【将棋】第63期順位戦 Part 9

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1名無し名人
2名無し名人:04/09/21 21:09:13 ID:Cd0/OoKF
3名無し名人:04/09/21 21:09:34 ID:Cd0/OoKF
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4いくら ◆.aIKURaiPU :04/09/21 21:09:56 ID:+NwlP8MF
4さま
5名無し名人:04/09/21 21:11:45 ID:Vl+mshOP
>>1乙(*^ー^*)
6名無し名人:04/09/21 21:19:58 ID:hLcLNnYI
>>1乙カレー♪
7名無し名人:04/09/21 22:05:38 ID:T2ALuBw/
現在進行中

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀
▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩
▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂
▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金
▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金
8名無し名人:04/09/21 22:07:13 ID:+ENUoqy/
▲75桂馬はどうよ
9名無し名人:04/09/21 22:08:08 ID:peAKO1bR
とにかく、74金と祓えたら後手良しだぞな
10名無し名人:04/09/21 22:08:17 ID:n7oaUST5
>>1God Job!
11名無し名人:04/09/21 22:08:27 ID:w4azNWbm
>>1
12名無し名人:04/09/21 22:08:29 ID:Vl+mshOP
>>86六竜でまずくね?
13名無し名人:04/09/21 22:08:32 ID:0CplcxGn
前スレ1000GJ
14名無し名人:04/09/21 22:09:42 ID:Vl+mshOP
>>12>>8、6六竜ね
15名無し名人:04/09/21 22:10:23 ID:uX02QZwS
ニヤニヤ
16 ◆04IqmWS3mc :04/09/21 22:10:50 ID:a7/UbDWE
79金
17 ◆04IqmWS3mc :04/09/21 22:12:47 ID:a7/UbDWE
66銀
18名無し名人:04/09/21 22:14:58 ID:peAKO1bR
先手もうだめぽ・・
19 ◆04IqmWS3mc :04/09/21 22:16:04 ID:a7/UbDWE
86玉、59竜
20名無し名人:04/09/21 22:17:23 ID:w4azNWbm
>>16>>17>>18
よくワカラン展開だな。
21名無し名人:04/09/21 22:18:57 ID:w4azNWbm
>>17>>18>>19だった(´・ω・`)
22名無し名人:04/09/21 22:23:01 ID:CtzFg+UF
○は攻めをつなげるのがうまいからなー。
23名無し名人:04/09/21 22:27:10 ID:NQI8Ckhs
▲78飛は駄目?
24名無し名人:04/09/21 22:27:32 ID:uXy8csdx
深浦もこういう展開は間違えずに勝っちゃう印象があるんだがな〜
25名無し名人:04/09/21 22:27:46 ID:Cd0/OoKF
57手目、▲6八飛
26名無し名人:04/09/21 22:28:20 ID:0oyn85tF
74の歩を取ったら丸の勝ち!!
27名無し名人:04/09/21 22:30:12 ID:peAKO1bR
龍斬ったんじゃ寄らんのか?
28名無し名人:04/09/21 22:30:21 ID:QlIumouY
すげー!感動した!
次スレ紹介が1000ゲトとは
29名無し名人:04/09/21 22:32:10 ID:NQI8Ckhs
私も△7九竜で寄ってると思うんだけどなあ。
30 ◆04IqmWS3mc :04/09/21 22:32:40 ID:a7/UbDWE
68飛の後、67歩
31名無し名人:04/09/21 22:33:55 ID:6+ReSHA9
角で歩を取って△6七歩だね
32名無し名人:04/09/21 22:34:08 ID:tssCuANA
え 歩もってたっけ
33名無し名人:04/09/21 22:34:28 ID:Cd0/OoKF
>>25
△5五角 ▲同 金 △6七歩

>>30は間違い。
34名無し名人:04/09/21 22:36:05 ID:6+ReSHA9
決まればカッコイイ手だけど・・・
35名無し名人:04/09/21 22:36:34 ID:XEBBHiyx
何この将棋・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
36 ◆04IqmWS3mc :04/09/21 22:38:03 ID:a7/UbDWE
>>33
ほんとだ、すまん。
徹夜続きで、寝ぼけてるらしいのであとは頼んだ
37名無し名人:04/09/21 22:38:05 ID:Cd0/OoKF
>>33
▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩
38名無し名人:04/09/21 22:38:20 ID:C0x6LSgk
飛車取りと竜が金にあたってるから、攻めがきまりそう。
39名無し名人:04/09/21 22:38:27 ID:oRDlrU95
なるほど、一瞬受けきったかと思ったが△67打たれてみると切れそうも無いな。
40名無し名人:04/09/21 22:40:12 ID:w4azNWbm
アイゴー!!後手良さそうニダ!!
41名無し名人:04/09/21 22:40:22 ID:wFlEhV0y
一目、△6四金かな
42名無し名人:04/09/21 22:40:27 ID:uXy8csdx
ついつい鈴木佐藤戦をクリックしてしまう・・・・
43名無し名人:04/09/21 22:40:28 ID:OIDpT1AV
>>37


いい将棋ですね。

1手指した方がよく見える。
44名無し名人:04/09/21 22:41:48 ID:oRDlrU95
△74金成立すればごてもちなんだがどうかな
45名無し名人:04/09/21 22:41:53 ID:Cd0/OoKF
>>37
△9四歩
46名無し名人:04/09/21 22:42:02 ID:OIDpT1AV
○も94歩。

82角は大丈夫なのかなぁ。
47名無し名人:04/09/21 22:42:52 ID:/QoJK2Bh
けっこう長引いたりして。

>>36
お疲れ様。棋譜サンクス。
48名無し名人:04/09/21 22:43:41 ID:oRDlrU95
>>46
▲82角には△56竜が嫌かも
49名無し名人:04/09/21 22:46:19 ID:peAKO1bR
でも、82角くらいしかないよな。85銀?
50名無し名人:04/09/21 22:46:35 ID:OIDpT1AV
>>48

受け難しいですね。
76銀と打つようではイカンでしょうし。
51名無し名人:04/09/21 22:47:48 ID:w4azNWbm
アイゴー!!やっぱ先手がいいと思うニダ!!
52名無し名人:04/09/21 22:49:15 ID:XEBBHiyx
激指3の読み筋
▲7三歩成△6四金▲9七玉△9五歩▲9八玉△9六歩▲6二と△3三玉▲7一飛成△9二香▲2五桂打△2二玉 にて先手優勢(1174)
53名無し名人:04/09/21 22:49:47 ID:OIDpT1AV
応援掲示板の

臥龍ってのもうざいな。
PURINNがいないのでよろこんでたのに。
54名無し名人:04/09/21 22:50:08 ID:bLrrwjTG
東大先生も73歩成り
55名無し名人:04/09/21 22:50:10 ID:VK6Zh9oP
やっと今帰ってこれた・・・

だれか初手からの棋譜おながいしまつm(。。)m
56名無し名人:04/09/21 22:51:57 ID:Cd0/OoKF
>>55
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀
▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩
▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂
▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金
▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金
▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九竜
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩
▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩 △9四歩
57名無し名人:04/09/21 22:52:17 ID:Z+qngP2C
すごい将棋になってるね。
一日こんな将棋指してると疲れるだろうなぁ。
58名無し名人:04/09/21 22:52:45 ID:OIDpT1AV
先手:負荷裏
後手:円山

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀
▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩
▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂
▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金
▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金
▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九竜
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩
▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩 △9四歩 64手まで
59名無し名人:04/09/21 22:54:21 ID:OIDpT1AV
被った。。。
60名無し名人:04/09/21 22:55:59 ID:Cd0/OoKF
>>58
▲7三歩成
61名無し名人:04/09/21 22:58:30 ID:XEBBHiyx
深浦がソフト並みに強いことが証明されました
62名無し名人:04/09/21 22:59:00 ID:OIDpT1AV
>>60

成算あってのことなのか、居直りか。

毎日さん、解説お願いします。
63名無し名人:04/09/21 22:59:28 ID:oRDlrU95
まだわからんよ。初心者でも指せる手だからな。
64名無し名人:04/09/21 23:01:07 ID:Z+qngP2C
▲62とが詰めろになるのが痛いな。
やっぱり先手がいいのかしら。
65名無し名人:04/09/21 23:02:18 ID:Cd0/OoKF
>>60
△6四金 ▲6三と △7五金打
66名無し名人:04/09/21 23:03:11 ID:U2BNE479
丸山の攻め駒が、美しいダイヤモンド形になりましたね。
67名無し名人:04/09/21 23:03:37 ID:peAKO1bR
金金銀龍が綺麗だなw
68名無し名人:04/09/21 23:04:59 ID:OIDpT1AV
応援掲示板では○勝勢か、などといってるやつが
いるが、こうなると負荷裏が勝ってるように見える。
69名無し名人:04/09/21 23:05:19 ID:VK6Zh9oP
>>56,58 とんくす
70名無し名人:04/09/21 23:07:09 ID:Cd0/OoKF
>>65
▲9七玉 △6三金 ▲8二角
71名無し名人:04/09/21 23:07:23 ID:VK6Zh9oP
うーん、○の攻めが切れたような・・・持ち駒なしでしょ
72名無し名人:04/09/21 23:09:20 ID:Cd0/OoKF
>>68
控え室では、先手余してるように見えるが、この後どうなるかは
はっきりわからない、ということらしい。
73名無し名人:04/09/21 23:11:56 ID:OIDpT1AV
うーん。
うえのもたまごもいらんから
あきらを出せ!
74名無し名人:04/09/21 23:12:55 ID:w4azNWbm
>>73
上野は成長したから許してやってくれ。
初年降級点が嘘のようだ。
75名無し名人:04/09/21 23:13:37 ID:Z+qngP2C
後手が切れっぽい感じもするね。
先手陣の左の桂香拾いにいくことになるんだろうか。
76名無し名人:04/09/21 23:14:48 ID:1XhAJA6p
>>73
渡辺はその上野との明日の対局のために早寝かと
77名無し名人:04/09/21 23:15:03 ID:Z+qngP2C
>>75
あ、右の桂香ね。
78名無し名人:04/09/21 23:15:42 ID:VK6Zh9oP
>>75
間に合うとはおもいにくいが・・・ うんな攻めしてたら

まさか○は深浦陣の飛車角を金銀絡めて取りにいき(寄せは放置)
入玉判定勝ち狙いとかじゃないだろうな(w
79名無し名人:04/09/21 23:17:33 ID:Aee0BTuz
>>73
将棋世界のクレーム対応係上野先生をけなすことは私が許しません
80名無し名人:04/09/21 23:18:00 ID:Cd0/OoKF
>>70
△6五竜 ▲8六銀
81名無し名人:04/09/21 23:22:44 ID:Cd0/OoKF
>>80
△同 金 ▲同 歩 △7六銀
82名無し名人:04/09/21 23:24:48 ID:xnJsP9cH
すごいことになってるね。
これは、先手切らしに言ってるわけ?
83名無し名人:04/09/21 23:24:46 ID:ccw/TTE/
△74金の応援が効く形だな。
激指>>深浦だったか
84名無し名人:04/09/21 23:26:08 ID:ifYfMlOe
先手:負荷裏
後手:円山

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀
▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩
▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂
▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金
▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金
▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九竜
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩
▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩 △9四歩
▲7三歩成 △6四金 ▲6三と △7五金打
△6五竜 ▲8六銀 △同 金 ▲同 歩 △7六銀
85名無し名人:04/09/21 23:26:18 ID:Z+qngP2C
先手玉も圧迫感あるな。
○ちゃん体重攻めか。
86名無し名人:04/09/21 23:26:29 ID:VK6Zh9oP
両方とも一分将棋なんかな
87名無し名人:04/09/21 23:27:20 ID:Cd0/OoKF
>>84
▲同 飛 △同 竜 ▲8七銀
88名無し名人:04/09/21 23:28:46 ID:Cd0/OoKF
>>86
66手目の時点での残り時間は、深浦27分、丸山52分。
89名無し名人:04/09/21 23:30:47 ID:Z+qngP2C
決め手がありやなしや。
90名無し名人:04/09/21 23:31:50 ID:VK6Zh9oP
>>88
とんくす。深浦だけ秒読みの可能性もあるか
91名無し名人:04/09/21 23:32:39 ID:+XVyQvII
先手:負荷裏
後手:円山

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀 ▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩 ▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂 ▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金 ▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金 ▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九龍
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩 ▲7八飛 △5五龍 ▲9六歩 △9四歩
▲7三歩成 △6四金 ▲6三と △7五金打 ▲9七玉 △6三金 ▲8二角 △6五龍
▲8六銀 △同 金 ▲同 歩 △7六銀 ▲同 飛 △同 龍 ▲8七銀
まで79手で中断
92名無し名人:04/09/21 23:34:25 ID:Cd0/OoKF
>>91
△7二竜 ▲9一角成 △2八飛
93名無し名人:04/09/21 23:36:47 ID:VK6Zh9oP
△7二龍か、○らしいね(ちょっと※入ってるかな)
94名無し名人:04/09/21 23:36:58 ID:tssCuANA
後手桂香損
95名無し名人:04/09/21 23:37:11 ID:M5RYHqSl
▽68歩成間に合うかな?
96名無し名人:04/09/21 23:38:25 ID:ccw/TTE/
聞かないほうがいいかもしれんが激指か東大の形勢判断を・・
97名無し名人:04/09/21 23:39:24 ID:VK6Zh9oP
>>96
漏れの激2では先手1669(検討モードにて)
98名無し名人:04/09/21 23:42:02 ID:C0x6LSgk
先手優勢592(東大定跡完結編)
99名無し名人:04/09/21 23:42:09 ID:U2BNE479
▲6九歩と△6八歩成を受けると、
△7八歩がある。
(二枚替え狙い。でも、飛車渡すと後手玉は危険で、得かどうかは疑問)
ということで、▲7六香ですか。

100名無し名人:04/09/21 23:43:36 ID:Cd0/OoKF
>>92
▲7六香 △6一竜 ▲4六馬
101名無し名人:04/09/21 23:43:56 ID:lmD10cP5
柿木7 先手やや優勢(369) 次の推奨手▲7六香
102名無し名人:04/09/21 23:44:35 ID:tssCuANA
>>99
(・∀・)スゲー!!
103名無し名人:04/09/21 23:45:26 ID:/A/h5TdD
これで先手優勢なのか・・・
俺が先手ならとっくに投了してるけどな。
104名無し名人:04/09/21 23:45:51 ID:uXy8csdx
ずっと深浦持ちだけど形勢は意外と開いてないのかな?
105名無し名人:04/09/21 23:46:37 ID:M5RYHqSl
どっちも寄せるの大変そうだな・・・。
106名無し名人:04/09/21 23:47:09 ID:VK6Zh9oP
>>103
後手は持ち駒ないからそんなに悲観することないでしょ

ただ受け間違ったら一気に将棋終わっちゃうよね。さすが両者A級、
生涯勝率もベスト5同士だっけ
107名無し名人:04/09/21 23:50:18 ID:AqHrxHXK
突然の質問で悪いんだけど
35手目に▲56金とかわすと後手はどう攻めてくるの?
誰か教えてくれい
108名無し名人:04/09/21 23:51:01 ID:Cd0/OoKF
宮田五段は、はっきり先手余してると思ってるようだ。
109名無し名人:04/09/21 23:52:36 ID:ohgI0dye
>>106
生涯勝率なら7割越えてる深浦のほうが高いんじゃない?
110名無し名人:04/09/21 23:53:35 ID:uXy8csdx
やっぱり駒損の攻めは玉が堅くないとなあ
111名無し名人:04/09/21 23:54:19 ID:emY6QT9c
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・v龍 ・ ・v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v玉v金 ・ ・|二
| ・v歩 ・v金v歩v歩 ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 香v銀 ・ 馬 ・ 歩 ・|六
| 王 銀 ・v歩 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・|八
| 香 桂 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀 桂 歩三 

後手番
112名無し名人:04/09/21 23:55:12 ID:Z+qngP2C
>>107
それは△75銀で一歩補充するんじゃないかな。
113名無し名人:04/09/21 23:56:50 ID:/A/h5TdD
右四間の後手に頑張ってもらいたいね。

横歩と角代わりばかりじゃツマラン。
114名無し名人:04/09/21 23:56:50 ID:VK6Zh9oP
>>109
○も名人獲るまでは7割あったし、どっちも高いでしょ。
という意味で使ったのだが(それだけ順位戦でワリくう事が多かった二人
特に深浦の9-1頭ハネ2回)
115名無し名人:04/09/21 23:56:52 ID:OIDpT1AV
深浦は読みが正確だなぁ。

うらやましい。
116名無し名人:04/09/21 23:57:13 ID:Cd0/OoKF
>>100
△7七歩 ▲6五金 △2九飛成
117名無し名人:04/09/21 23:58:24 ID:M5RYHqSl
これは後手ダメっぽいな。
118名無し名人:04/09/21 23:58:32 ID:KbjNjqkb
B2以上の通算勝率
1位、羽生.734、2位木村.720、3位深浦.703、4位丸山.687
119名無し名人:04/09/21 23:59:42 ID:AqHrxHXK
>>112 
やっぱりそれで一歩獲るのでかいのかな
先手をもっても潰されそうだし受けきれそうだし・・・

まあ本譜もそんな展開なんだけど
120名無し名人:04/09/21 23:59:54 ID:vkQEpszu
泥仕合になってきた
121名無し名人:04/09/22 00:00:29 ID:1fwD+Qu1
5四桂の両鳥でもたいしたことないとみてるのか>深浦
122名無し名人:04/09/22 00:00:46 ID:ZKNmgFpT
>>120

いやいや、すぐ終わるでしょう。
○が54桂を指したから。
123109:04/09/22 00:01:02 ID:F8hsXLrR
そうだったんだ。
深浦、頭ハネ2回か(~д~)イヒヒ
124名無し名人:04/09/22 00:01:05 ID:Ik+smQXm
もう後手の指し手形作りっぽいね
125名無し名人:04/09/22 00:01:49 ID:1fwD+Qu1
>>122
直ぐ指したのか。2九飛成りは形つくりか。
126名無し名人:04/09/22 00:01:51 ID:ZKNmgFpT
>>124

そうですね。
54桂は寄せてくれ、という手。
127名無し名人:04/09/22 00:03:06 ID:rAc402UT
>>116
>>120
▲6三歩成 △4六桂 ▲4五桂
128名無し名人:04/09/22 00:03:21 ID:ZKNmgFpT
終わりましたか。
129名無し名人:04/09/22 00:04:07 ID:rAc402UT
>>127
失礼。

>>116
>>122
だった。
130名無し名人:04/09/22 00:05:38 ID:6JukzQ8p
93手まで。先手勝ち。
深浦、残留できそうだにゃ。
131名無し名人:04/09/22 00:05:42 ID:89ZRgopZ
棋譜がよくわかんなくなった・・・
132名無し名人:04/09/22 00:05:45 ID:UvXmVeuQ
棋譜がおかしくないですか?
133名無し名人:04/09/22 00:06:11 ID:1fwD+Qu1
6三歩成ってのがどうやって・・・
134名無し名人:04/09/22 00:06:15 ID:rAc402UT
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金
▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲5八金右 △5四銀
▲6七金 △7四歩 ▲5六歩 △6二飛
▲4八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6五歩
▲7五歩 △6四飛 ▲7六銀 △4二玉
▲6八金上 △5二金 ▲6九玉 △6六歩
▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀 △同 銀
▲同 歩 △6六銀 ▲6五銀 △同 桂
▲6六金 △5七銀 ▲5六銀 △6八銀成
▲同 玉 △5七金 ▲7八玉 △5六金
▲同 金 △7七桂成 ▲同 玉 △6九飛成
▲7四歩 △6五銀 ▲4六金 △6三金
▲7九金 △6六銀 ▲8六玉 △5九竜
▲6八飛 △5五角 ▲同 金 △6七歩
▲7八飛 △5五竜 ▲9六歩 △9四歩
▲7三歩成 △6四金 ▲6三と △7五金打
▲9七玉 △6三金 ▲8二角 △6五竜
▲8六銀 △同 金 ▲同 歩 △7六銀
▲同 飛 △同 竜 ▲8七銀 △7二竜
▲9一角成 △2八飛 ▲7六香 △6一竜
▲4六馬 △7七歩 ▲6五金 △2九飛成
▲6四歩 △5四桂 ▲6三歩成 △4六桂
▲4五桂
93手まで先手勝ち
135名無し名人:04/09/22 00:07:35 ID:1fwD+Qu1
>>134
とんくす 深浦6六金とはせずに最短でいったか
136名無し名人:04/09/22 00:07:37 ID:4r4BUfyp
今期の順位戦は大混戦になりそうだな
137名無し名人:04/09/22 00:07:44 ID:RXlh5tZO
深浦凌ぎきったか。
138名無し名人:04/09/22 00:08:00 ID:rAc402UT
>>131-133
失礼しますた。
△2九飛成の後に▲6四歩が抜けてました。
139名無し名人:04/09/22 00:08:27 ID:F8hsXLrR
深浦おめー
140名無し名人:04/09/22 00:10:02 ID:m7i8gcsF
深浦勝ったか
おめ
141名無し名人:04/09/22 00:10:27 ID:46i/djwr
深浦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
142名無し名人:04/09/22 00:11:35 ID:F8hsXLrR
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   棋譜貼ってくれた神様ありがとうございました
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
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143名無し名人:04/09/22 00:13:49 ID:F8hsXLrR
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            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |  
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  またあらわれますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ 
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
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144名無し名人:04/09/22 00:13:50 ID:XUD4HuB7
9月22日(水)佐藤康光 鈴木大介   A級3回戦 佐藤3勝−鈴木1勝
9月24日(金)B級1組6回戦
145名無し名人:04/09/22 00:14:40 ID:h0AVkOuL
エロい人、投了図以下の解説おながいします。
146名無し名人:04/09/22 00:14:53 ID:97vqVZGh
現在連敗中とは言え、特Aのみっくんは落ちないとして、

A降級の残り1枠は激戦だな。


9人差し分け以上は、5−4×9+0−9のみだからありえないし。。。。
147名無し名人:04/09/22 00:14:57 ID:ScjrOc1K
この後△6三龍としたら、どう寄せるの?
148名無し名人:04/09/22 00:15:42 ID:ScjrOc1K
わかった。
149名無し名人:04/09/22 00:16:36 ID:F8hsXLrR
>>147
64銀くらいでもうだめぽ
150名無し名人:04/09/22 00:18:43 ID:h0AVkOuL
>>146
もしそうなったら、すごいねw
151名無し名人:04/09/22 00:19:05 ID:RRfzGTNb
>142-143
ワロタ
152名無し名人:04/09/22 00:20:04 ID:ZULpgzrp
▲64銀〜▲54歩の筋で寄りだと思う
153名無し名人:04/09/22 00:23:48 ID:x3HTmLEW
深浦 おめ。

