【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part13

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1名無し名人
羽根直樹棋聖―結城聡挑戦者の第29期挑戦手合七番勝負は
第3局終了時点で羽根棋聖が2勝1敗とリード。
その一方で、第30期の最終予選も進行中。
予選・リーグ戦・挑戦者決定戦・七番勝負と、
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-20あたりで。

▼前スレ
【囲碁】 棋聖戦総合スレッドPart12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107006446/l50

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/
関西棋院 特集「第29期棋聖戦挑戦手合」
http://kansaikiin.jp/news/kisei29.html

▼ライブ中継
日本棋院
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/live/kisei/main.htm
関西棋院
http://kansaikiin.jp/live/
2名無し名人:05/02/16 19:23:59 ID:7fifREXz
第29期棋聖戦挑戦手合七番勝負

羽根 直樹 棋聖
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000307.htm
結城  聡 挑戦者
http://kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=yuukisatoshi

第1局 01/12・13(水・木)新潟県新潟市「ホテルオークラ新潟」
―羽根直樹棋聖の白番中押し勝ち(132手完)
第2局 01/26・27(水・木)鳥取県湯梨浜町「望湖楼」
―結城聡挑戦者の白番中押し勝ち(128手完)
第3局 02/02・03(水・木)北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」
―羽根直樹棋聖の白番1目半勝ち(238手完)
第4局 02/16・17(水・木)長崎県諫早市「ホテルグランドパレス諫早」
第5局 02/24・25(木・金)三重県志摩市「賢島宝生苑」
第6局 03/09・10(水・木)神奈川県箱根町「環翠楼」
第7局 03/16・17(水・木)静岡県小山町「経団連ゲストハウス」

互先・先番6目半コミ出し
持ち時間は各8時間 秒読みは残り10分前より


「棋聖戦2005」(日本テレビ)
・いずれも日曜早朝04:55〜05:25。
第3局 02/20
第4局 02/27
第5局 03/06
第6局 03/13
第7局 03/20
3名無し名人:05/02/16 19:25:24 ID:7fifREXz
過去スレ

第25期 棋聖戦7番勝負 第5局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/982/982720396.html
囲碁 棋聖戦第六局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/984/984037052.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1010/1010675663.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負 打ち直し局
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1015/1015044610.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1042/1042554166.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1043/1043904899.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
http://www.makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046246932/l50
【不調?】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/l50
【不調脱出?】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/l50
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/l50
【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/l50
4名無し名人:05/02/16 19:26:54 ID:7fifREXz
棋士関連スレ

漏れを忘れるな!中部の虎・羽根直樹天元
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047535703/l50

結城聡を街で見かけた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50


┃━┏┃*'・。.:☆ 山下敬吾 〜第五夜〜 ☆。.:*:・'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080391973/l50
■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50
☆【メーエン】独特の世界観 王銘エン【ワールド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031656692/l50
三村NHK杯はムーミン谷へ(・∀・)カエレ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096175607/l50

●○● 王立誠 ●○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049289145/l50
張栩本因坊タン 応援スレ part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056688330/l50
● 小林覚 ●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089067335/l50
5名無し名人:05/02/16 19:28:02 ID:7fifREXz
歴代結果
第1期(1977) 藤沢 秀行 天元 4―1 橋本宇太郎 九段
第2期(1978) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 加藤 正夫本因坊
第3期(1979) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 石田 芳夫 王座
第4期(1980) 藤沢 秀行 棋聖 4―1 林  海峰 九段
第5期(1981) 藤沢 秀行 棋聖 4―0 大竹 英雄 十段
第6期(1982) 藤沢 秀行 棋聖 4―3 林  海峰 九段
第7期(1983) 趙治勲名人本因坊 4―3 藤沢 秀行 棋聖
第8期(1984) 趙  治勲 棋聖 4―2 林  海峰本因坊
第9期(1985) 趙  治勲 棋聖 4―3 武宮 正樹 九段
第10期(1986) 小林 光一 名人 4―2 趙  治勲 棋聖
第11期(1987) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第12期(1988) 小林 光一 棋聖 4―1 加藤 正夫 名人
第13期(1989) 小林 光一 棋聖 4―1 武宮 正樹本因坊
第14期(1990) 小林 光一 棋聖 4―1 大竹 英雄 九段
第15期(1991) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第16期(1992) 小林 光一 棋聖 4―3 山城  宏 九段
第17期(1993) 小林 光一 棋聖 4―3 加藤 正夫 九段
第18期(1994) 趙  治勲本因坊 4―2 小林 光一 棋聖
第19期(1995) 小林  覚 九段 4―2 趙  治勲 棋聖
第20期(1996) 趙  治勲本因坊 4―3 小林  覚 棋聖
第21期(1997) 趙  治勲 棋聖 4―1 小林  覚 九段
第22期(1998) 趙  治勲 棋聖 4―2 依田 紀基 碁聖
第23期(1999) 趙  治勲 棋聖 4―2 小林 光一 天元
第24期(2000) 王  立誠 王座 4―2 趙  治勲 棋聖
第25期(2001) 王  立誠 棋聖 4―2 趙  善津 九段
第26期(2002) 王  立誠 棋聖 4―2 柳  時熏 七段
第27期(2003) 山下 敬吾 七段 4―1 王  立誠 棋聖
第28期(2004) 羽根 直樹 天元 4―3 山下 敬吾 棋聖
6名無し名人:05/02/16 19:29:16 ID:7fifREXz
棋聖戦概要

・予選は日本棋院と関西棋院合同で行います。
 日本棋院東京本院所属棋士による東日本ブロックと
 日本棋院中部総本部・関西総本部および関西棋院所属棋士による
 西日本ブロックに分かれて予選A・B・Cを行います。
・予選Aを勝ち抜いた棋士(東15人、西13人)とリーグ陥落者(4人)、
 タイトル保持者の計32人+αで最終予選を行い、
 勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・リーグはシード者8人と予選通過者4人の計12名が
 6人ずつ、AリーグとBリーグに分かれます。
  シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
  予選通過者は同格の5位となります。
 両リーグそれぞれ1回戦の総当たり戦を行い、
 最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
 また、両リーグ上位4人ずつが来期のシード権を確保し、
 下位2人ずつがリーグから陥落します。
  優勝・残留いずれの場合も、同率の場合は序列上位者を優先します。
  5位の2人が同率で並んだ場合、直接対決の勝者を優先します。
・両リーグの優勝者同士で挑戦者決定戦を1番勝負で行い、
 勝者が棋聖との挑戦手合に臨みます。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、
 どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
  予選A・B・C…3時間
  最終予選・リーグ戦…5時間
  挑戦手合…8時間(2日制)
・優勝賞金 4200万円
7名無し名人:05/02/16 19:30:46 ID:7fifREXz
第29期Aリーグ結果
┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┬──┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│六丶月│七丶月│八丶月│九丶月│十丶月│丶勝敗丶│結果│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┐
│一│山下丶敬吾丶九段│×依田│○王銘│○宮沢│○三村│○柳丶│四勝一敗│挑決│×結城│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┘
│二│王丶銘エン丶九段|│×柳丶│×山下│○依田│○宮沢│○三村│三勝二敗│三位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│三│三村丶智保丶九段│○宮沢│×依田│○柳丶│×山下│×王銘│二勝三敗│四位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│四│依田紀基名人碁聖│○山下│○三村│×王銘│○柳丶│○宮沢│四勝一敗│二位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│宮沢丶吾朗丶九段│×三村│×柳丶│×山下│×王銘│×依田│〇勝五敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│柳丶丶時熏丶九段│○王銘│○宮沢│×三村│×依田│×山下│二勝三敗│陥落│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┴──┘
8名無し名人:05/02/16 19:32:56 ID:7fifREXz
第29期Bリーグ結果
┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┬──┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│六丶月│七丶月│八丶月│九丶月│十丶月│丶勝敗丶│結果│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│一│趙治勲25世本因坊│○今村│×張丶│×王立│×結城│○小林│二勝三敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│二│王丶丶立誠丶十段│○結城│×小林│○趙丶│×張丶│○今村│三勝二敗│二位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│三│張丶栩本因坊王座│×小林│○趙丶│○今村│○王立│×結城│三勝二敗│三位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│四│今村丶善彰丶九段│×趙丶│×結城│×張丶│×小林│×王立│〇勝五敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│小林丶丶覚丶九段│○張丶│○王立│×結城│○今村│×趙丶│三勝二敗│四位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┐
│五│結城丶丶聡丶九段│×王立│○今村│○小林│○趙丶│○張丶│四勝一敗│挑戦│○山下│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┴──┴───┘
9第29期七番勝負第1局棋譜:05/02/16 19:34:48 ID:7fifREXz
(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第1局]
PB[結城  聡]BR[九段(挑戦者)]PW[羽根 直樹]WR[九段(棋聖)]
DT[2005/01/12〜13]PC[新潟市「ホテルオークラ新潟」]
TM[各8時間]KM[6.5]RE[132手まで白中押勝ち]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[dn];B[dl];W[cq];B[dp];W[cp]
;B[co];W[do];B[cn];W[cm];B[bm];W[dm]C[ここで1日目昼食休憩]
;B[bl];W[ep];B[dr];W[bp]
;B[bo];W[fq]C[ここで1日目終了]
;B[br]C[ここから2日目];W[cl];B[ck];W[dk];B[el];W[bk];B[cj];W[bj]
;B[eo];W[en];B[cr];W[an];B[bn];W[al];B[ap];W[di];B[ci];W[ch]
;B[bi];W[bh];B[aj];W[dj];B[ak];W[dh];B[fo];W[fn];B[go];W[gn]
;B[ho];W[hm];B[mp];W[kp] C[ここで2日目の昼食休憩]
;B[kn];W[iq];B[mn];W[pn];B[mr];W[nq]
;B[np];W[kr];B[ql];W[om];B[pq];W[qq];B[oq];W[qr];B[jo];W[fr]
;B[nm];W[nn];B[mm];W[lo];B[mo];W[ok];B[hq];W[hr];B[gq];W[gr]
;B[il];W[jp];B[ip];W[gp];B[fk];W[hl];B[hk];W[in];B[io];W[ik]
;B[hj];W[jl];B[ij];W[jk];B[ee];W[hp];B[jm];W[im];B[ko];W[gg]
;B[eg];W[df];B[ef];W[gi];B[fh];W[gj];B[gk];W[gh];B[ih];W[hf]
;B[lj];W[km];B[jn];W[lk];B[mk];W[kj];B[li];W[ji];B[jh];W[ii]
;B[hi];W[ek];B[fm];W[hh];B[fj];W[fi];B[jj];W[ki];B[kh];W[kk]
;B[ll];W[gm]C[結果:132手完 羽根棋聖の白番中押し勝ち])
10第29期七番勝負第2局棋譜:05/02/16 19:36:10 ID:7fifREXz
(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第2局]
PB[羽根 直樹]BR[九段(棋聖)]PW[結城  聡]WR[九段(挑戦者)]
DT[2005/01/26〜27]PC[鳥取県湯梨浜町「望湖楼」]
TM[各8時間]KM[6.5]RE[128手まで白中押勝ち]
;B[qd];W[cp];B[pp];W[dc];B[eq];W[oc];B[de];W[ip];B[fd];W[qn]
;B[nq];W[fc];B[gd]C[ここで1日目の昼食休憩]
;W[ce];B[cf];W[cd];B[ed];W[ec];B[en];W[cm]
;B[dl];W[cl];B[dk];W[ck];B[dj];W[lq];B[qk];W[pe];B[pd];W[od]
;B[oe];W[pf];B[ne];W[md]C[ここで1日目終了]
;B[me]C[ここから2日目];W[ld];B[le];W[kd];B[pb];W[ke]
;B[kf];W[jf];B[kg];W[re];B[rd];W[pc];B[qc];W[ob];B[qe];W[qf]
;B[rf];W[rg];B[se]C[ここで2日目の昼食休憩]
;W[ph];B[pj];W[nh];B[mg];W[mi];B[mk];W[lj]
;B[kl];W[lk];B[ll];W[ml];B[nk];W[mm];B[jg];W[pl];B[ok];W[ri]
;B[nm];W[nn];B[om];W[on];B[mn];W[lm];B[pn];W[mo];B[pm];W[jj]
;B[og];W[oh];B[il];W[hj];B[ii];W[km];B[jm];W[jn];B[in];W[jo]
;B[hl];W[jk];B[jl];W[hk];B[rj];W[fk];B[fl];W[if];B[ig];W[gl]
;B[gm];W[gk];B[fi];W[gh];B[hg];W[fm];B[gn];W[el];B[em];W[dm]
;B[dn];W[cn];B[fh];W[ho];B[go];W[gp];B[fp];W[hn];B[hm];W[gq]
;B[gr];W[hr];B[cq];W[eo];B[do];W[dp];B[ep];W[dq]
C[結果:128手完 結城挑戦者の白番中押し勝ち])
11第29期七番勝負第3局棋譜:05/02/16 19:37:33 ID:7fifREXz
(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第3局]
PB[結城  聡]BR[九段(挑戦者)]PW[羽根 直樹]WR[九段(棋聖)]
DT[2005/02/02〜03] PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]
TM[各8時間]KM[6.5]RE[238手まで白1目半勝ち]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn]
;B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj];W[gp];B[fc];W[cf]
;B[nc]C[ここで1日目の昼食休憩];W[ic];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec];B[db];W[ed];B[eb];W[bc]
;B[gb];W[gd];B[fd];W[fe];B[gc];W[ge];B[pi];W[qd];B[qe];W[re]
;B[qc];W[rd];B[qf];W[rf];B[qg];W[qb];B[rc];W[pc];B[pb];W[oc]
;B[rb];W[ob];B[qa];W[od];B[pe]C[ここで1日目終了];W[oe];B[ld];W[je];B[mg];W[of]
;B[nh]C[ここで2日目の昼食休憩];W[le];B[me];W[md];B[ke];W[lf];B[jd];W[kf];B[kd];W[ie]
;B[mf];W[nd];B[kb];W[ib];B[id];W[hd];B[jf];W[kg];B[hc];W[lb]
;B[lc];W[mb];B[if];W[he];B[ja];W[ia];B[ha];W[jb];B[kh];W[jg]
;B[jh];W[ig];B[hb];W[ka];B[jq];W[bb];B[ca];W[jr];B[jc];W[kc]
;B[ir];W[iq];B[kb];W[qh];B[ph];W[kc];B[jp];W[kr];B[kb];W[rh]
;B[pg];W[kc];B[hr];W[mc];B[gq];W[ho];B[er];W[dr];B[fp];W[fo]
;B[gn];W[go];B[io];W[hp];B[lo];W[lp];B[mp];W[ko];B[kp];W[lq]
;B[kn];W[mo];B[ln];W[oq];B[no];W[pr];B[qq];W[op];B[oo];W[qr]
;B[rr];W[pp];B[qp];W[po];B[pn];W[nr];B[qm];W[hn];B[do];W[eo]
;B[bq];W[br];B[bp];W[ep];B[jj];W[jl];B[kl];W[jn];B[ch];W[kk]
;B[ll];W[jk];B[lk];W[kj];B[li];W[dl];B[cl];W[em];B[cm];W[jo]
;B[jm];W[in];B[im];W[hm];B[il];W[ik];B[hl];W[lh];B[lg];W[ih]
;B[bg];W[bf];B[eh];W[rs];B[sr];W[np];B[mn];W[dk];B[dj];W[gl]
;B[hk];W[ki];B[mh];W[ji];B[dg];W[df];B[ef];W[fg];B[eg];W[ee]
;B[mq];W[mr];B[gk];W[fl];B[fh];W[lj];B[mj];W[lh];B[kh];W[oa]
;B[pa];W[ar];B[fk];W[gi];B[gh];W[hj];B[hh];W[hi];B[ek];W[el]
;B[fi];W[af];B[ag];W[ff];B[gg];W[hf];B[ba];W[ck];B[bk];W[og]
;B[oh];W[aq];B[ap];W[cg];B[bh];W[gj];B[fj];W[ab]C[結果:238手完 羽根棋聖の白番1目半勝ち] )
12名無し名人:05/02/16 19:37:47 ID:yLWiLpiQ
棋院が馬鹿チョンと組んだおかげで棋譜が遠くなった
13名無し名人:05/02/16 19:38:51 ID:7fifREXz
第30期最終予選(1・2組)
┌────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶神丶丶丶│丶丶丶治丶丶丶丶丶加丶丶丶井丶丶丶大丶丶丶│丶│
│丶│丶丶丶田丶丶丶│丶丶丶勲丶丶丶丶丶藤丶丶丶山丶丶丶竹丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│今│河│神│大│梅│金│羽│趙│丶│林│加│井│横│中│大│大│宮│
│村│野│田│垣│木│丶│根│治│丶│丶│藤│山│田│野│竹│矢│沢│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│勲│丶│海│丶│丶│丶│丶│英│丶│丶│
│俊│丶│丶│雄│丶│秀│泰│25│丶│峯│充│裕│茂│寛│雄│浩│吾│
│也│臨│英│作│英│俊│正│世│丶│名│志│太│昭│也│名│一│朗│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│本│丶│誉│丶│丶│丶│丶│誉│丶│丶│
│九│七│九│九│八│七│九│因│丶│天│八│三│九│九│碁│九│九│
│段│段│段│段│段│段│段│坊│丶│元│段│段│段│段│聖│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
14名無し名人:05/02/16 19:40:00 ID:7fifREXz
第30期最終予選(3・4組)
┌────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶小丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶今丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶本丶丶丶柳丶│
│丶県丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶善丶丶丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶田丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│工│小│倉│石│小│植│苑│今│丶│高│森│山│後│本│円│林│柳│
│藤│県│橋│田│松│木│田│村│丶│梨│田│田│藤│田│田│丶│丶│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│規│丶│丶│丶│丶│丶│
│紀│真│正│芳│英│善│勇│善│丶│聖│道│三│俊│邦│秀│子│時│
│夫│樹│行│夫│樹│大│一│彰│丶│健│博│生│午│久│樹│淵│熏│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│九│九│九│九│九│八│九│八│丶│八│九│八│九│九│九│六│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│丶│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
15名無し名人:05/02/16 19:59:39 ID:pKAiTFIK
___A_B_C_D_E_F_G_H_J_K_L_M_N_O_P_Q_R_S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  35手まで一日目終了
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋★┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼☆┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤  
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ ハマ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
16名無し名人:05/02/16 20:05:01 ID:pKAiTFIK
___A_B_C_D_E_F_G_H_J_K_L_M_N_O_P_Q_R_S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  35手まで一日目終了
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋★┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤   封じ手はどこかな?  
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ ハマ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
17名無し名人:05/02/16 20:11:02 ID:cgfPyCmX
前スレに書いたが、白石が一個抜けているのと、座標がずれているので再掲。

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  35手まで一日目終了
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋★┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼☆┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤  
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ ハマ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白四子に囲まれた一子を将来利用したいので左上隅は固めたくない。
右上の黒は固めても構わない。
O4の石は軽く見る。
右辺の黒も厚いのでできるだけ中央に出たい。
封じ手予想はL5。
18名無し名人:05/02/16 21:21:31 ID:yZ92c2q4
関西棋院ライブ行って来た。良かった〜!
19名無し名人:05/02/16 22:57:51 ID:aO0JbnIG
関棋は前田亮がテンパりだしたら面白い
20名無し名人:05/02/17 02:07:21 ID:Vv6WBS5Z
なんか白ひどくないですか。
21名無し名人:05/02/17 02:37:55 ID:z6nOuBC7
黒が左上に手を回せるようだと、黒順調でしょね。
右上の形は手割りを考えるとかなり黒良しのようだし

右上隅のツケはいかにも「プロらしい手」なのかもしれないけど
どうだったんでしょうか?
22名無し名人:05/02/17 02:40:43 ID:5Bt9BDsO
白と黒が同じ手数を打っているように見えない。
特に右上で一線を這っているのがひどい。
おかげで上辺の白が取り囲まれている。
このままでは白だめでしょ。黒優勢。
23名無し名人:05/02/17 02:59:00 ID:ts0Swu38
>>22
一線など這っていない…しまった!つられた!!
24名無し名人:05/02/17 03:09:27 ID:6lN2Exzm
白がだいぶ薄いね
このままじゃ左辺もどれくらい地がつくのやら
左上の白は生きるだろうけど
でも結局は半目勝負になったりして
25名無し名人:05/02/17 03:12:35 ID:Vv6WBS5Z
ただ、粘り勝ちした前局の羽根があるからなあ。
まだまだ勝負はこれからと思う。

あ、でも結城に粘りは無いか。
26名無し名人:05/02/17 03:39:18 ID:ZQaUDgmr
それにしても白18手目って何なんだ?
左上隅に一手入れておくべきなんじゃなかったのか?
エロイ人オセーテ
27名無し名人:05/02/17 05:26:45 ID:KMeopK1B
>>26
 エロクないけど。
 白18は、先手で利かそうとした手でしょ。だけど、手を抜かれた。

>>25
 粘りはないが、白番だから、ゆっくり打たないと。
 ヨセ勝負かな?

>>24
 同感。

>>22
 確かに、黒を持ちたい気がするが。
 しかし、上辺から左上隅は黒優勢だが、上辺を白先手で処理して左下に回れば、下辺から左下は白優勢。
 コミがあるから、良い勝負になる。
 上辺の白2子がいじめられるようだと、本当に黒優勢になる。
28名無し名人:05/02/17 05:37:12 ID:FCSiSc3y
白番でじっくり打った時の結城は妙に強いから楽しみな展開だ。
29名無し名人:05/02/17 06:20:24 ID:U/qMqVDM
これからの十数手が注目ですね

と七番勝負の「この一局が重要」と同じようなことを言ってみる
30名無し名人:05/02/17 07:43:11 ID:f2k6EIJP
右上のツケはいい手だと思います。受ければ利かしですし、
実戦のように手抜きなら2線を這ったとはいえ、
黒地を白地にしたのでとても大きいです。
ただコウが残っているのが気がかりで、
後の打ち方が難しいです。
31名無し名人:05/02/17 07:51:50 ID:yV+fGaRa
___A_B_C_D_E_F_G_H_J_K_L_M_N_O_P_Q_R_S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  この局面で白は英とハネなかったのはなんで?
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤ なんか不利になる手順が待ってるんですか?
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┤ 教えてエロい人。  
04├┼●╋┼●┼┼┼╋┼┼┼○●╋●○┤  
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼英┼┤   
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
32名無し名人:05/02/17 08:31:22 ID:U/qMqVDM
>>31
左半分がいろいろ違っているけれど、36手目のことですね。
白が英にハネると黒は隅の一目をかかえる。
白はもう一手かけても気持ちいい生き方は難しい。
上(左方)に逃げると上辺の白に障るし、
カケツギするとカタツキかツメでいじめられ、なんとか目二つで生きるのはつらい。
それに後手をひくし。
実戦の流れなら先手で確実に生きて(スミ黒ハネのコウは残っているが、危険だと思ったら白カカエと黒アテの交換しておけば安心)
上辺の補強に手がまわる(質問図にすでに書かれている一間トビは、この時に打たれている)。

ということだと思う。
自分ならハネたかもしれないけれどね。
33名無し名人:05/02/17 08:35:31 ID:tgfZONOu
>>27
眼がない石を先手で攻められないようにして他にまわればそりゃよくなるだろ。

>>31
に噛みとられて、白はつけた石が取られてしかも根拠が薄い、黒は地を確保。
しかもそこに弱い石ができると右辺の下側は黒地になる。
34名無し名人:05/02/17 08:58:16 ID:hJzysUOB
L5に一票
35名無し名人:05/02/17 09:00:27 ID:1+4uoQFq
なんか始まってもいないのにコスミ打たれててびっくりした。
36名無し名人:05/02/17 09:02:26 ID:DIrKOard
よく光る黒石だな
37名無し名人:05/02/17 09:02:55 ID:yJkq+AuV
33
38名無し名人:05/02/17 09:03:39 ID:DIrKOard
左上33にツケですか。
ちょっと意外な封じ手でした。
3932:05/02/17 09:04:23 ID:U/qMqVDM
手数まちがえてたか。
観戦ソフトの何手目表示で見たもので・・・
40名無し名人:05/02/17 09:04:24 ID:yV+fGaRa
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)
41名無し名人:05/02/17 09:07:05 ID:mnfkYq3H
封じ手地に辛い手だけど後半つぶれそうな悪寒…
42名無し名人:05/02/17 09:07:33 ID:DIrKOard
淡路「33ツケは勝負に行った、勝ちに行った手です」
43名無し名人:05/02/17 09:11:02 ID:gqS3Y7M6
かおり今朝はノリがいいな
44名無し名人:05/02/17 09:13:17 ID:yV+fGaRa
それにしても羽根の受けは超速かった気が・・・
読まれてる?


>32
見た目ハネたいところですが抱えられても確かにその後の白の構想がむつかしすぎる。。
2線をはった手はたぶん、プロならではな手なんでしょうね。
45名無し名人:05/02/17 09:15:45 ID:DIrKOard
結城は肉はあまり食べないらしい。
46名無し名人:05/02/17 09:19:59 ID:yJkq+AuV
目ぱちこw
47名無し名人:05/02/17 09:20:40 ID:DIrKOard
ホントに鼻が赤いな。
目ばちこも出来てるしコリャダメかも
48名無し名人:05/02/17 09:20:44 ID:gqS3Y7M6
このおっさんノリ悪過ぎ
49名無し名人:05/02/17 09:23:49 ID:DIrKOard
それにしてもツケれば押さえられるのは当然なのに
結城はなぜこんなに時間を使ってるんだろう
50名無し名人:05/02/17 09:31:54 ID:gqS3Y7M6
名人戦=八百長
51名無し名人:05/02/17 09:32:02 ID:+w3cxYGJ
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  37手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├★○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤  
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ ハマ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
52名無し名人:05/02/17 09:34:30 ID:yJkq+AuV
なんか、結城ぶつぶつ言ってるなw
53名無し名人:05/02/17 09:34:54 ID:DIrKOard
ますますダメかも
54名無し名人:05/02/17 09:35:04 ID:gqS3Y7M6
迷走してるな
55名無し名人:05/02/17 09:35:19 ID:fz8pFThi
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  38手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼●○┤  
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ ハマ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

56名無し名人:05/02/17 09:37:45 ID:R5kJYJTU
[38] あ、意外な展開です。
57名無し名人:05/02/17 09:43:42 ID:kGyBZ8Mt
棋院ネットの入力ミスは手順こそ違えど有力な手だったのか。
58名無し名人:05/02/17 09:44:32 ID:NmwvNcu8
なるほどな
しかし左上守られると狙いに乏しいが
59名無し名人:05/02/17 09:46:04 ID:FiJPZ9bM
つか、結城は独身なのか?
60名無し名人:05/02/17 10:10:01 ID:HwJVgC4N
ごく最近まで道程だったっつーの
61名無し名人:05/02/17 10:22:11 ID:aZ6pVPCG
(*・∀・*)アッ、ソウナンディスカー
62名無し名人:05/02/17 10:30:44 ID:9MnTBZen
docan10級ウザ
63名無し名人:05/02/17 10:36:36 ID:yV+fGaRa
(´д`)この手は気迫ですね。
・・・(3秒)・・・
(*・∀・*)アッ、ソウナンディスカー
(´д`)渡られちゃうと何にもならないね。
・・・(3秒)・・・
(*・∀・*)アッ、ソウナンディスカー
(´д`)・・・
(*・∀・*)・・・

確かに淡路さんとの会話の妙な間は何とかして欲しい。それも数多くあるし。
気まずい雰囲気見てられなくてチャンネル変えたくなるっちゅーねん。。
64名無し名人:05/02/17 10:45:10 ID:VfNsmmu5
>>63
おまえ俺w

見てられないよ…
65名無し名人:05/02/17 10:47:25 ID:cJUdr8iN
確かにあの会話はなんとかして欲しいとおもた
66名無し名人:05/02/17 10:54:17 ID:7qdzqbrW
それでも中継見られるおまいらがうらやましいよ
67名無し名人:05/02/17 11:06:25 ID:kGyBZ8Mt
>>66
('A`)人('A`)ナカーマ
漏れも見れない…
68名無し名人:05/02/17 11:09:04 ID:R5kJYJTU
ヽ('A`)人('A`)人('A`)ノ ナカーマ
69名無し名人:05/02/17 11:10:31 ID:l51aXYB3
ヽ('A`)人('A`)人('A`)人('A`)ノ ナカーマ
70名無し名人:05/02/17 11:13:00 ID:kwkuVqiO
ほらよ。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋┼●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番44手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
71名無し名人:05/02/17 11:13:13 ID:rcrwlyRx
昨日の関西棋院の解説では
白打ちやすいって言ってたはず。
72名無し名人:05/02/17 11:17:58 ID:cJUdr8iN
おろ? 棋院Live落ちた?
73名無し名人:05/02/17 11:20:47 ID:kwkuVqiO
>>72 相変わらず断続的。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番48手まで
09┠┼┼┼┼┼☆●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
15┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0 
74名無し名人:05/02/17 11:22:13 ID:yV+fGaRa
中央の黒模様がこわいな。
左下の黒石は死なせず下辺白を2線に抑えるだけで黒がだいぶイイかも。
75名無し名人:05/02/17 11:24:27 ID:HwJVgC4N
結城の着手がはやくて 投げやりモード気味か
でも白なかなかじゃない?
76名無し名人:05/02/17 11:24:39 ID:yV+fGaRa
3線のまちがい
77名無し名人:05/02/17 11:29:08 ID:U/qMqVDM
中央の黒模様ってスキだらけで左上の黒地しかないように思える
78名無し名人:05/02/17 11:33:05 ID:RX2uMe7D
スキだらけなのがよい by 苑田勇一九段
79名無し名人:05/02/17 11:34:36 ID:3Q5bXxWP
しかし、白地だってたいしたことない
そうなると中央の厚みの分黒がよさそう
80名無し名人:05/02/17 11:37:12 ID:cJUdr8iN
うん、ここから先の展開は分かんないけど、今のところ白は隅に封じられてる感じがするよね
81名無し名人:05/02/17 11:44:28 ID:dv8xa73C
地に走ってるって・・・なんか黒は消極的な打ち方に見えるけどなあ。
これで中央がある程度まとまれば地で勝てるという計算なんだろう
けど。
82名無し名人:05/02/17 11:45:10 ID:cJUdr8iN
中央、白が先にハネていい感じかな?
83名無し名人:05/02/17 11:45:45 ID:l8KsjzNi
左上隅の黒地は手残り、G2のツケに外からオサエると
白に活きられるので、地としては小さい。
84名無し名人:05/02/17 11:46:36 ID:yV+fGaRa
羽根「中央荒らすなら下辺、つめてくるならぼうしの2択!」
結城「中央よか左辺のがでかくね?」
羽根「え?なら下辺まとめるしね!」
結城「マジ?三間?下からだと止められるじゃん。上からアラスカ・・・」

