羽生善治応援スレッド-18

前スレ 羽生善治応援スレッド-17　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120248593/

玲瓏：羽生善治データベース ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/

15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115217877/
14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113408533/
13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111246958/
12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109768278/
11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108347399/
10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106923987/
09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

　＿[警]
　　(　　)　('A`)>>1
　　(　　)Ｖノ　）
. 　　| |　 　| |

1985　15　
1986　16　
1987　17　
1988　18　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |NHK.|　 　 |　 　 |　　|新人王|最優秀棋士賞
1989　19　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |竜王|　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1990　20　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |
1991　21　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|NHK.|　 　 |全日|ＪT.|　 　 　 |
1992　22　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1993　23　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1994　24　名人|棋聖|王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1995　25　名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1996　26　名人|　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1997　27　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|　　|　 　 　 |
1998　28　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |ＪT.|　 　 　 |最優秀棋士賞
1999　29　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2000　30　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2001　31　　 　 |　 　 |王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2002　32　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|王将|　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2003　33　名人|　 　 |　 　 |王座|　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |ＪT.|　 　 　 |
2004　34　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|銀河|朝日|　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2005　35　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |朝日|　　|　 　 　 |

◇◆◇ 8月の対局結果と予定 ◇◆◇
○ 2-3日(火-水) 　王位戦第3局　　　　対 佐藤康光棋聖 北長野県阿智村昼神温泉郷「昼神グランドホテル天心」
● 7日(日)　　　　　日本シリーズ2回戦 対 森下卓九段　　大阪厚生年金会館
○12日(金) 　 　 　 近鉄将棋まつり
○13日(土) 　 　 　 ながの東急将棋まつり
○18日(木) 　 　 　 順位戦2回戦　　　　対 三浦弘行八段
＿24-25日(水-木) 王位戦第4局　　　　対 佐藤康光棋聖 福岡県柳川市「柳川　御花」

○ ?日(??)　　　　　謎の棋戦 対 謎の相手
○ ?日(??)　　　　　謎の棋戦 対 謎の相手

◇◆◇ 9月の対局予定 ◇◆◇
＿1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
＿5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
＿12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

開始日時：2005/08/13（土）
持ち時間：１５分　切れたら３０秒
表題：ながの将棋まつり
戦型：後手一手損角換り
場所：ながの東急百貨店
先手：中原誠永世十段
後手：羽生善治四冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉 ▲５八金 △５二金 ▲５六銀 △７四歩 ▲６六歩 △５四銀
▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲４八飛 △７三桂 ▲８八玉 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲７三角 △７七桂成 ▲同　桂 △８一飛 ▲６四角成 △６九銀 ▲４四歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △６一飛 ▲７四馬 △７一飛 ▲５二馬 △７五歩 ▲６二馬 △８一飛
▲６七銀 △６五歩 ▲２四歩 △６六歩 ▲同　銀 △７六歩 ▲６八金右 △７八銀成 ▲同　金 △７七歩成
▲同　銀 △２三歩 ▲同歩成 △同　金 ▲２四歩 △同　金 ▲２五歩 △２三金 ▲２四銀 △３二金
▲４五歩 △３三銀 ▲４四桂 △４二金寄 ▲２三銀成 △同　玉 ▲７二馬 △７六歩 ▲８一馬 △７七歩成
▲同　金 △２二歩
* 副会長も絶賛のマジック。これで後手玉は寄らない。
▲２八飛 △７六桂 ▲同　金 △５五角　　▲７七歩 △３七角成 ▲２四金 △１二玉 ▲３一飛 △２四銀
▲２九飛 △４七馬 ▲２七飛 △３六馬 ▲２九飛 △４一金打　▲２四歩 △３一金 ▲２三銀 △１三玉
▲１五歩 △２六桂　　▲１四銀成 △１二玉 ▲５四馬 △３三金寄 ▲２三銀 △同　歩 ▲同歩成 △同　金
▲２四歩 △３三金寄 ▲３二馬 △同金直　　▲同桂成 △同金寄 ▲２三金 △同金上 ▲同歩成 △同　金
▲２四歩
* 寄せてみろの手。後手玉は詰み（２５手詰め）以下７八金で玉を引き出して華麗に詰め上げた。
△７八金 ▲同　玉 △６九銀 ▲同　飛 △同　馬　　▲同　玉 △４七角 ▲５八銀 △８九飛 ▲７九桂 △５九飛
まで144手で後手の勝ち

今気がついたのだが、このスレ、｢１８｣なんだね。だから、
「羽生善治応援スレッド-18(世名人祈願)」
がよかったかもね。

王位戦のインタビュー動画、ちょっと面白かった

( ﾟ∀ﾟo彡°ﾃﾞｸｼｰ！ﾃﾞｸｼｰ！

カミングアウトされていましたな。
「対局日、朝起きて鏡をのぞき込むと寝癖が・・・・で、クシを使って直せばいいのですが、
ええ、それすらも面倒くさくて」→ﾃﾞｸｽｨ

森内　「おお、渡辺、何をする？」
渡辺　「羽生さんだって、…竜王戦で島さんにフルセットで勝って出世したんだ」
森内　「おい渡辺、貴様、空気を読まないのか？やめろ、渡辺」
渡辺　「フン、手柄を立てちまえばこっちのもんよ」
　　　　「ヘッ、敵を倒すには早いほどいいってね」


羽生　「森内に新兵が押えられんとはな。私が出るしかないかもしれん、」
　　　　「森内は？」
佐藤　「棋王挑決、王将を捨てて名人防衛に向かっております」
羽生　「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを」

羽生がアメリカ人に負けたって話し、２４で流れてるけど、デマですよね。
教えてください。記事が見あたらないし。

事件起こしておきながらよくタイトル戦とかにのこのこと
出てられるよな、図太い神経といおうか単に図々しいと言ってしまおうか。

のろまな亀さんと俊足うさぎさんがどちらが先に永世名人になるか競争。
よーいどん！
ウサギさんは2期も早くA級に上がるとア〜ッという間に、
名人3期獲得、タイトル30期、七冠も達成。
ふと、振り返ってみると、かめさんは、まだスタート地点の名人0期、タイトル0期のままじゃないか。
谷川さんより早く永世名人になちゃア、つまんないや、とばかり、うさぎさん
ちょっとお昼寝して、谷川を十七世名人にしてあげました。
亀さんは相変わらず無冠のままのろのろ歩き。
でも、とうとう、名人位を獲得しました。
ウサギさんは相変わらずお昼寝中。
なんと！亀さんは、うさぎさんを起こしてあげます。
飛び起きたウサギさんは4期目の名人を獲得して、永世名人まであと1期となりました。
王手のかかったウサギさんは亀さんはまだ名人1期だから大丈夫と、またお昼寝してしまいます。
今度は亀さんはウサギさんを起こすことなく、
そろ〜りそろ〜りと通り過ぎゴールを目指しました。

ウサギさん、なが〜い昼寝から目を覚ましてびっくり！
なんと！十八世名人になった亀さんがゴールで手を振っていたのでした。

ていうかサブタイトルつけろってんだろ糞が
空気読めない奴がスレ立てんな

羽生の２文字がはいっていればあとは何だって構わないよ

タイトル獲得１０期以上の棋士の名人率

大山　Ｂ型　　２２．５％　　　18/80　　
中原　Ｂ型　　２３．４％　　　15/64

谷川　Ｏ型　　１９．２％　　　　5/26

米長　ＡＢ型　５．３％　　　　　　　1/19
羽生　ＡＢ型　６．３％〜６．７％　4/60〜4/64 *2005年度まで

18世！

>>7
この将棋面白い。
飛車取らせて△２二歩で寄らないってのはまさにマジック。
そのあとの受けも凄いな。
飛車先を止めるために打った桂が詰みに働いてるとは・・・。

>>19
たしかに・・
>>7 の対局が公式戦でないのは惜しい
それにしても、中原副会長はまだ相当強いね〜

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
／　.＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　☆　*
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　.　┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃(*´д｀)(*´д｀)(*´д｀)(*´д｀)(*´д｀) 　　┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 ┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　┃ 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛ 　 ┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃(´д｀*)(´д｀*)(´д｀*)(´д｀*)(´д｀*)　　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　　.┗━┛
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
／　.＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　☆　*

復調かな？

やっと復調？羽生たんおめ。

対局と対局の間が十分開き、気分リフレッシュ、心身疲労もとれたのだろう。

開始日時：2005/08/24(水)
先手：羽生善治
後手：佐藤康光
棋戦：王位戦第四局
戦型：相振飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△３三角　　▲７七角　　△２二飛　　
▲４八銀　　△４二銀　　▲３六歩　　△５四歩　　▲３七銀　　△５三銀　　
▲８八飛　　△６二玉　　▲６八銀　　△７二銀　　▲６七銀　　△７一玉　　
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　　△６四歩　　▲８五歩　　△６三金　　
▲４八玉　　△５五歩　　▲３八金　　△５四銀　　▲３九玉　　△５二飛　　
▲８四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△７四金　　▲８八飛　　△８五歩　　
▲２八玉　　△８二玉　　▲９六歩　　△８三銀　　▲８六歩　　△同　歩　　
▲同　角　　△８五歩　　▲９七角　　△６三銀　　▲７七桂　　△７二金　　
▲７五歩　　△８四金　　▲７六銀　　△５六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８六歩　　△同　歩　　▲８五歩　　△９四金　　▲８六角　　△６六飛　　
▲６七金　　△同飛成　　▲同　銀　　△８五金　　▲３一飛　　△９四歩　　
▲６六歩　　△８六金　　▲同　飛　　△８四歩　　▲２一飛成　△６八角　　
▲７八金　　△２四角引成▲７六桂　　△５一歩　　▲８九飛　　△３五歩　　
▲同　歩　　△７四歩　　▲同　歩　　△３六歩　　▲４六銀　　△４四角　　
▲５六銀　　△６六角　　▲６七金　　△３三馬　　▲３四歩　　△４四馬　　
▲５一竜　　△７八金　　▲８六飛　　△７七角成　▲同　金　　△同　馬　　
▲８四桂　　△８六馬　　▲７二桂成　△同銀左　　▲７一角　　△９二玉　　
▲８四歩　　△同　銀　　▲８二金　　△９三玉　　▲５三竜　　△７三歩　　
▲７二金　　△８三玉　　▲６三竜　　△８五銀　　▲７五銀　　
　まで、113手で先手勝ち

一喜一憂の激しい羽生ファンのことだ、
もうほとんど王位防衛した気でいるだろう。

王位と王座を防衛できれば、18世名人は確実、森内が取りこぼしたからね。

今日はｷｳｲ相手に付けいる隙を与えないで完勝
とりあえずおめ

何なの、こいつ！平然と王位戦に出てたり。
よくもまぁって観じで
東作義惑についてこの人ｈは慶事的責任を追うべき。
凸に見習いタイトル返上すべし。マジこれほど責任感の
ない奴だと思わんかったよ、残念ーーーー

>>29
訴えられるのが怖くて一々字を変えているが、
文脈上正しい漢字に変換できる場合、名誉毀損で訴えられるからね。
ＩＤ確認されたら逮捕だよ。

>>29
万が一羽生が盗作していたとしても
名誉毀損になるよ
事実か事実でないかは関係ないからね
とりあえず通報しといたから

http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/cafe-10.html

ｶﾞｲｼｭﾂ?

はいもう出てます

羽生 「そうぞどうぞ」

いきなりこれかよ。

おまいら眞子さまと羽生の長女とどっちと結婚したい？

羽生の長女、可愛くて頭も良さそうだから。

羽生って子供いたんだ。しかも２人も。
おりゃ、てっきり種無し男かと思っていたね。

タイトル戦で全国回ってるから隠し子も日本中にいるよ

タイトル戦でいつも羽生が持ってきてる腕時計あるじゃん。
盤の下においてるやつ。
俺の持ってるの（安物）にそっくりなんだけど、
あれはやはり高いのかな？

>>39
安いよ。
奥さんが、結婚指輪はどうするんですか、と訊かれて
「こちらの人（羽生ね）がいろいろ身に付けるのが嫌いなので」と言ってたので。
服装や髪型には無頓着。

ということはお金が余ってそうだな。

佐野量子が包容力があるとは思えないのだが・・・・

羽生は年収の３分の２位貯金してるんじゃないかしら。
将棋に打ち込んでるからあんまりお金かからないだろうし。

◇◆◇ 8月の対局結果 ◇◆◇
○ 2-3日(火-水) 　王位戦第3局　　　　対 佐藤康光棋聖 北長野県阿智村昼神温泉郷「昼神グランドホテル天心」
● 7日(日)　　　　　日本シリーズ2回戦 対 森下卓九段　　大阪厚生年金会館
○12日(金) 　 　 　 近鉄将棋まつり
○13日(土) 　 　 　 ながの東急将棋まつり
○18日(木) 　 　 　 順位戦2回戦　　　　対 三浦弘行八段
○24-25日(水-木) 王位戦第4局　　　　対 佐藤康光棋聖 福岡県柳川市「柳川　御花」

＋謎の２勝


◇◆◇ 9月の対局予定 ◇◆◇
＿1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
＿5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
＿10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
＿12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

羽生家は無駄遣いが少なそうだから、けっこう貯めていそうだよな
奥さんもしっかりしてそうだし。
ウラヤマシ

１２日と１３日の将棋まつり、って公式戦じゃないよね？

名人・Ａ級棋士の今年度成績（8月23日）

01．　郷田　真隆　 13　 10−03　 0.7692
02．　丸山　忠久　 15　 11−04　 0.7333
03．　森下　　 卓　 14　 10−04　 0.7142
04．　佐藤　康光　 24　 17−08　 0.6800 ☆
05．　森内　俊之　 18　 11−07　 0.6111 ☆
06．　羽生　善治　 28　 17−12　 0.5862 ☆
07．　三浦　弘行　 16　 09−07　 0.5625
08．　谷川　浩司　 12　 06−06　 0.5000 笑
08．　藤井　　 猛　 10　 05−05　 0.5000
08．　久保　利明　 08　 04−04　 0.5000
11．　鈴木　大介　 10　 04−06　 0.4000

誤）　名人・Ａ級棋士の今年度成績（8月23日）
正）　名人・Ａ級棋士の今年度成績（8月26日）

>>42
それは武豊の嫁

質問。将棋祭りでの対局って、公式対局じゃないよね？

一身上の都合で半年間将棋の情報に接していなかった俺に3行で、その間の
羽生をまとめてみてよ。

復活
盗作
失速

同じ相手とばかり対局するのってどうなのかな？
気持ちがマンネリ化してきたりしないのかな。
まぁ複数タイトル保持者の宿命ではあるだろうけども。

来年の今頃は、羽生18世名人になっているはずだ。

同じ相手といってもその時の一番手ごわい相手だから
むしろ全く気が抜けないんじゃないかな。
相手の研究手順に乗って負けたりしたら
精神的ダメージも大きそうだし。

将棋に詳しくない人に佐藤棋聖の強さを説明したんだけど
「棋聖」と言ってもどれだけ強いかわからないらしく
「何段？」と聞くばかり。名人になったことがあると言ったら
ようやくすごく強い人だと納得してくれた。
将棋知らない一般人には「名人」が最強なんだよな。
羽生たんには名人奪取してもらいたい。

＞将棋知らない一般人には「名人」が最強なんだよな。

これは「名人」を単にタイトルとしての呼称ではなく、一般名詞と認識してるだけ。一般の人は。
もっとも元々タイトル名称であったものが一般名詞になっただけの歴史を経ているわけだが。

あと数百年すりゃ棋聖も一般名詞化するかもよ。なんて意味になるかは知らんがｗ

羽生をたってきんもー☆

>>57
16連射の油豚が「高橋棋聖」って名乗ってたら状況も変わっていただろう

＞引退後に段位以外の称号を名乗った棋士と獲得年代

＞1940年代　木村十四世名人　
＞1950年代　大山十五世名人　塚田名誉十段　升田実力制第四代名人
＞1960年代　□□□□□□□
＞1970年代　中原一六世名人
＞1980年代　□□□□□□□　米長永世棋聖　加藤実力制第六代名人
＞1990年代　谷川十七世名人　羽生永世棋聖　
＞2000年代　森内十八世名人　佐藤永世棋聖　丸山実力制第十一代名人

永世棋聖は��2の称号で実力制名人は��3の称号

>>58
×きんもー☆
○きんもーっ☆

将棋の読本で羽生だけインタヴュー形式じゃないんだよね。
でも、羽生の今と昔の変化についての分析は面白い。

昔はベタ読みして、誰も読まないような手も読んでいた｡
今は自然な手で指すようになってしまった｡
でも、社交的な面がうまくなった。

ということが書いてある｡

個人的には、羽生はしゃべりの内容はいいけど、「そうですね」の口癖と、
会話の合間の「スー」というのがなくなれば文句ないのにな。

前に恐竜の好きな奴に１時間も恐竜の話をされて困った事がある。
ナントカザウルスがどれだけ強かろうが、
正直どうでもいいと思ったよ・・・アハハ。

> アハハ。
きんもーっ☆

いっそのこと、４冠王以上を名人とすればいい。

>>57
もともと名人は、タイトルではなく、
称号で使っていましたので、
タイトルが一般名詞になったわけではありません。

>>66
やはり、そういう意味で、１冠で名人はばかげているな。
３冠以上が妥当かな。そうすれば、なんちゃって名人は激減する。
現役だと谷川先生と羽生先生だけ。さらに永世となると羽生先生だけ。
良い線だと思う。

ナカハラエ―セ―ジュ―ダン

中原16世名人、谷川17世名人の次は、羽生18世名人以外あり得ない。

>>58、>>64

注）きんもーっ☆は流行りません。

羽生世代時代はあと何年ぐらい続くのだろうか？

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

木　37　38　39　40　41　42　43　44　45　46　47　48　49　50　51　
村　◎　**　◎　**　◎　**　□　**　□　**　●　■　◇　◎　◎
時　木　木　木　木　木　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木
代　村　村　村　村　村　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　●　　
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　米　
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原　長

羽　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　
生　◎　◎　◎　●　◇　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◇
世　羽　羽　羽　谷　羽　羽　羽　羽　羽　羽　羽　羽　
代　生　生　生　川　生　生　生　生　生　生　生　生　
時　善　善　善　浩　世　世　世　世　世　善　世　世　　　　
代　治　治　治　司　代　代　代　代　代　治　代　代

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　羽生、金に困っても盗作するな
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　禿げてんじゃねーか？
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　名人以外のタイトルなんてゴミ同然
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　過去の栄光は捨てろよ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾊﾌﾞﾀﾝｶｺﾜﾙｲ！
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

羽生が18世名人になれなかったら、引き延ばしヲタは全員即刻死刑だな。

まあ本気で盗作したとか思ってる馬鹿はいないはずだが。

森内１８世名人万歳

21世紀以降の大三冠（序列1位〜3位）のタイトル獲得数

1位　森内　4期　現名人
1位　佐藤　4期　現棋聖
3位　羽生　3期
4位　渡辺　1期+今期竜王
4位　丸山　1期　
4位　郷田　1期

現在は森内佐藤羽生時代

羽生18世名人万歳、それ以外は認めないぞ。

棋聖を入れての三冠とはあまりにも不自然につき却下

>>78

21世紀以降の竜王名人獲得数

1位　森内　4.5期　現名人
3位　羽生　3.0期
4位　渡辺　1.5期　現竜王
4位　丸山　1.0期　

21世紀は森内・羽生時代

名人・前名人、竜王・前竜王連続記録

大山 14期　　
中原 10期　　　
木村　6期　
森内　5期　継続中

藤井　4期
羽生　4期
谷川　3期4回
佐藤　3期
丸山　3期
塚田　3期
升田　3期
渡辺　2期　継続中
加藤　2期
米長　2期
島朗　2期

意味不明なランキングばっかり作ってるのは誰ヲタですか

名人・前名人、竜王・前竜王連続記録

大山 14期　　
中原 10期
木村　6期
大山　6期
森内　5期　継続中

中原　4期
中原　4期
藤井　4期
羽生　4期
谷川　3期
谷川　3期
谷川　3期
谷川　3期
佐藤　3期
羽生　3期
羽生　3期
丸山　3期
塚田　3期
升田　3期

対局日ですよ、と

>例年、王座戦前の羽生は評判が悪い。
>ところが、終わってみると圧勝に近いスコアで防衛していることが多い。
>夏場は調子を崩しやすく、秋の王座戦から調子を上げてくる。

そうだったんだ
あんまり心配しなくても良かったんだな

寝癖があるから今日は勝つだろう。

>>84
藤井のコメントを入れておけ

将棋界最強の棋士羽生善治、目指すは王座14連覇と18世名人。

2005年9月1日(木)
王座戦第１局千日手
対局場所：東京都椿山荘
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩
▲６八銀 △５四歩 ▲６九玉 △１四歩 ▲７九玉 △６二銀 ▲５八金 △５三銀
▲６六歩 △１五歩 ▲６七金右 △３一玉 ▲８八玉 △３三桂 ▲３六歩 △４五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲２六銀 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七銀 △２二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２七歩 ▲３三桂成 △同　銀
▲３八飛 △２九角 ▲４八飛 △２八歩成 ▲同　飛 △４七角成 ▲３五歩 △４六馬
▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛 △４六馬 ▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛 △４六馬
▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛
まで75手で千日手

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣

７７角〜６８飛〜６６角〜７７金寄りか。
大山の駒繰りを彷彿させるな・・・。

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇
○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
＿5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
＿10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
＿12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

またハードな日程が続くなあ

>>91
それに、銀河戦　羽生vs渡辺or佐藤　の収録が加わると思われ。

銀河戦は渡辺です。
佐藤はそれ以前にフリークラス棋士に負けました。

2005年9月1日(木)
王座戦第１局千日手
対局場所：東京都椿山荘
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩
▲６八銀 △５四歩 ▲６九玉 △１四歩 ▲７九玉 △６二銀 ▲５八金 △５三銀
▲６六歩 △１五歩 ▲６七金右 △３一玉 ▲８八玉 △３三桂 ▲３六歩 △４五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲２六銀 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七銀 △２二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２七歩 ▲３三桂成 △同　銀
▲３八飛 △２九角 ▲４八飛 △２八歩成 ▲同　飛 △４七角成 ▲３五歩 △４六馬
▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛 △４六馬 ▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛 △４六馬
▲２九飛 △４七馬 ▲２八飛
まで75手で千日手