これで次キウイが大介破ったら
3回戦で早くも全勝者なしという
史上空前の大混戦だな
154名無し名人:04/09/22 00:23:54 ID:dqLGkXGe
問題は明日だな、鈴木名人がかかっている
155名無し名人:04/09/22 00:28:56 ID:RXlh5tZO
明日もまた面白そうだな。
佐藤は落ちないだろうから、明日佐藤は負けた方が大混戦になると思うぞw
156名無し名人:04/09/22 00:30:21 ID:UvXmVeuQ
羽生でも3勝5敗で落ちかかったことあるから佐藤だって分からんぞ
157名無し名人:04/09/22 00:33:12 ID:rAc402UT
>>143
私が来るかどうか、わかりませんが、
誰か来るでしょう。
158名無し名人:04/09/22 00:40:34 ID:F8hsXLrR
羽生って案外A級戦に相性悪い気がするんだが・・
なんでだろ・・
159名無し名人:04/09/22 00:47:36 ID:ULxKgPul
それでもA級4位以下になった事がないんだから不思議だ。いや別に不思議じゃないんだけど
160名無し名人:04/09/22 00:48:30 ID:UvXmVeuQ
タイトル戦ばっかりやってて6時間が体に合わなくなってしまったから。
161名無し名人:04/09/22 00:48:44 ID:/Yuejccq
>>154
高橋がラス前にでっかい仕事しそう。
162名無し名人:04/09/22 00:51:40 ID:UvXmVeuQ
高橋って丸山に結構勝ってるような印象があるんだけど
対戦成績分かりませんか?
163名無し名人:04/09/22 01:53:27 ID:f7dKRinW
>>158
過密日程も多少関係があるのだろうが、30代になったあたりから、脳のスタミナがなくなった印象がある。
順位戦は終わるのがしばしば深夜になるので、得意の終盤での集中力に悪影響が出てくるのでは?
164名無し名人:04/09/22 01:58:28 ID:KLRpKOyA
>>163
そもそも頭脳ゲームなのに深夜までやるのはおかしいような気がする。
真夜中近くになると、働いているようで脳の機能というか意識は日中の半分以下という。
深夜に勝敗が決まるプロの将棋には若干?
165名無し名人:04/09/22 02:14:09 ID:Sy4PVlD4
>>164
かといって早指しばかりだったら困る。
プロ棋士が長時間考えた棋譜だからこそ価値がある。
166名無し名人:04/09/22 02:43:22 ID:eC/eRxHH
>>164
持ち時間を5時間に減らし、開始時間を30分〜1時間早めたらどうだろう?
ウェブ中継で終盤戦を見るファンにとってもそちらの方が親切。
167名無し名人:04/09/22 02:50:21 ID:XpbFe6Rv
棋士総会でも時間削減が時々議題になるらしいが、その度に「順位戦の持ち時間だけは減らさないで欲しい」、
という声の方が圧倒的になると聞いたことがある。
168名無し名人:04/09/22 02:54:28 ID:/C+7l/NW
>>165
せっかく長時間考える棋戦なのに肝心の終盤が
思考能力の低下した深夜になるのがもったいないから
2日制にして万全の状態でやって欲しいってことじゃないの。
169名無し名人:04/09/22 03:07:11 ID:ZY93PcXE
>>168
二日制は非現実的だから、終局が遅くても11時前になるような
工夫をした方がいい。
170名無し名人:04/09/22 03:23:09 ID:uCbOdXN3
>>158 何年か前の記事で「谷川はいつもタイトル戦では羽生に負かされるから順位戦は
余計に気合いを入れてくる。それで順位戦の勝率がいい。羽生は他のタイトル防衛に
忙しいから余り順位戦だからどうという思い入れが少ない。それで順位戦の勝率が悪
いのではないか」というのを読んだけど結構説得力が有ると思った。
171名無し名人:04/09/22 03:37:30 ID:/C+7l/NW
気合いとかで勝てるものなのかね
172名無し名人:04/09/22 03:56:35 ID:vWnq7pou
将棋は気合いが全て
173名無し名人:04/09/22 04:00:34 ID:uCbOdXN3
 「谷川はA級ではほとんど降級争いをした事が無く、これはいくら谷川が強く
ても偶然とは思えない。他のA級棋士もそうだと思うがA級でも上位と下位は別
のクラスだという事を谷川は余計強く感じているのでは」というのも書いて有った。
 米長とか大山なんかも他棋戦の成績からすれば落ちそうなのに落ちなかったし、升田
なんかはっきり順位戦が本場所と言っていた事を考えると、やはり強い棋士ほど
順位戦をベースにして対局をこなしていると思う。
174名無し名人:04/09/22 04:21:48 ID:AR2TlRsf
>>170
その通りでしょう
羽生5冠なんかはやっぱ年間の優先順位が
タイトル戦≧タイトル戦≧タイトル戦≧タイトル戦≧タイトル戦>>>名人戦予選>>竜王戦予選
くらいかと。
谷川9段や丸山8段森内8段は
A級順位戦>>>>>>>>>>>>>>竜王戦予選>>他
みたいな。
こういう差があったよねえ・・・
まあほとんどの棋士が後者なんだけどね。
今のモテあたりは棋聖防衛が最優先になってる感じあるねw
175名無し名人:04/09/22 05:18:07 ID:WnYo6/v5
羽生ってとことん合理主義者だね。
176名無し名人:04/09/22 06:52:57 ID:9L6zVd0f
>>170
それは記者がそう思い込んで書いているだけで羽生自身は順位戦で手抜きしているなんて
絶対ありえない。
もし、「優先度」を考えているとしたら、むしろ順位戦はもっとも力を入れて指しているはずだろう。
順位戦を勝たなければ名人位のタイトルをとれないのだからね。
だから、優先度説は論理的に破綻している。
たくさんのタイトル戦を戦うために、エネルギーと集中力を分散させられ
順位戦に全エネルギーを集中してくる他棋士に比べ若干不利になっている、
という意味ならわからないでもないが。
177名無し名人:04/09/22 07:04:01 ID:uCbOdXN3
>>176 別に手抜きと言う程じゃないと思うけど、対戦予定者の棋譜を並べる時間は
順位戦の方が少ないとは思うよ。今渡辺は森内の棋譜ではなく順位戦の対戦相手の
棋譜を並べてると思う?おかしいだろ。
178名無し名人:04/09/22 07:14:02 ID:/C+7l/NW
その理屈で言うと羽生は保持タイトルが減った今期は名人獲れるということか。
179名無し名人:04/09/22 07:35:29 ID:dZEpQMme
羽生は一局一局全力でやってると思うよ。
昔たいして金にもならん勝ち抜き戦があったけど
それでもけっこう連勝してたし。
180名無し名人:04/09/22 08:33:31 ID:gZbY6XPP
朝9時からの1時間繰り上げでやればいいのではなかろうか。
181名無し名人:04/09/22 08:42:15 ID:uCbOdXN3
>>180 余程の僻地に住んでても関東なら始発で10時に間に合うだろうけど、9
時は微妙な感じだな。関西棋士の様に二泊する棋士が増えそうだ。
182名無し名人:04/09/22 08:43:42 ID:gJOfB1k+
遅刻者急増だなw
183名無し名人:04/09/22 08:43:48 ID:VenK8QaT
持ち時間も5時間にすればいい。それで将棋の質が低下するとは思えない。
184名無し名人:04/09/22 08:46:32 ID:YOI71bnU
2日制は立会人が「封じ手」がやりたいだけちゃうんか?
185名無し名人:04/09/22 08:48:43 ID:uCbOdXN3
「封じ手」という言葉を後世に残す為だろ
186名無し名人:04/09/22 09:16:17 ID:wWLSndRT
■ A級3回戦

9月22日(水)、東京の将棋会館において、A級順位戦3回戦
▲佐藤康光棋聖(0勝2敗)−△鈴木大介八段(2勝0敗)戦が
行なわれる。過去の対戦成績は、佐藤3勝、鈴木1勝。
187名無し名人:04/09/22 09:38:44 ID:dBbBoWG/
鈴大はどこに飛車を振るんだろう
188名無し名人:04/09/22 10:10:03 ID:l7+khfs0
ごきげんと予想してみる
189名無し名人:04/09/22 10:13:39 ID:ZULpgzrp
漏れの予想はゴキゲンvsワクチンだけどどう?
190名無し名人:04/09/22 10:15:38 ID:71p6DS9/
結局昨日は深浦の快勝だったらしい
191名無し名人:04/09/22 10:19:49 ID:ZULpgzrp
>>190後手はDQNことちゃん戦法だからしっかり受けてればそれだけで優勢になりますね
192名無し名人:04/09/22 10:25:13 ID:+TvgQaBs
後手四間でした
193名無し名人:04/09/22 10:31:45 ID:ZULpgzrp
dクス
最近大ちゃんの熊ーを見てないから久々に見てみたい
竜王戦のvsタニーとか新人王戦(vs木村だったかな?)は面白かった
194名無し名人:04/09/22 10:33:28 ID:+JM6ZrxK
>>193
>大ちゃんの熊ー
「山下監督の熊坂」???と思ってしまったw
195名無し名人:04/09/22 11:21:26 ID:71p6DS9/
棋王戦 藤井VS中座

▲76歩△34歩▲66歩
196名無し名人:04/09/22 11:27:56 ID:2SpRsO/9
棋王戦?掲示板にでも書いてあったのか?
197名無し名人:04/09/22 11:43:48 ID:71p6DS9/
>>196
隣で対局してる写真があったもので・・・
198名無し名人:04/09/22 11:59:19 ID:drBXulHG
なるほど
あっちはいくら何でも鰻屋が勝つでしょ
199名無し名人:04/09/22 12:17:57 ID:UvXmVeuQ
藤井と中座は五分だな
200名無し名人:04/09/22 12:28:40 ID:uTTU+QKq
>180
記者が困るんじゃないの?
201名無し名人:04/09/22 12:30:43 ID:peDdgr2D
もっと困るのは記録係では?
202名無し名人:04/09/22 12:54:45 ID:sltS2Np4
四間対穴熊かな
203名無し名人:04/09/22 13:05:12 ID:dBbBoWG/
記録なんて自分で取ればいいんだよ。時間はデジタル時計でも使って
204名無し名人:04/09/22 13:24:29 ID:DjugfpJh
昼食の注文は?
佐藤はとろろせいろそばとペリエ。
鈴木はなし。
205名無し名人:04/09/22 13:47:31 ID:GharlwZX
>>204
展開はどうなってますか?
四間飛車 vs 居飛車穴熊 だろうか?
いくら何でも、相振り飛車はあり得ないだろうね。

206名無し名人:04/09/22 14:03:03 ID:ZULpgzrp
ネジネジ ”8-( ゜ρ゜) カタカタ−− ・・・8-(ノ゜◇゜)ノ昼食情報キター
207名無し名人:04/09/22 14:03:35 ID:ZKNmgFpT
愛アナグマになりそうです。
208 ◆XXXXXXCViw :04/09/22 14:23:13 ID:CGg/X2KW
寄付ぅ!
209名無し名人:04/09/22 14:34:12 ID:71p6DS9/
棋王戦は、勝った方が勝者組ベスト8に進出という一番。そして次に当たるのは他ならぬ、隣りで対局している佐藤である。
210名無し名人:04/09/22 14:36:39 ID:ZULpgzrp
この面子だと特別対局室?
211名無し名人:04/09/22 14:53:09 ID:JJ9SqrbB
相穴だな
212名無し名人:04/09/22 14:54:54 ID:+TvgQaBs
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角 32手まで
213名無し名人:04/09/22 14:55:07 ID:DhNvUAPq
>>211
棋譜気盆ぬ
214名無し名人:04/09/22 15:03:02 ID:DhNvUAPq
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!

212さま、乙です
215名無し名人:04/09/22 15:10:57 ID:nrUVb3bA
穴熊戦ならモテかなあ・・・
216名無し名人:04/09/22 15:13:30 ID:eB8Tdwjj
居飛車穴熊対振り飛車穴熊って居飛車穴熊が勝つように出来てるんでしょ?
217名無し名人:04/09/22 15:19:46 ID:JJ9SqrbB
そんなこともないよ
218名無し名人:04/09/22 15:24:28 ID:DhNvUAPq
じっくり駒組みしあう展開になれば、振り飛車側の
端の位が活きて後手十分になりそう。
そうなる前に先手は戦いを起こすのかな?
219名無し名人:04/09/22 15:25:46 ID:71p6DS9/
>>218
いきなり65歩キタ
220名無し名人:04/09/22 15:26:31 ID:3gIzRU1k
定跡どうりだね。
221名無し名人:04/09/22 15:31:36 ID:ZULpgzrp
>>212=神降臨キタ─wwヘ√vv~(゜∀゜)─wwヘ√vv~─ !!!
222 ◆XXXXXXCViw :04/09/22 15:35:54 ID:CGg/X2KW
>>212
ありがとん♪
223名無し名人:04/09/22 15:39:11 ID:ZULpgzrp
先手作戦勝ちの悪寒…
54銀型の相穴で後手が勝つ場合って64歩突いて62飛から
玉に近い場所を戦場にした時が多いような気がするけど
この局面だと体制が整ってないうちに先手の2筋突破狙われてますね
がんがるなら後手から角交換して33に打つか22飛とするくらいか…
224名無し名人:04/09/22 15:40:19 ID:3gIzRU1k
43飛の形になるのかな?
225名無し名人:04/09/22 15:47:56 ID:71p6DS9/
33手まで 消費時間 残り時間
▲先手 3時間26分 2時間34分
△後手 0時間43分 5時間17分
226名無し名人:04/09/22 15:54:29 ID:JJ9SqrbB
先手も結構まとめるの大変だと思うけどなあ
穴熊で▲65歩の形って伸びすぎの感じがするし、66でフタしてないから
57の銀が動いたら△39角がいつでもあるし
後手は△72金〜△6二金寄とか低い陣形の穴熊組めるしね
227名無し名人:04/09/22 15:55:26 ID:DhNvUAPq
212からいきなり65歩きたの?
すごい強気だねみっくん、って定跡なのこれは?
先手から角交換されるとまずいから、77角成りの一手か。
以下、同銀、22飛、66銀右、82銀、67金、71金に
86歩なんてないかな?
228名無し名人:04/09/22 15:57:01 ID:3gIzRU1k
44銀で角交換拒否だろ。
229名無し名人:04/09/22 15:58:53 ID:3gIzRU1k
あー、銀54にいたのか・・・・・じゃあ74歩つくかな。
230名無し名人:04/09/22 16:05:32 ID:o9KapBbL
△7七角成は▲同桂で端逆襲ですか。
231名無し名人:04/09/22 16:05:50 ID:DhNvUAPq
>>229
74歩だと角交換した後37角で後手困ってない?
232名無し名人:04/09/22 16:07:44 ID:3gIzRU1k
>>231
振り飛車側から交換して、73に角を打つ。
233名無し名人:04/09/22 16:12:55 ID:DhNvUAPq
>>232
ん?どこで74歩つくの?
234名無し名人:04/09/22 16:13:33 ID:ZULpgzrp
>>227藤井システムもどきを使うDQN四間には有効
HAHAの対局でも時々みかける
で、後手から角交換してきたら同桂と桃割れ
235名無し名人:04/09/22 16:14:23 ID:JJ9SqrbB
もう△77角成▲同銀△22飛まで進んでるよ
236名無し名人:04/09/22 16:15:22 ID:o9KapBbL
銀ですか・・・。
237名無し名人:04/09/22 16:15:53 ID:JJ9SqrbB
ほい棋譜
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右
238名無し名人:04/09/22 16:17:19 ID:DhNvUAPq
>>237
乙です
239名無し名人:04/09/22 16:18:51 ID:o9KapBbL
>>237
乙カレー。
ここは何はともあれ△8二銀ですかね。△4四角は流石に無いと思う。
240名無し名人:04/09/22 16:19:10 ID:JJ9SqrbB
難しいと思ったけど後手参ったかな
モテが長考して駒組みしただけあるね
▲44角があるから△52金動かしにくい
前もって△44角打っても▲3七角が絶好打の感じがするし
241名無し名人:04/09/22 16:20:42 ID:ZULpgzrp
同銀は凄いな
一気に攻勢に出るんじゃなくて局面を餅つかせる狙いか…
242名無し名人:04/09/22 16:20:43 ID:3gIzRU1k
>>233
まだ、74ついてなかったか・・・付いた気持ちでいたわ。
今突いて37打たれたら82に角打ち返すとか。
杉本本に似たような形が載ってるよ。
243名無し名人:04/09/22 16:22:42 ID:JJ9SqrbB
後手は固めて、先手が大模様を張ってにらみ倒しに来た寸前でカウンターで
反撃するような方針で指すしかないかなあ
△74歩ついて△73角と据えるのは一つの打開方法だけど
先に▲3七角打たれそう
244名無し名人:04/09/22 16:25:48 ID:JJ9SqrbB
>>242 こんな局面まで載ってるんだ・・・現局面って杉本本とほとんど同じ?
漏れはその展開(△74歩▲3七角△82角)はそこで▲5五歩とされると
後手の角の使い方が難しいと思ったんだけど△73角とか手損を承知で
活用すればいけないこともないのかな
245227:04/09/22 16:25:54 ID:DhNvUAPq
>>234
なるほろ

先手は44角からの交換入れてから手を戻すほうが
得なのか・・・
いつでも51角の筋を見せて52の金の動きを制限してるってこと?
246名無し名人:04/09/22 16:30:20 ID:3gIzRU1k
>>244
いや、もう本とはかけ離れている。杉本本はもう少し組み合ってる形が載ってる。
端歩位取り穴熊は居飛車が持久戦にしたらやっぱり損なんだろう。
247名無し名人:04/09/22 16:33:17 ID:JJ9SqrbB
>>246>端歩位取り穴熊は居飛車が持久戦にしたらやっぱり損なんだろう。

やっぱそうなの?漏れ杉本本持ってないから、おととしの王位戦第5局とか
モテー羽生戦くらいしか知らないんだよね
その2局は持久戦でも居飛車まあまあだったと思うから、端歩穴熊には
あまり注目してなかったんだけど・・・
248名無し名人:04/09/22 16:34:04 ID:o9KapBbL
△8二銀〜△7一金とかされた場合先手はどこから打開していくんでしょうかね。
手が見えない・・・(汗
249名無し名人:04/09/22 16:39:49 ID:JJ9SqrbB
>>248 自然に駒組みすれば・・・と思ったけど先手も▲58金を動かすと
△46歩〜△4七角なんて手もあるから
ひょっとしたら▲3七角と打ってしまって駒組みをしやすくすることも
あるかもね
確かにすぐ動く手って見えないよね
250名無し名人:04/09/22 16:39:54 ID:ZULpgzrp
>>248
とりあえず先手も金寄せて55突いて銀引かせて75銀〜68飛と攻撃的に行くのが
あるけど57に角打ちの傷ができるからこうはならないだろうなw
プロ好みだと35突き捨てて44角とかかな?
251名無し名人:04/09/22 16:45:54 ID:o9KapBbL
>>250
▲3五歩△同歩▲4四角ですか〜。見えませんでした。
確かに△4三金▲3五角のようになると▲3四歩と▲5五歩があるので先手面白そうですね。
だったら▲3五歩には△4三銀とでも辛抱するのかな・・・?
252名無し名人:04/09/22 16:56:53 ID:KPCVx8rZ
千日手の予感
253名無し名人:04/09/22 17:13:27 ID:DhNvUAPq
82銀に、駒組みしやすくするために37角も考えられるけど、
少し打たされた感じがあるから、いったん15角として44角か
43金とさせてから37に引くような手があるかも。
254名無し名人:04/09/22 17:20:00 ID:o9KapBbL
>>253
△4二金(△4三金は▲5五歩でアウト)▲3七角△2一飛くらいで先手が良いようには見えませんが。
そもそもこっちから角交換したのに自陣に打つのは手の調子がおかしい気も・・・。
255名無し名人:04/09/22 17:25:13 ID:71p6DS9/
49手まで 消費時間 残り時間
▲先手 3時間49分 2時間11分
△後手 2時間06分 3時間54分
256名無し名人:04/09/22 17:35:48 ID:DhNvUAPq
>>254
そっか、43金はだめだね。スマ祖
確かに、自陣に角を持ってくるのは手の調子から
おかしいかもしれないけど、67金〜82銀〜79金
くらいまですすめば6筋の位を活かせる展開になるかなと。
257名無し名人:04/09/22 17:43:48 ID:o9KapBbL
>>256
う〜ん、確かに一理あるかもしれないけどそうなったら玉の固さも差がつく上、
駒組みもこっちだけ制限されるから(手厚い=上ずってる=角の打ち込む筋が多い)
どうも先手良しには見えないんですよね。
まあそんなこといったら今回の佐藤の作戦自体が悪かったって事になりかねませんけど。
258名無し名人:04/09/22 17:44:46 ID:/MIbmuDK
41手までしか分からない(´・ω・`)
259名無し名人:04/09/22 17:47:10 ID:elk4ZG5+
空白の8手の間に事件は起きているのか!?
260名無し名人:04/09/22 17:49:42 ID:wWLSndRT
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩
55手まで
261名無し名人:04/09/22 17:51:31 ID:/MIbmuDK
>>260
乙。佐藤やや指し易いか?
262名無し名人:04/09/22 17:52:24 ID:o9KapBbL
>>260
乙です。
佐藤さん仕掛けましたね。どっちでとっても角打ちですか。
263名無し名人:04/09/22 17:53:11 ID:zBo+LQ74
同歩なら4二角から馬をつくるのか
264名無し名人:04/09/22 17:57:20 ID:TeRy1G1L
佐藤将棋は優勢でも自ら囲いを崩していくってなんかで読んだことがある
265名無し名人:04/09/22 18:00:13 ID:blWYFrPj
>>264
それはほめ言葉なのかな?
266名無し名人:04/09/22 18:01:00 ID:/MIbmuDK
事実分析と思われ。
267名無し名人:04/09/22 18:11:11 ID:kbnmmO2Z
>>260ありがとう有難う蟻十匹
268名無し名人:04/09/22 18:11:58 ID:wWLSndRT
>>260
△同 銀 ▲3二角
269名無し名人:04/09/22 18:13:12 ID:mjtEYY1Q
とりあえず馬を作ればいいってことか
270名無し名人:04/09/22 18:13:37 ID:kbnmmO2Z
△同歩だったら▲42角だからやむなしか…
271名無し名人:04/09/22 18:15:42 ID:kbnmmO2Z
予想手順としては△22飛▲41角成の時に△73角かな?
272名無し名人:04/09/22 18:16:52 ID:/MIbmuDK
>>271
先手は▲18飛?
273 ◆XXXXXXCViw :04/09/22 18:18:57 ID:CGg/X2KW
寄付ありがとん もう飯?
274名無し名人:04/09/22 18:20:47 ID:o9KapBbL
▲4一角成のときに△6四歩はないかなっておもってたら▲7四馬がありますね(汗
275名無し名人:04/09/22 18:20:54 ID:kbnmmO2Z
>>272そんなところでしょうね
後手としては兎に角54の銀に喝を入れないことにはどうしようもない
65歩から63銀の形にできれば守りに働くけど66銀がそれを許さない構えだから
なんとか角とのコンビネーションで攻めの駒にしないと働きを失ってしまうぽ
276名無し名人:04/09/22 18:23:23 ID:kbnmmO2Z
或いは△43銀〜△52銀のような活用を図るか…
先手がそのような手順を許してくれればだけどw
277名無し名人:04/09/22 18:27:15 ID:o9KapBbL
>>274
と思ったら▲7四馬には△7三金があるんでそれなりに有力かも。
278名無し名人:04/09/22 18:35:25 ID:mAVn0EHz
73角には18飛車で何でもないってことか。
55銀から結構後手も攻めれそうだけど・・
279名無し名人:04/09/22 18:35:57 ID:UvXmVeuQ
△6四歩は▲同歩で損するだけ
280名無し名人:04/09/22 18:36:29 ID:hVvJdk+T
小倉優子は先手もちたいと
281名無し名人:04/09/22 18:41:36 ID:o9KapBbL
>>279
△6四歩に▲同歩は△6五歩▲5七銀△5五角で何とかならないかな。
282名無し名人:04/09/22 18:46:24 ID:kbnmmO2Z
>>281△64歩▲同歩とした形が拠点になりそうなので
わざわざデメリットを負うからにはそれなりの見返りが無いと
好んで飛び込む変化では無さそうに思います
41に馬が居た場合74馬が更に味良くなりそうですし…
283名無し名人:04/09/22 18:48:08 ID:UvXmVeuQ
>>281
△6五歩に▲5五歩
284名無し名人:04/09/22 18:50:47 ID:o9KapBbL
△5五角以下▲1八飛車△6四角▲7四馬△6三金▲8五馬△7二飛までよんで後手指せそうじゃんって思ってたら
そもそも△6五歩には▲5五銀とかあったりする^^;
285名無し名人:04/09/22 18:51:50 ID:o9KapBbL
>>283
あ、歩の方が簡単ですね(汗
286名無し名人:04/09/22 19:04:39 ID:3p8jCeZg
おれは振り穴党なんだが、この展開はだめぽだよ。
端突き越しての穴熊で手が遅れるのを的確に突かれた感じ。
65歩と突っ張られる前に64歩を突いておかないと、まず押さえ込まれるんだ。
287名無し名人:04/09/22 19:34:08 ID:ZKNmgFpT
鈴木さん、長考ですね。
288名無し名人:04/09/22 19:34:40 ID:eUwqmt2G
何となく、キウイが勝ちそうな気がするが、大介がもし勝ったら、欝になる。
289名無し名人:04/09/22 19:39:15 ID:yzw/Xn3B
>>283
▲7三角△1八飛
290名無し名人:04/09/22 19:40:25 ID:yzw/Xn3B
失礼。

>>268

△7三角▲1八飛

だった。
291名無し名人:04/09/22 19:44:55 ID:kbnmmO2Z
進行手順なのか予想手順なのかワカラソ
292名無し名人:04/09/22 19:46:30 ID:kbnmmO2Z
>>268のアンカーが正しいとすれば>>290までが進行手順と考えておk?
293名無し名人:04/09/22 19:47:56 ID:yzw/Xn3B
>>291-292
すいません、進行手順です。失礼しました。
294名無し名人:04/09/22 19:50:07 ID:yzw/Xn3B
>>290
▲1八飛 △2二飛 ▲4一角成 △2五桂

進行手順です。
295名無し名人:04/09/22 19:54:15 ID:71p6DS9/
57手まで 消費時間 残り時間
▲先手 4時間06分 1時間54分
△後手 2時間44分 3時間16分
296名無し名人:04/09/22 20:09:28 ID:SM+esA38
>>293わざわざありがとうございます
時間教えてくれた人にも感謝
297名無し名人:04/09/22 20:12:24 ID:ZKNmgFpT
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩 △同 銀
▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂
62手まで
298名無し名人:04/09/22 20:22:05 ID:dqLGkXGe
予想
51馬か75歩
299名無し名人:04/09/22 20:29:09 ID:+RXWEjoQ
>>298
75歩は単に取られてどうか?
33馬の狙いもあんまり急所じゃないような希ガス
300名無し名人:04/09/22 20:31:42 ID:XewhDfnZ
激指3の最善手は
▲7五歩
301名無し名人:04/09/22 20:32:44 ID:R/jEA4oY
75歩が本筋でしょう。
302名無し名人:04/09/22 20:34:07 ID:OEf48dH8
▲7五歩突くだけで桂香が大分渡しにくくなりますね。
303名無し名人:04/09/22 20:35:23 ID:yzw/Xn3B
>>297
▲3五歩
304名無し名人:04/09/22 20:38:33 ID:R/jEA4oY
35同歩を効かせて75歩か・・。
305名無し名人:04/09/22 20:40:18 ID:OEf48dH8
穴熊等なら一目ですか。そういや昔相穴熊してたときにこんな手で良く負けたっけ^^;
ねらいはと金ですね。
306名無し名人:04/09/22 20:43:23 ID:Bm+wz9ol
○山のコメントが欲しいな
307名無し名人:04/09/22 20:44:29 ID:lSTBej8X
先手が忙しそうな将棋だね。歩切れだし、切った筋も玉から遠いし
後手が指しやすそうに見えるのだがどうだろう。
308名無し名人:04/09/22 20:45:27 ID:3gIzRU1k
馬がうまいこと働くかどうかだね。
309名無し名人:04/09/22 20:46:17 ID:yzw/Xn3B
まだまだいい勝負。
310名無し名人:04/09/22 20:48:50 ID:yzw/Xn3B
>>303
△3七桂成▲同桂
311名無し名人:04/09/22 20:48:53 ID:Ggbzf+sC
大介頑張れ〜!

勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利勝利
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312名無し名人:04/09/22 20:49:47 ID:R/jEA4oY
忙しいのは後手だよ。
313名無し名人:04/09/22 20:50:15 ID:yzw/Xn3B
>>310
△同角成 ▲3四歩 △6四歩
314名無し名人:04/09/22 20:51:36 ID:Tpz4ZI8f
▲75歩は反発がキツイので突きにくいか?
315名無し名人:04/09/22 20:51:48 ID:s0f39M/l
桂交換は△8五桂の端攻めの狙いがあるから
後手のポイントかもしれないけど、
▲3四歩と取り込むのも大きいよね。
316名無し名人:04/09/22 20:51:55 ID:/TGDcLIc
激しくなってきたな
317名無し名人:04/09/22 20:58:39 ID:dqLGkXGe
△6四歩の狙いがわからん
318名無し名人:04/09/22 20:58:46 ID:XewhDfnZ
△6四歩って物凄い悪手じゃないの?
319名無し名人:04/09/22 21:01:00 ID:Tpz4ZI8f
>>317
漏れの勘だと、

▲33歩成▽21飛▲32馬▽61飛

の用意かと。▲32馬で▽32とは飛車切って勝負。
320名無し名人:04/09/22 21:02:19 ID:YOI71bnU
うちの激指では
△64歩で後手有利から先手有利になりますた。
321名無し名人:04/09/22 21:02:21 ID:lSTBej8X
△35同歩じゃ駄目だったのかな。と金やだね。
322名無し名人:04/09/22 21:03:05 ID:yzw/Xn3B
>>313
▲3三歩成 △6五歩
323名無し名人:04/09/22 21:03:19 ID:Ed1UJ7LL
馬を74に引かれると嫌
324名無し名人:04/09/22 21:03:30 ID:dqLGkXGe
>319
なるほど、サンクス
325319:04/09/22 21:04:07 ID:Tpz4ZI8f
>>324
すまん、もっと過激だった(´・ω・`)
326名無し名人:04/09/22 21:05:17 ID:Tpz4ZI8f
▽65歩意外と厳しいか。銀を避ければ>>619の手順かな。
327326:04/09/22 21:06:18 ID:Tpz4ZI8f
× 619
○ 319
328名無し名人:04/09/22 21:06:41 ID:71p6DS9/
70手まで 消費時間 残り時間
▲先手 5時間03分 0時間57分
△後手 3時間40分 2時間20分
329名無し名人:04/09/22 21:06:56 ID:yzw/Xn3B
>>322
▲2二と △6六歩
330名無し名人:04/09/22 21:07:21 ID:XewhDfnZ
>>327
名前欄は325だろ。慌てすぎ
331名無し名人:04/09/22 21:08:09 ID:+RXWEjoQ
>>330
アレでいいだろ、別に
332名無し名人:04/09/22 21:10:27 ID:OEf48dH8
あの遅見え早差しの鈴木八段が長考した末に決断したんだからこの局面は後手自身ありとみた。
333名無し名人:04/09/22 21:11:40 ID:R/jEA4oY
同銀か68飛?
334名無し名人:04/09/22 21:12:23 ID:yzw/Xn3B
>>329
▲同 銀
335名無し名人:04/09/22 21:18:32 ID:WidDnGfu
うーん・・・後手からどんどん攻める手があるんだろうか
336名無し名人:04/09/22 21:20:51 ID:dqLGkXGe
後手は端攻めかな?
337名無し名人:04/09/22 21:22:59 ID:Eu8ISltV
隣の藤井ー中座戦の情報もキボン
338 ◆XXXXXXCViw :04/09/22 21:23:01 ID:CGg/X2KW
後手の攻めを面倒見るのが楽しい展開になった?
339名無し名人:04/09/22 21:24:29 ID:R/jEA4oY
端攻めて桂渡すと、後手は86〜94桂打ちがあるからねー。
340名無し名人:04/09/22 21:24:58 ID:6scjYkeA
飛車打ちには61歩とかで頑張ろうってコトかな?
何か「鈴木大介と苦難を乗り越えてくスレ」みたいな展開だ…
341名無し名人:04/09/22 21:27:52 ID:3gIzRU1k
そろそろ大介のホワイトベアクローが炸裂する時間だな。
342名無し名人:04/09/22 21:30:51 ID:wI3JapqT
後手からの端攻めがいやらしいな
343名無し名人:04/09/22 21:39:19 ID:yzw/Xn3B
>>334
△9六歩
344名無し名人:04/09/22 21:51:51 ID:yzw/Xn3B
>>343
▲同 歩 △9七歩 ▲同 香
345名無し名人:04/09/22 21:52:29 ID:tafCnzX5
端攻めか
346東大6:04/09/22 21:53:56 ID:Yvjqb+Q4
既に600くらい差がついてます
347名無し名人:04/09/22 21:57:17 ID:s0f39M/l
△8五桂なら桂取りに手厚く▲7四馬と引けば先手良さそうな気もする。
7四に空間ができれば、▲7四桂の筋も生じるし…
でも馬が攻撃目標になってよくないのかな。
348名無し名人:04/09/22 21:58:54 ID:93qhlDa+
>>346でも△64うまだと、41のうま引けなくなるよね。
349名無し名人:04/09/22 22:00:15 ID:rppVfwAq
86桂と打ちたい。
350名無し名人:04/09/22 22:01:09 ID:OEf48dH8
後一歩あれば△9五歩▲同歩△9六歩までうつだろうけど。
351名無し名人:04/09/22 22:03:53 ID:yzw/Xn3B
>>344
△2七馬
352名無し名人:04/09/22 22:04:39 ID:OEf48dH8
△4七馬として歩切れを解消しつつ馬引き防ぐのかなあ。
でも馬の利きがそれるんで流石に指さないですね。
353名無し名人:04/09/22 22:05:01 ID:rppVfwAq
27馬???
354名無し名人:04/09/22 22:05:02 ID:5KM64AT7
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
まで78手で中断
355名無し名人:04/09/22 22:09:44 ID:OEf48dH8
▲6八飛には△8四桂の意味かな
356名無し名人:04/09/22 22:10:30 ID:rppVfwAq
27馬は人目握手だと思うが・・
357名無し名人:04/09/22 22:11:41 ID:6scjYkeA
27馬… 苦しすぎる感じだな
358名無し名人:04/09/22 22:13:40 ID:yzw/Xn3B
>>354
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛
359 ◆XXXXXXCViw :04/09/22 22:13:44 ID:CGg/X2KW
角筋はそれるし余計なお手伝いぢゃねーか?
▲68飛でなんの不満もねーよなぁ
360名無し名人:04/09/22 22:17:57 ID:RXlh5tZO
後手はちょっと攻め駒不足だね。
△69飛がどれだけ利くか。
361名無し名人:04/09/22 22:20:44 ID:yzw/Xn3B
>>358
▲7七銀 △8五桂
362名無し名人:04/09/22 22:21:50 ID:OEf48dH8
ここでは先手優勢かなあ。
363名無し名人:04/09/22 22:23:24 ID:fHkBjfGD
双頭先手が良いと思うが。
364名無し名人:04/09/22 22:27:02 ID:RXlh5tZO
俺も先手が良さそうに思うが、
自分が先手持ったら順当につぶされるだろうな。
365名無し名人:04/09/22 22:27:53 ID:71p6DS9/
78手まで 消費時間 残り時間
▲先手 5時間21分 0時間39分
△後手 4時間20分 1時間40分
366名無し名人:04/09/22 22:29:42 ID:bLqvhGrh
▲8六銀だと△6七歩がうるさいか
367名無し名人:04/09/22 22:32:12 ID:x3HTmLEW
後手の攻めは細いよねえ
これで先手が潰れるとは思えない。
368名無し名人:04/09/22 22:33:54 ID:+RXWEjoQ
>>366
13角
369名無し名人:04/09/22 22:34:19 ID:fHkBjfGD
後手は千日手に持ち込めるか銅貨だなw
370名無し名人:04/09/22 22:34:26 ID:Yvjqb+Q4
大介に佐藤はまだはやかったか
371名無し名人:04/09/22 22:34:43 ID:TK9663Vq
大介〜!

忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍

忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍忍

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372名無し名人:04/09/22 22:35:13 ID:UMnkOR+2
27馬か・・・凄い手だな。
373名無し名人:04/09/22 22:35:41 ID:TK9663Vq
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
374名無し名人:04/09/22 22:38:31 ID:RXlh5tZO
▲74馬早く引きたいところだけど
375名無し名人:04/09/22 22:40:06 ID:fHkBjfGD
74馬は73歩と固められて一長一短かもね
376名無し名人:04/09/22 22:42:02 ID:yzw/Xn3B
>>361
▲2二角
377名無し名人:04/09/22 22:46:00 ID:RXlh5tZO
▲22角とは、やっぱり違うな。
378名無し名人:04/09/22 22:47:11 ID:fHkBjfGD
手厚くて厚く刺して逝くんだろうな
379名無し名人:04/09/22 22:48:17 ID:rl/fjiMU
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角


380名無し名人:04/09/22 22:48:50 ID:lF149efd
受け潰しか
381名無し名人:04/09/22 22:49:09 ID:6scjYkeA
▲22角… 
はぁ、ひ〜、ふぅ、へぇ、ほ〜 別次元に住んでいなさるというしかないねぃ
382名無し名人:04/09/22 22:49:40 ID:Hk6U/w07
駒得を活かそうという指しまわしだな。理にかなってる。
383名無し名人:04/09/22 22:50:00 ID:DBclBENB
▲2二角、指されれば納得するが・・・
なるほどねw
384名無し名人:04/09/22 22:50:25 ID:yzw/Xn3B
>>376
△7三金
385名無し名人:04/09/22 22:51:25 ID:OEf48dH8
この2手はまさにプロって感じですね・・・
386名無し名人:04/09/22 22:53:01 ID:fHkBjfGD
73金はそう挿したいところだが、98香と打たれて何も蠱惑なくなるぞw
387名無し名人:04/09/22 22:54:08 ID:71p6DS9/
報ステに将棋
388名無し名人:04/09/22 22:54:20 ID:yzw/Xn3B
>>384
▲3二飛
389名無し名人:04/09/22 22:54:24 ID:+RXWEjoQ
テレ朝で原田やすおキター
390名無し名人:04/09/22 22:55:29 ID:bLqvhGrh
原田先生盤寿だったのか
391名無し名人:04/09/22 22:57:20 ID:DBclBENB
飛車かあ
なんだ?
392名無し名人:04/09/22 22:58:20 ID:dgctQDCa
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛
393名無し名人:04/09/22 22:58:30 ID:Hk6U/w07
後手どう考えても勝てないな。これは。
394名無し名人:04/09/22 22:59:43 ID:+RXWEjoQ
32飛って22角と一貫性が無いような希ガス
395名無し名人:04/09/22 23:01:47 ID:x3HTmLEW
鈴木は悪いと見て粘りに出たな。
396名無し名人:04/09/22 23:03:33 ID:yzw/Xn3B
残り時間は佐藤3分、鈴木1時間31分。
397名無し名人:04/09/22 23:04:34 ID:fHkBjfGD
3分? それしかないの?
じゃ、大介、粘れw
398名無し名人:04/09/22 23:05:18 ID:RXlh5tZO
佐藤は時間ないのか。
しかし後手は迫る手がないな。
△65銀と出るくらいか。
399名無し名人:04/09/22 23:05:34 ID:yzw/Xn3B
>>392
△4六歩
400名無し名人:04/09/22 23:06:28 ID:fHkBjfGD
46歩は死んだふりかw
401名無し名人:04/09/22 23:06:35 ID:yzw/Xn3B
>>399
▲5一馬
402名無し名人:04/09/22 23:07:31 ID:93qhlDa+
まだ、長そうだね。
403名無し名人:04/09/22 23:07:32 ID:OEf48dH8
△4六歩ですか〜。こうやって時間を使わせるんですね(違
404名無し名人:04/09/22 23:07:59 ID:fHkBjfGD
51馬はどうよ?
とりあえず62歩か
405名無し名人:04/09/22 23:08:24 ID:GQO0mjE2
残りたったの三分?

トイレに行くのにも大変だな
お腹が冷えたりでもしたら・・・
406名無し名人:04/09/22 23:08:30 ID:HFXyB1YS
△46歩はねえだろう・・・
今年のA級は大混戦だな
407名無し名人:04/09/22 23:09:52 ID:2rL+DnU6
この4六歩が間に合ってしまうんだから恐ろしい、と言ってみる
408名無し名人:04/09/22 23:10:56 ID:RXlh5tZO
△46歩は▲同歩なら△44歩と打つつもりだったのかな。
これは銀はじくか。
409名無し名人:04/09/22 23:10:58 ID:OEf48dH8
△6二歩か△6二銀だろうけどどっちだろ。
410名無し名人:04/09/22 23:11:51 ID:fHkBjfGD
62銀はさすがに浅緑不測だろうな
411名無し名人:04/09/22 23:12:29 ID:yzw/Xn3B
できれば△6二銀としたいけれども、攻めが細くなるのが心配。
412名無し名人:04/09/22 23:12:31 ID:vFr3QZ1u
▲51馬は悪手だろ。
俺なら喜んで△62銀と打つよ
413名無し名人:04/09/22 23:13:23 ID:HFXyB1YS
銀をおごるところのような気がするけど
414名無し名人:04/09/22 23:14:29 ID:fHkBjfGD
美馬さんなら銀鬱かな?w
415名無し名人:04/09/22 23:14:48 ID:yzw/Xn3B
>>401
△9七桂成
416名無し名人:04/09/22 23:15:42 ID:yzw/Xn3B
>>415
▲同 金 △6二歩
417名無し名人:04/09/22 23:17:04 ID:HFXyB1YS
歩だったね
ちっとも当たらねえorz
418名無し名人:04/09/22 23:17:14 ID:OEf48dH8
歩ですか・・・。
419名無し名人:04/09/22 23:17:43 ID:auz8sazS
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩▲5一馬 △9七桂成
▲同 金 △6二歩
420名無し名人:04/09/22 23:19:26 ID:yzw/Xn3B
▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀
421名無し名人:04/09/22 23:19:27 ID:fHkBjfGD
88銀と万全をキスか
422 ◆04IqmWS3mc :04/09/22 23:19:47 ID:c08OnxtE
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩 △同 銀
▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成
▲同 桂 △同角成 ▲3四歩 △6四歩
▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △2七馬 ▲1一と △1八馬
▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩
▲5一馬 △9七桂成 ▲同 金 △6二歩
▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀
95手まで
423名無し名人:04/09/22 23:20:39 ID:HFXyB1YS
ただ佐藤はもうほとんど一分将棋なんだよな
424名無し名人:04/09/22 23:20:57 ID:fHkBjfGD
強きだねー
425名無し名人:04/09/22 23:21:55 ID:dBbBoWG/
2二角の利きが消えればなあ
426名無し名人:04/09/22 23:21:56 ID:71p6DS9/
攻め合いか?面白くなってきた
427名無し名人:04/09/22 23:23:22 ID:Hk6U/w07
妙手46歩がスルーされてるなw
428名無し名人:04/09/22 23:23:58 ID:JoFkib6b
>>427
わらた
429名無し名人:04/09/22 23:24:22 ID:OEf48dH8
>>427
確かにw
430名無し名人:04/09/22 23:24:49 ID:pI8G7+m6
△4六歩って何だったんだ?
431 ◆04IqmWS3mc :04/09/22 23:25:12 ID:c08OnxtE
あきらたんの解説いい
432名無し名人:04/09/22 23:25:46 ID:x+JSPtgH
今日の渡辺は将棋世界苦情処理担当と対局のはずだが
433名無し名人:04/09/22 23:26:02 ID:fHkBjfGD
大山名人ならあっさり46同歩だった希ガスw
434名無し名人:04/09/22 23:26:53 ID:yzw/Xn3B
>>430
▲4六同歩なら△4四歩
435名無し名人:04/09/22 23:28:20 ID:Yvjqb+Q4
後手形作りに入った模様
436名無し名人:04/09/22 23:28:42 ID:yzw/Xn3B
>>422
△7六銀
437名無し名人:04/09/22 23:29:42 ID:dw6WDfao
あと20手(115手目)で後手投了。
438名無し名人:04/09/22 23:29:44 ID:yzw/Xn3B
>>436
▲8八角成 △8四香
439名無し名人:04/09/22 23:29:51 ID:fHkBjfGD
88角なりか
440名無し名人:04/09/22 23:29:56 ID:JoFkib6b
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・康光大丈夫なんだろうな、頼むぜ・・
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
441名無し名人:04/09/22 23:30:18 ID:Zo5aePGR
>>432
終わってから来てるんでしょ。

王位戦は4時間だからとっくに終わっている時間だし。。。
442名無し名人:04/09/22 23:30:24 ID:HFXyB1YS
確かに大山だったらあっさり▲46同歩って指しそうだな
443名無し名人:04/09/22 23:30:41 ID:yzw/Xn3B
>>438
▲6八桂
444名無し名人:04/09/22 23:30:59 ID:fHkBjfGD
おわったな
445名無し名人:04/09/22 23:31:22 ID:HFXyB1YS
△8四香に▲68桂

棋風にそぐわない受け潰しやな
446名無し名人:04/09/22 23:31:28 ID:ViTiHtXo
33馬と二枚馬なんてやるのかな
447名無し名人:04/09/22 23:31:55 ID:OEf48dH8
投了一手前が△4七歩成と予想
448名無し名人:04/09/22 23:31:54 ID:dw6WDfao
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩▲5一馬 △9七桂成
▲同 金 △6二歩 ▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀 △7六銀
▲8八角成 △8四香 ▲6八桂
449名無し名人:04/09/22 23:32:38 ID:fHkBjfGD
投げ土器だな
450名無し名人:04/09/22 23:32:58 ID:yzw/Xn3B
>>443
△8六香
451名無し名人:04/09/22 23:33:46 ID:Hk6U/w07
頼むから投了前に△47歩成りを見せてくれ。
452名無し名人:04/09/22 23:33:52 ID:yzw/Xn3B
>>450
▲7六桂
453名無し名人:04/09/22 23:34:47 ID:6scjYkeA
投げろ、と指し手が語ってる。
454名無し名人:04/09/22 23:35:37 ID:vFr3QZ1u
オレはトイレに逝きたいんだ
455名無し名人:04/09/22 23:35:39 ID:yzw/Xn3B
>>452
△8五銀
456名無し名人:04/09/22 23:35:52 ID:OEf48dH8
△4七歩成を指すなら今だ!
457名無し名人:04/09/22 23:35:56 ID:fHkBjfGD
51馬は歩を打たせて攻めを切らしにいったんか・・
458名無し名人:04/09/22 23:36:14 ID:x3HTmLEW
>>442
森下なら喜んで4六同歩ですよ。

そして嬉しそうに駒台に並んだ歩を整理しだしますよ
459名無し名人:04/09/22 23:36:34 ID:JoFkib6b
よしよし、これで鈴木の挑戦の確立が減ったな。
460名無し名人:04/09/22 23:37:39 ID:yzw/Xn3B
>>455
▲8六歩 △7六銀
461名無し名人:04/09/22 23:37:54 ID:fHkBjfGD
>459
みうらのかくりつがあがったw
462名無し名人:04/09/22 23:38:20 ID:+RXWEjoQ
さとう の ぼうぎょりょくが あがった
463名無し名人:04/09/22 23:38:35 ID:yzw/Xn3B
>>460
▲3三馬引
464名無し名人:04/09/22 23:38:47 ID:RXlh5tZO
△46歩は佐藤の性格を読みきった手かもしれんな。
歩成が間に合えば面白いんだが。
465名無し名人:04/09/22 23:39:06 ID:W7M4vHVT
3三馬引キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
466名無し名人:04/09/22 23:39:26 ID:JoFkib6b
ここまでの指し方からすると68香だな
467名無し名人:04/09/22 23:39:35 ID:yzw/Xn3B
>>463
△5五桂
468名無し名人:04/09/22 23:39:49 ID:Hk6U/w07
攻めの枚数が2枚足りない。どう考えてもきれてる・・・
469名無し名人:04/09/22 23:40:32 ID:gf7hSZ47
4七歩成くるよー
470名無し名人:04/09/22 23:40:42 ID:yzw/Xn3B
>>467
▲7七香
471名無し名人:04/09/22 23:40:50 ID:6scjYkeA
指し手は、早よ投げろと言い放つ。
472名無し名人:04/09/22 23:41:08 ID:Hk6U/w07
▲33馬は、△47歩成をやらせる為の佐藤先生の気遣いだな・・・
473名無し名人:04/09/22 23:41:32 ID:yzw/Xn3B
>>470
△同銀成
474名無し名人:04/09/22 23:41:48 ID:2yMeEb2d
ここで47歩なりでは後手が苦しいと思いました
475鈴木:04/09/22 23:41:49 ID:JoFkib6b
▲33馬
 ┃  ━━    /\              /:\         ■
━━ ┃━┃  /::::::::ヽ  ━━━━━  /:::::::::ヽ━━━   ■
 ┃    ┃  /:::::::::::::::ヽ______/ : :::::::::: ヽ      ■
━━   ┃  /::::::::::___         :::::: __  ヽ   ★
 ┃   ┃ /::::::::::::/ 。   \:::\\// /  。\  \
      /::::::::::::::: / ̄ ̄ ̄ヽ ヽヽ_ /_ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
/    | :: :::::::::::/:::::::::::::::::::/ ―――――ヽ ヽ  :::::::::::|
/    |:::::::::         :::/ |┘┘┘┘┘┘\     :::::::::|
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// /|::  i し /      | |::::::::::/::::::|.    | |      : |.;*;;∵+・;;\
////|: ノ (        | |::::::::|:::::::::|   | |       :|∵ \\;*;\
//// |  '~ヽ         | ┐┐┐┐┐┐
476名無し名人:04/09/22 23:41:52 ID:RXlh5tZO
昨日の深浦丸山戦を思わせる受けつぶし。
477名無し名人:04/09/22 23:42:28 ID:yzw/Xn3B
>>473
▲同 金 △8四歩
478名無し名人:04/09/22 23:42:57 ID:vFr3QZ1u
問題はトイレだ。
小さい方ならダッシュで間に合うが、デカい方だったらアウト。
479名無し名人:04/09/22 23:43:22 ID:x3HTmLEW
なんか、大介が攻めれば攻めるほど
キウイの玉が堅くなっていくような気が...
480名無し名人:04/09/22 23:43:42 ID:yzw/Xn3B
>>477
▲7八銀 △3九飛成
481名無し名人:04/09/22 23:43:45 ID:W7M4vHVT
佐藤、ほぼ角の丸得だな。それプラス馬2枚と龍作りか。
482名無し名人:04/09/22 23:43:54 ID:s0f39M/l
▲8五桂が入れば終わりとはいえ、
△8四歩とは粘りますね。
483名無し名人:04/09/22 23:43:58 ID:OEf48dH8
>>468
この辺で△4七歩成とすれば5五の桂と持ち駒の香も含めたら4枚になるぞ。
484名無し名人:04/09/22 23:44:13 ID:HFXyB1YS
△84歩は見習いたいな
▲8五桂とかわかりやすい手を消すことで間違える可能性が高くなる
相手が康光じゃなければな・・・
485名無し名人:04/09/22 23:44:32 ID:yzw/Xn3B
>>480
▲7五歩
486 ◆04IqmWS3mc :04/09/22 23:44:52 ID:c08OnxtE
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩 △同 銀
▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成
▲同 桂 △同角成 ▲3四歩 △6四歩
▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △2七馬 ▲1一と △1八馬
▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩
▲5一馬 △9七桂成 ▲同 金 △6二歩
▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀 △7六銀
▲8八角成 △8四香 ▲6八桂 △8六香
▲7六桂 △8五銀 ▲8六歩 △7六銀
▲3三馬引 △5五桂 ▲7七香 △同銀成
▲同 金 △8四歩 ▲7八銀 △3九飛成
▲7五歩
113手まで

487名無し名人:04/09/22 23:44:58 ID:PFSz64Pz
みっくん、今日は、順位戦で連敗している分、2局分くらい勝ちを味わいたいんだね。
488名無し名人:04/09/22 23:45:21 ID:fHkBjfGD
こんなの、隆起って馬つっこんどけばいいだろ
489名無し名人:04/09/22 23:45:33 ID:yzw/Xn3B
>>485
△6三銀
490名無し名人:04/09/22 23:45:40 ID:ZfhK2lQc
月間2ch升田賞(平成16年9月)

