【将棋】第63期順位戦 Part 2

有料中継　　 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/
毎日新聞社　http://www.mainichi-msn.co.jp/

日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

順位戦データベース　　　http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
ＳＨＯＧＩメールマガジン　 http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2004/c2.html

前スレ　【将棋】第63期順位戦Part1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083128605/

避難スレ　囲碁将棋板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/game/11243/

関連スレ

四段未満、フリクラに関しては
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス　８■■ 　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/

順位戦制度に関しては
順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ 　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/

連盟の問題に関しては
★★日本将棋連盟について語るスレ★★ 　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/

女流に関しては
女流棋士総合スレッド　第二局 　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070794333/

【検索】キーワード「期順位戦」を探しました
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=bgame&q=%8A%FA%8F%87%88%CA%90%ED&sf=2&andor=AND

【検索】キーワード「順位戦」を探しました
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8F%87%88%CA%90%ED&andor=AND&sf=2&H=&D=bgame



議論・雑談・ネタスレ

順位戦の組合せは公平に決められているのか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078720290/

順位戦は昇降格の枠がとんでもなく狭すぎ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050739083/

３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３

6月15日（火曜日）
石田和雄　真田圭一 C級1組 1回戦・有料速報
塚田泰明　窪田義行 C級1組 1回戦
渡辺　 明　小林健二 C級1組 1回戦
豊川孝弘　宮田敦史 C級1組 1回戦
飯塚祐紀　松尾　 歩 C級1組 1回戦
田中魁秀　北島忠雄 C級1組 1回戦
小林裕士　西村一義 C級1組 1回戦
石川陽生　神崎健二 C級1組 1回戦 関西将棋会館
長沼　 洋　中田宏樹 C級1組 1回戦 関西将棋会館
小倉久史　有吉道夫 C級1組 1回戦
中田　 功　真部一男 C級1組 1回戦
勝又清和　日浦市郎 C級1組 1回戦
中座　 真　山�ｱ隆之 C級1組 1回戦 関西将棋会館
淡路仁茂　児玉孝一 C級1組 1回戦 関西将棋会館
千葉幸生　岡崎　 洋 C級1組 1回戦

６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６

6月18日（金曜日）
神谷広志　　 内藤國雄 B級2組 1回戦・有料速報 関西将棋会館
加藤一二三　杉本昌隆 B級2組 1回戦
泉　 正樹　　 野月浩貴 B級2組 1回戦
木村一基　　 畠山成幸 B級2組 1回戦 関西将棋会館
脇　 謙二　　 土佐浩司 B級2組 1回戦 関西将棋会館
畠山　 鎮　　 田丸　 昇 B級2組 1回戦
南　 芳一　　 小野修一 B級2組 1回戦 関西将棋会館
福崎文吾　　 西川慶二 B級2組 1回戦 関西将棋会館
森　 雞二　　 富岡英作 B級2組 1回戦
浦野真彦　　 桐山清澄 B級2組 1回戦 関西将棋会館
佐藤秀司　　 屋敷伸之 B級2組 1回戦

>>1
乙

>>4>>6
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
　　　GJ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

【将棋】女流棋士総合スレッド　第三局
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085281003/

一手よし！

A級勝率
森内　.746　53勝18敗(史上最高勝率)
谷川　.680　104勝49敗
佐藤　.667　36勝18敗
丸山　.657　23勝12敗
羽生　.629　39勝23敗
藤井　.519　14勝13敗
高橋　.472　34勝38敗
三浦　.444　12勝15敗

鈴木　.555　5勝4敗
久保　.333　3勝6敗
深浦　記録　無し

【将棋】棋士の相性を調査するスレ【対戦成績】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069175385/

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ　 　 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜ 1-0　　　　　　 ｜ ：：|　　　|　おし、決まったな！トイレでも行くか
　　|....　|：： ｜90分　 ﾌﾗﾝｽ　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣

3分後


　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ　　 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　　 1-2 　　　　｜ ：：|　　　|　ふう。すっきりした。あ、あれ？
　　|....　|：： ｜終了　 ﾌﾗﾝｽ　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

Ｃ級１組対局日age

有料速報は、石田VS真田戦。
なんでじゃ？

あきらの対局を速報してくれ〜

って、思うよな。Ｃ１のメンツ見たら。。。

>>15
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>15
そうそう。岡崎は、今日の一番に勝つと六段昇段だそうだ。

2004年6月8日対局分までの昇段までの勝数
http://www.shogi.or.jp/kisen/nokori.html

>>15
いや　全部速報してくれると思うよ。
連盟の表記の１番上が、たまたま石田VS真田戦だっただけで。

　　　　　順位戦通算成績　　　　　　　　　　 A級通算成績(在位中は除外)　　挑戦　 奪取　 在位　　負け越し　　　　　　　　　　降級

羽生　　18期　134戦　102勝32敗　.761　　 .7期　 .62戦　 .39勝23敗　.629 　 2回　　2回　　4期　　　1回[A]
佐藤　　17期　146戦　108勝38敗　.740　　 .6期　 .54戦　 .36勝18敗　.667 　 1回　　1回　　2期
谷川　　27期　205戦　148勝57敗　.722　　17期　153戦　103勝50敗　.673 　 5回　　3回　　5期　　　1回[A]
丸山　　14期　117戦　 .90勝27敗　.769　　 .4期　 .35戦　 .23勝12敗　.657 　 1回　　1回　　2期　　　1回[A]
三浦　　11期　109戦　 .76勝33敗　.697　　 .3期　 .27戦　 .12勝15敗　.444 　　　　　　　　　　　　　　　2回[A_2回]
鈴木　　 .9期　 .90戦　 .66勝24敗　.733　　 .1期　 . .9戦　 . .5勝 .4敗　.556
藤井　　13期　129戦　 .91勝38敗　.705　　 .3期　 .27戦　 .14勝13敗　.519 　　　　　　　　　　　　　　　2回[A_2回]
久保　　11期　112戦　 .77勝35敗　.688　　 .1期　 . .9戦　 . .3勝 .6敗　.333 　　　　　　　　　　　　　　　1回[A]
深浦　　12期　123戦　 .96勝27敗　.780　　 .0期　 . .0戦　 . .0勝 .0敗　.---
高橋　　23期　234戦　137勝97敗　.585　　 .8期　 .72戦　 .34勝38敗　.472 　 1回　　　　　　　　　　　 9回[A_5回 B1_3回 C1]　　2回

>>19

しかし、今更ながらＡ級は壮絶な面子だな。みっちー以外降級経験無しとは。

高橋→郷田、藤井→渡辺で最強メンバーかな。

死魔と阿呆廼が弱すぎただけｗ

人生初の屈辱を味わう棋士が少なくとも一人出るわけか。

>>23
みっちー全敗なら、残り全員指し分け以上になる可能性ない？無理？

>>18

いや、どうも俺の書き方が悪かったようで、

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　ごめんなさい
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

盤面の速報が石田vs真田だけなのかなって思った訳さ。

したら、盤面は
渡辺明五段−小林健二九段
宮田敦史五段−豊川六孝弘六段
松尾歩五段−飯塚祐紀六段
の３つが用意されてた。

タニー17期降級なしか。やっぱすげえな。

>>4
有料速報は、石田ｖｓ真田だけなのかよ、なんで？

見たいのは、渡辺ｖｓ小林、豊川ｖｓ宮田、飯塚ｖｓ松尾、中座ｖｓ山崎、千葉ｖｓ岡崎だろ。

>>27
>>25を見てくれ。

順位戦の毎に連盟のホームページの表記に騙されてる人がいるな。

小林ｖｓ渡辺なんて無意味だろ。勝敗決まり切ってる。

むしろ、塚田が一期でＢ２に復帰するのかどうかが重要だし興味がある

塚田は竜王戦４組でまだ勝ち残ってるし調子は悪くないと思うけどねぇ

今のB2から落ちる棋士にC1を駆け上がる力なんざ絶対ないとは思うが、
あの塚田だしねぇ・・・調子さえ戻ればやはりあるかも？

今日ぜんぜん人いないね。

おともだちとさしてたけど、おかあさんにおひるごはんたべなさいって
いわれたので、とちゅうでストップしました。

先手：あきら
後手：コバケン
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△３二銀▲５六歩△４二飛
▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉▲５八金右△８二玉▲７七角△４三銀▲５七銀△５二金左
▲８八玉△６四歩▲９八香△７四歩▲９九玉△６三金▲８八銀△７二銀▲６六歩△９四歩
▲６七金△７三桂▲７八金△５四銀▲３六歩△４五歩▲９六歩△８四歩▲７九金△１四歩
▲１六歩△２二飛▲６八銀△４二飛
まで44手で中断

先手：あつし君
後手：とよかわ
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△５二金右▲５六歩△４三金
▲７八銀△２二銀▲４六歩△５四歩▲５七銀△６二銀▲６八玉△５三銀▲４八飛
まで19手で中断

先手：あゆむ君
後手：いいづか
▲２六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲２五歩△３二金▲７八金△８五歩▲２四歩△同歩
▲同飛△８六歩▲同歩△同飛▲３四飛△３三角▲３六飛△４一玉▲８七歩△８四飛
▲２六飛△２二銀▲５八玉△６二銀▲３六歩△５四歩▲３五歩△５五歩▲４八銀△７四歩
▲３八金△７三桂▲６八銀△５一金
まで34手で中断

>>34
ﾜﾛﾀ
才能溢れる有望な子供たちですな

先手：あきら
後手：けんじ

▲５七銀

△３二金

▲３七桂

あ　まぎらわしい
上のは予想です。。。
すいません

>>34
（・∀・）ｲｲｯ !!