羽生のファンサイトのやつらマジキモい
必勝念念念ってなんだよ？
羽生が見ていたら間違いなくキモいと思うだろ
普通に頑張れとかにしとけアフォ

ここで言わずににあそこで言えよ

>>96
本人もたまに見ているらしいぞ

んじゃ本人から言ってもらうしかないな
「あの〜念キモイからやめてくれません？」

本人より娘からの方が効果あるかも。

念ってﾁﾓｲからやめてね

あれは収容所の役割だから良いんじゃないの

＜応援ページ＞見てきたけど、ＢＧＭのほうがキモカッタ。

しかし今月は10日から16日まで、移動日入れたら
休みなしじゃん。殺す気か、手合い係。

>>96
ファンってのは、野球でもサッカーでも念を送るものだぞ。

>>104
忙しすぎるわな。
このクラスには、研究に割ける時間に差がで無いよう配慮して欲しいもんだ。

>>105
思ってれば良いだけ
ﾈﾝﾈﾝだけ延々カキコしてるからキモイ

羽生の応援ページは閑散とし過ぎ、ファンの間に驕りがあるようだ。

>>106
嫌なら見なければいいのでは？

>>108
豚ミーがﾊﾌﾞねた見つけてくるからな。
それだけはまあ貴重。

>>108
ええ、嫌だから見てませんよ

>>110
じゃそれでいいじゃん。

>>111
このゴミが
羽生が見ていたらキモいと思うんだよ
少しでも羽生の調子が崩れたらどうする気だ糞

女性が運営しているホームページだから
センスについては仕方がないよ。

>>112
オカシイのは藻前だろ。
羽生が見たらって自分の考えじゃん。羽生に聞いてみたのかい？
キモイと思っていないかもってより、わざわざ将棋まつりのインタビューで
宣伝してんだぞ。
喜んでる程では無くても認めているに決まってるじゃん。
それに調子には関係ないだろ。
関係ないものにわざわざ結びつけるのはアンチかい？

囲碁ってのは将棋以上に試合が多い気がするが？

>>115
夏休みが終わったってのに変なのが多いな。
マジレスすると囲碁は出る棋戦を選べる。
藤沢のように棋聖に絞るとか。
将棋なら、王位戦は夏で暑くてかったるいからパスって事だ。

【羽生善治】

小学校2年生で将棋を覚える。
その後、八王子の将棋道場に通うようになり、めきめきと上達。
5年生の頃から関東各地の子供将棋大会を総なめにする。
いつも広島カープの帽子を被っていたことから、「恐怖の赤ヘル」と恐れられた。
(本当は巨人ファンだが、将棋大会に同伴していた母親が我が子を見つけ易くするため被らされたらしい)
この頃、森内俊之と知り合い、ライバル関係となる。
小学生名人戦で優勝後、奨励会入り。
驚異的な速度で昇級・昇段を重ね、加藤一二三、谷川浩司に続き史上3人目の中学生棋士となる。
低段時には上目使いで相手をにらみつける(ように見える)「ハブニラミ」が相手を恐れさせた。
オールラウンドプレイヤーで、柔軟な発想と決断力、婉曲的な戦術に定評がある。
終盤での絶妙の勝負手や他の棋士が思いつかないような独特な寄せ手順などは「羽生マジック」と称される。
近年は終盤になって勝ちを確信すると「グリグリ」が出る。
打ち下ろした駒をさらに指でグリグリと盤に押し付けるさまからこう呼ばれる。
羽生と同世代の棋士には強豪が多く、「羽生世代」と称されている。
1996年2月14日に七大タイトル全冠独占を成し遂げた。
寝癖がトレードマークであったが、結婚後はあまり見られなくなった。
趣味は水泳とチェス。
チェスでは日本チェス協会に四段認定された強豪であり(ちなみに日本国内ではレーティング4位)、2004年度日本百傑戦で優勝。
海外の大会にも対局で忙しい合間を縫って参加している。

■主な成績
最年少竜王19歳
最高同時タイトル七冠
最速900勝19年3ヶ月
最年少900勝34歳
年度最多勝利68勝
永世棋聖
永世王位
名誉王座
永世棋王

【谷川浩司】

史上2人目の中学生棋士。
順調に昇段を重ね、史上最年少の21歳で名人位を獲得。
中原誠の後継者と目されたが、程なくして宿敵「羽生善治」が登場。
以来二人の対戦は「ゴールデンカード」と呼ばれ、火花散る華麗な戦いが将棋ファンを魅了してきた。
戦績としては常に羽生に押され気味で、近年は二番手集団に埋没している感は否めないものの、
その「魅せる将棋」を熱烈に支持するファンは多い。
特に関西では羽生を凌ぐほどの絶大な人気を誇る。
キャッチフレーズは「前進流」あるいは「光速流」。
鋭い攻めの「光速の寄せ」は他の追随を許さない切れ味。
様式や美学を重んじる最後の棋士と言われ、尊敬を集める人格者である。

■光速の寄せ
「光速の寄せ」は谷川の持ち味である終盤での鋭い寄せを指す言葉である。
「寄せ」とは終盤で相手の玉将を追い詰める過程の事をいう。
いかなる代償も厭わず最短手順で勝敗を決しようとする谷川の寄せは、それまでの将棋観を覆すほどに衝撃的であり、
将棋界では、谷川の登場以前と以後では終盤のスピード感が全く変わったとさえ言われている。
尤も、谷川自身そのことを意識するあまり、勇み足のような形で逆転負けすることもあると告白している。
逆に、谷川の寄せを信頼しすぎて逆転の筋があっても見落とし、そのまま負けてしまう棋士もいる。

■主な成績
最年少名人21歳
最速1000勝25年6ヶ月
最年少1000勝40歳3ヶ月
永世名人(17世名人)

羽生善治が七冠を達成した時の対局者が谷川浩司。
谷川浩司が永世名人の資格を得た時、最速1000勝・最年少1000勝を達成した時の対局者がいずれも羽生善治。

棋界の歴史に燦然と輝く宿命のライバル、羽生善治vs谷川浩司。
2人の対戦は「ゴールデンカード」と呼ばれ、火花散る華麗な戦いが将棋ファンを魅了してきた。
あの熱闘をもう一度・・・。

>>114
は？お前本当に人間ですか？
必勝念念念が永遠にカキコされていたらキモいと思わねーの？
そして自分を応援しているサイトでキモいものを見たら
調子が落ちる可能性があるってことが分からねーのか？

新四段と１００局やれば
５・６局は負けるかな？羽生ちん

5,6局くらいは負けてあげるだろう

新四段に全勝、A級と名人戦残り全勝、そして全棋士に全勝。

>>120
ここにいくら書いても変わらんぞ。
向こうに書けばいいだろう

ガチンコ（竜王戦名人戦）対決

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.556

谷川 21-16 羽生佐藤　　　　　谷川勝率0.568
羽生 21-28 谷川森内佐藤　羽生勝率0.429
森内 10-8 　羽生　　　　　　　　森内勝率0.558
佐藤 16-16 谷川羽生　　　　　佐藤勝率0.500

中原＞＞＞谷川＞＞＞＞＞森内＞佐藤＞＞＞羽生

羽生はガチンコ対決で唯一の負け越し

>>125
またお前かっ！
うすらはげっ！！

ＮＨＫ杯今年は取ってくれ〜
早指し最強の羽生ﾀﾝには準優勝は似合わない

名人位今年は取ってくれ〜。
棋界最強の羽生タンには名人・竜王抜きの四冠は似合わない。

ガチンコ（竜王戦名人戦）対決

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.556

谷川 21-16 羽生佐藤　　　　　谷川勝率0.568
羽生 21-28 谷川森内佐藤　羽生勝率0.429
森内 10-8 　羽生　　　　　　　　森内勝率0.558
佐藤 16-16 谷川羽生　　　　　佐藤勝率0.500

中原＞＞＞谷川＞＞＞＞＞森内＞佐藤＞＞＞羽生

羽生はガチンコ対決で唯一の負け越し

すいません。羽生さんの将棋を今日見たのですが、
頓死した対局があると聞きました。
３局ほどあるらしいのですがお願いします。

羽生の後ろ髪がどんどん長くなっていく。

順位戦：対南戦
竜王戦：対木村戦
後一つなんだろ

ま、イガーの方の何倍も似合ってるし

いがーよりは全然見苦しくないし、だす。
すまんこです。

>>131
金髪の棋士がいる時代だから長髪の棋士がいてもいいかもな。

名人・Ａ級棋士の今年度成績 （9月1日）

01．　郷田　真隆　 13　 10−03　 0.7692
02．　丸山　忠久　 16　 12−04　 0.7500
03．　森下　　 卓　 16　 12−04　 0.7500
04．　佐藤　康光　 27　 17−10　 0.6296 ★
05．　森内　俊之　 18　 11−07　 0.6111 ★
06．　羽生　善治　 29　 18−12　 0.6000 ★
07．　三浦　弘行　 16　 09−07　 0.5625
08．　藤井　　 猛　 10　 05−05　 0.5000
08．　久保　利明　 08　 04−04　 0.5000
10．　谷川　浩司　 13　 06−07　 0.4615 笑
11．　鈴木　大介　 10　 04−06　 0.4000

>>131
それは無敵化する前兆。

今日の戦いには惚れ惚れしました

ほとんどタイトル戦で勝率6割はすごいな

ＴＶを意識したような面白くて為にもなる将棋をありがとう！

モテと羽生の対局数がやばすぎるだろ。
１次予選から出て勝ちまくってる４段の小僧じゃあるまいし。

>>130>>132
順位戦の対鰻屋の事かな？
香打ち？で玉の逃げ場を塞いじまった奴。

>>141
タイトル戦続きだからな。特に羽生は。

羽生衛門の野郎、茶髪にして
ハゲ隠ししやがったなチクショー

どして藤井が鰻屋と呼ばれるの？

藤井スレに聞け

>>137
よく観察してるな。

羽生が妙に積極的だから第５局勝つっぽい。

羽生さんの身長は？

170〜2

王位なんて勝って当然、目指すは王座14連覇と18世名人。

羽生ってドラゴン桜に出てる阿部寛に似てない？
眼鏡はずすと良く似てるんだよね

>>148
172cm

144 鰻やみたくひとつの戦法にこだわってるから　自分で言ってた

>>151
漏れの知り合いで初対面の人に「阿部寛に似てますね」と言われることが8割、
「羽生さんに似てますね」と言われるのが2割という男がおる。

初対面の人の２割が羽生を知ってるとは思えん。
８割が阿部のことを知ってるのはありえん。

>>155
だからさ、似てるって言う人の内の割合ってことでしょ。

阿部と羽生が？

眼科池

>>155
別に初対面の人が全て阿部か羽生に似てるといってるわけじゃないだろｗ

羽生と阿部寛が似てるってのは、おれの彼女も言ってるなあ。

ところで、「決断力」ってのを読んだんだが、これをリライトしているライター、
ちょっとひどくないか。

阿部寛のバタ臭さを引いて眼鏡をかけたのが羽生。

ふう・・・

ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ-ﾝ

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
＿10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
＿12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

ま、次は先手盤だから勝つだろう
で第７局も先手盤引いて勝つね

最近いまいち勝てないのは、棋力の衰えというよりはスタミナとか集中力の問題だろうな。
体調さえ万全なら去年くらい勝ちまくることも可能だが昔のように長くは続かないみたいだ

【ベストセラーを斬る】『決断力』羽生善治著
http://www.sankei.co.jp/news/050905/boo008.htm

　「実は羽生さんが一般書を書くのは初めてなんです」
と角川書店新書編集長の永井草二さん。
「将棋の解説本や講演を下敷きにした著書は多数ありますが、
ようやく書いてもらうことができた」としみじみ語る。

　というのも、永井さんが最初に羽生氏に執筆を依頼をしたのは九年前。
二十五歳で将棋史上初の七冠を達成した後だった。
「プロ棋士として本を出すつもりはない」と断られること数回。
ついに昨秋、快諾を得た。

渋ってたのに、突如快諾しちゃったのか！
羽生の中でどのような劇的な変化が生じたのだろう？

優秀なゴーストを紹介してあげたのかな？

将棋界の大三冠　獲得数
　　　　　　
　　　　　谷川　　羽生　　中原　　大山　　

名人　　　５　　　　４　　　１５　　　１８

竜王　　　４　　　　６　　　　０　　　　０

棋聖　　　４　　　　６　　　１６　　　１６

計　　　　１３　　　１６ 　　 ３１　　　３４

　∴谷川≒羽生＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜中原≒大山

90 名前：名無し名人 ：2005/09/07(水) 08:25:02 ID:5nb3T2Jr
羽生もはよウンコタイトル無視して、本気で十八世名人狙った方がいいぞ。
王座とか棋王なんぞは丸山とか藤井にでもやれよ。
強欲出してたら今にとんでもない仕打ち待ってるぞ。
おまえは同世代に誰一人永世名人与えてはならんのだ。
もし同世代から出たら将来、おまえの最強伝説に傷がつくぞ。
将棋界の勢力なんぞは未来の人間にとっては永世名人しか見ないんだから。
原点に戻れ、まず名人取ってなんぼだろ。余裕あるなら他も狙え。
まだ今なら名人一つに標準絞ればおまえなら楽に取れる。
魔太郎が近くに来てるぞ。

↑
自分のアホな文章コピペしてしかもageてるなぞ、なんて自意識過剰な
キチガイなんでしょう。千葉涼子なみにバカ

↑他人を非難することでリアの負け犬人生を癒しているニート馬鹿。
板違いのネタ振りまくな暇人。羽生について語れ馬鹿。

＞90 名無し名人 2005/09/07(水) 08:25:02 ID:5nb3T2Jr
＞羽生もはよウンコタイトル無視して、本気で十八世名人狙った方がいいぞ。
＞近い将来今よりもっと取りずらくなるから。
＞タイトルももっと格付けキチッとしたほうがいいと思う。

＞名人＞竜王＞王将＞王位　以下同文

ちなみにこれが王位戦スレの原文ｗｗｗｗ
いちいちコピペして改変しなきゃ文章書けないゴミジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年齢高いのバレてますよ、すぐ死ぬんだね、年金泥棒さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいなに真面目に羽生に語りかけちゃってるの？
まさか羽生が読むと思ってるの？
余計なお世話以前にマジきんもーっ☆

んじゃ俺はニートじゃないから仕事行ってくるね☆
ずっと粘着してていーよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑仕事でまたいじめられてこい。
　ＰＣだけでもちょっとでも強い自分でいたいんだな。
　ゴミジジイ集約されてるがお前はたぶんそのゴミジジイに
　うまく使われて文句も言えんのだろう。

>>172

釣りだと思うが、どうにも腑に落ちないので言っとく

>以下同文

どういう意味だ?

羽生センセの本、タイトルが「決断力」ぢゃなく、誤って「勃起力」なら
６０万部逝っていた希ガス。

王位戦を捨てて、王座戦と順位戦に全力を振りしぼる気だな。

羽生と中原どっちがすごいの？

なんかどんどん戦線を後退させている負け戦の軍みたいになってきたね
「棋聖戦線を放棄し、王位戦線まで後退ののち徹底抗戦！」
「王位戦線を(ry」

総合力で羽生に劣ると自他ともに認めるツワモノの森内と佐藤にとっては、
「せめて羽生の経歴に一矢報いたい」と思うのが普通だわな。
佐藤は棋聖防衛という一つの目標がハッキリしてるから、それをクリアした為
残る王位戦と王座も変な力をいれずに挑めるから内容もいいに決まってる。
森内はもう完璧に狙いは一つだね。そう、羽生より先に永世名人を取る事。
もし取ったら森内ファンにとってはたまらんわな。今回の名人戦フルセットで
羽生から防衛出来たので、今後もっと自信がついた結果、羽生が名人を奪取する
のが困難なのは言うまでもない。それもこれも羽生がモタモタして他タイトル
集めに必死になりすぎた結果だからだよ。一時代を築いた大山、中原はライバルが
実力的に肉薄した時には常に「名人だけは・・・」の気持ちを持っていたと聞く。
そういった譲れない一番重要な基準があるからこそ、他タイトルにも余裕を持って挑めるし
それが第一人者でいることの王道だと思う。羽生ファンだからこそ言いたいのだが
他タイトルはとりあえず置いといて、なんとか18世名人になって、同世代の永世名人は
絶対に阻止すべきだ。やはり将棋界の最高タイトルは名人なのだから。
もうそろそろ次世代のツワモノの片鱗を見せてる奴も出てきているし、羽生よ、頼むから
早くおいらを安心させてくれ〜。

PS>確かに今時代はタイトル保持の多さが強さのバロメになる時代なのかもしれない。
　タイトルの格が昔よりはるかにあやふやだし、こうなったらいっそ永世名人の資格は
　総タイトル保持数が30以上とかに設定してほしい。森内ファンには悪いが、実力はあるが
　永世を名乗るには今までの実績が羽生とは比較にならない。

銀河戦の準決勝で魔太郎に負けました
決勝は魔太郎―森内

>>180
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


orz

ほんと一回勝った負けたで言うことコロコロ変わるよなー

まあんｈｋじゃなくてよかったじゃん。
ﾏﾀﾛｰなら負けて騒ぐほどの相手じゃないだろ。
銀河は腐るほど獲ってるし、んｈｋの方が効果大。

魔太郎に負けるはずはない。

『決断力』は、過去の発言などのデータを集めた人物、目次構成を決めた人物、
原稿のリライトをした人物がいるんじゃないか。奥付にあるプロダクションの仕事だろう。
書籍の世界では普通のこと。その程度なら、ゴーストライターとは呼ばない。
それにしても、まえがきの文章なんて、ちょっと違和感があるよなあ。

森内も佐藤も、マスコミのには羽生さんはすごいとか言ってるけど、
陰では羽生は強いわけではないのになぜ勝てないのか不思議だと思ってたっぽい。

>>186
両者とも実力で羽生に負けてるとは、内心当然思ってないよ、プロだもん。
でも、これまでの実績とか知名度やらでトータルで羽生を超えるのは無理なことも知っている。
俺から言わせてもらえば、森内も佐藤も羽生がいなかったらただの平凡な棋士で終わってた。
昔のジャイアンツの重量打線を思い出してほしい。あれ４番に松井秀喜がいたから
その前後の選手のマークが甘くなってボコボコ打ってた。松井抜けた今ではもうバラバラ。

それでも谷川時代の高橋、南、福崎、中村などに比べたらはるかに
森内と佐藤は強いけどね。奴らとの最大の違いは名人、竜王を取ったこと、
それと上の世代に滅法強いっていうことかな。谷川以外はみんな中原世代を
凌駕したとは到底言えないからね。羽生世代はそういった意味でレベルはかなり高い。

>>188

＞谷川時代の高橋、南、福崎、中村などに比べたらはるかに

カワイソだから田中寅も入れといたって。自称タニーのライバルらしいからｗ

>>189
寅彦忘れてた。(棋聖1）

羽生だって森内や佐藤がいなかったらここまで強くはならなかったであろう。

今度こそ１８世名人を取ってほしい。
王座以外は全部取られてもいいから。
俺がいいたいのはそれだけだ。

渡辺は羽生森内に苦手意識持ってないのが強みだなー。

>>192
永世名人は最高の名誉だからな

羽生永世名人。
佐藤永世棋聖。
森内永世棋王。

ここらへんがシックリくる。

「決断力」買うついでに「定跡からビジョンへ」も一緒に買ったら、重複している発言が結構あって少し損した気分

森内１８世名人。
佐藤永世棋聖。
羽生名誉王座。

ここらへんがシックリくる。

羽生七冠朝日銀河ＮＨＫ杯。
佐藤九段。
森内九段。
谷川達人。

この辺がシックリくる。

羽生善治
佐藤康光
森内俊之
谷川工事

この辺がシックリ（ｒｙ

羽生にらみ

羽生18世名人、佐藤第二永世棋聖と森内19世名人、この辺がシックリする。

先崎学永世凡人。
この辺がシックリ(ry

木村禿基永世Ｂ１

木村リュｰオー

森内18世名人、佐藤永世棋聖、羽生名誉王座、この辺がシックリする。

森内18世名人、佐藤永世棋聖、羽生永世銀河、瀬川理事長

永世名人資格獲得から次期永世名人誕生までの期間

木村　10年
大山　20年
中原　20年
谷川 　 9年　継続中 （2005年度まで）

10年で一流の永世名人
20年で超一流の永世名人

引退後に段位以外の称号を名乗った棋士と獲得年代

1940年代　木村十四世名人　
1950年代　大山十五世名人　塚田名誉十段　升田実力制第四代名人
1960年代　大山十五世名人
1970年代　中原一六世名人
1980年代　中原一六世名人　米長永世棋聖　加藤実力制第六代名人
1990年代　谷川十七世名人　羽生永世棋聖　
2000年代　森内十八世名人　佐藤永世棋聖　丸山実力制第十一代名人
2010年代　渡辺十九世名人　山崎永世棋聖　

最強棋士羽生の最大の義務→同世代に永世名人を出さない。

名人の格が落ちたのは紛れも無く羽生のせい。将棋連盟という
一つの職能団体の未来を考えるなら、一刻も早く名人を長期防衛する事。
惰性のあまり分別なく他タイトルばかり取るのは、個人の都合しか考えて無い。
格付けがあやふやな団体や会社は滅びるのも早い。羽生ほどの男なら分かってる筈だが。

何もできないことを注文してるのではない。羽生がその気になって名人一つに
照準絞れば全然可能だから。ただし森内も佐藤も実力は一流だし、渡辺を始めとする
次世代も迫ってきている。それらを差し置いて全タイトルを狙うのは、
いくら羽生でもしんどいだろう。今時代にやはりこの考えは古いのだろうか？

ちなみに俺は羽生の大ファンだ。好きすぎるが故のおせっかいな自分の性格にも困ったものだが…。

羽生が名人一本に絞っても奪取できるかは微妙だろ。
昔みたいにもはや実力で他を圧倒してるわけではない。

そう、今は確かに微妙になった。７冠王を達成した時に
名人１冠に絞れとはさすがに言えないが、狙いをまず永世名人に
切り替えるべきだった。その当時は今より軽く達成できていたはず。
なまじか強いだけに４冠ぐらいを常に維持できてしまう実力があるから
名人だけに照準を絞ることが難しかったのではないか。
羽生ファンの俺だが、竜王を魔太郎には取られてしまったが、名人だけは
渡してなるものかという意地と気迫を今の森内には感じられる。
むしろ今の森内の方が一時代を築いた大山、中原に違い感覚だったと思う。

×違い→○近い

羽生本人が「今は名人よりいかに多いタイトルを取るかが
第一人者の証」と考えるならば、それはそれでいいが…。
でも同世代に２人も永世名人が出るのは羽生信者としてはいたたまれない。
ましてや先にライバルに永世を名乗られるのって、羽生フェチの皆も嫌だろ？