△4六歩
491名無し名人:04/09/22 23:45:55 ID:OEf48dH8
>>478
どうやったらデカい方を出すかと鈴木は枝葉の変化まで読んでるだろう
492名無し名人:04/09/22 23:45:56 ID:71p6DS9/
大介はまだやる気満々のようだ
493名無し名人:04/09/22 23:46:33 ID:yzw/Xn3B
>>489
▲7四歩 △同 銀
494名無し名人:04/09/22 23:46:54 ID:Hk6U/w07
ほんとに47歩成が見られそうな展開になってきたな・・・w
495名無し名人:04/09/22 23:47:12 ID:fHkBjfGD
月間2ch升田賞スレ誰かつくってクレクレw
496名無し名人:04/09/22 23:47:22 ID:JoFkib6b
77香には67銀成りで絡んでいけたんじゃないの?
もちろん、それでも先手優勢だと思うけど。
497名無し名人:04/09/22 23:47:31 ID:yzw/Xn3B
>>493
▲7五歩 △同 銀
498名無し名人:04/09/22 23:47:51 ID:YNzZF1Dq
先手の角得か
499名無し名人:04/09/22 23:48:01 ID:x3HTmLEW
仮面ライダー隆起
500名無し名人:04/09/22 23:48:29 ID:yzw/Xn3B
>>497
▲7四歩 △8三金
501名無し名人:04/09/22 23:49:06 ID:DBclBENB
▲7六香じゃないのか
502名無し名人:04/09/22 23:49:23 ID:s0f39M/l
▲7四歩が入ってはさすがに終わりが見えてきたような。
503名無し名人:04/09/22 23:49:25 ID:HFXyB1YS
さすがにこれはどうにもならん
504 ◆04IqmWS3mc :04/09/22 23:49:39 ID:c08OnxtE
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩 △同 銀
▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成
▲同 桂 △同角成 ▲3四歩 △6四歩
▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △2七馬 ▲1一と △1八馬
▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩
▲5一馬 △9七桂成 ▲同 金 △6二歩
▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀 △7六銀
▲8八角成 △8四香 ▲6八桂 △8六香
▲7六桂 △8五銀 ▲8六歩 △7六銀
▲3三馬引 △5五桂 ▲7七香 △同銀成
▲同 金 △8四歩 ▲7八銀 △3九飛成
▲7五歩 △6三銀 ▲7四歩 △同 銀
▲7五歩 △同 銀 ▲7四歩 △8三金 120手まで
505名無し名人:04/09/22 23:49:45 ID:Bm+wz9ol
先手の穴熊が堅すぎだろ
506名無し名人:04/09/22 23:49:54 ID:x3HTmLEW
でも悪いながらも大介の8四歩とか6三銀とかの
粘りは参考になるね。
遊びゴマを作らない指しかたというか。
4六歩は、まあ、その...
507名無し名人:04/09/22 23:49:59 ID:Hk6U/w07
これだけの差で投げないって珍しいな。
508名無し名人:04/09/22 23:50:07 ID:W7M4vHVT
▲7四歩に△同金なら▲8三桂から5五馬か。
駒を渡さずにうまく寄せるもんだなあ。
509名無し名人:04/09/22 23:50:20 ID:fHkBjfGD
73桂で終了だろ
510名無し名人:04/09/22 23:50:29 ID:yzw/Xn3B
>>500
▲7一竜 △3三竜 ▲7二銀
511名無し名人:04/09/22 23:50:46 ID:8bftGhPq
>>507
A級ではない証拠?
512名無し名人:04/09/22 23:51:17 ID:W7M4vHVT
決めに来た。
やはりなぶり殺しは趣味じゃないか。
513名無し名人:04/09/22 23:51:30 ID:HFXyB1YS
投了5秒前って感じだな
514名無し名人:04/09/22 23:51:34 ID:+RXWEjoQ
この将棋勉強になるなぁ
515名無し名人:04/09/22 23:52:03 ID:gf7hSZ47
竜まで引かせてみっくん玉安泰
516名無し名人:04/09/22 23:52:32 ID:HFXyB1YS
ちなみに▲71竜に△同銀だと?
517名無し名人:04/09/22 23:52:32 ID:HIhzJqb0
受けなしか
518名無し名人:04/09/22 23:52:33 ID:OEf48dH8
△4七歩成は幻に終わったか・・・。
519名無し名人:04/09/22 23:53:07 ID:YNzZF1Dq
歩が泣いている
520名無し名人:04/09/22 23:53:16 ID:DBclBENB
時間ないし一気だね
521名無し名人:04/09/22 23:53:27 ID:W7M4vHVT
>>516
5五馬が王手
522名無し名人:04/09/22 23:53:29 ID:ArXaXRrN
後手が3手連続で指しても追いつけないな
523名無し名人:04/09/22 23:53:34 ID:rNFBhPS7
みっくんの勝ち
524名無し名人:04/09/22 23:53:38 ID:+RXWEjoQ
>>511
順位戦らしい
525名無し名人:04/09/22 23:53:40 ID:K2eTXmin
今終わったね
526名無し名人:04/09/22 23:53:41 ID:IUfeE8xB
終わったな。。。
527名無し名人:04/09/22 23:53:42 ID:yzw/Xn3B
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △7二玉
▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩
▲8八銀 △9一玉 ▲2五歩 △3三角
▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀右 △8二銀 ▲7八金 △7一金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄
▲7八金右 △2一飛 ▲5四歩 △同 銀
▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成
▲同 桂 △同角成 ▲3四歩 △6四歩
▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △2七馬 ▲1一と △1八馬
▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩
▲5一馬 △9七桂成 ▲同 金 △6二歩
▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀 △7六銀
▲8八角成 △8四香 ▲6八桂 △8六香
▲7六桂 △8五銀 ▲8六歩 △7六銀
▲3三馬引 △5五桂 ▲7七香 △同銀成
▲同 金 △8四歩 ▲7八銀 △3九飛成
▲7五歩 △6三銀 ▲7四歩 △同 銀
▲7五歩 △同 銀 ▲7四歩 △8三金
▲7一竜 △3三竜 ▲7二銀 123手まで先手勝ち
528名無し名人:04/09/22 23:53:46 ID:71p6DS9/
投了キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
529名無し名人:04/09/22 23:54:13 ID:OEf48dH8
>>516
5五馬
530 ◆04IqmWS3mc :04/09/22 23:54:16 ID:c08OnxtE
おわた
123手まで
531名無し名人:04/09/22 23:54:31 ID:JoFkib6b
>>516
55馬だぜ、ベイベーウォンチュー
532名無し名人:04/09/22 23:54:42 ID:W7M4vHVT
オワタ
533名無し名人:04/09/22 23:55:15 ID:DBclBENB
モテやっぱ強
534名無し名人:04/09/22 23:56:04 ID:fHkBjfGD
まあ、アマに参考になる将棋だったな
535名無し名人:04/09/22 23:56:23 ID:HFXyB1YS
そか5五馬か▲6一金とか意味不明なことを考えてた
レスくれた人ありがとん
536名無し名人:04/09/22 23:56:25 ID:x3HTmLEW
さてえらいこっちゃ。
大混戦だぞ。
挑戦は6勝3敗くらいか。
下位で4勝5敗の頭ハネ降級が
また出るかもな
537名無し名人:04/09/22 23:56:40 ID:ArXaXRrN
>>525更新されたのが今ってだけで終わったのは数分前とかじゃないの?w
538名無し名人:04/09/22 23:56:59 ID:RXlh5tZO
先手玉堅いな。こういう勝ち方してみたい。
539名無し名人:04/09/22 23:57:05 ID:StcE0raT
>>521>>529>>531
それは解るんだけれど、即詰み?
それとも桂馬を抜かれてオワって事?
540名無し名人:04/09/22 23:57:49 ID:dBbBoWG/
>>539
1手1手となるから同じだわさ
541名無し名人:04/09/22 23:57:50 ID:JoFkib6b
いや〜、序盤に65歩って逝った時は
どうなることかと思ったが、ようやく1番入ったね。
みっくん、おめ。
542名無し名人:04/09/22 23:58:16 ID:JDtzmjIp
康光不調だから信用無いんだな
543名無し名人:04/09/22 23:58:48 ID:gf7hSZ47
みっくんは何だかんだで最終的には2位になるから
544名無し名人:04/09/22 23:59:16 ID:71p6DS9/
それにしても2日続けてたまごは形勢判断間違ってたね〜
545名無し名人:04/09/22 23:59:21 ID:x3HTmLEW
降級は1勝8敗の高橋と
その高橋に1勝をプレゼントした誰かさん
と予想してみる
546名無し名人:04/09/23 00:00:35 ID:h99QcRGd
>>539
詰まないけど、7四の歩を拠点にしてガリガリっと攻めて終了っぽい。
どの道先手玉に寄りは無いし。
それよりは本譜の順のほうがまだましと考えたんじゃない?
547名無し名人:04/09/23 00:00:35 ID:ekuzgwr6
3回戦で早くも全勝・全敗ともいなくなったな。
面白くなってきた。
548名無し名人:04/09/23 00:01:28 ID:ILOosX1D
>>545
いい線だね
549名無し名人:04/09/23 00:01:33 ID:qp+RbuCX
>>547
高橋九段
550名無し名人:04/09/23 00:01:57 ID:+9j1+rn4
モテはまだ高橋・藤井のライフライン残ってるし
巻き返せるな
タニーはすでにライフライン使っちゃったからなあ、なかなか厳しいよ
551名無し名人:04/09/23 00:05:07 ID:oFUDVBpd
たまごって誰のことよ?由来とかあんの?
552名無し名人:04/09/23 00:05:15 ID:6sPkSguN
開始日時:2004/09/22 10:00
棋戦:順位戦第63期A級3回戦
先手:佐藤康光棋聖
後手:鈴木大介八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △9五歩 ▲7七角 △4三銀
▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △5四銀 ▲6六歩 △8二玉
▲9九玉 △9二香 ▲3六歩 △4五歩 ▲8八銀 △9一玉
▲2五歩 △3三角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △2二飛
▲4四角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6六銀右 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八金 △6二金寄 ▲7八金右 △2一飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3二角 △7三角 ▲1八飛 △2二飛
▲4一角成 △2五桂 ▲3五歩 △3七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲3四歩 △6四歩 ▲3三歩成 △6五歩 ▲2二と △6六歩
▲同 銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △2七馬
▲1一と △1八馬 ▲同 香 △6九飛 ▲7七銀 △8五桂
▲2二角 △7三金 ▲3二飛 △4六歩 ▲5一馬 △9七桂成
▲同 金 △6二歩 ▲3一飛成 △8五銀 ▲8六銀 △7六銀
▲8八角成 △8四香 ▲6八桂 △8六香 ▲7六桂 △8五銀
▲8六歩 △7六銀 ▲3三馬引 △5五桂 ▲7七香 △同銀成
▲同 金 △8四歩 ▲7八銀 △3九飛成 ▲7五歩 △6三銀
▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △同 銀 ▲7四歩 △8三金
▲7一龍 △3三龍 ▲7二銀
まで123手で先手の勝ち
553名無し名人:04/09/23 00:05:45 ID:lq8hv0Ua
高橋は既にオブザーバー扱いかw

良くて客員研究員w
554名無し名人:04/09/23 00:06:13 ID:4agiRewf
>>551
酷評三羽烏の戸辺じゃね?
555名無し名人:04/09/23 00:07:31 ID:LQfcGhf6
>>540>>546
アリガd
ヘボだから取った方がましと思ったw
556名無し名人:04/09/23 00:08:03 ID:OneekIwJ
残り時間は佐藤1分。鈴木57分。
557名無し名人:04/09/23 00:09:37 ID:IR/bvFcL
まったく前期のウティの独走はかなり順位戦をつまらなくしてくれたからね。
今期は面白くなりそう。
558名無し名人:04/09/23 00:10:29 ID:TVgGaInB
>>556
これだけ見ると大介が勝ったみたいだな
559名無し名人:04/09/23 00:10:40 ID:To6RKkMZ
>>556
負けた大介の方が余ってるのかよ!
560名無し名人:04/09/23 00:10:59 ID:Xi9V7CCz
>>545
高橋に負ける可能性があるのは久保か鈴木だな。
羽生と佐藤は普通に勝ち。
丸山は髪型で高橋の平静さを失わせて勝ち。
三浦は一番長い日でベテランを叩き落すのが得意なので勝ち。
561名無し名人:04/09/23 00:11:59 ID:XfnHv38V
混戦になって6勝3敗で挑戦ならハブでしょ。
562名無し名人:04/09/23 00:14:04 ID:oFUDVBpd
>>560パパイヤ鈴木のような髪型で臨んだら高橋の胸中は穏やかじゃないねw
563名無し名人:04/09/23 00:15:03 ID:qp+RbuCX
すみません、やはり後手7一銀としてからの勝ち手順が見えないのですが・・・
次に先手7六金とあがるのですか?
564名無し名人:04/09/23 00:16:35 ID:xU6fB8If
>>563
▲83銀成〜▲73歩成or▲73桂くらいで勝ちだと思う。
565名無し名人:04/09/23 00:17:22 ID:xU6fB8If
ん、別の局面か。
566名無し名人:04/09/23 00:19:45 ID:ILOosX1D
83銀なり、82香車、95桂とか・・
567名無し名人:04/09/23 00:22:32 ID:oFUDVBpd
>>563まず55馬の王手が受けにくい
82や64の間駒なら87桂から75〜83を狙うのが早そうだし
73歩としても同歩成から74歩のおかわりで終わりぽ
568名無し名人:04/09/23 00:25:16 ID:xU6fB8If
▲71竜切りの瞬間の話か。
569名無し名人:04/09/23 00:27:05 ID:ILOosX1D
そっちか・・・
570563:04/09/23 00:30:54 ID:qp+RbuCX
説明が足りませんでしたね。すみません
投了図以下についての質問でした

>>563、>566さんどうもです
571名無し名人:04/09/23 00:35:56 ID:oFUDVBpd
そっちの話かよ…orz
572名無し名人:04/09/23 01:06:40 ID:TVx5hnk/
これで
2勝1敗 6人
1勝2敗 3人
0勝3敗 1人
になるのか。
良くネタになる、5勝4敗 9人 9敗1人で、プレーオフ9人降級1人が
本当に見られるかもしれん。
573名無し名人:04/09/23 01:39:53 ID:j1WfQ5e+
3人がプレーオフになって相撲みたいに三つ巴戦をすればもっと面白いのにw
574名無し名人:04/09/23 01:54:42 ID:tDW+6c/z
順位の意味がないじゃん。
575名無し名人:04/09/23 02:17:49 ID:j7NaB5Qw
順位戦は指し分け以上は降級なし

ルールーあったぞ
576名無し名人:04/09/23 02:25:58 ID:+9j1+rn4
誰が有利だろうな
羽生は最後に後手番深浦戦だったな確か
これは結構厳しいな、後手ではちょっと勝ちにくいみたいだから。
最終的に6勝3敗くらいになるのかね
タニーは久保に敗れ現在2−1、まだ強敵も多く残っててキツい
羽生、モテが厳しいし深浦、丸山、大介も侮れない・・・3敗か4敗・・・
モテは羽生戦が終わってるがすでに2敗してる。

やっぱトップで6勝3敗なのかなあ・・・2敗はどうだろうなあ・・・・まさか4敗・・・ああ分からん
577名無し名人:04/09/23 05:22:48 ID:Kh7wHtWv
高橋が挑戦者にならないのはほぼ確定
578名無し名人:04/09/23 05:25:04 ID:JR38N5YV
毎日が棋譜訂正。

開始日時:2004/09/22 10:00
終了日時:2004/09/22 23:52
棋戦:順位戦第63期A級3回戦
戦型:四間飛車
先手:佐藤康光棋聖
後手:鈴木大介八段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二飛▲6八玉△6二玉▲7八玉△3二銀
▲5六歩△9四歩▲5八金右△5二金左▲5七銀△9五歩▲7七角△4三銀▲8八玉△7二玉
▲9八香△5四銀▲6六歩△8二玉▲9九玉△9二香▲8八銀△9一玉▲3六歩△4五歩
▲2五歩△3三角▲6五歩△7七角成▲同銀△2二飛▲4四角△3三角▲同角成△同桂
▲6六銀右△8二銀▲7八金△7一金▲6八金右△1四歩▲1六歩△7四歩▲5五歩△4三銀
▲8八金△6二金寄▲7八金右△2一飛▲5四歩△同銀▲3二角△7三角▲1八飛△2二飛
▲4一角成△2五桂▲3五歩△3七桂成▲同桂△同角成▲3四歩△6四歩▲3三歩成△6五歩
▲2二と△6六歩▲同銀△9六歩▲同歩△9七歩▲同香△2七馬▲1一と△1八馬
▲同香△6九飛▲7七銀△8五桂▲2二角△7三金▲3二飛△4六歩▲5一馬△9七桂成
▲同金△6二歩▲3一飛成△8五銀▲8六銀△7六銀▲8八角成△8四香▲6八桂△8六香
▲7六桂△8五銀▲8六歩△7六銀▲3三馬引△5五桂▲7七香△同銀成▲同金△8四歩
▲7八銀△3九飛成▲7五歩△6三銀▲7四歩△同銀▲7五歩△同銀▲7四歩△8三金
▲7一龍△3三龍▲7二銀
まで123手で先手の勝ち
579名無し名人:04/09/23 06:30:32 ID:y/NmQ41X
△8五銀が敗着で代わりに△9四香、△6三香、△4七歩成などが実戦的には大変だったようです。
580名無し名人:04/09/23 07:34:12 ID:F3DbNGbK
へーあそこではまだ大変だったのか
△4七歩成で大変なら何故指さなか(ry
妙手△46歩が・・・w
581名無し名人:04/09/23 08:25:35 ID:sHS3hnRk
敗着は1回目の8五銀ね
582名無し名人:04/09/23 09:21:38 ID:KtdQeX1G
高橋って、2年前のB級1組順位戦で2勝で残留したんでしょ?2勝で残留とかって
有り得ない話だと思ってたけど、実際あったから、その時は驚いたよ。あの時は、
南が1勝しか出来ずに降級したんだよね。因みにこの年は、中原がフリークラスに
行ってしまって、降級者が1人だけの年だったんだな、これが。恐ろしい話だよね。
何と言っても2勝で残留だもんな。で、その翌年に昇級だもんな。恐ろしい話だよね。
583名無し名人:04/09/23 09:26:20 ID:RVxL2RC8
会長がいたら昇級してたかもしれないね。
584名無し名人:04/09/23 10:14:58 ID:AJ0+umyF
>582
翌年降級とかはしなかったが、10年前の小林健二も
2勝9敗で残留(大内殴打を頭ハネ)しているから、
ありえないと言うほどの話ではないだろう。
585名無し名人:04/09/23 10:23:24 ID:IXl0NZ/e
1人抜けても昇級者が増えるのではなく、降級者が減るだけなのが悲しい。
全部繰り上げなら、よっぽど棋界も活性化するだろうに。
586名無し名人:04/09/23 10:30:24 ID:1xCh8ShB
>>585
それはコイツが勝手に抜けたせいで落ちたというイチャモンが付くと・・・。


「フリー行かず、全敗でもいいからとりあえず指せ。」と文句をつけて・・・・。
587名無し名人:04/09/23 11:06:34 ID:aWVjzkSn
C級だと1敗でも頭ハネを食らうことがあってなかなか上がれないからな
降級点があるんなら昇級点もつくってやってくれ
588名無し名人:04/09/23 11:09:59 ID:g6fxxyer
>>587
イイ!
589名無し名人:04/09/23 11:18:23 ID:96oZiEzl
B2・       降級点8人
C1・昇級点5人 、降級点10人
C2・昇級点10人、降級点15人位が妥当かな??
590名無し名人:04/09/23 11:33:12 ID:HD7xJQIy
とにかく昇級が少なすぎるってのは
何度言ってもいい足りないくらいだな
降級が3人でもいいから(って、そこに文句が出るんだろうけど)
昇級を増やさないと、いつまで経ってもいい人材が上に行かない
屋敷みたいな例は、もう香具師を最後にしてやってくれ
591名無し名人:04/09/23 11:46:44 ID:hw5fwaW0
勢いのあるヤツを上げていかないと活性化しないよな

7割勝てるリーグに居るのは本人にも良くない
592名無し名人:04/09/23 11:50:52 ID:f0VPYE3e
勢いのある奴は他の棋戦でも勝ち抜くだろうよ。
593名無し名人:04/09/23 11:54:38 ID:YXNaBQkb
>590
タイトル複数獲得して十年以上C級なんて屋敷くらいだから。
それはそれで面白いし。
594名無し名人:04/09/23 11:59:17 ID:IXl0NZ/e
昇降枠は2倍くらいに増やして、給与の計算だけ過去5年ないし10年の平均クラスで算定すればいいと思う。
昇降級は激しくなるが、給与の変動はゆるやかとなり、税金対策上も有利だと思う。
50才前後でクラスが下がっても急激な給与の変動もなく、
若いときの活躍があれば、子供の学費も十分に捻出できるだろう。
595名無し名人:04/09/23 12:26:50 ID:bzWbNklU
ま た 制 度 厨 の ル ー プ 議 論 か  

ここでやれ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/
596名無し名人:04/09/23 17:15:37 ID:IvsKA+cr
597名無し名人:04/09/23 17:41:52 ID:TBUkrSMW
今期は6勝3敗でみっくんが挑戦者になると予想してみる。

来年の3月まで覚えておくように>all
598名無し名人:04/09/23 18:09:05 ID:Vba2ivBo
                           
  第63期順位戦<A級> 挑戦1名 降級2名 持時間各6時間  
       
  10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 順位  
  高 深 久 藤 鈴 三 丸 谷 佐 羽 氏  
  橋 浦 保 井 木 浦 山 川 藤 生 名  
                      /  
  道 康 利   大 弘 忠 浩 康 善ヨシ 順  
  雄 市 明 猛 介 行 久 司 光 治ハル 番  
  九 八 八 九 八 八 九 棋ギ 棋 二    
  段 段 段 段 段 段 段 王オウ 聖 冠    
  0勝 2勝 2勝 2勝 2勝 1勝 1勝 2勝 1勝 1勝 成績  
  3敗 1敗 1敗 1敗 1敗 1敗 2敗 1敗 2敗 1敗  
  ● ○ ○ ● ○ ● ● ○ ● ○ 1  
  深浦 高橋 三浦 谷川 丸山 久保 鈴木 藤井 羽生ハニュウ 佐藤  
  ● ● ● ○ ○ ○ ○ ○ ● ● 2  
  谷川 三浦 藤井 久保 羽生ハニュウ 深浦 佐藤 高橋 丸山 鈴木  
  ● ○ ○ ○ ●   ● ● ○ 先 3  
  藤井 丸山 谷川 高橋 佐藤 羽生ハニュウ 深浦 久保 鈴木 三浦  
  先   先   先 先 先       4  
  羽生ハニュウ 鈴木 佐藤 三浦 深浦 藤井 谷川 丸山 久保 高橋  
    先     先   先 先 先   5  
  丸山 久保 深浦 鈴木 藤井 佐藤 高橋 羽生ハニュウ 三浦 谷川  
      先 先   先     先 先 6  
  久保 藤井 高橋 深浦 三浦 鈴木 羽生ハニュウ 佐藤 谷川 丸山  
  先 先   先 先   先       7  
  佐藤 谷川 鈴木 羽生ハニュウ 久保 丸山 三浦 深浦 高橋 藤井  
  先           先 先 先 先 8 2月ガツ  
  鈴木 佐藤 羽生ハニュウ 丸山 高橋 谷川 藤井 三浦 深浦 久保 1日ニチ  
    先 先 先 先 先         9 3月ガツ  
  三浦 羽生ハニュウ 丸山 佐藤 谷川 高橋 久保 鈴木 藤井 深浦 4日ニチ  
  高橋タカハシ 深浦フカウラ 久保クボ 藤井フジイ 鈴木スズキ 三浦ミウラ 丸山マルヤマ 谷川タニガワ 佐藤 羽生ハニュウ      
599名無し名人:04/09/23 18:10:16 ID:t6ejndqR
ハニュウw
600名無し名人:04/09/23 18:12:03 ID:KzsuxBZM
こういう混戦を制するのは羽生だな。
601名無し名人:04/09/23 18:18:06 ID:Q0ztu2Du
ハニュウが混戦制しますか・・・w
602名無し名人:04/09/23 19:23:34 ID:YVud7ahq
>>598
一番上の高 深 久ってだれ?
603名無し名人:04/09/23 19:31:56 ID:t6ejndqR
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>602
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
604名無し名人:04/09/23 22:11:33 ID:JJcV+E3u
>>602
   ∩___∩        
   | ノ\     ヽ       
  /  ●゛  ● |       
  | ∪  ( _●_) ミ      
 彡、   |∪|   |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /                  生きろ
605名無し名人:04/09/24 01:11:50 ID:ro6ualpT
■ B級1組6回戦

9月24日(金)、東西の将棋会館にわかれて、B級1組6回戦がおこなわれる。
対戦カードは以下の通り。(▲=先手・△=後手)

【東京将棋会館】
▲先崎    学八段 − △島      朗八段
▲中村    修八段 − △青野  照市九段
▲北浜  健介七段 − △田中  寅彦九段
▲森下    卓九段 − △中川  大輔七段

【関西将棋会館】
▲行方  尚史七段 − △阿部    隆七段
▲堀口一史座七段 − △井上  慶太八段
606名無し名人:04/09/24 01:34:08 ID:NdFtMNyV
036にはぜひA級に上がって思い出作りしてほしい
607名無し名人:04/09/24 02:24:16 ID:54Kn5VSO
予想
▲先崎    学八段 − △島      朗八段→相矢倉で島の逆転勝ち
▲中村    修八段 − △青野  照市九段→対抗形で中村の優勢からの勝ちきり
▲北浜  健介七段 − △田中  寅彦九段→変則矢倉で北浜快勝
▲森下    卓九段 − △中川  大輔七段→後手一手損角換わりで森下の絶妙の受けが出て
                     (終盤の入り口あたり)森下の逆転勝ち
▲行方  尚史七段 − △阿部    隆七段→横歩取り85飛で阿部が接戦を制す。
▲堀口一史座七段 − △井上  慶太八段→相矢倉で堀口が入玉を許し、井上逆転勝ち。
608名無し名人:04/09/24 02:32:04 ID:6kvm9Hxs
今の段階で最終局を予想してもしょうがないけど、、、する。
A級もなんとかスケジュールを合わせて、一斉に対局すれば面白いのにな。

A級順位戦最終局
深浦vs羽生 羽生が後手四間飛車にして勝ち
藤井vs佐藤 後手番でどうどう居飛車穴熊に組んで佐藤勝ち
鈴木vs谷川 相振り飛車になって鈴木が勝ち
久保vs丸山 三間vs居飛車穴熊で丸山の勝ち
三浦vs高橋 すでに高橋の降級は決まっていたが、高橋の勝ち。
609名無し名人:04/09/24 02:53:02 ID:sAPJuF43
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>608
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
610名無し名人:04/09/24 10:23:27 ID:E+Se8xvp
>>608

釣れる?
611名無し名人:04/09/24 10:25:50 ID:+POwHYek
>>605,>>607
戦形はどうなってます?
612名無し名人:04/09/24 11:13:50 ID:1Oh7Nk4O
今日の注目は、▲森下−△中川戦だな。
首位キープできるか、かかってるし。
613名無し名人:04/09/24 13:49:34 ID:Wx+maYQE
>607
有料会員じゃないんであてずっぽだけど、
中川は角替わりなら一手損でなく同形を受けてたつタイプ。
(まだ森下の先手一手損とかのほうがありそうだが本命は横歩)

井上も相矢倉よりは横歩では?
614名無し名人:04/09/24 13:55:37 ID:nyL2Pf6N
>>613
先手一手損角換わりとかありえない
中川の横歩もありえない
615名無し名人:04/09/24 14:22:56 ID:5cFZloZU
森下−中川戦は一応横歩取り
ただ、定跡型ではないですね
616名無し名人:04/09/24 14:26:15 ID:JYbHSvbz
>>614
>中川の横歩もありえない
>中川の横歩もありえない
>中川の横歩もありえない