あきら！がんばって！

>>34 お友達いい将棋指してるね。
特に上２つは才能あるから続きヨロピク♪

あつしくんのせんぽうがおもしろいとおもいました

けんじくんはおとなのしぶみをかんじさせるにんげんですね。

>11
>森内　.746　53勝18敗(史上最高勝率)

確かに立派な記録だけれど、いずれ年をとれば下がるだろうから…。

参考として物故棋士のA級53勝到達時での勝率記録と年齢をあげる。

升田幸三 .779　53勝15敗（38歳。順位戦創設時すでに29歳でB級スタートのため遅い）
大山康晴　.736　53勝19敗（51歳！、36歳で名人復位するまでの勝率ならば .750）

先手：あきらくん
後手：けんじくん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △７二銀
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金 △７三桂
▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩
▲１六歩 △２二飛 ▲６八銀 △４二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同銀右 △６五桂
▲２四飛 △７七桂成 ▲同　金 △２二歩
▲２三歩 △３三銀 ▲２七飛
59手まで

けんじくんはあそこにぎんをうたされてはつらいとおもいました。

そうか？けんじくん、まだやれると思うが？

つらいというだけで、れっせいということじゃないよ、>>しいなちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4　　7

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △７二銀
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金 △７三桂
▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩
▲１六歩 △２二飛 ▲６八銀 △４二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同銀右 △６五桂
▲２四飛 △７七桂成 ▲同　金 △２二歩
▲２三歩 △３三銀 ▲２七飛 △３八角
▲２六飛 △４七角成 ▲２二歩成 △２五歩
▲２七飛 △３六馬 ▲２三と △２七馬
▲３三と △同　桂 ▲３四歩 △４六歩
▲７五歩
73手まで

>>49

あきらくんの玉頭での手作りが見物ですね。

けんじくんのまんなからへんの銀が
みんなから無視されてかわいそうだとおもいます

プロに飛車落ちで勝てる人は、後手優勢と言ってます。

飛車桂交換で、先手歩切れ。
後手優勢に見えるけどなあ。
△４七歩成位でいいんでは？

▲7五歩で手が続くのかな

どっちを持っても自信がないよ

居飛車もあんな仕掛けで互角（以上？？）なんだから振り飛車も大変だよな

△65銀くらいが第一感だったんだが4七歩成とするものですか

パッと見ごちゃごちゃしてるけど、よく見れば後手が良いよ。
ただ、先手は穴熊だから、勝ちきるのは大変だ。

結構先手も手が続くね
後手はｳﾏｰの位置がちょっと中途半端なことや飛車先が重いのが痛いね
まあその条件がなかったら後手必勝なんだろうけど

けんじくんの飛車があきらくんの陣地にたどりついたら勝つとおもいます。

白いあきらくんがかつわ

私なら切らされそうな攻めですが、あきら君は攻めが上手なので期待しています

あきらくんやけんじくんとやった事はないけれど、指し手みると、プロに角落ちで
勝ったことのある漏れより強いなぁ。　　　　将来が楽しみだなぁ。

あきらくんがめぐみちゃんとプロレスごっこをしていました。

大人のプロレスごっこですな

めぐみちゃんのお兄ちゃんはけんじくんに将棋をおしえてもらったそうです。

遠隔操作バイブ

あきらくんはめぐみちゃんとおいしゃさんごっこをしているというのに
あつしくんってまだどうていですか？

▲３三歩成といかずに、▲７五歩といくところが
級位者にはわからない味なんでしょうね。。

戦況は今どんな感じかな？

千葉は今日勝たないと降級点あるかもね。
なにせこのあとの対戦相手がきつすぎる。

>>68
あきらくんがけんじくんになかされました。

>>44
升田はなあ・・・。順位戦以外は手え抜いてたのが・・・。
やっぱ今も昔も大山が最高ということか。

>>11
>>44
こういう記録って、名人だった棋士には不利。
もちろん参考にはなるけどね。

渡辺どう見ても不利だな

先手：いちろう
後手：きよかず

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △４二銀 ▲２二角成 △同　金
▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲６八玉 △４一玉 ▲９六歩 △９四歩
▲５八金 △４四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金
▲１二歩 △同　香 ▲３四歩 △３八角 ▲３九飛 △２七角成
▲１一角 △２八馬 ▲６九飛 △４三銀 ▲４五桂 △５四歩
▲３三桂成 △同　桂 ▲４五歩 △３四銀 ▲４四歩 △４二歩
▲３五歩 △２五銀 ▲３四銀 △２二桂 ▲２五銀 △同　桂
▲３四歩 △２四銀 ▲６五歩 △２一玉 ▲６四歩 △同　馬
▲２六歩 △３七桂成 ▲４一銀 △３一歩

　まで88手

　わぁを、あきらくんとごっごしてためぐみちゃんのお兄さんの先生とたたかってるんですか
ひそかにつながってるのですね？

先手：あつし
後手：たかひろ


▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △５二金右
▲５六歩 △４三金 ▲７八銀 △２二銀
▲４六歩 △５四歩 ▲５七銀 △６二銀
▲６八玉 △５三銀 ▲４八飛 △４二玉
▲３六歩 △３二玉 ▲３七桂 △８四歩
▲７九玉 △５二金 ▲５八金右 △４二角
▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △５四銀
▲８八角 △６四角

コバゲン勝勢か

くらすでなんばーわんのあきらクンピンチか

マジレスするとクラスナンバーワンは山崎。ツーは塚田。

どこがマジレスなのか小（ｒｙ

>>49
以下、△４五桂 ▲３三歩成 △６二飛 76手まで

後手は飛車が攻めに使えず、馬の働きも良くない。
次に▲７四歩の取り込みが大きいので、先手が指しやすいのでは・・

年長さんのにしむらくん、負けたみたいね。

今回の実況は持ち時間が表示されてるのがいいな。

たみお-こばけん
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △７二銀
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金 △７三桂
▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩
▲１六歩 △２二飛 ▲６八銀 △４二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同銀右 △６五桂
▲２四飛 △７七桂成 ▲同　金 △２二歩
▲２三歩 △３三銀 ▲２七飛 △３八角
▲２六飛 △４七角成 ▲２二歩成 △２五歩
▲２七飛 △３六馬 ▲２三と △２七馬
▲３三と △同　桂 ▲３四歩 △４六歩
▲７五歩 △４五桂 ▲３三歩成 △６二飛
▲７四歩 △５七桂成 ▲８六桂 △６五銀
▲４三と △５四馬 ▲９五歩
83手まで

けんじくん、本当に勝勢なんですか？

持ち時間じゃなくて消費時間だ...

ちなみに>>83は76手までの消費時間が
▲先手 3時間57分
△後手 2時間54分

>.>82
にしむらくんはねんしょうぐみのひろゆきくんががんばっているから
あんまりむりしないんだよ

　　　　　順位戦通算成績　　　　　　　　　　 A級通算成績(在位中は除外)　　挑戦　 奪取　 在位　　負け越し　　　　　　　　　　降級

森内　　16期　142戦　114勝28敗　.803　　 .8期　 .71戦　 .53勝18敗　.746 　 3回　　2回　　2期

羽生　　18期　134戦　102勝32敗　.761　　 .7期　 .62戦　 .39勝23敗　.629 　 2回　　2回　　4期　　　1回[A]
佐藤　　17期　146戦　108勝38敗　.740　　 .6期　 .54戦　 .36勝18敗　.667 　 1回　　1回　　2期
谷川　　27期　205戦　148勝57敗　.722　　17期　153戦　103勝50敗　.673 　 5回　　3回　　5期　　　1回[A]
丸山　　14期　117戦　 .90勝27敗　.769　　 .4期　 .35戦　 .23勝12敗　.657 　 1回　　1回　　2期　　　1回[A]
三浦　　11期　109戦　 .76勝33敗　.697　　 .3期　 .27戦　 .12勝15敗　.444 　　　　　　　　　　　　　　　2回[A_2回]
鈴木　　 .9期　 .90戦　 .66勝24敗　.733　　 .1期　 . .9戦　 . .5勝 .4敗　.556
藤井　　13期　129戦　 .91勝38敗　.705　　 .3期　 .27戦　 .14勝13敗　.519 　　　　　　　　　　　　　　　2回[A_2回]
久保　　11期　112戦　 .77勝35敗　.688　　 .1期　 . .9戦　 . .3勝 .6敗　.333 　　　　　　　　　　　　　　　1回[A]
深浦　　12期　123戦　 .96勝27敗　.780　　 .0期　 . .0戦　 . .0勝 .0敗　.---
高橋　　23期　234戦　137勝97敗　.585　　 .8期　 .72戦　 .34勝38敗　.472 　 1回　　　　　　　　　　　 9回[A_5回 B1_3回 C1]　　2回

>>19に森内を追加。現時点では順位戦は5強かな。深浦が今後どうなるか？

後手勝勢だよ。
馬は攻防に効いてるし、飛車も受けによく効いている。
だから穴熊側から端攻めという、非常手段を使わざるを得ない。

>>88
ありがとぉ、おじちゃん

▲９五歩には△同歩か。
次に普通に▲７三銀と打ち込んでみると後手の勝ちがはっきりする。
かといって、緩い手ではと金を外されてしまう。

羽生なら投了しているぐらいの形勢だよ。

俺のレベルじゃ、頓死しそうで怖いけどなー。
さすがにプロなら正しく応対するか。

>>90

羽生なら投了しているぐらいの形勢だよ。

相手がけんじくんでもか？

相手がとしあきくんとかだいすけくんならともかくけんじくんだったら投了しない悪寒。

としあき？

>>83
働きの良くなかった馬を活用してきましたね。

形勢は難しいけれども
やはり▲７四歩の拠点が大きく、端にも手をつけて
先手ペースですね。

新沼けんじ価値化よ・・・

>>94
たぶん、くぼくんのことだよ

>>93
だいすけくんは詰め将棋下手らしいから、やってみる価値ありそう。

けんじくんはやさしいから、みらいのめいじんこうほにゆるめてあげるんじゃないかな？
どうていあつしくんと、きんにくまんのたいけつはどんなかんじですか？

どうていっておいしいの？

童貞決定なのか？
渡辺だって、童貞視されてたが、いきなりの結婚だったじゃんよ。

先手には７四の拠点しか良いところがないように見えますが・・・。

渡辺はあのマスクを取ると
巨人の河原並のイケメンだよ

あれはマスクだったのか。
どおりでデカイ顔だと思った。

>>76から
▲６六銀 △５五歩
▲４七金 △８五歩 ▲５八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲５五銀 △同　銀
▲同　飛 △５四歩 ▲５八飛 △３三銀