名人の権威上げたいなら賞金を一番高くしないとダメだろ？
読売に名人戦のスポンサーになってもらうとかｗ

実力的な衰えよりも調子の波が激しくなった。
好調なときに獲れるだけ獲って、タイトルを過半数維持できてれば第一人者としては文句ないだろう。

やはり今時代は数が優先なのか・・・。

読売竜王に並ばれてる時点で名人の権威なんてもう無いだろ？
現実には棋界最高峰は竜王なんだから。ＢＳ放送でも何度も叫ばれる。
無理やり同格にしてるが名人って序列2位なんだし。
別格の1位だっていうなら連盟ＨＰの棋戦欄の一番上に書けばいいこと。
それが出来ない。そんな中途半端なタイトルに絞って何の意味があるんだ？

森内はたかがタイトル5期であらゆるタイトル戦で勝ち続けた大山・中原と似てるなどと
おこがましい。
名人に絞ってるというより他のタイトルが実力不足で取れないだけなんだから。
今はたまたま上手くいってるだけのこと。
佐藤の棋聖と何ら変わらない。
まだまだ升田以下だよ。

似てるっていうのは名人に対する心構えのことだ。
何はともわれ18世名人になってくれればそれでいい。

＞別格の1位だっていうなら連盟ＨＰの棋戦欄の一番上に書けばいいこと。
それが出来ない。そんな中途半端なタイトルに絞って何の意味があるんだ？

確かに竜王戦の誕生経緯が関係しているとはいえ、痛いとこ突くね。

>>217
同意。
羽生は7冠を目指していた頃について、
1年が5年分ぐらいに感じられて振り返る暇すらなかった、
と言っていたがもうそれは無理なんだろうな。

　な　ん　で　強　い　人　を　応　援　す　ん　の　？　
　
　応　援　し　な　く　た　っ　て　勝　つ　で　し　ょ　！　

>>223
この世で将棋というものを知った者たちが同時代に「将棋の子」に出会えた幸せと感謝のしるし

>>223
弱い奴は応援したって負けるだろｗ

羽生が18世名人に中々なれないのが、将棋界の今の最大の問題だ。

何と言っても、千載一遇の大チャンスをみすみす逃した善治がいけない子！
羽生オタの頭の上をいまだに白け鳥が飛んでるいるじゃないの

【情熱大陸　谷川浩司】

GABB-200Mアップローダ
ファイル番号：gabb1785
ファイル名：tanigawa
DLKey：1111

羽生ヲタって、羽生が永世名人になるって決め込んでるところが痛い。
５１期以降の名人を並べて見てみ。
「羽生、佐藤、丸山、森内の４人で奪い合ってて、飛び抜けたのがいないな」って見方が妥当じゃないか？

５１　米長
５２　羽生
５３　羽生
５４　羽生
５５　谷川
５６　佐藤
５７　佐藤
５８　丸山
５９　丸山
６０　森内
６１　羽生
６２　森内
６３　森内

↑
これ見れば、１８世森内、１９世佐藤、２０世丸山でも全然おかしくない。

>>229
1行目と3行目の関連性が分からない
あと1期名人取れば永世名人だから当然なるんじゃないの？
ってのが大方の見方だよ

だから>>230ね。
２１世魔太郎で、そのころはフリクラ転出羽生九段

５１　米長

５２　羽生　］
５３　羽生　］　この辺が羽生が強かった時期
５４　羽生　］

５５　谷川

５６　佐藤　］
５７　佐藤　］　
５８　丸山　］　羽生世代乱世の時期
５９　丸山　］
６０　森内　］　
６１　羽生　］

６２　森内　］
６３　森内　］　森内時代到来
６４（森内） ］
６５（森内） ]

おじちゃんたち、ちゃんとスレタイ読んで、続きはチラシの裏にお願いね

６２　森内　］
６３　森内　］　森内時代到来＝羽生九段時代
６４（森内） ］
６５（森内） ]

羽生の弟子って居ないんですかね？

>>234
羽生に対して少しでも都合の悪い発言があると、
その発言主は全てオッサンだと考える所が羽生オタが痛い所以だねw

羽生が衰えつつあるのと同様に森内と佐藤も衰えつつある。
それでもまだこの３人が頭一つ抜け出してる状況だが、今後誰がどうなるかは微妙だな。

ホント見る目の無いクズばっかりだな
具体的に誰がいつ次の覇者になるか言える奴はだれもいないのかよｗｗｗ

そもそも現時点の覇者は誰なんだ？
名人森内か、竜王渡辺か、４冠羽生か、３冠予定の佐藤か。
７冠狙えるような奴はしばらく現われないだろうし、覇者の基準が明らかでない以上論ずるのは無理。

俺は純粋に対局料が1位のヤツが一番だと思う
俺は名人、竜王が別格だとは毛ほども思わないが、これで反映されるのは
やぶさかではない
むかし４冠持ってる羽生より谷川の方が高いときがあったが、そのときは
素直に谷川が一番だったのだろうと思えた

しかしここ最近対局料1位はずっと羽生だから俺は羽生が覇者だと思う

で、結局負けたのはんｈｋ？銀河？

スキヤキに例えると、羽生は野菜と肉をバランスよく食べている
のに対し、森内は肉ばかり食べているように思える。
悪く見すぎだろうか。

どこがバランスいいんだ？
ウンコタイトルばっかり食ってるスカトロマニアじゃないのか？ｗｗ

ところで羽生は選挙に行く暇があるんだろうか？
いままでどこに投票してたのか気になる
一度羽生と政治談議をしてみたいものだ

つ不在投票

>>193
誰が、魔太郎に千年縛りをかけるか、だな。

>>225
応援している人間が負けることにすら耐えられない方がイタイ。
本人が負け組みだから？

マァ　ニートが羽生になりきって応援してもヨチハルはウンコ
タイトルしか取れないという事だな。
お前らもウコンでも飲んで頑張れよ。

>>233

５１　米長

５２　羽生　対50歳の老衰米長　　　　　］
５３　羽生　対生涯無冠の森下　　　　　］　この辺が羽生以外が弱かった時期
５４　羽生　対タイトル初挑戦の森内　］

５５　谷川　対羽生　十七世名人をかけた戦いの時期　《　勝者谷川　》

５６　佐藤谷川　4-3　］
５７　佐藤谷川　4-3　］　
５８　丸山佐藤　4-3　］　谷川対羽生世代の激突の時期 　《　羽生世代辛勝、谷川惜敗　》
５９　丸山谷川　4-3　］

６０　森内　　　　　　］　
６１　羽生　　　　　　］ 森内と羽生が十八世名人をかけて戦った時期　《　勝者森内　》
６２　森内羽生　4-3　］

６３　森内　］　森内時代到来？
６４（森内） ］
６５（森内） ]

ここは羽生応援スレッドではないのか？
流れがおかしな方向に行ってるぞ。

>>248
お前馬鹿だな

６０　森内　　　　　　］　
６１　羽生　　　　　　］ 森内と羽生が十八世名人をかけて戦った時期　《　森内圧勝　》
６２　森内　　　　　　］
６３　森内羽生　4-3　］　

６４（森内） ］ 　森内時代到来？
６５（森内） ]

>>241
同意。俺は最優秀棋士賞を取った奴がその年の覇者だと思う。
だってそのための賞なんだから。

最優秀棋士賞を取った回数で比較
羽生　　１３回
谷川　　　５回
佐藤　　　０回
森内　　　１回

羽生＞＞＞谷川＞＞佐藤≒森内

いっせいスレ立てかよ　ﾎｽ

羽生が泣いてる夢をみた。羽生に特に興味はないし、夢もあまり見ないのだが…
どうみる？

>>256
王者は孤独なり。誰にも弱音を語ることができない、という心境が君の心に電波。

あ、でもそんな雰囲気だった。
自分がもつ羽生のイメージにそんなもんがあんのかもね。

振飛車と角替の後手番で0-5か。。。。
18-14もやむ無しかorz

羽生が今日勝てなかったら、手抜きか油断としか説明の仕様がない。

‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’
‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’‘珍念’

おいおいｗ

‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’
‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’‘肉’肉’‘肉’‘肉’‘肉’

　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 　　　　　　(⌒) 　　　　　(⌒)
　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━━ !!
　　　　　　　　　　　／　　　／　　 　／　　　／　　／　　　／
　　　　　　　　　　　し'|　　｜　 　 　し'|　　｜　　　し'|　　｜
　　　　　　　　　　　／／＼＼ 　　　／／＼＼ 　　／／＼＼
　　　　　　　　　　（＿）　　（＿） 　（＿）　　（＿） （＿）　　（＿）

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
＿12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

羽生ﾀﾝ順位戦勝利ｵﾒ

改めて過密日程だな
順位戦の前後は一週間間を空けろや
まったく大事な王位戦をぶつけるなんて何考えているんだ

先手藤井>>709

後手羽生

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲７八銀 △３五歩
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △５二金左 ▲８八飛 △７二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲５八金左 △７三銀 ▲４六歩 △１四歩
▲４八玉 △４二銀 ▲４七金 △４四歩 ▲３九玉 △４三銀
▲２八玉 △７二金 ▲５六歩 △３四銀 ▲５五歩 △７一玉
▲５六銀 △８二玉 ▲９六歩 △１三角 ▲６五歩 △３三桂
▲５四歩 △同　歩 ▲４四角 △４三金 ▲６六角 △３六歩
▲同　歩 △４五歩 ▲３七銀 △２二角 ▲３八金 △２五桂
▲２二角成 △３七桂成 ▲同　桂 △２二飛 ▲４五歩 △３三角
▲９八飛 △８八銀 ▲９七桂 △７七角成 ▲７五歩 △８四歩
▲７四歩 △同　銀 ▲７三歩 △同　金 ▲７五歩 △８三銀
▲７四桂 △９二玉 ▲６四歩 △同　歩 ▲６二歩 △９九銀成
▲４八飛 △５五歩 ▲４四歩 △５四金 ▲６一角 △３一香
▲４五銀 △６五金 ▲３四銀 △７五金 ▲４三歩成 △７四銀
▲３三と △６二飛 ▲４三角成 △５九馬 ▲７八飛 △６九馬
▲４八飛 △５九馬 ▲７一銀 △７二飛 ▲６一馬 △４六歩
▲同　金 △４八馬 ▲同　金 △４一飛 ▲６二銀成 △４六飛
▲４七歩 △６二飛 ▲同　馬 △９六飛 ▲４二飛 △８二金
▲７二歩 △８三玉 ▲７一歩成 △９四玉 ▲８一と △８三金上
▲３五馬 △９七飛成 ▲８二と △８八竜 ▲３八金 △７六歩
▲７九角 △８七竜 ▲８三と △同　金 ▲９七金 △８九竜
▲６八馬 △７七歩成 ▲同　馬 △７九竜 ▲４六飛成 △７三金
▲８六桂 △８三玉 ▲５五馬 △２九銀
136手まで後手勝ち

>>267
日本将棋連盟はスター棋士の健康を十分考慮していないな。
今月号の将棋世界に、「淡々とタイトル戦を指している」という表現が散見できる。
そのくらい、過密日程が羽生たんの心身を蝕んでいるということじゃないの？
今週の王位戦と王座戦よくて１勝、下手をすると２連敗だぞ。
キウィは対局ないの？

>>269
キウイは羽生の前日に順位戦が

>>270
嘘つけ。

タイトル戦の同時ブッキング、やられた人間の気持ちをくんでやるべきだ。

無能集団の連盟に期待するな。

２０回に１回もパンチ入らんだろ？

う、誤爆した。書き込む予定のスレに書き込む気なくしちゃったｗ

>>271
>>271
>>271

過密日程云々言ってる奴ら、羽生さんはそれだけ稼いでいるってことだ。
だまって応援してろ。
負けても日程のせいになど絶対しない。

一番大事なのは、順位戦と名人戦と王座戦。

順位戦と王座戦以外は全部捨ててもいいよ
はやく１８世取ってくれさえすれば

>>277
とりあえず、ＪＴと銀河で負けたのは、ある意味イカッタ。

21世紀以降の序列1位〜3位のタイトル獲得数
名人　権威��1
竜王　賞金��1
棋聖　一日制の賞金��1

1位　森内　4期　現名人
1位　佐藤　4期　現棋聖
3位　羽生　3期
5位　渡辺　1期　現竜王
6位　丸山　1期
6位　郷田　1期

森内＝佐藤＞＞＞＞＞羽生＞＞＞渡辺＞＞丸山＝郷田

で、また今日も対局なんだな〜

後の展開を考えれば、負けた方がいいかも、佐藤王位ってのもカッコいいし。

ウンコ・タイトル四つとも失っていいから、順位戦だけに集中した方がいいな。











それでA級陥落したら、晴れてザコ九段w

>>283　谷川先生、自己紹介乙です
あ、負自慰先生でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

ww
負自慰とか引き合いに出す時点で終わってるw

タニーをけなすのは、永世名人資格取ってからね。
おとといおいでw

タイトル4つ失ってA級陥落してから九段スレにでも書けば
なにｗとか使って頭悪いレスしてんの、煽りになってないし

まあ最近ウンコタイトルとか言って将棋ファン・関係者馬鹿にしてあちこちのスレ荒らしてる
ラウンジ住民だかVIPPERだかには日本語通じないだろうけど

最近の谷川は藤井と同格なんだがな、俺の中では
森内や魔太郎の方がよっぽど強く感じる

>>286　
兄貴！
釣られてるの兄貴だけですぜ！
兄貴ともあろう方が雑魚を相手にしちゃいけません！
華麗にｽﾙｰしやしょう

タニーと藤井は終盤力が互角だから
序盤の分だけ藤井の方が強い

羽生は順位戦と王座戦に専念すべき、そうでないと将棋界の秩序は崩壊する。

ｷﾀ━━━━(´д｀)━━━━!!
　　　 　／￣旦￣／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ
　　￣￣￣￣￣￣

正直フライングだった
今は反省していない

二度あることは（ｒ
にはならにようにね

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
○12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
＿16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

しかし佐藤との対局数はぐんぐん伸びるね。

ずっとフルセットはしんどいでしょうね。
4-1,3-1くらいで決められればいいんでしょうが、
先手有利の傾向が強くなってきているともいうし、なかなか難しいですか。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 名 引 こ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 誉 退 の　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 王 後 ま　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 座 は ま　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.だ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　と　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　谷川;};:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　　t`'-‐';:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;「
　　　　ﾉ羽生(⌒i　　　　　　　.}:;:;:;;/
　　　/..,____彡{, |　　　　　　　　`i:;:;:;}
　　 （　　　.ミi!} l､　　　　　　　　.」:;丿
　　ｸｭ二二二`Lっ)　　　　　　`==='

谷川：「最後まで……希望を捨てちゃいかん」

羽生：「た……谷川十七世名人……」

谷川：「どうでもいい王位や王座は佐藤にくれてやれ」

羽生：「谷川十七世名人……！ 貴方の次の十八世名人になりたいです……」

谷川：「このままだと引退後は名誉王座か佐藤と同じ永世棋聖だよ、まあ頑張れ」

認めたくないが、やはり谷川１７世名人と羽生王座では格が違うんだね・・・。

順位戦の直接対決で谷川にまた負けるのか？w

>>254
うんこれで比較すると名人がどうとかややこしい事考えずに済むね。
でも実際には僅差で受賞したこともあるだろうからマイナス３してみる。
羽生時代１０年
谷川時代２年
佐藤、森内時代なし
大体これぐらいが世間一般の認識（こことは違う）じゃないかな。

9/13現在
　先手番　14勝4敗　 0.7778
　後手番　6勝10敗　 0.3750

後手番の勝率がひど過ぎ。これでは番勝負がいつもフルセットになってしまうのも
いたしかたがない。

ちなみに、これまで羽生の後手番の年間勝率が5割を割ったことは一度もなく、
6割を割ったのも3回しかない。
先手有利の傾向が近年ますます強まっているとは言え、今年はひどすぎるな。

10年ぐらい前だったら、後手勝率の方が高いときも結構あったのだが

1995年度
　先手番　20勝4敗　0.8333
　後手番　26勝5敗　0.8387
1991年度　
　先手番　24勝9敗　0.7273
　後手番　27勝7敗　0.7941

最優秀棋士賞の受賞回数で決めるって、ネタかと思ったら本気で言ってるのがいるのねｗ

最優秀棋士賞を選ぶ将棋大賞選考委員会って、タイトル戦主催各紙の記者の集まりだろ？
そしたら、ウンコばっかりでもタイトルをたくさん拾い集めてる棋士に票が集まって当然じゃないのか？
さすがにヨミウリの記者だって、そういう席では「王将や棋王なんてウンコだよ。竜王の魔太郎にけてーい」なんて発言はしないだろ？

わからん奴のために老婆心ながら付け加えておく。
つまり、最優秀棋士賞は、棋士の価値とはほとんど無関係ってことだよ。

>>303
昨年の最優秀棋士賞は森内名人でもよかったな。たしかに勝率は0.5272
と名人としては低すぎたが、一応なんとか最後で勝ち越したし、なんといっても
名人だからな。
竜王なんて賞金だけの糞タイトルだから、どうでもいい。

あ、竜王云々ってのは例え話で持ち出しただけで、漏れも竜王は賞金だけのタイトルだと思ってますよ。

>>303
>ウンコばっかりでもタイトルをたくさん拾い集めてる棋士に票が集まって当然じゃないのか？

>>300
＞うんこで比較すると名人がどうとかややこしい事考えずに済むね。

>>301
王位戦も最後は振り駒で先手をとった方がタイトルを取りそう。
今後、タイトル戦は、強い棋士よりも運のいい棋士がとるという傾向になってくると思われ。
先手番、後手番の回数の違う順位戦も実力というより運しだいという形になりつつある。

最終局はタイトルホルダーを先手にしろよ、と思う。

>>301
どこかインタビューで訊いてくれないですかね？
「今年度、後手番での戦績が悪いようですが、原因や対策などお考えになってますか？」みたいな。

>>309
なぜ？　それって不公平じゃん。
それより、千日手になったら先手の負けにする（先手は必ず千日手を打開しなければいけない）
などのルール改正をして、少しでも先手、後手の勝率差を縮めることが先決だろうね。

>>310
それって、昨年あたり、羽生が何かのインタビューで答えているよ。
近年の将棋では、A級棋士同士だと、先手番が僅かにリードしている将棋でも
終盤逆転するのが難しくなっているって。

7番勝負だと最終局の先手、後手の影響が大きすぎる
もっとたくさんやれば影響は小さくてすむ

１日制にして15番勝負とかはいかがなもんかね？
１つの対局場で２局ずつやれば可能だと思うんだが。

瞬間最大風速なら今でもトップなんではなかろうか。
ただ、それがなかなか続かないし、そういう状態に持っていくのも難しくなってきている。
それでも去年、あわや二度目の７冠か、ってとこまでもっていったのはさすが。

トリビアの種として投稿しました。放映されるのを楽しみに待っています。

「将棋のプロ棋士羽生善治四冠が多面目隠し将棋で小学生に負けるのは□人」

>>311
タイトルホルダーを有利にしても良いと思うが
ボクシングのタイトルマッチだって引き分けは防衛なんだし。

>>316
引き分けで防衛とするなら、6局または8局制にして指しわけで
防衛とすればよし。それならば不公平感はない。

最終局はタイトルホルダーが先手って案は合理的な気がする。
俺は賛成したい。

>>317
それは挑戦者に酷のような・・・

永世名人が取れないからって、そこまでしてウンコタイトルにしがみつかなくてもｗ

ウンコ大好き消防⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

>>320
糞はてめえだ！！消滅しろ！！

粘着アンチにエサを与えないで下さい

やはり強い棋士がタイトルをとれるようにする制度にした方がいいので
先手勝率を低めるようなルール改正を支持したい。
千日手を先手負けにするというのは結構、いいアイデアだね。
そうすれば、千日手がなくなってしまうわけだし一石二鳥の効果があり
ファンも喜ぶ。

千日手先手負けにするとゲームバランスが崩れるぞ。
水面下で千日手の変化は多いから、将棋というゲームの本質が変わってしまう可能性が高い。

>>325
「ゲームバランスが崩れる」という意味がわからん。
むしろ、バランスが崩れている現状を回復するという趣旨じゃねえの？
ルールの改正で本質は変わらないと思うけど、これまでの定跡が陳腐化して、
将棋がリフレッシュされるとは思うな。
後手勝率が低くなって指されなくなった相矢倉などの先後同型が再び指されるようになり
序盤・研究偏重だった近年の傾向がくつがえされ、終盤型の棋士が有利になると思う。

千日手先手負けにすると、後手は千日手になりやすい戦形ばかり選んで将棋がつまらなくなるんじゃないの？
そうでもない？

>>327
「千日手になりやすい戦形」というのは先後同形のことだと思われるけど
昔からそういう戦形の方がむしろ主流だった。

近年のように先手勝率がずっと高くなってしまうという現状のもとでは、
先手の選択肢に一定の制約を与えるのは当然のことかと思われる。
先手は一手を得していて戦形の選択を含めて主導権を握れるわけだから、
千日手を打開する責任も負うというルールは理に適っている。

しつもーん。
現状でも、後手は千日手に持ち込めば次は先手で指し直せるのだから有利なのではないの？
有利さが足らんって言ってんの？

アマチュアレベルで先手に先日手回避義務を課すことの不合理性は容易に想像がつく。
プロでも、先後の差が勝敗に直結するほどの高レベルといえるのかは疑問だけどな。

>>329
その程度じゃ、先手後手の差は縮まらんということ。
しかも、そういうやり方だと千日手は増えるばかりで減りはしない。

>>330
プロでも棋力の落ちる下位棋士の場合は先後の差はそれほど問題ないけど、
A級などトップクラスになると、先後の差は勝敗に相当響いているね。
この10年間でそういう傾向が特に強まったと思う。
タイトル戦では先手勝率は6割を超えてしまっただろう。

千日手後手勝ちにしたらプロでは後手勝率が6割以上になりそうな気ガス

そもそも千日手が出る確率が2〜3％なのに、そんなに劇的に勝率が変化するとも
思えんけど。たとえ、先手が千日手を打開せざるを得なくなったとしても、それで先手が
絶対負けるというわけじゃないからね。
結局、そういうルール改正をしても、先手の勝率はほんの僅か下がるだけで
やっぱり先手の方が有利という状況は続くと思う。それでも、少しは改善されるし
千日手が消滅するということだけでも俺は大歓迎だな。

>>328
もし終盤で先手が千日手にする以外に負けてしまう場合、
負けになる手を指せという事ですか？

>>そもそも千日手が出る確率が2〜3％なのに

それは現状ルールの話、千日手後手勝ちなら後手は皆千日手狙いに走るから確率は跳ね上がる
それで先手は不利と知りながら無理な仕掛けを強制されるわけで、やはり後手有利になるんじなゃないかな
まあ、実際にやってみなけりゃわからないけど、あまり面白い将棋にならない気ガス

>>334
そういう可能性まで読んだ上で千日手の局面になってしまったわけだから
それはうっかりミスか読み不足であり、先手の負けになるのは当然じゃないの？　
プロはゲームのルールを当然考慮しながら指すわけで、それは二歩の禁止など
その他の禁止ルールと同じことだわな。