っていう攻防だと思う。ていうかすでにヨセ?
プロなら地合いは計算できそうな場面のような。
85名無し名人:05/02/17 11:47:27 ID:kwkuVqiO
(
;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第4局] 
PB[羽根 直樹]BR[九段(棋聖)]PW[結城  聡]WR[九段(挑戦者)] 
DT[2005/02/16〜17]PC[長崎県諫早市「ホテルグランドパレス諫早」] 
TM[各8時間]KM[6.5]
;B[qd];W[pq];B[cd];W[cp];B[po];W[qo];B[qn];W[qp];B[pn];W[nq]
;B[pj];W[nd];B[oc];W[ic];B[od];W[ec];B[df];W[qc];B[gc];W[rd]
;B[qe];W[re];B[qb];W[rb];B[pc];W[rc];B[qf];W[rf];B[qg];W[ie]
;B[fd];W[ck];B[eq];W[do];B[kd];W[cc];B[bc];W[jf];B[jh];W[ih]
;B[ji];W[jg];B[ii];W[hh];B[hi];W[gh];B[ed];W[gi];B[hq];W[ch]
;B[lq];W[hj]C[白番 52手まで]
)

このまま昼食休憩かな?
86名無し名人:05/02/17 11:53:38 ID:5PDPnnw3
いい勝負に見えるけど、どちらかといえば白持ちたい・・・
俺が黒なら絶対に中央はまとまらない・・・orz
87名無し名人:05/02/17 12:00:45 ID:dv8xa73C
そうそう。一生懸命に中央をまとめているうちに、左辺の白がやたら
とでかくなってきたりしてねw プロならそんなことはあり得ないが。
88名無し名人:05/02/17 12:06:06 ID:kwkuVqiO

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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番53手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
15┠┼┼○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0 

昼食休憩に入った。
89名無し名人:05/02/17 12:07:18 ID:7ZbRlyjz
左上隅と中央の模様の見合いか。
両方収めたほうが優勢になるな。
90名無し名人:05/02/17 12:11:10 ID:z6nOuBC7
いや。
既に黒が優勢のようだね。
91名無し名人:05/02/17 12:16:11 ID:TlnMmN4n
中央はマグサ場、左下隅を確保すれば白優勢だと思う。左上隅はいろいろな手が残っているがまだ小さい。
92名無し名人:05/02/17 12:17:44 ID:R5kJYJTU
左上隅を荒らしたい
93名無し名人:05/02/17 12:23:29 ID:yV+fGaRa
L8だか7だかに打って4子をいじめをみながら荒らすと見せかけて上辺1子とりこんで地にするか。
左辺打ち込みを防ぎたいがゆるい手を打つとたとえばM15に黒から打たれてしまうと下辺大きな黒地になってしまう。
なにかしら手はあるんだろうけど素人には白つらいように見えるなあ。
94名無し名人:05/02/17 12:29:07 ID:HwJVgC4N
結城シンパだが、白の薄みが目に付くし
すでに地でも黒がかなりリードに見える
どっかで大仕事しないとなかなか・・・
95名無し名人:05/02/17 12:31:20 ID:ltE76Okx
91に賛成。左下は大きい
96名無し名人:05/02/17 12:33:29 ID:z6nOuBC7
白はそろそろ「何か」やるんだろうね。
97名無し名人:05/02/17 13:10:16 ID:dv8xa73C
白54か。よし、ここで黒左下隅に飛び込め!
98名無し名人:05/02/17 13:14:22 ID:fz8pFThi
>>97
G16のはざま突かれたらどうする?
99名無し名人:05/02/17 13:17:37 ID:z6nOuBC7
北朝鮮的な瀬戸際外交テクニックでしょうね。
ハザマをつくぞつくぞと脅かして、
100名無し名人:05/02/17 13:39:18 ID:l8KsjzNi
羽根、長考だな。
101名無し名人:05/02/17 13:55:15 ID:6lN2Exzm
明らかな利かしだからな
プロは普通に受けたくないだろし
102名無し名人:05/02/17 14:00:46 ID:nDh+HedP
F13!すごい厳しそうな手だなっと
103名無し名人:05/02/17 14:34:42 ID:7qdzqbrW
戦いに突入か・・・
104名無し名人:05/02/17 14:45:06 ID:zieGeU0l
面白くなってきたかも・・
105名無し名人:05/02/17 14:45:10 ID:7qdzqbrW
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
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08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番61手まで
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0


中野泰宏:なんか羽根棋聖はこの進行を誘った気がします。。

不気味だな・・・
106名無し名人:05/02/17 14:48:58 ID:7qdzqbrW
訂正

アゲハマ ●★先番=1  ○☆白番=0
107名無し名人:05/02/17 14:50:22 ID:HwJVgC4N
案外羽根って気合で打つタイプなんだろな、このへんノータイム
108名無し名人:05/02/17 14:50:52 ID:6lN2Exzm
左辺は白の拠点だから十分戦えるってことか
109名無し名人:05/02/17 14:52:41 ID:R5kJYJTU
白が真ん中にグイグイ食い込んできそうな予感
110名無し名人:05/02/17 14:52:58 ID:l8KsjzNi
この戦いは白が一本取ったように見えるな。
111名無し名人:05/02/17 15:06:49 ID:6lN2Exzm
黒もG10のキリを将来狙ってる
112名無し名人:05/02/17 15:08:22 ID:lvsvQIhD
羽根凄いな
どうするんだろう
113名無し名人:05/02/17 15:18:37 ID:R5kJYJTU
オモスレー
114名無し名人:05/02/17 15:21:07 ID:rt4HQDXQ
黒69切った切った〜〜♪
115名無し名人:05/02/17 15:23:02 ID:l8KsjzNi
白はがっちりと繋がって、黒は勝負手のキリ

形勢は白良しと双方が思っているのかな?
116名無し名人:05/02/17 15:25:10 ID:7K9TyO29
相変わらず関西棋院の連中は楽天的だなあ・・・
117名無し名人:05/02/17 15:25:18 ID:lq5wfJBL
俺なら気合いで抜いてるな。
118名無し名人:05/02/17 15:26:17 ID:cXjlH9ZY
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠☆●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 72手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=1
119名無し名人:05/02/17 15:26:27 ID:HwJVgC4N
ここで左上かっ!
120名無し名人:05/02/17 15:27:14 ID:dv8xa73C
下辺のコウは白譲れないよね?
121名無し名人:05/02/17 15:40:48 ID:7qdzqbrW
コウを解消しちゃうと左上の黒全体がやばくなるのかな
122名無し名人:05/02/17 15:42:05 ID:rt4HQDXQ
>前田亮 下辺はどうみても黒裂かれ形白悪いわけがないby控え室
123名無し名人:05/02/17 15:44:05 ID:J0QkKSoJ
囲碁の住人は将棋の何分の一なんだろう
124名無し名人:05/02/17 15:44:14 ID:dPouj00D
warota [8級] : 今、日本で一番強い棋士って誰なんでしょうね?
sai [1段] : 日本一ですか
八兵衛 [2級] : 山下九段。
八兵衛 [2級] : 山下九段
sai [1段] : そうですね山下天元が
sai [1段] : まだムラあるぶん爆発しそう
kenzi [6段] : 淡路先生
kenzi [6段] : めいえん先生
kenzi [6段] : いちゃんほ

突っ込みどころ満載
125名無し名人:05/02/17 15:45:29 ID:6lN2Exzm
左上は黒地になるだろう
ただいろいろアジが残ってるからコウは白がいいね
右上も黒からコウを仕掛けにくいし
126名無し名人:05/02/17 15:49:03 ID:HcT9IpVm
チャットってどうやったら参加できるの?
有料登録じゃないとダメ?
127名無し名人:05/02/17 15:50:19 ID:cXjlH9ZY
>>126
対局ソフトで観戦する。
無料でもOK
128名無し名人:05/02/17 15:57:02 ID:cXjlH9ZY
変な手キター
129名無し募集中。。。:05/02/17 15:57:34 ID:nDh+HedP
白76・・・いかつい手だな
130名無し名人:05/02/17 15:57:55 ID:lq5wfJBL
あまりにも異様な手過ぎて、表現の言葉がない。
131名無し名人:05/02/17 15:59:00 ID:HwJVgC4N
この一手で
今回のシリーズの意味はある、、、かも
132名無し名人:05/02/17 15:59:14 ID:7qdzqbrW
プロが検討してたってことは、ある手なんだろうな〜
133名無し名人:05/02/17 16:01:24 ID:dv8xa73C
白76・・・黒に天元打たれたらどうすんの?
134名無し名人:05/02/17 16:03:16 ID:7qdzqbrW
135名無し名人:05/02/17 16:05:09 ID:HcT9IpVm
>>127
さんくす!
136名無し名人:05/02/17 16:15:08 ID:7K9TyO29
前田さんの検討は白楽勝ばかりだな・・・(´-`)
137名無し名人:05/02/17 16:20:13 ID:dv8xa73C
こりゃ、白一本とったね。
138名無し名人:05/02/17 16:22:01 ID:z6nOuBC7
前田さんが壊れたぁ〜(^_^;)    ・・・・・・・毎度のことだけどw
139名無し名人:05/02/17 16:29:57 ID:l1/Tt0oh
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○●○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠○●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 79手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼★┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼●○○○┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼●┼○●○●┼●┼○┼○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=2
140名無し名人:05/02/17 16:30:47 ID:0hkZSpfl
そぅなんですかぁ〜
141名無し名人:05/02/17 16:34:32 ID:7qdzqbrW
中央の生き死にで決まっちゃうかな
142名無し名人:05/02/17 16:42:18 ID:rgGMUjlH
いつものようにおもしろくなってきたね。
さすがに中央左の黒の一団は死ぬことは
ないと思うけど、その間にどれだけ白が
稼げるかだね。
143名無し名人:05/02/17 16:43:32 ID:U/qMqVDM
青葉のつっこみがいいなあ。
淡路「そうなんですよねー、そう打たれると困っちゃうんですが」
三連発じゃないかな。
144名無し名人:05/02/17 16:48:13 ID:0hkZSpfl
青葉タンニ ツッコミタイ
145名無し名人:05/02/17 16:48:15 ID:nDh+HedP
黒はなんでこんなことになっちゃったんだろな
黒54が原因?
146名無し名人:05/02/17 16:52:19 ID:z6nOuBC7
キャ葉嬢は夕方から夜になると元気だなぁ。

実際、新聞社のバカの相手とか地元財界のおっさんとの付き合いで
マジに夜は大変らしいんだがw
147名無し名人:05/02/17 16:55:28 ID:rgGMUjlH
黒54って・・・?
148名無し名人:05/02/17 16:59:21 ID:nDh+HedP
黒55ダターヨ
149名無し名人:05/02/17 17:00:29 ID:J0QkKSoJ
プロはすげえなあ
150名無し名人:05/02/17 17:01:12 ID:dv8xa73C
中央左の黒を捨てる図を検討って・・・それで地合勝負になるのか?
151名無し名人:05/02/17 17:02:02 ID:zieGeU0l
>>149
漏れも躁思う
152名無し名人:05/02/17 17:02:48 ID:vnc5PMNC
関棋の解説では結城の勝利が確定しているわけだが。
153名無し名人:05/02/17 17:03:15 ID:kGyBZ8Mt
黒オワタ?
154名無し名人:05/02/17 17:03:15 ID:5PDPnnw3
また白の勝ち? 4局連続だね。
155名無し名人:05/02/17 17:04:22 ID:R5kJYJTU
白い方が勝つわ
156名無し名人:05/02/17 17:06:51 ID:DDrY2k3p
上から見ると黒石があんなふうに光ってるのか
157名無し名人:05/02/17 17:07:41 ID:J0QkKSoJ
前田売さんはお強い方なんですか?
158名無し名人:05/02/17 17:07:47 ID:rgGMUjlH
>>148
でも黒55って打ちたいところだよね。
ぎゃくに白に打たれると左辺の白の勢力圏が大きくなっちゃうし。
だから、その後の黒59がマズかったんじゃないかな。
結局劫になってしまったわけだし。黒59で49の左辺りに打って
た方が良かったんじゃないかな。
159名無し名人:05/02/17 17:09:08 ID:DDrY2k3p
囲碁の符号って縦横の順だっけ
160名無し名人:05/02/17 17:14:16 ID:iy8rv01q
チクン呼べ
161名無し名人:05/02/17 17:14:56 ID:3L7nRRwc
キター
162名無し名人:05/02/17 17:16:05 ID:nDh+HedP
>>158
なるほど、確かに黒59でじっと49の左に打ってると白の薄みが目立つね
163名無し名人:05/02/17 17:19:13 ID:dv8xa73C
なんか、羽根の黒87もすごい手だな。
164名無し名人:05/02/17 17:20:42 ID:nDh+HedP
前田さんって確か意外に高段なんだっけ?
165名無し名人:05/02/17 17:23:04 ID:wm7SN1UH
yuukiga konominotaipu
166名無し名人:05/02/17 17:25:58 ID:rgGMUjlH
ハァ?>165 それって前田さんが・・・(ry
167名無し名人:05/02/17 17:26:01 ID:z6nOuBC7
>>164
関西棋院の段位は、日本棋院以上に甘くて無意味
168名無し名人:05/02/17 17:31:06 ID:iy8rv01q
第一感、頓死の悪寒
169名無し名人:05/02/17 17:33:55 ID:rgGMUjlH
「ここで勝負がきまるかも」って、さっきまで長期戦だって
言ってたくせに。解説余りにいいかげん過ぎ。
170名無し名人:05/02/17 17:35:01 ID:yJkq+AuV
なんかね
171名無し名人:05/02/17 17:35:52 ID:vnc5PMNC
>>169
それぐらい変化が多いって事だろ。
172名無し名人:05/02/17 17:37:45 ID:iy8rv01q
羽根、秒読み開始、残り10分
173名無し名人:05/02/17 17:37:55 ID:rgGMUjlH
白96は読みの入った手だね。
何か良さげ。
174名無し名人:05/02/17 17:39:21 ID:yJkq+AuV
青葉はしゃべりのトーンがよくズレますね
175名無し名人:05/02/17 17:41:17 ID:dv8xa73C
しかし、これ、下辺の白は一手入れなきゃいかんよなぁ。
176名無し名人:05/02/17 17:42:05 ID:rgGMUjlH
白はE14に打ちたいな。
177名無し名人:05/02/17 17:44:33 ID:rgGMUjlH
>>171
それなら長期戦になりそう、とかそういう解説しなくてもいい。
どうせ、何も解説してないに等しいんだから。余計なだけだよ。
178名無し名人:05/02/17 17:44:52 ID:hJzysUOB
この白生きてるの?
179名無し名人:05/02/17 17:48:18 ID:tQ95mH9j
[97] 検討陣の間ではなかなか黒生きの手が見つかりません。
180名無し名人:05/02/17 17:49:05 ID:dv8xa73C
なんか、黒死んでそうに見えるな。じゃ、終わりか。
181名無し名人:05/02/17 17:54:00 ID:BuiwrTpr
>>177
おまえプロなめすぎ 心配しなくてもおまえよりずっと強いし、お前の意見よりずっと信用できますから
182名無し名人:05/02/17 17:59:38 ID:lvsvQIhD
生きそう
183名無し名人:05/02/17 18:00:12 ID:rgGMUjlH
白は下をハネるのかな、それとも覗くかな
184名無し名人:05/02/17 18:01:41 ID:6lN2Exzm
黒はコウに粘れるかどうか
185名無し名人:05/02/17 18:01:44 ID:dv8xa73C
なんかE10の関係があってよく分からん。
186名無し名人:05/02/17 18:02:03 ID:rt4HQDXQ
>前田亮 黒に脈なし。。。。関西棋院控え室
187名無し名人:05/02/17 18:02:13 ID:rgGMUjlH
>>181 ハァ?なにそんなにムキになってるの?
プロより強いなんて言ってないよ。
ただ、解説が余りにお粗末だと言ってるの。
あんまり、ストレス溜め込まない方が良いよ。
188名無し名人:05/02/17 18:03:37 ID:tQ95mH9j
D12だろお?
189名無し名人:05/02/17 18:05:57 ID:fz8pFThi
こんなところで喧嘩すんなよ
190名無し名人:05/02/17 18:06:23 ID:rgGMUjlH
ん?これは黒活き?
191名無し名人:05/02/17 18:06:45 ID:BuiwrTpr
>>187
どのへんがお粗末なのかわけわかんね
ちゃんと次どういう手があるか、そしてどういう含みがあるか
いってくれてんじゃん それともおまえは対局者なみの真剣さがほしいと?
192名無し名人:05/02/17 18:07:23 ID:l1/Tt0oh
関西棋院サイト、勝利宣言か・・ まだ半信半疑だな。
193名無し名人:05/02/17 18:07:37 ID:5coG0aqR
長期戦の様相でも一つの勝負手から激しくなることは
よくあるんじゃないのかな
194名無し名人:05/02/17 18:07:39 ID:dv8xa73C
下がったね。白もこの3子がやばかったんじゃない? とはいえ、
黒が生きられるとは思えないのだが。
195名無し名人:05/02/17 18:07:57 ID:VUdJPEva
今の黒ツケは正しいのかなあ・・・フリカワリの図にするんなら悪手に見えるけど
・・・ここでなんかあったんじゃないかと思える。おれには読めないが。
196名無し名人:05/02/17 18:08:08 ID:6lN2Exzm
E10のキリはなくなった
白はアジ良くいけば
197名無し名人:05/02/17 18:08:11 ID:rgGMUjlH
黒はB12で活きてないかい?
198名無し名人:05/02/17 18:08:41 ID:wli6e6Er
前田亮 図216 白3が急所で黒眼がありません
前田亮 [記録係] 図215 102手目 白番 B09 白下がりましたこれでも良さそうです

B8 白E8が急所
199名無し名人:05/02/17 18:09:16 ID:5coG0aqR
関西棋院の勝利宣言ほど信用できないものはない
200名無し名人:05/02/17 18:09:58 ID:Ff17/9RS
黒投了?
201名無し名人:05/02/17 18:10:45 ID:VUdJPEva
と言うか贔屓っぷりがウザい。関西棋院側の解説だからしょうがないんだけど
日本棋院でも誰かネット解説やらんのか?バランス取れよw
202名無し名人:05/02/17 18:12:02 ID:rgGMUjlH
あっ、白D13の放り込みで黒ダメだ。
これは黒ツブレか?
203名無し名人:05/02/17 18:12:05 ID:VKkN8p92
入室者9000人超えてるな
204名無し名人:05/02/17 18:13:04 ID:MB3eo9yA
棋院のチャットウザ過ぎ
消防・厨房が多いのか?
でも日が暮れる前からウザイから何人かオサーンまじってんだろな。
オサーンイタイw
205名無し名人:05/02/17 18:13:11 ID:HqMqfnkF
うちはMacだしBSもない
206名無し名人:05/02/17 18:13:42 ID:mKOlMhnH
>>205
お前俺
207名無し名人:05/02/17 18:13:51 ID:7K9TyO29
>>199
まったく。
前回は最後まで半目は堅い!
とか言いながら1目半で負けたし(w

今回も絶妙に活きられて、いきなり沈黙、とかになりそう。
208名無し名人:05/02/17 18:14:21 ID:wQSp8jBG
大はしゃぎの後に突然「新たな懸念材料が・・・」
これが関西棋院ライブの醍醐味。今回も期待してるぞ。
209名無し名人:05/02/17 18:14:29 ID:MB3eo9yA
攻めあうんでしょうかね
210名無し名人:05/02/17 18:14:31 ID:tgfZONOu
下がった
下の白とからめて生きるのか
211名無し名人:05/02/17 18:15:25 ID:uJX4m6ub
>>207
坂井溝上のときの新人王戦決勝もそんな感じだった気がする。
212名無し名人:05/02/17 18:15:25 ID:0hkZSpfl
青葉5等身でつね
213名無し名人:05/02/17 18:15:30 ID:oagdlt/f
ほんとに羽根生きたら
前田棋士やめろだよな
214名無し名人:05/02/17 18:15:32 ID:MB3eo9yA
>>208
ちょっと前のタイガースみたいなな
215名無し名人:05/02/17 18:16:31 ID:tQ95mH9j
上とからめて下辺を黒地にすれば石取られても地合い+コミで勝てるとか?。
216名無し名人:05/02/17 18:16:51 ID:VUdJPEva
前田氏の意見じゃなくて関西棋院の検討室の意見でしょ?
つまり関西棋院がやめr
217名無し名人:05/02/17 18:18:12 ID:VUdJPEva
>>215

しかし取らせるんなら参考図にあったフリカワリの図の方がいいと思うんだよね。
これはさすがに白勝勢じゃないかなあ。
218名無し名人:05/02/17 18:18:53 ID:6lN2Exzm
これで黒は眼がなくなったのかな
219名無し名人:05/02/17 18:20:11 ID:5PDPnnw3
しかし羽根さんは乱戦になって大石ヌッコロされる碁が意外に多いね・・・
見かけによらず、ブレーキの利かないタイプ?
220名無し名人:05/02/17 18:20:18 ID:cJUdr8iN
左下隅に伸びて逃げるのかな?
221名無し名人:05/02/17 18:20:39 ID:wli6e6Er
凪げばキタ━━(゚∀゚)━━!!!

前田亮 [記録係] 図222 107手目 黒番 B04 これは投げ場ですね
222名無し名人:05/02/17 18:21:35 ID:dv8xa73C
そか、黒は左下隅を取ればまだやれると見ているのか?
223名無し名人:05/02/17 18:23:32 ID:rgGMUjlH
>>191 それって、ひょっとして関西棋院のことを言ってるの?
関西棋院は神だよ。僕が言ってるのは日本棋院のこと。あれは
解説というか何というか、肝心なことはぜんぜん言っていない。
控え室に誰と誰が居たとかいってるけど、それでどんな検討した
のか実際の差し手についてのコメントは略ゼロ。
224名無し名人:05/02/17 18:24:08 ID:lq5wfJBL
関西棋院の解説が気に入らないければ見なければいいだけの話だ。
それなのにわざわざ見に行って文句つけているやつは、
頭がおかしいんじゃないのか?
225名無し名人:05/02/17 18:24:13 ID:VKkN8p92
関西棋院はもう宴会か
226名無し名人:05/02/17 18:24:21 ID:oagdlt/f
関西棋院 宴会始まります
227名無し名人:05/02/17 18:25:20 ID:cJUdr8iN
左下隅に逃れるのは無理っぽいな
黒死亡か?
228名無し名人:05/02/17 18:26:50 ID:7K9TyO29
この7手後に、宴会がいきなり残念会に変わろうとは誰が予測できたであろうか。
(後日談)
229名無し名人:05/02/17 18:26:55 ID:VUdJPEva
>>224

いやいや、「関西棋院の解説」じゃなくネット棋院の解説ですよ。
関西棋院勢が結城寄りなのはそりゃいいですけどなんで日本棋院の解説陣がいないのかと。
日本碁界の代表としてネット棋院上で解説してるんなら公平にやって欲しい。
230名無し名人:05/02/17 18:27:45 ID:XvamwuAx
関西棋院のライブ中継いいね。
盤面も見やすいし、解説もいい。
231名無し名人:05/02/17 18:27:52 ID:dv8xa73C
要するに、黒が死ぬか、この下辺の白を黒がとっちゃうしかないん
でしょ。
232名無し名人:05/02/17 18:28:10 ID:tgfZONOu
生きてるってさ
233名無し名人:05/02/17 18:29:16 ID:tgfZONOu
って死んだのか
234名無し名人:05/02/17 18:29:54 ID:rgGMUjlH
白B15で終わってない?
235名無し名人:05/02/17 18:30:16 ID:VUdJPEva
一瞬だけ生きる手あったけど中ごっそり取られるからダメだねw
236名無し名人:05/02/17 18:32:16 ID:fz8pFThi
淡路の言ってた攻め合いはどうした?
237名無し名人:05/02/17 18:32:45 ID:rgGMUjlH
これはますます面白ろくなってきた。
目が離せません。
238名無し名人:05/02/17 18:33:56 ID:dv8xa73C
うん? 黒がG15に打つのは先手のような。
239名無し名人:05/02/17 18:34:11 ID:oagdlt/f
棋聖がこんなかんたんに死ぬのか?
240名無し名人:05/02/17 18:34:20 ID:rgGMUjlH
ここは普通に継いでいいんじゃないの?
241名無し名人:05/02/17 18:35:37 ID:5coG0aqR
羽根が投げないから何かあるんじゃないかと不安になる
242名無し名人:05/02/17 18:36:17 ID:cJUdr8iN
継いだほうが良かったような気がするなぁ
243名無し名人:05/02/17 18:36:38 ID:vnc5PMNC
>>236
結果が悪くなると思った方が回避したんじゃない?
244名無し名人:05/02/17 18:36:48 ID:tgfZONOu
上辺白死んだりして
245名無し名人:05/02/17 18:37:03 ID:rgGMUjlH
わぁ、スゴイ変化になってきた。
さすがに分かれた黒の団子石に活きはないよね。
246名無し名人:05/02/17 18:37:02 ID:nDh+HedP
羽根はなんで投了しないの?
247名無し名人:05/02/17 18:38:01 ID:6lN2Exzm
ふりかわりかと思ったが
どうなんだろう
248名無し名人:05/02/17 18:38:04 ID:mKOlMhnH
棋聖不棋聖とか…
249名無し名人:05/02/17 18:38:16 ID:7K9TyO29
不穏な空気が漂ってきました。
250名無し名人:05/02/17 18:38:55 ID:nDh+HedP
前田亮 ちょっとアジ悪いような。。。
251名無し名人:05/02/17 18:39:17 ID:hJzysUOB
割り込まれてもだめだろ、上の7つは
252名無し名人:05/02/17 18:39:33 ID:rgGMUjlH
割り込みって、白ちょっと欲張り過ぎ?
253名無し名人:05/02/17 18:39:52 ID:R5kJYJTU
( ゚д゚)スゲーナー
254名無し名人:05/02/17 18:41:01 ID:0hkZSpfl
関西熱い10700名入室
255名無し名人:05/02/17 18:41:10 ID:rgGMUjlH
これは124手で黒棟梁?
256名無し名人:05/02/17 18:41:11 ID:VUdJPEva
お見事・・・
257名無し名人:05/02/17 18:41:21 ID:rt4HQDXQ
羽根投げた?
258名無し名人:05/02/17 18:41:50 ID:dv8xa73C
オワタ
259名無し名人:05/02/17 18:42:01 ID:R5kJYJTU
オワタ
260名無し名人:05/02/17 18:42:14 ID:l1/Tt0oh
オワタ!
261名無し名人:05/02/17 18:42:15 ID:VKkN8p92
オワタ
262名無し名人:05/02/17 18:42:17 ID:wli6e6Er
よかった、ぎゃくてんなくて
263名無し名人:05/02/17 18:42:22 ID:5coG0aqR
オタワ
264名無し名人:05/02/17 18:42:28 ID:fz8pFThi
オタワ
265名無し名人:05/02/17 18:42:30 ID:l8uHwbjz
結城おめ
266名無し名人:05/02/17 18:42:56 ID:fkBhz+bc
オワタ
結城が勝つには次も大石ヌッコロしかない!
267名無し名人:05/02/17 18:43:00 ID:0hkZSpfl
青葉脱衣
268名無し名人:05/02/17 18:43:07 ID:6lN2Exzm
関西棋院おめでと
269名無し名人:05/02/17 18:43:08 ID:oagdlt/f
ばんざーーーーい
270名無し名人:05/02/17 18:43:09 ID:7K9TyO29
勝ったかー。
結城、おめ。
271名無し名人:05/02/17 18:43:31 ID:H24T+0FC
これで白の四連勝か・・・w
272名無し名人:05/02/17 18:44:02 ID:hJzysUOB
オワタ
273名無し名人:05/02/17 18:44:22 ID:TJQQuCV1
なんか今回の棋聖戦はひどく盛り上がりに欠けるな。
去年のほうが盛り上がってたぞ。内容面も去年のほうがよかった。
274名無し名人:05/02/17 18:44:45 ID:XvamwuAx
結城、おめでとう(^−^)
275名無し名人:05/02/17 18:44:47 ID:5coG0aqR
羽根って人気ないのね
276名無し名人:05/02/17 18:45:23 ID:rgGMUjlH
結城オメ!
277名無し名人:05/02/17 18:45:32 ID:HU00E/i9
去年は羽根-山下だっけ?
278名無し名人:05/02/17 18:46:40 ID:rgGMUjlH
>>273
そうかな?漏れ的には今年のが一番面白い。
279名無し名人:05/02/17 18:47:09 ID:fz8pFThi
>>278
俺も
280名無し名人:05/02/17 18:47:41 ID:dv8xa73C
なんか、羽根、穏やかな碁にしようと思っていたのに、結城にうまく
挑発された感じだな・・・
281名無し名人:05/02/17 18:47:47 ID:VUdJPEva
去年は神過ぎたんでしょうw
と言うか結城も山下と同じようなタイプだと思うんだけど余程羽根がリズム狂わせちゃってるのかな・・・
ガリガリもいいけどこの辺でもう少し落ちついた名局が見たいですね。
282名無し名人:05/02/17 18:47:56 ID:oagdlt/f
明らかに今年のほうが盛り上がってる
283名無し名人:05/02/17 18:48:04 ID:mKOlMhnH
去年の名人戦と対称的だな
284名無し名人:05/02/17 18:49:30 ID:HU00E/i9
去年は山下が不調で、今年は羽根が不調だな。
285名無し名人:05/02/17 18:49:49 ID:7K9TyO29
関係ないけど、関西棋院の中継で左上がいまだに
「山陽 関西棋院第一位決定戦」
なのがちょと気になる。
286名無し名人:05/02/17 18:50:02 ID:tQ95mH9j
殺しの結城!
殺しの結城!
287名無し名人:05/02/17 18:50:55 ID:mKOlMhnH
来年は結城が…
288名無し名人:05/02/17 18:51:07 ID:0hkZSpfl
微乳あげ
289273:05/02/17 18:54:59 ID:TJQQuCV1
漏れがそう感じるのはあの14番勝負の後だからかな?
290名無し名人:05/02/17 18:57:25 ID:Ji7Ygug/
関西人にとっては国際棋戦だから盛り上がりが違うね
291名無し名人:05/02/17 18:58:48 ID:gJxrxyKZ
どなたか、棋譜か盤面貼ってください。
おねがいします。
292名無し名人:05/02/17 19:02:23 ID:tQ95mH9j
まとめてみてるんだが