( ´,_ゝ`)プッ
617名無し名人:04/09/24 14:46:29 ID:BRJAjw66
一応、が気になるところですな
618名無し名人:04/09/24 14:47:35 ID:sfRpeZfH
>>606
俺としては、036にはA級よりも
もう一踏ん張りして何かタイトルを取って、
「タイトル3期で九段」をやってほしい
(福崎にも言えるけど、香具師はもう無理かな
 036ならできそうな気もしないでもない)
619名無し名人:04/09/24 14:53:47 ID:immYxnVn
中川の横歩は先手だとひねり飛車、後手だと3三桂型だっけ?
620名無し名人:04/09/24 15:04:08 ID:WBPW0yS5
森下ー中川は中川の傲慢な横歩8四飛
北浜ー田中は相居飛車で後手番田中の懲りない銀冠
先崎ー島は島の一手損角換わりに先崎の右玉 後手の一手損に先手の右玉、退嬰的。
中村ー青野は中村の道楽三間飛車に青野のやけくそ右四間
堀口ー井上は井上らしい特徴の無い横歩8四飛にこれまた堀口も無難に駒組み
行方ー阿部は阿部の横歩8五飛に行方が6八玉ー3八銀の形。掘り尽くされた鉱山に阿部は何を見るのか
621名無し名人:04/09/24 15:08:58 ID:fXl6lYrR
>>620
解説あり。
アイロニカルな文体、結構好みです。
622名無し名人:04/09/24 17:50:07 ID:Wx+maYQE
>618
福崎の「タイトル3期で九段」は無理だと断言。
(勝数昇段マジック13が点灯しているので、
 ちょっと勝つとそっちが先に来てしまう)
623名無し名人:04/09/24 18:48:03 ID:PZg82cUh
               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _  o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーハン!チャーハン!
  −=≡  c し'
624名無し名人:04/09/24 18:49:42 ID:0Oiu2L5S
         __ , ────── 、__
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  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんですぐ田代捕まってしまうん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
625名無し名人:04/09/24 19:04:49 ID:sfRpeZfH
>>622
ほんとだ…あと13か。
各棋戦の予選の状況を見てみたけど
勝ち残ってるのはまだまだ挑戦までずっと先だしな。
朝日オープンが予選突破の決勝まで行ってたのが
惜しかったね
(朝日オープンでもいいわけだから…って相手は羽生だが)
626名無し名人:04/09/24 19:22:06 ID:B1Njpr7T
今日は対局をやってないかのような静けさだ
627名無し名人:04/09/24 19:58:09 ID:sayJ9T0+
今日、島が天野に勝てば、島は残留します。間違いない!
628名無し名人:04/09/24 20:31:34 ID:2Ddmi9c1
B1なのに人いね〜〜〜
629名無し名人:04/09/24 20:33:18 ID:QDfPhnaH
棋譜がないのに、どう盛り上がれと
630名無し名人:04/09/24 20:33:31 ID:iWMzKl6N
今日順位船てネタだろw
631名無し名人:04/09/24 20:36:34 ID:qQO/XFGr
先手 おさむ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八飛 △6四歩 ▲4八玉 △6三銀
▲3八玉 △4二玉 ▲5八金左 △3二玉
▲2八玉 △6二飛 ▲3八銀 △5四銀
▲6八銀 △3三角 ▲7五歩 △2二玉
▲9六歩 △3二金 ▲6七銀 △1二玉
▲8六歩 △6五歩 ▲6八飛 △6六歩
▲同 角 △5五銀 ▲7七角 △6六歩
▲7六銀 △7四歩 ▲8五歩 △7五歩
▲同 銀 △5二金 ▲1六歩 △6五飛
▲8六角 △7八歩 ▲6四歩 △6七歩成
▲同 金 △6四銀 ▲同 銀 △9九角成
▲7七桂 △6四飛 ▲同 角 △6二香
▲9一角成 △6六歩 ▲6三歩
55手まで
632名無し名人:04/09/24 20:39:22 ID:Niijsycw
棋譜乙
ってはげしいな
633名無し名人:04/09/24 20:40:30 ID:xzOec3bZ
>>631
39 乙

しかしこのかっこ
ヤフーとかの対戦でもよくあるな
参考になるが
634名無し名人:04/09/24 20:52:22 ID:D+o3awkC
棋王戦の森内名人−西尾四段戦は非常に美しい投了図でした。各メディアで、大きく取り上げられることと思います。
635名無し名人:04/09/24 20:53:31 ID:nCQpJd0y
91角なりの前に63歩と叩いた方が良かったんじゃないか?
636名無し名人:04/09/24 21:01:02 ID:QDfPhnaH
>>634
???
637名無し名人:04/09/24 21:06:08 ID:xzOec3bZ
>>631
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
この出だし後手右四間含み
そこで7八に振り右四間には▲6八銀+▲5八金で対処する
という方法
漏れも右四間やるがこれにはてこずる
638名無し名人:04/09/24 21:06:12 ID:o0P8iqdw
森内負けたってことか。
639名無し名人:04/09/24 21:08:43 ID:nCQpJd0y
>637
後手は83歩のままで待機して、74歩〜74飛車の瞬間65歩、がメインの対策ですかね。
640名無し名人:04/09/24 21:08:52 ID:/AcQCD0B
036振り飛車封印したとかいってたような希ガス
でも振ったな
641名無し名人:04/09/24 21:16:46 ID:pJ5tevLk
こうやって見ると四間飛車党でも3手目は強く7五歩と角道を止めないほうがいいかな
642名無し名人:04/09/24 21:18:17 ID:xzOec3bZ
>>639
右四間側は飛車先突かずに振る方が得だ。
しかし今回の出だしは先手は四間飛車の予定だったかも
君の言い方だと
▲7六歩△3四歩▲7五歩△4二玉
▲6六歩△6二銀▲7八飛△6四歩・・・
みたいな展開の場合かな
これは後手の方が対策したわけだ
643名無し名人:04/09/24 21:21:19 ID:D+o3awkC
中村と北浜が優勢
644名無し名人:04/09/24 21:42:03 ID:DPjhmVFT
卓ちゃん、、、、涙。
645名無し名人:04/09/24 21:45:56 ID:7U20rDcP
もっともっと盛り上げようよ。
646名無し名人:04/09/24 21:56:10 ID:D+o3awkC
先崎やや良し?
森下は優勢
647名無し名人:04/09/24 21:56:32 ID:138zVz/G
ほお
卓ちゃん頑張れ
648名無し名人:04/09/24 21:59:56 ID:QquUZTNx
先手:1000
後手:ジラ

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △3三銀 ▲1五歩 △6二銀 ▲4八銀 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲7七銀 △5二金 ▲3六歩 △6五歩
▲3七桂 △4四歩 ▲4八金 △4二玉 ▲2九飛 △7四歩 ▲4九玉 △3一玉
▲3八玉 △7三桂 ▲5六歩 △6三金 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六歩 △同 歩
▲同 銀 △8五歩 ▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △同 金 ▲7五銀 △同 金
▲6四角 △2二玉 ▲7五角 △6五桂 ▲5三角成 △5七銀 ▲4九金 △4五歩
▲2七玉 △6九角 ▲3八銀 △7八角成 ▲5四馬 △5六馬 ▲4一銀 △4二金打
▲3二銀成 △同 金 ▲4七金 △6六馬 ▲4五桂 △4八歩 ▲5九金
649名無し名人:04/09/24 22:01:22 ID:xzOec3bZ
もりあげようにも
参加者少なく
棋譜見れるモンもっと少なくて
漏れも見れん
650名無し名人:04/09/24 22:01:30 ID:QquUZTNx
先手:律儀
後手:空手

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △1四歩 ▲5八玉 △5二玉
▲3八金 △1五歩 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂
▲7七銀 △2五歩 ▲2八飛 △2四飛 ▲3六歩 △2六歩 ▲4六角 △8四飛
▲3七桂 △5一金 ▲2六飛 △6二銀 ▲5五角 △2三銀 ▲4六歩 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲6六角 △9四飛 ▲9七歩 △2五歩 ▲2八飛 △2四銀
▲4七銀
651名無し名人:04/09/24 22:02:48 ID:nMhuAoQh
kifuありがとう。
652名無し名人:04/09/24 22:02:56 ID:xzOec3bZ
あれれ
棋譜寄付してくれた方
39 乙
653名無し名人:04/09/24 22:03:21 ID:1xaOyDlB
阿部リューオーの棋譜はありますか?
654名無し名人:04/09/24 22:04:14 ID:4nWleFTr
>650
確かにタックの模様が良さそうだが、具体的に良くしていくのは大変そうだな。
655名無し名人:04/09/24 22:05:16 ID:QquUZTNx
先手:キタ━━(゚∀゚)━━ !!
後手:虎

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5二金右
▲5六歩 △2二銀 ▲7八銀 △4二玉 ▲7九角 △3二玉 ▲7七銀 △4三金
▲7八金 △5四歩 ▲6九玉 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △2三銀 ▲2八飛 △2四歩 ▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △5三銀
▲4六歩 △2二玉 ▲6六歩 △3二金 ▲4七銀 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲6七金右 △8四歩 ▲7九玉 △3三桂 ▲8八玉 △8五歩 ▲3六銀 △6四銀
▲1七桂 △7五歩 ▲同 歩 △9五歩 ▲同 歩 △5五歩 ▲同 歩 △5九角
▲3八飛 △7五銀 ▲7六歩 △8六歩 ▲7五歩 △8七歩成 ▲同 金 △8六歩
▲同 金 △同 飛 ▲同 銀 △同角成 ▲7七金 △8七歩 ▲7八玉 △7五馬
▲7六銀 △7四馬 ▲6五銀 △9二馬 ▲8三歩 △同 馬 ▲8四歩 △9二馬
▲6一角 △7三桂 ▲8三歩成 △6五桂 ▲同 歩 △6二金 ▲4三角成 △同 金
▲2八飛 △8三馬
656名無し名人:04/09/24 22:07:13 ID:QquUZTNx
先手:先崎レベルの将棋になってしまった
後手:リューオー

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △3四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲4六歩 △5五飛
▲4五歩 △5四飛 ▲3三角成 △同 桂 ▲6六歩 △2四歩 ▲4八金 △2五桂
▲8二角 △1七桂成 ▲2九飛 △2八成桂 ▲同 飛 △3九角 ▲2九銀 △3五歩
▲3八飛 △4八角成 ▲同 飛 △3六歩 ▲2八銀 △8八歩 ▲同 銀 △3七歩成
▲同 銀 △8一金 ▲2三歩 △3三銀 ▲4六桂 △5五飛 ▲3四歩 △4二銀
▲7三角成 △同 銀 ▲4七桂 △3六歩 ▲5五桂 △3七歩成 ▲4九飛 △2七角
▲2九飛 △4五角成
657名無し名人:04/09/24 22:11:03 ID:QquUZTNx
先手:シーザー
後手:K太

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △5二玉 ▲5八玉 △1四歩
▲1六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲3八金 △2五歩 ▲5六飛 △6二銀
▲6六飛 △7二金 ▲7五歩 △2四飛 ▲8六飛 △8二歩 ▲2七歩 △3一銀
▲9六歩 △4二銀 ▲9五歩 △5四歩 ▲3六歩 △5五歩 ▲2八銀 △5三銀右
▲7七銀 △6四銀 ▲6六銀 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七銀 △2四飛
▲2六歩 △5四飛 ▲3七桂 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5七歩 △5四飛
▲3五歩 △3六歩 ▲同 銀 △5六歩 ▲4六角 △5七歩成 ▲同 銀 △7五銀
▲5六飛 △同 飛 ▲同 銀 △2九飛 ▲3四歩 △4九角 ▲4八玉 △3八角成
▲同 玉 △2七歩 ▲同 銀
658名無し名人:04/09/24 22:13:44 ID:WBPW0yS5
なぜ盛り上がらないかというと
特別対局の対局がなく、リアルタイム中継のものがないから
更新頻度が遅いから棋譜見れる人(漏れ含む)の気分がいまいち乗らないから
659名無し名人:04/09/24 22:15:01 ID:N/+XxkT3
>>655 棚トラの終盤力しだいか。正しく指せば後手が勝ちそう
>>656 後手が相当勝ちやすそう
>>657 後手が調子よく攻めているけど、少し攻めが細いか
660名無し名人:04/09/24 22:21:42 ID:xzOec3bZ
棋譜だけだと
漏れ盤持ってないから頭の中でしか駒が動かん
661名無し名人:04/09/24 22:26:56 ID:WBPW0yS5
ふりーの柿木パソにいれとらんの?
662名無し名人:04/09/24 22:28:09 ID:ZJ/6C57j
663名無し名人:04/09/24 22:31:20 ID:fTl8PU7L
>>239
    ∋oノハヽo∈  どうして郷田の棋譜がないのれす!
 バン  ∩#`D´)  
 _バン_(_ミつ/ ̄ ̄ ̄/_
      .\/___/
664名無し名人:04/09/24 22:32:36 ID:DOBL8e/Y
誰もお前の都合なんか気にしてない。>660

うざいからコンビニでも行ってろ。
665名無し名人:04/09/24 22:34:42 ID:WBPW0yS5
ゴーダは抜け番じゃないっけ?
666名無し名人:04/09/24 22:34:51 ID:D+o3awkC
667名無し名人:04/09/24 22:38:13 ID:xzOec3bZ
できんかった
パソおんちのおやじだから
668名無し名人:04/09/24 22:38:19 ID:D+o3awkC
慶太キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
669名無し名人:04/09/24 22:42:27 ID:WBPW0yS5
>>667 それでどうしろと仰る?
670名無し名人:04/09/24 22:43:46 ID:WBPW0yS5
先手:シーザー
後手:けーた

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金 ▲24歩 △同歩 ▲同飛
△86歩 ▲同歩 △同飛 ▲34飛 △33角 ▲36飛 △84飛 ▲26飛 △22銀 ▲87歩 △52玉
▲58玉 △14歩 ▲16歩 △88角成▲同銀 △33桂 ▲38金 △25歩 ▲56飛 △62銀 ▲66飛
△72金 ▲75歩 △24飛 ▲86飛 △82歩 ▲27歩 △31銀 ▲96歩 △42銀 ▲95歩 △54歩
▲36歩 △55歩 ▲28銀 △53銀右▲77銀 △64銀 ▲66銀 △26歩 ▲同歩 △同飛 ▲27銀
△24飛 ▲26歩 △54飛 ▲37桂 △56歩 ▲同歩 △同飛 ▲57歩 △54飛 ▲35歩 △36歩
▲同銀 △56歩 ▲46角 △57歩成▲同銀 △75銀 ▲56飛 △同飛 ▲同銀 △29飛 ▲34歩
△49角 ▲48玉 △38角成▲同玉 △27歩 ▲同銀 △28金 ▲48玉 △27金 ▲53歩 △同銀
▲54歩 △44銀 ▲33歩成△28飛成▲57玉 △78龍 ▲53歩成△同銀 ▲41角 △61玉
まで98手で後手の勝ち
671名無し名人:04/09/24 22:49:22 ID:/tlY27xj
堀口A級どころか降級が濃厚に…
672名無し名人:04/09/24 22:51:24 ID:4nWleFTr
島と堀口が逆本命かよ・・
673名無し名人:04/09/24 22:54:49 ID:4YdtH170
堀口は第二の浦野だな。昇級即降級。
674名無し名人:04/09/24 22:56:15 ID:N/+XxkT3
やっぱり鬼のすみかだねぇ
675名無し名人:04/09/24 23:02:25 ID:/tlY27xj
堀口は、今期の勝率も五割以上あるんだから、このクラスでも実力十分なはずなんだが。
でもA級は苦しい。
676名無し名人:04/09/24 23:02:40 ID:WBPW0yS5
結構厳しいね
世代交代という観点から言ったら青野とか田中、島なのにね
まさか堀口が危なくなるとは思わなかった
行方だって今日負けたらかなり寒いしね
677名無し名人:04/09/24 23:09:21 ID:DX8FfnOE
>>667
やっぱりインストーラーが一切合切準備してくれないとだめ?
ソースネクストの将棋の「殿堂」(\2,079-)なんかはどうなんだろう。
コンピュータ将棋スレッド16:
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091890677/
678名無し名人:04/09/24 23:12:24 ID:INS+AAVf
堀口と北浜は表裏一体
679名無し名人:04/09/24 23:13:29 ID:4H5Dw2C6
堀口また負けたのかよ!
期待してたんだがなあ・・・
680名無し名人:04/09/24 23:16:22 ID:N/+XxkT3
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/#free%20soft
ここでKifu for Windousをクリック。
でいけると思うけど
681名無し名人:04/09/24 23:19:39 ID:fTl8PU7L
うーむ。

先崎の将棋は今の盤面だけ見るとどうみても振り飛車にしか見えん...
682名無し名人:04/09/24 23:21:30 ID:QDfPhnaH
シーザー、1勝5敗・・・
683名無し名人:04/09/24 23:24:08 ID:D+o3awkC
036は相変わらずな将棋指してるな〜
684名無し名人:04/09/24 23:24:54 ID:wP1dc8k6
シーザーの勝敗と残り時間

vs慶太 1時間19分(負け)
vs郷田 3時間6分(負け)
vs青野 1時間5分(負け)
vs先崎 1分(勝ち)
vs森下 1分(負け)

結論:もっと粘れ
685名無し名人:04/09/24 23:27:02 ID:N/+XxkT3
>>684
シーザーは棋理を重んじるから変な粘りとかはしない、って老師が書いてた
686名無し名人:04/09/24 23:34:16 ID:E+Se8xvp
>>685

老師に棋理を重んじるのと粘らないのと
の関係を教えて欲しい。

結論:
もう貴方の時代じゃないですから。残念!
687名無し名人:04/09/24 23:36:05 ID:8zhHWlfJ
俺も馬鹿だから何でやっても柿木はダウンロードできんなあ
棋泉はできるんけど
688名無し名人:04/09/24 23:36:43 ID:LdvLYl9n
B1って名前を意識し過ぎちゃってんのかなぁ……>シーザー
689名無し名人:04/09/24 23:37:52 ID:8zhHWlfJ
何度やっても
690名無し名人:04/09/24 23:39:34 ID:u8Jyrczz
これ以上粘れない形と言いますが
本当にそうなのか小一時間問いかけろと
691名無し名人:04/09/24 23:42:44 ID:KMot9WYp
また島ウイルスか
692名無し名人:04/09/24 23:45:24 ID:D+o3awkC
先崎勝ち
693名無し名人:04/09/24 23:46:13 ID:D+o3awkC
感想戦はすぐに終わったらしい
694名無し名人:04/09/24 23:48:50 ID:qQO/XFGr
阿斧−猪植戦、なんか「B級1組はやはりA級ではない」ということを実証してる
みたいな将棋だねえ・・・
695名無し名人:04/09/24 23:49:53 ID:N/+XxkT3
>>686
形勢が悪くなったのはそこにいたる自分の応手が悪かったからだと、
それで嫌気が差してしまうのだと老師は仰られていました。
696名無し名人:04/09/24 23:51:09 ID:N/+XxkT3
>>694
青野ー井上???
697694:04/09/24 23:54:27 ID:qQO/XFGr
青春vs鷺宮だった、とんでもしつれい
698名無し名人:04/09/24 23:56:30 ID:fTl8PU7L
受ける青春
攻める青春
詰ます青春

投了する青春
699名無し名人:04/09/24 23:59:13 ID:DOBL8e/Y
667のパソおんちのおやじよ:

俺も言いすぎた。
680の言うように簡単にダウンロードできるはずだから(無料だよ)、
そのあとで、ここで棋譜をコピー&KifuWindowsに貼り付ければ、局面見れるぞ。
KifuWindowsのHPにやり方も書いてあると思うのでトライしてみてくれ。
700名無し名人:04/09/25 00:00:42 ID:2Aw/0Z8t
抜ける青春
701名無し名人 :04/09/25 00:03:41 ID:E3lohKfl
ふしぎ流
702名無し名人:04/09/25 00:04:16 ID:XMMdfx+o
>700
木村一基?
703名無し名人:04/09/25 00:05:44 ID:G+bzb2Oc
>>700
ゴーダ?
704名無し名人:04/09/25 00:07:48 ID:NDPvCUk+
阿部勝ちそう。
705名無し名人:04/09/25 00:09:18 ID:zM00Opz6
>>687よこれはマジか?

845 :名無し名人 :04/09/24 23:59:48 ID:8zhHWlfJ
● 森内俊之 西尾 明 ○ 棋王戦 本戦3回戦
706名無し名人:04/09/25 00:11:02 ID:N6irU9qn
あと9時間半のお楽しみ。
707名無し名人:04/09/25 00:14:30 ID:0TEFeJuR
勝敗はどうなっとる
708名無し名人:04/09/25 00:15:22 ID:chinVOII
>>705
ネタに決まってるだろ。ハゲ!
709名無し名人:04/09/25 00:15:37 ID:NDPvCUk+
青野優勢
710名無し名人:04/09/25 00:18:54 ID:NDPvCUk+
卓勝勢
711名無し名人:04/09/25 00:19:17 ID:G+bzb2Oc
>>708
ID チンボU? 沈没?
712名無し名人:04/09/25 00:22:12 ID:0TEFeJuR
松中が三冠王取ったみたいだね。
713名無し名人:04/09/25 00:30:34 ID:IMahJnTR
阿部勝ちです
714名無し名人:04/09/25 00:31:46 ID:NDPvCUk+
▲北浜−△田中寅戦は0時14分、110手で田中九段の勝ちとなりました。
715名無し名人:04/09/25 00:32:59 ID:0TEFeJuR
>>714
まじっすか
716名無し名人:04/09/25 00:33:36 ID:IMahJnTR
今日はプロの書き込みがないな〜
717名無し名人:04/09/25 00:36:05 ID:NDPvCUk+
>>715

本当。

タナトラ GJ!
718名無し名人:04/09/25 00:37:11 ID:HA/ihLPW
○先崎    学八段 − ●島      朗八段
▲中村    修八段 − △青野  照市九段
●北浜  健介七段 − ○田中  寅彦九段
▲森下    卓九段 − △中川  大輔七段
●行方  尚史七段 − ○阿部    隆七段
●堀口一史座七段 − ○井上  慶太八段
719名無し名人:04/09/25 00:38:20 ID:NDPvCUk+
先手:キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!浜
後手:リストラ寸前

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △5二金右
▲5六歩 △2二銀 ▲7八銀 △4二玉
▲7九角 △3二玉 ▲7七銀 △4三金
▲7八金 △5四歩 ▲6九玉 △6二銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △2三銀 ▲2八飛 △2四歩
▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △5三銀
▲4六歩 △2二玉 ▲6六歩 △3二金
▲4七銀 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲6七金右 △8四歩 ▲7九玉 △3三桂
▲8八玉 △8五歩 ▲3六銀 △6四銀
▲1七桂 △7五歩 ▲同 歩 △9五歩
▲同 歩 △5五歩 ▲同 歩 △5九角
▲3八飛 △7五銀 ▲7六歩 △8六歩
▲7五歩 △8七歩成 ▲同 金 △8六歩
▲同 金 △同 飛 ▲同 銀 △同角成
▲7七金 △8七歩 ▲7八玉 △7五馬
▲7六銀 △7四馬 ▲6五銀 △9二馬
▲8三歩 △同 馬 ▲8四歩 △9二馬
▲6一角 △7三桂 ▲8三歩成 △6五桂 ▲同 歩 △6二金 ▲4三角成 △同 金
▲2八飛 △8三馬 ▲2五歩 △同 桂 ▲同 桂 △6五馬 ▲3三桂打 △2五歩
▲2四歩 △同 銀 ▲2五銀 △3三金 ▲4二飛 △3二銀 ▲2四銀 △同 金
▲6二飛成 △8六桂 ▲同 金 △6六桂 ▲6八玉 △7九銀 110手まで後手勝ち
720名無し名人:04/09/25 00:41:18 ID:hlNu7ITc
今期はホントに混戦だな。

1位と13位除いて(w
721名無し名人:04/09/25 00:42:12 ID:NDPvCUk+
先手:なめ
後手:あべ

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金
▲7八金 △3四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3七桂 △7三桂 ▲4六歩 △5五飛
▲4五歩 △5四飛 ▲3三角成 △同 桂
▲6六歩 △2四歩 ▲4八金 △2五桂
▲8二角 △1七桂成 ▲2九飛 △2八成桂
▲同 飛 △3九角 ▲2九銀 △3五歩
▲3八飛 △4八角成 ▲同 飛 △3六歩
▲2八銀 △8八歩 ▲同 銀 △3七歩成 ▲同 銀 △8一金 ▲2三歩 △3三銀
▲4六桂 △5五飛 ▲3四歩 △4二銀 ▲7三角成 △同 銀 ▲4七桂 △3六歩
▲5五桂 △3七歩成 ▲4九飛 △2七角 ▲2九飛 △4五角成 ▲2一飛 △3一金
▲1一飛成 △4七と ▲3三歩成 △5七と ▲同 玉 △7八馬 ▲4二と △同金右
▲3四桂 △4五桂 ▲4六玉 △6八馬 ▲3六玉 △3七金 ▲2六玉 △2五銀
▲1五玉 △1四歩 ▲同 竜 △同 銀 ▲同 玉 △1二歩 ▲1三歩 △同 歩
▲同 玉 △1二歩 ▲同 玉 △1一歩 ▲同 玉 △2一飛 ▲1二玉 △1一歩
▲1三玉 △3三金 ▲1四玉 △2五歩 ▲1五玉 △2三飛 ▲1六玉 △2四金
▲2二銀 △同 金 ▲4二銀 △5二玉 ▲4一角 △6一玉 ▲6三桂成 △3五馬 124手まで後手勝ち
722名無し名人:04/09/25 00:44:26 ID:zpjAnlLf
なめー!お前もか!
723名無し名人:04/09/25 00:44:57 ID:hlNu7ITc
行方1-4
ヅラ1-5
シザ1-5