>>313
先後2面指しなら2日制でも7番勝負が14番勝負になる

そういう指し手に制約を設けることは極力しないほうがいい
囲碁のようなハンデが付けられるのがベストなんだがなあ
香落ちで対局とかどうだ？

千日手になった場合、後手が２手続けて指して打開させるルールにすればどう？
ほんのちょっとだけ後手が有利になるし、千日手は消滅する。

>>339
それはほんのちょっと有利どころかほとんど後手勝ちになるのでは・・・

>>340
終盤だったらね。序盤・中盤だったら１手得は局面によっては不利になる場合さえある。
いずれにせよ、先手は、後手に１手得させるのと、自分から打開するのと、どちらが有利なのかを
天秤にかけるんだろうな。

最近のタイトル戦を見てると、たまに後手が作戦的にまずくて一方的に負ける事があるけど
逆にそういう展開さえ避ければ、結果的に先手が勝っても後手に十分勝機があった時がほとんど。
看過できないほど先後の差があるという気はしない。

今期の名人戦で考えてみる。
１、２局目は結果は先手勝ちだが途中は後手よし。
３局目は後手勝ち。
４、５局目は先手圧勝だが後手の作戦に問題あり。
６局目は後手快勝。
７局目は先手快勝。

先手の勝率が高いのは、一般的に先手が有利というより、
４、５局目みたいのが一定確率で発生してしまうから。
棋聖戦や王位戦も、佐藤が玉頭から動いて自爆した将棋を除けば、後手側が十分に戦えてると思う。

>>343
タイトル戦での後手の勝率も4割ぐらいはあるというから、後手でも十分勝負になる。
先手の勝率が8割ぐらいになったら、ルールを変えてもいいが、先手勝率6割
ぐらいじゃ、ルールいじる必要はないよ。

>>338
かなりスレ違いになるけど、五目並べをきっちりさせた連珠は
先後で指し方のルールが明らかに違いますよね。
はじめて知ったときびっくりしちゃった。
子供の頃やった五目並べのルール（地方によって微妙に違いそう）の方がいいと思ったけど、
あれは先手が明らかに有利らしいですね。

俺もタイトルホルダー有利はある程度有りかなと思っているから
最終戦先手ってのはちょうど良い案だと思う

逆に偶数番勝負にして勝利数同じなら防衛じゃ
挑戦者は5勝3敗若しくは4勝2敗じゃなきゃタイトル奪取出来なくなってしまう
これは明らかに差があり過ぎ


>>339
持ち駒で王手→終了

もしも千日手が先手負けになったら

第一段階

７６歩、３４歩、２６歩に
いきなり角交換して千日手狙い、という作戦が主流に。
金銀の上下運動は、当たり前の光景となる。

第ニ段階

先手が３手目に▲６六歩と止める将棋が増える。
結果、相振りと矢倉が激増。
他には、先手の初手▲５六歩もベーシックな手となる。

筋違い角、３手目▲７五歩も増えそうだ

千日手先手負けの場合、終盤でのハンデもかなりきつい
先手は不利な局面で千日手含みに粘ることができないのに対し
後手は有利な局面でも千日手に持ち込んで勝ちなので攻防ともにかなり楽

持ち時間が6時間とか8時間とか長すぎ。最高でも3時間にする。
あと、150手までに決められなければ先手負けにすべし。

おまえら、専用スレあるからそっちでやれ。

４期で永世名人だったら良かったのにね、義雄は３勝で復位できたのだから。

>>352
谷川でさえ5期獲得できてしまうのに？

羽生が名人10期目を獲得した時のセリフ

「これで弱い永世名人から並みの永世名人になれたと思います」

達人がいなければ、とうの昔に、
羽生十七世名人が誕生していた。

で、また今日も対局ですよ、と

棋聖がいなければとうの昔に、羽生十八世名人が誕生していた。

ﾊﾌﾞﾋﾟmﾁ

順位戦に勝ち抜いての名人挑戦権などいらぬまして5期目の名人位も
それに王位戦最終局の勝利もいらない
ただ王座戦第2局の勝利だけがほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 　　　　　　(⌒) 　　　　　(⌒)
　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━━ !!
　　　　　　　　　　　／　　　／　　 　／　　　／　　／　　　／
　　　　　　　　　　　し'|　　｜　 　 　し'|　　｜　　　し'|　　｜
　　　　　　　　　　　／／＼＼ 　　　／／＼＼ 　　／／＼＼
　　　　　　　　　　（＿）　　（＿） 　（＿）　　（＿） （＿）　　（＿）

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
○12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
○16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

次の対局は絶対落とせないな

３タイトル連続で最終局負けはさすがにショックが大きいだろうな

羽生たん乙

王位戦に向けて英気を養ってください

おおお、今日だったのか。
しっかしなんちゅうスケジュールだ・・・

何気なくネットサーフィン（死語スマン）してたら
棋聖戦第５局　佐藤４連覇
ってニュース見つけて何故か王位戦の事と勘違いして、死ぬほどびびった
で、急いでここ来たら王座勝ったと知った
ゴメンそれだけ

>>365
ﾊﾌﾞが勝っても負けてもｵﾏｲにはなんの得にもならんだろうに。
なにも死ぬほどびびらんでも。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/53oza/02/1633.jpg
禿げてないお＞＜

後手振飛車　0-2　後手横歩　0-1　後手角換　0-3
もう羽生タンだめぼorz

>>367
うすｒｙ

佐藤康、森肉と違って棋聖を守らせていただいた関係で、空気を読んでいるな。いいやつだ。
勝率５割ちょいで、年間を４月からのあのタイトルだけでくらすあのお方とは偉い違いですな。

羽生タンはともかく、ヲタは対戦相手をなめ過ぎ。

>４月からのあのタイトル
>４月からのあのタイトル
>４月からのあのタイトル
>４月からのあのタイトル
>４月からのあのタイトル
>４月からのあのタイトル

NHK杯西村「羽生さんを頂点としてｒｙ」
まあこれがプロの認識だからな

西村の認識が正しければ、18世名人は羽生になるはずだが。

>>372プロの認識ってww
一度もA級に上がれず、ウンコタイトルすら取れなかった爺さんの言葉尻を捉らえてまで妄想に浸りたいのかw

>>374
ウンコ爺、乙

>>374
西村はタイトル挑戦2回
挑決2回の将棋最強のエッセイストより信憑性高し

ってかここ数年の現状を見て
羽生さん以外が頂点といわれてもギャグにしかならんて

羽生頂点と思っている人7割
頂点不在3割

って所かな

>>377
プロが（だよね？）3割も頂点不在と思っているのなら、棋界は崩壊しかけといっていいんじゃなかろうか。
それとも単にアンチがそう思っているだけなのか。

羽生ガ最強　しかし頂点ではない　が普通だろ

名人　竜王ではないしね。しかもタイトル戦に出て負けてるからね

羽生が最強かどうかも怪しいと思うけどね。
羽生、森内、佐藤が横一線では？

>>379

それはお前の最強と頂点の意味の定義でそう思ってるだけだろ
最強＝頂点、の人も居るだろうし、他にも最強とは何を指すのか、
頂点に立つとはどういう状態のことなのか、なんて人によって考え方はまちまち

最強とか頂点とか人によってその意味があやふやな言葉に普通もなにもない

>>380
森内・佐藤も強いけど、彼らが羽生にタイトル戦で勝てるのは、
調子が最高の状態の場合に限られると思う。
やっぱり羽生が少しリードしているはずだ。

永世名人資格がなく、現名人ですらない椰子が頂点のわけないだろ？
他の棋士が本気を出さない他棋戦でいくら勝っても意味ないだろ？

だな、永世名人こそ頂点。
つまり中原、谷川だ。

なるほど
名人至上主義者に言わせればフリクラ棋士が頂点でNo2が昨年度勝率5割届かず
タイトル2つ失冠して竜王1組陥落王将リーグ陥落した棋士なわけだ

森内は昨年６月〜１２月までは、
どうみても頂点に立ってただろ。

タニーは来期名人に復帰するよ。
中原はまあ、えーと、すみません。昔はね。

羽生ヲタの多くは、自分自身の実生活で他人に勝てるものが何もないから、ウンコ・タイトル戦でもザコ相手でも、とにかく勝つチャンスが多そうな棋士に感情移入して欝憤を晴らしてるだけ。
羽生が勝てなくなったら、掌を返したように別の棋士に乗り換えるんだろうな。あー、うざ。

実生活で毎日2ｃｈにうんこレスしてるこいつはスポンサーのこととか分からない中学生なんだろうか
2年前羽生が竜王名人だったときは小学生だったのかな

羽生最強　ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ウンコタイトルウンコタイトルって、いいかげんウザ杉。
こんなこと言ってる奴らはどうせ水洗便所に慣れた今時のガキどもなんだろうけど、
ウンコの厄介さが全然わかっていない。
下水道の完備されていなかった昔は、ウンコを汲み取りに来てくれるバキュームカーがどれほどありがたかったことか。
おまえらもう少し羽生九段に感謝したらどうなの？

よし、この話題終了

以降アンチの低俗な荒らし行為に合わせて
このスレや自分自身の品格を落とさないような発言をお願いしますよ

谷川　「名人以外のタイトルなんてウンコだ」と羽生を罵倒
羽生　「それなら私はなんだ」と問い返し、
谷川　「ウンコにたかる銀蝿みたいなもの」と激しい舌戦を展開した。
羽生の切り札は、「偉そうなことを言うなら、2期目の王座になってみたまえ！」

ウンコ銀蝿論争

ウンコ最高！

バフ　　名人なんてウンコみたいなもんだ
凸　　　　じゃあお前は何だ
バフ　　ウンコタイトルホルダーのヨチハルでちゅ
凸　　　ヨチヨチ、泣くな泣くな

ここにいる誰もが羽生を始めとする棋士達を負け組み呼ばわりする。
自分達より名誉も金銭も明らかに勝ち組の人たちに向かってね。
そんな事やって今後自分の人生に可能性が巡ってくるとでも思ってるのかね。
面と向かって本人に言ったらどうだ。いや〜便利な世の中になったもんだ。
リスク無しで好き放題、明らかに目上に文句を言える世の中にね。
あ、そうか。これもニートの特徴なんだな。ＰＣで強気になることに慣れる程
リア生活では着実に負け組み人生になって行くわな。掲示板等でリスク無しで
批判する味を覚えた諸君よ。今後も実らない幻想を持って生きていってくだされ。
（純粋に掲示板を使ってる人は誤解しないでくれ。

名人が谷川ではなく佐藤になってから、羽生はおかしくなった。

>>397
おかしいのはお前の根性だろう。

アンチは職場とかでも巧妙に和を乱して喜んでるような基地外。
本当はばれて嫌われてるのにね。

羽生　「名人のタイトルなんてウンコだ」と森内を罵倒
森内　「それなら君はなんだ」
羽生　「ウンコー」
森内　「ウンコー」
中原　「ウンコー」
米長　「ウンコー」
加藤　「ウンコー」
佐藤　「ウンコー」
丸山　「ウンコー」

399落ちがないぞ！
ウンコが落ちなくてどうするんだ おあとがよろしいようで

谷川　「名人以外のタイトルなんてウンコだ」と羽生を罵倒

羽生　「それなら私はなんだ」と問い返し、

谷川　「ウンコにたかる銀蝿みたいなもの」と激しい舌戦を展開した。

羽生の負け犬の遠吠えは、「偉そうなことを言うなら、永世棋王になってみたまえ！」

ウンコ銀蝿論争

「一時的に羽生を超えることはできてもそれを持続出来る棋士はいない」（島朗）

すなわち羽生最強
これを素直に認められないやつが人生の敗北が決定したジジイ
または生まれた瞬間から負け犬のガキども

ま、がんばってね☆

「たくさん勝つ(ウンコタイトルを勝つ)のは羽生だが、ここ一番で勝つ(名人戦を勝つ)のは森内」（先崎学）

>>404
このジンクスをはぶ単に是非破ってもらいたい。

>>404
それは確か羽生、森内が低段の頃の”予想”だったと思うんだけど、
俺は昔から森内に注目してたが森内は森下ほどではないかもしれないけど
数多くの準優勝に甘んじてきた勝負に弱い棋士だったよ。
つまり”ここ一番”の勝負を十何回もやればそりゃ一回ぐらい勝つよね。
それがこの前の名人戦だったということ。
だからその予想は実はあまり当たってないんだよね。

橋本「島なんてヅラみたいなもんだよ」

島　「何だとこのクソ猿っ！」

とつかみ合いのケンカ。
それを見て経を唱える羽生。

橋本「イテテテテテテテテテッ！！」
頭の輪が締まったようだ。

タイトル登場77回、獲得60回の棋士を勝負弱いっていうのか？

>>408
最近は、チクセキヒロウのためにやや勝負弱いだけだよな。
過密日程でなければｒｙ

＞タイトル登場77回、獲得60回の棋士を勝負弱いっていうのか？

７７回中７０回がウンコタイトル戦登場、６０回中５６回がウンコタイトル獲得ｗ
ウンコには強いな、たしかに。

ﾊﾞﾌﾞは史上最強のウンコ

連続防衛記録は何回なの？

12回かな？
大山と羽生

羽生さんが王と歩と金だけでｱﾏ初段に勝った

という話を聞いた事がある

さすがにそりゃ無いだろ
飛車と角を駆使するだけで歩を殲滅できるし
と金と金を交換して終了

　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

相手が81周年特別認定初段なら、ありえる。
連盟は、素人にばかり大盤振る舞いしてないで、恵まれないプロ棋士にも特別認定すりゃいいのにw

81周年特別認定「永世名人残念賞」

81周年特別認定「ウンコタイトル総なめ賞」

死ねよ塵共が

このスレ見ればわかるが、アンチはどう見ても異常
こいつらキチ○イだよ
信者がウザイと言って叩いている奴がいるが、どこに目をつけているのかと

２年前の対森内の名人戦で千日手にしてから、将棋の神様は羽生を見放した。

>>372
序列3位の棋士を頂点と言うのは無理があると思う。

たんは序列4位だお

あ、3位でいいのか。スマソ。

>>421
現在序列１位の棋士を頂点と言い切れず、
序列３位の棋士を頂点という人もいる
序列自体がおかしいとは思わんかね？

順位戦の勝率(04年度まで)

森内　　0.746　 53-18
羽生　　0.629　 39-23


これが棋士の真の実力ですね。
将棋の神様はちゃんと見ていらっしゃる。

順位戦の結果だけが全てなのか？もうちょっと考えろよ

これだけアンチの書き込みばかりというのは笑ってしまった。
でも、それは、書き込めば書き込むだけ羽生さんの事を認めてることになるんだよ。ほんとは好きなんだろ。

>>425
森内の方が強いのだから当然の結果とも言える

オマエ、職場（学校か？）に友達いるか？
オマエの論法だと、こんな糞スレより遥かに伸びてるクマーの方が序列が上ってことにならないか？
（俺、クマーは好きだし応援してるよ。B級転落元名人がフリクラに来る前に昇級しような）

あ、429は>>427に対するレスね。

森内が順位戦に絞ってるのは事実だろ。
しょぼい棋戦（王将や王座もしくは棋王）で活躍したことあったっけ。

東大生が「頭の良し悪しと学歴は関係ない」と言えば、
説得力もあるし、カッコイイけど、
低学歴が同じこと言っても（　´_ゝ`）っていう感じだろ？
羽生が「名人は特別なタイトルではない」って言っても、
負け惜しみにしか聞こえない。悔しかったら、名人取れよって思ってしまう。

なぜまた急にウジムシアンチが湧き出したか知ってるかい？

それはね、誰かさんの大昔の連覇記録とやらがもうすぐ史上最強・最高の
天才羽生タンによって打ち破られるからだよ

ま、その昔の連覇記録って花村とか灘とかたくさんのゴミジジイ相手に
作った大したことない記録で、もちろん羽生タンも俺たち羽生オタも殆ど
眼中無いんだけどね

その誰かさんを狂信的に崇拝することで今までの自分の負け犬人生から
目をそらし続けてきた失禁ジジイどもの自我がもう崩壊寸前なんだなｗｗｗｗ

だから生暖かく棺桶寸前のゴミどもを見守ってやろうぜ
こいつらは低脳なくせに根性も無いから荒しすらまともに出来ない可哀想な
敗残者なんだよ　悔しかったら荒らしてみろよ　そんな度胸もないだろうがなｗｗｗｗ

もちろん荒らしたら即通報→残り少ない人生の最大の楽しみ２ちゃんの書き込み
すら奪われる、ていう一連の手筋で攻めるけどね☆

羽生も池沼ヲタとキチガイアンチをもって大変だな

羽生も若いころ、名人の重みは他の何物にも代えられない、名人と呼ばれることと比べれば、○○選手権者と呼ばれることなんか・・みたいな発言してたぞ、たしか。

名人になった羽生の実感

「なんだ名人なぞこんなものかバカらしい　それよりなんでカスアマなんぞの
免状書かなきゃなんねーんだよ　死ねや連盟　ていうかてめーら俺が名人
になったからって免状申請しまくりなんだよ　マジ勘弁して　殺すぞ」

なんだかんだ言って現役棋士では谷川・中原を除けば羽生が一番多く名人を取ってるんだがな。

>>429
それこそ、あくまでおまえの論法だろ。俺はクマーのスレなんか見てないし知らないよ。あくまで、このスレ内がアンチばかりだと言ってんだよ、君みたいなね。

　　 　 　 　 　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 　 　 　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　 　 　 　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　 　 　 　 　 |:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　 　 　 　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＜偉そうなことばかり言ってないで
　　　　 　 　 　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　私から名人位を奪ってみたまえ！
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ人＼　　　　　｜
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　l ｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､ ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;' ┌───────┐ ベﾆ,ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　18世名人(仮)　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───────┘

ID:JWvt4VeR
が構って欲しいためだけにシコシコこのつまらんAAを作ってたかと思うと
かわいそうで涙が出るよ・・文章だけだったらまだしもだったのに・・

余生はもっと有効につかいましょうね　おじいちゃん
要するに今すぐ死ね

ま、そもそも年間の対局数が違うわな。羽生と森内じゃ。

王座戦なんか20連覇したって価値ないだろ。
名人戦二連敗してんだから来年から五連覇くらいしないとな。
なんといっても史上最強なんだからそのくらい楽々できそうだけどね。

羽生が本当に強かったのは、７冠直前の２、３年かな。

王座の連覇記録に誇りを持っているのなら
引退後は堂々と羽生名誉王座と名乗ってもらおう

現役中or引退後に段位以外の称号を名乗った棋士と獲得年代

1940年代　木村十四世名人　
1950年代　大山十五世名人　　　　　　　　　　　塚田名誉十段　　升田実力制第四代名人
1960年代　大山永世王将
1970年代　中原一六世名人
1980年代　中原永世十段　　 米長永世棋聖　　　　　　　　　　　　加藤実力制第六代名人
1990年代　谷川十七世名人　　　　　　　　　　　羽生名誉王座　
2000年代　森内十八世名人　佐藤永世棋聖　　　　　　　　　　　　丸山実力制第十一代名人

1940年代　木村時代　
1950年代　大山・塚田時代
1960年代　大山時代
1970年代　中原時代
1980年代　中原・米長時代
1990年代　谷川・羽生時代
2000年代　森内・佐藤時代

>>444からは時代の覇者も読み取れる

前はタニヲタ兼アンチ羽生がこんな感じで必死にランキング考えてたけど
タニーが勝率5割切って使えなくなったら今度は森内か

節操無いな

ていうか他の永世位はムシかよｗｗｗｗ
昔のクズ棋士のはたくさん書いといて

「昔のクズ棋士」＞＞＞永世ウンコ集め

>>448
お前頭悪そうだね

なぜまた急にウジムシアンチが湧き出したか知ってるかい？

それはね、誰かさんの大昔の連覇記録とやらがもうすぐ史上最強・最高の
天才羽生タンによって打ち破られるからだよ

ま、その昔の連覇記録って花村とか灘とかたくさんのゴミジジイ相手に
作った大したことない記録で、もちろん羽生タンも俺たち羽生オタも殆ど
眼中無いんだけどね

その誰かさんを狂信的に崇拝することで今までの自分の負け犬人生から
目をそらし続けてきた失禁ジジイどもの自我がもう崩壊寸前なんだなｗｗｗｗ

だから生暖かく棺桶寸前のゴミどもを見守ってやろうぜ
こいつらは低脳なくせに根性も無いから荒しすらまともに出来ない可哀想な
敗残者なんだよ　悔しかったら荒らしてみろよ　そんな度胸もないだろうがなｗｗｗｗ

もちろん荒らしたら即通報→残り少ない人生の最大の楽しみ２ちゃんの書き込み
すら奪われる、ていう一連の手筋で攻めるけどね☆

羽生も災難だな

もし永世名人が無理でも、まだ永世竜王を取れる可能性が十分残ってるんだから
それを名乗るんじゃねえか？

まあ名誉王座どまりだけどね

永世なんちゃらなんてどうでもいいじゃん
ここ以外では話題にすらならない、というかほとんどの人が知らない
非常に価値の薄いものだよ
タイトル１つ持ってれば隠れてしまうようなどうでもいい呼称でしょう？

羽生先生のことが気になるのはよく分かるんだが
しょうもないネタで延々と応援スレ汚しするのは止めてくれまいか。
すでに終わった棋士である中原や達人のスレで話すならともかく。

だな
アンチスレを立てるとか、自分の好きな人のスレにいくなら分かるが
嫌いな人にファンスレにわざわざ来て荒らし行為を繰り返すなんて
人間が腐っているなとしか……

暇で暇で他人を侮辱することしか楽しみがないんだろうよ

その暇人が、千日手とかを期待して将棋界をグズグズさせている要因だな。

>>456
そのニートどもの代表が>>448だな。以後スルーでよろ

>>458
いや、>>448 や >>458はゴミ屑年金爺だろ。

失礼、>>448 や　>>457

羽生スレにも関わらず地を這っているな・・・

もう羽生は人類史上最弱の棋士ってことでいいよ
爺は二度と来んな

森内が「羽生さんは次元が違う。なんというか、表現の仕様がない」
といい
康光が「最強の人。羽生世代ではなく羽生さん」
といい
米長も中原も心の底から尊敬する羽生の実力に素人が
文句つける理由まったくなし。プロのトップ棋士相手に
７割以上の勝率というのがどれだけ凄いことか。

プロが認める真のプロであり、ここで羽生にを偉そうに
評していても漢字の読み書きができない小学生が
学者に噛み付いてるようなもんでまったく説得力なし。
哀れだし面白くありませんから黙っていようね。