[87] 検討陣、「さすが」との大合唱。

この意味わからない。何がさすがだったの?
293名無し名人:05/02/17 19:04:41 ID:mKOlMhnH
難解なヨセ勝負よりは、大石を召し捕って勝負が決まるほうが盛り上がる
Macでも中継が観られれば俺も盛り上がれるのに…
294名無し名人:05/02/17 19:08:24 ID:JnNT2Y48
中部人にとっては今日は独立記念日だったのに残念です
がんがれセントレア
295名無し名人:05/02/17 19:09:24 ID:994d64io
(;FF[3]GM[1]AP[]
SZ[19]PB[羽根 直樹]BR[棋聖]PW[結城 聡]WR[九段]
RE[W+R]KM[6.5]
PL[B]
;B[qd];W[pq];B[cd];W[cp];B[po];W[qo];B[qn];W[qp];B[pn];W[nq]
;B[pj];W[nd];B[oc];W[ic];B[od];W[ec];B[df];W[qc];B[gc];W[rd]
;B[qe];W[re];B[qb];W[rb];B[pc];W[rc];B[qf];W[rf];B[qg];W[ie]
;B[fd];W[ck];B[eq];W[do];B[kd];W[cc];B[bc];W[jf];B[jh];W[ih]
;B[ji];W[jg];B[ii];W[hh];B[hi];W[gh];B[ed];W[gi];B[hq];W[ch]
;B[lq];W[hj];B[fo];W[io];B[fm];W[iq];B[ir];W[hp];B[jq];W[fp]
;B[ip];W[gp];B[hn];W[jp];B[kp];W[iq];B[gr];W[ep];B[gj];W[gq]
;B[ip];W[bd];B[dc];W[iq];B[hr];W[ij];B[gk];W[jj];B[li];W[kj]
;B[lh];W[jm];B[dj];W[fj];B[fk];W[ek];B[jl];W[il];B[im];W[in]
;B[hm];W[kl];B[jn];W[km];B[dn];W[dk];B[cn];W[en];B[em];W[fn]
;B[cl];W[bk];B[dq];W[dm];B[dl];W[el];B[bp];W[bq];B[bn];W[cq]
;B[bl];W[fl];B[gm];W[co];B[ej];W[gl];B[fi];W[hk];B[fj];W[fh]
;B[dh];W[dg];B[ci];W[di])
296名無し名人:05/02/17 19:17:35 ID:oagdlt/f
碁打ちがMacって筋違いだよな
297名無し名人:05/02/17 19:25:34 ID:qaSjj5HC


        糸吉  土成



298名無し名人:05/02/17 19:35:34 ID:OdZnlQXk
関西棋院のライブ、今はじめて談話室に入ってみたけど
談話室は前田プロ+藤原プロのダプル解説なのね。
初心者というか級位者向けっぽい雰囲気だな
299名無し名人:05/02/17 19:40:35 ID:Bs5tN6s1
しかし、読売のサイトいまだに「寄せ勝負の様相」だって。
やる気ね〜
300名無し名人:05/02/17 19:44:10 ID:zieGeU0l
夜遅くまでやるんだろうと思ってたのに・・・
しかし結城九段の方がファンがおおいんですね。
七局までみたいですね。
301名無し名人:05/02/17 19:45:48 ID:R5kJYJTU
>>292
53 55 を生かそうとさんざん踏ん張ってたが白にうまいこと囲まれた
もう6子は諦めるべきだろうと検討陣は予想[86]
しかし 87 の1手で逆に黒がよくなったと検討陣は思った(予想ハズレ)
302名無し名人:05/02/17 19:57:13 ID:OdZnlQXk
87の手で関西棋院は
「非常手段で来たぞ、ぬっ殺しちまえ!」と盛りあがってたんだな。
303名無し名人:05/02/17 20:29:16 ID:rb5mZk8L
今日は壺にはまったですな。
このパンチ力はたまらんわ。
結城 次 もがんばんだぞ_☆ バンバン!!

304名無し名人:05/02/17 20:57:05 ID:YySno8GH
結城に加藤正夫が乗り移って大石を屠ったに違いない。
頼むから「半目の加藤」も乗り移ってくれ。
305名無し名人:05/02/17 21:25:59 ID:tgfZONOu
>>304
加藤正夫に失礼
306名無し名人:05/02/17 22:18:50 ID:T2FpcgO4
先番入れた方が勝ちか。
速報は毎回読売より朝日が早い。
307名無し名人:05/02/17 22:40:05 ID:1XkBM032
>>306
をいをい、そいつはマジか。ナベツネに報告しなきゃ。
308名無し名人:05/02/17 23:49:25 ID:KMeopK1B
>>295 乙! Thanx!

 八重洲解説会報告 酒井猛 九段

1.序盤1日目まで、黒良し。白30悪い。その一路右ケイマが良い。
2.黒39ボウシ好調。
3.黒47と左上隅を制して、黒よし。
4.白54に黒55は打ちすぎ。白54は実戦の56ツケとハザマ狙い。その両方を防ぐ白54に下からコスミツケ(71)が良かったろう。
5.白60が鋭い。白68までやや盛り返した。
7.黒69と切って捌き。
6.白70からの劫は、味付け。将来66のところをぶち抜かれる可能性があるので、先に75と接がせる。
7.白76はつらい。本来77の右に伸びたいところだが、うまく行かない。
8.黒83は悪手。多分敗着。一路右一間が良い。これなら黒活き。先は長いが、黒優勢だろうと。
9.白84から反発。これが厳しかった。
10.黒87ツケに白88と内側から押さえたところで、黒は利かしと見て中は捨てて、83の右から切って、86に当たりをかけて、左辺と振り替わり。
  そう打つしかなかった。それで息長く打つしかなかった。
11.黒95とツケて白96と接がれては、振り替わりの余地はなくなった。
12.黒103は直接の活きをあきらめた手。
13.白104は味の良い極め。白112のとき、黒が114に当て込みで左辺だけ後手活きはあるが、損が大きい。
  羽根棋聖は、おそらくそう打つつもりは無かったろう。
14.白124と放り込みが決め手。

 酒井猛 九段 解説良かった。明解。
 関西棋院解説、詳しくて面白いが、形勢判断にバイアス掛かっているね。

 もっとも、おれ結城応援だから、気にならないが。
 今回は、羽根ちゃんがふんどし外れたみたいだな。(w
 まあ、2児の父のおっさんだから、彼女にふられる心配なしで良いが。

 二勝二敗で面白くなってきたね。
309名無し名人:05/02/18 00:52:46 ID:E5dU10zf
なんか今日の羽根からはぜんぜん覇気が感じられなかったんだけど・・・
310名無し名人:05/02/18 00:56:36 ID:Y/lP9bQe
次回結城が黒で勝てばそのまま行くね
311名無し名人:05/02/18 01:53:15 ID:EaP9lxa/
乱戦になると結城九段のほうが読み勝ちするね。
312名無し名人:05/02/18 04:14:18 ID:pku+zHnf
それにしてもこの二人の対局はオモロイ
次が楽しみだニャー
313名無し名人:05/02/18 06:34:31 ID:4z9GWDM6
こんな碁よかもっと渋い碁打って欲しい。
素人には検討しづらいんであさってのNHK杯まで間がもたないよ。
314名無し名人:05/02/18 07:16:44 ID:Euj8Rhqq
たしかにライブで見てるぶんには面白いけど
あとで並べてじっくり鑑賞したくなる感じの碁じゃないかもねw
まあ、この二人の対局だしそのへんはしょうがないかな〜
315名無し名人:05/02/18 07:52:41 ID:Thv8fIpB
>>308
羽根直樹は3児の父(下二人が双子)
316名無し名人:05/02/18 08:15:37 ID:bKXS+KVH
結城が先に三勝したらその次の対局はボロボロになりそうな気がする
317名無し名人:05/02/18 08:29:22 ID:8gxICB4P
318名無し名人:05/02/18 08:35:10 ID:dJbBsbQf
今期の棋聖戦、アマチュアには見ていて楽しい碁ではあるが
勝敗の分かれ目が、4局ともかなりレベルの低い見損じでついている
棋聖という囲碁界の最高のタイトル戦としては恥ずかしい限り。
319名無し名人:05/02/18 11:01:25 ID:SNc9NApp
楽しければ十分じゃないか。
320名無し名人:05/02/18 11:17:43 ID:oAUwoMqs
>>318
勝負がつくレベルの高い、低いというのは本当なのか。

ライブで入れ込みながら多くの解説図を見ているからそう思うだけではないのか。
過去の多くの番碁も、同じぐらいの濃さで観戦したら、やっぱり「レベルの低い勝
負の決まり方」と感じてしまうのではないだろうか。

こんな見方もある。お互いに恐いことは避けて妥協しあって、細かな碁になって、
「1目得するヨセの妙手」が出たら、レベルが高いような気がしてくるのではないか。
321名無し名人:05/02/18 11:25:18 ID:oAUwoMqs
補足

見損じは咎められてこそ顕在化する。
トッププロでもレベルの低い見損じは日常茶飯事なのだが、
今期の両雄のように一瞬のスキを逃さず切り込む碁が少ない
だけかも、とは思わなかったか?

322名無し名人:05/02/18 11:29:14 ID:cGnbFIlt
確かに、過去の立誠や山下らの番碁の方が
はるかに内容が濃密で張りつめていて面白かったですね。
323名無し名人:05/02/18 11:31:40 ID:r+S52q7L
ヨセの手筋は古典のカンズフ(?)の時点でほぼ完成しているから
ヨセの妙手といってもね・・・。ヨセはシビアでプロになるには
ヨセは高段棋士と同じぐらい打てないと話にならないらしい。
解説で妙手といってもプロ一般では常識である場合が多いのでは。
もっとも、たまに棋士もうなるようなヨセの名手もあるんだろうけど。
半目大差っていうし・・・。中盤の形勢判断ミスって
ヨセになってから勝てないことに気づいてもそれは低レベルっぽい。
ま、見損じで決まると見えるのは確かに最高ではないし、
名局の評がつくような碁を見たいのは確かだけどね。
324名無し名人:05/02/18 11:58:46 ID:oAUwoMqs
テレビでプロが言っているのを何度か聞いたが、両対局者の波長が合っている
ということがある気がする。間合いの関係で、中盤で一気に発火してしまう。

過去の番碁では、林−大竹の名人戦(2回)、加藤−武宮の本因坊戦(2回)が
今期の雰囲気に近いと思った。
325名無し名人:05/02/18 12:25:57 ID:xQ52yBd3
大昔の加藤と武宮の本因坊戦みたいに取りかけ誘って取っちまったってんなら内容が張ってる気がするけど、
なんか今回のは競り合ったらすぐに壊れるように見える。

人による好みがあるのは致し方ないが7番勝負にふさわしい碁はといわれれば多分棋聖戦より
去年の本因坊戦や名人戦の方だと思う。
326名無し名人:05/02/18 12:52:08 ID:Y/lP9bQe
↑あれはあれでつまんね〜とか言うんだよ、みんな。。。
今回のシリーズは最高に楽しいよ
>324
古いこと知ってるな、おっつあん!
327名無し名人:05/02/18 13:39:10 ID:eu0z3oZr
何か今回もやる気ねー碁だなって思った。
中央マゲとハネ打たれたら黒でやっていける気がしない。
328名無し名人:05/02/18 14:58:51 ID:cooqa3bU
柔道でも剣道でも、実力が接近していれば
絵に描いたように大技が決まることは滅多にない。
それで押し倉まんじゅうをしているような試合になる。

4局中、大石が死んで終わったのが3局。あとの1局も結城の
ヨセでのミスで勝負がひっくり返った。
329名無し名人:05/02/18 15:17:47 ID:MJxIAdvq
一局目は結城が緊張してたせいだから
基本的に羽根が悪い
330名無し名人:05/02/18 18:40:45 ID:MJW5a7Oe
331naike:05/02/18 18:52:01 ID:Nff/ZOjX
昨日開港した中部国際空港に15:00ごろ遊びに行ったら
なんとおそらく福岡空港からの帰りと思われる羽根棋聖と偶然遭遇してしまいました。

明るい灰色のスーツ姿で、小奇麗な熟女と2人で小さなスーツケース引っ張ってました。
実物はなかなかいい男ですね。

周囲の人は誰も囲碁界のトップ棋士気づかなかったみたいだorz
地元の中日新聞でも露出高いのになぁ。

第5戦以降も頑張ってくださいと声かけて、握手してもらいました。
扇子持ってけばサインしてもらえただろうなぁ。。。しまった。

しかしあの熟女は誰だろう??
332名無し名人:05/02/18 18:54:06 ID:gXXIxZRU
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠☆●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┨ 82手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼●┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼●○○○○┼┼┼┼●┼┼┨ 結局この後、黒から活きる手があるか
11┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ どうかになるね。
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼●┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 羽根は実戦の左辺星でなく、その右の一間に
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ 打つべきだと言っているけど、それなら活きなの?
15┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋○○○○●○●┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼○●┼●┼●┼○┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2
333名無し名人:05/02/18 18:59:10 ID:xBGGEFr1
>331
ヨメでしょ

>332
G15にわざわざdだのになんでわざわざ切られたのかのほうが気になるけど。
334naike:05/02/18 19:01:22 ID:Nff/ZOjX
>333
いや、どうみても50代くらいの熟女だったので
嫁ではないと思う。おかんかな?
335名無し名人:05/02/18 19:15:43 ID:vts4eSWI
>>334
羽根棋聖の奥さんも棋士ですよ。
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000361.htm

それから、ファミリーでこんな本を出してます。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4416703228.jpg
336名無し名人:05/02/18 19:24:56 ID:VK8pI6Hw
__ABCDEFGHIJKLMNOPQRS (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○●○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠○●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┨ 白82手目(J13)まで
09┠┼┼阿┼┼○●●●┼●┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋★┼●○○○○┼┼┼┼●┼┼┨ 
11┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
12┠┼┼可┼┼┼┼以宇┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼●┼┼江○┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼●尾┼┼┼┼┼┼●●┼┨ 
15┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○●┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼○●○●┼●┼○┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=2

>>332
ちょい修正しました。
黒★以降の手順としては、阿〜可くらいで活きないかなぁ?
尤も白の阿と尾は、果たしてこう来るのか自信なし。
337名無し名人:05/02/18 19:32:21 ID:k8xVOMIx
>>336
仮にその図の後、白が3線をハッて黒が後手で活きたとして
白は右辺〜中央に回って地合いはどうでしょうか?
338名無し名人:05/02/18 21:55:39 ID:7hDzch4s
>>337
 八重洲 酒井猛 九段は、「良い勝負」と。振り出しに戻りか。

>>336
__ABCDEFGHIJKLMNOPQRS (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○●○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠○●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼┼○┼┼○●●●┼●┼┼┼┼┼┼┨酒井猛 九段は、
10┠┼┼╋★┼●○○○○┼┼┼┼●┼┼┨★に左辺を受ければ、
11┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨単に▲で活きているでしょと。
12┠┼┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨仮に、▲に左辺受けなければ
13┠┼┼┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨左辺になだれ込んで、
14┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨荒らしながら活きを探る。
15┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○●┼┼┼┼╋○┼┨★の上への突き出しからふくらみ、
17┠┼┼┼●┼○●○●┼●┼○┼○┼┼┨中央右への利きもあり
18┠┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨目に不自由なしと。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>333
>G15にわざわざdだのになんでわざわざ切られたのか

 昨夜0:30 BS 淡路説では「下辺の折衝で羽根棋聖に誤算があったのでは」という。
 小生も、白60を見落としたのだろうと思う。
 そして、誤算から時間を使いすぎ、秒読みへ。秒読みの中のしのぎで、黒83の失着。つじつまは合う。
339名無し名人:05/02/18 21:58:38 ID:MJW5a7Oe
囲碁・第29期棋聖戦七番勝負 第4局は挑戦者結城が中押し勝ちでタイに!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108638178/
340名無し名人:05/02/18 22:02:35 ID:7hDzch4s
>>315
 なるほど、双子ね。
 羽根棋聖は、ふんどし外れたくらいでは、びくともしない動じない精神的強さを感じる。
 山下とは、三連勝三連敗+一勝の史上初をやった。
 「その方が面白いだろう」と羽根はいう。

 「2勝2敗? その方が面白い」と思っているのかも。
 しかし、結城も童貞を脱せられるかどうかの瀬戸際だ。結城がんばれ!
341名無し名人:05/02/18 22:48:10 ID:wyZS7+5V
棋士名鑑を覗いてみると、結城の趣味は「時刻表引き」だそうだ。
自己申告だろう。結城恐るべし。
しかし結城は国際棋戦に勝ち越してるんだな。
国際棋戦で十連敗中の羽根とはえらい差だ。
中韓から見れば挑戦者の方が強く見えるに違いない。
342名無し名人:05/02/18 23:12:50 ID:7hDzch4s
(;SZ[19]DT[2005-02-16]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200502/29jp-qs-f-4sgf.htm ]
PB[羽根直樹]BR[九段]PW[結城聡]WR[九段]PC[日本長崎]EV[第29期日本棋聖戦決勝戦七番棋第四局]RE[W+R]
C[王磊八段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]
;B[qd]C[日本第29回棋聖戦七番勝負第4局に2月16日、17日進行,
挑戦者結城聡九段白番124手と大石を屠る手を得て,羽根直樹棋聖に中盤勝ち,将に2対2のイーブン。七番碁は三番碁に変わる。
8:46,結城九段進入対局室,8:51羽根九段進入対局室,9:00立会い大竹英雄九段宣布対戦開始];W[pq]
C[結城聡は非常に早くから依田紀基と並び日本希望の星と称される,しかし成績は依田に比しその差少なくない。
結城聡の碁非常に特別の力量有り,打つ内容が非常にすばらしい,しかし状態の起伏がかなり大きい。
経歴と経験の増伸びを見ると,彼の成績はますます好くなると信じる。];B[cd];W[cp] ;B[po];W[qo];B[qn];W[qp];B[pn];W[nq];B[pj]
;W[nd];B[oc];W[ic]LB[od:a]
C[白14例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)直接押さえる,黒はa位押し後挟み攻め。
白14敏捷な転身,参考にする価値がある。];B[od];W[ec] ;B[df]
C[双方消費時間:羽根九段:1時間41分,結城九段1時間19分 ここまでで正午休息,12:00継続];W[qc]C[白18是此形の後続手筋]
;B[gc]LB[rd:a]C[これに対し黒は只在a下がり忍耐有り。ここの打ち方は人により異なる。
実戦黒19反撃は決して白の痛い処を打っていない]
;W[rd]C[白20先手隅活き非常に大きい!];B[qe];W[re];B[qb];W[rb];B[pc];W[rc] ;B[qf];W[rf];B[qg];W[ie];B[fd]
343名無し名人:05/02/18 23:15:03 ID:7hDzch4s
C[黒31コスミ後,黒隅方面白は依然として活きと劫の手段有り,黒は実際の所得甚だ小さい,白布石成功。];W[ck];B[eq];W[do];B[kd]
C[双方消費時間:羽根九段:5時間7分,結城九段5時間14分 ここまでで初日打掛け];W[cc];B[bc];W[jf]LB[ke:a]
C[白38では考えられる在a位ツケで,さばき気味に打てば更に易しく安定を獲得。] ;B[jh]
C[黒39以下攻撃を利用して隅を補う,収獲小さくない,局勢は均衡にもどる。]
;W[ih];B[ji];W[jg];B[ii];W[hh];B[hi];W[gh];B[ed];W[gi]
;B[hq];W[ch];B[lq]LB[gj:a]
C[黒51大緩手!この時中央勢力双方消長出入極大,そのため中央を制御してはじめて主動的立場を占めることができる!
黒51応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)在a位ハネ頭。] ;W[hj]
C[実戦黒が要点を打ちそこなった後,白52ハネ是制御中央の好手!];B[fo]
C[黒は中央勢力失った後,黒53はしかたなく白の硬いところに行かなければならない,実際に苦痛万分!
白はこのため主動的立場を占める。
双方消費時間:羽根九段:5時間7分,結城九段5時間14分 ここまでで正午休息,12:00継続];W[io]LB[gp:a][iq:b]
C[白54又是結城聡一流の好手!
厚味を武器にしてa位のハザマ狙い,又左上隅の劫材有利を利用して在b位ツケで劫にする,要するに黒は非常に対処が難しい。]
;B[fm]LB[fp:a][hp:b]
C[実戦黒55単刀直入に構わずもう一手踏み込んだが,しかし白a以下を打たれやはり非常に大。
もしかすると黒55では只在b位に不満足ながら丸く収めるくらいで,以て次の戦いを求めるくらいだったか。]
344名無し名人:05/02/18 23:16:13 ID:7hDzch4s
;W[iq];B[ir];W[hp] ;B[jq];W[fp];B[ip];W[gp];B[hn]
;W[jp];B[kp];W[iq];B[gr];W[ep];B[gj]C[黒69断り明らかに是勝負手,この時もし単純に逃走するならば既に何も希望なし。]
;W[gq];B[ip] ;W[bd];B[dc];W[iq];B[hr];W[ij]C[白76険しい!];B[gk];W[jj];B[li];W[kj];B[lh];W[jm]
C[以下白78、白80の先手,白82と黒を封じ,簡明有力。];B[dj]LB[ej:a]
C[黒83無理!黒83只在a位跳ぶくらい、こうすれば活きではあるが好いとは限らない,しかし棋局結局まだ悪くなく継続して打てた。
当然,羽根は早既に自信と闘志が無かったのかも知れない,実のところこの是真正の失敗。] ;W[fj];B[fk];W[ek]
C[遭到白84、86強行ハネ断り,黒絶境に陥る! 至16:09,羽根九段逆に残り20分になる];B[jl];W[il];B[im];W[in];B[hm]
;W[kl];B[jn];W[km];B[dn];W[dk] ;B[cn];W[en];B[em];W[fn];B[cl]C[至16:54,結城九段まだ余り30分];W[bk]
;B[dq];W[dm];B[dl];W[el];B[bp];W[bq];B[bn] ;W[cq];B[bl];W[fl];B[gm];W[co];B[ej];W[gl];B[fi];W[hk];B[fj]
;W[fh];B[dh];W[dg] ;B[ci];W[di]
C[黒は以下懸命にもがいても大したことではない,最後結城聡白124を用いこの鮮やかな手筋で第4局完勝を取得。
決勝戦第五局将に2月24、25日在日本三重進行,敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播])
345名無し名人:05/02/18 23:19:53 ID:7hDzch4s
>>342-344
 なんで、こんなに早く棋聖道場に王磊八段解説が出る?
 棋聖道場でも、ライブやったのかな? ふしぎ。
 八重洲 酒井解説>>308とはだいぶ形勢判断が違う。
 関西棋院の形勢判断に近い。(w
 どうしてかな?

 えらく、結城を高く評価している?
346名無し名人:05/02/18 23:37:28 ID:7hDzch4s
>>345
 ああ、元ネタ新浪囲碁のこれだな。「点評」つうやつね。ライブではないみたい。
 >>344の最後「C[黒は以下懸命にもがいても大したことではない,」の場所がおかしいだろ?
 これはさ、下の「点評」見ると、もう少し前に入るべきで、最後じゃない。

 この原因は、棋聖道場の棋譜は「点評」をもとに、だれかがsgfフォーマットで観賞用の棋譜を作るのよ。
 そいつが、ミスしているんだ。たまに、この手のミスがあるね。
 変なところにコメント入っているなと。そういうときは、新浪の「点評」を探して確認するんだ。

http://sports.sina.com.cn/o/2005-02-18/12381404680.shtml
結城聡果然“怪力”--王磊点評日本棋聖戦(附譜)

追伸
 細かいが、依田紀基が「依田継基」になっている。このミスは棋聖道場のsgfにもある。
 王磊の原稿が間違っていたのか、棋聖道場が新浪からぱくったのか?
347名無し名人:05/02/19 00:09:22 ID:hPB1NB/v
酒井さんの解説聞いたのか。うらまやしい。
348名無し名人:05/02/19 00:45:16 ID:RBXJFZit
>>342-344
乙。しかし王磊評は関西棋院ライブよりも結城よりというか、
羽根ボロクソに言われているな。

しかし封じ手で予想された上辺星右下のツケは
関西棋院ライブではうまく行かないと解説していたのに
王磊評で勧められてるのはどういうことだろうか?

ツケが成立するならやはりつけたいところだろう。
結城がそう打たなかったのはやはりうまく行かないんじゃないかとは思うんだが。
349名無し名人:05/02/19 01:26:04 ID:/MffXfI7
王磊はトヨデンで結城に負けたからな。
350名無し名人:05/02/19 02:46:06 ID:/jkqV60d
>>348
とりあえず結城を神格化して話を始めるのが関西棋院。
王磊は(ry
351名無し名人:05/02/19 06:32:56 ID:rQYiFGLi
>>342 訂正スマソ
 経歴と経験の増伸びを見ると→経歴と経験の増長を見ると
(注:中国囲碁用語で”長”は、”伸び”なので、辞書に”長”→”伸び”の変換を組み込んでいるためこうなった)

>>348
>しかし封じ手で予想された上辺星右下のツケは
>関西棋院ライブではうまく行かないと解説していたのに
>王磊評で勧められてるのはどういうことだろうか?