誰も予想だにしなかったよな、この3人の序盤の成績。
724名無し名人:04/09/25 00:49:12 ID:jx4zpIKA
>721
先手玉のエレベーターが面白いw
725名無し名人:04/09/25 00:49:34 ID:voqwnJnu
島も数年前のA級復帰の爆発力が凄かったからな
始まる前は昇級に絡むと思ったんだが・・・
ナメ、シー座は言うに及ばず・・・

ナメが上がらないならゴーダとおさむに上がって欲しい
726名無し名人:04/09/25 00:53:09 ID:NrJoIJS9
タナトラ3勝目か。反則して調子出るのも良くいるもんだな。
あと、中川のA級が見えてきてるかな。
727名無し名人:04/09/25 00:53:36 ID:df8J0cmz
>>725
たった3年前だ>11-1
前期の深浦と同じぶっちぎり復帰
728名無し名人:04/09/25 00:55:30 ID:rs0Lk5ZU
うわー。中川負けか…。
729名無し名人:04/09/25 00:55:33 ID:6CtH0IoQ
>>718
後手番が良く買ってるね
730名無し名人:04/09/25 00:55:45 ID:NrJoIJS9
島がぶっちぎりだったのは、あまりマークされてなかったのもあると思われ。
前期の道雄もそういう感じかな。
それを狙えば036も・・・(ry
731名無し名人:04/09/25 00:56:11 ID:U1e3iZbA
ヅラたんの棋譜きぼん。
732名無し名人:04/09/25 00:56:37 ID:CeJb+Vxo
降級ナメ・シーザーとかなったら笑うしかないな
733名無し名人:04/09/25 00:57:38 ID:pByQtAep
B1が実力伯仲してるということは、誰が上がっても今のA級では通用しそうにないな・・・。
渡辺と松尾、早く上がってこい。
734名無し名人:04/09/25 00:59:06 ID:NrJoIJS9
>>733
その前にやしきむらは?
735名無し名人:04/09/25 01:02:10 ID:voqwnJnu
開始日時:2004/09/24
棋戦:順位戦
戦型:角交換その他
先手:まなぶくん
後手:あきらたん

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △84歩 ▲78金 △32金 ▲25歩 △88角成▲同銀 △22銀 ▲16歩
△33銀 ▲15歩 △62銀 ▲48銀 △64歩 ▲46歩 △63銀 ▲47銀 △54銀 ▲77銀 △52金
▲36歩 △65歩 ▲37桂 △44歩 ▲48金 △42玉 ▲29飛 △74歩 ▲49玉 △31玉 ▲38玉
△73桂 ▲56歩 △63金 ▲96歩 △94歩 ▲66歩 △同歩 ▲同銀 △85歩 ▲75歩 △同歩
▲74歩 △同金 ▲75銀 △同金 ▲64角 △22玉 ▲75角 △65桂 ▲53角成△57銀 ▲49金
△45歩 ▲27玉 △69角 ▲38銀 △78角成▲54馬 △56馬 ▲41銀 △42金打▲32銀成△同金
▲47金 △66馬 ▲45桂 △48歩 ▲59金 △58歩 ▲33桂成△同馬 ▲69金 △49歩成▲同銀
△42飛 ▲56金打△66銀成▲65金 △同成銀▲同馬 △53桂 ▲54馬 △45歩 ▲同歩 △同桂
▲46銀 △37銀 ▲同銀 △同桂成▲同金 △48銀 ▲45桂
まで95手で先手の勝ち
736名無し名人:04/09/25 01:02:54 ID:NDPvCUk+
先手:卓
後手:空手

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀
▲8七歩 △1四歩 ▲5八玉 △5二玉
▲3八金 △1五歩 ▲4八銀 △9四歩
▲9六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂
▲7七銀 △2五歩 ▲2八飛 △2四飛
▲3六歩 △2六歩 ▲4六角 △8四飛
▲3七桂 △5一金 ▲2六飛 △6二銀
▲5五角 △2三銀 ▲4六歩 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲6六角 △9四飛
▲9七歩 △2五歩 ▲2八飛 △2四銀
▲4七銀 △1六歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △1五歩 ▲同 香 △同 銀
▲3五香 △3四歩 ▲2五桂 △同 桂
▲同 飛 △2三桂 ▲2四歩 △1六角 ▲2三歩成 △2五角 ▲3二と △4四歩
▲9六歩 △1九飛 ▲9五歩 △5四飛 ▲5九桂 △3五歩 ▲6五金 △3六歩
▲5四金 △3七歩成 ▲同 金 △5四歩 ▲2二飛 △3九飛成 ▲5六歩 △2九竜
▲3三と △6一玉 ▲2五飛成 △同 竜 ▲4三角 △5二金 ▲2五角成 △2八飛
▲6九玉 △2五飛成 ▲4三香 △5三銀 ▲2六歩 △8五竜 ▲8六歩 △8二竜
▲1一飛 △6二玉 ▲9四歩 111手まで先手勝ち
737名無し名人:04/09/25 01:03:03 ID:rs0Lk5ZU
そういえば、松尾−佐藤伸が特別対局室での対局だったけど、
いくら準決だとはいえ、特別対局室の器ではないだろ。
738名無し名人:04/09/25 01:03:27 ID:pByQtAep
やしきむらははぶたにとあいしょうがわるくないか?
739名無し名人:04/09/25 01:03:56 ID:DsH3v1Gc
○先崎    学八段(4勝2敗) − ●島      朗八段(1勝5敗)
▲中村    修八段 − △青野  照市九段
●北浜  健介七段(3勝3敗) − ○田中  寅彦九段(3勝2敗)
○森下    卓九段(4勝2敗) − ●中川  大輔七段(4勝2敗)
●行方  尚史七段(1勝4敗) − ○阿部    隆七段(4勝2敗)
●堀口一史座七段(1勝5敗) − ○井上  慶太八段(3勝2敗)
740名無し名人:04/09/25 01:04:25 ID:U1e3iZbA
>>735
ありがとん。

ヅラたん マケタ ━━━ (ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆ ━━━!!!!
741名無し名人:04/09/25 01:05:22 ID:zM00Opz6
木村 6−10 羽生・谷川
屋敷 4−26 羽生・谷川
742名無し名人:04/09/25 01:09:07 ID:uk7pEeGe
>>730
島がぶっちぎりだったのは、あまりマークされてなかったのもあると思われ。
↑↑↑↑↑↑
バカじゃないの?マークも何も総当りだろうが!皆、生活の掛かっている
順位戦で手を抜くわけないだろう。その当時の実力だよ。お前の書いている
日本語の意味が(←_→)??ワカラン。
743名無し名人:04/09/25 01:11:48 ID:CeJb+Vxo
ちょっとまって、まずその顔文字が分からん
744名無し名人:04/09/25 01:12:40 ID:rs0Lk5ZU
リアルタイムはないし、あきら5段やうえの4段がいないんじゃ、意味ないな…。
745名無し名人:04/09/25 01:13:13 ID:NDPvCUk+
>>743

市よのまねじゃね。
746名無し名人:04/09/25 01:14:07 ID:pByQtAep
>>741
 木村はそんなに悪くもないのか。ここ一番で勝負弱いような気がするけど。

 郷田も佐藤・森内とは互角でも、羽生・谷川・丸山と苦手が三人もいるからちょっと苦しいしな・・・
747名無し名人:04/09/25 01:20:29 ID:a4bT3vWh
●中村    修八段 − ○青野  照市九段
748名無し名人:04/09/25 01:25:10 ID:RphFaalQ
えっ?青野先生勝ったの?
749名無し名人:04/09/25 01:26:49 ID:ZieVOFa4
大根戦だね
750名無し名人:04/09/25 01:28:11 ID:DsH3v1Gc
○先崎    学八段(4勝2敗) − ●島      朗八段(1勝5敗)
●中村    修八段(2勝3敗) − ○青野  照市九段(3勝2敗)
●北浜  健介七段(3勝3敗) − ○田中  寅彦九段(3勝2敗)
○森下    卓九段(4勝2敗) − ●中川  大輔七段(4勝2敗)
●行方  尚史七段(1勝4敗) − ○阿部    隆七段(4勝2敗)
●堀口一史座七段(1勝5敗) − ○井上  慶太八段(3勝2敗)

4−2
(5)森下
(6)阿部
(7)先崎
(8)中川
3−2
(2)青野
(3)郷田
(9)井上
(10)田中寅
3−3
(4)北浜
2−3
(11)中村
1−4
(12)行方
1−5
(1)島
(13)堀口一
751名無し名人:04/09/25 01:28:17 ID:9hoRN9iu
>>746
棋士のレーティングをとると木村はコンスタントにトップ10の中〜上位と
なるから相当の実力者と見ていい。
752名無し名人:04/09/25 01:30:37 ID:uk7pEeGe
青野しぶといなぁ〜。連続降級は無さそうだな。あと、2年くらいは持ちそうか。
753名無し名人:04/09/25 01:32:05 ID:NrJoIJS9
まさか青野寅揃って昇級なんてないだろうな
754名無し名人:04/09/25 01:33:06 ID:jNb/VKdi
今のB1級よりも、屋敷や木村といった中堅、渡辺、山崎、宮田といった
若手の方が強いと思われる。
755名無し名人:04/09/25 01:38:32 ID:X3twtE/O
4−2
(5)森下 37
(6)阿部 36
(7)先崎 33
(8)中川 35
3−2
(2)青野 51
(3)郷田 33
(9)井上 40
(10)田中寅 46
3−3
(4)北浜 28
2−3
(11)中村 41
1−4
(12)行方 30
1−5
(1)島 41
(13)堀口一 29
756名無し名人:04/09/25 01:42:13 ID:DTIK41eF
2敗グループの8人に絞られた。順位上位の森下、阿部、郷田あたりが有力。
本来の実力ではA級の郷田が復帰を果たすべきだとは思うが、
不振が長く続いているので、どうかな?
757名無し名人:04/09/25 01:43:32 ID:zpjAnlLf
島の「今期のB1は7勝5敗で昇級可能」と言う予言が当たりそうだな。










本人には関係ない話だが
758名無し名人:04/09/25 01:47:05 ID:Ic+PvjQP
>>757
ここから怒涛の6連勝ですよ
759名無し名人:04/09/25 01:52:08 ID:1bLr65gf
次の対局で島は律儀流森下から勝利をプレゼントされそうだ。
760名無し名人:04/09/25 02:10:22 ID:443aKb0H
94歩で勝つところが森下っぽくてよかった。
というか、森下勝ちが今日の唯一の救いだよ。
他の結果は2ch竜王以外・・・
761名無し名人:04/09/25 02:25:55 ID:kLSbHNyV
>>754
他はともかく宮田はどうかな?
将来性は認めるが今はまだそこまでの器じゃないだろう。
今のB1は冷静に見るとかなり強い。
762名無し名人:04/09/25 02:33:11 ID:voqwnJnu
行方や堀口がこんなに負けが込んでるんだ
魔太郎や屋敷はともかく木村や山崎がどれのくらいやれるか・・・
763名無し名人:04/09/25 02:34:31 ID:oE3NMiqg
宮田のレーティングは20位以下で、現在はぎりぎりB1級ぐらいの実力。
ただ、北浜、中村、田中、青野などよりは実力は上かも。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html
764名無し名人:04/09/25 02:35:48 ID:oE3NMiqg
>>762
渡辺と現在のB1級棋士では、渡辺の圧勝
765名無し名人:04/09/25 02:41:46 ID:voqwnJnu
そういや読売の将棋欄に「現在は5強時代という意見もある」みたいな記事
があったな
もちろんタイトルホルダー4人+魔太郎なんだが
魔太郎はそれくらい評価が既に高い
766名無し名人:04/09/25 02:49:09 ID:kLSbHNyV
>>761
自己レスで申し訳ないが
確かにB2以下でB1級(最低でも指し分けるくらい)の実力を
持っているのはその五人ぐらいかもしれないね。
自分で否定しといて何なんだが、宮田も通用する可能性はあると思う(低いと思うけど)。
こう考えると意外に人材が少ないね。
あっ、ちなみに渡辺と屋敷はA級の実力を持っているかな?
767名無し名人:04/09/25 02:59:41 ID:voqwnJnu
サメ組ではないだろうけどA級の実力は持ってるだろうね
768名無し名人:04/09/25 03:20:18 ID:cw8pWnZW
郷田、頼むから今期は本気出してくれよ〜
お前はこんなところにいるタマじゃないんだから。
769名無し名人:04/09/25 03:26:27 ID:cw8pWnZW
中川、歩を粗末にするな馬鹿者
770名無し名人:04/09/25 04:13:48 ID:WOxKeUwh
>>763
行方や堀口があれだからレーティングの信頼性が
771名無し名人:04/09/25 07:28:28 ID:kimVvANT
さて、ここでビッグニュースがあります。来週から始まる第54期王将戦リーグ全局の模様がネット中継されることになりました。
無料にてご覧になれますので、多くの方に伝えていただければと思います。詳細につきましては、追ってお知らせいたします。
772名無し名人:04/09/25 08:09:34 ID:3t66eo3m
A昇級・・・田中、青野
B2降級・・・行方、堀口
高級店・・・ヅラ、辞典・・・宅

こうなるんだろうね、結局。
773名無し名人:04/09/25 08:51:54 ID:dIzxWGva
今のレーティングは、弱い相手に勝ち星を重ねられる下位棋士に有利。
774名無し名人:04/09/25 08:52:57 ID:zeEnT5t1
A昇級は阿部だな。
775名無し名人:04/09/25 08:54:12 ID:zeEnT5t1
俺的には卓ボンと阿部タンにそのまま上がって欲しいねぇ。
776名無し名人:04/09/25 09:02:09 ID:eeuKrVcD
>770
木村がタイトル挑戦も全棋士参加棋戦優勝もないことの方が
レーティングの限界を示してる。
777名無し名人:04/09/25 09:07:20 ID:ns+yziBC
A昇級・・・森下 阿部 次点先崎
先崎順位1枚の差に泣く。前期最終戦での123に負けたのが・・・
と言う展開が好み。
778名無し名人:04/09/25 09:11:41 ID:bJpCSP6j
今期堀口・行方、来期杉本・土佐、来ゝ期屋敷・木村と
昇級者即降級の非常事態が3年続き、
B1最強伝説がすっかり広まるが
来ゝゝ期、渡邊が全勝で昇級(山崎は降級)
779名無し名人:04/09/25 09:15:13 ID:lqyORx2j
青野先生の将棋はどんな感じだったのですか?
棋譜、お願いします。
780名無し名人:04/09/25 09:26:36 ID:TOYRZZLJ
036VS2ch名人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩 ▲4八玉 △6三銀
▲3八玉 △4二玉 ▲5八金左 △3二玉 ▲2八玉 △6二飛 ▲3八銀 △5四銀
▲6八銀 △3三角 ▲7五歩 △2二玉 ▲9六歩 △3二金 ▲6七銀 △1二玉
▲8六歩 △6五歩 ▲6八飛 △6六歩 ▲同 角 △5五銀 ▲7七角 △6六歩
▲7六銀 △7四歩 ▲8五歩 △7五歩 ▲同 銀 △5二金 ▲1六歩 △6五飛
▲8六角 △7八歩 ▲6四歩 △6七歩成 ▲同 金 △6四銀 ▲同 銀 △9九角成
▲7七桂 △6四飛 ▲同 角 △6二香 ▲9一角成 △6六歩 ▲6三歩 △同 香
▲6四歩 △同 香 ▲同 馬 △6七歩成 ▲同 飛 △6六歩 ▲同 飛 △7七馬
▲2六飛 △4二金右 ▲7一飛 △6七馬 ▲5五香 △4四銀 ▲6八歩 △8五馬
▲8七香 △6三金 ▲8二馬 △7四馬 ▲8一馬 △7九歩成 ▲7六飛 △7五歩
▲6六飛 △6五歩 ▲6三馬 △同 馬 ▲6五飛 △7四角 ▲7五飛 △9六角
▲6一飛成 △5二馬 ▲6七竜 △7四歩 ▲9五飛 △7五桂 ▲5六竜 △8七角成
▲9三飛成 △7七馬 ▲4六銀 △6九と ▲7六歩 △8七桂成 ▲8三竜 △6八と
▲6四歩 △6二歩 ▲1五歩 △5九と ▲3九金 △2四歩 ▲8一竜 △5八と
▲1四歩 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲2六桂 △2三玉 ▲4五銀 △同 銀
▲同 竜 △4四歩 ▲同 竜 △4三金直 ▲4六竜 △4五歩 ▲5六竜 △4八銀
▲1二歩 △同 香 ▲1三歩 △同 香 ▲1四歩 △同 香 ▲同 桂 △3九銀不成
▲同 玉 △5九馬 ▲4九香 △4八香 ▲2八玉 △4九香成 ▲2二金 △同 銀
▲2一竜 △3一金打 ▲2二桂成 △同金上 ▲1二銀 △3三玉 ▲5三香成 △同 馬
▲4一銀 △2一金 ▲同銀不成 △3一金打 ▲3二銀左成 △同 金 ▲同銀成 △同 玉
▲4四桂 △同 馬 ▲5二竜 △4二香 ▲2一銀 △2三玉 ▲1三金 △同 玉
▲1五香 △1四歩 ▲1二金 △2三玉
172手まで後手勝ち
781名無し名人:04/09/25 09:43:19 ID:Eyw++U8P
>>735
並べてみたが、先崎の受けにヅラが切らされちゃったな。
双方飛車が働かない将棋も珍しい
782名無し名人:04/09/25 09:45:07 ID:Eyw++U8P
>>751
ハゲは力戦勝負になると弱くなるのかな。
内藤センセや森コケ、前期は田丸にも力戦に持ち込まれて力負け。

同様の傾向は杉本にもあるなあ>研究熱心だが腕力が・・・
783名無し名人:04/09/25 09:47:43 ID:Eyw++U8P
>>777
そのほうがひふみんの顔がたつからいいね。
そういう「仕事」をして落ちていったということで。

でも、その順位差で勝った阿部も最終戦に地道に負けて
こわれかけたしなあ(グチはいつものことか)
784名無し名人:04/09/25 09:53:15 ID:XLvKf1Zr
強さの基準をレーティングでなく、
テニスとかで色々と使われているポイントランキングを使って、それで見ればいいんだよ。


785名無し名人:04/09/25 10:02:40 ID:N6Ud7tr/
普通に森内勝ってる・・・
786名無し名人:04/09/25 10:03:29 ID:zeEnT5t1
>>783
鈴木と阿部タンだけはガチ
787名無し名人:04/09/25 10:06:15 ID:OTQXe0LQ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│東│東│東│  │  │  │発│発│発│中│中│中│北││北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘キタハマ━(*゚∀゚)━!!!
788名無し名人:04/09/25 10:07:43 ID:OTQXe0LQ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│東│東│東│南│南│南│西│西│西│北│北│北│中│|中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘ナカガワ━(*゚∀゚)━!!!
789名無し名人:04/09/25 10:08:38 ID:Eyw++U8P
>>786
あの二人に事前に酒しこたま飲ませて真剣勝負
させて生中継とかいう企画、どっかでやらないかな(w
790名無し名人:04/09/25 10:10:00 ID:OTQXe0LQ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│堀│堀│堀│口|口|口│一│一│一│史│史│史│座│|座│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘シーザー━(*゚∀゚)━!!!
791名無し名人:04/09/25 10:12:17 ID:OTQXe0LQ
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│森│下│卓│先│崎│学│阿│部│隆│中│村│修│島│|朗│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘ヅラキタ━(*゚∀゚)━!!!
792名無し名人:04/09/25 10:13:37 ID:E67Sj7eu
順位と負け数が問題だから、実質2ch名人がトップだな
誰も予想してない自体じゃwww
793名無し名人:04/09/25 10:19:42 ID:OTQXe0LQ
島朗 ●●●●○●
青野 ●○○●○
郷田 ○●●○○
北浜 ●○○○●●
森下 ○●○●○○
阿部 ○●○○●○
先崎 ○●○○●○
中川 ○●○○○●
井上 ●○●○○
田中 ●○●○○
中村 ○○●●●
行方 ○●●●●
堀口 ●○●●●●
794名無し名人:04/09/25 10:24:16 ID:I1CPgUGL
私だけですか・・・まだ(行方が)勝てると思ってるのは
795名無し名人:04/09/25 10:35:01 ID:NEKNloM4
なめは残留すると思うよw
796名無し名人:04/09/25 10:42:31 ID:stdcVfCh
先は長いが、行方は順位が低いから上位の3勝者とは
実質3つ差があるわけで降級有力だろう。
堀口以外に行方と降級枠2つを争ってくれそうなのは
いまのところ島と中村くらいか。
797名無し名人:04/09/25 10:46:12 ID:0Zv4xvBC
こうやって見ると、意外とB1ってレベル高いんだね。

堀口はともかく行方は昇級候補かと思ってたけど全然ダメじゃん。
798名無し名人:04/09/25 10:47:31 ID:qGWOXsM3
その島と中村が落ちると予想する。
799名無し名人:04/09/25 11:01:21 ID:cgxAiujc
今期は4敗までは十分目がありそうだな。
行方堀口は意外だったね。
800名無し名人:04/09/25 11:07:27 ID:zeEnT5t1
>>797
俺は常々「今のB1はレベルが高い。」
といい続けて来た訳だが。

意外なんかじゃないよ。
801名無し名人:04/09/25 11:10:49 ID:oyh/FcvB
A級に散々だめだしされてきたB1が高いはずねえ
これはB2のラベルが低かっただけです。
802名無し名人:04/09/25 11:32:41 ID:9eJv50yk
もうすでに一敗がいなくなったのか。
803名無し名人:04/09/25 11:34:30 ID:KH0jTe4y
ナメ調子悪いのかなぁ。順位戦始まる前までは昇級最有力視してただけに残念。
今期は落ちないことだけに専念してもらいたい。
804名無し名人:04/09/25 11:44:42 ID:H7TpxYjx
ねぇ、チョット質問。過去A級で全敗した人っているん?

だれか、ブサ面で偏差値の高いエロイ人教えてください。
805名無し名人:04/09/25 11:49:32 ID:oiQlsasC
AとB1は埋めるに埋まらない別のレベルだと思う。
806名無し名人:04/09/25 11:49:51 ID:voqwnJnu
田丸ってA級に1期いた時勝ったことあったっけ?
大山が死んでの不戦勝もらったかな・・・
807名無し名人:04/09/25 11:59:10 ID:M5TdVcQH
50代でA級は凄いと思ってたけどB1でも十分凄いぜ、TEL。
808名無し名人:04/09/25 12:01:54 ID:zRJRS+OR
レーティングの計算方法を、こっちの方法に変えたほうが良いと思う。・・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~dd6t-sg/Rating.html
809名無し名人:04/09/25 12:03:09 ID:J0wkVjWB
宣伝ごくろうさん
810名無し名人:04/09/25 12:20:30 ID:XMMdfx+o
>804
残念、偏差値は高いのだがブサ面ではないので教えてやれない。
つーか、俺が他スレに何度も書いているようなことを聞くなよ。
811名無し名人:04/09/25 12:35:09 ID:UPe/j2y/
>>808
そこの表をみるかぎり、計算方法を変えても・・・。
812名無し名人:04/09/25 12:40:52 ID:NeaxC5uA
>>803
今期の通算成績は,11-10。
順位戦以外では10-6だから、そんなに悪くないんだけどね。
813名無し名人:04/09/25 12:41:00 ID:I98ftZFC
tp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/
屋敷先生、ガンガレー!
814名無し名人:04/09/25 13:27:15 ID:K1r54kC5
>>806
最終局でコバケンに勝ってる。
815名無し名人:04/09/25 14:22:00 ID:DvrWsxzB
>>804
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni_index.htm
これで調べれ。

漏れはマンドクセからやりたくない(w
816名無し名人:04/09/25 14:27:15 ID:U5CIarkE
木村義徳と石田和雄が全敗していたような。
817名無し名人:04/09/25 14:45:00 ID:JgbqXFnT
行方:1勝4敗、堀口:1勝5敗 →→→ おぃおぃ、勝ち負けの数が逆じゃぁないのかよ。
                         とっても、予想できなかったよ。

降級候補は、堀口、行方、島に固まってきたようだ。
島はもっとガンバッテちょ。

4勝2敗の森下が昇級しそうだ、そろそろ復活の兆しだ。
818名無し名人:04/09/25 15:39:22 ID:08ksmYSh
>>800
鬼の住処の愛称が復活ですな。
B2からそのままA級へという流れが絶たれた時点の今は。

鈴木とか久保(2期かかってるが)は、いいときに上がったと思う。
今なら、どうなんだろ。

819名無し名人:04/09/25 15:40:12 ID:qQFiv+JD
今でもすぐ上がるでしょ。深浦が抜けてぬるくなったくらいじゃないの?
820名無し名人:04/09/25 16:20:05 ID:zeEnT5t1
>>819
どーかな・・・
821名無し名人:04/09/25 16:47:31 ID:rvJ1nXzk
今期A級で0-3の高道が楽勝で上がれた今のB1に
鈴木や久保を止める力なんてあるんかね?