>>463
「連覇記録は並んだが、実力では大山先生の足下にも及ばない」羽生善治

７冠当時のような無敵状態ではないが、それでも第一人者であることには変わりない。

米長はカトウの方が強かったといってるしな。

中原は暗に羽生は名人四期だからたいした事ナイトいってるよ。

名人４期は現役棋士では中原・谷川を除けば一番多い。

◇◆◇ 9月の対局結果と予定 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
○12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
○16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
＿21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

大山の連覇記録なんて誰も気にしてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミジジイだけが必死なんだなｗｗｗｗｗ

羽生たん、勝負強くなってください！

>>467
つまり最強じゃないってことだな

>>433
なぜまた急にウジムシ羽生オタが湧き出したか知ってるかい？
大山の名人13連覇に花村がかかわったと嘘までついて

それはね、誰かさんの大昔の連覇記録とやらをもうすぐ自称史上最強・最高の
自称天才羽生タンが打ち破ってくれるからだよ

ま、名人と比べたらNHK杯ぐらいどうでもいいタイトルの王座の連覇記録って
49歳の森とか島2回とか福崎とかたくさんのゴミジジイ相手に作った大したことない記録で、
羽生タンとウジムシ羽生オタ以外殆ど眼中無いんだけどね

その誰かさんを狂信的に崇拝することで今までの自分の負け犬人生から
目をそらし続けてきた失禁羽生ｦﾀどもの自我がもう崩壊寸前なんだなｗｗｗｗ

だから生暖かく棺桶寸前のゴミどもを見守ってやろうぜ
こいつらは低脳なくせに根性も無いから荒しすらまともに出来ない可哀想な
敗残者なんだよ　悔しかったら荒らしてみろよ　そんな度胸もないだろうがなｗｗｗｗ

もちろん荒らしたら即通報→残り少ない人生の最大の楽しみ２ちゃんの書き込み
すら奪われる、ていう一連の手筋で攻めるけどね☆

羽生さんの弟子って居ますか？

まだいないし当分取らないと思うよ

>>472は羽生ヲタの評判を下げるための工作。
こんな異常者がいるわけない

弟子は生涯に二人しかとらんと思われ。

決まったな

開始日時：2005/09/21(水)
終了日時：2005/09/22(木)
棋戦：王位戦第７局
戦型：角換わり
場所：神奈川県箱根町／ホテル花月園
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △７二銀
▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲５八金 △４二玉 ▲５六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △９四歩
▲９六歩 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲４八飛 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩 ▲７三角 △８一飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △３五歩
▲４六角成 △８二角 ▲６四歩 △６一飛 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　金 △６四角
▲同　馬 △同　飛 ▲６五歩 △６一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲２五歩 △５九角 ▲３八飛 △９八歩 ▲同　香 △３六歩 ▲２四歩 △同　金
▲２五歩 △２三金 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △９七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲５四銀 △同　金 ▲５八飛 △７七歩 ▲同　桂 △同角成 ▲同　金 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲４三角 △７七桂成 ▲同　玉 △８五桂 ▲７六玉 △７七銀
▲６七銀 △５五金 ▲７四歩 △６六銀成 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７七銀
▲７五玉 △６六銀打 ▲８四玉 △９三金
まで116手で後手の勝ち

　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 　　　　　　(⌒) 　　　　　(⌒)
　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━━ !!
　　　　　　　　　　　／　　　／　　 　／　　　／　　／　　　／
　　　　　　　　　　　し'|　　｜　 　 　し'|　　｜　　　し'|　　｜
　　　　　　　　　　　／／＼＼ 　　　／／＼＼ 　　／／＼＼
　　　　　　　　　　（＿）　　（＿） 　（＿）　　（＿） （＿）　　（＿）

ほら、勝ったよ奥さん

”羽生四冠”の壁はどうしても崩せないようだな。

防衛おめでとう！
やっぱアンタが強くないと将棋が楽しくない。

ｷﾀｰ　　　　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　ｷﾀ　ｰ　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　
　　ｷﾀｰ　♪ 　♪　　　　　　♪　　　　　　♪
　　♪ 　　　　　♪　　　　　♪　　　♪　　　　　♪
♪ 　∩ ∧,,∧　　　　∧,,∧ 　　　　　∧,,∧
　　　ヾミ,,ﾟ∀ﾟ彡　　 ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　　　 ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　 ♪
　　　　ヾ ⊂ ヾ　　　 ﾐつ　つ　　　⊂ﾐ　　　ﾐつ
　　　　 Ｏ-､　）〜 　 ﾐ　　つ 　 　 　 ﾐＯ,　ﾐ
　　　　　　　U 　　　　し´　　　　　　　　　｀J


　　　　　　　　　　　　防衛おめ

◇◆◇ 9月の対局結果 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
○12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
○16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
○21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
＿1日(土).　 王座戦第3局 対 佐藤康光棋聖 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
＿12日(水)　王座戦第4局 対 佐藤康光棋聖 静岡県熱海市「あたみ百万石」
＿18日(火)　王座戦第5局 対 佐藤康光棋聖 新潟県南魚沼市「龍言」

今月中にNHKやんねーかな

ハードスケジュールなほど調子が良くなるようだ

>>485
９月は調子がいい年が多いような気がする。

９月は、一見調子がよさそうに見えるが、実は隠れ敗戦が含まれていることを
お忘れなく。
９月前半はまだ不調が続いていたが、後半になってから調子を取り戻しつつあるという
印象はあるけどね。

>>487
隠れ廃線ってナニよ。
ＮＨＫ負けたのか？

銀河戦で魔太郎に負けた

NHKはまだ収録しとらん。

>>489
羽生なら渡辺にくらいは軽く勝って欲しかったな。

今年のことじゃない、過去遡ると、結構調子がいいのが９月では？

羽生たんおめでとう！
王座も防衛ｷﾎﾞﾝ

おお防衛したのか。羽生たんオメ。

羽生四冠おめでとう！
王座戦もストレート勝ちでの防衛を期待しています。
しかし今日の対局は残り時間が異様に長いのは何故だ？！

次の王座戦勝つと、スケジュールもだいぶ楽になるのかな。
順位戦に集中して欲しいところですね。

そんなことよりNHKで誰を解説するのかが気になる。
しばらくぶりの解説だろうから、変なのに当たらないで欲しい。

竜王戦解説可能性大だな

魔太郎に負けたって何処のサイトでわかりますか？

そういうのはサイト云々じゃないんだ









感じるんだよ

>>499
ここの羽生の成績と
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/kotosi.html
ここを比較すればわかる
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/2005/1175.html

このままだとまた最優秀棋士に選ばれちゃうね
名人取れば確実

今年度の名人はもうないよ。あとは防衛戦が三つに名人挑戦だな、楽しみは。

NHKで羽生王位防衛のニュースやってたな
ニュースで取り上げられるの珍しくない？

６月中旬から７月中旬まで不調モードだったのは、名人戦を落とした
という心理的なショックが大きかったかもしれないね。

そうでもない。最近は結構とりあげてるよ。

今、ふっと思ったのだが、羽生たんと森肉君は将棋界でワークシェアリングを実践しているんだな。

ただ、二人の違う点は、負けていい棋士といけない棋士を厳密に分けているのが羽生たん。

森下ファンだが卓には負けてはいけないと思うよ。

竜王戦で羽生の解説ききたいよ。

あの歯切れの悪いしゃべりと千葉の組み合わせはどうだろう？

えぇーまぁ
んーそうですねー
はいはいはい

千葉はなあ
雑談してる分にはいいんだが、中途半端な棋力のくせに
解説の棋士の邪魔をするのはやめてほしい

◇◆◇ 9月の対局結果 ◇◆◇

○1日(木)　　　　　 王座戦第1局 対 佐藤康光棋聖 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京｣
●5-6日(月-火) 　 王位戦第5局 対 佐藤康光棋聖 徳島県美馬市「藍商佐直 吉田邸」
○10日(土) 　　　　 順位戦3回戦 対 藤井猛九段
○12-13日(月-火) 王位戦第6局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県秦野市「陣屋」
○16日(金) 　　　　 王座戦第2局 対 佐藤康光棋聖 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
○21-22日(水-木) 王位戦第7局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
＿1日(土).　 王座戦第3局 対 佐藤康光棋聖 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
＿12日(水)　王座戦第4局 対 佐藤康光棋聖 静岡県熱海市「あたみ百万石」
＿18日(火)　王座戦第5局 対 佐藤康光棋聖 新潟県南魚沼市「龍言」

羽生先生、日程がぐんと楽になったね。ここで体のオーバーホールを！
あれ？順位戦は？

いま王様のブランチで「決断力」が売り上げ3位って紹介されてたぞ
27万部売れてるそうだ　さすが羽生タンすげーや

千葉はこの前適当に「この手なんかどうですか？」と示した手が
隣にいた先崎に絶賛され、恥らっている姿が萌えたので許す

そういや今日はﾏﾀﾛｰに負ける日か。

あと３期で変態にならぶなｗｗ

決断力立ち読みしたけど
あんな内容で売れてるのが不思議
インタビューすらまともにしてない
いままでの羽生の発言と谷川の本を参考にして本にしただけみたいな感じ

>>518
おまいさんは「ブランド」を勉強しろ。
そうすりゃ商売ウハウハだぞ。

>>513
１０月から１２月まで一月に一局入りそうだけどねえ。

タイトル獲得１０期以上の棋士の名人率

大山　Ｂ型　　２２．５％　　　18/80　　
中原　Ｂ型　　２３．４％　　　15/64

谷川　Ｏ型　　１９．２％　　　　5/26

米長　ＡＢ型　５．２６％　　　　　　　1/19
羽生　ＡＢ型　６．２５％〜６．５６％　4/61〜4/64 *2005年度まで

最近懐古厨が湧き出てきているのは、羽生が大山の連覇記録を
抜きそうだからなんだろうなw

>>514
27万部って普通にすごい数字だな。
将棋ファン以外にも羽生の名前だけで買う人も多いのだろうか。

>>522
そう考えるとすげー愉快だな。しかし応援スレでそういうデータだけ
挙げていく人って微妙に笑える。

ようは　羽生はウンコタイトルコレクターという
ことじゃな。　ぶりぶり

愉快、愉快

血液型占い信じてるのは日本人の中でも選び抜かれた馬鹿だけ

銀河以外で対ﾏﾀﾛｰ戦は、やっぱり下座に座るのかな？それともﾏﾀﾛｰが先に来て下座に座っておくか？

まだﾏﾀﾛｰが竜王になって、銀河以外の対局はないよね。
次は棋聖戦予選までないか？（NHKは関係ないし、ﾏﾀﾛｰが竜王失冠したら意味ないし）
意外と当たらんもんだね。

>>528
規定通り魔太郎が上座でしょ。

わたしの座る場所がない

ウンコ・タイトル戦だけでも上座に座れるんだからオンの字だろw

ウンコの時だけデカイ顔するなんて、永世便座とか、名誉便器とか？

正直ウンコウンコいって笑ってられるのは小４まで

低脳のいうことはつまらん。煽りとしてもレベルが低すぎる。

分かんないぞ、これだけ毎日ウンコのこと考えてウンコレスしてるってことは
もしかしたらうんこを主食にしてるのかもしれん

羽生スレを延ばしたくてしょうがないんでしょ
まぁいいんじゃない

棋聖　○●●○●　王位　●●○○●○○　王座　○○
カモだったモテにここまで苦戦するとは・・・　やっと復調したね。
棋聖戦負けて王位戦で連敗した時は、一昨年肉にコテンパンにやられた時を思い出したよ。

モテに固め打ちされるのはよくあること。
モテと肉は唯一ライバルといえる棋士なんだから
多少はやられてもしょうがなかんべ。

ここまで14戦8勝6敗
前半2勝5敗　後半6勝1敗

○棋聖第1局 6月11日(土)
●棋聖第2局 6月20日(月)
●棋聖第3局 7月5日(火)
●王位第1局 7月13・14日（水・木）
○棋聖第4局 7月18日(月・休)
●王位第2局 7月21・22日（木・金）
●棋聖第5局 7月26日(火)
○王位第3局 8月 2・ 3日（火・水）
○王位第4局 8月24・25日（水・木）
○王座第1局 9月 1日(木）
●王位第5局 9月 5・ 6日（月・火）
○王位第6局 9月12・13日（月・火）
○王座第2局 9月16日(金）
○王位第7局 9月21・22日（水・木）
　 王座第3局 10月 1日(土)
　 王座第4局 10月12日(水)
　 王座第5局 10月18日(火）

「決断力」売れてますね

>>536
つうか、苦戦で4冠保持なんだからやはり強いんだなあ。

普通は4冠なんて棋士人生の極みだもんな。

まあ今年は王将戦と棋王戦が予選ないから、竜王戦予選
と順位戦に力を注いで確実に勝ち抜いて欲しいよ。竜王
戦は郷田に負けたのが痛かったもんなあ。

王座14連覇と王将は永世まで後2期だからなんとしても防衛して欲しい。
後は順位戦と竜王予選を頑張って、早いとこ永世七冠になってもらいたい。

>現在の研究会（松尾　歩・佐藤和俊・片上大輔）

データベースにあったが、若手中心という事なんだろうなぁ

最強ではあるけど、７冠当時のような絶対的な力はないね。
名人や竜王を獲る力はあるけど、谷川や森内の確変モードにあっさり連続で獲られちゃうようじゃねえ。
もう昔のような絶対王者には戻れないのかな。
なんか寂しい。

それでも若い世代のひとで絶対王者になる実力があればいいんだが、
どうもぱっとしないし。
これじゃあ世代交代にしてもなんかイマイチなんだよ。
若い人で王者が出てくるまで羽生には頑張ってもらわねば。

一番権威のある（一応）タイトルの竜王戦が、魔太郎vsハゲ基じゃあねぇ。
羽生が若手の壁になってまだまだ頑張らんと。

竜王戦が一番格上ってことは、将棋界のトップは渡辺ってことなのか？
うーむ。。。

棋士全員が「最強は羽生」って思ってるだろ
渡辺にしろ羽生を超えたって言うのはタイトルとってそれを羽生から
防衛しつづけなきゃな

その点中原と大山は格上と格下がハッキリしてて世代交代がわかりやすくて
よかったな

馬鹿ダナ。羽生が名人と竜王五連覇ずつすれば済む問題だろ。
それができないのがウンコクォリティーなんだよ。

夜食がウンコのやつきた

臭い奴がいるな

つまり、現役の棋士全員と過去の棋士のほとんどがウンコ、ってことですね

いいえ、ウンコジジイの理論によれば、羽生たん以外は
圧倒的にウンコ以下です　せいぜい大山も千葉涼子レベルでしょう
すごいですね☆

とにもかくにも、竜王と名人。このどちらかだけは常にキープしてください！

まあA級の当事者たちが羽生最強と認めてるから
ここのヘボ（含む自分）がいくら煽ったところでねえ。
まだキャリア半ばだしね。

歴史には残らないからイインジャネーノ。
羽生の時代なんてなかったのさ。
王座戦もじき廃止だろ。

昭和＝木村義雄による将棋界統治
平成＝羽生善治による将棋界破壊

歴史ではこうなりますな

ま、羽生ならそのうち竜王名人の五連覇くらいするでしょ。
その時の懐古厨がどんな詭弁で羽生を貶めるのか楽しみだよ。

竜王はもう無理だろ。またろうはこれから強くなるだけだし
羽生は下がるだけ。

開始日時：2005/09/24(土) 00:00:00
棋戦：銀河戦準決勝
戦型：矢倉
先手：渡辺　明
後手：羽生　善治

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △54歩
▲48銀 △42銀 ▲58金右△32金 ▲78金 △41玉 ▲69玉 △52金
▲77銀 △33銀 ▲79角 △31角 ▲36歩 △44歩 ▲67金右△74歩
▲37銀 △64角 ▲68角 △43金右▲79玉 △31玉 ▲88玉 △22玉
▲46銀 △53銀 ▲37桂 △94歩 ▲16歩 △14歩 ▲26歩 △24銀
▲38飛 △73角 ▲18香 △95歩 ▲65歩 △85歩 ▲25桂 △42銀
▲35歩 △同銀 ▲同銀 △同歩 ▲15歩 △同歩 ▲64歩 △同歩
▲35角 △34歩 ▲68角 △24歩 ▲12歩 △同香 ▲24角 △23銀
▲46角 △45歩 ▲68角 △24歩 ▲13歩 △同桂 ▲同桂成△同香
▲25歩 △同歩 ▲37桂 △33桂 ▲46歩 △65歩 ▲45歩 △26歩
▲24歩 △12銀 ▲44歩 △同金 ▲48飛 △45歩 ▲同桂 △同桂
▲46角 △同角 ▲同飛 △35角 ▲71角 △46角 ▲44角成△33桂
▲41銀 △38飛 ▲68歩 △24角 ▲54馬 △43歩 ▲55馬 △57桂成
▲同金 △同角成▲82馬 △31金 ▲67金打△35馬 ▲52銀成△18飛成
▲64馬 △53歩 ▲72飛 △32金打▲54桂 △41香 ▲42桂成△同香
▲53成銀△66桂 ▲同金 △同歩 ▲42成銀△67金 ▲79銀 △42金上
▲同馬 △78金 ▲同銀 △42金 ▲24歩 △同馬 ▲42飛成△32金
▲36桂 △67銀 ▲79金 △42金 ▲24桂 △49飛 ▲67歩 △同歩成
▲68歩 △77と ▲同銀 △57角 ▲12桂成△同玉 ▲78金打△66桂
▲同銀 △同角成▲77銀 △69銀 ▲同金 △同飛成▲79金打△78龍
▲同金 △69銀 ▲21銀 △23玉 ▲66銀 △67歩 ▲25香 △同桂
▲12角 △33玉 ▲55角 △24玉 ▲46角 △33玉 ▲45桂 △44玉
▲34角成
まで177手で先手の勝ち

177手も粘って魔太郎に負けたのか・・・残念

ﾏﾀﾛｰの応手が正確だったから止むを得んよ。
日程も日程だったし。

そりゃ羽生だって全部勝つのは無理だろう
今年は王座と順位戦だけ頑張ればいいよ

凄い将棋だね。
途中優勢の局面もあったように思うけどねえ。

90手目55歩じゃないのってのと飛車渡すのはどうなのの2点が気になった

天才同士の対決は、見てても疲れるや
でも、プロなら最低このレベルの将棋を指して欲しいね。

1985　15　
1986　16　
1987　17　
1988　18　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |NHK.|　 　 |　 　 |　　|新人王|最優秀棋士賞
1989　19　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |竜王|　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1990　20　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |
1991　21　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|NHK.|　 　 |全日|ＪT.|　 　 　 |
1992　22　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1993　23　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1994　24　名人|棋聖|王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1995　25　名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1996　26　名人|　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1997　27　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|　　|　 　 　 |
1998　28　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |ＪT.|　 　 　 |最優秀棋士賞
1999　29　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2000　30　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2001　31　　 　 |　 　 |王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2002　32　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|王将|　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2003　33　名人|　 　 |　 　 |王座|　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |ＪT.|　 　 　 |
2004　34　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|銀河|朝日|　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2005　35　　 　 |　 　 |王位|　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |朝日|　　|　 　 　 |

新人王は表に入れないほうが良い

たんのたんじょうびage

誕生日なのか
おめおめ

停止。。。

してないしてないｗ

>>566
それ見るたびに思うのだが、もう王位とか王座とか捨てて良いから
名人・竜王だけに集中してほしい。

たしかに上位三タイトルの欄が寂しいな・・・
って、余りにも贅沢な言い草だがｗ

>>572
王座は連覇記録があるからとれるだけとっとくべき。

福崎名誉前王座もそれを望んでおられるw

王将はあと2期早くとって欲しい。

あとは名人竜王に専念でいいよな。

今季王将を防衛したら、来年度一気に永世七冠の可能性が
出てくるな。問題はトーナメントの竜王だな。ここを乗り
切れば。

>>575
たしかに、竜王戦のシステムから考えると、挑戦権を獲得できる確率は3〜4年に１度だね。
しかし、それよりも、一度獲得したタイトルを防衛できないがために、苦労していると思われ。
名人や竜王のような二日制の番勝負の場合、先手勝率がぐんと高くなるので、
フルセットでやることを覚悟しなければならないのが羽生としてはつらいだろうな。

名誉王座がお似合いの羽生ということでFA。

>>577
このスレは基地外自治区だから、発言に気をつけた方がいいぞ。

そういうまともなこと言ってると、ウンコタイトル連覇と大山十五世名人の名人連覇記録を比べてもうすぐ記録更新とか、回顧厨が悪あがきしてるとか、ウンコ臭いボケかます池沼が現れるぞww

言い訳がましいなあ

578は言われて嫌だったことを自ら述べて予防線を張っている弱い人間

wwwww
言った端から釣れるところが、このスレのクオリティーを物語ってるわな。

携帯からご苦労やね・・・

ま、オマエらの神が永世名人資格を取ってから吠えることだなww
その前に連敗してB落ちしないように祈っててやるからw

IDのあとの記号
0＝パソ　０＝携帯　らしいよ
みんな実験してみて

なんで将棋板にVIPPERの池沼がいるんだか
ほんとどこにでも沸くんだな

さて、連覇記録更新も間近だね
大山越え？そんなの七冠取ってとっくに越えてるよｗｗｗｗｗ
悔しかったら大山も取ってみな　ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生たん、誕生日おめー

羽生たん、誕生日おめでとう
滑り込み書きー

死に着々と近づいていますね

俺たん、誕生日おめでとう

>>590
おめ。いくつになったよ？

35じゃねーの？

>>592
・・・知り合いなのか？　知り合いとして何でそいつってわかるの？

羽生たんと同じ年齢をいっただけだろうｗ

３５歳か。達人獲る前に永世七冠決めて欲しい脳。

今年3月28日に「半年ROMってろ」と言われた者です。
今日で、やっと半年経ちました。
皆さん、お久し振りです。涙が出そうです（；；）

よし、よく我慢した。
褒美に、もっと大きな感動をあげよう。

「あと、十年ROMってろ」

>>596
半光年ROMってろ。

約4兆7300億キロメートルROMってろ？

600だったら羽生順位戦負け越しタニー全勝名人挑戦奪取（＾＾）

>>600
つか、それやって実現したこと一回もねーだろうに。
アンチか？

今日、羽生の「決断力」を読んだんだけど、
升田、米長、大山、加藤一二三に尊敬のまなざしの叙述が結構
あるんだけど中原はスルーです。
例の「不祥事」は別として、中原評価を避けてるのはなんでだと思いますか？
意見きかせて。

ID:BL5B3hm/の復帰を祝う

なかなかできることじゃない、よく辛抱したな、偉いぞ！

コピペ乙

>>602
俺はそれほど昔から将棋世界とか読んでたわけではないけど、
何故か羽生が中原について語っているのを見たことが殆ど無い。
素人目には将棋の質は中原自然流と似ていると思えるのだが・・・。
「決断力」は羽生が今まで言ってきたことの総まとめ的な内容ですね。