 多分、関西棋院ライブとか日本の検討の方が正しいと思う。
 日本の検討は、複数の棋士が検討室に集まって、対局と同じ時間をかけてやっている。
 王磊点評は、おそらく一人でそんなに時間をかけずにやっていると思われるから。
 ただ、中に日本の棋士が思いつかない鋭い指摘をしていることがあるかも知れない。
 しかし、ツケはそうではないような気がする。

 当然、結城もツケは読んだはずだし、それで打たなかったんだから。
352名無し名人:05/02/19 07:28:42 ID:xKfDNEZn
結城は外国で対局するときも時刻表を引いて鉄道に乗るんだろうか
353名無し名人:05/02/19 07:40:21 ID:zsa2DM7x
そもそも外国に日本のような精緻な時刻表が存在するのか疑問・・・
354名無し名人:05/02/19 09:21:13 ID:C5rH/ukh
酒井さんの解説では白60の遮りまでは、黒が優勢だったとなっているが
中国の解説では、初めから白が互角以上になっている。

この違いがどこから来ているのか知りたい。
この局についての続報があったらうpキボン。
355名無し名人:05/02/19 09:46:24 ID:rQYiFGLi
>>354
 まず、酒井さんは日本棋院で羽根さんも日本棋院。結城は関西棋院。
 もっとも、酒井さんはそういう贔屓をする人ではないが。

 酒井さんとか大盤解説する人は、日本棋院東京(多分市谷)でやっている検討室に入って、わいわいやってくるのが普通。
 だから、1日目とか二日目の5時くらいまでの局面は、ほぼ日本棋院東京検討室の意見が反映されていると見ていい。
 おれは、酒井さん説にうなづける点が多い。

 >>351に書いたように、王磊点評はそんなに時間かけてないと思うよ。
 日数から言ってもね。これ、2005年02月18日12:38 になっているから翌日だよ。
 もっとも、中国でも日本棋院や関西棋院でやっているような数人の棋士による同時進行の検討をやっていれば話は別だが。
356名無し名人:05/02/19 10:00:27 ID:rQYiFGLi
>>355

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋┼┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼※☆┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤>>308 酒井さん、
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤実戦白30で、☆ケイマに打つ方が、
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤良いと。
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤☆ケイマでも、黒は実戦と同じように
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤左上隅をコスミで制するくらい。
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤以下同じように白34まで進むとして、
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒が上辺に打ち込む場所が難しい。
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤これなら白悪くないと。 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤実戦白30が悪いと。
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤黒39ボウシから黒47と隅を制した
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ところでは、黒良しと。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘その後も、多少王磊評とずれはあるが。
357名無し名人:05/02/19 10:17:14 ID:rQYiFGLi
(;SZ[19]DT[2005-02-02]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200502/29jp-qs-f-3sgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]PB[結城聡]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]PC[日本北海道]
EV[第29期日本棋聖戦決勝戦七番棋第三局]RE[W+1.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq] ;W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn];B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj];W[gp]
;B[fc];W[cf]LB[hc:a]C[白20考えられる在a位挟み攻め];B[nc]
C[ここまでで正午休息,12:00継続消費時間:羽根直樹九段:1時間18分結城聡九段:1時間21分];W[ic]LB[qi:a]
C[白22在a位割り打ちこれも一策だ];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec];B[db] ;W[ed];B[eb];W[bc];B[gb]LB[fd:a][fb:b][lc:c]
C[黒31例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)改走a,則白31,黒b,白c,この是常見の棋形]
;W[gd]C[白32是当然の一手];B[fd];W[fe];B[gc];W[ge] ;B[pi];W[qd];B[qe];W[re];B[qc];W[rd];B[qf]
;W[rf]LB[qb:a][pc:b][rc:c][sb:d]
C[白44例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a位挟み,
則黒b,白c,黒44是先手,白dカケツギの補いが必要,白不満]
;B[qg] ;W[qb];B[rc]LB[pc:a]C[黒47では既に在a位接ぐことを承知しなかった];W[pc];B[pb];W[oc];B[rb];W[ob];B[qa];W[od];B[pe]
C[ここまでで初日打掛け 消費時間:羽根直樹九段:3時間53分結城聡九段:3時間37分 ];W[oe] ;B[ld]LB[me:a][ng:b]
C[黒57厳しい,普通の考え是走a位或はb位];W[je];B[mg];W[of];B[nh];W[le];B[me];W[md];B[ke];W[lf];B[jd] ;W[kf];B[kd]
358名無し名人:05/02/19 10:18:50 ID:rQYiFGLi
;W[ie];B[mf];W[nd]LB[mc:a]C[白72疑問有り,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位]
;B[kb];W[ib];B[id];W[hd];B[jf];W[kg];B[hc] ;W[lb];B[lc];W[mb];B[if];W[he];B[ja]C[黒85巧妙,白明らかに見落としこの一手]
;W[ia];B[ha];W[jb];B[kh];W[jg];B[jh];W[ig] ;B[hb];W[ka];B[jq]LB[jc:a]C[黒95劫材製造の意あり,a位劫にする準備];W[bb]
;B[ca];W[jr];B[jc]C[黒99後,黒優勢];W[kc];B[ir];W[iq];B[kb] ;W[qh];B[ph];W[kc];B[jp];W[kr];B[kb];W[rh];B[pg];W[kc]
;B[hr];W[mc];B[gq];W[ho] ;B[er];W[dr];B[fp];W[fo];B[gn];W[go];B[io];W[hp];B[lo];W[lp]LB[nq:a]
C[白126及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a];B[mp];W[ko] ;B[kp];W[lq];B[kn];W[mo];B[ln];W[oq];B[no];W[pr]
;B[qq];W[op];B[oo];W[qr];B[rr] ;W[pp];B[qp];W[po];B[pn];W[nr];B[qm];W[hn];B[do];W[eo];B[bq];W[br];B[bp];W[ep] ;B[jj]
C[至155,黒明瞭勝勢];W[jl]C[北京時間16:56分,結城九段秒読みを開始した];B[kl];W[jn]
;B[ch]LB[jm:a][im:b][km:c][cl:d][dl:e][ck:f][dk:g][bj:h][bi:i]
C[黒159是敗着,当然応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位割込み,
白b,黒c,白d,黒e,白f,黒g,白h,黒i,白厳しい後続手段無しと検討室は考える。黒159是疑問手] ;W[kk];B[ll];W[jk]
;B[lk];W[kj];B[li];W[dl];B[cl];W[em];B[cm];W[jo]C[至170,黒損失巨大,形勢逆転した];B[jm];W[in] ;B[im];W[hm];B[il]
;W[ik];B[hl];W[lh];B[lg];W[ih];B[bg];W[bf];B[eh];W[rs];B[sr] ;W[np];B[mn];W[dk];B[dj];W[gl];B[hk];W[ki];B[mh]
;W[ji];B[dg];W[df];B[ef];W[fg] ;B[eg];W[ee];B[mq];W[mr];B[gk];W[fl];B[fh];W[lj];B[mj];W[lh];B[kh];W[oa];B[pa]
;W[ar];B[fk];W[gi];B[gh];W[hj];B[hh];W[hi];B[ek];W[el];B[fi];W[af];B[ag];W[ff] ;B[gg];W[hf];B[ba];W[ck];B[bk]
;W[og];B[oh];W[aq];B[ap];W[cg];B[bh];W[gj];B[fj] ;W[ab]
C[W+1.5,決勝戦第四局将に2月16日在日本長崎進行,敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播])
359名無し名人:05/02/19 10:20:40 ID:rQYiFGLi
>>357-358
 棋聖道場に第3局解説が出たので訳した。
 しかし、解説が薄いね。
 C[黒99後,黒優勢]は、ないよね。
 黒は、劫立て失敗しているよ。
360名無し名人:05/02/19 10:37:52 ID:rQYiFGLi
>>357-359
 これ署名入りの評じゃないので、どこか多分週刊碁からのパクリだろう。
 解説が薄くても仕方ないが。

 第5局 02/24・25(木・金)三重県志摩市「賢島宝生苑」か。
 羽根棋聖の地元、結城から言えば敵地。

 しかし、ここは結城にとって童貞を脱せられるかどうかの瀬戸際だな。(w
 脱童貞を目指して、頑張れ!(w
361名無し名人:05/02/19 11:19:59 ID:qs6FmAcu
>>352
棋聖戦が一局、ヨーロッパの都市でやることになっていればよかったのにね。
362名無し名人:05/02/19 12:22:15 ID:O2nsXyA3
>>356

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋┼┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼※○┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼●┼┤>>308 酒井さん、
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤実戦白30で、☆ケイマに打つ方が、
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤良いと。
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ↑の意見には賛成できないな。私はアマだが
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒★のボウシが(実戦の一間トビよりも)ピッタリで
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 厳しいと思う。
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
363名無し名人:05/02/19 12:54:43 ID:H9TswJDn
国際棋戦で連戦連敗の国の、棋士の解説は信憑性がなあ・・・

外国人棋士からは「そんな形勢判断をしているから勝てないのですよ・・」と
せせら笑われそうだな。
364名無し名人:05/02/19 15:14:54 ID:rQYiFGLi
>>362

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【棋聖戦第4局】  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
03├┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┤   黒番: 羽根直樹
04├┼●╋┼●┼┼┼╋┼┼┼○●╋●○┤   白番: 結城聡
05├┼┼┼┼┼┼┼※○┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼D@┼┼┼┼●○┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼★┼二BFH┼●┼┤>>308 酒井さん、
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四六八┼┼┼┼┤実戦白30で、☆ケイマに打つ方が、
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤良いと。
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤>↑の意見には賛成できないな。私はアマだが
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤>黒★のボウシが(実戦の一間トビよりも)ピッタリで
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤>厳しいと思う。
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤私には、こんなところは広すぎて、さっぱり分かりませんが。
16├┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤一案として、白@ケイマ。
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤黒が二とツケて止めようとすれば、
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤付けのびで打って、出きりの傷と押しからの荒し狙い。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘六と曲げてくれば受けて、なかなか止まらない?
365名無し名人:05/02/19 15:17:21 ID:rQYiFGLi
>>363
 まあ、その通り。同意。
 国際棋戦でぼろ負けじゃ、「日本が正しい!」と言っても「弱いくせに!」といわれてちょんだ。(w
366名無し名人:05/02/19 16:04:05 ID:rQYiFGLi
 囲碁ジャーナル、久しぶりにまともだった。

 いままでがひどい。棋聖戦解説15分くらいで。
 中部の中野なんか、ほとんどなんもしゃべらんと、並べただけに等しい。時間がないから仕方ないが。

 今日の倉橋は、まだまし。手どころ解説していた。
 もっとも、手数が短いが。

 囲碁ジャーナルの棋戦情報、細かいのいらんよ。
 日本棋院か囲碁データベースチェックすればいいじゃん。
 あるいは、NHKのHPに棋戦情報のページ作るか日本棋院のしかるべきページにリンク張れ。
 3分から5分で充分だろ。

 貴重な時間を解説にまわせ!
367名無し名人:05/02/19 17:14:18 ID:9NAmm4Vd
>>361
シベリア鉄道にでも乗るつもりかw
368名無し名人:05/02/19 17:19:34 ID:4lSjGlcO
来週の第5局、志摩での対局には結城は「紀勢線」で紀伊半島を
一周して行くのかな?

「棋聖戦」との語呂合わせと縁かつぎで。
369名無し名人:05/02/19 17:33:26 ID:4lSjGlcO
前夜祭で、結城が記者に曰く「棋聖戦を全戦完勝しました」

記者「はぁ? まだタイトル戦は終わっていないのでは?」

結城「紀勢線を全線完乗しました」と言ったのですが・・・
370名無し名人:05/02/19 18:14:17 ID:W7M2ktfh
橿原神宮にお参りしてから臨むらしい
371名無し名人:05/02/19 19:48:17 ID:m4WuxoIT
>>370
神武東征の故事に倣うつもりかな。境内の八咫烏の羽根を切り取って行く
つもりかも知れない。
372名無し名人:05/02/19 20:14:42 ID:JGO3oC6R
>>369
面白すぎ
373名無し名人:05/02/19 20:17:20 ID:pSmO/nYB
>>369
ソースは?
374名無し名人:05/02/19 22:07:34 ID:xKfDNEZn
>>373
まだ前夜になってないから。
375名無し名人:05/02/19 23:33:05 ID:eCEleZA7
前夜祭が行われるのは第4局までじゃなかったっけ?
376名無し名人:05/02/20 00:21:22 ID:K6erDTRU
さっき気付いたけど、あと何時間後かに日テレで棋聖戦やるよ
377名無し名人:05/02/20 04:57:39 ID:fCZ/pqRL
放送開始age
378名無し名人:05/02/20 07:28:23 ID:qDIMcvnV
同系列のよみうりテレビでは放送しませんかそうですか


仮にも主催社だろ、何考えてんだ・・・・・・OTL
379名無し名人:05/02/20 07:52:51 ID:QqeeT0rR
朝のはよからテレビ付けて


ちんぽの病気について勉強してましたが


何か?
380名無し名人:05/02/20 12:28:47 ID:TRO4FBdB
しかし、あのネクタイのむすびかたは、
「結城スタイル」とでも、呼べばいいのでしょうか?
381名無し名人:05/02/20 15:28:12 ID:v8aXC4DQ
 結城最初からスーツだったのか?
 ふんどし外れたから、やめたというわけ?
 懸命だね。

 第5局も裸でぶつかれ!
382名無し名人:05/02/20 16:19:49 ID:hKidvUIM
碁ワールド3月号の棋聖戦第二局評は、意外にも
「レベルが高い」
棋聖道場の酷評「羽根ほとんど思うように打てていない」
とは不思議にもまったく異なる。
共通なのは113が敗着だったことくらい。
383名無し名人:05/02/20 17:11:20 ID:tquXzDAz
>>382
すごく中身の濃いシリーズだと思うよ。お互いに序盤からギューと
圧力をかけあっているから、ふだんなら問題にならないような小さな
ミスが大クラッシュにつながる。ずっとそんなギリギリの緊迫感に溢
れている。こんなすごい七番勝負は滅多にないと、漏れは感動して
いる。
384名無し名人:05/02/20 17:44:53 ID:v8aXC4DQ
>>382
 おれも、いま買ってきた。
 碁ワールド3月号の棋聖戦第一局ハイパー検討室がいいね。
 依田が、「白60くらいまで、羽根ほとんど打てていない」ってよ。白ほめられた手なし。
 但し、その後ねじりあいになったところから、終盤あたりでは「まあ、羽根さんが間違えるわけがない」と。

 棋聖道場の第二局評は、おそらく一人で短時間(せいぜい半日)でやったやつだろう。
 国際棋戦みたく検討室が出来てそこでわいわいやっていると結構正確な検討になるけど。
 それと、個人の好みもあるからね。

 そうそう、国によって厚みとか勢力の考えが大分違うみたい。
 韓国・中国はからい。それもあるかも。
 第二局の大模様なんて「甘い」の一言かもね。四川風味付けになっていないか。
385名無し名人:05/02/20 18:49:38 ID:DnUp2GQO
碁ワールドは級位者向けなんで、あまりプロの碁の悪口は書かない。
386名無し名人:05/02/20 19:29:06 ID:hKidvUIM
>>385
適当なことを言うなあ。
何年か前までは日本棋院は「棋道」と「囲碁クラブ」の二雑誌を出してた。
「棋道」は上級者向けで「囲碁クラブ」はそれよりも下のクラス向けだったが
統合して「碁ワールド」になったという経緯がある。
387名無し名人:05/02/20 19:46:41 ID:bWLHvH/8
高段向けだって>碁ワールド
388名無し名人:05/02/20 19:52:28 ID:+dyNwVUL
まあ、なんだ。いーちゃんほの意見なら信じよう。
389名無し名人:05/02/20 20:46:37 ID:v8aXC4DQ
>>385
 雑誌の質の問題じゃないかも。
 同じ碁ワールド3月号の第1局ハイパー検討室と第2局片岡解説とは、ぜんぜん記事の質が違う。
 ハイパー検討室は、完全辛口。
 (依田)「白52ってなんなの、いったい?」「白56もなんなの?」(小松)「いやー、まったく解説も想像も不可能です(w)」みたいな調子。

 対して、片岡、あまあま。「開幕戦と同様、非常に高いレベルでの激戦と言えるでしょう。」だって。(w
 べたべたのヨイショ。
 おいおい、「おまえの数ページ前のハイパー検討室で、ばしばし手の批判されているの読んでいっているのか!」と小一時間問い詰めたい(w

 はっきり言って、「開幕戦と同様、非常に高いレベル」かどうか知らんが、これでチャンホやセドルに勝てるレベルかどうか。
 そう考えてみれば、ヨイショかどうか判断できるだろう。
390名無し名人:05/02/21 01:20:02 ID:lg7cQXX6
>>389
うう・・・そんなの考えてもわかんないよ・・・
391名無し名人:05/02/21 01:33:31 ID:sigiQjzN
>>389
>  はっきり言って、「開幕戦と同様、非常に高いレベル」かどうか知らんが、これでチャンホやセドルに勝てるレベルかどうか。
>  そう考えてみれば、ヨイショかどうか判断できるだろう。

それがわかる人はぜひ国際戦に日本代表として出場してください。
もちろん、そんなことがわかるぐらいならプロなんでしょ、当然。
392名無し名人:05/02/21 01:58:33 ID:qktfvAMl
>>389
>小一時間問い詰めたい(w

ツッコミ所はここかい?
393名無し名人:05/02/21 03:30:40 ID:LlGVjX4w
濃い乳じかん言いたかっただけちゃう(r
394名無し名人:05/02/21 05:59:01 ID:UsGrP2mb
>>390-391
 日本棋院の中に、ネット棋院というのがある。
http://www.net-kiin.com/

 無料会員で登録できて、すぐ入れる。
 その中で、ネット棋院コミュニティー→プロの碁→今日のテーマ と進むと、棋聖戦の研究を酒井9段がしている。
 「テーマ一覧」をクリックして見ればすぐわかる。

 これは相当本格的。プロの目も意識して書いているようだ。
 新聞解説を見て、自分の意見を修正もしている。
 これと、片岡の解説を比べてみな。
 
395名無し名人:05/02/21 06:16:08 ID:UsGrP2mb
>>391
 批判批評は、実際にやるよりはるかに低い力でできる。大体、三分の一から十分の一でできる。
 ちみも、音楽を聴くだろう。自分で作曲できなくても、批判批評はできる。

 野球は見るか? 日本のプロ野球より大リーグの方がレベルが高いというのは、感じないか?
 ちみが、現役のプロ野球選手でないとしても。

 そういうことだ。
396名無し名人:05/02/21 07:29:50 ID:HVaeK9h0
碁とか将棋とかのゲームって、スポーツのような目に見えるものではないから、
批評といっても、種類が大分違ってこないか?
397名無し名人:05/02/21 21:12:38 ID:UsGrP2mb
>>396
 そうそう、その通り。だけど、音楽にせよ、絵にせよ、自分で作曲したり演奏したり、絵を書いたりしなくても批評批判は可能だ。
 創作者・演奏者の数分の一の力があれば。

 碁の場合、特に違うのは、プロ碁を並べて、どう勉強するかだ。
 良い手・悪い手、プロの解説などを参考にしながら、並べるのが良いといわれる。
 悪い手は、悪い手として、自分が打たないよう。良い手は、自分が打てるよう。
 定石の勉強にもなるだろう。

 棋聖戦第4局についていえば、序盤は羽根が打てていたと思う。
 しかし、白60を食らって、ぐらっと来た。
 そこで、黒69と切って反撃。ここは、また羽根がすごい力を出した。
 黒83と二間に打つ手で、一間だったと言われる。
 実際、黒83と打って反撃され、黒95とツケたときに白96と接がれて、黒83も働かず中の黒も頓死じゃおかしいね。

 本来の羽根の脚質は、あんなもんじゃないだろ。
 もっと、堅実で読みが深い。
 大石が取られそうになったところから、するりとしのぎやフリカワリを見せる。

 本当は、第4局は羽根が黒53以降、さらさらと1目半くらい残して危なげなく勝つのが本来だろ?
 白60をくらっても、得意のねばり二枚腰で体勢を立て直して、決め手を与えず細かい局面に誘導し、ゴール前でさす。
 それをゆるさじと必死に頑張る結城。

 それが、落手で124で終わってしまって。
 羽根ちゃん、不調だよ。浮気ばれた? 夫婦喧嘩? 子供が熱だしている?
 去年1年不調で、負け越しだったって? 子供の熱はないな。浮気か夫婦喧嘩か。

 簡単に土俵を割る羽根ではないだろうが。
 まあ、結城がすっぱり引導を渡してやる必要があるね。
 来年鍛えて、またやってきなさいと。
398名無し名人:05/02/21 21:34:21 ID:W86CTf+T
>そ創 碁良悪定 

何かの格言ですか?
399名無し名人:05/02/21 22:00:42 ID:UsGrP2mb
何かの碁爆ですか?
400名無し名人:05/02/21 22:03:17 ID:UsGrP2mb
そういや、週刊碁2/28号「結城爆発」の大見出し。
だけど、「羽根自爆」が正しいとおもうぞ。「羽根暴発」かも。「羽根暴走」かな。(w
401名無し名人:05/02/22 00:53:08 ID:igabV4Ce
4−3で羽根が勝つね
402名無し名人:05/02/22 00:59:09 ID:REtvjwFy
ね? ねごと
403名無し名人:05/02/22 01:33:12 ID:v42HaNUr
>>395
飲み屋でよくある巨人オヤヂの「こいつは脇がしまってねーから・・・」とかと
同レベルでよければ可能だけどな、それと適切な批評批判は全く別。
音楽や絵画でも、正しい批評をするためにはそれ相応の高いレベルの知識と感性が必要。
碁なんかでも、着手の本当の意味を理解するには最低でも3子以内のレベルにないと
狙いや変化を読み切れないでしょ。
404名無し名人:05/02/22 05:28:53 ID:HXfSDkLn
>>403
2ちゃんねるでまさか(w
ここはそういう場所だよ(w
405名無し名人:05/02/22 05:31:22 ID:HXfSDkLn
結城、いよいよ童貞脱出が見えてきたな。がんばれよ。
406名無し名人:05/02/22 05:39:00 ID:HXfSDkLn
>>404
補足:
とにかく、なにか自分なりに感じなきゃ、見てる意味ないだろ。
特に、碁の場合は、この手が良かった悪かったくらい考えながら鑑賞しないと。
それから、勝敗の流れを見ること。終始押し気味だったとか、ここで逆転したとか。
そういうのが無いと、折角観戦しても、棋力向上には役立たない。

そういう意識で、今回の棋聖戦4局を見てみな。
それと、例えば名人戦の依田 VS 張栩などと比べてみな。
レベルの差を感じないかどうか?
407名無し名人:05/02/22 05:54:22 ID:wNycF/eE
レベルの差まで言及できるほど強くはないが・・・
少なくとも、一方がつぶれて終わる碁は見ててつまらないな
何度も並べなおす気にはとてもならない
408名無し名人:05/02/22 07:52:09 ID:MG5F7I1Q
今回の棋聖戦4局については、酒井九段などの日本側の解説と
中国の解説が大きく食い違っている。

まずどちらが正しいのかを述べてからでないと、この局の評価が
出来ないだろうな。
409名無し名人:05/02/22 08:49:35 ID:ZbkZOKPU
>>406
感じる。依田のレベル低すぎw
410名無し名人:05/02/22 09:42:32 ID:B+M/A8oG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番52手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 結局この時点での形勢判断がこの局の評価の
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 分かれ目になるな。
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 酒井九段らの日本側は、黒良しと見ているが
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ それなら黒伊、白呂とうったのは局面を複雑にした。
15┠┼┼○┼伊┼┼呂┼┼┼┼┼┼●○┼┨ もう少し黒にとって簡明な進め方はあったはず。
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨ 逆に中国説の白互角以上なら実戦の進行は当然になる。
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ このあたりについて、皆さんの「自分の見解」を聞きたい。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ プロの解説の受け売りではなく。
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
411名無し名人:05/02/22 10:08:35 ID:/ix6tQn1
>>406
馬鹿?
もともとの話は、棋聖戦の解説記事だろが。
そりゃ、俺解説なら誰でもできるさ。弱いなりのレベルでな。
しかし解説の質を疑うのであれば、せめてその解説者の棋力と同等以上じゃないと
ただのアフォ晒しにすぎん。
そんなに俺解説に自信があるのなら、片岡の解説のどこがどう間違っているのか
示してごらん。それこそ、依田が何を言ったかではなく、あんたの言葉でな。
412名無し名人:05/02/22 10:40:45 ID:i1sSV1IP
明日age
413名無し名人:05/02/22 10:43:05 ID:sT5/asQV
明後日sage
414名無し名人:05/02/22 12:07:58 ID:/0jSL5Az
>>410
黒(伊)は囲い合いなら着実に勝てるという意味、
白(呂)は囲い合いを拒否した手でしょうね。
黒がズッコケて台無しにしたのはこれより後の数手でしょう?

片岡解説は同業者的な馴れ合いナアナア主義が過ぎるでしょうね。
イイ人なんでしょうが、ああいう人は囲碁教室だけにしてもらいたい。
415名無し名人:05/02/22 13:30:59 ID:cEt2bqf4
>>414
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番54手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 白☆の後、黒はどう打てば良いのでしょう?
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ それとこの時点で、中央の黒4子と右辺の黒の
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 構えを 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨  A:強大な厚みで相当の黒地が見込める。ととるか 
15┠┼┼○┼●┼┼☆┼┼┼┼┼┼●○┼┨ 
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨  B:黒4子はダメヅマリの弱い石で攻められそう。
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨    右辺の黒地は殆ど見込めない。 
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛  のどちらでしょうか? 
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
416名無し名人:05/02/22 19:49:10 ID:i1sSV1IP
ええ゛っ!!明日じゃないのか、、、
なんで?全ての予定を明日にあわせてたのに
417名無し名人:05/02/22 20:59:29 ID:PSWlm5fO
代わりに辛ラーメン杯楽しめ
418名無し名人:05/02/22 21:01:32 ID:HXfSDkLn
>>408
 おれは、基本的に、酒井のり。
 理由は、>>384の棋聖道場の評に同じ。
 そりゃ、おれの判断よりは棋聖道場が正しいだろうが、日本で検討室で何人もが対局と同じ時間かけてつついている方が正しいよ。
419名無し名人:05/02/22 21:07:16 ID:HXfSDkLn
>>409
 いやまあ。そういう話じゃ・・・。
 まあ、張栩のレベルが頭半分くらい高い感じがする。
 それは、おそらく農心杯で証明されるだろう。
420名無し名人:05/02/22 21:44:29 ID:HXfSDkLn
>>414 全く同感。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番☆56手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ ここで黒が下ハネで
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 実戦白60の手筋を
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 食らった。
13┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ それなら☆に受けずに
15┠┼┼○┼●┼┼○┼┼★┼┼┼●○┼┨ ★と跳んでいるくらい
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨ でも実戦よりましだろ?
17┠┼┼┼●┼┼●☆┼┼●┼○┼○┼┼┨ 
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 
421名無し名人:05/02/22 21:57:54 ID:HXfSDkLn
>>415

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番54手まで
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨>白☆の後、黒はどう打てば良いのでしょう?
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ ★だな。>>308の4に書いたとおりだ。
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ >>394のネット棋院の
15┠┼┼○┼●┼┼☆┼┼┼┼┼┼●○┼┨ 酒井解説にも同じ図が
16┠┼○╋┼┼┼┼★╋┼┼┼┼┼╋○┼┨ あるとおもうぞ。
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨  
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛  

>それとこの時点で、中央の黒4子と右辺の黒の構えを
>A:強大な厚みで相当の黒地が見込める。ととるか
>B:黒4子はダメヅマリの弱い石で攻められそう。
>のどちらでしょうか?

 これはまだどちらとも断言できないが、黒は厚みとして生かすように打ち、白はダメ詰まりを狙って打つ。
 おれは、どちらかといえば厚みと見る。白が手数をかけて取りに来れば、捨てれば良い。
422名無し名人:05/02/22 22:09:59 ID:HXfSDkLn
>>411
 まあまあ、そう怒るな。こんなところで怒っても強くなれんぞ。
 怒るより、自分はこう思うというのを書いて見ろ。その方が勉強になる。
 自分がなにか手について意味あることを書こうと思えば、かなり真剣に考えるはず。それが勉強になるんだ。

 ところで聞くが、おまえ>>394のネット棋院 第二局の酒井解説見たか?
 かなり内容が違う。片岡解説より詳しく、辛口だよ。おれは酒井解説に一票ということよ。

 依田? 依田は第一局でしょ。おいおい、囲碁ワールド買ってんのか? 立ち読みじゃないのか?(w
423名無し名人:05/02/22 22:20:02 ID:/MiLvDug
>>406
弱い人は数えやすい碁の方が理解しやすいよね。
424名無し名人:05/02/22 23:31:22 ID:6wBHI9lF
強くなれなくてもいいよ
楽しければ
425名無し名人:05/02/22 23:55:02 ID:/0jSL5Az
まあ、特に強くなって人に勝ちたいとも思わないけど,

ある程度内容が分かって鑑賞できるようでないと楽しくもないよね。

対局者のオヤツや昼食のメニューのネタだけでは盛り上がれるかいw
426名無し名人:05/02/23 00:14:06 ID:VdVUOEE2
410の伊は、形勢がどうであれ妥当だと思う。
その後の白呂に対しては形勢判断が絡む。攻めるか守るか。
一番固いのは呂の右下星だろうが、そんな形勢では無いだろうから、次に緩いのは呂の左上のカタ。伊の上の一間(実戦?)は狙っている手で、気合いはこう打ちたい。
427名無し名人:05/02/23 09:28:24 ID:5t/vF5Tt
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番54手の後
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼☆┼┼●┼┼┨ 白□に対して黒■のコスミツケだと
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白☆あたりで、黒の4子が攻められて 
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 逃げている間に右辺の地が雲散霧消しそう 
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ とても黒が勝てそうにない。 
15┠┼┼○┼●┼┼□┼┼┼┼┼┼●○┼┨ 
16┠┼○╋┼┼┼┼■╋┼┼┼┼┼╋○┼┨ 
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨  
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛  
428名無し名人:05/02/23 11:32:02 ID:vPkqKkrA
>>427
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨ 棋聖戦第4局
03┠●○┼○┼●┼○┼┼┼┼┼●●○○┨
04┠┼●╋●●┼┼┼╋●┼┼○●╋●○┨ 黒 羽根直樹
05┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●○┨ 白 結城 聡
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼○┼┼┼○○○●┼似┼┼┼┼┼┼┨ 白番54手の後
09┠┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼○呂╋┼┼☆┼┼●┼┼┨ 白☆には黒波くらいでも
11┠┼○┼┼┼┼┼┼波┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白は簡単にはどこにもつながりません。
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 死ぬことは無いと思いますが、
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 右辺を固めたり下辺の黒地が増えたり
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨ 左辺の白地が小さくなったりすると
15┠┼┼○┼●┼┼□┼┼┼┼┼┼●○┼┨ 白は勝てそうにありません。
16┠┼○╋┼┼┼┼■位┼┼┼┼┼╋○┼┨ 因みに白☆に対して黒似にトブのは
17┠┼┼┼●┼┼●┼┼┼●┼○┼○┼┼┨ 白呂におされると受ける形がなさそうです。
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

やはり中央をにらみながら位あたりから動くのが本命。
因みに中央右側の黒模様は上方、下方、左方が開いているので、
囲おうと思っても大きくなりにくいし、
白もあわてて突入するのは得策ではないでしょう。
429名無し名人:05/02/23 22:37:31 ID:VdVUOEE2
427の☆の突入は深入りし過ぎでしょう。428に同感。
430名無し名人:05/02/24 04:47:27 ID:y//bk6LV
>>419
 いやー、残念。証明にならなかったな。
 というか、チャンホがさらに頭半分くらい高いのかも。(苦笑
431名無し名人:05/02/24 09:06:21 ID:cxDUtNC1
はじまったどー
432名無し名人:05/02/24 09:10:19 ID:KJKSr4i2
結城の和服は親父さんからのプレゼントだったのか。
433名無し名人:05/02/24 09:17:56 ID:BkkouUQL
黒3手目は左下隅へ、一般的にはタスキの布石は細碁になりやすいので
6目半のコミが物を言うことになって、黒は避けるものだが?
434名無し名人:05/02/24 09:25:37 ID:fRac2Pw3
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番4手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0 
435名無し名人:05/02/24 09:27:21 ID:3ioSNho4
>>368-375
前夜祭やりましたね。
翌日の対局でタイトルが決まるという状態(どっちかが三勝になっている)
の時はアジが悪いので前夜祭はしない、ということなのかも。
436名無し名人:05/02/24 09:27:57 ID:I67ULi3A
結城としては、羽根がおそらく相当に研究済みの流行の布石を避けて
序盤戦から珍しい形にする狙いだろうね。
1局目からシリーズを通してそういう流れで勝負してるわけだしね。
437名無し名人:05/02/24 09:50:28 ID:tvR2vRVG
らーめん杯、残念だったけど、張-依田戦が羽根-結城戦よりレベルが高い
などという戯言をいう輩が増殖せずに済んでよかったという面はあるな
438名無し名人:05/02/24 09:57:45 ID:fRac2Pw3
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番6手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