・・・・ゴーダ気合いれれ
822名無し名人:04/09/25 16:48:06 ID:KH0jTe4y
823名無し名人:04/09/25 16:55:34 ID:zeEnT5t1
>>821
地道は最終局まで上がれるかどうか分からなかったんですが・・・
824名無し名人:04/09/25 16:55:48 ID:8zjz9fQo
9月28日(火) C級2組5回戦

【東京】
△近藤正和五段(4勝0敗)−▲中尾敏之四段(2勝2敗)
▲川上 猛五段(3勝0敗)−△大島映二七段(2勝2敗)
△所司和晴六段(3勝0敗)−▲村田智弘四段(1勝2敗)
△田村康介五段(3勝1敗)−▲達 正光六段(2勝2敗)

【大阪】
▲高田尚平六段(2勝2敗)−△東 和男七段(0勝3敗)

825名無し名人:04/09/25 17:02:44 ID:6gaV4y9B
>>823
最終局って言っても自力だしなぁ、
9勝もされてるのに接戦だったとでも?
826名無し名人:04/09/25 17:08:07 ID:zeEnT5t1
>>825
ええ。
827名無し名人:04/09/25 17:15:08 ID:j7LEHsrB
>>ID:zeEnT5t1

釣れますか?
828名無し名人:04/09/25 17:19:38 ID:zM00Opz6
まぁ、楽勝ではないな。
829名無し名人:04/09/25 17:31:43 ID:XMMdfx+o
>816
とりあえず正解だけれど、他にもいます。
830名無し名人:04/09/25 17:32:21 ID:oyh/FcvB
島の事には触れないように
831名無し名人:04/09/25 17:36:22 ID:Kq3hkL8G
832名無し名人:04/09/25 17:42:18 ID:jkRy6srf
ゴキゲン絶好調だな
833名無し名人:04/09/25 18:41:20 ID:WOxKeUwh
>>821
高橋は去年良かっただけでその前年なんか落ちかけてるじゃん。
834名無し名人:04/09/25 18:47:03 ID:voqwnJnu
まあその落ちかけた香具師に昇級許すクラスって。。。という話なわけで
835名無し名人:04/09/25 19:13:17 ID:zeEnT5t1
>>834
地道だけ見ればそうかもしれないけど、
そうじゃないし。
836名無し名人:04/09/25 19:35:31 ID:XMMdfx+o
>834
実力伯仲ってことでしょ?今回の展開がまさにそれを表しているし。
837名無し名人:04/09/25 19:52:20 ID:++gCpypr
>>773
「下位棋士に有利」なはずのレーティングで上位に名前を連ねているのが
A級上位クラスの棋士ばかりなのは何故?

>>776
木村が勝負弱いということもあるかもしれないがデビュー時期も影響してるのでないの?
たとえば屋敷や郷田などは早熟で若い時にタイトル戦で活躍したが、その後はパッとしない。
その理由は彼らが活躍したのが、ちょうど、上の世代が弱い時代で若手が
簡単にタイトル戦にからめた時代だったからだろう。
なにしろ福崎あたりまでがタイトルをとっていた時代だったからね。
それより遅くデビューした棋士は、既に羽生世代の覇権が確立してしまった後で
タイトル戦に出てくる機会が著しく少なくなってしまった。
森内だって名人になるまでは、タイトル戦登場は1回ぐらいしかないのだから
タイトル戦登場回数だけで強さをはかることはできないよ。
838名無し名人:04/09/25 19:55:58 ID:NzgCsO21
またレーティング厨かよ。
839名無し名人:04/09/25 20:18:14 ID:++gCpypr
>>837
言いたいことはわかるが、レーティングの話は別スレでやれ
840名無し名人:04/09/25 21:16:50 ID:XMMdfx+o
>837
>なにしろ福崎あたりまでがタイトルをとっていた時代だったからね。

福崎がタイトルを取っていた当時からずっと将棋を見ている人間なら、
当時の福崎が普通に強かったことに加えて「穴熊感覚」と「セット」的
な終盤術で時代に先行していたからだと分析できると思うのだけど、
キミは福崎がその他大勢の棋士になってからしか見ていないでしょ?
841名無し名人:04/09/25 21:19:19 ID:kbwzTCUA
>>840
まあ、10年たっても「今のB1はぬるいメンツ。下から○○が
あがってB1から××とかが落ちないと・・・」とかずっと
言ってる人だとおもいまつよ(w
842名無し名人:04/09/25 21:19:43 ID:BxCkXPNn
10年くらいして強かった頃の藤井を知らん連中が将棋を語り出したら似たようなこと言うんだろうな
今はネタ半分で叩いて遊んでるけど
843840:04/09/25 21:24:25 ID:XMMdfx+o
>840 をちょっと訂正。

× 「セット」的な終盤術

○ 「ゼット」的な終盤術

あと、よく見ると >837 = >839 で一人ツッコミなのな。
844名無し名人:04/09/25 21:44:39 ID:6bPpQ2lG
>>840
というか、福崎、中村、塚田、南、高橋なんかがタイトルを争っていた時代だろう?
どう考えてもレベル低いよ。
中原、米長が落ち目で、谷川も本格的に強くなっていなかった時の
谷間の時代であることは間違いないね。
845名無し名人:04/09/25 21:51:01 ID:SMq7mnA5
「丸山、藤井、三浦がタイトルをとっていたレベルの低い時代」が10年後には語られているのかもしれないw
846名無し名人:04/09/25 21:53:42 ID:CiPUz1Wc
羽生、佐藤、森内だとさ( ´,_ゝ`)プッ
と20年後には・・・
847名無し名人:04/09/25 21:58:55 ID:obWhQLUs
>>844
完全に同意
昔はレヴェルが低かった
848名無し名人:04/09/25 21:59:07 ID:KLAExPqO
>>846
さすがに、その議論には無理があるだろうな。
849804:04/09/25 22:02:59 ID:H7TpxYjx
>>815-831
トンクス、偏差値の高いエロい方々。
850名無し名人 :04/09/25 22:03:24 ID:ZGaYYIz7
>>847
昔はレベルが低かったのではなく、あの時代だけが特別にレベルが低下していたのでは?
だから誰がタイトルをとっても不思議のない戦国時代となり、そして羽生世代が
プロになってからあっという間に「55年組」はトップから蹴落とされてしまった。
851名無し名人:04/09/25 22:16:53 ID:XMMdfx+o
>844
上でも書いたけど、福崎、中村、塚田、の3人は明らかに感覚の
新しさで旧世代を戸惑わせて好成績をおさめていたわけだ。

高橋は勝っていないとはいえ40台半ばの今でもAにいるわけだ。
(三浦や藤井が今の高橋の年齢になってAで負けるのを見て、
「羽生世代がたくさんタイトルを取れたのはレベルが低かったから」
とか言うのと同じ…ていうか、彼らはAにはいないと思うけど)

ま、南は純粋に弱くなったと思うけど、勝っていたころの南の棋譜
とか並べたことないでしょ?

蛇足だけど、「谷川が本格的に強く」なったのっていつだと思って
いるのかちょっと不可思議。
852名無し名人:04/09/25 22:18:28 ID:NzgCsO21
まあ瞬間風速でわダメですな。
853名無し名人:04/09/25 22:30:07 ID:WOxKeUwh
>>844
レベルの低い時代に永世名人になった谷川は認めないと言いたいわけね
854名無し名人:04/09/25 22:39:51 ID:VHdTifqH
タニーが若い時に光速で名人になったのは、「谷間の時代」の恩恵だったかもしれない。
本当に強くなったのは1990年代であるというのは多くのプロ棋士たちの評価だからね。
確かに昔は同世代の高橋になかなか勝てなかったが、羽生たちと覇権を争う頃にはもう問題にしなくなった。
855名無し名人:04/09/25 22:42:24 ID:XMMdfx+o
>851
自己レス。

藤井は感覚の新しさで勝っていたタイプなので、
○に差し替えて読んでやってください。
856名無し名人:04/09/25 22:48:17 ID:XMMdfx+o
>854
谷川が自己最多の4冠を保持した'91年には、福崎や南が
タイトル奪取しているので >844 の言い草は謎なのです。
857名無し名人:04/09/25 22:57:38 ID:fs270Us5
>>856
それは羽生世代が現れる直前の「谷間の時代」の終わり頃。
タニーが次第に強くなってきたのでタイトル数を多く占めるようになったことと
福崎・南世代が活躍していることは矛盾してない。
この頃、屋敷がいきなり史上最年少のタイトルホルダーになったのも彼が天才だったというより
当時のタイトルホルダーである上の世代が弱かったからに過ぎない。
858名無し名人:04/09/25 23:23:14 ID:obWhQLUs
結局


昔のプロ野球と同じく
大山やらの記録を羽生が抜けないのは
プロとはいえ全体のレヴェルが低かったからこそあり得た記録だし、
そうした流れで福崎やら南のタイトルが有り得た。
3000本安打や400勝がいまは無理なように
聡明期ならではの記録はいまは抜けない。
しかし記録が抜けないからといって
昔のほうがすごかったかといえばそんなことはなく、
むしろ全体のレヴェルが高いいまのほうが
内容はハイレヴェルだろう
859名無し名人:04/09/25 23:25:48 ID:XMMdfx+o
>857
福崎はその「本格的に強くなった」谷川からタイトル奪取している…
っていうか、当時の55年組登場のタイトル戦全局を、自分の頭で
考えながら一局を最低でも一時間以上かけて並べてみろや、充分
に感心させてもらえるだろうから。
860名無し名人:04/09/25 23:40:47 ID:QmqGkL/U
ようするにイチローはすごいってことだな。
861名無し名人:04/09/25 23:47:17 ID:bwgzuEis
今は、研究などが進み、かつては棋士の個性の範疇の手が、
最善手などとされたりする。
例えば、中村の受け、福崎の終盤感覚、桐山のいぶし銀、高橋の4枚囲+3枚の攻め、
ここらは今では当たり前になっている。
だから、時代の先行者が活躍できた時期といえる。
当時のレベルは当時なりに高かったが、たんに現代がそれを凌駕しただけ。
南などについては、重厚な矢倉などから横歩や角換わりに流行が移ったのが大きいと思われる。
862名無し名人:04/09/25 23:52:06 ID:pByQtAep
もし10年後に、羽生佐藤森内が渡辺とかに歯が立たなくなったら、
「あの頃はこんな弱いやつらがタイトル争いをしてたレベルの低い時代」
と言われるに違いない。
863名無し名人:04/09/26 00:33:35 ID:AmZCnliE
で、野球殿堂板と同様な展開であーだこーだいうわけだ
「当時はレベルが低い厨房」ががんがってね(w
864名無し名人:04/09/26 00:36:20 ID:Uc6gmQLQ
10年後といわず、既に(ry
865名無し名人:04/09/26 00:43:57 ID:zYRFaL55
>>864
???
866名無し名人:04/09/26 00:46:37 ID:2OlWdyUx
結局55年組があまりに多く消えすぎなんだよ
それだけのことだ
867名無し名人:04/09/26 00:50:07 ID:LI7UhY6u
強かった当時を見てた俺でも現状どうよ?って思うくらいだもんな・・・
見てない香具師が55年組?(゚Д゚)ハァ?ってなるのも無理ないだろ
868名無し名人:04/09/26 00:57:52 ID:zYRFaL55
高橋なんて、谷川に23勝18敗なんていう時期も
あったのに、10代の羽生や森内に叩かれまくってたわけで、
それを考えれば、55年組が弱いのではなく、羽生世代が強いのでは?
869名無し名人:04/09/26 01:07:56 ID:J32ucOsG
B1第6回戦▲先崎△島戦、先崎の作戦が興味深かった。
島の後手一手損角換わりに対して、先崎は1筋の位をとっての右玉。
右玉の玉の広さを生かした▲2七玉という手が印象的だった。
後手一手損角換わりに▲1五歩からの右玉はかなり有力そう。
島ノートたんはまた先崎の構想に舌を巻いてしまったのかなぁ。
870名無し名人:04/09/26 01:13:18 ID:veVJBoFY
タニーは将棋世界の自戦記で南のことを「ライバル」と書いてたころもあったのだが・・・
871名無し名人:04/09/26 01:35:24 ID:qfIlkP0h
誰が何と言おうとこれだけは確実
「羽生世代は強すぎる」
層が厚すぎ。
特に島研組の強さは異常。
872名無し名人:04/09/26 02:54:01 ID:8xD8Ovme
羽生世代の層が厚いのも、55年組が急速に弱くなったのも単なる事実。何をそんなにムキになってる?

ところで、837が屋敷・郷田のことを何とか言っているが、
森内10−12郷田
佐藤6−10屋敷
とまあこんな具合なのはどういうことか。
特に佐藤は屋敷と相性が悪く、8年間も勝ってない時期があったと自戦記にも書いている。
羽生が藤井から竜王を奪って5冠に返り咲いたとき、周囲は「7冠の夢再び」とか騒いでいたが、最初に一角を崩したのは郷田。

55年組の最盛期には、若手は「中原−米長の名人戦なんか見る価値もない」とか言っていたわけで、歴史は繰り返してるだけ。
そもそも過去の実績と、現在の強さのギャップにこだわってもあまり意味がないと思う。
どうして加藤・谷川・羽生・渡辺みたいに実績など無いに等しい二十歳そこそこの若造が、いきなり当時のトップクラスと互角に渡り合えるのか。
873名無し名人:04/09/26 04:25:42 ID:Tu3RrGjY
谷川の四冠
福崎、中村、塚田、南、高橋なんかがタイトルを争っていた時代の恩恵

羽生の七冠
三浦が2年連続タイトル挑戦できてしまうほど低レベルな時代の恩恵

三浦が2年連続どころか挑決にすら進めないぐらいハイレベルな現代ではありえない記録
聡明期ならではの参考記録
874名無し名人:04/09/26 04:32:18 ID:JaRJLZ5U
黎明期とでも言いたかったのか?
875名無し名人:04/09/26 05:01:33 ID:Tu3RrGjY
858に一件あるしググると
聡明期 の検索結果のうち 日本語のページ 約 5,130 件中 1 - 50 件目 (0.29 秒)
876名無し名人:04/09/26 05:12:33 ID:FQ3NL7Rg
ワラタ
877名無し名人:04/09/26 05:43:40 ID:c6ilVuS6
んーどの時期がハイかロウかなんて考えるのあまり意味ないのでは
将棋は知識や技術とともに集中力や体力やその時の研究量が反映するから
20年前10年前現在の名人戦の質がどうかは、序盤戦術の移り変わりは別として、
まあそれも進化か変化か流行かだが、神でないと判定は不可能では。
とりあえず結果。その時、その場で勝ってるのが強い。
時期によるのもホントはあるのだろうが、少なくともここにいるやつらにはわからん。
時代時代の棋譜きちんと並べてるわけじゃないだろうし。
878名無し名人:04/09/26 06:20:05 ID:2OlWdyUx
>>873
なんでその時期の三浦をそこまで馬鹿にするんだw
羽生の七冠を崩すという偉業を成し遂げたってのに
谷川・森内・佐藤・丸山・郷田と三浦さんだけだぞ、
羽生からタイトル奪ったことがあるのは・・・
879名無し名人:04/09/26 06:42:46 ID:5d9aTEFK
>>873は別に三浦を馬鹿にしてるわけじゃないだろ。
どの時代のレベルが高いとか低いとか議論することの下らなさを身をもって示そうとしてくれただけ
880名無し名人:04/09/26 07:05:33 ID:1dYTdCUb
暗黒期1988〜
1988 島生涯唯一のタイトル獲得
1989 17歳の屋敷がタイトル挑戦(失敗)最年少記録
   66歳11ヶ月の大山がタイトル挑戦(失敗)最年長記録
1990 18歳の屋敷が中原三冠からタイトル奪取(最年少記録)&タイトル防衛(最年少記録)
1991 谷川四冠王
1992 21歳の郷田がタイトル挑戦(失敗)、タイトル挑戦&タイトル獲得
   69歳4ヶ月の大山がA級棋士のまま死去(最年長記録)
1993 49歳11カ月の米長が名人獲得(最年長記録)
1994
1995 21歳の三浦がタイトル挑戦(失敗) 
   羽生七冠王 
1996 22歳の三浦が羽生7冠からタイトル奪取
1997 屋敷が生涯最後のタイトル獲得
   真田が生涯唯一のタイトル挑戦(失敗)
1998 藤井が竜王
1999 藤井が防衛
   鈴木が生涯唯一のタイトル挑戦(失敗)
2000 藤井が三連覇
2001 郷田が生涯最後のタイトル獲得

暗黒期終了?

暗黒期に記録奪取があった
最年少のタイトル挑戦、奪取、防衛や最年長のタイトル挑戦、名人、A級
七冠達成などは不可能に近い

10年後に2年連続タイトル挑戦の渡辺がA級下位〜B級でくすぶっていたら、
当時は渡辺でも2年連続タイトル挑戦出来るぐらい
レベルが低かったと言われるのだろうか?
881名無し名人:04/09/26 07:16:25 ID:1dYTdCUb
>>878
生涯最後のタイトル挑戦で崩せる七冠に価値あるの?
生涯唯一のタイトルを翌年、生涯最後のタイトルになる屋敷に献上

暗黒期には生涯唯一や最年少最年長、○冠王のオンパレード
882名無し名人:04/09/26 07:24:49 ID:r5XYgwOU
ん?レベルが低い=谷間の時代と言われてるのは谷川4冠の時代だけだろ?
>>873なんで無理やり羽生7冠時代と並べてんだ?
羽生7冠の時代は谷川も将棋界に・・・いただろ?
羽生の7冠が低レベルな時代の恩恵なら
その前の時代の活躍はどう評価されてしまうのかな、超低レベルな時代の恩恵ってことでいいの?
しかも第一人者は4冠止まりだし・・・



単純に中原米長時代と羽生世代が出てくる間の時期が谷間ってことで終わっておけばいいだろうにねえ
実際ショボいんだから

883名無し名人:04/09/26 07:42:54 ID:jP0lQnkZ
881のレスは七冠そのものに価値が無いって言いたいわけ?
さすがにそれはちょっと苦しいわけだが。
生涯唯一だろうと何だろうと三浦が七冠崩したことだけが事実
○冠王なんて大山の時代からオンパレード
最年少記録はチャイルドブランドの流れを受け継いだ若手棋士の伸び・
将棋界の急激なレベルアップの産物
最年長記録はそれまで将棋界を支えてきた巨頭の長年の努力の結晶
なんでこれらの素晴らしい功績が暗黒期説の例として挙げられてしまうのかな?
884名無し名人:04/09/26 09:17:46 ID:83jO5Biz
順位戦・名人戦からは、かなり話題が離れている希ガス。
885名無し名人:04/09/26 09:49:26 ID:kqmXv/+l
世代論争は、こっちへ。

【将棋】史上最強棋士は誰だ!その六【天下無双】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/
886名無し名人:04/09/26 10:07:49 ID:yBI3Xqm0
>>879
ずいぶん歪んだ読み筋だな(笑)
887872:04/09/26 12:13:03 ID:8xD8Ovme
郷田が5冠の羽生に勝ったのは藤井から竜王取る前の話だった。すまそ。

谷川4冠のうち、竜王は羽生から取ったんじゃなかったっけ? 王位を防衛したときの相手は佐藤なんだけどな。
888名無し名人:04/09/26 12:24:20 ID:pGIlp8oD
スレ違いの話はそろそろやめてほしい
ちゃんと専用のスレもあるみたいだしさ、そっちいってよ
889名無し名人:04/09/26 12:26:59 ID:S5qC4eKR
羽生の七冠
三浦が2年連続タイトル挑戦できてしまうほど低レベルな時代の恩恵

三浦別に嫌いじゃないが、これは笑えた
890名無し名人:04/09/26 12:42:51 ID:1Hw5SNea
ここ数日は奨励会スレと順位戦スレは頭の悪い厨房で占拠されまくりだったな。
891名無し名人:04/09/26 14:15:42 ID:LsubntGc
ちょい荒れだけど、2ちゃんでたっぷりつぶす時間はあるくせに
「昔の棋譜並べなんかマンドクセからしない」
とか言いながら、棋譜も知らない過去に文句つける香具師が多そう。

2ちゃんらしいといえばそれまでだけど、将棋の世界においては
似たような才能と努力のレベルであれば「技術生み出した先人」を
修行時代に技術を見て『知識』として吸収した後進が追い越して
いくのは当然のこと。
(先人が新技術を編み出すのに要した時間を、若手は他に振り
 向けられるのだから)

そうした先人の努力にある意味でタダ乗りした「後進」である現時点
でのトップをほめて、過去にタイトル争いしてきた棋士達を不必要に
貶めるのは、せいぜい史上最強スレの中だけにして欲しいものだ。
(羽生や森内が開発した新技術が他の世代よりずっと多いならば
 タダ乗り批判は当たらないかもしれないけど、さすがにそれはない
 はず...だよな。)
892名無し名人:04/09/26 15:28:17 ID:79ZR8H6R
わかったから別のとこいけって
893名無し名人:04/09/26 15:41:23 ID:LsubntGc
>892
ベテランが取り上げられる機会が追い順位戦スレなので
釘刺しておきたかったのだが、明らかに長すぎたな。

スマソ。
894名無し名人:04/09/26 23:34:44 ID:4NgzhMfR
鈴木が挑戦かな。確変終了後の森内なら勝っちゃいそう
895名無し名人:04/09/26 23:45:48 ID:CFEbaAqg
>>894
竜王戦の轍を踏む
896名無し名人:04/09/27 02:32:01 ID:ZzYPZRd9
行方と堀口はそろって新人王戦で奨励会員に負けていたな。
897名無し名人:04/09/27 03:27:20 ID:Z7G9Kcb4
大介は降級争いすると見た
898名無し名人:04/09/27 06:36:55 ID:cOJAGZKQ
結局、羽生・佐藤・谷川の誰かになりそうな希ガス。
899名無し名人:04/09/27 06:46:11 ID:cOJAGZKQ
■ C級2組5回戦

9月28日(火)、東西の将棋会館にわかれてC級2組5回戦がおこなわれる。

▲高田尚平六段(2勝2敗)−△東  和男七段(0勝3敗)関西将棋会館
▲中尾敏之四段(2勝2敗)−△近藤正和五段(4勝0敗)東京将棋会館
▲達  正光六段(2勝2敗)−△田村康介五段(3勝1敗)東京将棋会館
▲村田智弘四段(1勝2敗)−△所司和晴六段(3勝0敗)東京将棋会館
▲川上  猛五段(3勝0敗)−△大島映二七段(2勝2敗)東京将棋会館

【4勝0敗】室岡・飯島・近藤
【3勝0敗】所司・川上
【3勝1敗】田村・平藤・上野・矢倉・阿久津・松本・橋本・西尾・佐藤和・片上
【2勝2敗】大内・横山・佐藤紳・大平・伊奈・高田・増田・達・桜井・中尾・大島・佐々木・藤倉・金沢
【1勝2敗】村田
【1勝3敗】小林宏・高野・安用寺・木下・伊藤能・山本・武市・小阪・堀口弘・藤原・熊坂・島本・安西・村山・中村亮
【0勝3敗】東
【0勝4敗】前田
900名無し名人:04/09/27 13:09:41 ID:DBTY8/yV
>>875
"聡明期" の検索結果のうち 日本語のページ 約 179 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
901名無し名人:04/09/28 01:44:06 ID:mV/GHwie
>>900
黎明期 の検索結果のうち 日本語のページ 約 50,100 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
902名無し名人:04/09/28 02:09:45 ID:TLtbLWVd
>900
うちのgoogle君は5,100件を探してくれたけど?