あつしくんもあゆむくんももうおとななんですか？
どうていくんはだれですか？

>>106
かがみってしってますか。
きみのおうちにありますか。
あったらみてみましょう。
こたえがでできます。

子供らしくないエロ話までひらがなでやるのはウザいな…

>>108
プロレスごっこのどこがエッチなおはなしなんですか？

お医者さんごっこなわけだが

童貞だろうが、なんだろうが、棋士は負ければお終い。

あきら君にとっては、お終いの時が近づいている。

残り全勝なら分からないが、一年を棒に振る可能性が高くなるわけだ。

順位戦至上主義も大変だな

プロレスごっこでもお医者さんごっこでもすれ違いなのはかわらんのでやめれ

たかゆき-中倉（旦那）夕食休憩まで

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４四角 ▲２四飛 △８四飛
▲６九玉 △６四飛 ▲７七桂 △７一金 ▲４六角 △７四歩
▲５八玉 △５五角 ▲２八飛 △４六角 ▲同　歩 △７五歩
▲５五角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲５五角 △１二角

　まで48手

>>114
>中倉（旦那）

禿げしくﾜﾗﾀ

>>83
△４三馬 ▲７五銀 △７六歩 ▲７八金引 △８五歩

コバケン勝ちそうね　ちょっくら見直したワン

駒損が激しすぎ、ここからかったらすげーな

>>116　ありがとう。
後手必勝かぁ。コバケンも意地を見せたね。

あとは、最終盤で時間に追われたりして悪手を指さないことを祈る。

スーパー四間飛車が勝つのは嬉しいが、渡辺には早く上がってきて欲しいから複雑だ

先手ペースを主張していたID:lBDPLOvm
の目からは、先手優勢に見えるのだろうか。

城島健司＝ジョージ・マッケンジー

やっぱり仕掛けがいいかげんだったのかなあ
ポン　ポン　ドカン　って感じだったからなぁ

ここから明が逆転して勝ちそう、、、

確かに…

>>83
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
　　　GJ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

あゆむくんのところ
>>34とはちょっと違うけど、こっちが正解っぽい

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩
▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲８七歩 △８四飛
▲２六飛 △２二銀 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △５五歩
▲４八銀 △７四歩 ▲３八金 △７三桂
▲６八銀 △５二金 ▲３七桂 △４四角
▲３六飛 △２三銀 ▲４六歩 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　金 △７五歩
▲４七銀 △３三角 ▲５五角 △７六歩
▲３三角成 △同　桂 ▲６六角 △７四飛
▲４五歩 △６五桂 ▲４四歩 △５七歩
▲４八玉 △７七歩成 ▲同　銀 △同桂成
▲同　桂 △５八銀 ▲３四歩 △１四角

△85歩で投了してもおかしくない程、差がついてるように見えるわけだが･･･
▲7五歩ではまだしも▲33歩成だったか　飛車が隠居するので△45桂と跳ねにくいと
思ったけどやはりプロ的にあの桂馬は逃げる一手なんだなあ
形も作れないで終りそうだ

元A級のこばけんなら間違えないか。

コバケンって結構仏心を出しちゃうからね、、、

これはさすがに間違えようがないと思うがなあ・・・
持ち時間も2時間くらいあるから漏れが後手持っても勝てそうだと思うが
1手30秒だと漏れじゃ何が起こるかわからないがな

まあたしかに姿焼きにされそうな展開ではあるが・・・

とりあえず、▲９四桂と跳ねて、後手は△８一玉か。

次に△９三歩と桂を殺されると、負け方しても無様なので
なにか手を作るしかないが、▲８四銀は△７四金で無理。
▲７三角と打ち込むくらいしかないかなぁ。

△85歩に▲94桂じゃ玉をかわされて完全に切れちゃうから▲94歩だと思うんだけど･･･
△92歩なら▲84銀かなあ　これも結局△86歩でやっぱり先手足りない感じだよね
なんかもう一枚あればその順は先手もいけそうだけど・・・

▲94歩に△86歩だとちょっと後手も気持ち悪いかな

▲94歩△92歩に▲97桂あたりが勝負手かなあ・・・30秒将棋で後手が漏れなら慌てるだろうけど
時間あるしなあ・・・自爆手にしかならないか

仮に端を潰せたとしても、７一玉から右辺に逃げられそうだね。

現実的には、角一枚ではどうやっても、潰せないなぁ。

どこら辺で形勢を損ねたのだろうか。

俺は２ｃｈの形勢判断は信用しないぞ

コンピューター的形勢判断ではもう逆転の余地なしレベル。

明ＶＳコバケンの最新棋譜キボンヌ

>>136　
案外△3三銀を軽視してたかもしれませんね
一目つらそうな銀でしたから

でも結局手数かけてその銀を取りにいって飛車渡したわけだから･･･
▲23歩じゃなくて▲3一角の方がよかったのかな？

>>137　棋譜並べればどっちがいいかは分かると思う。

まぁ、局面自体は後手必勝だけど、
将来のタイトル候補とロートル棋士、
という両者の実力を差し引いて考えたとして･･･。

でもここから勝ったら奇跡だから
見れるのなら見たいかも。頑張って欲しいね。

>>139　
漏れのは△85歩のとこから固まってるよ

△８五歩で投了？？

>>137　
△85歩の次の一手が▲94歩や▲94桂以外だったらそれでいいと思うが
そのどちらかだったら悪いことは言わんあきらめれ

そのくらい先手が悪い

３三銀が成立するのなら、アマチュアに取っても朗報かも。
ときどきああ言う場面に遭遇して、どうすればいいか分からなかったから。
銀うってもいいんだね。

▲９四歩 △９二歩 ▲６六歩 △８六歩
▲６五歩 △同　馬 ▲８四銀 △８一桂 96手まで

>>138
コンピューターは飛車得をかなり高く評価するからね。
まあ実際得なんだけどさｗ

>>142
了解しますた。

>>145　そうですね　ただ▲23歩のところで普通は▲3一角と打つと思いますけど･･･

△81桂馬が冷静な受けか・・・

６五の銀逃げなかったの？？？？

まぁ、これでも後手大きく優勢だけど、駒渡してるから
微妙に怖いかも。まぁ大丈夫かな。

>>116
後手勝勢の意見が、圧倒的に多いようですね。
ただ、ここで投了するほどの形勢差はないし、
まだ難しいのでは・・

１３４指摘のように少し足りない気もしますが、
▲６六歩から▲９四桂か９四歩を予想。

６五の銀逃げちゃまずかったの？

84銀が詰めろだったからね
81桂馬打たされることになった

>>151　
馬が玉頭で手厚いし、△81桂で何も手がないと（おそらく）読みきったのでしょう
局面もすっきりしましたし、ベテランにとっては読みやすい局面だと思われます

どうしちゃったんだ・・あきらくん・・

▲９五角は△７四馬でダメか。やっぱり切れてますね。
△８一桂馬に対して何か技がかかれば分からないけど
何もなければ指す手が無いかも。

さすがは渡辺君、私が見込んで後継者に指名しただけのことはある。

>>98
「入玉系なら3手詰めでもすぐわからん」ってのは
本当なんかね＞大介

終盤に定評のある
タナトラせんせの先手切れ模様宣言です。

で、玉人はどのIDよ？（ｗ

鈴木の言うことを本気にしてはイカン

７３に何か打ち込むのも結構後手にとって怖いけどですけどね（秒読みなら）
ただ、銀でも角でもそれぞれ違う対応されてやっぱり届かないですか
△65馬が７４はもちろん８３まで利いてるのが、先手にとってはうんざりするところですね

「一目居飛車の攻めが切れ模様です」（田中九段）。

タナトラでも、先手が切れてると分かるほどの局面てこと？

それとも、タナトラの言うことだから、信用できないってこと？

あつし君勝ち

>>158
>>162

禿げしくﾜﾗﾀ

>>162

玉人さん、ようこそ。

どこに寅の意見書いてあるのかと思ったら応援掲示板のほうか
ここも解説もどきの書き込みがたまにあるんでしたね

>>160
まあ、奨励会員を相手にとぼけてみたという話らしいけどね、
わしがだしたエピソード

あつしくん勝ち！

あつし君強いな。あきら君は弱すぎ

>>168
ハブだか先崎に彼の理論はころころ変わると言われたほどの人材ですからｗ

田中先生が切れ模様とコメントした瞬間激しく不安になってきますた…

▲宮田−△豊川戦は22時12分、91手で宮田五段の勝ち
▲北島−△田中魁戦は21時49分、116手で田中魁秀九段の勝ち
▲小倉−△有吉戦は21時41分、197手で小倉六段の勝ち

>>172

あのひとは、序盤は衛士損だけど、終盤は玉損だからなぁ。

>.171
両方にだね

田中魁秀先生すごいな。
去年から順位戦勝ちまくりだなｗ

>>176
阿部ﾀﾝの師匠なので阿部ﾊﾟﾜｰが伝わったのです。
昇級したらそれはそれで面白いよね。

>>177

モテ光の新婚パワーじゃないの？

>>171
羽生も先崎も実はコロコロかわる（ｗ

>>30
晒しとくか

>>178
阿部ﾀﾝだってまだ結婚から半年ですが何か？

関西の老兵は存在感あるなぁ

前期のカイシューせんせの8勝2敗はおどろいたよね。

個人的には後手二手損戦法を２ちゃんねる名人とともに普及させた
淡路センセに降級点消してもらいたかったが

（失礼　後手一手損だった。二手損は中井ママのダンナとひろゆき）

松尾んちのあゆむくんが
結構あぶないとおもうがどうでしょう。

カイシュウ先生に比べると、有吉先生はＡ級からまっしぐらだな、、

間違えた、一年半だ。
とにかく魁秀先生ガンバレ！

>>186
年齢が・・・ね。（師匠と比べるのは反則）

>>188
そうなんだが、有吉先生に比べて４歳若いもう一人の関西のドンがＢ２で
がんばっているんで、有吉先生もがんばってもわないと、、

内藤センセは別格。

＞▲小倉−△有吉戦は21時41分、197手で小倉六段の勝ち
この時間でこの手数は凄くないか？

有吉先生はまだ若いのに転落まっしぐらな塚田先生より頑張ってるかと

>>189
内藤センセは同い年のひふみんがいるかぎり
がんがれる・・・と思う。

渡辺って、去年もどこかでコバケンに負けてなかった？

>>191
前期は殴打と千日手のあと乱戦で終局が午前3時こえたんだよね。
（殴打の勝ち）　すごい執念。

やっぱり元A級はなんだかんだいって強いな。

C1で元A級
・小林健二
・有吉道夫
・塚田泰明
・石田和雄
・真部一夫（字が違う？）
・淡路

これだけ？

>>196
淡路先生だけは呼び捨てですか・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

>>193
渡辺は小馬券に矢倉で負かされたよね。

>>197
名前わすれたんだよ・・・　仁茂だっけ？

正しくは

眞部一男
淡路仁茂

淡路先生だけ名前が出てこなかったんだな・仁茂・・

　　
　　　眞

▲９三銀打 △同　歩 ▲同歩成 △同　香
▲同香成 △同　桂 ▲９四歩 △９八歩
▲同　玉 △９七歩 ▲同　桂 △８一香
▲９三歩成 △７一玉 ▲７三香 △２二飛 112手まで