仕事に出かけるんで、もう対局時間中は観戦できない……
439名無し名人:05/02/24 09:57:59 ID:BkkouUQL
関係ない話だけど、近所のスーパーで農心辛ラーメンが92円で
売っていたので買って食べた。なかなかうまかった。
440名無し名人:05/02/24 10:07:38 ID:9NZMT/4P
441名無し名人:05/02/24 10:12:20 ID:4BhDEg2c
石田九段の予想に反して乱戦かな
442名無し名人:05/02/24 10:31:31 ID:cxDUtNC1
>439
ほんとに関係ないな
443名無し名人:05/02/24 11:31:08 ID:3ioSNho4
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番21手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○┼┼┼★┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

みんなの予想外の手です
444名無し名人:05/02/24 11:33:20 ID:I67ULi3A
それは割高ですねえ。近所では63円だった。
日本で割高販売している利益で農心ラーメン杯が成り立ってるかもw

ところで第一感はカド。
445名無し名人:05/02/24 11:50:57 ID:tvR2vRVG
白の右下コスミツケの注文(タタせて下辺にハサむ)にに対して黒15〜21は、
ワザアリ! じゃない? 早くも黒好調に見える。
446名無し名人:05/02/24 11:57:14 ID:24xSy8e+
何だか、バカに結城がのびのびと打ってるなぁ。
447名無し名人:05/02/24 12:07:13 ID:ABvamGnD
贔屓のし過ぎだろ、流石に
448名無し名人:05/02/24 12:11:50 ID:3ioSNho4
13時まで昼食休憩

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番25手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○┼★┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

[25]白24では15のIと先にのぞきたい。

とあるのを「突き当たる前に下からのぞくのは手筋だよね」と読み飛ばしたけれど
上からのぞくのか・・・
なるほど
449名無し名人:05/02/24 12:14:35 ID:24xSy8e+
>>447
いや、逆だ。羽根ファンなのでもう悪く見える。
450名無し名人:05/02/24 12:14:35 ID:Wuh4Tv9e
形勢はともかく、黒は外回りに石が行って、ピンと張った形
白は愚形で眼形に乏しい。

黒5の一子も引き出せば、即根拠になる。
451名無し名人:05/02/24 12:38:50 ID:LOciXNyY
なんかへんなのが湧いてたみたいだな
452名無し名人:05/02/24 13:02:46 ID:CJj6impq
関西得意の贔屓の引き倒し
でもやっぱり黒が張ってると思う。
453名無し名人:05/02/24 13:07:10 ID:1dook+VN
シチョウでもないのに当てました!
454名無し名人:05/02/24 13:08:49 ID:3ioSNho4
取れないシチョウを追いかけるというのは、
力強いのか苦しまぎれなのか
455名無し名人:05/02/24 13:16:56 ID:51IlMsWK
ド素人目には白苦しく見える
Fの12で切ってくると思ったがHの11にきた
456名無し名人:05/02/24 13:33:36 ID:2TRnRYO0
>>455
ん〜、いまいちわかんない (・・?
457名無し名人:05/02/24 14:07:01 ID:Wuh4Tv9e
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●★┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番39手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
458名無し名人:05/02/24 14:11:28 ID:9NZMT/4P
そろそろ中に入らないと間に合わないんじゃ・・・
459名無し名人:05/02/24 14:24:08 ID:I67ULi3A
むしろJ11あたりが天王山でしょうね
ゾーンプレス何たら理論じゃないですが、、、、
左上の這いでは、手抜いてJ11に打ちたいくらい
460名無し名人:05/02/24 14:25:44 ID:WQ4MziJ1
結城棋聖(笑)
461名無し名人:05/02/24 14:29:47 ID:2TRnRYO0
>>459
確かに黒が上辺を手抜きしても、そこに打つと左下からの白の伸びは潰せるし、
右下へももたれて白を圧迫出来そうだし・・・
すでに左辺は黒いし、o( ̄ー ̄;)ゞううむ
462名無し名人:05/02/24 14:34:28 ID:Wuh4Tv9e
〔39〕
日本棋院関係者:このまま今日打たないのでは?

はぁ?
463名無し名人:05/02/24 14:35:28 ID:2TRnRYO0
さすがにそれはないだろw > 日本棋院関係者

白ハネてきたね
464名無し名人:05/02/24 14:44:50 ID:CJj6impq
出て切って ハメテ 行っけ〜
465名無し名人:05/02/24 15:10:43 ID:a/QSJEVh
>>[40] 2日碁の1日目の解説はそれほど詳しくできないです。
>>それは万が一対局者が参考にする可能性があるので
>>「味がわるい」からです。

言い訳乙。
結城びいきを除いて関西棋院を見習ってくれ。
466名無し名人:05/02/24 15:16:59 ID:dCOR/jD/
__ABCDEFGHIJKLMNOPQRS (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番43手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
467名無し名人:05/02/24 15:19:53 ID:4X++lgsk
>>465
何のために地方の旅館いってんだろね(普及とかいろいろあるんだろうけど)
仕事でいってんだから、こういうときの一晩くらい
監禁拘束すればいいのに、とさえ・・・

競艇はレース開催中はすごいらしいね
モンキーターン情報で何だけど・・・
468名無し名人:05/02/24 15:21:23 ID:dCOR/jD/
__ABCDEFGHIJKLMNOPQRS (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白44手まで
11┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

ここで多分黒は長考するだろうな
469名無し名人:05/02/24 15:21:40 ID:E+QuylX4
ブチ込んできた
470名無し名人:05/02/24 15:22:36 ID:Wuh4Tv9e
白44打ち込み キター!
471名無し名人:05/02/24 15:22:41 ID:+cBP19Pm
1日目で激しい勝負になったな。
472名無し名人:05/02/24 15:22:45 ID:glQvagTJ
単騎突入キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
473名無し名人:05/02/24 15:25:34 ID:NiOVJeuR
結城!
ヌッ殺せ!!!
474名無し名人:05/02/24 15:30:53 ID:HFSxXi81
いくさじゃー
475名無し名人:05/02/24 15:31:04 ID:L6NB8+I8
このまま今日打たないのでは?
476名無し名人:05/02/24 15:32:22 ID:24xSy8e+
うーん、左辺で白がイキられれば、十分に勝機が出てくるのだが。
477名無し名人:05/02/24 15:39:03 ID:ABvamGnD
っていうか、関西棋院はあの手この手を使って結城をリアルに
サポートしてる悪寒が……
478名無し名人:05/02/24 15:43:45 ID:jr7mg1/R
関西棋院の結城びいききもすぎ。
客観的に見れないんだろうかやつらは。
479名無し名人:05/02/24 15:46:44 ID:I67ULi3A
白は下付けでも考えてるんですかね
480名無し名人:05/02/24 15:51:49 ID:6etzCTOO
白G9だな
481名無し名人:05/02/24 15:55:16 ID:ABvamGnD
C6に付けてみたい。
後どうなるか知らんけど
482名無し名人:05/02/24 15:57:26 ID:GycnVaBS
おれなら 怖くて H9の5間に飛んじゃうな
483名無し名人:05/02/24 16:07:50 ID:6etzCTOO
__ABCDEFGHIJKLMNOPQRS (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○☆┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白46手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

さて・・・
484名無し名人:05/02/24 16:08:59 ID:Wuh4Tv9e
白46上辺のツギ、ご乱心としか思えんな。
相手は結城だぞ。
485名無し名人:05/02/24 16:09:59 ID:GycnVaBS
上辺へのキキが なくなったってことなのか?
げたをあずけた?
486名無し名人:05/02/24 16:12:30 ID:I67ULi3A
羽根は度胸がいいね。
いい意味で無神経というか。
余計なことで悩まないタイプというか
487名無し名人:05/02/24 16:13:04 ID:dFpRfrNY
どうスゴいのか、級位者にはさっぱりです。
スゴくいいんですか?
スゴく悪いんですか?
488名無し名人:05/02/24 16:18:26 ID:RQ8sm5MJ
次は右上シマリだろう。
489名無し名人:05/02/24 16:19:46 ID:ABvamGnD
F3からの出切りを防いだ手なんだけど、打ち込んだ石を放置して
そこを打つのかヨ!ってことだと思われ
490名無し名人:05/02/24 16:22:27 ID:BN0Okgf0
黒も下辺手抜きしたので気合の応酬
491名無し名人:05/02/24 16:22:56 ID:E+QuylX4
左辺諦めたの?
492名無し名人:05/02/24 16:25:11 ID:GycnVaBS
黒HとかIあたりで 大きく取りにいっても
白B5近辺で サバケるような…  あまいか
493名無し名人:05/02/24 16:28:23 ID:I67ULi3A
右下一帯の白模様はまだ手段の余地があるので
囲い合いを指向するのはかなり怖いはずなのでね。
494名無し名人:05/02/24 16:36:29 ID:QRIXClwr
左辺白1子丸のみとられたらさすがに黒勝ちでは?
495名無し名人:05/02/24 16:38:02 ID:Dfir3ylt
BS来るかな?
496名無し名人:05/02/24 16:45:59 ID:Dfir3ylt
ごめんよ来なかった。
497名無し名人:05/02/24 16:53:09 ID:tvR2vRVG
[46] 石田九段:白大変な碁だね

んなことは、20手も前から素人にもわかってる
498名無し名人:05/02/24 16:53:49 ID:Wuh4Tv9e
外から黒地を減らすとすれば、どの線まで踏み込めるかな?

H? I? Gはさすがに無理だろう。
499名無し名人:05/02/24 16:58:15 ID:24xSy8e+
ハネ、一日目からぼやきかよー。orz
500名無し名人:05/02/24 17:00:21 ID:HFSxXi81
BS始まった
501名無し名人:05/02/24 17:00:27 ID:I1XlMpZe
しかし優勢に進めてきた黒が自爆した碁がここまで多かったからなあ・・・
結城は勝負を急ぎすぎず、明日も落ち着いて打ってほしい
502名無し名人:05/02/24 17:01:00 ID:YmSTbnvM
左辺をサバくのはちょっと無理か?
下辺の黒4子をヌッコロしにいったりするのかな
503名無し名人:05/02/24 17:01:34 ID:I67ULi3A
いや、もう黒地はほぼ堅いから、もうそこには問題はない。

勝負の行方は右下の白模様の消長にかかってるよ。
しかし、なかなか白の思うようにはいかないように見えるんだけど
504名無し名人:05/02/24 17:02:54 ID:HFSxXi81
左辺は80目
505名無し名人:05/02/24 17:04:42 ID:BN0Okgf0
もう黒地ほとんど増えるとこない
まだ消される可能性も十分にある
これから白地は下辺右辺上辺と増えまくり
506名無し名人:05/02/24 17:05:23 ID:DD9OzvLj
>>498
Hまで踏み込まないといけないと思うのだけど、結城なら丸呑みもやって
きそうな気がするんですけどね。

例えHまでいってもでかいことには変わりないですが・・・
507名無し名人:05/02/24 17:10:12 ID:E+QuylX4
やっと打った
508名無し名人:05/02/24 17:10:58 ID:wV6B0POU
次は封じ手か?
L10に一発鼻ツケを見舞いたいところ。
509名無し名人:05/02/24 17:12:33 ID:HFSxXi81
すぐに封じ手か
510名無し名人:05/02/24 17:13:35 ID:Dfir3ylt
左辺の取られた白2子がダメを詰めていて働くかもしれないね。
511名無し名人:05/02/24 17:17:15 ID:EF2FCt2x
封じて云々の話、大昔、普通の手合いも二日制のころの話か?
512名無し名人:05/02/24 17:18:40 ID:ABvamGnD
ボウシに行くって事か
513名無し名人:05/02/24 17:27:49 ID:6etzCTOO
読売ソフトの小窓のコメントがあほらしすぎて・・・
「○○九段の予想が当たりましたね」とかそんなんばっか
514名無し名人:05/02/24 17:30:15 ID:V8SqQf6s
まあ、検討の手はたいていほんの少し甘い手ダナ
515名無し名人:05/02/24 17:31:20 ID:RD3flg0p
封じ手はJ11に一票
516名無し名人:05/02/24 17:37:41 ID:wV6B0POU
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

>>515
先を越されたが同じだ。
508の鼻ツケ予想は外れたからどうでも良いけど、L10ではなくてH10。
517名無し名人:05/02/24 17:44:39 ID:V8SqQf6s
白はJ8へのコスミ
518名無し名人:05/02/24 17:52:28 ID:wV6B0POU
516の後、黒にK12などと打たれて封鎖されると下辺の白は大変だから
その前にJ13あたりに打たないといけないかと思うが。

それにしても、黒、白とも同じL字型の四子が接しているが
両方ともダメ詰まりの味があって面白い。
519名無し名人:05/02/24 17:53:36 ID:ABvamGnD
司会の正面顔ヤバイよ
520名無し名人:05/02/24 18:20:16 ID:X6kNqytP
白こんなんでかてんのか?
521名無し名人:05/02/24 19:12:49 ID:UuEiJNK1
パッと見黒の圧勝に見えるのは今シリーズお馴染みの展開だな
522名無し名人:05/02/24 19:12:56 ID:cxDUtNC1
>519
だから俺が一週間も前から警告してただろうが
523名無しさん:05/02/24 19:17:01 ID:7uhc83T+
やや白持ち?(立誠) 白を持ちたい(治勲) 黒優勢(山城)といった具合にプロ内でも意見が分かれていますね。
524名無し名人:05/02/24 19:23:41 ID:bSWtkJxJ
>>523
じゃあ、白優勢つうことだな。
525名無し名人:05/02/24 19:24:30 ID:UuEiJNK1
>>523
どこにでも入っていく人は白を持ちたいのね
526名無し名人:05/02/24 19:33:21 ID:k3uJrj++
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

結城ならこれで下の白石を攻めて取りにいくかもしれない。取れなくとも下辺の地を大いに荒らしたり、
11・12のラインに厚みを作って下を攻めながら☆にプレッシャーをかけたりする。。

とかどーよ。
527名無し名人:05/02/24 20:18:21 ID:6hNyPUMh
黒優勢、というか理想的だと思う
明日はすらすらっと勝つよ
528名無し名人:05/02/24 20:19:21 ID:PrlolDgU
午前中のビデオみてるんだけど

石田九段、なんかろれつ回ってないような気がする
大丈夫かしら?
529名無し名人:05/02/24 20:45:53 ID:1dook+VN
>>528
わたしもーー(‘∀‘)
530名無し名人:05/02/24 20:48:13 ID:I1XlMpZe
シノギが生き甲斐の人たちが白乗りと言ってもなあ・・・
羽根さんの棋風とはだいぶ違うから難しいんじゃないかな〜
531名無し名人:05/02/24 20:49:10 ID:YTjQ1mim
攻められてる方が楽って言ってたけど
532名無し名人:05/02/24 20:52:42 ID:mDRx3nrX
>>528
声もかれてたな、特に午前の放送が酷かった
ちょっと心配ではある
533名無し名人:05/02/24 21:00:57 ID:aQLZZH0X
左辺が白地に見える
534名無し名人:05/02/24 21:15:28 ID:EFfq33/Z
治勲キター
535名無し名人:05/02/24 21:15:57 ID:RD3flg0p
>>528
小渕さん見たいにならなければいいけど・・・
536名無し名人:05/02/24 21:19:11 ID:RD3flg0p
G2みたいなところに打って一日ゆっくり考えるって、やっぱりマナーとしてだめなのかな?
537名無し名人:05/02/24 21:20:21 ID:PrlolDgU
加藤九段、寂しいだろうけどもうしばらく呼ばないであげて
538名無し名人:05/02/24 21:24:30 ID:YTjQ1mim
>>536
秀哉名人に祟られる
539名無し名人:05/02/24 21:30:57 ID:34rKj5wS
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼★○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

関西棋院談話室、藤原ばっきー克也先生お薦めの次の一手
540名無し名人:05/02/24 21:41:56 ID:EF2FCt2x
>>536
今晩眠れなくて明日寝不足のため自爆のコース

何も考えずにK-11といってみる
541名無し名人:05/02/24 22:12:30 ID:WQ4MziJ1
下辺のうまい決め方がわからない
単に引き出してh17を狙うなんてどうだろ
542封じ手予想:05/02/24 22:37:12 ID:FvW9Wm0v
さあほかないかほかないか
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊=2票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票
543名無し名人:05/02/24 22:43:17 ID:1dook+VN
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼屁┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊=2票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票、屁=1票
544名無し名人:05/02/24 22:44:38 ID:cI5sa2tw
J-9 
この手検討してみ
黒優勢間違いなし。
545名無し名人:05/02/24 22:51:21 ID:4wJzgoPm
 ↑はアホ、I10に応じられてオワ。
546名無し名人:05/02/24 22:54:13 ID:jHTY5QXF
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●斗┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼屁┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊=2票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票、屁=1票 斗=1票
547名無し名人:05/02/24 22:55:29 ID:YTjQ1mim
さっきから何かおかしいと思ったら、日本棋院仕様だからIが入ってるのか
548名無し名人:05/02/24 23:04:27 ID:HAL9h9xo
>>536
ルール上問題ないし、そこに打ったからといって批難する人はいない。
なぜならば白手抜きという可能性も少なからずあるだろうから。
549名無し名人:05/02/24 23:05:33 ID:LOciXNyY
なんとなく斗の曲りが良さそうに思える
550名無し名人:05/02/24 23:06:59 ID:4wJzgoPm
まあ伊が大本命だろうな、黒4子がダメヅマリ気味だし
トビダシておけば、下辺の黒にも援軍になるから。
551封じ手予想:05/02/24 23:12:55 ID:FvW9Wm0v
さあほかないかほかないか
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●斗┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼屁┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊=3票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票、屁=1票 斗=2票
552名無し名人:05/02/24 23:16:47 ID:1QJAwxLx
屁に1票
553名無し名人:05/02/24 23:20:00 ID:k3uJrj++
しかし今回は簡明で結城よりで楽しい碁打ってくれて良い感じだな。
554名無し名人:05/02/24 23:22:38 ID:WQ4MziJ1
天元にかけてから斗曲がりでハネギリ狙い
555名無し名人:05/02/24 23:42:02 ID:lL41Ddca
佃タン (;´Д`)ハァハァ
556名無し名人:05/02/25 00:29:38 ID:btwLBA1x
斗に打ちたいな。波があるから白は受けるでしょ。
それから伊あたりかなあ?
もし下方を受けたらK9にボウシで大包囲網完成(笑)

先に下方へ行くと、白から斗の押しが残るのがイヤだな。
上方の黒のダメが詰まってくるのもイヤ。
557名無し名人:05/02/25 00:32:45 ID:fwrsTI7K
つくちゃんは聞き手としては安定感ある
558名無し名人:05/02/25 01:58:53 ID:i6nuF8Na
最近エロイ姉さんでてこないな
559名無し名人:05/02/25 03:07:18 ID:NjDbU8Tu
封じ手 天元に1票
560名無し名人:05/02/25 03:11:36 ID:8/+KrOzG
封じ手予想
普通に伊にイピョーウ
561封じ手予想:05/02/25 03:14:45 ID:8/+KrOzG
さあほかないかほかないか
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●斗┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼屁┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼知┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

伊=4票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票、屁=2票、斗=3票、知=1
562名無し名人:05/02/25 03:17:24 ID:A7ukcI29
>>561
盤上に☆がねーぞ
563封じ手予想:05/02/25 03:26:27 ID:8/+KrOzG
>>562 ほんとだ。指摘サンキュ。訂正しまつ

さあほかないかほかないか
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●斗┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼屁┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼知┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白52手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼伊保┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼荷○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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伊=4票、呂=1票、波=1票、荷=1票、保=1票、屁=2票、斗=3票、知=1
564名無し名人:05/02/25 08:41:25 ID:95fi/KuK
10分程度で封じたということは 伊かな
565名無し名人:05/02/25 08:59:11 ID:fwrsTI7K
2日目開始直前age
566名無し名人:05/02/25 09:00:20 ID:vcfYFR7J
BS来た。
567名無し名人:05/02/25 09:05:30 ID:tJNWA/EE
封じ手は伊でつた。
568名無し名人:05/02/25 09:06:07 ID:6jKvgDDd
普通の手だったね
569名無し名人:05/02/25 09:06:27 ID:xq6lkGKu
    日程          勝者        敗者            結果
第1局 1月12、13日   羽根直樹棋聖  ▲結城聡九段   132手完、白中押し勝ち
第2局 1月26、27日   結城聡九段    ▲羽根直樹棋聖  128手完、白中押し勝ち
第3局 2月 2、 3日    羽根直樹棋聖  ▲結城聡九段    238手完、白1目半勝ち
第4局 2月16、17日   結城聡九段    ▲羽根直樹棋聖  124手完、白中押し勝ち
570名無し名人:05/02/25 09:07:17 ID:zk6Q2eFp
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★白53手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

>[53] 封じ手は中央のトビでした。

571名無し名人:05/02/25 09:07:33 ID:6jKvgDDd
ほんとだ。なんか石田芳夫酔っ払いみたいだ。
顔もむくんでるような。
572名無し名人:05/02/25 09:08:20 ID:tJNWA/EE
>>570
すごいグレーな手でつねw
573名無し名人:05/02/25 09:14:15 ID:J02Sn4vN

   この佃って女、弁当箱みたいだな・・・

574名無し名人:05/02/25 09:14:38 ID:6jKvgDDd
石田「白はちょっと間違うと終わっちゃう局面だから
    この1時間ではほとんど進まないよ。はっはっは」
575名無し名人:05/02/25 09:18:27 ID:6jKvgDDd
結城は寝るのが苦手なのか…
576名無し名人:05/02/25 09:21:40 ID:tJNWA/EE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白54手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼┼○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
577名無し名人:05/02/25 09:23:25 ID:0Wxt+y6k
佃=とらさん
578名無し名人:05/02/25 09:29:19 ID:6jKvgDDd
結城に背もたれが無いのはいじめですか?
579名無し名人:05/02/25 09:29:30 ID:TN9yUcAE
太ったなんて人のこといえねーだろ、佃タン
580名無し名人:05/02/25 09:30:24 ID:vcfYFR7J
封じてが普通の手だった=羽根は夜にその後の進行を考えることが出来た
って事かな。だから白54にも相当ヨミが入ってるんじゃないか。
581名無し名人:05/02/25 09:32:26 ID:tJNWA/EE
>>578
封じ手が打たれた後に引っ込めたので、本人の意思では。
582名無し名人:05/02/25 09:33:35 ID:6jKvgDDd
>>581
なるほど。自分で引っ込めたのですか。
カバみたいな人キタ━(゚∀゚)━!!!
583名無し名人:05/02/25 09:33:36 ID:tJNWA/EE
新聞の解説は横田九段か。
584名無し名人:05/02/25 09:34:37 ID:xq6lkGKu
使い方がわからない人は本当にわからないのが背もたれの怖いところ
(*`皿´*)なんやねん
585名無し名人:05/02/25 09:36:31 ID:6jKvgDDd
横田研究会豪華だな
586名無し名人:05/02/25 09:36:53 ID:TN9yUcAE
罰金と賞金となると賭け碁じゃねーか
587名無し名人:05/02/25 09:37:43 ID:tJNWA/EE
>>585
実を言うと、今いけてる研究会なのか?
588名無し名人:05/02/25 09:38:23 ID:6jKvgDDd
賞金付きと言うか、そういうのは賭け碁というのでは・・・
589名無し名人:05/02/25 09:38:51 ID:S1SYll2Z
通報しますた
590名無し名人:05/02/25 09:39:26 ID:tJNWA/EE
>>588
実を言うと、不規則ry)?
591名無し名人:05/02/25 09:39:35 ID:vcfYFR7J
プロはいつも命をかけて打っているから問題ない。
また、横田会の会費の扱いなら法的にも問題ない。
と、いい加減なことを言ってみる。
592名無し名人:05/02/25 09:40:56 ID:lDpxWIrG
プロですから、賞金の出ない碁は打ちません。
593名無し名人:05/02/25 09:42:13 ID:6jKvgDDd
麻雀大会も併設してそうな気がする
594名無し名人:05/02/25 09:42:25 ID:A7ukcI29
小額の賭けは違法じゃない
595名無し名人:05/02/25 09:42:58 ID:xq6lkGKu
いや、勝ったら賞金負けたら罰金で賭け語じゃないでしょ。
たぶん牛乳ビンのフタを賭けてると思われる。
596名無し名人:05/02/25 09:45:17 ID:zZgJ+6q+
横田研究会では賭け碁を打っている
トゥルーorダウト?
597名無し名人:05/02/25 09:50:18 ID:tJNWA/EE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白56手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼★○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼☆●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
598名無し名人:05/02/25 09:51:49 ID:tJNWA/EE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★黒57手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼●★┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼●○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
599名無し名人:05/02/25 09:51:53 ID:6jKvgDDd
佃さんは声もいいしなかなかいい聞き手だな。
600名無し名人:05/02/25 10:00:19 ID:6jKvgDDd
BSオワタ。今日も恒例のクラシック演奏会か
601名無し名人:05/02/25 10:02:15 ID:xq6lkGKu
こいつら相手からの味を残したままの空中戦ホントに好きだなあ
602名無し名人:05/02/25 10:04:47 ID:fwrsTI7K
>>599
いかにもNHK好みなんだろう
603名無し名人:05/02/25 10:07:31 ID:nMRzNYL+
佃と囲碁将棋ジャーナルのアレはNGだろ、顔的に
604名無し名人:05/02/25 10:14:28 ID:xq6lkGKu
[57] 結城さんはチョコレートが好きで、第4局まではずっとチョコレートを食べ続けましたが、今
回は見当たりません。
[57] 山城九段:黒を持ちたい気に変わりはないけど、白も相当だかれね。
605名無し名人:05/02/25 10:15:46 ID:6jKvgDDd
チョコは食べ尽くしたか
606名無し名人:05/02/25 10:17:41 ID:fwrsTI7K
名前くらい言ってやれよ、向井梢恵
607名無し名人:05/02/25 10:19:39 ID:8ZSFv6YY
>>605
〜第3局 バレンタインデー向けのPR・演出
第4局   その成果の賞味

純情そうに見えてなかなかの策士だな
608名無し名人:05/02/25 10:43:36 ID:vcfYFR7J
[58] ここで黒の決め手が炸裂するか。

関西棋院みたいなこと言うなよ。
609名無し名人:05/02/25 10:55:02 ID:lDpxWIrG
切るかはねるかJ8にかけるぐらいしか考えられないが
610名無し名人:05/02/25 11:01:30 ID:vBnCKItj
1日目にあまり解説をしない言い訳は昨日聞いたが、
2日目に入ってもたいしたことは言っていないような気がする。
611名無し名人:05/02/25 11:03:36 ID:8ZSFv6YY
>>608
今回はさすがにプロから見たら完全に勝負アリというぐらい形勢が傾いているのでは?
石田九段の口振りからしても...