…それにしても、「黎」の字が常用漢字指定外だとはいえ
置き換え指定されてもいない「聡明期」を11人に一人もが
間違って「使っているというのにはちょっと驚いた。
903名無し名人:04/09/28 02:13:59 ID:Bmzt6cFU
>>900は"聡明期"で検索、
>>902は聡明期で検索したんでしょ。

904名無し名人:04/09/28 03:12:29 ID:pdPdPLsG
も〜怒り心頭に達する
905名無し名人:04/09/28 03:56:14 ID:l2S4ymMD
「聡明期」で検索すると「聡明」と「期」があれば引っ掛かる
「"聡明期"」で検索すれば、本当に間違った使い方をしているのだけが引っ掛かる
906名無し名人:04/09/28 04:08:28 ID:pIA34JVe
( ・∀・)つ〃∩ ヘぇー×15
907名無し名人:04/09/28 05:24:29 ID:gy8I7Vdt
>>904
× 達する
○ 発する

くだらなくてごめんね
908名無し名人:04/09/28 05:59:10 ID:BYgLcA7v
>>907
ネタにマジレス?
909名無し名人:04/09/28 08:39:29 ID:yASbX4Bz
   羽佐谷丸三鈴藤久深高
   生藤川山浦木井保浦橋
羽生\○×◎◎●◎◎×◎ 6-3 挑
佐藤●\×●◎○◎◎◎◎ 6-3  2
谷川◎◎\×◎×○●×○ 5-4  4
丸山×○◎\◎●◎◎●◎ 6-3  3
三浦××××\◎◎●○◎ 4-5  7
鈴木○●◎○×\◎×◎× 5-4  5
藤井××●×××\○◎○ 3-6 降
久保××○×○◎●\×◎ 4-5  8
深浦◎×◎○●××◎\○ 5-4  6
高橋××●××◎●×●\ 1-8 降

森内○●○●○○羽生

高橋1勝オメ!
910名無し名人:04/09/28 08:46:50 ID:l6B1s8Ip
>>909

高橋道雄の来期の順位戦の結果を予想するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079099405/

頼むから、↑に逝ってくれ。
911名無し名人:04/09/28 11:49:13 ID:l6B1s8Ip
やっぱ、午前中はだめだね。
912名無し名人:04/09/28 15:27:11 ID:l6B1s8Ip
50手まで田村の勝ち

▲達  正光六段(2勝3敗)−△田村康介五段(4勝1敗)

913名無し名人:04/09/28 15:31:50 ID:Bmzt6cFU
>>912
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
914名無し名人:04/09/28 15:34:25 ID:ySxTSzDe
対局料返還汁!!!!と言いたくもなる罠

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲4八銀 △5二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △5五歩 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △3三角 ▲4七銀 △4二銀
▲5八金右 △8二玉 ▲7七銀 △5三銀
▲3六銀 △5四銀 ▲2五銀 △3五歩
▲3四銀 △4二角 ▲2五歩 △7四歩
▲9六歩 △9二玉 ▲6六銀 △6四歩
▲4五銀 △6三銀 ▲5五銀 △7五歩
▲3四銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三桂 ▲2四飛 △7六歩
▲2一歩成 △7七歩成 ▲同 角 △7三桂
▲2八飛 △8五桂
50手まで後手勝ち
915名無し名人:04/09/28 15:54:53 ID:Ku0zk9Fs
何これ
916名無し名人:04/09/28 16:00:19 ID:6NBGQjQa
>>914恐るべし田村
917名無し名人:04/09/28 16:04:02 ID:hYZSWPFG
>>914うわっすげぇ並べてー
918名無し名人:04/09/28 16:30:24 ID:RwRJ5C2Z
>>914

これで全然先手望みなしなんだ・・・
そうなんだ・・・ 

まだ粘れそうに思えるのは俺が低級者だからですか
そうですか orz
919名無し名人:04/09/28 16:35:08 ID:AO6ywn47
>>918
良く見れ。
角を8八に引くと、7七歩があって、各筋が止まり、5五の銀が助からない。
角を6六に逃げても、6五歩があって、結局角がどかされて、5五の銀があぼん。
920名無し名人:04/09/28 16:37:25 ID:TLtbLWVd
上ずった形の上に、攻めているところが違いすぎたな。
921名無し名人:04/09/28 16:37:32 ID:ySxTSzDe
それよりその直前の▲2八飛の必然性はあるの?
△45桂とか絡められて先手陣つぶれるってこと?
922名無し名人:04/09/28 16:42:37 ID:l6B1s8Ip
950になったら、次スレ立てます。
923名無し名人:04/09/28 16:50:44 ID:ySxTSzDe
>>921自己レス
それで潰れちゃうね
すると敗着は▲21歩成? 代わりに何を指せばよかったんだろ
▲5六歩とか???
うまくいってるようで後手玉遠いね
この間のタニー会長の達人戦みたいな出だしだったけど
924918:04/09/28 17:17:15 ID:RwRJ5C2Z
>>919

なるほどぉ

これは、ひどいです
非常に納得

初心者に親切な解説
ありがとね
925名無し名人:04/09/28 19:27:38 ID:sc5sjTjg
クマーの対局がないからC2も盛りあがらんな
926名無し名人:04/09/28 19:46:39 ID:rIo7g194
田村って、面白い棋士だなあw
おそらく長時間集中して頭を使うことが出来ないタイプなんだろうね。
927名無し名人:04/09/28 19:57:26 ID:l6B1s8Ip
▲中尾−△近藤戦は19時45分、85手で千日手となりました。
928名無し名人:04/09/28 20:51:10 ID:l6B1s8Ip
ほんと、盛り上がりのかけらもありませんね。
929名無し名人:04/09/28 20:56:48 ID:RzsWfrdY
クマーシマーがいないと本とつまらんなw
930名無し名人:04/09/28 21:03:29 ID:l6B1s8Ip
▲川上−△大島

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △8四歩 ▲7五歩 △8五歩
▲7六飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △6四歩 ▲5八金左 △6三銀
▲9六歩 △4二銀 ▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲4六歩 △7二金 ▲5六歩 △8三金 ▲7八飛 △3三銀 ▲6七金 △3一角
▲6八銀 △7四歩 ▲7六金 △7五歩 ▲同 金 △7四歩 ▲7六金 △7三金
▲7九角 △2二玉 ▲6七銀 △3二金 ▲6八角 △1二香 ▲5八銀 △1一玉
▲4五歩 △2二銀 ▲4七銀左 △4二角 ▲9七桂 △3三角 ▲8五桂 △8四金
▲8六歩 △7二飛 ▲4六角
59手まで
931名無し名人:04/09/28 21:03:59 ID:l6B1s8Ip
▲村田−△所司

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9五歩 ▲6五歩 △7三角 ▲1八香 △3三桂 ▲5五歩 △同 歩
▲1五歩 △同 歩 ▲2五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲3五歩 △同 歩
▲同 飛 △3四銀 ▲3八飛 △5四銀 ▲1四歩 △8五歩 ▲3五銀 △3七歩
▲2八飛 △3五銀 ▲同 角 △2四銀
68手まで
932名無し名人:04/09/28 21:04:28 ID:l6B1s8Ip
▲高田−△東

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲6八銀 △6二銀 ▲5七銀 △3四歩 ▲6六銀 △4一玉 ▲5八飛 △4二銀
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5二金 ▲4八玉 △5三銀右 ▲3八玉 △4四銀
▲4六銀 △3一玉 ▲2八玉 △6四歩 ▲1八香 △6三金 ▲1九玉 △5五歩
▲6六歩 △5四金 ▲6七金 △3三角 ▲2八銀 △2二玉 ▲3九金 △1四歩
▲1六歩 △4五銀 ▲同 銀 △同 金 ▲5四銀 △4四金 ▲6三銀成 △8六歩
▲同 歩 △2四角 ▲5三歩 △5四銀 ▲6四成銀 △7九角成 ▲5九飛 △7八馬
▲6八金 △8七馬 ▲6五歩 △3三銀 ▲4六歩 △7六馬 ▲7二歩 △6六歩
▲5二歩成 △6五銀 ▲4五歩 △同 金 ▲6五成銀 △同 馬 ▲4一銀 △3一金
▲5七金 △7四馬 ▲5四歩 △8八歩
76手まで
933名無し名人:04/09/28 21:14:31 ID:fgnoyoQG
>>930-932
棋譜乙。
934名無し名人:04/09/28 21:20:41 ID:2cud0Qw6
所司センセイは受けきれるのでせうか?
935名無し名人:04/09/28 21:28:59 ID:fcDJpnfs
21歩成はすでに形づくりなのか?
936名無し名人:04/09/28 21:29:47 ID:jBGQN7s1
▲中尾−△近藤

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩
▲2二角成 △同 銀 ▲6八銀 △3三銀
▲7八金 △7二銀 ▲4六歩 △4二玉
▲4七銀 △5二金右 ▲3六歩 △6四歩
▲5八金 △6三銀 ▲6九玉 △7四歩
▲7九玉 △9四歩 ▲9六歩 △3二金
▲5六銀 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲6六歩 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲4五歩 △9三香 ▲7七銀 △6二飛
▲4六角 △6一飛 ▲2六歩 △4二金右
▲4八飛 △2二玉 ▲2五桂 △2四銀
▲2八角 △3三桂 ▲同桂成 △同 銀
▲2五桂 △2四銀 ▲5五銀 △8五桂
▲6八銀 △6五歩 ▲4四歩 △同 歩
▲5四銀 △同 歩 ▲7三角成 △4三金左
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香
▲4五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4四香
▲7二馬 △6四飛 ▲7三馬 △6一飛
▲7二馬 △6四飛 ▲7三馬 △6一飛
▲7二馬 △6四飛 ▲7三馬 △6一飛
80手まで千日手
937名無し名人:04/09/28 21:30:48 ID:jBGQN7s1
指し直し局
▲近藤−△中尾

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀
▲5五歩 △4二玉 ▲7六歩 △3二玉
▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △4四歩
▲4八玉 △4三金 ▲3八玉 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲5七銀 △3二金
▲1八香 △1二香 ▲1九玉 △1一玉
▲2八銀 △2二銀 ▲3六歩 △5一銀
▲4六銀 △2四歩 ▲3九金 △4二銀
▲7五歩 △1四歩 ▲5六飛 △9四歩
▲3五歩 △2三銀 ▲3四歩 △同 銀
▲5八金 △3一銀 ▲3五歩 △2三銀
▲4八金寄 △2二銀 ▲3八金寄 △1五歩
▲2六歩
49手まで
938名無し名人:04/09/28 21:30:58 ID:l6B1s8Ip
▲近藤−△中尾 ※千日手指し直し局

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △4二玉 ▲7六歩 △3二玉
▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △4四歩 ▲4八玉 △4三金 ▲3八玉 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲5七銀 △3二金 ▲1八香 △1二香 ▲1九玉 △1一玉
▲2八銀 △2二銀 ▲3六歩 △5一銀 ▲4六銀 △2四歩 ▲3九金 △4二銀
▲7五歩 △1四歩 ▲5六飛 △9四歩 ▲3五歩 △2三銀 ▲3四歩 △同 銀
▲5八金 △3一銀 ▲3五歩 △2三銀 ▲4八金寄 △2二銀 ▲3八金寄 △1五歩
▲2六歩
49手まで
939名無し名人:04/09/28 21:37:45 ID:l6B1s8Ip
>>932
▲5三歩成 △8九歩成 ▲4九飛 △4四歩
▲4三と △3五桂 ▲4五飛 △同 歩
▲3二金
940名無し名人:04/09/28 21:41:14 ID:jBGQN7s1
すまん、ID:l6B1s8Ip氏は居なくなったのかと思って貼っちまった。
941名無し名人:04/09/28 21:42:47 ID:l6B1s8Ip
>>940
いや、いつ風呂に入るかわからないので、これ以後お願いしますm(_ _)m
942名無し名人:04/09/28 21:49:24 ID:jBGQN7s1
>>941
Σ(゚Д゚)
ちょっと今日はずっと張り付いて見てるわけにいかんから、
更新は時々になるよ…。
943名無し名人:04/09/28 21:50:47 ID:jBGQN7s1
>>938から
△8四歩 ▲6六飛 △4五歩
▲3七銀引 △6二飛 ▲7六飛 △7二飛
▲4六歩 △4四金
944名無し名人:04/09/28 21:51:22 ID:iITDor18
▲達−△田村戦は14時47分、50手で田村五段の勝ちとなりました。消費時間は達3時間ちょうど。田村1時間2分。
945名無し名人:04/09/28 21:57:06 ID:iITDor18
現在控え室は王座戦一次予選の勝浦九段−石橋女流四段戦の検討で盛り上がっています。
王位戦予選の片上四段−矢内女流四段戦は夕方に終わっています。検討陣はやはりというか、女流の味方が多いようです
946名無し名人:04/09/28 22:01:16 ID:l6B1s8Ip
>>934
あきらタソが解説してくれまつた。

所司−村田戦ですが、先手矢倉が手着かずなので
後手としてはしばらくは受けに専念するしかなさそうです。
所司六段は受けが得意なので頑張って欲しいです。
七段まであと4勝です。
947名無し名人:04/09/28 22:04:26 ID:mrOTk/Hf
>946
いきなり箸に銀を撃ち込まれても大変な黄がいたしますw
948名無し名人:04/09/28 22:17:00 ID:jBGQN7s1
>>939から
△1三玉 ▲3一金 △3八銀
949名無し名人:04/09/28 22:22:11 ID:l6B1s8Ip
そろそろ、次スレ立ててきます。
950名無し名人:04/09/28 22:25:07 ID:l6B1s8Ip
たてました。

【将棋】第63期順位戦 Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096377787/

>>947
ん、まぁそうだろうね。コメントは師匠の所司に対するものだからね。
951名無し名人:04/09/28 22:25:52 ID:jBGQN7s1
▲村田−△所司
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9五歩 ▲6五歩 △7三角 ▲1八香 △3三桂 ▲5五歩 △同 歩
▲1五歩 △同 歩 ▲2五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲3五歩 △同 歩
▲同 飛 △3四銀 ▲3八飛 △5四銀 ▲1四歩 △8五歩 ▲3五銀 △3七歩
▲2八飛 △3五銀 ▲同 角 △2四銀 ▲6八角 △4五銀 ▲1三銀 △同 香
▲同歩成 △同 銀 ▲1五香 △2四銀 ▲2五桂 △2一桂 ▲3三歩 △同金上
▲同桂成 △同 玉 ▲1一香成 △8四角 ▲2九香 △3四金

86手まで
952名無し名人:04/09/28 22:26:18 ID:ZizxzA9G
田村の消費時間のうち、15分は遅刻(5分×3)だから、
実質的な消費時間は47分か。

次スレ乙。
953名無し名人:04/09/28 22:49:43 ID:iITDor18
あきら先生のたまご批判キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
このスレ読んでたのかな?
954名無し名人:04/09/28 22:52:12 ID:BNu3H+2u
激指先生は田村若干不利の互角とか言ってるんですが
955名無し名人:04/09/28 22:54:14 ID:ySxTSzDe
たまごは2chねらっぽいな
956名無し名人:04/09/28 23:05:11 ID:iITDor18
あきらは粘着か?
957名無し名人:04/09/28 23:25:09 ID:qr5c1SEE
○東_和男 高田尚平○
○近藤正和 中尾敏之○
○田村康介 達_正光●
○所司和晴 村田智弘○
○川上_猛 大島映二○
958名無し名人:04/09/28 23:30:22 ID:t0oT2BRh
たまごって誰?
959名無し名人:04/09/28 23:37:47 ID:l6B1s8Ip
あげ
960名無し名人:04/09/28 23:39:23 ID:l6B1s8Ip
▲近藤−△中尾

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀
▲5五歩 △4二玉 ▲7六歩 △3二玉
▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △4四歩
▲4八玉 △4三金 ▲3八玉 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲5七銀 △3二金
▲1八香 △1二香 ▲1九玉 △1一玉
▲2八銀 △2二銀 ▲3六歩 △5一銀
▲4六銀 △2四歩 ▲3九金 △4二銀
▲7五歩 △1四歩 ▲5六飛 △9四歩
▲3五歩 △2三銀 ▲3四歩 △同 銀
▲5八金 △3一銀 ▲3五歩 △2三銀
▲4八金寄 △2二銀 ▲3八金寄 △1五歩
▲2六歩 △8四歩 ▲6六飛 △4五歩
▲3七銀引 △6二飛 ▲7六飛 △7二飛
▲4六歩 △4四金 ▲4五歩 △同 金
▲3四歩 △同 銀 ▲5四歩 △同 歩
▲3三角成 △同 金 ▲6六飛 △1六歩
▲6三飛成 △3二飛 ▲2七角 △8八角
▲6一竜 △9九角成 ▲8一竜 △1七歩成
▲同 銀 △1六歩 ▲1三歩 △同 香
▲1二歩 △同 玉 ▲1六銀 △3六歩
▲1四歩 △同 香 ▲3六銀 △1七歩
▲同 香 △3六金 ▲同 角 △3五香
▲1三歩 △同 銀 ▲1四角 △3八香成
▲同 金 △5五馬 ▲3七香 △2三金
▲2五銀
101手まで

961名無し名人:04/09/28 23:50:55 ID:nstBMuj1
>>960
後手は銀取る以外に手ある?
962名無し名人:04/09/28 23:52:43 ID:193ANoeW
963名無し名人:04/09/28 23:58:15 ID:sc5sjTjg
>>961
一目後手は受けきれる順がありそうだけどね。
どこかで36歩が入ると先手はおしまいだ。
964名無し名人:04/09/29 00:00:32 ID:DQAQIhRe
>>960
△2二金打 ▲2三角成 △同 銀
▲1四歩 △同銀右 ▲同 銀 △同 銀
▲1三歩 △同 金
110手まで
965名無し名人:04/09/29 00:09:16 ID:b56SMkR3
>>964
馬とりに59香とかやってもそこで36歩で先手負けだな。
先手辛いな
966名無し名人:04/09/29 00:11:46 ID:H4GaNz+m
>>965
普通に香で銀取ると?
967名無し名人:04/09/29 00:12:48 ID:OxARAC9a
>>966
東大将棋6ではそれで先手勝勢なのだがw
968名無し名人:04/09/29 00:14:29 ID:b56SMkR3
>>966
そういう一直線しかないのだが、攻めきるのは難しそう。
しかも先手は歩切れで香も渡しづらい。
969名無し名人:04/09/29 00:17:58 ID:b56SMkR3
>>967
先手勝勢なのか…。俺の対局感終わってるyo。
スマン
970名無し名人:04/09/29 00:18:09 ID:H4GaNz+m
>>968
でもこの香取れば後手玉は詰むとうちの柿木先生がおっしゃっておりますが
どうするの?
971名無し名人:04/09/29 00:25:27 ID:b56SMkR3
>>970
確かに簡単に詰みだ。
スレ汚してすまん、逝ってくる
972名無し名人:04/09/29 00:44:36 ID:6ohKiTkZ
どなたか神様、結果キボンです
973名無し名人:04/09/29 01:10:14 ID:sAbUddSM
○近藤正和五段(5勝0敗)−●中尾敏之四段(2勝3敗)
○川上 猛五段(4勝0敗)−●大島映二七段(2勝3敗)
●所司和晴六段(3勝1敗)−○村田智弘四段(2勝2敗)
○田村康介五段(4勝1敗)−●達 正光六段(2勝3敗)
○高田尚平六段(3勝2敗)−●東 和男七段(0勝4敗)

間違ってたらすまん
974名無し名人:04/09/29 01:37:26 ID:F+Dxu479
近藤覚変したか?
975名無し名人:04/09/29 01:42:04 ID:As3OfaRR
>>974
最近調子いいもんだから、控え室で自分の勝局をニコニコしながら並べて周りの人に解説し、
挙句の果てに一人将棋まで並べてるらしいよ。
976名無し名人:04/09/29 03:57:15 ID:hpGdxipq
相変わらずゴキゲン一本なのかな?
ブーム去ったのが良かったのか。
977ふー:04/09/29 05:20:01 ID:1FbNGqZa
すみません、¨近藤−中尾¨の指し直し局の寄付お願いします。
978名無し名人:04/09/29 06:49:33 ID:Th8nBRm9
>>975
さすがゴギゲン流
979名無し名人:04/09/29 07:08:28 ID:vaOoWh8i
開始日時:2004/09/2810:00
終了日時:2004/09/2822:26
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦
戦型:中飛車
先手:高田尚平六段
後手:東和男七段
▲7六歩△8四歩▲7八金△3二金▲5六歩△8五歩▲7七角△5四歩▲6八銀△6二銀
▲5七銀△3四歩▲6六銀△4一玉▲5八飛△4二銀▲5五歩△同歩▲同銀△5二金
▲4八玉△5三銀右▲3八玉△4四銀▲4六銀△3一玉▲2八玉△6四歩▲1八香△6三金
▲1九玉△5五歩▲6六歩△5四金▲6七金△3三角▲2八銀△2二玉▲3九金△1四歩
▲1六歩△4五銀▲同銀△同金▲5四銀△4四金▲6三銀成△8六歩▲同歩△2四角
▲5三歩△5四銀▲6四成銀△7九角成▲5九飛△7八馬▲6八金△8七馬▲6五歩△3三銀
▲4六歩△7六馬▲7二歩△6六歩▲5二歩成△6五銀▲4五歩△同金▲6五成銀△同馬
▲4一銀△3一金▲5七金△7四馬▲5四歩△8八歩▲5三歩成△8九歩成▲4九飛△4四歩
▲4三と△3五桂▲4五飛△同歩▲3二金△1三玉▲3一金△3八銀▲1五歩△2七桂成
▲同銀△同銀成▲1四歩△2四玉▲1五金△3五玉▲4七桂
まで97手で先手の勝ち
980名無し名人:04/09/29 07:08:48 ID:vaOoWh8i
開始日時:2004/09/28 10:00
終了日時:2004/09/28 19:45
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦
戦型:角換わり
手番:▲中尾敏之四段△近藤正和五段
先手:中尾敏之四段
後手:近藤正和五段
▲7六歩△3四歩▲4八銀△8四歩▲2二角成△同銀▲6八銀△3三銀▲7八金△7二銀
▲4六歩△4二玉▲4七銀△5二金右▲3六歩△6四歩▲5八金△6三銀▲6九玉△7四歩
▲7九玉△9四歩▲9六歩△3二金▲5六銀△3一玉▲3七桂△7三桂▲6六歩△1四歩
▲1六歩△5四銀▲4五歩△9三香▲7七銀△6二飛▲4六角△6一飛▲2六歩△4二金右
▲4八飛△2二玉▲2五桂△2四銀▲2八角△3三桂▲同桂成△同銀▲2五桂△2四銀
▲5五銀△8五桂▲6八銀△6五歩▲4四歩△同歩▲5四銀△同歩▲7三角成△4三金左
▲1五歩△同歩▲同香△同香▲4五歩△同歩▲同飛△4四香▲7二馬△6四飛
▲7三馬△6一飛▲7二馬△6四飛▲7三馬△6一飛▲7二馬△6四飛▲7三馬△6一飛
*消費時間:
*中尾 2時間46分
*近藤 4時間34分
*
*■ 千日手
*80手で千日手が成立していたが、実際の対局ではさらに▲7二馬△6四飛▲7三馬△6一飛▲7二馬の5手ほど多く指されていた。
*しかし、記録上は千日手成立時点の個所までで棋譜は終わるようだ。
まで80手で千日手
981名無し名人:04/09/29 07:09:08 ID:vaOoWh8i
開始日時:2004/09/28 10:15
終了日時:2004/09/28 14:47
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦
戦型:中飛車
先手:達正光六段
後手:田村康介五段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△5二飛▲6八玉△6二玉▲7八玉△5五歩
▲6八銀△7二玉▲4六歩△3三角▲4七銀△4二銀▲5八金右△8二玉▲7七銀△5三銀
▲3六銀△5四銀▲2五銀△3五歩▲3四銀△4二角▲2五歩△7四歩▲9六歩△9二玉
▲6六銀△6四歩▲4五銀△6三銀▲5五銀△7五歩▲3四銀△3二金▲2四歩△同歩
▲2二歩△3三桂▲2四飛△7六歩▲2一歩成△7七歩成▲同角△7三桂▲2八飛△8五桂
まで50手で後手の勝ち
982名無し名人:04/09/29 07:09:32 ID:vaOoWh8i
開始日時:2004/09/28 10:00
終了日時:2004/09/29 00:39
表題:順位戦
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦
戦型:矢倉
先手:村田智弘四段
後手:所司和晴六段
▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△7四歩▲6七金右△5二金▲7七銀△3三銀
▲7九角△3一角▲3六歩△4四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△9四歩▲1六歩△1四歩▲2六歩△2四銀
▲3八飛△9五歩▲6五歩△7三角▲1八香△3三桂▲5五歩△同歩▲1五歩△同歩
▲2五歩△同桂▲同桂△同銀▲3五歩△同歩▲同飛△3四銀▲3八飛△5四銀
▲1四歩△8五歩▲3五銀△3七歩▲2八飛△3五銀▲同角△2四銀▲6八角△4五銀
▲1三銀△同香▲同歩成△同銀▲1五香△2四銀▲2五桂△2一桂▲3三歩△同金上
▲同桂成△同玉▲1一香成△8四角▲2九香△3四金▲2一成香△3九角成▲3五桂△同金
▲同角△2八馬▲2四角△同歩▲2八香△8六桂▲同歩△同歩▲2二銀△4二玉
▲8六銀△6九銀▲3一角△5一玉▲5三角成△8七歩▲9八玉△8八飛▲同金△同歩成
▲同玉△8六飛▲同馬△7九角▲7七玉△6八銀▲同金△同角成▲同玉△7八金
▲5七玉
まで121手で先手の勝ち
983名無し名人:04/09/29 07:09:52 ID:1dXMzOFt
>>975
でも自分の対局を何度も人前で紹介してるのに
序盤の駒組み手順は忘れているという罠(週刊将棋)
984名無し名人:04/09/29 07:10:06 ID:vaOoWh8i
開始日時:2004/09/28 10:03
終了日時:2004/09/28 22:40
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦
戦型:三間飛車
先手:川上猛五段
後手:大島映二七段
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲7八飛△8四歩▲7五歩△8五歩▲7六飛△4二玉
▲4八玉△3二玉▲3八玉△6四歩▲5八金左△6三銀▲9六歩△4二銀▲2八玉△5四歩
▲3八銀△9四歩▲1六歩△1四歩▲4六歩△7二金▲5六歩△8三金▲7八飛△3三銀
▲6七金△3一角▲6八銀△7四歩▲7六金△7五歩▲同金△7四歩▲7六金△7三金
▲7九角△2二玉▲6七銀△3二金▲6八角△1二香▲5八銀△1一玉▲4五歩△2二銀
▲4七銀左△4二角▲9七桂△3三角▲8五桂△8四金▲8六歩△7二飛▲4六角△7一飛
▲3六銀△7五歩▲7七金△2四歩▲2六歩△2三銀▲9七香△7四金▲6七金△5一飛
▲5七金△5三飛▲9五歩△同歩▲9八飛△5五歩▲同歩△同角▲同角△同飛
▲5六歩△5一飛▲4四歩△8七角▲4八飛△4四歩▲6二角
まで87手で先手の勝ち
985名無し名人
開始日時:2004/09/28 20:15
終了日時:2004/09/29 00:24
持ち時間:6時間
棋戦:順位戦第63期C級2組5回戦千日手指し直し局
戦型:中飛車
先手:近藤正和五段
後手:中尾敏之四段
*持ち時間:
*近藤 1時間26分・中尾 3時間14分
*■ 千日手指し直し局
*本局は千日手局の残り時間をそのまま引き継ぎ、先後を入れ替えて行なわれた。
▲5六歩△3四歩▲5八飛△6二銀▲5五歩△4二玉▲7六歩△3二玉▲7七角△5二金右
▲6八銀△4四歩▲4八玉△4三金▲3八玉△3三角▲2八玉△2二玉▲5七銀△3二金
▲1八香△1二香▲1九玉△1一玉▲2八銀△2二銀▲3六歩△5一銀▲4六銀△2四歩
▲3九金△4二銀▲7五歩△1四歩▲5六飛△9四歩▲3五歩△2三銀▲3四歩△同銀
▲5八金△3一銀▲3五歩△2三銀▲4八金寄△2二銀▲3八金寄△1五歩▲2六歩△8四歩
▲6六飛△4五歩▲3七銀引△6二飛▲7六飛△7二飛▲4六歩△4四金▲4五歩△同金
▲3四歩△同銀▲5四歩△同歩▲3三角成△同金▲6六飛△1六歩▲6三飛成△3二飛
▲2七角△8八角▲6一龍△9九角成▲8一龍△1七歩成▲同銀△1六歩▲1三歩△同香
▲1二歩△同玉▲1六銀△3六歩▲1四歩△同香▲3六銀△1七歩▲同香△3六金
▲同角△3五香▲1三歩△同銀▲1四角△3八香成▲同金△5五馬▲3七香△2三金
▲2五銀△2二金打▲2三角成△同銀▲1四歩△同銀右▲同銀△同銀▲1三歩△同金
▲1四香△3六角▲1三香成△同玉▲1七香△1六歩▲同香△1五歩▲同香△1四歩
▲同香△2二玉▲2七銀△1五香▲1八歩△1七歩▲同歩△同香成▲同桂△1四角
▲3一銀△1三玉▲2五桂打△同歩▲同桂△2三玉▲2二金
*消費時間:
*近藤 1時間22分・中尾 1時間44分
*(千日手局も含めた消費時間:)
*近藤 5時間56分・中尾 4時間30分
まで137手で先手の勝ち