>>184
木下先生を忘れるとはいい度胸だな

>>146
▲９三銀打 △同　歩 ▲同歩成 △同　香
▲同香成 △同　桂 ▲９四歩 △９八歩
▲同　玉 △９七歩 ▲同　桂 △８一香
▲９三歩成 △７一玉 ▲７三香 △２二飛 112手まで

有吉先生の将棋は相入玉模様だったとのこと

△81香と、と金作らせて指すのもなんか微妙な指し方ですよね
本当に最善なのかな？
相変わらず先手の攻めが届かないような気もするが、さっきよりは追い込んでる感じは出てますね

▲日浦−△勝又戦は22時25分、124手で勝又五段の勝ち

東大将棋６だと先手優勢になった

>>204
いや木下センセが前から時々やるのはしってるけど
はやり出したのは中井−ひろゆき戦でしょ（って違うだろ

あれでFクラがA級に勝ったってことで衝撃が走ったんだし）

>>205
玉の脱出ハッチを開いて明投了と。

>>208　
ほー

あきらの王様も結構やばい形になってきたからね。
依然、後手手厚いでしょう。

これ▲8三桂と打つと？
△同香なら▲８２とで玉をひっぱりこめるし、玉逃げるのは８１の香の利きが2重に止まりますね

あーあ、
毎日の更新とろい！

>>208
とはいえ東大将棋６の終盤はさきたまの足元にも及ばないからな・・・
まー、あきら＞さきたまとは言いきれないけどね

あれ〜
あきらも結構いけそうに思うんだが・・・

>>213

どう考えても、桂打ちには逃げるでしょう。

>>217

説明不足でしたね。

桂打ちには喜んで逃げると思われ。なぜなら、後手は
銀取りより、８７歩なりが狙いだから。

これ負けたら引退だな小馬券

>>218　いや、まあそりゃそうなんですけど・・・

あら、まだ終わってなかったんだ・・・　明ｖｓこばけｎ

こばけん勝てるのか心配になってきた。

カメラがある特別対局室がこれなのが、中継遅れの原因だろうな

【特別対局室】
有吉道夫九段−小倉久史六段（Ｃ級１組、持ち時間各６時間）
西村一義九段−小林裕士五段（Ｃ級１組）

今回の中継は写真あり、途中の盤面有りでなかなか力はいってるが、肝心な
ところがなんともならんようだ

なんとまぁ怪しくなってきてません？これ普通に銀取って打ち込んで困ってないかなぁ＜後手

>>224
それは切れそうだなぁ

けんじくん、怪しすぎ

今ごろ「あちゃー」とか言ってるのかな？

まとまった棋譜ｵﾅｶﾞｲ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲７七角 △４三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △７二銀
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金 △７三桂
▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩
▲１六歩 △２二飛 ▲６八銀 △４二飛
▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同銀右 △６五桂
▲２四飛 △７七桂成 ▲同　金 △２二歩
▲２三歩 △３三銀 ▲２七飛 △３八角
▲２六飛 △４七角成 ▲２二歩成 △２五歩
▲２七飛 △３六馬 ▲２三と △２七馬
▲３三と △同　桂 ▲３四歩 △４六歩
▲７五歩 △４五桂 ▲３三歩成 △６二飛
▲７四歩 △５七桂成 ▲８六桂 △６五銀
▲４三と △５四馬 ▲９五歩 △４三馬
▲７五銀 △７六歩 ▲７八金引 △８五歩
▲９四歩 △９二歩 ▲６六歩 △８六歩
▲６五歩 △同　馬 ▲８四銀 △８一桂
▲９三銀打 △同　歩 ▲同歩成 △同　香
▲同香成 △同　桂 ▲９四歩 △９八歩
▲同　玉 △９七歩 ▲同　桂 △８一香
▲９三歩成 △７一玉 ▲７三香 △２二飛 112手まで

(*ﾟーﾟ)は関西会館でアマショクでもほおばりながら
インターネットで師匠の将棋みてるんかな・・・

香車で銀取られて駄目なのかな？　じゃ５５桂馬かな。。いずれにしても、さっき見たときより随分差が詰まってるような。。。
コバケン頑張れ！！

７２香成以下、同金７３銀打８７歩成同金７７歩成で詰めろ。
８３桂以下、７３でバラして角金金もっても、寄せは難しそうですね。
どうするんだろ。

(　　*　　ﾟ　　ー　　ﾟ　)

>>203
依然として形勢は難しいですね。
▲８三と、と寄りりたいような気もするが・・

いずれにしても右辺をどう縛るのか、お手並み拝見。

>>232
ディグタグのプーカかよ！

穴熊も87に火がつくと案外早いからねぇ。

>>234
これ以上膨らませないでください。
せっかく阿部先生と一緒にNHK講座に出てるのに・・・
お願いします。

>>228
THX!

先手：きたじ
後手：かいしゅう

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △３三角
▲５七銀右 △２二銀 ▲３六歩 △５一角 ▲３八飛 △８五歩
▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △５二金 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △４四歩 ▲３八飛 △４三金右 ▲５五歩 △３三銀
▲５六銀 △８四角 ▲７九玉 △３一玉 ▲４六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲４五歩 △同　歩 ▲３七桂 △４六歩
▲５七銀 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７三桂
▲７六歩 △９三角 ▲９七桂 △６五歩 ▲２五桂 △３四歩
▲３三桂成 △同金寄 ▲８六角 △６六歩 ▲同　銀 △６四歩
▲７五歩 △６五桂 ▲４八歩 △９五歩 ▲３五歩 △同　歩
▲９五角 △７五角 ▲７三角成 △６六角 ▲同　金 △７七歩
▲６八金 △７八銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △７七金
▲６九玉 △５七桂成 ▲５九玉 △６八金 ▲４九玉 △５八金
▲３九玉 △４八金 ▲同　飛 △同成桂 ▲同　玉 △７八飛
▲５八金 △７三飛成 ▲７五歩 △６五歩 ▲同　金 △９二飛
▲４五桂 △４四桂 ▲６七銀打 △８七角 ▲７六銀打 △６九角成
▲３三桂成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △同　金
▲５一角 △３六桂

　まで116手でかいしゅうくんの勝ち

707 名前：名無し名人 投稿日：04/06/15 23:25 ID:SXco3yr0
またも先手番。振り駒絶好調です。
小林九段の四間飛車に穴熊。軽く仕掛けたのですが軽すぎたようで、と金を外されて悪くなったと思いました。
どうにか薄い攻めをつないでるうちに小林九段にミスが出て逆転勝ち。昇級できるように次も頑張ります。

>>239　ネタに決まってるだろうが

ふりごまないし

>>239

振り駒じゃないだろ！

ネタもなにも、順位戦で振り駒してる時点で・・・

直ぐ下のカキコに突っ込みがあった・・・

簡単に釣られた漏れ（ｗ

でもこれ明日の日記にそのまま使えそうだね。

>>245　おそらく釣られた香具師は、最後の一文に騙されたんだろうｗ　っぽいからな

▲８三と △同　香 ▲同銀成 △８七歩成
▲同　金 △７七歩成 ▲同　銀 △９六歩
▲７六香 △９七歩成 ▲同　玉 △９六歩
▲同　金 △９九飛 ▲９八歩

あきら敗勢とのこと。

一手足りないか

ひょっとすると二手くらい足りないかも・・・

これは終わったな・・・。
駒とっての詰めろで1手1手か。

金取られたら指しようがないか。

石田九段勝ち！

さすがに7九飛成りでカナダの首都だろ

127手まで 消費時間 残り時間
▲先手 5時間59分 0時間01分
△後手 4時間58分 1時間02分

流石に間違えないだろうな

中田功、石田、中田宏、山崎、淡路勝ち

え？真田負けたの？

今期はめちゃくちゃ対戦相手楽で昇級あるかと思ったが・・・

▲中田宏−△長沼戦は21時32分、95手で中田宏樹七段の勝ち
▲山崎−△中座戦は22時45分、101手で山崎五段の勝ち
▲児玉−△淡路戦は22時45分、122手で淡路九段の勝ち
▲中田功−△真部戦は23時18分、103手で中田六段の勝ち
▲真田−△石田戦は23時20分、100手で石田九段の勝ち

山崎おめ

真田の復活はもうないな。
というか、真田とかがしっかりしないから、
竜王戦は権威の割りに、なんちゃって挑戦が出来るとか言われるんだよなー。

理事が変なプレッシャーになったか？

>>260
真田の最近の写真を見たけど、あきらかなるデヴ、、
かつての精悍さはどこにも感じられず、、

真田は理事の重みでつぶれたみたいだね・・・
竜王戦の筋の悪い金打ちの好手がなつかすいは

>260
悪いのは屋敷

まで小林九段の勝ち

コバケンGJ！

終わったの?