その本は読んではいないが、羽生がこれまで儀礼的な意味でなく本当に敬意を
示した先人は升田だと記憶する。
これ以外に棋譜を見て強いと思った棋士として天野と坂田をあげていた。

>>605
昔から筋悪・意外性将棋の代表みたいに語られてきた羽生と
自然流の中原では相当違うのでは？

自然な棋風は語りにくいだろうねえ、語ることがない
なんたって自然な指し手なんだから

中原はコンテンポラリーと考えてコメント避けてるんじゃないか？

いろいろお話ありがとうございます。

同書では、

升田＝606さんがおっしゃるように技量の先駆性
大山＝人生・存在論的勝負師の凄み
米長＝40半ばで新戦術研究をして名人奪取のエラサ
加藤＝棋譜を大切にする一筋さ

という文脈で評価しており、コンテンポラリー棋士として谷川･森内･佐藤も

谷川＝先輩としての目標
森内・佐藤＝同期の切磋琢磨仲間

というかたちで登場してくるのですが、中原は出ないのでありますた・・・・・

>>610
大山、米長、加藤は先輩に対する敬意、谷川、森内・佐藤についても
同時代の棋士としての敬意
↓
いずれもいい意味での儀礼的敬意だな

唯一、将棋そのものについてのファン的な憧れや敬意が感じられるのが升田

で、突撃はスルーかよｗ

羽生がスルーしたんじゃなくてその本書いた人がスルーしたんでしょ。

それをいっちゃぁ（ｒｙ

最近ヒマそうだなハブ

将棋世界じゃなかったと思うが、
中原についても少し語ったことあるよ。

だれかとの対談で、中原さんは独特の感覚をもっている。
こっちが日本語で、相手（中原）がフランス語を
はなしているような感じだと書いてあった記憶がある｡

ただ記憶では、これ一回しかないかな。

モテとの十七番勝負もあとは王座戦を残すのみ。
ここまで8勝6敗と勝ち越し、王位に続いて王座も防衛出来そう。
なのに今回は随分とモテにやられた感じがするのは何故だろう。

>>616
王位戦の途中まで先行され通しだったからじゃない？

それに今まではたいてい中身はともかく星では一方的
にリードする展開ばかりだったから、ほぼ互角に推移
した今回の勝負は佐藤が優った印象になるのだろうな。

>>616
棋聖戦にフルセットで負け、王位戦でも追い込まれたからね。
対佐藤以外にも他の棋戦でも負けが込み、勝率も５割台を低迷して、
余計に羽生の不調ぶりが目立った。

徐々に衰えつつあるのだが、最強、無敵のイメージがまだファンの間で抜け切ってないんだろうな。

確かに最強ではあるけど、無敵ではなくなった。　ちょと寂しいね。

タン、あと何年、A級で挑戦権争いに絡めるんだろ。
魔太郎とか王子とか、タンを特別と思ってない若手がAに参入してくるようになったら、もうダメポかな。最短であと三年か。
やっぱ、永世名人は夢だお。

つうか、「不調」なのに四冠保持しているのがどれ程凄いか
理解しなくちゃ。

誰でも調子の悪い時はある。その時にずるずる落ちていくか、
ふんばるかが底力でしょ。踏ん張って四冠保持なんだから十分
でしょ。

>>621
羽生を特別とは思っていないのは、自分の将棋に自信のある棋士は最初はだれでもそうなんじゃないの？
藤井、丸山、三浦と、最初は羽生に随分勝っていたが、次第に勝てなくなっていった。
羽生に相性が悪いと言われるモテミツでさえ、最初の20〜30局ぐらいまでは互角だった。
若手には羽生を越えるべく頑張ってほしいが、ちょっと心配なのが山崎で、朝日での敗戦が
トラウマになっている恐れもある。

>>620
終盤力にやや陰りが見えるのは確かだが、総合力では着実に棋力をアップさせていると思うよ。
弱くなったというより、タイトル戦での先手優位が以前に比べてひどくなっているので
番勝負で圧倒して勝ちきるのが難しくなっているのが大きいのでは？
特に羽生のような終盤逆転型の棋士にとっては厳しい時代になりつつある。
マジックがなかなか見れなくなったのもそのせい。

>>624
だね。羽生は七冠の時より自分はだいぶ強くなった、
今ならあの時の自分に勝てる棋士は沢山いるとあち
こちで言っている。それはそうしたことなんだろう
ね。

>>623
羽生とある程度数をこなして互角に近い戦いをできる
のは谷川と森内くらいだね。まあ佐藤もそうだろうけ
ど差が開くのは相性の問題もあるんだろう。

>>623
若手といえば、渡辺、山崎も勿論だけど、阿久津あたりも頑張って羽生を越えてほしいね。

NHK、銀河戦とかの早指しではすでに若手に連続で負けてるな。

羽生本人も好不調の波はあるから勝てるときにまとめて勝てれば
いいって言ってた。タイトル保持数の増減よりも新しい将棋を指すことが
これからの自分の課題になるとも。

>>622
同意。

>タイトル保持数の増減よりも新しい将棋を指すことが
>これからの自分の課題になるとも。

実力が衰え勝てなくなってきた棋士の逃げどころってやつだな。

しかし四冠

ただしウンコ・タイトルw

タイトルをウンコというやつはとても将棋好きとは思えない
死んで欲しい

ウンコと呼ぶかどうかは別として、序列の低いタイトルであることは事実。

中原＝突撃する勇気

という文脈で評価していたんだけど、編集者にカットされたんだよ。

金儲け主義の連盟の決めた序列なんてどうでもいい

ところで、羽生の現在の調子は、
きわめて普通だと思うのだが・・・・
今年１月〜４月の大確変みたいな状態が続いたらむしろおかしいってもんだ。

挑戦者になって棋聖も名人も取れなかったじゃない加代。

羽生が本当に強かったのは７冠以前の時期でしょ。
三浦にその牙城を崩されてからはもう凡人の範囲内に収まった感じだ。

連盟の決めた序列ったって瀬川が順位戦に参加できないのは
プロ棋士の総意なんだろ。
もし参加が認められれば、奨励会なんか通過しなくてもプロ
と同じ境遇を得られるわけだから。羽生が駄目なのはその順位戦
で圧倒できないことに尽きるわけさ。

>>639
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>637
現在、調子は回復しつつある・・・と思いたい。
５割台を低迷していた勝率もようやく６割台になったし、
特に後手勝率が３割台だったのが、４割台にのせてきた。例年、後手勝率は
６割台なので、まだまだだが、徐々に本来のペースに戻りつつある・・・と思いたい。

脆さが垣間見える羽生たんの方が萌える
他の6個は永世の資格あっさり取るが
竜王だけ何故か縁がなく、ファンをやきもきさせる展開を希望

＞魔太郎とか王子とか、タンを特別と思ってない若手
これは嘘だろう、奴らはびびりまくってる世代だらずら。
タンを特別と思ってない若手ってのは、これからプロになってくる
連中だらあずらあ

第63期棋聖戦第1局（93/12/13）なんですが
先手：羽生 善治 四冠
後手：谷川 浩司 王将
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲１六歩 △４三金右
▲１五歩 △７四歩 ▲１七香 △７三銀 ▲１八飛 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　香 △１三歩
▲同香成 △同　桂 ▲２六歩 △２四銀 ▲１四歩 △８五歩
▲２四角 △同　歩 ▲１三歩成 △７六歩 ▲同　銀 △６六角
▲７七銀 △１七歩 ▲同　飛 △４八角成 ▲同　金 △３九角
▲７四歩 △同　銀 ▲３七角 △６四香 ▲６五歩 △７五歩
▲６七銀 △１七角成 ▲同　桂 △６五銀 ▲６六歩 △７四銀
▲１二歩 △３九飛 ▲５九桂 △１二香 ▲同　と △１六歩
▲４六角 △８六歩 ▲同　歩 △１七歩成 ▲２四角 △２七と
▲５八金 △３八と ▲７二歩 △４九と ▲６八銀 △５九と
▲同　金 △４八銀 ▲５三香 △４二金寄 ▲２二と △５三金寄
▲７一角 △５七桂 ▲同　角 △同銀成 ▲８二角成 △６六香
▲５七銀 △６七香成 ▲同　金 △７六香 ▲５八玉 △３八飛成
▲４八銀打 △７八角 ▲３一飛 △５二玉 ▲６六金 △６五桂
▲６九桂 △３九銀 ▲３七馬 △４八銀成 ▲同　馬 △１八龍
▲３二と △４三金寄 ▲７一歩成 △３七銀 ▲６一飛成
まで119手で先手の勝ち

ここでﾀﾆｰが投了したんですがなぜ？▲42とは△57桂成から詰み、▲62銀△64玉〜も詰まないし…

▲７三銀から詰みまつが...

今年4月1日に「半年ROMってろ」といわれたものです。
今日でやっと半年たちました。
皆さんお久しぶりです。涙でそうです（；；）

山崎はともかく、渡辺は羽生にコンプレックスなさそう｡

102手目が▲４八銀打ではなく▲４八銀だよ。
その棋譜だと投了図で先手の銀が一枚足りない。

>>646
だからこいつが何をトチ狂ってるのかがわからん。
しったかかますなよ。

>>648
山崎は朝日で３タテ食らったし、王座戦の解説で羽生、佐藤（あと谷川）の読みの深さに
率直に畏敬の念を書いていたな。
渡辺は２年前に羽生を王座戦で追い込んだこともあるし、コンプレックスなんかないだろうね。
どっちにしてもこの二人がタイトル戦でまた羽生とやるのが見たいよ。早くて朝日か。

渡辺は羽生をメチャメチャ意識しまくってるよ
昔は「倒すべき相手」と見て激しくぶつかろうとしたが、敵のあまりの強大さに
腰が引けて、すでに仲良くしようと予防線張ってる感じだ
尊敬する棋士が谷川とか口では言いながら、視界には入ってないのがバレバレ、
羽生しか見ていない

羽生のほうが渡辺にたいしてびびってるでしょ。
勝って喜びのあまり震えが止まらなくなるくらいだから。

羽生が18世名人になる確率はかなり高い、順位戦残り全勝が条件だけど。

プッ。三年連続敗戦の確率の方が遥かに高い｡
ウンコタイトルキングのニックネームそのままにな｡

>>654
どういう計算してるの？
序盤３戦が２勝１敗の勝率６７％。
３戦じゃサンプル数があまりに少なすぎるけど、仮に残り６戦もこの勝率を維持するとして、全勝する確率って、０．６７の６乗だから、約９％だよ。

「順位戦の残り全勝が条件」という条件が成就する確率自体が１０％に満たないんじゃ、話にならないでしょ？

残り全勝（通算８−１）じゃなくても挑戦権を得る可能性はあるとは思うけど、それを加味しても、挑戦権獲得の可能性は、甘めに見て、せいぜい３０％くらいじゃないかな。


次に、仮に挑戦権を得たとして、タイトル奪取の可能性を考えると。

森内と羽生の対戦成績はよく知らないけど、仮にここでも羽生の勝率が６７％として、

４連勝で奪取する確率＝２０％
４勝１敗で奪取の確率＝２６％
４勝２敗で奪取の確率＝２２％
４勝３敗で奪取の確率＝１４％
全部足して８２％

だから、タイトル奪取（来期に１８世名人資格取得）の確率は、

３０％×８２％＝２５％

これ、かなり甘めの評価だと思うけどね。

今期の最優秀棋士賞は羽生たんと魔太郎の一騎打ちだな
佐藤が来るかと思ったが羽生たんが返り討ちにしたね
魔太郎は新人王竜王防衛したらかなり強敵だね
羽生たんはタイトル防衛して名人挑戦しないと駄目だから難易度が高い

>>653
そんなこといったら竜王戦での阿部との対局など、手が震えるのは
これまで数限りなく、羽生がびびってしまっている棋士は多数にのぼる。

>>657
参加棋士が狭く限定されてる新人王は殆ど無価値で評価対象外。それより
今回の銀河戦優勝の方が高く評価されると思う。何しろ、竜王になる前に
始まった予選から出場し数々の強敵を破って、優勝までこぎつけたんだからね。
最優秀棋士については、竜王を防衛した上で、勝率と勝利数でトップになれば
多少は可能性もあると思うよ。
ただ、タイトル戦の予選でことごとく敗戦しているのがちょっと印象悪すぎだね。
王位戦の紅組で先崎に負けなければよかったのに惜しかった。

5月11日 ● vs丸山忠久 第53期王座戦　本戦 1回戦
6月13日 ● vs先崎学 第46期王位戦　紅組 プレーオフ 決勝
7月25日 ● vs行方尚史 第55期王将戦　二次予選 1回戦
8月_1日 ● vs先崎学 第31期棋王戦　本戦 2回戦
9月18日 ● vs藤井猛 第26期日本シリーズ 本戦 2回戦

渡辺時代の到来だな

明日の王位戦は後手版だけどﾓﾃだったら３タテできそうだね。
３連勝する確率は羽生の勝率が７割くらいだから0、7の3乗だから約３割か。

王座だからな

勝てば勝つほど勝率があがるんだから
>>656の計算はおかしい

>>661
王位戦はもう防衛したぞ、とベタなツッコミを入れてみる
とにかく3タテ14連覇期待

羽生の今までの挑戦失敗の翌年の奪取率は100%。
よって来年の18世名人資格取得率は100%。

森内の今までの永世位阻止率は100%。（永世竜王阻止　十八世名人阻止　十八世名人阻止）
よって羽生が挑戦者になった場合、来年の名人防衛率は100%。

今年は丸山が挑戦しそうだな

羽生四冠
18人目の永世名人、それどころか永世名人になれなくてもいいから
今日の王座戦に勝って前人未到、空前絶後のタイトル14連覇を達成してくれ

神様
今日勝たせてくれたら
これから5年間名人挑戦出来なくなってもいいから
どうぞよろしくお願いします

別に今日負けても大勢にえーきょーねーだろ。

>>668
却下

>>668
何の心配もいらんよ。14連覇はもちろんのこと順位戦もほどなく
達人抜いてちゃんと挑戦者になって、しっかり森内から名人位取り返すから

1985　15　
1986　16　
1987　17　
1988　18　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |NHK.|　 　 |　 　 |　　|新人王|最優秀棋士賞
1989　19　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |竜王|　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1990　20　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |
1991　21　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|NHK.|　 　 |全日|ＪT.|　 　 　 |
1992　22　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1993　23　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1994　24　名人|棋聖|王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1995　25　名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1996　26　名人|　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1997　27　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|　　|　 　 　 |
1998　28　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |ＪT.|　 　 　 |最優秀棋士賞
1999　29　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2000　30　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2001　31　　 　 |　 　 |王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2002　32　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|王将|　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2003　33　名人|　 　 |　 　 |王座|　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |ＪT.|　 　 　 |
2004　34　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|銀河|朝日|　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2005　35　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |朝日|　　|　 　 　 |

何だかんだ言っても羽生が最強だな。
確変森内、確変砂糖相手でも四冠キープしてるからな。

次の世代が上がってくるまでは当分羽生の天下なのかな？
そういや次の世代って渡辺山崎以外に誰か強いのいたっけ？
あまり知らないもので、スマソ。

佐&菅

>>669-671

2002年度の棋王戦を忘れたのか？
丸山に2連勝の後の3連敗で棋王13連覇が泡と消えた

永世名人なんか10年後でも20年後でもなれるけど
14連覇は今しか出来ない

>>675
升田がAに何年在籍しようが全盛期すぎたら名人挑戦すらできなかった。
１０年後の羽生に名人挑戦できる力量があるってか？

>>676
升田の最後の名人戦は53歳の時
30 1971 大山康晴 4−3 升田幸三

当時の大山はまだ強かった
31 1972 中原　誠 4−3 大山康晴
33 1974 中原　誠 4−3 大山康晴

今から10年後に45歳、20年後でも羽生はまだ55歳十分名人になれる

下から全然強いのが出てこないから、
羽生世代は５０位まではトップで威張ってそうだなあ。

強く見えないだけで下の世代もそんな弱くはないぞ
ああ見えて久保なぞは歴代で見てもなかなかの強豪
順調にＡ級に上り地位をキープし、王将リーグ在籍などは早くも7期目とか
三浦もなんだかんだで上位だし木村はとうとう竜王挑戦権を得た


まあ最近の羽生世代はますます強くなってるからな
羽生が衰えたかのように錯覚するほど
下の世代が相対的に霞むのも無理はない

>>673
若手は知らんけどそろそろ本格的にソフトが台頭してくると思う。
大山→中原→羽生→激指１５とかなるかも。
冗談ではなく。

>>680
谷川を忘れてるぞ

>>679
その年齢だと、それくらいはあたりまえ。
でもそんだけで終わりそうなのだよ。
大山・升田時代の山田・内藤･二上とか
中原・米長時代の死屍累々とか
谷川時代の有象無象とかと一緒

今の10代前半以下あたりで出てくる奴が次の時代を担うはず

>>674

開始日時：2005/10/01(土)
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５二金右
▲５五歩 △６二銀 ▲５七銀 △３二金 ▲５六銀 △６四歩 ▲６八銀 △６三銀
▲２五歩 △３三銀 ▲５七銀 △４一玉 ▲６六歩 △３一角 ▲６八飛 △６二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀引 △４二角 ▲５八金左 △３一玉
▲３六歩 △７四歩 ▲４八玉 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３八玉 △２二玉
▲４六銀 △４三金右 ▲５五銀直 △同　銀 ▲同　銀 △５四歩 ▲４六銀 △８四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲９七角 △９五歩 ▲６三歩 △同　飛 ▲６五歩 △同　歩
▲４二角成 △同金引 ▲７二角 △６四飛 ▲８一角成 △６六歩 ▲８二馬 △６五飛
▲７七桂 △２五飛 ▲１六銀 △６七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　飛 △５六金
▲６一飛成 △４七金 ▲同　玉 △２九飛成 ▲３九金打 △１九龍 ▲２八銀 △４五歩
▲同　銀 △３九龍 ▲同　金 △４三香 ▲４四歩 △同　香 ▲同　銀 △同　銀
▲８一飛 △４一歩 ▲４八香 △４五銀 ▲３七玉 △３三桂 ▲２六桂 △２五銀
▲同　銀 △同　桂 ▲３八玉 △５六角 ▲４七銀 △７八角成 ▲２九玉 △３七桂打
▲同　馬 △同桂成 ▲同　銀 △２七金 ▲２八金 △１八銀 ▲同　金 △３七金
▲３九銀 △２七銀 ▲２八歩 △１八銀不成▲同　玉 △４九金 ▲３八銀上 △４八金引
▲３七銀 △４七金 ▲２五桂 △３七金 ▲１四桂打 △同　歩 ▲同　桂 △同　香
▲１三銀 △３一玉 ▲２一金 △同　玉 ▲４一龍 △３一香
まで134手で後手の勝ち

うほっ

羽生たん王座14連覇

オメ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

14連覇　ﾌｫ-----

ついに大山を越えちゃったな

これから3ヶ月のニート生活が決定しますた

順位戦に集中するんだ

>>689
この間、順位戦に専念でつよ

そろそろ十八世を決めないとまずいからね。

王座じゃなくて名人か竜王ならなあ
棋聖でもいいのになあ

次の対局は
10/6（木）　羽生善治-鈴木大介 A級順位戦 4回戦（中継あり）

おめでとうございます。うれしいよー。

ファンではないけど、おめでとう！！

　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 　　　　　　(⌒) 　　　　　(⌒)
　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━━ !!
　　　　　　　　　　　／　　　／　　 　／　　　／　　／　　　／
　　　　　　　　　　　し'|　　｜　 　 　し'|　　｜　　　し'|　　｜
　　　　　　　　　　　／／＼＼ 　　　／／＼＼ 　　／／＼＼
　　　　　　　　　　（＿）　　（＿） 　（＿）　　（＿） （＿）　　（＿）

やった、やったね羽生タン
棋王戦で●にまさかの大逆転くらって、もう連覇更新はダメかとあきらめてたけど
信じて応援してて良かった

おめでとう、そしてありがとう羽生タン

>>697
あれは痛かったね。今でも覚えているよ。

あれなかったら今でも棋王連覇してんじゃないかな。

今頃奥さんと腰振りまくってんだろなorz

おめでとうございます

700

Yahooのトピにｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─　！！

とにかくお疲れ様でした。素晴らしい大記録を達成したので
とりあえずゆっくり休んで下さい。14連覇おめでとうございます。
来年以降も15 16 17と果てしなく連覇記録が伸びていくことを楽しみに
しています

>>703
福崎前王座の怪記録もまだまだ続きそうということでつねw

おおっ、YAHOOトピに出たか。
いままで森内が羽生奪取とか瀬川ネタとか、羽生のいいニュースあんまりなかったからなー。
4冠獲っても、7冠獲ってるから何の話題にもならんし、、、。
将棋、羽生が14連覇の新記録かー。
大山越え、おめ。

>森内が羽生奪取
くわしく

>>705
4冠取っても何の話題にもならんのが凄いな。

米長、谷川の絶頂の瞬間だぜ、4冠って。

>>706
うほっ！？
羽生たんを寝取られた！！

王座はもういいだろ
ぬかれねえって１４は

名人とれろ

１４って数字はどうもキリが悪いな。
やはり１５を取ってもらいたい。

どうせなら20期目指して。

名人竜王と王座なら負担にならんだろう。

熊坂名誉王座も近いな

羽生、すげーわ。
めったに人をほめない俺から見ても
羽生だけはほんとすげー。
クマーもある意味すげーが。

>>663おまい中学のころ何してた？

羽生、NHK来るね。

羽生ｷﾀー

羽生たん！！

十五連覇！！

羽生さん！本当におめでとうございます。

たんおめおつ

◇◆◇ 10月の対局結果と予定 ◇◆◇
○1日(土)　王座戦第3局 対 佐藤康光棋聖 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
＿6日(木)　順位戦4回戦 対 鈴木大介八段

>>720
10月は対局少ないなあ。

理恵たんと3人目を、、、

今度の順位戦は白豚か
去年みたいに力の差を見せつけて圧勝しかないな

>>722
去年は順位戦は白豚ちゃんにやられたんじゃなかったっけ？

いずれにしろとりこぼさないで欲しいよ。

>>723
マジだ…
なんかと勘違いしました

大威震十四連制覇

>>697
つい先日の順位戦でも●に逆転食らっている。
この場合は羽生たんが勝手にこけたのだが。

>>710
１８

35連覇ぐらいだな

俺は羽生ファン。以下は悪く解釈しないでほしい。

羽生先生は、実は不器用なんだよ。すべての対局に全力投球する。
名人だろうが、ゴミ棋戦だろうがどれも一律に全力投球。しかもファンを大切に普及まで全力。
２０代の頃は、体力もあるし、対局できるのが楽しみだから過密スケをそれなりにこなせた。
でも、３０代も半ばになるとそうはいかない。しかも家庭サービスもある。
それでもやろうとするから、竜王名人の永世位が未だに取れないのだと思う。