いまはまだ実戦進行中だからあれだけど、週刊碁とかに載るときには「1日目で勝負が
付いた。あとは打ってみただけ」みたいな書き方になることもあり得る。第4局の終わりの
ほうもそんな感じだったじゃん。
612名無し名人:05/02/25 11:06:42 ID:G3qPQmgn
〔59〕自身→自信(笑)
613名無し名人:05/02/25 11:11:14 ID:8ZSFv6YY
で、

羽根の局後のコメント
「手筋かと思ったけど、取れないシチョウを追いかけてはいけませんでした」
結城のコメント
「夢かと思った」
614610:05/02/25 11:18:07 ID:vBnCKItj
>[59] 色々と変化図が出ているところですが、まだ出せないことをご了承ください。

了解しました!w
615名無し名人:05/02/25 11:21:59 ID:gerXwVh+
これは下辺をサラサラ生きて終わりやんか。
もちろんワイが打つと死ぬけど。
616名無し名人:05/02/25 11:24:31 ID:vBnCKItj
あと黒は上辺もあるもんな。それでも俺は羽根の勝利に1000ウォン賭けるけど。
617名無し名人:05/02/25 11:31:57 ID:95fi/KuK
なにはともあれ H12にうってみたいな
618名無しさん:05/02/25 11:35:56 ID:kJw8R5Zm
質問ですが、どなたか教えてください。
昼食のときは、持ち時間はどうなるのですか。
封じ手はないですねー。どうするのかなー
619名無し名人:05/02/25 11:39:49 ID:lDpxWIrG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★黒65手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●┼●┼┼●○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼★○┼┼┼○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

620名無し名人:05/02/25 11:42:14 ID:rFFW0f07
黒、コミが100目くらい出そう
621名無し名人:05/02/25 11:42:41 ID:vuFFDxKA
先にどっちかに大きい地が確定したときの2ちゃんの形勢判断は信じれない。
例えば一昨年の天元戦、山下−羽根の5局目とか。
622名無し名人:05/02/25 11:48:01 ID:K8iqm1+H
コメントの語尾がいちいちオッサン臭いのがイラっとくる
623名無し名人:05/02/25 11:49:09 ID:ntRhI7rs
>>622
昼食にちりめんじゃこマジおすすめ
624名無し名人:05/02/25 11:59:52 ID:oL7pf5ZP
>>621
今局の場合は下辺の黒を全部取らなきゃ終わりになってる
625名無し名人:05/02/25 12:06:12 ID:wGNutuwg
取るってポン抜かせて?
626名無し名人:05/02/25 12:08:39 ID:7FvDmjGT
昼食休憩が終わる13:00までは、休憩中に対局者が
読売のサイトを覗く可能性があるから、解説者も言えない事があるのだろう。

しかし13:00以降はその可能性はないから、自由に物が言えるはず。
トイレに立ったふりをして、PCを覗くのは良いのか?
627名無し名人:05/02/25 12:49:38 ID:pGueLNDq
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★黒69手まで
11┠┼●┼┼┼┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼○●┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋○○○●○●┼┼●○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼●○○┼┼○●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
今、こうか?
628名無し名人:05/02/25 13:06:22 ID:vcfYFR7J
>>626
13時から関西棋院も始まるな。
629名無し名人:05/02/25 13:30:49 ID:522E//AC
関西棋院の結城びいきまじうざい。きもすぎ。
630名無し名人:05/02/25 13:32:53 ID:64e/i/A6
結城棋聖、誕生しそうだな
631名無し名人:05/02/25 13:34:28 ID:K8iqm1+H
前田さんの"ダメズマリ"が気になる
632名無し名人:05/02/25 13:36:36 ID:K8iqm1+H
H15って入力ミス・・・?
633名無し名人:05/02/25 13:40:30 ID:5c5PxSNA
>>632
勝負手
634名無し名人:05/02/25 13:41:39 ID:vBnCKItj
BS17時で終わりコース?
635名無し名人:05/02/25 13:45:28 ID:LFEavwGn
生きればおしまいコース
636名無し名人:05/02/25 13:49:37 ID:7FvDmjGT
>>629
二十年間も7大タイトルから遠ざかっていたのだから
はしゃぐのも無理はない。大目に見ましょう。
637名無し名人:05/02/25 13:51:48 ID:64e/i/A6
しかし遅咲きとはいえいきなり棋聖だもんな。
すごいの一言。
まだ終わってないが
638名無し名人:05/02/25 13:52:00 ID:nMRzNYL+
振り替わりコースみたいだな
639名無し名人:05/02/25 13:52:07 ID:AZAUz7PJ
また左辺に打ってきた
この意図は何だ
640名無し名人:05/02/25 13:54:38 ID:lOLTJC7J
コウ材
641名無し名人:05/02/25 13:54:57 ID:K8iqm1+H
[80] 横田:これは勝負が早いかもしれないぞ。

イラっとくるなぁ
642名無し名人:05/02/25 14:00:19 ID:vBnCKItj
去年の碁聖戦の第1局みたいに、糞粘りから派手にやりあったあげくの半目勝負きぼんなんだが。
643名無し名人:05/02/25 14:10:22 ID:geRPF8be
黒いいよね
結城さんさっさとつぶしちゃってくださいよ
644名無し名人:05/02/25 14:11:11 ID:64e/i/A6
確かに横田うざいなw
645名無し名人:05/02/25 14:11:40 ID:LFEavwGn
生きコウが3回くらいある
646名無し名人:05/02/25 14:15:26 ID:ZqOYegho
[83] すごいやり方です。
647名無し名人:05/02/25 14:15:32 ID:nMRzNYL+
何が凄いのかわからねえ
648名無し名人:05/02/25 14:19:14 ID:K8iqm1+H
解説者の説明をコメントサイズにまとめるのがめんどくさいんだろうなぁ >入力者
649名無し名人:05/02/25 14:20:20 ID:ZqOYegho
[86] 面白いコウダテです。
650名無し名人:05/02/25 14:24:46 ID:nMRzNYL+
結城またやらかしたみたいだな
651名無し名人:05/02/25 14:27:28 ID:LFEavwGn
もうL4あたりで振り替わるのもありでは
652名無し名人:05/02/25 14:29:19 ID:K6sLJ9hJ
黒83のコウダテは、下辺の黒が死ねば大変な損コウ。
黒は下辺を捨てて振り変わる選択は無くなった。

そうなると、左辺の黒地の中の白が活きることになると・・・
653名無し名人:05/02/25 14:29:29 ID:ZqOYegho
これ、やらかしで負けたら第三局の比じゃないですね^^
654名無し名人:05/02/25 14:31:02 ID:Uld1Sdan
白コウザイが続かんねぇ
655名無し名人:05/02/25 14:35:59 ID:qaMJ7GBb
うお 今起きて見たら、左中央全部黒地なってるじゃん。
昨日は白が絶対逃げていく展開だと思ってたのに。
656名無し名人:05/02/25 14:36:57 ID:fwrsTI7K
かるく聞くけど
何時に寝たんだ?
657名無し名人:05/02/25 14:39:25 ID:f/JOx/ob
つーか、黒、こんなとこで妙に大きなコウにしてリスクを増やすよりも
さっさと右上をシメてそこそこ地を稼げば勝負決まってたんじゃ?
658名無し名人:05/02/25 14:42:47 ID:K8iqm1+H
M15で黒生きてないの?
659名無し名人:05/02/25 14:43:17 ID:8H5QpCir
前田亮 151図で黒中押し勝ちと結論が出ました

本当?
660名無し名人:05/02/25 14:44:42 ID:Ns4hefWR
あんまりまぎれてないね
白投げる?
661名無し名人:05/02/25 14:46:06 ID:Uld1Sdan
今村さんまで終わりって言ってるんだから終わり
662名無し名人:05/02/25 14:46:13 ID:qaMJ7GBb
>>656

朝6時まで飲んでたよ。 8時ぐらいに寝た
今日は友達とバイク屋巡りやろうと思ったけどさっき起きたんで
キャンセルでつ。 でもそのおかげで棋聖戦がゆっくり見れるヽ(´ー`)ノ
663名無し名人:05/02/25 14:46:39 ID:wON1ZrrC
>>657
足らない
664名無し名人:05/02/25 14:47:00 ID:K6sLJ9hJ
rannka もういきてるんですか
前田亮 151図で黒中押し勝ちと結論が出ました
前田亮 図151 気がついたら黒が楽生きです これは黒中押し勝ち
前田亮 もう終わるかもわからへんby今村俊也
665名無し名人:05/02/25 14:52:42 ID:NNAbnKUL
0勝0敗のヤツが発言してると
なんかウザいな
666名無し名人:05/02/25 15:04:59 ID:K6sLJ9hJ
前田亮 全員笑顔になってきた関西棋院控え室

ワロタ
667名無し名人:05/02/25 15:09:21 ID:ntRhI7rs
終わった・・・・・
668名無し名人:05/02/25 15:12:17 ID:ntRhI7rs
と思ったらミスだったのか、ビックリしただろ・・・・・
669名無し名人:05/02/25 15:21:09 ID:OS1MVjNX
白、コウあきらめたか
670名無し名人:05/02/25 15:23:16 ID:8H5QpCir
ってことは長期戦にする気かよ
671名無し名人:05/02/25 15:23:44 ID:vBnCKItj
なんじゃ、両ソフトで進行が違ってる。高知新聞方式採用だw
672名無し名人:05/02/25 15:29:28 ID:vKqR5/jf
なんか黒が悪いように見えてきた
気のせいかな
673名無し名人:05/02/25 15:30:11 ID:OS1MVjNX
また第3局みたいに最後までもつれそうな希ガス
674名無し名人:05/02/25 15:33:12 ID:Ns4hefWR
4時までもちそうじゃないか

羽根えらい
さすが棋聖
675名無し名人:05/02/25 15:34:14 ID:ZLbLQGsr
59手で止まっているんだけど・・・。その後どうなっているの??
676名無し名人:05/02/25 15:35:26 ID:vKqR5/jf
>>675
ソフト起動しなおせばいいのでないの
677名無し名人:05/02/25 15:36:21 ID:ZLbLQGsr
>676
thx
678名無し名人:05/02/25 15:39:25 ID:OS1MVjNX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○┼┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼┨ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 羽根直樹
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼★┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★黒101手まで
11┠○●┼┼┼┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○○○●○●●┼●○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼●○○○●●●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3  ○☆白番=3
679名無し名人:05/02/25 15:41:48 ID:Uld1Sdan
投げ場を失っちゃったんじゃないの
680名無し名人:05/02/25 15:42:01 ID:K8iqm1+H
[101] ここまでは検討室の予想通りです。

稀に見る無能
681名無し名人:05/02/25 15:43:27 ID:nMRzNYL+
凄い所付けたな
682名無し名人:05/02/25 15:45:04 ID:5c5PxSNA
>>680
ワラタ
683名無し名人:05/02/25 15:46:10 ID:Uld1Sdan
右上の黒を攻めるしかもう無いからね
684名無し名人:05/02/25 15:46:58 ID:QYpVg+Xw
[102] このツケも検討室の意見の中にありました。

・・・
685名無し名人:05/02/25 15:49:07 ID:vBnCKItj
関西棋院控え室の笑顔が引き攣り始めるのを見たいぞ。
686名無し名人:05/02/25 15:56:09 ID:64e/i/A6
何か日本棋院の解説は本当に適当だな
687名無し名人:05/02/25 15:59:37 ID:Ku1OCtKv
前局といい今度といいつくづく羽根は脆いな。弱い。愛想が尽きてきた
688名無し名人:05/02/25 15:59:38 ID:0q4qbI6K
日本棋院ネットの形勢判断はおかしくはないだろうか?
いくら身内びいきとはいえ、最初からずっと羽根棋聖が優勢
しかもこの後におよんで左辺がダメ場という判断は納得がいかない
689名無し名人:05/02/25 16:01:30 ID:LA6aEGi5
きれいな声の人ですねBS
690名無し名人:05/02/25 16:03:08 ID:522E//AC
>>688
釣れますか?
691名無し名人:05/02/25 16:06:15 ID:01nCw4UT
切った。
692名無し名人:05/02/25 16:09:24 ID:OS1MVjNX
[113] あっという間に進みました。
693名無し名人:05/02/25 16:11:42 ID:vKqR5/jf
BS2で始まってること忘れてた
694名無し名人:05/02/25 16:13:19 ID:01nCw4UT
↑んなのは見てれば分かる。
なめとんのか?
日本棋院は?

コメントあほすぎ。
改革してくれ。
695名無し名人:05/02/25 16:14:23 ID:01nCw4UT
>>694>>692に対するレスです。
696名無し名人:05/02/25 16:16:56 ID:LFEavwGn
悲惨なわかれだな
697名無し名人:05/02/25 16:17:50 ID:OS1MVjNX
白の注文どおりに進んでるけど、黒はこれでいいと踏んでるのかな
第3局みたいにならなきゃいいが・・・
698名無し名人:05/02/25 16:20:44 ID:K8iqm1+H
いつも思うけど関西棋院の

#1 入室者:9477名

ってほんとかなー?
699名無し名人:05/02/25 16:24:12 ID:OS1MVjNX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼★ 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ★黒113手まで
11┠○●┼┼┼┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○○○●○●●┼●○┼○┼┼┨
17┠┼┼●┼┼┼●○○○●●●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4  ○☆白番=3

ここで関西棋院は次の一手
700名無し名人:05/02/25 16:24:26 ID:K6sLJ9hJ
〔113〕
変化の余地のあるところは少ないです。
ここで最後の時間を使いたいです。


これって、前半と後半の文意が矛盾してるな。
701名無し名人:05/02/25 16:26:02 ID:mGNu68P8
>>700
変化の余地は少なくても、どこが大きいかの判断は
時間が必要だし。
702名無し名人:05/02/25 16:29:10 ID:ZIX9FtLJ
盤面5目だな
703名無し名人:05/02/25 16:29:16 ID:fwrsTI7K
>>698
累積だろ
704名無し名人:05/02/25 16:29:55 ID:K8iqm1+H
つか上辺でかくない?
705名無し名人:05/02/25 16:30:10 ID:UZlzIJRG
石田芳夫でかいな。
706名無し名人:05/02/25 16:35:51 ID:tJNWA/EE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  ☆白114手まで
11┠○●┼┼┼┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○○○●○●●┼●○┼○┼┼┨
17┠┼☆●┼┼┼●○○○●●●○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4  ○☆白番=3
707名無し名人:05/02/25 16:39:01 ID:K6sLJ9hJ
あれっ? この三々キリ一般的には成立しないはず?
左辺のアジ狙いかな。
708名無し名人:05/02/25 16:39:32 ID:CEY4lrAl
さて、前田亮の機嫌も良くなったところで、そろそろ事件か
709名無し名人:05/02/25 16:39:58 ID:CyDuTd35
BSの解説の聞き手って誰?
710名無し名人:05/02/25 16:41:01 ID:mPaLIjlv
関西棋院のライブ中継の入室者、1万人突破、、、
711名無し名人:05/02/25 16:41:35 ID:tJNWA/EE
712名無し名人:05/02/25 16:42:53 ID:tJNWA/EE
対局室片付け中。
713名無し名人:05/02/25 16:43:15 ID:QYpVg+Xw
ちょっと横幅が大きいのがきになる
714名無し名人:05/02/25 16:46:10 ID:tJNWA/EE
ここで中野寛也登場。
715名無し名人:05/02/25 16:46:31 ID:QYpVg+Xw
さっきまで関西棋院でしゃべってなかった?
716名無し名人:05/02/25 16:48:42 ID:UZlzIJRG
>>715
中野違い
717名無し名人:05/02/25 16:49:23 ID:tJNWA/EE
>>715
それは中野泰宏だ。
718名無し名人:05/02/25 16:52:30 ID:tJNWA/EE
関西棋院15人も来ているっておい!
B06が大好手か?
719名無し名人:05/02/25 16:57:47 ID:UwgDsVbD
>>706
右上の石が抜けてる
720名無し名人:05/02/25 16:59:22 ID:vBnCKItj
何を受けての”やはり”なのか。
721名無し名人:05/02/25 17:03:51 ID:2VIEA5+P
で形成は?
722名無し名人:05/02/25 17:18:22 ID:J9n/gtSJ
右辺が126のところで止まっちゃうと白10目近く勝ち・・・
723名無し名人:05/02/25 17:20:03 ID:Q6/j1ecM
△棋▲棋

おーい 裏番組で谷川棋おうもまけっぽいぞ
結城はちょと渡辺魔王に似てるね
724名無し名人:05/02/25 17:20:05 ID:vBnCKItj
前田亮 黒はなんかしないとあかんような気がします

ついに笑顔が引き攣り始めてしまったのか?
725名無し名人:05/02/25 17:21:25 ID:fDdY8Jxh
半目勝負キターーーーーーーーーーーーーーーー
726名無し名人:05/02/25 17:21:41 ID:nMRzNYL+
マジかよ。ついさっきまでホルホルしまくってたのに
727名無し名人:05/02/25 17:24:06 ID:OS1MVjNX
これで手になるかどうかで勝負がつきそう
728名無し名人:05/02/25 17:24:29 ID:CdMsdfJf
半目っていうのは黒が譲歩した場合の石田解説

しかし譲歩しないようだね
729名無し名人:05/02/25 17:24:34 ID:J9n/gtSJ
ホルホルってなに? なんかかわいい・・・w
730名無し名人:05/02/25 17:27:03 ID:8FGGxu9Y
>[132] 山城:黒10のQには白11のRと譲るしかないよね。
Q?R?
(#゜д゜)知るかボケ
731名無し名人:05/02/25 17:27:31 ID:LFEavwGn
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::< ジー
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   
732名無し名人:05/02/25 17:36:15 ID:6yU3KUGz
>>730
もちついて >706 を見て
733名無し名人:05/02/25 17:41:00 ID:OS1MVjNX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○☆●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○┨  ☆白134手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼┼┼┼┨
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○┼┼┨
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=5  ○☆白番=3
734名無し名人:05/02/25 17:41:19 ID:64e/i/A6
勝負所なのに、
棋院側 シーーーーン

やる気あんのかw
735名無し名人:05/02/25 17:42:07 ID:DRTwyHKL
石田さんがほとんどならべてるね
佃仕事しろ
736名無し名人:05/02/25 17:50:11 ID:J9n/gtSJ
右辺の白地の中で黒が無条件で生きたら黒勝ち、失敗して侵略軍が全滅したら白勝ち・・かな?
ある意味わかりやすいかも。
737名無し名人:05/02/25 17:51:13 ID:CdMsdfJf
カメせんにん 図231
の通りなんだけど 何者?
738名無し名人:05/02/25 17:51:25 ID:vKqR5/jf
BS2ワロスw
739名無し名人:05/02/25 17:51:57 ID:sjoS5DDJ
石田かっ飛ばしすぎだw
740名無し名人:05/02/25 17:51:59 ID:TXUvIA+F
石田芳夫、BS放送時間の延長(後ろにスライド)を要求!
741名無し名人:05/02/25 17:52:27 ID:LA6aEGi5
100万人で抗議しろとw
742名無し名人:05/02/25 17:52:32 ID:RE1p9OXu
白はR2に引いてたら白大変ながらヨセ勝負だったんだが
これは手になる。終わったな。
743名無し名人:05/02/25 17:52:51 ID:UZlzIJRG
石田「囲碁ファンは2chでぐだぐだ言うぐらいなら投書しろ」
744名無し名人:05/02/25 17:52:56 ID:nMRzNYL+
2ちゃんでも将棋ファンの方が10倍多いシナ
745名無し名人:05/02/25 17:53:23 ID:+/R+a0jP
これで2度とNHK呼ばれなかったりなw
746名無し名人:05/02/25 17:54:24 ID:fwrsTI7K
石田節絶好調
747名無し名人:05/02/25 17:54:32 ID:QYpVg+Xw
対局開始を8:00〜にすればいいのにな・・・
748名無し名人:05/02/25 17:54:45 ID:eoW+tGAk
>>737
清成
749名無し名人:05/02/25 17:55:55 ID:CdMsdfJf
>>748
そうなんですか
サンクス
750名無し名人:05/02/25 17:57:02 ID:fwrsTI7K
カメ仙人=清成九段
751名無し名人:05/02/25 18:00:06 ID:CdMsdfJf
BSオワタ
752名無し名人:05/02/25 18:01:22 ID:+wGWuGnu
さあNHKに電話だ。
753名無し名人:05/02/25 18:02:04 ID:mPaLIjlv
受信料支払い拒否
754名無し名人:05/02/25 18:02:15 ID:fwrsTI7K
日本のファンはおとなしすぎるby石田芳夫
755名無し名人:05/02/25 18:03:10 ID:nMRzNYL+
囲碁ファンなんて、爺さんしかいないし
756名無し名人:05/02/25 18:03:16 ID:qg26oza1
://www.nhk.or.jp/goshogi/mail/otayori.html
757名無し名人:05/02/25 18:04:44 ID:fwrsTI7K
放送終了時の映像で
結城がフルーツをバクバク、、、勝ちを確信か
758名無し名人:05/02/25 18:07:53 ID:nMRzNYL+
白潰れて終わりかな
759名無し名人:05/02/25 18:09:21 ID:8FGGxu9Y
結城大勝利ぃぃいぃいいいい!!!
760名無し名人:05/02/25 18:11:12 ID:JEQlXb7a
>>754
俺から見れば韓国の囲碁人気が異常に見える。
つーか、羨ましい。
761名無し名人:05/02/25 18:11:34 ID:qaMJ7GBb
こりゃさすがに白ムリポ  結城オメ
762名無し名人:05/02/25 18:13:38 ID:fwrsTI7K
投げたか?
763名無し名人:05/02/25 18:16:20 ID:K6sLJ9hJ
黒149手の時点では、級位者にも解る黒勝ち
羽根は初心者にも解るように打ってるんだな。
764名無し名人:05/02/25 18:17:35 ID:J9n/gtSJ
この進行を読み切って黒129・131と最初に打っておいたんですね・・・
適当にのぞいたり切ったりして味付けしただけかと思ってたw やっぱりすごいな〜
765名無し名人:05/02/25 18:18:05 ID:5QLO/4Ni
投了。
766名無し名人:05/02/25 18:18:13 ID:qaMJ7GBb
投了キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
767名無し名人:05/02/25 18:18:27 ID:8FGGxu9Y
    *  *  *
  *         *
 *    ,,,,,,,,,    *
 *   ( `ー´ )    *
 *  結城 おめ   *
  *         *
    *  *  *
       |
        |
       |

     Λ_Λ    Λ_Λ
    ( ___)  (∀・ )
    /|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|ヽ
    ゚ |_|_| ゚  ゚ |_|_| ゚
    (_(_)  (_(_)
768名無し名人:05/02/25 18:18:27 ID:OS1MVjNX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○┨  ★黒151手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼●┼★┨  黒の中押し勝ち
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼●○┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○○●●○○┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○┼○○●●○
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○┷┷┛
アゲハマ ●★先番=5  ○☆白番=4

これで羽根2勝、結城3勝で、結城が王手
769名無し名人:05/02/25 18:19:37 ID:zcpgtJ5M
結城はよく食うんだな
持参のチョコレートにフルーツの盛り合わせに
お菓子にアイスコーヒー等等w
770名無し名人:05/02/25 18:20:08 ID:J9n/gtSJ
結城さんオメデトー♪ 次もがんばってくだされ・・・
771名無し名人:05/02/25 18:20:49 ID:5QLO/4Ni
血糖値をメチャクチャ上げて挑むタイプか>結城
772名無し名人:05/02/25 18:22:21 ID:OS1MVjNX
羽根はヨセになってからの粘りが凄いね
でも、今回はさすがに黒のリードがでかかったか
773名無し名人:05/02/25 18:23:01 ID:fwrsTI7K
去年の日記から、、、、
2月1日日曜、セミナー終了。
わざわざ遠くまできて参加してくださったお客様に感謝。
片付けの後、棋士やスタッフと南部駅前の喫茶店で昼食。
オムライスハヤシがけ、やきそば、チョコレートパフェ、アイスコーヒーと一人で4品注文する。
食べることが最大の趣味?
大きなストレスによる、こんなやけ食い状態を続けてるため、
1年で10キロも増えて75キロ近くになってしまった。
<身長は約184cm>夕方帰神。
774名無し名人:05/02/25 18:24:09 ID:TXUvIA+F
5局目にして初の黒番勝利
名人戦と正反対だな
775名無し名人:05/02/25 18:24:46 ID:qaMJ7GBb
結城棋聖
776名無し名人:05/02/25 18:25:11 ID:LFEavwGn
これでフルセット確定
777名無し名人:05/02/25 18:26:03 ID:xu20xPY3
ユーキキセーみたいなスレが立たない限り
タイトル奪取するだろうなw
778名無し名人:05/02/25 18:26:04 ID:/EZ02Bhe
>>772
死ね!!!
779名無し名人:05/02/25 18:34:05 ID:K6sLJ9hJ
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○┨  ★黒151手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼辺┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼●┼★┨  黒の中押し勝ち
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼●○┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○○●●○○┨ 補足しておくと、この後  白伊が最強の抵抗
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○┼○○●●○ これに対して黒呂、白波、黒似、白呂は必然
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼伊 その後黒保と打てば、ほぼ 黒の先手セキなので
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●保┨ 黒辺に回って勝ちでしゅ。 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○┷┷┛
アゲハマ ●★先番=5  ○☆白番=4
780名無し名人:05/02/25 18:34:39 ID:1hF6PeBM
佃タン良かった。安心して見れた。
石田も楽しそうで、普段より饒舌だった。
781名無し名人:05/02/25 18:35:54 ID:W+PG8X8K
関西棋院に最高序列が行くのって橋本宇太郎の本因坊以来?
当時本因坊が最高序列だったかどうかは知らんがまだ名人棋聖もない頃だったし
782名無し名人:05/02/25 18:37:31 ID:K6sLJ9hJ
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨  失礼! 書き込みミスにて訂正
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○┨  ★黒151手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼辺┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼●┼★似  黒の中押し勝ち
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼●○波 
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○○●●○○呂 補足しておくと、この後  白伊が最強の抵抗
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○┼○○●●○ これに対して黒呂、白波、黒似、白呂は必然
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼伊 その後黒保と打てば、ほぼ 黒の先手セキなので
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●保┨ 黒辺に回って勝ちでしゅ。 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○┷┷┛
アゲハマ ●★先番=5  ○☆白番=4
783名無し名人:05/02/25 18:40:20 ID:t3QSvl9L
>>781
とりあえず,まだ羽根が棋聖なわけだが・・・
784名無し名人:05/02/25 18:42:31 ID:W+PG8X8K
>>783
当時は打倒宇太郎で盛り上がったそうじゃん。
また東西対立で盛り上がったら面白いなあと思って。
785名無し名人:05/02/25 18:43:39 ID:SORYvcBc
打倒結城じゃ簡単すぎる…
786名無し名人:05/02/25 18:53:35 ID:h6wsn0x/
羽根は地元だというのに散々な負け方だな
787名無し名人:05/02/25 19:09:32 ID:8FGGxu9Y
    *  *  *
  *         *
 *    ,,,,,,,,,    *
 *   ( `ー´ )    *
 *  結城 おめ   *
  *         *
    *  *  *
       |
        |
       |
788名無し名人:05/02/25 19:34:51 ID:BF7pRSBI
いくら棋風改造してるらしいと言っても
こりゃトラウマもんだな羽根・・・次で終わると予想する。
789名無し名人:05/02/25 20:52:19 ID:gerXwVh+
シュレジンガーの結城 75%棋聖だ。
790名無し名人:05/02/25 21:20:06 ID:Qv//Tc7a
羽根は25%棋聖かw
791名無し名人:05/02/25 22:15:42 ID:K2ofCpKc
BSハジマタ
792名無し名人:05/02/25 22:20:52 ID:5c5PxSNA
第29期 囲碁棋聖戦 第6局 〜神奈川県・箱根町〜 

羽根 直樹 棋聖 VS 挑戦者 結城 聡 九段 
解説者:中野 寛也 九段
司 会:白江 治彦 八段

衛星第2テレビ
3月 9日 午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
3月10日 午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00
※ダイジェスト 3月11日 午前0:00〜0:15

司 会:白江 治彦・・・_| ̄|○
793名無し名人:05/02/25 22:38:41 ID:fpD6VgJT
司 会:白江 治彦・・・・・このずーずーしいでかい人やめてほすぃ!!!