コバケンいい仕事したなー。
さて、この敗戦が最終戦にどう影響するだろうか･･･。
個人的には、渡辺はいずれ上りそうだから、
今期はコーヤンかあつし君あたりに上ってもらいたいなー。
なんて言ってたら、いつの間にか屋敷化したりして･･･

まだ終わってない

わすれちゃいけないカイシュウ先生。

棋譜が出るまでは信じないぞ

>>247
△７九飛成
▲９五角 △８四歩 ▲６二歩 △同金上
▲７五桂 △７四金 ▲７二香成 △同　金
▲同成銀 △同　飛
138手まで後手勝ち

屋敷を継ぐ者が誕生したのか？

普通に負けてるよ＞あきら

138手まで 消費時間 残り時間
▲先手 5時間59分 0時間01分
△後手 5時間17分 0時間43分

>>271
屋敷を継ぐには、まずタイトルの一つも獲得しないとな。

結婚して負けたら叩かれるよあきらくん・・・・

負けるにしても、いやにあっさりした負けだな。
ツマラン。

>>276
こばけん相手にこれだけ粘れば十分だろ？

コバケンの33銀の辛抱が勉強になったなー

>>271
角切りからの7手詰めで先手の勝ちですけどネタですか？

>>279
手順ｷﾎﾞﾝﾇ

>>271
あ、まちがえた。９五の角を９四と勘違いしてました。失礼

>>279
８４歩を見落としてないか?

山崎は中座に４連勝なんだ

>>271
そうだな、屋敷を継ぐためには是非王座を取ってもらいたいもんだ。

あゆむ君も負けか

明の棋譜はどれ？

>>286　>>271

>>287
それだけじゃわからん・・・・・・・

>>288
228-247-271

松尾も負けか。
松尾と窪田には期待してるんだけどなー。

>>289
サンクス

山崎と小林裕には頑張ってもらいたい。

たなかいしゅーは数年前の輝きみたいなのを取り戻してるのかも

千葉●−○岡崎
神崎●−○石川

残るは塚田−窪田のみ。

碓井負けた

千葉には頑張ってもらいたかったが・・・

午前２時３分塚田九段の勝ち。

去年この頑張りがあれば・・・。

○石田和雄　真田圭一●
○塚田泰明　窪田義行●
●渡辺　 明　小林健二○
●豊川孝弘　宮田敦史○
○飯塚祐紀　松尾　 歩●
○田中魁秀　北島忠雄●
？小林裕士　西村一義
○石川陽生　神崎健二●
●長沼　 洋　中田宏樹○
○小倉久史　有吉道夫●
○中田　 功　真部一男●
○勝又清和　日浦市郎●
●中座　 真　山�ｱ隆之○
●淡路仁茂　児玉孝一○
●千葉幸生　岡崎　 洋○

で合ってますか？
また、西村先生はどうなったでしょうか？

>>298
○石田和雄　真田圭一●
○塚田泰明　窪田義行●
●渡辺　 明　小林健二○
●豊川孝弘　宮田敦史○
○飯塚祐紀　松尾　 歩●
○田中魁秀　北島忠雄●
○小林裕士　西村一義●
○石川陽生　神崎健二●
●長沼　 洋　中田宏樹○
○小倉久史　有吉道夫●
○中田　 功　真部一男●
○勝又清和　日浦市郎●
●中座　 真　山�ｱ隆之○
○淡路仁茂　児玉孝一●
●千葉幸生　岡崎　 洋○

小林裕−西村戦は、17時57分、93手で小林裕の勝ち。
淡路−児玉戦は、22時45分、122手で淡路の勝ち。

>>299さんありがとう！

全ての棋譜を出すとさすがにまずいと思いますので本日最後まで続いた上に
本日一番の熱戦だったと思える縁台将棋をご覧下さい。

開始日時：2004/06/15
棋戦：順位戦
戦型：角換わりその他
先手：塚田泰明九段
後手：窪田義行五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲６八玉 △６五角
▲３八銀 △７六角 ▲８八銀 △４四歩 ▲２五歩 △２二飛 ▲７八玉 △４二銀
▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △７二玉 ▲５八金右 △５二金左 ▲７七銀 △３二角
▲５六歩 △８二玉 ▲４六銀 △４三金 ▲５五銀 △５四歩 ▲６六銀引 △７二銀
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △２一飛 ▲７八金 △５三銀 ▲９九玉 △６三銀
▲６八金右 △７二金 ▲５七銀 △７四歩 ▲３五歩 △４五歩 ▲４六歩 △３五歩
▲４五歩 △３四金 ▲４六銀 △４一飛 ▲４八飛 △６二銀 ▲６六歩 △７三桂
▲８八銀 △３六歩 ▲６五歩 △同　桂 ▲６六歩 △５七桂成 ▲同　金 △４五金
▲同　銀 △同　桂 ▲６七金寄 △５七銀 ▲同　金 △同桂成 ▲４一飛成 △同　角
▲６一飛 △７一飛 ▲同飛成 △同　金 ▲８五桂 △４八飛 ▲７九金 △７二銀
▲２六角 △４二飛成 ▲２一飛 △６七成桂 ▲５三銀 △同　銀 ▲同角成 △同　龍
▲４一飛成 △６二銀 ▲３一角 △６三龍 ▲５二銀 △同　龍 ▲同　龍 △６三銀打
▲６二龍 △同　金 ▲５三銀 △６一金打 ▲３二飛 △８四角 ▲６四銀成 △同　銀
▲同角成 △７三銀打 ▲同桂成 △同　銀 ▲６三馬 △７二桂 ▲５四馬 △４九飛

▲７六馬 △４一飛成 ▲３三飛成 △６六成桂 ▲８五馬 △５二龍 ▲８六馬 △６五成桂
▲７八金打 △６四桂 ▲６三歩 △同　金 ▲３一龍 △４一歩 ▲１一龍 △３九角成
▲７七香 △２九馬 ▲６六歩 △同成桂 ▲７四香 △同　銀 ▲７五歩 △６五銀
▲７四銀 △同　銀 ▲同　歩 △７二歩 ▲５五銀 △６五成桂 ▲４一龍 △同　龍
▲５四銀打 △６二歩 ▲６五銀 △５六桂 ▲５四銀直 △同　金 ▲同　銀 △１九馬
▲５三桂 △８四香 ▲７五馬 △６四銀 ▲６六馬 △５三銀 ▲同銀成 △８一桂
▲６三歩 △同　歩 ▲６二金 △同　金 ▲同成銀 △７一銀 ▲５二銀 △６二銀
▲４一銀不成△５一歩 ▲３二飛 △７一金 ▲５六馬 △５九飛 ▲６六馬 △６四香
▲７七馬 △４九飛成 ▲５二金 △同　歩 ▲同銀成 △６一銀 ▲同成銀 △同　金
▲５四桂 △７一銀打 ▲６二桂成 △同　金 ▲５一銀 △６一金 ▲５二銀 △５一金
▲同銀成 △４一金 ▲同成銀 △同　龍 ▲３三飛成 △６六銀 ▲同　馬 △同　香
▲６三龍 △６七銀 ▲７五銀 △４五角 ▲６六龍 △７八銀成 ▲同　金 △８五金
▲５六歩 △７五金 ▲同　龍 △５六角 ▲６四歩 △６六桂 ▲６三金 △６二銀打
▲６六龍 △７八角成 ▲７九金 △６七金 ▲７六龍 △６三銀 ▲同歩成 △７七桂
▲７三金 △同　桂 ▲同歩成 △同　歩 ▲７四桂 △同　歩 ▲７三銀 △同　馬
▲同　と △同　玉 ▲６五桂 △６三玉 ▲６四香 △同　玉 ▲７三角 △６三玉
▲７八金 △同　金 ▲７七龍 △同　金 ▲同　銀 △６四銀 ▲５五銀 △７三銀
▲５四角
まで249手で先手の勝ち

名前を書き換えるのを忘れてしまいました・・・

>>301　どうもありがとうございます！
あつしくんと、聖の弟弟子の将棋はどんな感じでしたか？
ご存知なら、かんそうだけでも・・・。

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 22:12
先手：ぼく、あつし
後手：たかひろくん
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△５二金右▲５六歩△４三金
▲７八銀△２二銀▲４六歩△５四歩▲５七銀△６二銀▲６八玉△５三銀▲４八飛△４二玉
▲３六歩△３二玉▲３七桂△８四歩▲７九玉△５二金▲５八金右△４二角▲５五歩△同歩
▲同角△５四銀▲８八角△６四角▲６六銀△５五歩▲４七金△８五歩▲５八飛△８六歩
▲同歩△同角▲５五銀△同銀▲同飛△５四歩▲５八飛△３三銀▲８七歩△５三角
▲６五銀△５五銀▲４五歩△７四歩▲２四歩△同歩▲２五歩△８五飛▲５六歩△６四銀
▲同銀△同角▲２四歩△４六銀▲４四歩△同銀▲４八飛△３七銀成▲同金△同角成
▲４四飛△同金▲同角△６八金▲８八玉△６九金▲５三金△８七飛成▲同銀△４八飛
▲７八銀打△４四飛成▲２三銀△３三玉▲３二飛△２四玉▲３四銀成△２五玉▲６九銀△８六歩
▲３五金
まで91手で先手の勝ち

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 22:45
先手：わし、たかゆきじゃ
後手：まこと
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩
▲同飛△８六歩▲同歩△同飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀▲８七歩△８五飛
▲２六飛△４一玉▲４八銀△６二銀▲３六歩△８八角成▲同銀△４四角▲２四飛△８四飛
▲６九玉△６四飛▲７七桂△７一金▲４六角△７四歩▲５八玉△５五角▲２八飛△４六角
▲同歩△７五歩▲５五角△３三角▲同角成△同桂▲５五角△１二角▲３五歩△７六歩
▲８五桂△２七歩▲同飛△８四歩▲３四歩△同飛▲９一角成△８五歩▲６八金△７三桂
▲９二馬△３六歩▲３九香△２三角▲１六歩△８六歩▲同歩△１四角▲１五歩△２五角
▲２六歩△３五桂▲１七飛△３七歩成▲２五歩△４八と▲同玉△２五桂▲１六飛△３七歩
▲２六飛△２四飛▲５八玉△３三銀▲６六歩△７七歩成▲同銀△７四歩▲７五歩△４四銀
▲７四歩△４七桂成▲同玉△３五銀▲２八飛△６五桂▲同歩△４四飛▲５八玉△３六銀
▲４五桂
まで101手で先手の勝ち