あくまで推測だが、４０代のタニーに本音を聞けば、「名人・竜王とあと２つ３つくらい以外は正直堪忍」
という答えが返ってくるのでは？気持ちも頭脳も体も集中できない、月４局くらいがいい、と。
そこで、格下の棋士に結構負ける某棋士のように、主要棋戦でない対局はある意味手抜くような現象が起きる。
その方が本当の意味で要領がよく、結果が出せるわけよ。

しかし、これが羽生先生にはできない。
ほかの棋士が竜王名人にカイオウ拳１０倍でかかってくるのに
羽生先生はスーパーサイヤ人に変身できず、カイオウ拳２倍が良いところか。
結局、「それだけに１年のすべてのエネルギーを注ぐ人間」と「名人竜王があくまでone of themの羽生先生」
のテンションの差が、かくなる結果をもたらしたのだと思う。

１０月になってようやく過密対局日程が解消とされる今、順位戦に集中して、是非挑戦者になってくだされ。
１４連覇がなった今、多くの羽生ファンは名人挑戦を熱く望んでいると思います。
ご自愛しつつ、頑張ってほしいです。

カイオウ拳ワロタ

名人挑戦じゃなくて名人獲得を多くのｦﾀは望んでいると思うよ

羽生さんはほんと力戦につよいな。

>>732
終盤のねじり会いではほとんど勝っている印象があるね。

俺は羽生ファン。以下は悪く解釈しないでほしい。

羽生先生は、実は不器用なんだよ。すべての対局に全力投球する。
名人だろうが、ゴミ棋戦だろうがどれも一律に全力投球。しかもファンを大切に普及まで全力。
２０代の頃は、体力もあるし、対局できるのが楽しみだから過密スケをそれなりにこなせた。
でも、３０代も半ばになるとそうはいかない。しかも家庭サービスもある。
それでもやろうとするから、竜王名人の永世位が未だに取れないのだと思う。

あくまで推測だが、４０代のタニーに本音を聞けば、「名人・竜王とあと２つ３つくらい以外は正直堪忍」
という答えが返ってくるのでは？気持ちも頭脳も体も集中できない、月４局くらいがいい、と。
そこで、格下の棋士に結構負ける某棋士のように、主要棋戦でない対局はある意味手抜くような現象が起きる。
その方が本当の意味で要領がよく、結果が出せるわけよ。

しかし、これが羽生先生にはできない。
ほかの棋士が竜王名人にカイオウ拳１０倍でかかってくるのに
羽生先生はスーパーサイヤ人に変身できず、カイオウ拳２倍が良いところか。
結局、「それだけに１年のすべてのエネルギーを注ぐ人間」と「名人竜王があくまでone of themの羽生先生」
のテンションの差が、かくなる結果をもたらしたのだと思う。

１０月になってようやく過密対局日程が解消とされる今、順位戦に集中して、是非挑戦者になってくだされ。
１４連覇がなった今、多くの羽生ファンは名人挑戦→１８代永世名人獲得を熱く望んでいると思います。

羽生たんおめ。愛してる

　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　　 　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜　>>729……？
　　　　　　　　　　　 ／__ﾄ　　＼　　　　　｜:　　`ー-､＿_
　　　　　　　　,. -‐'´.: : .:|!:.:::　　ヽ＿＿　ﾉ.|::...　　　 　 　 ￣｀`ー-､
　　　 _,. --r'´.:.:.:.:: 　..:.:∧:.:.:.:r‐≧='-‐┐:|:.:.:.:...　　　 r　　　　 　　＼
　r‐'´ ＿:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l　|!:. └‐1大'ｰ┘ |;;;;:.:.:.:＞....:.|:..　　　　 　 ､　ヽ
:.:.:.:.::.´:.:.:.:.:.:.:.:＼_＿＿＿_ヾ:.:.:.:.:.|　ﾊ∨>:┴…'´ｰ‐-､|:.:.:..　＼:　　 |:.:.: |、
:. ／了:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:.:.:.:.:.:. ｀`ｰ-､L.l _ｌ_〉'"　　　　　 　 ＼:.:.:.:.:.:.ヽ:.:./:.:.:/: ＼
/__／:.:.:.／:.:.:.:/-、:.:.:...　　 　 __　 .:Y´:: ＿,.　　　　　=ミ:.:＼＿;;;;;V;;;／ヽ　　ｌ
:.:.:.:.:.,.イ:.:.:.:.:.:ﾉ|! _}‐‐::.:.:.. ,r‐'´ ﾉ. . ::lr'´::"　　　　　　　 　 :;;;|:.:.｀ｰ'⌒　　|　　|
:.:.:.:厶;;辷==' /⌒|::.:_;. -'´...:／　　 :.:ｌ!:.:::　　　 　 　 　 　 :;;;;;|:.:.:　 　 ', 　 　 ∧
:.::ｲ:.:.:.:´　｀ヾ|::　 ﾚ'ヽ:.:.:.:／ .:.:.:.:.:.:.:.:.|!:.:.:...　　　　　rぅ...:.;;;;;:∧:.:.:.　　 ヽ.　　|:　＼
:.:/:.:.: 　 　 :.:.|::／ ／r─ ￣〉.:.:.:.:.:.:.人;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;／::∧:.:.:.:......　ヾ ＼
:.:.:.:.:.:　　　:.:/: :／.:.:/__ノｨ'￣〉‐一'´___ ￣￣￣￣￣￣lヾ､:/ :::＼_::::::.: . l|　 :ヽ

羽生から見た、羽生-佐藤15番勝負の星取り表

○●●●○●●○○○●○○○○

前半は2勝5敗
後半は7勝1敗

>>729
羽生たんが不器用。仕方あるまい。そんな羽生たんが漏れ達は
好きなんだからさ。
昨日が長崎でタイトル戦なのに、明日（３日）は子供スクールの
特別講師で講演だぜ。６日が順位戦だってのに。
羽生たん。もっと自分を大事にしてくれって言いたいぜ。
第一、なんで序列三位の四冠が普及の為の講演するんだよ。
名人がやれよ。その為の名人だろうが！
と言いたいが、そんな計算なんざかけらもない羽生たんだから、
漏れらはファンなのさ。
そんで良いじゃん。

羽生から見た、羽生-森内14番勝負の星取り表 (含棋王戦)

○○○○ ●○○ ○●●●○○●

前半は2勝5敗
後半は7勝1敗

羽生から見た、羽生-森内14番勝負の星取り表 (含棋王戦)

○○○○ ●○○ ○●●●○○●
モテの逆。この炭団増加のままモテ戦に流れ込んだ。

>>738
そういえば、森内と渡辺が普及に奔走しているという話は
聞かないねえ。

話題にならないだけなのか、お呼びがかからないからなのかは
わからんけど。

でも森内とか普通にある程度断っていそうなイメージはあるな。

四冠と一冠じゃ四冠が第一人者なのは当たり前だから仕方なくね？
将棋連盟はそういう考え方してるんだから

タイトルの序列なんて多くお金払ってくれてる新聞社の名前を上から並べてるようなもので
さほど重視されてないから

>>738
前夜祭に行ってみると、羽生たんの周りには黒山の人だかり。
名人竜王がそうでなければいけないのにな。

○○○○ ●○○ ○●●●○○● 　　○●●●○●●○○○●○○○○

森内→モテとつなげてみると、５〜７月の超不調時期にお二方が防衛をしたのがよくわかる

>>740
やはり森内と佐藤は互角ってことが現れているね。

羽生不調、森内、佐藤が普通以上の状態なら良い勝負、

羽生が普通の状態なら森内佐藤が絶好調にならないと
苦しいってことか。

羽生絶好調なら誰も勝てないのは当たり前かw

>>743
超不調と言っても、どっちもフルセットまで行ってるからな
勿体無いことをしたような気がする・・・特に名人戦は。

>>745
でも、今季挑戦者になったら4期連続名人戦が同じ顔合わせ
という史上初めての事態になるな。それはそれで楽しみ。

まあ挑戦さえできれば来季は決めてくれると思うよ。でも
まず挑戦するのが大変だ。

◇◆◇ 10月の対局結果と予定 ◇◆◇
○1日(土)　王座戦第3局 対 佐藤康光棋聖 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
＿6日(木)　順位戦4回戦 対 鈴木大介八段

まずは、鈴木大介君だな。

>>729はゴミタイトルとか言ってる時点でアンチだろ。いちいち構うなよ。

羽生が王座を失冠する姿がどうしても浮かばない。
大山が生涯Ａ級だったのなら、羽生は生涯王座でいてほしい。

>>729はツンデレ

羽生四冠は指してみたかった手や試してみたかった変化をタイトル戦で
実行してるらしいけどできればそれは研究会等、タイトル戦以外の場面で
やってほしいｗ　

俺は羽生ファン。以下は悪く解釈しないでほしい。

羽生先生は、実は不器用なんだよ。すべての対局に全力投球する。
名人だろうが、他の棋戦だろうがどれも一律に全力投球。しかもファンを大切に普及まで全力。
２０代の頃は、体力もあるし、対局できるのが楽しみだから過密スケをそれなりにこなせた。
でも、３０代も半ばになるとそうはいかない。しかも家庭サービスもある。
それでもやろうとするから、竜王名人の永世位が未だに取れないのだと思う。

あくまで推測だが、４０代のタニーに本音を聞けば、「名人・竜王とあと２つ３つくらい以外は正直堪忍」
という答えが返ってくるのでは？気持ちも頭脳も体も集中できない、月４局くらいがいい、と。
そこで、格下の棋士に結構負ける某棋士のように、主要棋戦でない対局はある意味手抜くような現象が起きる。
その方が本当の意味で要領がよく、結果が出せるわけよ。

しかし、これが羽生先生にはできない。
ほかの棋士が竜王名人にカイオウ拳１０倍でかかってくるのに
羽生先生はスーパーサイヤ人に変身できず、カイオウ拳２倍が良いところか。
結局、「それだけに１年のすべてのエネルギーを注ぐ人間」と「名人竜王があくまでone of themの羽生先生」
のテンションの差が、かくなる結果をもたらしたのだと思う。

１０月になってようやく過密対局日程が解消とされる今、順位戦に集中して、是非挑戦者になってくだされ。
１４連覇がなった今、多くの羽生ファンは名人挑戦→１８代永世名人獲得を熱く望んでいると思います。

森内勝ったな・・・

鈴木との対戦成績は何勝何敗？？

ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/
5勝1敗

>>751
俺は羽生ファン、イカの金玉悪魔の男爵。

まで読んだ。

>>755
馬鹿だなあ、こんな長文は一番後ろに結論が書いてるんだよ。
熱く、から最後までは読んだ。

「決断力」、なんでこんなに売れてるんだ？

>>757
タイトルのつけ方の上手さ。「決断力」って何？と考えさせるものがある。
あとは羽生のネームバリュー。将棋を大して知らなくても羽生の名前は皆知っている。
羽生、武豊、イチローは平成の天才ヒーロー(と一般に広く認識されている)なので、これは大きい。
余談だが、もし武豊やイチローが同じように「決断力」という本を出してもやっぱり売れると思う。

羽生王座に誰かすまたでご奉仕してやれよ。
理恵たんとはしてないかもよ。

>>758
竹だけは作られた天才。逆に竹が恐れをなしたのがイチローと羽生。

熊坂学が「決断力」と言う本出しても
マニアの間では超話題になるな。

その3人の中で一番稼いでいるのはイチローだろうが
嫁が不細工なオバハンでｶﾜｲｿｽ

まぁ不細工かどうかは個人の好みだけど、イメージ的には雑事を黙ってこなして
旦那には、仕事に集中させる環境を作ってあげるって感じがする。
基本的に天才ってマザコンぽい。
アーティストには当てはまらないかもしれないが…

>>760
武豊については俺もいろいろと思うところはあるけど、努力と才能なしにあんなに勝てるもんではないぞ。

>>672を見て思ったんだが、この１０年で羽生は
７大タイトルの賞金総額の内の何割位を持っていったんだ？
羽生がいなければ、谷川・佐藤・森内辺りの稼ぎは
ずいぶん違ったんじゃないか。

将棋世界で魔太郎と藤丼が羽生の恐ろしさについて語っていますよ

>>766
くわそこ

>>767
くわしく

>>768
くやしく

>>769
わかんないのよさ

将棋世界、立ち読みすればよし

>>767-771
てか、買えw

おらは買ったぞ。今夜寝る前のお楽しみだからまだ
読んではないけどさ。

↓が>>772のために事細かにネタばれ。

ウンコタイトルしか取れないのにさも強そうに見せるタイトル
ロンダーリングの巧妙さに舌をまいてましたよ。
さすがゴーストライター使ってたくさん金稼ぐ人は違うとね。

>>766
はぶさんがんばれ

>>771
いまの将棋世界は、ゴム輪でとめてないのか？

>>766
詳しく！！

>>777
たらすこ

NHKにJRかすごいなお前

武豊-羽生
岡部-大山
蛯名-森内
柴田-佐藤
福永-渡辺

こんな感じか?

羽生−イチロー
大山−王貞治
森内−ゴジラ松井
佐藤−落合
渡辺−井口

木村たん−和田ｗ

>>781
だから、木村たんはふっさふさだとあれほど（ry

鈴木大介にはＡ級順位戦で勝ったことないｗｗ
●●の悪寒ｗｗｗｗｗ

>>783
それはアカン、それはアカンでええ〜〜！

年内は順位戦３局とＮＨＫ杯１局ぐらいでしょうか？ この季節に暇になるのは記憶にない。調子崩すかも。

6勝3敗の悪寒・・・

>>786
今季は達人が好調だから6-3じゃ挑戦できない。
7-2で決定戦、8-1で単独挑戦って感じだろう。

となると、大介に負けてるようじゃ今季の挑戦は
難しい。

これから一戦一戦が大切だな。

つーか、誰も本気で白豚に負けるなんぞ思ってないだろ？ｗ

>>787
とびだしたのが（ｒｙ
6-3で余裕でPOだろ。

王座戦で今までどの将棋が最も面白かった？
俺的には藤井との第４局、あれは凄かったよ・・。

>>788
だから、他に強いメンツを沢山残しているから、万一があった時の
打撃の大きさを言っているんだよw

俺は7-2でPOに1900ドラクマ

まだ羽生は8-1以上の名人挑戦がない
達人は8-1　2回
森内は9-0　1回　8-1　1回
丸山8-1　1回

今期こそ8-1挑戦に10ペリカ

そらそうよ

永世位を獲ってないタイトルって名人だけ？

>>795
名人竜王があと一期王将があと二期

谷川はこの後全敗して降級するよ

将棋世界、勃ち読みしてきた。
確かに「なにこの羽生ってヤツ」的な内容だったけど、
藤井が「もうお手上げ」ってトーンだったのに対して、
魔太郎の発言の裏には、得体の知れない怪物との決戦を
むしろ楽しみに待つ気概が隠れていたように読めた
・・・のは単なる気のせいかｗ

お前がホモということは分かった

そして対局日
おれも就職の面接(*´Д｀)

>>800
がんばれ

藤井と青野の予想…
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=2005082909274se

>>800
がんがれ

>>802
まあ、新聞紙上などでの公けの予想というのはそういうもんだな。
必ず、どちらか一方が挑戦者の肩をもち、もう一方がタイトル保持者の勝利を予想する。
一種の「やらせ」でしょう？　

>>803
実は漏れも、漏れの友達も、佐藤が勢いに乗って勝つんじゃないかと予想してたからね。

ところで上の方で羽生相手に対戦成績リードしてる人の話があったけど、
田中寅が羽生相手に４−０の時があったんだよね。

面接大失敗
赤っ恥かいてきた('A`)

たんがんがれ(；´Д⊂ヽ

>>805
イ�`

>>804
16〜18才のときに3連敗したからね。
羽生が10代の頃は、淡路、森、真部、中村、島とか、結構、色々な棋士に負け越しているよ。

>>805
詳しく

>>805
イ�`。

漏れも今大学４年でつい最近まで就活してたから、気持ちがよく分かる。
大切なのは引きずらないこと。
自分の力を信じること。
たった一回や二回の面接で人間性が分かるもんではない。
相性もあるだろうし。
切り替えて前向きに、笑顔で次へ進めるやつが最終的にうまくいってる。
この先まだまだ長い。
お互い人生楽しく行こう。
今日のところはゆっくり休んで、羽生でも応援しようぜ。

　　　　　　　　　　　　　　(⌒) 　　　　　　(⌒) 　　　　　(⌒)
　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━　（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾉ━━━ !!
　　　　　　　　　　　／　　　／　　 　／　　　／　　／　　　／
　　　　　　　　　　　し'|　　｜　 　 　し'|　　｜　　　し'|　　｜
　　　　　　　　　　　／／＼＼ 　　　／／＼＼ 　　／／＼＼
　　　　　　　　　　（＿）　　（＿） 　（＿）　　（＿） （＿）　　（＿）

あっけなかったな

おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

これで６連勝、後手番でも４連勝
ようやく調子をとりもどしてきたかな？

元々、悪くもないし、今もよすぎるってほどではないと思うけど。

単に勝敗だけでは調子云々を語れない棋士だからなぁ…
まぁプロである以上は結果が大事なんだけど。

朝日オープンの少し前あたりから、調子が悪くなっていたよね。
勝ちはしていたが内容的には悪かった。
棋聖戦の頃はどん底で、他の棋戦でも負けが込んでいたが、佐藤との
将棋が続く中で徐々に本来の調子が出てきたんじゃないの？
802の藤井によれば例年、秋になってから調子が回復するみたいなことだけど
どうしてだろうね？

タイトル持ってて予選がないから休みがかなり続くな‥

これは危険だなまたチェスをやってしまうかもしれん

遅レスだけど、羽生の手が震える時は、「難局で勝ちが見えた」時。相手に
対してどうこうというのは関係ないと思う。控室のテレビで見ていると、
負けの時はまったく手が震えないから、終盤で形勢が悪いと思っている時
は分かる。常勝の羽生だが、難しい将棋で勝ち切るとやっぱり興奮
するらしい。

羽生はジンギスカン

棋譜みてビックリした。
気を抜かず次も頑張れ

◇◆◇ 10月の対局結果 ◇◆◇
○1日(土)　王座戦第3局 対 佐藤康光棋聖 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
○6日(木)　順位戦4回戦 対 鈴木大介八段

＋NHK？

NHK勝ったの？

将世の渡辺、うなぎ
べたべたのちょうちん記事だなｗ
ホメ殺しか？

渡辺が本当に好きなのは谷川じゃなくて羽生だからな

藤井って、現在、羽生に８連敗中だけど、なぜ勝てなくなっちゃったの？

おめぇの動きは見切った。おらぁもっと強いやつと闘いてぇ

藤井が空気を読めるようになったから

>>826>>827
おまいらﾜﾛｽｗ

今の内に順位戦をたくさんこなしておくとかできないのかな。

今の内に名人戦をたくさんこなしておくとかできないのかな。

森の内が名人戦をたくさんこなしておきたいからだめ。

>>824
谷川全集を全部並べたとか言いながら将棋世界で
「実は羽生の棋譜も全て並べてる」
なんて文章を見た時は笑ったよ。

おまえら、谷川の事バカにしてるだろ？

>>833
滅相も御座いません。

>>833
してないよ。とても偉大な棋士でしたよ、ええ。

>>835
なんで過去形なんだ？

谷川先生にはまだまだA級でがんばって欲しいですね
あの先生ほどキャラ映えがする人はなかなかいません。A級の象徴て感じ
消去法でいってもまだ下の世代にA級レベルの棋士が少ないし
最低でも50歳くらいまではいけるんじゃないでしょうか

谷川先生はとても偉大な棋士になるでしょう

羽生善治本人でつ。皆さん乙です。
以前テレビで放映され、ばれてしまいましたが、カブト虫の幼虫も
怖くて逃げ回るような臆病者です。
ごめんなさい。

十五世は59歳、突撃先生は45歳までタイトル獲ったけど
達人と羽生は何歳までタイトル持つだろう
特に達人はこの前の棋王が最後にならなきゃいいんだが

お前ら羽生が一番影響を受けた棋士は誰ですか？と聞かれて
達人です、と答えているのを知っての狼藉か。

ええ、知ってますよ。過去に一番影響を受けた棋士ですよね？

「でもそれ以上に僕は彼に影響与えましたけどね、ええ」

>>840
達人はタイトルじゃないと言いたいのか？

>>840
十五世、十六世、十七世を比較するのはわかるが、そのれらの永世名人と羽生が比較される理由が、さっぱりわからん。
十八世（一向聴）の森内名人が出てくるならわかるが。

>845
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

河口とかは普通に大山ー中原ー羽生っていう系列で語ってるんだが。
谷川はこの３人より明らかに１ランク下。森内は谷川の１ランク下。
これが一般論だと思うよ。

谷川先生ならタイトル50期位、簡単に取れるでしょう。

仮にも永世名人なんですから・・・。

ときたまﾊﾌﾞがカズにダブって見えることがある。

日本サッカー界一番の代表者だったのにワールドカップ未経験のまま引退・・・
なんてことにならなければいいが。

オレは時々カズがタニーにだぶるよｗ

NHK杯の結果まだ〜？

羽生善治本人でつ。皆さん乙です。
以前テレビで放映され、ばれてしまいましたが、カブト虫の幼虫も
怖くて逃げ回るような臆病者です。
ごめんなさい。

おい、いつになったら
河口のいうことなんざ
引用しても何の値打ちもない戯言だって理解できるんだ？！
あいつが偉大な棋士はおろかＡ級棋士についてだって鑑定なんか
できるような眼力なんざないって　　　わからんの？