たぶん視聴率下がる・・・
794名無し名人:05/02/25 22:41:15 ID:2siSR4IN
おじいちゃんか…

結城は連勝か〜。このまま3連勝で奪取もいいけど、
できれば第7戦までおながいしたい所だわ。
795名無し名人:05/02/25 22:52:14 ID:fwrsTI7K
白江はいいとして
中野寛也じゃあ、頼りないよな
796名無し名人:05/02/25 23:05:16 ID:YgmbidiI
3月10日 午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00

ヤパーリ午後6:00終了でつか・・・
やはり日本の囲碁ファンはおとなしいということで
797名無し名人:05/02/25 23:12:45 ID:8FGGxu9Y
聞きやすさは
万波>白江>・・・>青葉
798名無し名人:05/02/25 23:12:51 ID:UZlzIJRG
去年は延長したよ。
タイトル決定する対局の時は時間延長していると思う。今まで。
799名無し名人:05/02/25 23:23:05 ID:VWXqWEE8
 棋聖戦のレベル上がってきた。
 結城の童貞脱出が、視野に入ってきた。
 結城に彼女ができるかも。(^^
800名無し名人:05/02/25 23:36:53 ID:pGueLNDq
とっくにいたっつーの。
801名無し名人:05/02/25 23:41:15 ID:y1RZzjLb
ここまで豪快な黒地を
初めて見ました。
すがすがしいくらいですね
802名無し名人:05/02/26 00:44:58 ID:Tz8tKZZH
>>801
そんなあなたは武宮先生の昔の碁を並べてみるといいかも
803名無し名人:05/02/26 00:57:09 ID:bLDX2W3y
今期の棋聖戦が昨年の本因坊戦、名人戦に比べてレベルが低いとか
いってた奴に対して真剣に腹が立ってきた。

804名無し名人:05/02/26 02:21:36 ID:OvjXppWy
俺の腕ではレベルの高低は分からんが、見ていて面白いのは確かだ。
805名無し名人:05/02/26 02:56:17 ID:2n0zcmol
やっぱりあれだな、たっぷり時間のある二日制の碁ならではの深さはあるね。
世界的潮流である持ち時間3時間とかの短時間制を基本的には日本も導入して
ほしいと思うが、三大タイトル戦の挑戦手合いだけは現状のままで続けてほしい。

806名無し名人:05/02/26 03:45:12 ID:GTpNRDS0
白江のたまに出る女言葉がきになる
あら〜 ずうずうしいわね〜 
807名無し名人:05/02/26 03:49:34 ID:i4So+z7X
佐藤康光棋聖●●●
羽生善治名人○○○奪取
808名無し名人:05/02/26 06:52:36 ID:2XQNRCJU
結城って髪伸ばしたら普通にかなりイケメンだよ
809名無し名人:05/02/26 07:18:24 ID:gfHrdwSA
ハゲでも十分逝けてるし
810名無し名人:05/02/26 07:35:41 ID:Ia0nzOB3
結城は髪を伸ばすと弱くなるんだよな
あとヲタ臭くなる。
811名無し名人:05/02/26 09:04:11 ID:xNXeD+md
>>810
結城は鉄オタじゃないのか?
812名無し名人:05/02/26 09:23:38 ID:olhSGdeb
>>803
 すまんかった・・・_| ̄|○
 結城は、レベル高い。

 羽根は・・・・、ちょっと不調だな。
 序盤悪すぎ。1日目黒よしでしょ。

 黒の大模様か。

囲碁・将棋ジャーナル
http://www.nhk.or.jp/goshogi/journal/

 解説者:武宮だって。面白そう。
813名無し名人:05/02/26 09:29:32 ID:olhSGdeb
(;SZ[19]DT[2005-02-24]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200502/29jp-qs-f-5sgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]PB[結城聡]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]PC[日本三重]
EV[第29期日本棋聖戦決勝戦七番棋第五局]RE[B+R]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[nq] ;W[qn];B[ce];W[ep];B[eo];W[fo];B[do];W[fp];B[dq];W[oq];B[fn];W[gn];B[gm];W[fm]
;B[en];W[hn];B[jp];W[np];B[hp];W[gp];B[jn]C[ここまでで正午休息,12:00継続];W[gl];B[hm];W[im];B[hl];W[in];B[hk]
;W[iq];B[ed];W[ec];B[fd];W[gc];B[gd];W[hc];B[hd];W[id];B[ie];W[je];B[if];W[ci] ;B[ck];W[jd];B[fc];W[fb];B[eb]
;W[db];B[cg];W[ii]C[ここまでで初日打掛け 黒方用時4時間6分鐘白方用時3時間24分鐘];B[jk];W[kl];B[mp];W[mq];B[kk]
;W[lk];B[jh];W[jl];B[ji];W[pi];B[ll];W[mk];B[hq];W[ip];B[ir];W[jq];B[jr];W[kq] ;B[lq];W[nr];B[kr];W[ho];B[kp]
;W[io];B[mr];W[hr];B[nq];W[bk];B[bl];W[mq];B[ml] ;W[nl];B[nq];W[dp];B[co];W[mq];B[ln];W[mn];B[nq];W[bf];B[cf]
;W[lm];B[mq];W[oc] ;B[qg];W[qc];B[pd];W[pc];B[ri];W[qf];B[pf];W[pg];B[rf];W[qh];B[rg];W[of];B[qe] ;W[oe];B[rc]
;W[rb];B[sd];W[cq];B[bq];W[cr];B[br];W[ik];B[ij];W[be];B[bg];W[mo] ;B[or];W[pr];B[ns];W[rj];B[og];W[me];B[qq]
;W[pq];B[no];W[op];B[qj];W[qi];B[qr] ;W[ps];B[ro];W[rn];B[qo];W[po];B[qp];W[sp];B[pn];W[so];B[on];W[nn];B[qm]
;W[rm] ;B[pl];W[oo];B[rl]C[B+R,決勝戦第六局将に3月9、10日在日本神奈川進行,敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播])
814名無し名人:05/02/26 12:13:35 ID:nsTQqgxU
中部総本部関係者は日本棋院東京本院より関西棋院に
シンパシーを感じる傾向があって
逆に関西総本部関係者は関西棋院より他を応援したい傾向が
あるんではなかろうか   
815名無し名人:05/02/26 13:44:09 ID:jaOOoXCO
だから関西棋院にとって日本棋院は外国なんだって
816名無し名人:05/02/26 13:53:16 ID:2n0zcmol
中部総本部とか関西総本部とか関西棋院とか、紛らわしくてわかりにくい。
上っ面だけの体面を気にする悪しき体質がそうさせているのだろう。

日本棋院名古屋支部、日本棋院大阪支部・・と言った呼称でいいではないか。
関西棋院も、この体質は同じだ。名古屋は関西棋院名古屋支部で十分。

817名無し名人:05/02/26 16:23:05 ID:olhSGdeb
そろそろ関西棋院と日本棋院とを再統合したらどうよ
818名無し名人:05/02/26 16:29:27 ID:3V1dW/u7
今日の衛星のジャーナルでは、解説の武宮も聞き手の前田健似の娘も口を揃えて
羽根が本来の調子ではなくいまいちの内容、「結城にしてみれば」快勝、と言っていた。

要するに、今回の棋聖戦の碁の内容がいまいちレベルが高くないというのは
プロ棋士の間でも当然の見解であり共通認識であるということです。
819名無し名人:05/02/26 16:35:47 ID:olhSGdeb
>>818
 すまんかった・・・_| ̄|○
 羽根が、本来の調子ではなくいまいちということだけだったのか。
820名無し名人:05/02/26 16:35:57 ID:gfHrdwSA
日本棋院はこれから若い者しか採用しない
関西棋院は能力さえあれば誰であれ採用する
それでバランスも取れるわけだしいいんじゃない?
821名無し名人:05/02/26 16:49:53 ID:3V1dW/u7
>>816
一応、中部総本部にも関西総本部にも、それぞれ支援(タニマチ)企業が
名古屋や大阪の地場にあって、それなりにではあるが根を張っています。
(あくまで、それなりに ですが)
それに棋士の採用については中部総本部や関西総本部が個別に権限を持っています。
(その結果として、東京本院に比べ弱いプロの割合が多いのですが)
822名無し名人:05/02/26 16:55:30 ID:3V1dW/u7
>>819
武宮九段は、普段は決して他人のことを悪く言わない人なので、
武宮九段にしては相当に手厳しい表現だと思われます。
(昔、同門の弟弟子の小林光一には地下鉄云々と茶化したりもしましたが)
823名無し名人:05/02/26 18:15:15 ID:olhSGdeb
まあしかし、結城が第6局で決められるかどうかだな。
不調といえども、くさっても棋聖というか、羽根も復調すれば、わからん。
もし、第7戦になると、本当に死闘だな。
結城が、童貞を脱せられるか、本当に瀬戸際だ。
824名無し名人:05/02/26 18:48:19 ID:MO3Me39x
まあ、勝った人の実力は相手の実力で計るしかないシナ
825名無し名人:05/02/26 19:32:36 ID:GHmWrmow
さあ結城 羽根を毟り取って 塩爺に鳥鍋を捧げるのだ。
826名無し名人:05/02/26 20:46:58 ID:TnKNCBRL
結城が第6局で決められなかったら羽根勝ちかも。
羽根番勝負の最終局で負けたことないんじゃないか?
827名無し名人:05/02/26 20:58:36 ID:oTgF+PMp
>>825
うまい!♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ !!!
828名無し名人:05/02/26 22:22:43 ID:olhSGdeb
結城よ、棋聖戦をレベルの低い戦いにしてはいけないということだ。
不調の羽根に引きずられて、レベルの低い逆転劇につきあうことはない。

しっかり、羽根に引導を渡してやりたまえ。
それでこそ、日本の碁のレベルが保てる。
それでこそ、君も童貞脱出ができる。
829名無し名人:05/02/26 23:27:14 ID:3fUEG6BK
次局こそは、羽根が林海峯ばりの二枚腰を見せてくれるだろう。
830名無し名人:05/02/26 23:39:22 ID:q2OI27j6
第二局、第四局、第五局の、羽根のぽっきり折れるような負け方は
粘り腰期待しがたい。
羽根が勝つとしたら、棋聖位を意識した結城が自分で転ぶ場合だな。
831名無し名人:05/02/27 07:48:40 ID:uQA6RKL3
>>394 ネット棋院
http://www.net-kiin.com/

酒井 猛9段が、早々と第5局の解説をアップしてくれている。
これを見ずして、紀勢線を語ることなかれ。<鉄オタより
832名無し名人:05/02/27 07:59:57 ID:4AEAcYnP
>>831
拝復
御便り有難う御座います
謹んで見せて頂きます
833445:05/02/27 08:16:09 ID:8Uj1StiX
>>445 週刊碁の「覚の目」で小林覚が同じこと言ってるな。漏れってネ申?
834名無し名人:05/02/27 08:51:03 ID:uQA6RKL3
>>833
イ・セドルとためを張る、コバ・サドルと同じ棋力かも。
しかし、”sai”と同じ棋力かどうか。

酒井説は、「78-5 Re: 第29期 棋聖戦七番勝負第5局1 2005/02/25 17:32」>>831
で、黒23の急所に一撃されたのが問題と。
白22では、つらくても23に備えて我慢だと。
835名無し名人:05/02/27 09:02:00 ID:uQA6RKL3
>>818
酒井 猛9段解説>>831も並べてみたが、結城にほとんど問題手なし。
わずか 次の一箇所のみ。それも、こう打てば、「完勝だったね」という程度。
78-20 第29期 棋聖戦七番勝負第5局9 2005/02/25 18:53
78-21 Re: 第29期 棋聖戦七番勝負第5局9 2005/02/25 18:57

対して、羽根は「この手は疑問」というのが多い。
確かに、左辺のヨセはうまかったが、それまでが悪い。
あの程度では、逆転には届かない。
「結城にしてみれば」快勝を、裏付けてはいる。
836名無し名人:05/02/27 15:05:24 ID:RVAzN52m
第5局に関する質問です

1: 黒131のアテには白は応対しなくて良かったのでは?小さいように見えます。
2: 黒133のハネダシを打たずにヨセたら、形勢はどうなのでしょうか?
837名無し名人:05/02/27 17:44:37 ID:2DN3pXgS
>>836
1.
既に白敗勢のため、右下一帯をやぶれかぶれでマックスに囲いに行ってる。
そこの白のラインを見ると22の1子はタネ。
2.
しろだめぽ。
838名無し名人:05/02/28 16:30:17 ID:0v2Wk4w9
>>769-773
NHK囲碁講座テキスト平成9年8月号より。

結城さんのこと   渋沢真知子
(前略)
結城さんといえば、収録の前にかかさないのが、熱心で細心な打ち合わせと
甘いもの。なかでもケーキが大好物で、2、3個はペロリ。行きつけの「サラダ、
お肉、カレー、キムチ」食べ放題レストランで注文した、お皿いっぱいに
盛り上がったフルーツゼリーを見て、やはり何かが違うと感心しました。
(後略)
839名無し名人:05/02/28 20:20:13 ID:ZcjCIdco
  
  /⌒\ ./⌒ヽ
  l  (’ 3’)  l
  l  V≡V  l  茶羽根棋聖の生命力を侮るべからず
    ニ||≡||ニ
    .∧ニ∧
    l, V ,l
840名無し名人:05/02/28 20:42:08 ID:CyJk4A0J
頭使うのに糖分必要なんだろうな。
841名無し名人:05/02/28 23:05:16 ID:uS+tW4yG
>>836
>1: 黒131のアテには白は応対しなくて良かったのでは?小さいように見えます。

>>837の通りだけど。

13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼B○┼┨黒131のアテに手抜きで
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●四★@┼┨黒が抜くと、次★ハネがある。
16┠┼●○○○○●○●●┼●┼●○二┼┨白@に押さえると、黒二切り。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨以下、隅の白が取られ。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○D六┨ということは、黒1子抜きが先手。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛

12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼D┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼四○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼★二B┨
16┠┼●○○○○●○●●┼●┼●○@┼┨白@に緩めても、黒二出から
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨隅六のハネにも押さえられない。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○F┼┨隅と右辺も、がた減り。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷六┷┷┛

12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼二┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼@┼┼┨白@に受けると、黒二コスミ。
16┠┼●○○○○●○●●┼●┼●○┼┼┨
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛
842名無し名人:05/02/28 23:33:07 ID:uS+tW4yG
>>836
> 2: 黒133のハネダシを打たずにヨセたら、形勢はどうなのでしょうか?

>>837にもコメントありますが。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○五┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○E●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋┼○┨  ☆白132手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼七┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨実戦黒133の代わりに
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨隅を壱からハネ接ぎ。
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨次に黒五と接ぎ。
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼┼┼┼┨白Eなら七の挟みツケか?
16┠┼●○○○○●○●●┼●○☆○┼┼┨白Eを一路下だな。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨しかし黒から1子抜きが当たり。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○C┼┨先に、左上隅2子取りか。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●三壱A┷┛

しかし、これだと結構ヨセ勝負かも。
843名無し名人:05/02/28 23:35:06 ID:uS+tW4yG
>>839 同感す。しかし、不調の茶羽根さんにつきあう必要もないので、すっぱり引導を渡してあげないとね、結城くん。
844名無し名人:05/03/01 05:52:19 ID:G2VTaxAX
>>842

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○二┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○@●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼六★○D  ☆白132手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼B四┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨実戦黒133の代わりに
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨隅を壱からハネ接ぎまでは良いとして。
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨次に黒五と接ぎでは、やはり
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼┼┼┼┨★ハネ出しから、打つ方が良いみたい。
16┠┼●○○○○●○●●┼●○☆○┼┼┨@切りに黒二接ぎ。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨白B抱えに、黒四まくり。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○○┼┨白Dには、黒六でシチョウにならない。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●●●○┷┛だから・・・
845名無し名人:05/03/01 06:09:04 ID:G2VTaxAX
>>844

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼H╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼六○二┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼八四○@●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼FD★○┨  ☆白132手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼B┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨だから・・・
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨白Bか。つらいね。
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼┼┼○┼┨黒四ツケから白F。
15┠┼●●●○┼○○┼┼J○●┼┼┼┼┨黒八と後手でも伸びか。
16┠┼●○○○○●○●●┼●○☆○┼┼┨白左上隅H、
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨黒左下隅拾、
18┠●○拾┼┼┼○●●●┼●┼●○○┼┨白中央Jか。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●●●○┷┛やはり、ヨセ勝負か。

なお、左辺★ハネ出しの変化は、関西棋院ライブ
http://www.kansaikiin.jp/
図216、217辺りが参考になる。
846名無し名人:05/03/01 06:15:46 ID:G2VTaxAX
>>841

12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┨白@に当てたいが、
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○二┼┼○┼┨黒二伸びで、劫に受ける。
15┠┼●●●○┼○○┼┼四○●@┼┼┼┨白B抜きに、黒四が幸便。
16┠┼●○○○○●○●●┼●B●○┼┼┨白から四に出る手が先手のところだ。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨黒四を劫立てに打たれて、黒の花見劫。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛だから、白@はダメだろう。
847名無し名人:05/03/01 08:18:18 ID:G2VTaxAX
>>841

12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼D┼┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○B二┼○┼┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●四@┼┼┨白@に受けると、黒二コスミ・・・
16┠┼●○○○○●○●●┼●┼●○┼┼┨白Bに黒四接ぎ、白Dハネで
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨ぴったり止まるか。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛


12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○D四┼六┼┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○二┼┼○┼┨ということは、
15┠┼●●●○┼○○┼┼B○●┼@┼┼┨白@に受けには、黒二押しだな。
16┠┼●○○○○●○●●┼●┼●○┼┼┨白Bには、黒四から六。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨白が四に打てば、黒はBが先手。
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛これが結論か。
848名無し名人:05/03/01 08:41:15 ID:EvYzvlG8
今週はないのか
さみし〜
849名無し名人:05/03/01 11:18:45 ID:G2VTaxAX
>>836-837
 ちなみに

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨ 
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○┨  ★黒143手まで
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼┼┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼┼┼┼┨ BS 25日夜の石田解説の
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼二B┼┨ 記憶では、白が英と渡ったのが
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼@★○○┨ 悪いと。
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼○●●英 白@からBと頑張って
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○ 隅を取り切り、ヨセ勝負とか。
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨ 変化図の記憶があいまいだが。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○┷┷┛ まあ、こう打てない茶羽根さんが不調なんだな。
850名無し名人:05/03/01 16:53:06 ID:CfbCOi7p
>>849
おかしいなあ。
仮に隅を取ったって右辺をはみ出されるから
白全然ダメじゃん
851名無し名人:05/03/01 19:21:46 ID:pMA7KOnS
>>850
 スマソ! 変化図は、あまりはっきり覚えてないのよ。
 だけど、英と渡ったのが悪かったと石田が解説で言ったのは、確か。
852名無し名人:05/03/01 20:01:43 ID:iwUrc3pj
>>849
ちょっと考えてみたが、石田解説は
右辺を破らせてヨセ勝負にするという意味なんだろうね。
後の手順は以下の通りだろうか。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○5
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼3┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼C┼E┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼●○┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼○●○○┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼○●●1
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○A┷┛
853名無し名人:05/03/01 20:03:49 ID:iwUrc3pj

白Eの守りが必要なのはつらいと思うが。
守りを省くと、以下黒1からコウの渡りが生じてしまう。
ただし、コウなので他の大寄せを先に打つかも知れないが。

さかのぼると、白はQ9と切らずにR11に引いて寄せるべきだったんだろうね。

09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●┼●
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼●┨
12┠●┼┼┼┼○●┼○○●●○┼○┼C5
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼●○3A
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼○●○○1
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼○●●●
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○○┷┛
854名無し名人:05/03/01 22:29:48 ID:pMA7KOnS
>>852
 そう思いますだ。
 石田解説は、>>849のBで渡りも拒否しているみたいな解説だった。
 だから、>>852のEは手抜きできるかも。
 左上C04に押さえる方が大きいのでは。
 というか、そこに回らないと、足らないような。
855名無し名人:05/03/01 22:31:26 ID:pMA7KOnS
>>853
 ああ、白Eはコウを防いでいるのか。
 ヨセ勝負と言っても、黒有利みたいだね。
856名無し名人:05/03/01 22:41:17 ID:pMA7KOnS
>>853

 やっぱ、Eは手抜きで、左上を押さえて、「劫をやってこい! 左辺の☆が劫立て! 沢山あるぞ!」とおどかす。
 これで勝負するしかないのかな?

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠┼E╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
09┠┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○5
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼3┨
12┠●☆┼┼┼○●┼○○●●○┼C┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼●○┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼○●○○┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼○●●1
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○A┷┛
857名無し名人:05/03/01 22:51:20 ID:pMA7KOnS
>>856 訂正

 E引きは緩みだけど、☆の活きの劫立てするなら、E引きで※辺りの利きを残すべきかも。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨ 棋聖戦第5局
03┠┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼○○○●┨
04┠E┼╋●●●●○○┼┼┼┼┼●●┼● 黒 結城 聡
05┠○●┼┼┼┼┼●○┼┼○┼○┼●┼┨
06┠○●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●┼●┨ 白 羽根直樹
07┠●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●●┨
08┠※┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
09※┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○●┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼╋●○5
11┠○●┼┼┼┼●○●●○○┼┼┼┼3┨
12┠●☆┼┼┼○●┼○○●●○┼C┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●○┼┼○┼┼┼●○┼┨
14┠┼┼┼●●○○○●┼●○┼○●○○┨
15┠┼●●●○┼○○┼┼┼○●┼○●●1
16┠┼●○○○○●○●●┼●○○○●┼○
17┠●○●┼┼┼●○○○●●●○○●┼┨
18┠●○┼┼┼┼○●●●┼●┼●○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷○A┷┛
858名無し名人:05/03/01 23:18:05 ID:EvYzvlG8
週刊碁誰か買ったか?
何かいてあった?
859名無し名人:05/03/01 23:55:44 ID:iwUrc3pj
>>857
黒が一手パスしたら互角ぐらいの形成かな。
白きびしいよ。
860名無し名人:05/03/02 17:34:01 ID:t/zEc6L+
第30期最終予選準決勝の
加藤充志八段―井山裕太三段戦が
日本棋院で生中継されます。

http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/index.php?process=scheduleList
861名無し名人:05/03/02 17:38:00 ID:NcUXhxBg
>>860
なんか知らんが空気読んでるなw 棋院GJ♪
862名無し名人:05/03/02 17:43:32 ID:dCyJUg2T
井山-加藤戦は通常対局方式で中継されるから
生で見ないとすぐ消される
863名無し名人:05/03/02 21:38:15 ID:JxqPYHQ+
>>859
 同感。「ばんじゅう」を少し超えているかも。
864名無し名人:05/03/03 00:38:57 ID:a4+8gMb/
明日は十段戦も中継するみたいだけど
どうするんだろ?
865名無し名人:05/03/03 01:28:31 ID:Yuh2hYEX
>>864
十段戦は生中継方式(有料会員向け解説有り)
井山−加藤戦は通常対局方式(一般の会員が対局してるのと同様・解説なし)

866名無し名人:05/03/03 05:37:53 ID:/A6+XAkL
>>858
週刊碁誰か買った
何もいてなかった

つーか、見出し「夢膨らむ結城」「充実3勝目、頂点へ爆進」
変化図としては、白26の手が問題で、その検討に3つ。これは1面に。

2面、黒63から77まで下辺を荒らしに行って劫の変化図。
黒63切りを打たずに、単に65と出て白66に黒78単下がり白67押さえ黒1間跳びで下辺渡りの変化図。
山城9段説。
変化図は、この4つ。

解説薄い。何もいてなかったに等しい。

劫は、白にチャンスを与えたが、白90が失着だって。
白90では122と当て劫を継続するしかなかったと。
黒95と劫を解消した時点で、「これで逆転はありません」(山城)だって。

しかし、この話はネット棋院の酒井9段も書いているから。>>831
78-16 第29期 棋聖戦七番勝負第5局7 2005/02/25 18:27
78-17 Re: 第29期 棋聖戦七番勝負第5局7 2005/02/25 18:44

2ちゃんねらーとしては、棋譜は既に見ているので、小さくて良い。
変化図もっと増やせと。
867名無し名人:05/03/03 05:41:36 ID:/A6+XAkL
「覚の目」があったな。>>833-834
868名無し名人:05/03/03 08:14:15 ID:s+fTqTlX
いてなかった、って意味分からん
「書」を省略しているんだろうか
869名無し名人:05/03/03 09:44:57 ID:/A6+XAkL
結城ちゃん、頑張ってほしいね。
せっかく、坊主頭にして、女を絶って、修行してきたんだから。
なんのために、童貞を守ってきたのか分からなくなるなるぜ。(w
しっかり、童貞脱出できるように、頑張れ!
870名無し名人:05/03/03 09:47:46 ID:/A6+XAkL
>>868 スマソ。訂正。2ちゃんねるすぎ。ぼけぼけでした。

「週刊碁買った」>>866
「何も書いてなかった」
871名無し名人:05/03/03 11:24:47 ID:hz0myKAq
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081171730/

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 第30期棋聖戦最終予選準決勝
03┠●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
04┠┼●○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨ 黒 井山 裕太 三段
05┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白 加藤 充志 八段
07┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒番31手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
16┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1  ○☆白番=2

872名無し名人:05/03/03 16:28:10 ID:/A6+XAkL
>>871
 井山 裕太、早くあがって来い。
 来年は、結城 VS 井山 裕太だ!
873名無し名人:05/03/03 16:39:13 ID:GI7hwyDK
碁聖本戦2  羽根直樹 棋聖  三村智保 九段
碁聖本戦3  結城 聡 九段  高梨聖健 八段

今週は2人とも碁聖戦やってるのね。
874名無し名人:05/03/03 17:02:37 ID:c/LWjkax
二人とも天元戦負けてしまったし
875名無し名人:05/03/03 21:00:18 ID:hz0myKAq
>>872
来年まで待っててーとのことです。


;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第30期 棋聖戦 最終予選準決勝] 
PB[井山 裕太]PW[加藤 充志]BR[三段]WR[八段]DT[2005/03/03]TM[5時間] 
KM[6.5]PC[日本棋院・7F特別対局室]RE[168手まで白中押勝ち] 
;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ep];W[de];B[ee];W[ef];B[ed];W[dg] 
;B[dn];W[cc];B[cd];W[dd];B[ce];W[df];B[bc];W[ec];B[cb];W[db] 
;B[cc];W[fd];B[pn];W[fe];B[np];W[oo];B[qq];W[on];B[pq];W[pm] 
;B[nc]C[黒番31手までで昼食休憩];W[qp];B[op];W[lq];B[nr];W[eo] 
;B[do];W[dp];B[eq];W[fo];B[bo];W[bp];B[em];W[dq];B[er];W[dr] 
;B[gp];W[go];B[hp];W[gm];B[dj];W[in];B[kp];W[lp];B[ko];W[lo] 
;B[kn];W[ln];B[km];W[jq];B[io];W[ml];B[kk];W[hj];B[ph];W[qj] 
;B[kc];W[qf];B[pj];W[qi];B[qh];W[pi];B[oh];W[oi];B[of];W[qc] 
;B[pc];W[pd];B[rd];W[nh];B[ng];W[mh];B[iq];W[co];B[cn];W[bn] 
;B[bm];W[ao];B[cl];W[kd];B[lc];W[rq];B[rr];W[rp];B[rh];W[jp] 
;B[jo];W[ir];B[hr];W[sr];B[rs];W[mr];B[mq];W[kr];B[im];W[gk] 
;B[hn];W[fm];B[ho];W[ri];B[mg];W[jd];B[jc];W[lg];B[lf];W[kf] 
;B[le];W[kg];B[id];W[mp];B[nq];W[gr];B[gs];W[or];B[ps];W[ns] 
;B[os];W[pr];B[ms];W[qr];B[lr];W[oq];B[kq];W[js];B[ls];W[hs] 
;B[is];W[pb];B[oc];W[hs];B[hq];W[fs];B[ks];W[fp];B[si];W[sj] 
;B[sh];W[ci];B[cj];W[bi];B[bj];W[ek];B[dl];W[no];B[rk];W[rj] 
;B[mk];W[nk];B[nj];W[lk];B[mj];W[lj];B[li];W[ll];B[lh];W[ni] 
;B[jh];W[mi]C[白番168手までで、加藤充志八段の中押勝ち] 
)

 
876名無し名人:05/03/03 21:59:29 ID:ApSdgB1n
リーグ入りできなかったから、再来年までまっててねーですか。
877名無し名人:05/03/03 22:16:26 ID:hz0myKAq
>>876 (^^;;

しかし、結城 VS 井山 だと 関西(棋院) VS (日本棋院)関西(支部) だよね。
阪神タイガースほど盛り上がればいいのだが。 (笑)

関西棋院所属なら、ネット解説で贔の引き倒しぐらい応援してもらえるのだが。
実際、関西支部所属のメリットは関西棋院所属よりも上なのだろうか?
878名無し名人:05/03/03 22:24:03 ID:GI7hwyDK
井山、倉橋、キミオ、今村の関西勢4人がリーグ入りすれば関西は祭りだろと思っていたが、
そううまくはいかなかったか。
879名無し名人:05/03/04 05:11:13 ID:kobjSd5a
>>877 そろそろ、棋院統一したらどうよ?
880名無し名人:05/03/04 07:35:04 ID:ppynIG58
>>879 関西棋院が日本棋院関西総本部を吸収合併する案なら支持だな
881名無し名人:05/03/04 11:42:03 ID:eUF0s+9x
>>879
韓国棋院日本支部、関西支部になるというワケですね?というのは冗談だけど
国際戦で負けまくりのくせに2つに分けたまんまとはイイご身分だよな
色々あって吸収が大変なのは解るけども。
882名無し名人:05/03/04 11:48:04 ID:hslgh68A
合併すると国際棋戦で勝てるようになるのか?
団体競技じゃあるまいし。
883名無し名人:05/03/04 12:21:09 ID:eUF0s+9x
>>882
棋士が増えれば、競争も多少盛んになるから少しは実力上がるだろ
苑田、結城もレベルの高い関東在籍ならタイトル取れた気がする。
884名無し名人:05/03/04 15:36:30 ID:F7YQpOon
合併せんほうが、競争意識うまれていいんじゃないの?
棋士にとっては、棋院の数は多い方が便利だしね。

ところで、予選の手合いは全部インターネット対局にしたら、交通費とかういて、
財政が楽になり、俺たちも観戦できていいのではないか、とおもうこのごろ。
885名無し名人:05/03/04 18:33:35 ID:Cr3p1Vdv
>>884

大 三 星 

ライブドアにでも参入してもらって予選から関西棋院と合同、アマ参加もありの
ネット対局オンリーのタイトル戦とか作ってもらいたいね。
まあご老人方は反対するんだろうな・・・ 時間切れとミスクリ続発。
886名無し名人:05/03/04 19:37:40 ID:Pu5SbiwQ
御老人じゃなくて棋士に反対されそう
887名無し名人:05/03/04 21:26:57 ID:5Y7EzK0S
第六局は今週じゃなかったのね
いつやるの?
888名無し名人:05/03/04 21:40:46 ID:amX1AgwL
>>887 来週。9日から。
889名無し名人:05/03/04 22:11:25 ID:5Y7EzK0S
>>888
ありがとん
890名無し名人:05/03/04 22:28:38 ID:vgzsaobd
>>884
いやぁ、常に7大タイトルの1つを持っているくらいでないと
とても競争しているとは言えないでしょう。
ということは国際棋戦でなかなか優勝できない日本は国際競争に乗り遅れた、
ということになってしまうのですが…

ま、突然合併は無理にしても、両棋院合同ランキング作るとかはやっても良いのではないでしょうか?
891名無し名人:05/03/04 23:04:33 ID:+JZhpUQl
>>890
>両棋院合同ランキング