>>304 >>305
おお！神！ありがとうございます。

塚田勝ちｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 17:57
先手：わて、ひろし、ごだんですねん
後手：わいはかずよし、くだんでんねん
▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲４八銀△５二飛▲６八玉△６二玉▲７八玉△７二玉
▲５八金右△８二玉▲９六歩△９四歩▲５六歩△８八角成▲同玉△５五歩▲同歩△同飛
▲７七角△３三角▲６六歩△５二飛▲６七金△４二銀▲５七銀△５三銀▲９八香△６四銀
▲５六歩△９二香▲９九玉△９一玉▲８八銀△８二銀▲４六銀△７四歩▲４五銀△７五歩
▲３四銀△７六歩▲８六角△２二角▲７三歩△３一角▲４三銀不成△５三飛▲６五歩△７三銀引
▲５三角成△同角▲７四歩△６二銀▲５四銀成△７五角▲６四歩△３九角成▲６三歩成△２八馬
▲６二と△同金▲６三歩△５二金寄▲７二銀△５一飛▲５三成銀△同金▲６二歩成△２七角
▲８一銀成△同飛▲７三桂△６一歩▲７二飛△６二歩▲８一桂成△同玉▲８二飛成△同玉
▲６一飛△６三角成▲７三銀△９三玉▲７一飛成△８一銀▲７六金△３五飛▲６五歩△３九馬
▲９五歩△８四歩▲６四銀成
まで93手で先手の勝ち

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 21:32
先手：ぼく、ひろき、ななだんだよ
後手：ぼく、ひろし、まだろくだんなんだ
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△３三角▲同角成△同桂▲４八銀△４四歩
▲５六歩△５二飛▲３六歩△５四歩▲３五歩△同歩▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２六飛△５五歩▲同歩△６二玉▲３四歩△４五桂▲６六角△６四角▲５六飛△３六歩
▲４六歩△３七歩成▲同桂△同桂成▲同銀△７二玉▲６八玉△４二銀▲７八玉△４三銀
▲５九飛△６二銀▲４八銀△５一飛▲９六歩△３四銀▲９五歩△４三金▲４七銀△４二角
▲１六歩△２四角▲９四歩△同歩▲９三歩△同香▲９二歩△８二玉▲８五桂△８四桂
▲９三桂成△同桂▲９四香△９六歩▲９一歩成△８五桂▲５四歩△６四歩▲９八歩△９七歩成
▲同歩△９六歩▲同歩△９七歩▲８六歩△７四桂▲７五角△９八歩成▲８五歩△８九と
▲８四歩△７九と▲同金△８四歩▲同角△７二玉▲７五桂△８六桂▲８七玉△７四歩
▲５三歩成△同銀▲同飛成△同飛▲７三銀
まで95手で先手の勝ち

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 22:45
先手：かにかにぎんっていいよね
後手：ぼくのおじいちゃん、さんのみやにしょうぎせんたーもっとんねん
▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△４二銀▲４八銀△５二金右
▲２六歩△５四歩▲２五歩△３三銀▲５七銀△４四歩▲４六銀△４三金▲５八飛△５三銀
▲９六歩△３一角▲９七角△６四歩▲６六銀△５二金▲５五歩△同歩▲同銀左△５四歩
▲６六銀△４一玉▲３六歩△９四歩▲７九角△８五歩▲３五歩△４二金寄▲７七桂△３二玉
▲２八飛△４五歩▲同銀△３五歩▲同角△８六歩▲同歩△同飛▲８八歩△８二飛
▲７八金△４四銀右▲同銀△同銀▲２四歩△同歩▲同角△２三歩▲７九角△３四銀
▲８七歩△３三金上▲５八飛△２四歩▲３八金△７四歩▲４六歩△９五歩▲同歩△９七歩
▲同香△９八歩▲９四歩△９九歩成▲９五香△９八と▲９三歩成△同香▲同香成△同桂
▲９四歩△８五桂▲９三歩成△８一飛▲８三香△５一飛▲８五桂△６五歩▲同銀△６一香
▲７四銀△５五歩▲６三銀打△同香▲同銀不成△５六歩▲５二歩△７一飛▲５六飛△６五銀
▲５八飛△７六飛▲５一歩成△５六歩▲７七桂△８九と▲６五桂△７九と▲７七歩△９六飛
▲７九金△９九飛成▲８八銀△９六龍▲５四歩△７五角▲６六香△同角▲同歩△５七香
▲５三歩成△６六龍
まで122手で後手の勝ち

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/16 00:43
先手：あゆむ
後手：ひろき
▲同飛△８六歩▲同歩△同飛▲３四飛△３三角▲３六飛△４一玉▲８七歩△８四飛
▲２六飛△２二銀▲５八玉△６二銀▲３六歩△５四歩▲３五歩△５五歩▲４八銀△７四歩
▲３八金△７三桂▲６八銀△５二金▲３七桂△４四角▲３六飛△２三銀▲４六歩△５六歩
▲同歩△８八角成▲同金△７五歩▲４七銀△３三角▲５五角△７六歩▲３三角成△同桂
▲６六角△７四飛▲４五歩△６五桂▲４四歩△５七歩▲４八玉△７七歩成▲同銀△同桂成
▲同桂△５八銀▲３四歩△１四角▲２五歩△同桂▲同桂△同角▲３三歩成△４七銀成
▲同金△３六角▲３二と△同銀▲３六金△２四桂▲３三歩△３六桂▲５七玉△３三銀
▲４五桂△３二歩▲６一銀△５九飛▲５八金△４八銀▲４七玉△３九飛成▲３三桂不成△同歩
▲５二銀不成△同玉▲４三歩成△６一玉▲５二金△７一玉▲６二金△同玉▲５三と△同玉
▲６五桂△４三玉▲３五桂△３四玉▲４三角△３五玉▲４四銀△同飛
まで108手で後手の勝ち

>>311
おかしいな、先手勝ちに見えるんだが…。
あゆむがポカやらかしたの？

今日は藤井ＶＳ谷川

Ａ級かあ。楽しみ。

今日はたけしくんとこうじくんか

まあ大方の予想通り、相振りになったみたい。

A級スレって作ったらあかんの？
どうせ年始くらいには立つんだし、今からでもいいと思うんだけど。

相振りってなんか知らないけど後手優勢になること多くない？

>>317
将棋界の一番長い日か？

Ａ級だけ別にするのは、ややこしうて、かなんな。立てる必要ないな。

つくりてーよ

>>320
まあ、まあ、もうすこしレスつくの、まちーな。

みんながどういうか、わからんさかい。

A級だけはタイトル戦なみの価値があると思うのは漏れだけか？
スレあってもいいと思うけどなぁ

わかった。
でもＡ級は特別だから、そこんとこよろしくな。
夜に結論だそう。

ほらきた。３２２は正しい。

そや、いいスレ思い出したで。

こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ　Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038072626/

↑で相談してみ。

わいは、Ａ級はあっち、それ以下はこっち、って
いちいち別のスレ見なあかんのは、かんにんやな。

いちいちスレを乱立させる必要無し

てめーら・・・
ま、少数意見も聞いといてやるよ

>>324
おいおいｗ

自分と同じ意見はすべてただしいんかい。

悪いこといわんさかい、>>325に書いたスレで相談しぃや。

で、なんで今日の夜、なんて期限つけなあかんのや。
意見出尽くしてからでも、全然遅ないし、お前がただ
スレ立てたいだけと思われるで。

そないあせらんと、たくさんの人の話し、訊いてみるのも
いいもんやで。

とりあえず、わかった。

とりあえず立ててみて、情報を貼ってくれる人が来たほうが勝ち、でいいじゃないか。

>>330
こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ　Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038072626/

いつまでも、スレ違いな話しすなや。↑でやってきてやー。
どの板でも、スレは乱立させない、糞スレは立てさせない、ってことになってるでー。
↑で賛成意見がたくさん出るかもしれんやろ。

正論→>>331
現実→>>330
大勢→棋譜くれ

こうじくんは、相振り、うまくなったんかー。

あいかわらず、たけしくんは相振りの本にのっとるような
指し方はせーへんのー。

なんやー、もう３０分もしたら、おひるごはんやないかー。

こうじくんはなに食うんかなー。

もう局面は動かんかもしれへんなー。

システム-光速

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀

スレの分割は賛成しない

速報 １
両者、大橋流で駒を並べたらしい。

開始日時：2004/06/15 10:00
終了日時：2004/06/15 22:25
先手：いちろうくんはななだんやで
後手：きよかずはまだごだんや
▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△４二銀
▲２二角成△同金▲７七銀△６二銀▲４八銀△６四歩▲４六歩△６三銀▲４七銀△５二金
▲６八玉△４一玉▲９六歩△９四歩▲５八金△４四歩▲３六歩△３二金▲１六歩△１四歩
▲５六銀△５四銀▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂△７三桂▲２五歩△３三銀
▲４五歩△同歩▲３五歩△４四銀▲１五歩△同歩▲７五歩△同歩▲２四歩△同歩
▲同飛△２三歩▲２九飛△６三金▲１二歩△同香▲３四歩△３八角▲３九飛△２七角成
▲１一角△２八馬▲６九飛△４三銀▲４五桂△５四歩▲３三桂成△同桂▲４五歩△３四銀
▲４四歩△４二歩▲３五歩△２五銀▲３四銀△２二桂▲２五銀△同桂▲３四歩△２四銀
▲６五歩△２一玉▲６四歩△同馬▲２六歩△３七桂成▲４一銀△３一歩▲２五歩△同銀
▲６四飛△同金▲５三角△６三金▲７一角成△８四飛▲７二馬△６四飛▲７三馬△同金
▲３三桂△同金▲同歩成△１一玉▲３二と△同歩▲同銀成△６一飛▲３三金△１三角
▲１五香△１四歩▲２四歩△４九飛▲８八玉△６九飛行成▲７九歩△７六桂▲９八玉△９五歩
▲２三歩成△７八龍▲同歩△９七金
まで124手で後手の勝ち