盤外戦術で勝っていた禿山禿晴のほうが臆病者だろｗｗｗ

別に河口じゃなくてもそういう系列で語ってるからなあ。
将棋ファンじゃなくても一目瞭然だし。
最強スレみたいになっちゃうからこの辺でやめとくけど。

谷川30代後半の棋譜を見てそのすごさが理解できれば、谷川のことを
馬鹿にできんと思うがな。

羽生は今年はじめから4月まであたりの棋譜にすごみを感じるな。

>>857
そう考えると、森内筋肉んはラッキーでしたね。

>>858
森内は文句なく強いよ。
順位戦全焼で挑戦だもんな。安定感抜群。
森内が１８性名人になるかもしれんな。

>>859
可能性は充分だが、やはり順当に羽生と思う。
18世を取ってしまえば、その後４〜５連覇位してしまうような気が。
根拠ないんだけどね。

案外丸山が4期まで追い上げて冷や汗ものの展開になって・・・
今期の絶好調さだけを見るとそんな風に考えたりも
おっぱいの力ってすげぇな

*----------ここからチラシの裏----------*

19世ってなんか嫌だな
18世無理だったら20世まで待ってね、羽生たん

*----------ここまでチラシの裏----------*

　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　ほっぱい!!
　ほっぱい!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　ほっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽー､-　く　.ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l| 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒　 　 ＼_レ（ E）
　　 　c':.　 !　:c:: }ノ　　 ヽ､＿_人　 ノ　　Ｙ　.::o:ヽ　..:p／
　　 　 ｀ー'｀ー‐く　　　　 ）　　 　 !　　　　!、＿ ノ､_ノ
　　　 　 } 　　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　　!
　　　　 /　 `　　 　 ! 　 {　　　 ｀Y 〈　　　／　　　,　!
　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ

中原先生は真面目に指せば強いです。

>>847,>>854,>>856

河口

93年、森内俊之は全日本プロトーナメントで河口俊彦と初対戦し、36手で瞬殺。
河口は「私より大駒１枚強いと感じた」と著書で述べていたが、
実際には、もっと差があるように思われる。

>>864
真面目に指して、一度でいいから羽生とのタイトル戦を実現させてくれ。

>>866
唯一可能性があるのは１組永久シード権というハンデをもらっている竜王戦だが
羽生が竜王になっていないと、それも実現できないね。

>>867
突撃くんの永久シードは棋聖だと思われ。

羽生先生は10月の対局ないの？

>>869
これだけ暇だと、かえってやりきれないだろうね。
竜王戦だけは返す返すも残念。

竜王戦BS放送での解説きぼん

毎局、解説やゲストで登場してほしい。

やはり名人とらないと、ここが荒れるのやまないなｗｗ

>>869
つNHK杯

突撃との番勝負ってあったっけ？

ないねえ。一度は見ておきたいけどね。
初代朝日オーブンが一番近かったのかな？

それはボケてるのか？
空気読めない男が竜王戦を台無しにしたでしょう

大盤解説会の客として紛れ込んでほしい

羽生って意図的に４冠をキープしてね？

いまさらながら「決断力」買ったけど、残念ながら大部分がゴーストだね。
ゴーストが書きたいことがまずあって、それを羽生たん話と絡めてる幹事がありありする。
まあ、よくある啓発本みたいなもので悪くはないけど、言葉遣いが上品じゃない。

>>876
一昨年の竜王。

>>880
あなた、会社の宴会の立案したことあるでしょ？ｗ

（2005　10/12現在）
勝率　（持ち時間6時間以上）*B級以下の順位戦除く
羽生　勝率0.62046　303局　188勝-115敗　
谷川　勝率0.60452　354局　214勝-140敗　

タイトル戦での羽生谷川の直接対決（名人9h竜王王位王将8h）*王座5h棋聖棋王4h除く
羽生　37勝32敗　7期　（　　　　　　竜王1期　　　　　　　　　　　　 王位3期　王将3期）
谷川　32勝37敗　6期　（名人1期　竜王2期　　　　　　　　　　　　.王位2期　王将1期）

タイトル戦以外での羽生谷川の直接対決（持ち時間6時間以上＝A級順位戦）*プレーオフ含む
羽生　4勝4敗
谷川　4勝4敗

羽生　41　-　36　谷川　＊持ち時間6時間以上
羽生　0.5325
谷川　0.4675

羽生谷川スレどころかあちこちの関係ないスレにまでマルチしてるこの馬鹿は一体

>>879
昨年度は一時期、１冠まで激減したが

>>880
これまで羽生が雑誌などに書いてきたり発言してきたことを作家がまとめて、
羽生が目を通し修正などしながら仕上げるというパターンだろう。
前作もそうだったはずで、作家名もはっきり明記されていた。

>>883
マルチさんの相手をしよう。
それはそれで有効なデータではあるけどあくまで
”部分的な評価”ではあるよね。

最優秀棋士賞を取った回数で比較
羽生　　１３回
谷川　　　５回
佐藤　　　０回
森内　　　１回

羽生＞＞＞谷川＞＞佐藤≒森内

最優秀棋士賞は年度に最も活躍した棋士が
ほぼ間違いなく取っている（僅差で決まったケースはあるが）。
なお第２５回は４冠を保持した羽生ではなく竜王、名人を
取った谷川が選ばれていることから、タイトルの権威等を
含めた”総合的な評価”がされていることが分かる。

歴代最優秀棋士
1　1973　大山康晴　50歳　1回
2　1974　中原　誠　27歳　1回
3　1975　中原　誠　28歳　2回
4　1976　中原　誠　29歳　3回
5　1977　中原　誠　30歳　4回
6　1978　米長邦雄　35歳　1回
7　1979　大山康晴　56歳　2回
8　1980　二上達也　48歳　1回
9　1981　加藤一二三41歳　1回
10 1982　中原　誠　35歳　5回
11 1983　米長邦雄　40歳　2回
12 1984　米長邦雄　41歳　3回
13 1985　谷川浩司　23歳　1回
14 1986　高橋道雄　26歳　1回
15 1987　谷川浩司　25歳　2回

16 1988　羽生善治　18歳　1回
17 1989　羽生善治　19歳　2回
18 1990　谷川浩司　28歳　3回
19 1991　谷川浩司　29歳　4回
20 1992　羽生善治　22歳　3回
21 1993　羽生善治　23歳　4回
22 1994　羽生善治　24歳　5回
23 1995　羽生善治　25歳　6回
24 1996　羽生善治　26歳　7回
25 1997　谷川浩司　35歳　5回
26 1998　羽生善治　28歳　8回
27 1999　羽生善治　29歳　9回
28 2000　羽生善治　30歳 10回
29 2001　羽生善治　31歳 11回
30 2002　羽生善治　32歳 12回
31 2003　森内俊之　33歳　1回
32 2004　羽生善治　34歳 13回

>>883
現代将棋の特徴だが、トップ棋士の間では持ち時間が長くなるほど、
先手番の勝率がぐんと高くなる。
これは先手で主導権を握った方がなかなか逆転されないということを意味している。
終盤逆転型の羽生が、持ち時間の長い将棋で勝率が下がるのも仕方がないでしょう。
棋力差が反映しづらくなり勝率が５割に限りなく近くなってしまうわけだからね。

ところで、谷川ヲタさんは、順位戦で４連勝したということで
調子にのって、色々なところに書き込みをしているようだけど
谷川ファンの品位を落とすようなことはやめて自重してほしい。
ファンは単に応援するだけでよくて他棋士へのアンチ活動をすべきではない。

>>890
試験時間の長いテストと同じだな。

あまり時間が長いとかえって実力差は反映されないもんね。

これだけ研究が盛んになっている現代では、二日制は研究
発表会のようになってしまって実戦の醍醐味が欠けるがち
になるやもしれん。

タイトル戦は日曜日を軸とした一日制にすべきだろうね。
そうしたら前夜祭も含めて一般のファンがタイトル戦に
参加できる機会も増えて普及にも役立つし、タイトル戦が
スポーツの試合のような感じになって人気も出るかもね。

>>887
キウィ21切れの頃（2001年か？）の佐藤はかなり調子が良かった記憶があるけど、それでも最優秀棋士にはなれてないんだなぁ。

NHK杯勝ったぞ。

>>894
中村修に対しては、未だ10代の頃に1勝2敗と負け越していたが、以後は
9連勝。力が違いすぎて負けようがないよ。

723 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 04:54:59 ID:yUx+5ULg
森内的には全身全霊をこめて谷川を応援してるだろうな

724 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 05:09:41 ID:B9kpZ6ee
>>723
羽生がタイトル奪取に失敗した時、そのタイトルを翌年奪取する確率が100パーセントだっけ？
森内はタニーの奇跡に賭けるしかないだろうからなー。

737 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 16:12:30 ID:B+yJLFiP
>>724
森内は相手が永世位がかかっている時、そのタイトル戦に勝って永世位を阻止する確率は100パーセント
16期竜王戦 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治　永世竜王失敗
62期名人戦 2004 森内俊之 ４−２ 羽生善治　十八世名人失敗
63期名人戦 2005 森内俊之 ４−３ 羽生善治　十八世名人失敗

羽生のジンクスも3回王将竜王王位

谷川の勝負弱さ
タイトル戦フルセットの最終局　11-3


738 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 16:20:49 ID:B+yJLFiP
来期名人戦で森内-羽生が実現すれば
奪取率100%の矛と阻止率100%の盾の戦いになる

谷川スレより。

>>888>>889
乙。こうして見ると羽生時代だよなあ。
最優秀棋士賞の選定基準は初期の頃はやや曖昧だったという事、
大山が、中原が連続４回取ったことについて、これで名実ともに中原時代
を築いたことになる、と言っていたことを付け加えときます。

>>889
羽生永世最優秀棋士＞羽生名人かなあｗ

七冠制覇の偉業を達成した羽生は引退後、羽生だけが名乗る称号がいい

永世名人は6人もいる
永世棋聖は2人
名誉十段、実力制名人は論外

羽生に相応しい称号はやっぱり将棋界唯一の名誉位
羽生以外に序列5位の名誉王座を引退後に名乗る棋士は当分でないであろう
王座戦が廃止すれば塚田の名誉十段並のレアな称号を名乗れることになる

木村十四世名人
大山十五世名人
中原十六世名人
谷川十七世名人
森内十八世名人
渡辺十九世名人

米長永世棋聖
佐藤永世棋聖

塚田名誉十段

羽生名誉王座

升田実力制第四代名人
加藤実力制代六代名人
丸山実力制代十一代名人

永世七冠になれば済む話

>>900
王座だけ名誉王座だからみんな悩んでいる。
他は全て永世（名人、竜王、棋聖、棋王、王位、王将）

>>901
羽生にも無理
永世七冠になれるのは中原だけ
あと王将3期竜王連続5期or7期

どうでもいい
主催社が囲碁の王座戦と一緒だから名誉ってなってるだけで形式は一緒

>>902
竜王と名人はあと1期で王将はあと3期じゃなかったか？
永世7冠十分射程圏だと思うが・・・

ちょっと上のレスを見返してみると良いよ

今調べた。永世7冠までは竜王、名人ともに1期で王将は2期だった。
しかし引退後は本当に永世7冠て名乗るんだろうか？！序列からいけば
永世竜王になるのか？

>>906
永世六冠名誉王座では？

羽生は名人は特別なタイトルではなく
七つのタイトルのうちの一つと発言しているから
最も多く獲得したタイトルの永世位名誉位を選ぶと思われ

本命　名誉王座　14期
対抗　永世棋王　13期
単穴　永世王位　11期
大穴　永世王将　8期

>>906-907
今から引退後のことを考えてるとはｗ
特定のタイトル名を冠するのは他の棋戦の主催者に対して失礼なので、
「永世七冠」でいいでしょう。

○○戦だけで比較とかそういうのも部分的な評価だよなあ。。

とりあえず今のところ永世４冠でいいでしょうね。

初めての永世竜王名人になりそだから、

羽生永世竜王名人でいいのでは？

確か七冠の時は羽生竜王名人と名乗っていたはずだし。

でも永世称号を持っててもその時無冠だったら、ある意味
過去の人ってことだから、羽生には名乗らないでいてもらいたいかなあ。
引退する前の※が、私の目標は永世棋聖を返上して単なる棋聖になる
ことである、って言ってたのが印象的だった。

>>911
でも、その時は沢山いる九段だから称号としてどうしても
不釣り合いなんだよ。

それでいっつも大棋士が無冠になると称号問題が持ち上がる。

本当はタイトル50期以上は現在タイトルでない「十段」でも
名乗らせればいいと思うけど。

これなら時代を築いた大棋士以外は名乗れないから濫立も
あり得んだろうからね。

羽生永世・名誉七冠で良いよ

羽生永世善治で

羽生くらいになればなにもタイトルはいらないんじゃないの?
単に｢羽生善治｣でいいと思う。

そもそも、勝ち星だけで九段に上がれるようにしたのが間違い。
九段の価値が低いので、谷川と田中魁秀が同列といった矛盾が生じた。
九段の条件をタイトル３期にすればいいんだよ。
すると、あら不思議。
現在、九段を名乗っている現役棋士２３人が、
１０人に絞られる。
西村、田中魁、青野、森下、小林健らザコが消え、
屋敷がウンコに見えるほどの錚々たるメンツが残る。

九段-名人竜王2期orタイトル5期（勝ち星昇進なし）
十段-タイトル50期（勝ち星昇進なし）

これで十分。

十段-中原、羽生
九段-加藤、谷川、高橋、南、佐藤、森内、丸山、藤井

それでも九段が多すぎる気すらするが。でも八段でひと
括りが妥当なメンツでもないからな。

七冠達成した棋士は、七冠を名乗る。一世七冠羽生善治。

お前ら本当に羽生が好きなんだなと思ったら、そういうスレだったのか。
まぁ永世七冠でいいんじゃない！（そのうち取るから）

渡辺に阻まれるよ

九段なんて中途半端で気に入らない。
なぜ十段を最高段位にしなかったのか。
十段はタイトル通算１０期以上または
永世資格保持者とかにして十段を設定すりゃいい。
九段も勝ち星規定なしにするとか。

>>916 九段の条件をタイトル３期…１０人に絞られる
　中原，内藤，加藤，桐山，谷川，高橋，南，羽生，佐藤，藤井，屋敷，丸山，郷田，森内
　１４人いるのだが…。

九段を名乗っているのが10人
突撃と現役タイトル保持者を除けば10人

最高段位である９段を名乗る人が、タイトル獲得したこともなし、挑戦もなし、
優勝経験もなしじゃさすがにさびしいな。

羽生が引退後にどう名乗るかは中原が参考になる

中原は引退後ただの十六世名人を名乗るか？
１）中原永世六冠
２）中原永世・名誉六冠
３）中原永世五冠名誉王座

中原が
１）なら羽生永世七冠
２）なら羽生永世・名誉七冠
３）なら羽生永世六冠名誉王座
ただの十六世名人なら羽生は十八世名人か十九世名人か
万が一永世名人になれなかった大山越えの名誉王座か
序列1位の永世竜王か序列3位の永世棋聖か・・・

中原が既に永世10段だから10段を名乗るのは二番煎じが否めない。
よって羽生永世7冠が最も適した称号だとは思うが、前人未到の功績を讃え
「羽生棋神」に決めました。この称号は永久欠番と同じ扱いで未来永劫に渡り
誰も冠することのできない称号として新設定されました。確定です、ハイ。

十七世名人がとれなかったら


羽生棋神
でしょ

＿|￣|○

リロードしてから書き込めよな俺

なんか暇だな

団体に置かれる書記長
政党や労働組合の書記局の責任者を指す。
書記局は、日常的な党務を処理する機関であり、党の過去をよく知る書記長は、党の未来も予測できると考えられた。
「書記長」という名前は社会主義・共産主義政党、社会民主主義政党に主に用いられることが多い｡

将棋界における名誉王座
将棋界最高実力者を指す。
王座戦は史上最強棋士羽生が最も獲得したタイトルであることから実力者しか勝てない棋戦と考えられた。
「名誉王座」という名前は羽生時代以降、引退後に名乗るもっとも名誉のある称号となった。
羽生の王座連覇記録にあやかって永世王座から名誉王座に名称変更が行われた。

福崎　文吾の後継者、アマに平手で負けるウンコ棋士には
ピッタリの称号だな

>>925
中原の永世資格は5つしかないよ。

十六世名人
永世十段
永世棋聖
永世王位
名誉王座

棋王は1期、王将は7期だから永世資格はもっていない。

七冠HGで・・・

羽生の後ろ髪はどのくらいまで長くなるのか。
どんだけ後ろ髪伸ばしても前頭禿の進行が止まるわけではない。

頭皮ごと後ろにずれてきたのか。

羽生夫婦って仲いいの？
すでにセックスレスなきがしてる。

永世七冠まで永世名人１と永世竜王１と永世王将２。
最短で2007年かー
それまでは生きていんとなw　ゴフォゴフォw

王将戦の挑戦者は佐藤になりそうだし、
竜王戦は挑戦しやすくなるし、

なんか一気に来年決めそうな気がするな。

ま、次の順位戦の谷川戦が大きいな。これ
負けたら名人挑戦はかなり絶望的。

＞王将戦の挑戦者は佐藤になりそうだし、


丸山でしょ。

名人も王将も丸山が挑戦するような気がする。
かつて羽生の棋王を奪取したのも丸山だったな。
その棋王は森内挑戦かな。

丸山は3連勝だけどまだ佐藤と森内が残ってるし
佐藤も2連勝だから佐藤有利

ﾓﾃ対○は嫁対決でもあるな。

>>938-940
残りの対戦見ても、王将戦は現時点で丸山が半歩リードでしょ。
佐藤が次の郷田戦に勝てばどっこいってとこだな。

王将リーグってなかなか実力を反映してますね
賞金低いのに

>>934
むしろ前はげの進行が進むらしい。（日本語おかしい？）

>>943
賞金なんて全く関係ないことは、賞金額で図抜けている竜王戦を見てみればわかる。
挑戦者として羽生、佐藤、森内クラスではなく、真田、鈴木、阿部、
木村といった棋士がなっている。つまり、タイトル戦のレベルは賞金で決まるのでなく
そのタイトル戦の制度的特徴によって決まるんだよ。

レベル的に一番質の高いのは王将、次が名人（現在のＡ級のレベルの高さを
前提にしての話だが）。一番レベルの低いのが竜王と棋聖だろう。

佐藤康とかは賞金額に関係なく同じように将棋を指すって言われてるしな。
トップクラスの棋士達は将棋に関して純粋だからな。というか純粋でないと
トップまでは上がって来れないだろうから。

結論

大山055-107中原　大山の勝率 .339
大山003-006羽生 大山の勝率 .333
中原009-018羽生 中原の勝率 .333

3強間の勝敗

大山058-113　.339
中原116-073　.614
羽生024-012　.667

羽生＞中原＞＞＞＞＞大山

谷川16-6大山
谷川54-41中原

羽生＞谷川＞中原＞＞＞＞＞大山

結論が出てしまったわけだが

ガチンコ勝負　羽生-谷川

竜王戦　1-4　4-3　1-4
名人戦　2-4
順位戦　3-4

羽生 11-19 谷川
勝率0.366

せめて4割勝ってから大山中原升田と比べて
3割台のままだと谷川より下

もう頼むから同じコピペ貼るのは止めて下さい
あなたが言いたいことはよく分かりましたから
マジで

>>945
竜王戦は来年からシステム変えるからだいぶましになるだろう。

あれは1988年当時、羽生世代やその上の森下なんかの方が
当時のA級より強いと思われてた時期に真の最強者を決めよ
うとして作ったシステムだからね。

>>949
これってアンチのコピペなの？
アンチ＝谷川ヲタってこと？
だとしたら、谷川ヲタって本当に性格が悪くて醜いと思うよ。
なんか、谷川まで嫌いになりそう。

>>950
ちょっとスレ違いですまんが、竜王戦新システムってどっかで見られる？

>>945
棋聖も，最近ではリーグが作られ，次元の低い挑戦者は無くなったよ。

王将戦は、極端に下位棋士に不利なシステムだからな。
その点、王位戦はバランスがよくて面白い。

>>952
週間将棋か立ち読みした将棋世界あたりで見た記憶だからw
読売のサイトで見れるかも。

大まかに言うと、1組から5人本戦に出場し、1組優勝は
いきなり本戦準決勝にシード。

基本的に1組出場者が挑戦者になりやすいシステムだね。

まあ今年の本戦のメンツで1組の片方の山に強豪がそろって
潰し合い、本戦出場者が限りなくショボイ結果になったこと
への反省だろうね。

なにせ森内と木村を除いてメンツだけ見せたらとてもタイトル戦
の本戦のメンツとは思えなかったからね。批判の意見も殺到した
んだろう。

>>955
ありがとう。
確かに順位戦が５クラスなのに竜王戦は６クラス。
全部トーナメント形式でおまけに３組から二人も決勝トーナメントだもんな。

>>955
ありがとう。
確かに順位戦が５クラスなのに竜王戦は６クラス。
全部トーナメント形式でおまけに３組から二人も決勝トーナメントだもんな。

>>956
でも、羽生たんもそのおかげで、１９歳で竜王になった。
今は若手で銭になる(話題性のある）強い棋士がいない。
昔は第１期を除き本当に最強者決定戦だった。

>>958
島たんを除いちゃ困りますよ。
藤井だって防衛したから強いって認識だけど、
防衛せずに陥落してたら阿部リューオー並み。

※を除いたつもりだったんだが。

新聞で白豚戦の観戦記はじまた
なんか羽生衛門間一髪で遅刻で入ってきて
白豚がそれに怒って中途で投げたみたいに
書かれているけど...

この前の順位戦の短手数のやつね

すまん、遅刻でもない
ギリギリセーフ（１分前）だったみたい
でも鈴木の持論は対局者は１０分前に着座しとく
べきなんだってさ

（自分にとって）不愉快な行動されて
むかついたから勝ちをプレゼントって
馬鹿にも天才にも思いつかないとんでも理論だな
記者名教えてくれ

椎名龍一とかいう記者
なんか「羽生の到着がおくれたことで
（そんな持論のある）鈴木の感情が乱れたの
かもしれない」とか書いてる。
局後なにかあったのか（感想戦パスとか、
飲み屋で観戦子に毒づいたとか）、確証が
ないと書けないと思うのだが...

自分は前期研究将棋に持ち込んで勝って
あとで「まんまとしてやった」とか言ったんだよな
何が持論だよｗ

>>961
鈴木は羽生の盤外戦術に嵌ったんだろ

寝癖で対局者を馬鹿にしたり
劣勢の対局者を睨みつけて、精神的に追い詰めたり
ガラスの心臓谷川浩司に対して上座を奪って、挑発したり
時間にこだわっている鈴木に対して時間ぎりぎりに入って来る

羽生世代には自分の能力の高さを示すため
嘘を言ったり、虚勢を張ったり、知ったかぶり
＞将棋の打歩詰めが禁手でなければ先手必勝。禁手だから互角。
＞将棋の終盤は八百通りのパターンに分類できる。
＞将棋の神様と、角落ちならなんとか。香落ちではだめですね。
＞双方最善を尽くすと８０手で終わる。
＞ハードだからチェスやってる。

>>967
やっぱそのくらいの貫禄は身につけてほしいよな、羽生たんには。
今後死ぬまで、将棋界の第一人者を担っていくんだったらそのぐらいはね〜。

>>965
スカ太郎を馬鹿にするな

>>967
＞将棋の終盤は八百通りのパターンに分類できる。

これは嘘八百というネタだったような・・・