賛成
892名無し名人:05/03/05 10:06:40 ID:FcqxzD0f
(;SZ[19]DT[2005-02-24]KM[6.5]US[棋聖道場]SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200502/29jp-qs-f-5sgf.htm]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]PB[結城聡]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]PC[日本三重]
EV[第29期日本棋聖戦決勝戦七番棋第五局]RE[B+R]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[nq] ;W[qn];B[ce];W[ep];B[eo];W[fo];B[do];W[fp];B[dq];W[oq];B[fn];W[gn];B[gm];W[fm]
;B[en];W[hn];B[jp];W[np];B[hp];W[gp]LB[io:a][ip:b][go:c][gl:d][kn:e]
C[白24及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a,黒b,白c,黒d,白e,];B[jn]
C[黒25厳しい ここまでで正午休息,12:00継続];W[gl]LB[in:a][fl:b][jm:c][hl:d][hm:e][em:f][jl:g][mq:h][mp:i][lq:j][ch:k]
C[白26応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,
黒b,白c,外に白26でdに打つことは考えられる,黒b取り,白e,黒f,白g位跳び黒h,白i,黒j,白k] ;B[hm];W[im];B[hl];W[in]
;B[hk]C[至31,黒決して不満なし];W[iq];B[ed]C[黒33是絶好点];W[ec];B[fd];W[gc];B[gd];W[hc] ;B[hd];W[id];B[ie]
;W[je];B[if]C[至43,黒構成大模様,白布石失敗];W[ci];B[ck];W[jd];B[fc];W[fb];B[eb];W[db];B[cg] ;W[ii]
C[ここまでで初日打掛け 黒方用時4時間6分白方用時3時間24分];B[jk];W[kl];B[mp];W[mq];B[kk];W[lk];B[jh];W[jl];B[ji]
;W[pi];B[ll]LB[hq:a][ip:b][hr:c][ir:d][fr:e][io:f][qg:g]
893名無し名人:05/03/05 10:11:23 ID:FcqxzD0f
C[黒63恐ろしい,この時走a位更に穏当,白b,黒c,白d,黒e,白f,黒g,この結果是黒有利] ;W[mk];B[hq];W[ip];B[ir];W[jq]
;B[jr];W[kq];B[lq];W[nr];B[kr];W[ho];B[kp];W[io] ;B[mr];W[hr];B[nq]C[至78,劫争いに成る,勝負不明瞭に変る]
;W[bk];B[bl];W[mq];B[ml];W[nl];B[nq];W[dp];B[co];W[mq];B[ln] ;W[mn]LB[mo:a]
C[白90是最後の敗着,当然応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,そして劫を継続]
;B[nq];W[bf];B[cf];W[lm];B[mq]C[黒95後,白既に逆転のチャンス無し];W[oc];B[qg];W[qc];B[pd];W[pc] ;B[ri];W[qf]
;B[pf];W[pg];B[rf];W[qh];B[rg];W[of];B[qe];W[oe];B[rc];W[rb];B[sd] ;W[cq];B[bq];W[cr];B[br];W[ik];B[ij];W[be]
;B[bg];W[mo];B[or];W[pr];B[ns];W[rj] ;B[og];W[me];B[qq];W[pq];B[no];W[op];B[qj];W[qi];B[qr];W[ps];B[ro];W[rn];B[qo]
;W[po];B[qp];W[sp];B[pn];W[so];B[on];W[nn];B[qm];W[rm];B[pl];W[oo];B[rl]
C[B+R,決勝戦第六局将に3月9、10日在日本神奈川進行,敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播])
894名無し名人:05/03/05 10:11:59 ID:FcqxzD0f
>>892-893
 これ全く週刊碁のパクリだよな
895名無し名人:05/03/05 13:23:39 ID:HFiZpyYe
完全な著作権法違反だな。さすがは中国・・・

ま、ファンには有難いわけだが
896名無し名人:05/03/05 13:30:17 ID:VCP0yMcN
棋聖戦の優勝賞金は4200万円だそうですが、負けた棋士は
どの位もらえるのでしょうか?
それと、4−0で負けても4−3で負けても同じ額なのでしょうか?
897名無し名人:05/03/05 21:55:36 ID:FcqxzD0f
結城、童貞脱出を目指し、頑張れ!
898名無し名人:05/03/05 22:03:48 ID:75ubWs1q
今日の深夜4時55分から日テレでやるので一応
899名無し名人:05/03/05 22:25:49 ID:ZWX+StaM
負けた方は基本的に2割だよね。棋聖だと840万てことか。
対局料コミの値段だったと思う。違ったら二人で示し合わせて無勝負4・5回やってウハウh
900名無し名人:05/03/06 00:33:39 ID:UhWDgTTm
4200万円かー。改めて、すごい金額だな
結城、こりゃ棋聖位取らねばならぬぞ!
901名無し名人:05/03/06 02:02:23 ID:wvRfppvM
900を越えたので、次のテンプレを用意します。
902テンプレ案・1:05/03/06 02:04:26 ID:wvRfppvM
【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part14

カド番からの連勝で、逆転防衛を目指す羽根直樹棋聖。
天王山の第5局を制し、一気に奪取を狙う結城聡挑戦者。
第29期挑戦手合七番勝負はいよいよ佳境に。
その一方で、第30期の最終予選も着々と進行中。
予選・リーグ戦・挑戦者決定戦・七番勝負と、
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-20あたりで。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108549353/l50

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/
関西棋院 特集「第29期棋聖戦挑戦手合」
http://kansaikiin.jp/news/kisei29.html

▼ライブ中継
日本棋院
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/live/kisei/main.htm
関西棋院
http://kansaikiin.jp/live/
903テンプレ案・2:05/03/06 02:06:30 ID:wvRfppvM
第29期棋聖戦挑戦手合七番勝負

羽根 直樹 棋聖
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000307.htm
結城  聡 挑戦者
http://kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=yuukisatoshi

第1局 01/12・13(水・木)新潟県新潟市「ホテルオークラ新潟」
―羽根直樹棋聖の白番中押し勝ち(132手完)
第2局 01/26・27(水・木)鳥取県湯梨浜町「望湖楼」
―結城聡挑戦者の白番中押し勝ち(128手完)
第3局 02/02・03(水・木)北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」
―羽根直樹棋聖の白番1目半勝ち(238手完)
第4局 02/16・17(水・木)長崎県諫早市「ホテルグランドパレス諫早」
―結城聡挑戦者の白番中押し勝ち(124手完)
第5局 02/24・25(木・金)三重県志摩市「賢島宝生苑」
―結城聡挑戦者の黒番中押し勝ち(151手完)
第6局 03/09・10(水・木)神奈川県箱根町「環翠楼」
第7局 03/16・17(水・木)静岡県小山町「経団連ゲストハウス」

互先・先番6目半コミ出し
持ち時間は各8時間 秒読みは残り10分前より


「棋聖戦2005」(日本テレビ)
・いずれも日曜早朝04:55〜05:25。
第6局 03/13
第7局 03/20
904テンプレ案・3:05/03/06 02:08:31 ID:wvRfppvM
過去スレ

第25期 棋聖戦7番勝負 第5局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/982/982720396.html
囲碁 棋聖戦第六局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/984/984037052.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1010/1010675663.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負 打ち直し局
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1015/1015044610.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1042/1042554166.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1043/1043904899.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
http://www.makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046246932/l50
【不調?】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/l50
【不調脱出?】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/l50
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/l50
【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/l50
【囲碁】 棋聖戦総合スレッドPart12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107006446/l50
905テンプレ案・4〜11:05/03/06 02:10:32 ID:wvRfppvM
テンプレ4〜11はそれぞれ
>>4-11を再利用します。
906テンプレ案・12:05/03/06 02:12:34 ID:wvRfppvM
第29期七番勝負第4局棋譜

(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第4局]
PB[羽根 直樹]BR[九段(棋聖)]PW[結城  聡]WR[九段(挑戦者)]
DT[2005/02/16〜17] PC[長崎県諌早市「ホテルグランドパレス諫早」]
TM[各8時間]KM[6.5]RE[124手まで白中押し勝ち]
;B[qd];W[pq];B[cd];W[cp];B[po];W[qo];B[qn];W[qp];B[pn];W[nq]
;B[pj];W[nd];B[oc];W[ic];B[od];W[ec];B[df]C[ここで1日目昼食休憩]
;W[qc];B[gc];W[rd]
;B[qe];W[re];B[qb];W[rb];B[pc];W[rc];B[qf];W[rf];B[qg];W[ie]
;B[fd];W[ck];B[eq];W[do];B[kd]C[ここで1日目終了]
;W[cc];B[bc];W[jf];B[jh];W[ih]
;B[ji];W[jg];B[ii];W[hh];B[hi];W[gh];B[ed];W[gi];B[hq];W[ch]
;B[lq];W[hj];B[fo]C[ここで2日目昼食休憩]
;W[io];B[fm];W[iq];B[ir];W[hp];B[jq];W[fp]
;B[ip];W[gp];B[hn];W[jp];B[kp];W[iq];B[gr];W[ep];B[gj];W[gq]
;B[ip];W[bd];B[dc];W[iq];B[hr];W[ij];B[gk];W[jj];B[li];W[kj]
;B[lh];W[jm];B[dj];W[fj];B[fk];W[ek];B[jl];W[il];B[im];W[in]
;B[hm];W[kl];B[jn];W[km];B[dn];W[dk];B[cn];W[en];B[em];W[fn]
;B[cl];W[bk];B[dq];W[dm];B[dl];W[el];B[bp];W[bq];B[bn];W[cq]
;B[bl];W[fl];B[gm];W[co];B[ej];W[gl];B[fi];W[hk];B[fj];W[fh]
;B[dh];W[dg];B[ci];W[di]
C[結果:124手完 結城挑戦者の白番中押し勝ち] )
907テンプレ案・13:05/03/06 02:14:36 ID:wvRfppvM
第29期七番勝負第5局棋譜

(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第5局]
PB[結城  聡]BR[九段(挑戦者)]PW[羽根 直樹]WR[九段(棋聖)]
DT[2005/02/24〜25] PC[三重県志摩市「賢島宝生苑」]
TM[各8時間]KM[6.5]RE[151手まで黒中押し勝ち]
;B[qd];W[dc];B[cp];W[pp];B[nq];W[qn];B[ce];W[ep];B[eo];W[fo]
;B[do];W[fp];B[dq];W[oq];B[fn];W[gn];B[gm];W[fm];B[en];W[hn]
;B[jp];W[np];B[hp];W[gp];B[jn]C[ここで1日目昼食休憩]
;W[gl];B[hm];W[im];B[hl];W[in]
;B[hk];W[iq];B[ed];W[ec];B[fd];W[gc];B[gd];W[hc];B[hd];W[id]
;B[ie];W[je];B[if];W[ci];B[ck];W[jd];B[fc];W[fb];B[eb];W[db]
;B[cg];W[ii]C[ここで1日目終了]
;B[jk];W[kl];B[mp];W[mq];B[kk];W[lk];B[jh];W[jl]
;B[ji];W[pi];B[ll];W[mk];B[hq];W[ip];B[ir];W[jq];B[jr]C[ここで2日目昼食休憩];W[kq]
;B[lq];W[nr];B[kr];W[ho];B[kp];W[io];B[mr];W[hr];B[nq];W[bk]
;B[bl];W[mq];B[ml];W[nl];B[nq];W[dp];B[co];W[mq];B[ln];W[mn]
;B[nq];W[bf];B[cf];W[lm];B[mq];W[oc];B[qg];W[qc];B[pd];W[pc]
;B[ri];W[qf];B[pf];W[pg];B[rf];W[qh];B[rg];W[of];B[qe];W[oe]
;B[rc];W[rb];B[sd];W[cq];B[bq];W[cr];B[br];W[ik];B[ij];W[be]
;B[bg];W[mo];B[or];W[pr];B[ns];W[rj];B[og];W[me];B[qq];W[pq]
;B[no];W[op];B[qj];W[qi];B[qr];W[ps];B[ro];W[rn];B[qo];W[po]
;B[qp];W[sp];B[pn];W[so];B[on];W[nn];B[qm];W[rm];B[pl];W[oo]
;B[rl]C[結果:151手完 結城挑戦者の黒番中押し勝ち])
908テンプレ案・14:05/03/06 02:16:43 ID:wvRfppvM
第30期最終予選(1・2組)
┌────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶加丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶藤丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶今丶丶丶神丶丶丶金丶丶丶治丶丶丶丶丶加丶丶丶井丶丶丶大丶丶丶宮丶│
│丶俊丶丶丶田丶丶丶│丶丶丶勲丶丶丶丶丶藤丶丶丶山丶丶丶竹丶丶丶沢丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│今│河│神│大│梅│金│羽│趙│丶│林│加│井│横│中│大│大│宮│
│村│野│田│垣│木│丶│根│治│丶│丶│藤│山│田│野│竹│矢│沢│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│勲│丶│海│丶│丶│丶│丶│英│丶│丶│
│俊│丶│丶│雄│丶│秀│泰│25│丶│峯│充│裕│茂│寛│雄│浩│吾│
│也│臨│英│作│英│俊│正│世│丶│名│志│太│昭│也│名│一│朗│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│本│丶│誉│丶│丶│丶│丶│誉│丶│丶│
│九│七│九│九│八│七│九│因│丶│天│八│三│九│九│碁│九│九│
│段│段│段│段│段│段│段│坊│丶│元│段│段│段│段│聖│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
909テンプレ案・15:05/03/06 02:18:45 ID:wvRfppvM
第30期最終予選(3・4組)
┌────────────────────────────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶小丶丶丶倉丶丶丶小丶丶丶今丶丶丶丶丶森丶丶丶山丶丶丶本丶丶丶柳丶│
│丶県丶丶丶橋丶丶丶松丶丶丶善丶丶丶丶丶田丶丶丶田丶丶丶田丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶丶丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐丶┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│工│小│倉│石│小│植│苑│今│丶│高│森│山│後│本│円│林│柳│
│藤│県│橋│田│松│木│田│村│丶│梨│田│田│藤│田│田│丶│丶│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│規│丶│丶│丶│丶│丶│
│紀│真│正│芳│英│善│勇│善│丶│聖│道│三│俊│邦│秀│子│時│
│夫│樹│行│夫│樹│大│一│彰│丶│健│博│生│午│久│樹│淵│熏│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│九│九│九│九│九│八│九│八│丶│八│九│八│九│九│九│六│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│丶│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
910名無し名人:05/03/06 02:21:06 ID:wvRfppvM
以上、テンプレ案でした。
スレタイは十段戦スレに倣って、

【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part14【第29期〜】

とするのも一つの方法かもしれません。
911名無し名人:05/03/06 02:22:42 ID:gvXrZxid
>>901-909


棋聖戦スレのテンプレは美しいね
912名無し名人:05/03/06 05:30:00 ID:LISdOtv2
>>898 Thanx! いま見た。両者感想、羽根「1日目から悪かった」、結城「1日目も良いとは思っていなかった。(白の)両方の地が大きいので悲観していた」だって。
「あと、1勝ですね」「意識するとろくなことがないので、目の前の1局をがんばります」だって。

丸刈り・童貞で修行してきた坊主のいうことは違うね(w
局面の解説薄いな。あと15分くらい延長して、解説を濃くして欲しいね。
913名無し名人:05/03/06 18:59:58 ID:LlSR28AD
>>910
賛成。
ただ後の 【】 は () に揃えた方がいいかも。揃えるなら醜いので間の空白も抜いてほしい。
それからPart12やPart13も第29期なので第六局もあった方がいいかも。一長一短だけど。

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart14(第29期〜)
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart14(第29期第六局〜)
914名無し名人:05/03/06 19:32:16 ID:LISdOtv2
>>912
結城さま、あなたは日本の童貞の希望の星です。
童貞で修行に励んでいる人に希望を与えるよう、死力をつくして頑張ってください。
ぜひ童貞修行の力を、発揮してください。アーメン。
915名無し名人:05/03/06 19:34:31 ID:LISdOtv2
6局目で決めて、早く童貞脱出しろよ〜!
916名無し名人:05/03/06 20:47:03 ID:wvRfppvM
張栩スレが新スレに移行したので、
>>905のうち、テンプレ4を差し替えます。

>>913
御意見ありがとうございます。使うなら上の方でしょうか。
最終案は8日(火)の夜を目途にしようと思います。
917テンプレ案・4(差し替え):05/03/06 20:49:04 ID:wvRfppvM
棋士関連スレ

漏れを忘れるな!中部の虎・羽根直樹天元
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047535703/l50

結城聡を街で見かけた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50


┃━┏┃*'・。.:☆ 山下敬吾 〜第五夜〜 ☆。.:*:・'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080391973/l50
■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50
☆【メーエン】独特の世界観 王銘エン【ワールド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031656692/l50
三村NHK杯はムーミン谷へ(・∀・)カエレ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096175607/l50

●○● 王立誠 ●○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049289145/l50
張栩名人本因坊タン 応援スレ part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110073289/l50
● 小林覚 ●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089067335/l50
918名無し名人:05/03/07 08:12:59 ID:seVpzN5o
一人おかしなのがいるな
919名無し名人:05/03/07 12:24:34 ID:MiO7jz0d
いつもの事だ
最近は「童貞」がNGワードになるので助かる
920名無し名人:05/03/07 21:51:44 ID:djYO3FUk
結城がんばれ、秀行塾の名誉をかけ、死力を尽くして棋聖位を獲得せよ。塾長より。
921名無し名人:05/03/07 21:53:17 ID:djYO3FUk
結城がんばれ、坊主頭の名誉をかけ、死力を尽くして棋聖位を獲得せよ。坊主頭連盟会長より。
922名無し名人:05/03/07 21:56:45 ID:djYO3FUk
結城がんばれ、、死力を尽くして棋聖位を獲得せよ。藤原佐為より。
923名無し名人:05/03/07 21:57:23 ID:djYO3FUk
いやー、6局目で決めて欲しいよ。
924名無し名人:05/03/07 22:05:35 ID:uyTqIFCX
ID:djYO3FUk
925名無し名人:05/03/07 23:44:11 ID:ZKE8H7bp
いいのだ!
結城。これが君の棋聖への「道程」なのだ!!


べたべたやなー (*v.v)。ハズイ。。。。
926名無し名人:05/03/07 23:46:38 ID:XfL6wQ0p
お前等、早よ去ねや
927名無し名人:05/03/07 23:51:34 ID:ZKE8H7bp
かんにんな。
928名無し名人:05/03/08 10:35:50 ID:5Or2jz7/
まあ、いまのところほぼ五分五分だろう。

これまで挑戦手合いでは最後の碁に必ず負けているのが結城。
勝負度胸は明らかに茶羽根の方がありそうだし。
929名無し名人:05/03/08 11:58:35 ID:oSp1unSS
>最後の碁に必ず負けているのが結城

いやそりゃ、タイトル取ってないんだから・・・
930名無し名人:05/03/08 15:02:46 ID:L12NcJws
>>929
冷静なツッコミワロタw
931名無し名人:05/03/08 19:14:17 ID:c1ILNQvP
常昊、世界戦初制覇の例が、3月5日に出たからな。
まさに、七転び八起きかな。
あやかって欲しいよ。
932名無し名人:05/03/08 19:31:34 ID:ZValGRsL
結城の挑戦はまだ三度目だから、
「二度あることは三度ある」が適用されてしまうかもしれないな。
933名無し名人:05/03/08 21:12:41 ID:c1ILNQvP
三度目の正直とか
934名無し名人:05/03/08 21:14:53 ID:c1ILNQvP
第6局 03/09・10(水・木)神奈川県箱根町「環翠楼」>>2

あした? 静かだね。嵐の前の静けさか?
935名無し名人:05/03/08 21:15:57 ID:c1ILNQvP
前夜祭やっているのかな
936名無し名人:05/03/08 23:08:30 ID:RRpswdA9
箱根登山鉄道には乗ったのかな
937名無し名人:05/03/08 23:08:55 ID:qgRMb6Fm
BSはどうなのかと・・・
938名無し名人:05/03/08 23:21:23 ID:GPROk8Cu
>>937
解説者:中野 寛也 九段
司 会:白江 治彦 八段

衛星第2テレビ
3月 9日 午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
3月10日 午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00
※ダイジェスト 3月11日 午前0:00〜0:15
939名無し名人:05/03/08 23:45:19 ID:jGspgds7
明日は結城が勝つ
940テンプレ案・1(最終案):05/03/09 00:13:54 ID:3f10Xok6
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart14(第29期〜)

カド番からの連勝で、逆転防衛を目指す羽根直樹棋聖。
天王山の第5局を制し、一気に奪取を狙う結城聡挑戦者。
第29期挑戦手合七番勝負はいよいよ佳境に。
その一方で、第30期の最終予選も着々と進行中。
予選・リーグ戦・挑戦者決定戦・七番勝負と、
国内囲碁界序列第1位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-20あたりで。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッド Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108549353/l50

▼関連サイト
棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE (読売新聞)
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/
関西棋院 特集「第29期棋聖戦挑戦手合」
http://kansaikiin.jp/news/kisei29.html

▼ライブ中継
日本棋院
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/live/kisei/main.htm
関西棋院
http://kansaikiin.jp/live/
941名無し名人:05/03/09 00:18:21 ID:3f10Xok6
次スレのテンプレ一覧です。

テンプレ1 >>940
テンプレ2 >>903
テンプレ3 >>904
テンプレ4 >>917
テンプレ5〜11 >>5-11
テンプレ12〜15 >>906-909
942名無し名人:05/03/09 01:50:26 ID:Ty2Nz0zu
当日age
943名無し名人:05/03/09 05:59:37 ID:niV8un60
>>935
6局目ともなると前夜祭はないのでは?
944名無し名人:05/03/09 09:10:33 ID:Mrd8R+an
第6局開始あげ、 2手目までマネ碁。
945名無し名人:05/03/09 09:20:21 ID:xScxelaM
中野「何で司会男なんだよ・・・」
946名無し名人:05/03/09 09:38:10 ID:n2L1oyn1
白江の髪型はいつ見ても面白いな
947名無し名人:05/03/09 09:48:42 ID:4WyGR5JF
6手目までマネ碁
948名無し名人:05/03/09 09:52:22 ID:/TSO+dbb
中野「まったくくだらん司会者だ!ウゼエんだよ・・・」


949名無し名人:05/03/09 09:57:22 ID:iS96igAQ
白江さんはいつの間にか中野九段に講座をやらせているな。
950名無し名人:05/03/09 09:59:33 ID:AqGI6TX2
中の「からみずらいな このおっさん」
951名無し名人:05/03/09 10:03:58 ID:p7DLNgGh
結城は今日も大量に
お菓子持ち込んでんのかな
952名無し名人:05/03/09 10:04:21 ID:8hM25B2S
白江って強いの?
953名無し名人:05/03/09 10:11:27 ID:pFNVZq1z
爺さん達の信奉しているあの藤沢ヒデユキに若い頃勝ってるw
954名無し名人:05/03/09 10:13:30 ID:FJFN8ji2
白江、言い間違いが多いな。
マジで大丈夫か?
ボケの始まりか、脳梗塞の前兆か・・・。
955名無し名人:05/03/09 10:15:01 ID:p7DLNgGh
>>952
もう引退してる
今は普及や指導、解説の仕事してるよ。
956名無し名人:05/03/09 10:19:09 ID:pFNVZq1z
白江は昔からテキトーなんだよ。
棋風もアポロ流と呼ばれる面妖な奇を衒った模様重視布石だったし。

いい加減だが頭の回転は良いらしいよ。息子も娘も東大卒だってさ。
957名無し名人:05/03/09 11:38:56 ID:/TSO+dbb
白江「最近8段になりまして、嬉しくて嬉しくて、イーッヒッヒッヒ」

中野「まったくくだらん司会者だ!ウゼエんだよ・・・」
958名無し名人:05/03/09 11:45:23 ID:w6RybuuG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標) 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 第29期 棋聖戦七番勝負 第6局
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼☆┼┼○┼●┼┼┼╋●┼┨ 黒 羽根 直樹 九段(棋聖)
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●┼┨ 白 結城  聡 九段(挑戦者)
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼○┼┼┼┨ 白番20手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

そろそろお昼か……

959名無し名人:05/03/09 11:47:55 ID:xScxelaM
>>957
ワラタ
960名無し募集中。。。:05/03/09 12:48:40 ID:fvtEhTTs
白12、黒13って定石の手順?白はこんな手打ってて大丈夫なの?
961名無し名人:05/03/09 13:05:42 ID:YVVDdQHw
この布石は白勝ちにくいなあ。
景気はいいが薄いわりに地が少ない。
962名無し名人:05/03/09 13:12:19 ID:PDagMIiR
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 第29期 棋聖戦七番勝負 第6局
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼○┼┼○┼●┼┼┼╋●┼┨ 黒 羽根 直樹 九段(棋聖)
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●┼┨ 白 結城  聡 九段(挑戦者)
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●★┼○┼┼○┼┼┼┨ 黒番21手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0
963名無し名人:05/03/09 13:16:04 ID:xScxelaM
>>960
打たないと二間の間を切られるのを心配したんじゃないの?
964名無し名人:05/03/09 13:23:30 ID:fvtEhTTs
いつもの無能コメントは相変わらず事後予想・・・
予想が外れるのが恥ずかしいから?
ていうか予想はいいから着手の説明しろっつの
965名無し名人:05/03/09 13:49:02 ID:DLVe/Oxk
秀行師匠に捧ぐ、ってことなのかな
966名無し名人:05/03/09 13:57:29 ID:dd+iSczj
結城は無心になれるかどうか?

「この局できめてやろう」 「この局で決めなければ」が頭の中で
渦巻いていると失敗するかも。
967名無し名人:05/03/09 14:01:42 ID:ItEDwXke
白江8段は、稲葉禄子の義父って知ってるか

968名無し名人:05/03/09 14:07:12 ID:yeurqqbF
>>966
山城とかはそう言う心理のせいで名誉挑戦者になった
969名無し名人:05/03/09 14:13:35 ID:YyII6Bak
リカバリしたので日本棋院ネット対局インストールし直し
ID は覚えてたけどパス忘れたのでとりあえず適当に入れて接続ボタン押した
なんじゃこりゃ・・・

No address specified. というメッセージの
メッセージボックスが延々出続けるわけですが
こりゃ何とかならんもんですか・・・ とりあえず強制終了させましたが

で、観戦ソフトで観戦中
こっちでも(異なるかもしれないけど)コメント見られるのね
970名無し名人:05/03/09 14:25:48 ID:k2MmsADg
模様の碁にはなりそうも無いな。
971名無し名人:05/03/09 14:26:21 ID:tuvE2rxR
結城らしい碁なのでいけそう。明日が楽しみだ。
972名無し名人:05/03/09 14:30:35 ID:MK6dkowI
白24手目を見て観戦者の感想


古布石 [1段] : 勝ちましたの一手に、見えました。
typeA [1段*] : 強い。大局観は白がいいのかな
古布石 [1段] : だめ場を、何手も走っていては勝てませんよ、の一手。
shaitsu [1級*] : 予想外だったかも、大長考か?
973名無し名人:05/03/09 14:33:32 ID:xScxelaM
羽根応援してる奴いないのか?
974名無し名人:05/03/09 15:00:45 ID:TowVKPKc
>>973
いるよ (`・ω・´)ノ
975名無し名人:05/03/09 15:14:27 ID:k2MmsADg
結城は大長考だな、俺なら下辺3間高バサミか、4間高の下辺星だが。
976名無し名人:05/03/09 15:16:15 ID:BEgRIr+m
>973
ここにもいるよー
地味に応援してる・・・
977名無し名人:05/03/09 15:44:15 ID:+3ZCPlLF
>>969
俺もそれなる。
どうなってんだこれは。
978名無し名人:05/03/09 15:48:09 ID:JBvg/vRH
今度は羽根が大長考。
二間バサミあたりが目につくが…。
979名無し名人:05/03/09 15:50:31 ID:JBvg/vRH
と思ったら、黒の一手はサガリだった。
白も黒も鉄柱を打ってるわけか。
980名無し名人:05/03/09 15:52:56 ID:JBvg/vRH
ハサミは星に入られて甘いのかな。
981名無し名人:05/03/09 16:02:03 ID:8HIfjeTe
>>972
その古布石って人はいつも適当なこと言ってる
982名無し名人:05/03/09 16:16:45 ID:hmODDY8D
封じ手のヨカーン

そろそろ次スレ用意しますね
983名無し名人:05/03/09 16:17:28 ID:5rL52+BD
>>941を参考に次スレ立ててくるわ。
984名無し名人:05/03/09 16:18:44 ID:5rL52+BD
と思ったら、>>982さんがいた。たのんます。
985名無し名人:05/03/09 16:29:12 ID:hmODDY8D
次スレ立てました・・・が
テンプレ貼り付け中に連続投稿規制になってしまいましたorz
テンプレ続きの貼り付け協力お願いします

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110352764/
986名無し名人:05/03/09 16:42:03 ID:O/CjalYA
そろそろ封じるか
987名無し名人:05/03/09 16:43:46 ID:hmODDY8D
無事次スレのテンプレ貼り付け終了しました

次スレ http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110352764/
988名無し名人:05/03/09 16:44:39 ID:5dpuzzf8
>>973
おいらは羽根棋聖を応援している。
何か皆結城9段ばかり応援しているんだもの。
989名無し名人:05/03/09 16:45:43 ID:5rL52+BD
>>985
最後まで貼り付けられたみたいですね。
お疲れ様です。

985を読んで、協力しようと思ったが
990名無し名人:05/03/09 16:46:05 ID:7g2RYMMP
白のカケに対して、黒愚形のデギリをキボン。
991名無し名人:05/03/09 16:47:55 ID:5rL52+BD
ありゃ、消したつもりの一行が残ってた・・・orz
貼ろうとしたら、テンプレ貼りが再開されてたと書こうとしたんだ。
992名無し名人:05/03/09 16:48:58 ID:7mSFiOiZ
>>990
好形にツケコしてシチョウで決着w きぼんぬ
993名無し名人:05/03/09 16:49:40 ID:hmODDY8D
>>991
ご心配をかけてすみません orz

>>940
遅くなりましたが綺麗なテンプレをありがとうございました
994名無し名人:05/03/09 16:50:14 ID:PDagMIiR
A B C D E FG H I J K LM N OP QR S (日本棋院用座標)
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 第29期 棋聖戦七番勝負 第6局
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
04┠┼○○┼┼○┼┼○┼●┼┼┼╋●┼┨ 黒 羽根 直樹 九段(棋聖)
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼●┼┨ 白 結城  聡 九段(挑戦者)
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼○┼┼┼┨ 白番28手まで
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼●┼╋┼○┼┼┼●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0  ○☆白番=0

  黒が封じそうですね 予想をどうぞ

995名無し名人:05/03/09 16:56:16 ID:iy5a/c+o
黒Q14の一手に見える
996名無し名人:05/03/09 17:01:10 ID:TXOm40xi
BS開始
997名無し名人:05/03/09 17:03:05 ID:CNF2xL5a
死ねよ
998名無し名人:05/03/09 17:04:33 ID:4WyGR5JF
受けるとひとつふたつ押してはさまれるから
やっぱりグズんでキリかな。
ツケコソでシチョウはW
999名無し名人:05/03/09 17:05:15 ID:ZTyRj9OX
進むの遅すぎ
1000名無し名人:05/03/09 17:05:52 ID:4WyGR5JF
>>995はケイマ受けでしたか。それならなくはないか
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。