>>332
プラス

粘着→玉人いってよし

分かりにくい名前で棋譜貼るのはやめろって。
逆に失礼だし、名前言い換える意味が分からん。

>>339
会員になるのが最善手ですぜダンナ

>>339
そーかー。すまんかったなー。

もうこないするの、やめとくわー。

＞３３９は毎日新聞の社員ですか？
職場のパソコンで会員登録は　し難いので
ID:ldN9WZ66さん　すみませんが　３３９さんの意見は無視して
引き続き情報提供下さるようお願い申し上げます

暇つぶしに渡辺本人の反省会を見てお楽しみ下さい


ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=321200&log=20040615

意味分かんねー。
別に貼るなとか言ってるわけじゃねーよ。

昨日の対局の棋譜の名前まで言い換える意味が分からんだけ。

貼ってくれる人にいちいち文句を言うな
言うものは棋譜はいらんものと判断されて当然である

(･∀･)

344じゃないし、貼ってくれる人に文句言うつもりもないけど、何でわざわざ分かりづらくしてるわけ？
棋譜に著作権があるのかって話なんだろうけど、ないんだとしたら名前変える必要ないし
あるんだとしたら、名前を変えたところでアウトでしょ。
その辺理解に苦しむところは分からないでもない。

ここで貼られている棋譜は駅前の縁台将棋から採譜したんだよ。

>>348
著作権ありのCDからデータをmp3化して、タイトルと歌手名を変えて曲をまんまｎｙ流して、「オリジナルです」って言い張るようなもんだぞ。

一応言っとくけど、別に著作権うんぬんうるさく言うつもりないわ。あくまで疑問ね。

なんか殺伐としてますね・・・

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀

>>347
＞何でわざわざ分かりづらくしてるわけ？

昨日からのネタの流れだから

そか？
有料棋譜速報で、対局者名変えるのは、ここでは通例になってるっぽいけど。
まぁ、スレの趣旨とは違うから、この辺でやめておくわ。

事の発端は>>34

才能あふれるこどもたちが指してるんです

ぐだぐだ言ってんじゃねーよ
棋譜が見られるだけでもありがたいってことですよ
さんきゅー

王手放置の反則って誰がやったの？

たけしくんは矢倉での右四間を相振りで実現させようってことですか？

ところで谷研に振飛車党はいるの？　相振なんて誰と研究してんだろ。

あきら日記に昨日の順位戦の自戦解説少しだけど載ってるね
漏れはここで昨日、▲23歩でなく▲31角はどうかと再三書いたんだけど
当然あきらもそれは読んでいて、22角成に△1三銀とこちらから打ってダメと
判断したみたいだね　納得。　ただ結果的には▲31角の方がよかったかもしれない･･･とのこと。
▲7五歩で▲33歩成も飛車浮かれて▲75歩が突けなくなってしまうから一種の勝負手的要素でついた模様
終盤も一度チャンスがあったらしいが、それを逃してダメと・・・

やっぱり仕掛けはてきとーだったんだなｗ

詳しくはあきら日記で（だいたい書いてしまったがｗ）
ttp://www3.diary.ne.jp/user/321200/

ちょっと風雲急を告げてきたので・・・
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀
23手まで

>>350から
▲３八金　△７一玉　▲４八玉　△５四歩　▲４五銀

さて藤井の銀をどう受けるのか？

これは後手どうするつもりなんだろうね

人がいないなあ・・・

ああ、そうか
予想される手順としては△84飛▲54銀△7五歩ということかな
その後、どういう形で落ち着くかはわからないけど
▲4五銀を誘ったのは谷川なのだから、これで後手が悪くなったら目も当てられないね

△２四飛▲５四銀△３五歩という狙いかもしれないと
たかしくんver8.02は考えています

>>360から
△２四飛▲５四銀△３五歩▲４五銀

△7五歩と横利きを通せば、△84飛と回って、▲7八金や▲6七飛と受けさせれば
後手も満足と、そういう構想か

さてこのタニー構想吉とでるか凶とでるか

ぅ
さっきから符号がめちゃくちゃだな
ｽﾏｿ

どうも後手の銀の押し上げが足りないような・・・
先手の玉の位置もよくないけど、後手の誘い（△54歩）が無理だった悪寒

大山は最初のチャンスは見送るみたいな事、どっかで読んだ気がするけど、
今の藤井には　その余裕が無いつうことにならなきゃいいが。

△３六歩 ▲同銀引

△54歩と突く前の局面と比べると
鈴木大介流の手得の計算（歩は考えないで、他の駒がどれだけ動いてるか）をすると
タニーは24飛の一手だけ、藤井は５６の銀を３６の好形へ持っていっている
しかも藤井の一歩得

タニーの作戦負けが確定しますた
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！タニー

>>368
序盤から積極的に逝く気でいないと藤井システムみたいなのは創造できません
だから藤井はアレでいいのです。


どうせ終盤勝負じゃ勝てっこないし・・・・・＿|￣|○

>>358　>>343

ひだり・みぎ四間飛車ですか

△７四飛

そうか△84飛よりこっちが当然の一手か
でも藤井は▲7八飛なんて受ける手は指さずに、７６の歩を取らせる方針で指せば
自然とよくなりそうだな　一歩得してるわけだからね
さらに藤井の手得が進んで下手すると藤井の圧勝の将棋になりかねないふいんき（なぜかｒｙ）だね

▲７六の歩と△２五の歩とどちらが価値が高いか、
わしにはわからんわ。

後手：こうじくん
後手持ち駒：歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽王│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽角│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│▲飛│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩
先手：たけしくん

つか▲78飛は△84飛で今度こそ受けがない罠

まあ▲７八飛には△８四飛なので受けないよね。
すぐ戦いが起きると玉形は後手がいいから藤井はゆっくりしたいはず。
左銀が右辺までいったので左金をどう使うかがポイントになりそう。
▲の理想は銀矢倉＋金での押さえ込み？

▲７八飛△８四飛▲７七飛△６六角でだめっつうことやな。
うんうん、それならわかる。

しばらく駒組み合戦になるだろうからしばし離脱

局面は藤井よしと言っておきます

▲７八金と受けました

序盤から面白い動きでいいな。
まだ互角のようだし。

後手はここらへんが最初の勝負どころかな？
単に７五に飛車引くのか、ほかにいい手あるのか？

先手の銀の形は大山名人の言う理想型
よって先手良いでしょう。

>>381
俺も後手はここが勝負どころだと思う
ゆっくりしていてはダメ
藤井が相手なのでもう何度か勝負どころがあるとは思うがｗ

>>380以降
△７六飛 ▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀と進んでいます

杉本は先手指しやすそうと思ってるらしいな。

棋譜を貼ってもらってありがたいのですが、
出来れば最初から貼ってもらえないでしょうか？

気になって戻ってきてしまった
△53銀か！
さすがタニー
漏れは先手の玉頭が手厚すぎるので先手よしと言ってしまったが、
この53銀は６４〜７５とこちら側から棒銀で行こうという意味
以下▲３９玉△64銀▲6七金△75銀▲7八飛なら△66銀の切り込みが丁度間に合う
全部成算するのは△6九飛が両取りになるので陣形の差で後手よし！

さすがタニー！！！！！
面白くなってきたぜ！！！！！

>>387　ほいよ
中盤の勝負所だからね
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀 36手まで

>>389
ありがとん！

激指３はさっきからずっと▲２五銀と歩を取りたいようで、
全然当てにならん。

>>391
激指シリーズの駒得優先主義は辛いモンがありますよね・・・
他にも玉は２二（８八）じゃないと許せないというスタンスとか・・・

▲7七金

△64銀なら▲76歩と打ってしまおうという手かな
先手の方が指したい手がいっぱいあるから、部分的にはおかしな形でも
おさめてしまおうという手ですか
なるほど
タニーが読んでなさそうな手ですね

>>393
後手は歩越しの形になるので△６四銀とは出辛いと思うのですが・・・
▲７七金と上がったようですが、▲６七金に△６四銀と進出してきても
一旦▲７七歩と我慢してから▲７八飛〜▲７六歩と逆襲して面白そうだと思います。

>>394　ん？何に対して言ってるの？▲77金は△64銀の先受けだから出にくいのは
当然ですけど･･･というか出ないと思いますが・・・

それに▲6七金の形で▲77歩と打つと△8四飛が受からなくなると思うのですが

>>395
>>388の手順で考えたのですが、確かに△８四飛が受からなくなりますね。
失礼しました。

見た目以上に先手が良く見えるのは俺が藤井ヲタだからなのか？
後手は押さえ込まれてしまうような気がします

>>396　いえ、こちらも生意気そうに書いてすいませんでした。。。

>>397　△53銀でタニーの指し手がわかりやすくなってタニーよしかと一瞬思ったけど
▲7七金を見て後手がどう動いていいのかまたわからなくなったので、後手よしだと漏れも思います
後手よしというか、後手指しやすい、という感じですか

>>398
私の方こそ、６〜７筋ばかりに気を取られて、ヘボ筋を書いてしまい申し訳ございませんでした。

>>399　先手よしねｗ

手元の盤はタニーを手前にして並べてるからどうも間違えてしまうｗ

後手、手詰まり。
作戦負け確定だね。

後手：こうじくん
後手持ち駒：歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽王│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│＿＿│▲歩│★金│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│▲飛│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩
先手：たけしくん

