩を咎めた

>>446
タニーが最年少で名人を取ったとき、マスコミを含む周りの盛り上がりぶりに苦言を
呈したことはあったみたい。

>>449
やっぱり、棒銀か早繰り銀がいいのかね？
この将棋とか見ると、腰掛銀は先手の得生きないよなあ。

大盤

>>451
端を受けたら棒銀
端を受けなかったら詰めて右玉

>>451
佐藤が弱いだけ

モテがハブに勝ってるのは、右玉＆駒組みバラバラが一番多いような。
たぶん、そういう力将棋だと剛腕流＆緻密流のモテの構想に、ハブの
感覚が追いつけないのだろう。

>>448
それだと腰掛銀自体が向いていない
感じがする。