>>402　
同意。見れば見るほど▲77金が好手に見えてきた。
ﾀﾆｦﾀとしては苦しいが覚悟していた展開とも言えるｗ

タニーは手がなさそうな所から捻り出して
攻めるのが得意だからな。
素人には見切りきれないだろう。

>>403
こうじくんの持ち駒は歩２枚ですた。

なんか順位戦らしい将棋だね

>>405　それも同意ｗ　
現にあきらめてた局面で、△53銀みてはしゃいでしまったからなｗ

それでも△5四飛みたいな▲39玉引かせない＋7七金の圧力から遠ざかる手しか見えない

>>407
そうかな？俺にはタニーが冒険しすぎに見えるけど

△３五歩
こういう手を指すからタニーの人気は不滅なんでしょうね、常に前向き。

後手の銀の動きがみものですね
どこに上がっても飛車がなんだか窮屈な気がします
対する先手は金の動きがポイントですね
どこかで▲６七金と寄りたい気がしますけど
△８四飛があるので一回は▲８六歩と突きますか？
▲７六歩〜８六歩と歩でプレッシャーを
かけていくんですかね？
藤井さんの飛車角金の捌きに注目したいです

△35歩かぁ
引くしかないかな

この手は▲77金が好手で６〜８筋方面の歩越し棒銀の構想が破綻したから
改めて構想を練り直して２〜４筋方面で勝負しようと決めたやむを得ない妥協の手なのか

▲7七金を悪手にしようと反対方面に手を作りに行った積極的な手なのか微妙な感じがする・・・

後者であって欲しいんだが

藤井は今日みたいに確実に勝てるところで勝っておかないと降級するぞ

▲４５銀かな？

こうじくんガンガレ

>>412
お兄さんちょっとビビリすぎ

タニーに７七金が見えないわけない。
また藤井も相振りで金銀４枚囲いに使おうと虫のいいこと考えてないはず。

＞＞416ﾀﾆｦﾀは常に悲観的なのだｗ

ところで手進んだよ
▲４七銀 △４四歩


△44歩は堅い決意が見えるね
▲39玉とかならいきなり△45歩と突っかけて、どんどん駒をぶつけていこうという手かな
▲7七金が重いうちに暴れるつもりでしょうね

>>417
まープロの一手一手に一喜一憂するのは楽しいですし
それが好きな棋士ならなおさらですなｗ

しかし単に行くのは攻めになりそうにないのだけど・・・桂馬の応援とか？う〜ん・・・

タニーとしては２一の桂馬を活用したいね。
どうやって使うかは分からんが。

▲３六歩は変ですかい？

左側の角、銀、桂をどう使うか、こうじくんのお手並み拝見やなー。

確かに仮に▲39玉だとしてもいきなり△45歩は手が続かないか・・・
▲39玉△45歩▲同歩△24飛？
よくわからない
が、タニーなら何か攻めを組み立てそうな気もしてきた

先手の方が神経を使う形だな
後手は形は悪いけど、とりあえず攻めに集中できるから気が楽そう

▲３四歩

意味がわからない・・・
>>422の手順で一歩を犠牲に一手で２４に回れなくした、とか・・・我田引水に過ぎるな・・・

34fu daze

３２歩ならまだわかるが・・

何や空中戦みたいで、わけわからんわぁ。

こうじくんも、たけしくんも、おなかすいとるやろなあ。
あと３０分や。もうちょっとがんばりや。

▲３四歩 △４二角 ▲６五歩

よく・・・わからないや・・・

また相振り飛車ですか。
ここ最近、藤井が先手の時ってほとんど相振り飛車になってる気がするんですけど。

プロって、先手藤井システムそんなに嫌かよ。
藤井にしても相手がイビアナにしてくれないと勝てない、って感じでヘボいね。

先手は何がしたいんだろう。
今はちょっかいを出さずに、玉を固めてからで良さそうなものだが。
谷川の挑発に藤井が怒ったということなのか？

▲３四歩もよく分からんかったが
△４二角て引くもんなの？

クレクレ君でｽﾏｿ

最新の棋譜キボンヌ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲６七銀 △２四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩 ▲６八飛 △７二銀
▲３八金 △７一玉 ▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩 ▲同銀引 △７四飛
▲７八金 △７六飛 ▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩 ▲３四歩 △４二角
▲６五歩

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金
45手まで

△45歩？？？
手になるのか？？？

なんかよくわからんがタニーガンガレ！超ガンガレ！
今まで自分なりに手の意味を理解しようとしてレスを書き殴ってきたが（うざかったかも･･･ごめんね）
もうわからないな・・・
ガイス氏が8時過ぎくらいから降臨することを願いつつ、いったん落ちます

こうじくん、手作るあいだに桂香拾われて
やばいんちゃうかぁ。

おっちゃんの読みが外れるの祈っとるでぇ。

位を三つも取ってて、調子良さそうだがそうでもないの？

まさに谷川前進流！

３四の歩を取っちゃえってことか？＞△４五歩

あらら、▲78金か。どうやって角成りを防ぐんだろ？
それとも△34飛▲11角成り△33桂みたいな手順で行くのかな。

自分の棋力では、理解すらできない将棋だ・・・

いっけん、タニーやばそうだね。

いくらタニーでもこの展開はきつそうな感じ、飛車角と歩で手が作れるのか？

>>441
俺もそう思う。
位取った歩による攻めが続きそう。

■谷川二冠は▲７八金を見てぴくりとも動かなくなった。

>>441
△３三桂でなく△３三角というのもアリ？
角がさばければ後手良さそうにも思えるが。

4五歩が敗着の悪寒

>>441
それだと▲１二馬がきついだろ。

>>447
なるほど。
△３三角はいいね。

これ、角なり受からないよね？

５５歩から４４銀ではダメ？

>>447
△33角もありかと思うが、▲12馬でどうなんだろ。
>>449
確かにそれは考えた。けど、他に良さそうな手が見えなかったので。
どちらにしても、▲11角成りから▲12馬の手順がきついかな。
よくわからないけど、2筋の歩を突き捨てて、28歩とかも絡めて
2,3,4筋から攻められないものかな。

ギリギリだけど桂馬が捌けそうでいいと思うがなぁ。

名人戦と違い、食ったメシは明らかにされないんだな。

>>446
やっちゃったのかな？

A級最終戦では出てたけどな食事

>>446
見落としなの？

無理矢理防ぐなら
５５歩なんだけど、

５５歩、同角、４４銀、８８角で
やっぱり困る。

■対する藤井九段はすでに勝ったかのような表情で
一気にペットボトルを飲み干した。

どっちのファンでもない漏れから見ると、間違いなくシステムが1本取っている。

>>446 と >>460 って、毎日の有料情報に載ってるもの？

すいません、僕が勝手に作りました。

>>463
自ら白状するなんて珍しい奴だな。
おかしいとは思っていたが。

囲碁・将棋板はネタを投下するとマジレスが帰ってくる、
というのは本当のことだったんですね。

とりあえずここでは△４六歩かな。
▲同銀右が自然だけど△１五角が結構嫌味。
（▲３七桂は切って△７六桂だし、▲３七銀には△４六歩。）

僕の脳内シミュレーションの結果が出ましたので一応報告しておきます。
以下
△５五歩▲同歩△４四銀▲８八角△４六歩▲同銀右△４五歩▲５五銀
△同銀▲同角△４四銀▲８八角△４三金▲３二銀△３四金▲４三銀不成
まで先手の勝ち

>>467
ﾜﾛﾀ

よく考えたら△１五角が王手になるから逃げられますね。
ということで▲４六同銀左にしておきます。

>>467,469
△５五歩▲同歩△４四銀▲８八角△４六歩▲同銀右△４五歩▲５五銀
△同銀▲同角△４四銀▲８八角△４三金▲３二銀△３四金▲４三銀不成
△１五角▲３七桂△３三金まで先手投了
だったら、神だなｗ

でも、マジで後手は指しようがない、終わってる・・。

>>435から

△５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩
50手まで

こんばんわ。今きたところなんだけど

なんだこれ？　後手やばくね？
どうやって角成防ぐんだろ

>>469
それだと△４５歩▲５５銀△同銀▲同角△３６歩▲同銀△３４飛
ぐらいでさばけそうなそうでないような…ワカンネ

んっ？
いま何か嫌な動きがあったが…

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金 △５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩 ▲同銀右 △４五歩
▲３七銀
53手まで

これ、先手から次に▲6四歩があるよねえ
だいじょうぶなのかな

谷川のねらいは>>471から

▲同銀右△４五歩▲５五銀△同銀▲同角に

△６七銀！　なのでは！！

うーん、このまま収まると歩損がいたいな…
４３金くらい？

次は４３金か。

>>477
さすがに無理攻めだと思う

いったんは△８二玉かな（▲６四歩は△同角で大丈夫）。
７１のままではとても戦えなさそう。
もしくは△４三金か…。

激指３は△５四飛のようだけど、ここまでずっと
当てになってないからなあ。

ゆっくりしてると▲２六歩みたいな手もあるかも

>>480
じゃあなぜ藤井は△４五歩に▲５五銀と出なかったの？

谷川がいいとも思えんが藤井の玉頭の歩も圧迫感あって気分悪いよなー
思ったよか差は小さい気がする

△４五歩に▲５五銀は△１五角の筋が非常に危険だからかと。

５４飛は一理あるかも

>>484
△同銀▲同角△１５角▲４９玉△５４飛
とかがいやだった…気がする

藤井が終盤で逆転されるに１０００ﾍﾟﾘｶ

藤井ヲタの俺がこんなこと言うのもなんだけど、
先手が単純ミスであっけなく投了になりそうな展開だな・・・

今更ﾍﾟﾘｶかよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>487
ちなみにそれだと激指３は千日手を読んでる。
▲９七角△５三銀▲８八角△４四銀で。
まあそんな事にはならんだろうけど。

>>489 1000ペリカだけ？

これ先手がいいの？
優劣不明じゃないかなぁ。
駒の損得なかったら、後手が明らかに良いし、
バランスとれてるんじゃないかなぁ。

△５四飛には▲６七金かな？
仮にそこで△８四飛なら▲６六角がぴったり。

４４銀が負担な展開か

>>495
ほうほう、面白いですな

△８二玉

先手３歩ｖｓ後手歩切れだけど３、４筋の玉頭の位も大きいですね。

△８二玉か。
まあ▲６四歩でも△同角と出来るからと。

>>494に誰か突っ込んであげた方がよいのだろうか．．．．？

なるほど、これで▲64歩には△同角がOKになるんですな。
先手も何を指せば得になるのか難しい？

>>500
正直な感想ぢゃないか？　先手も桂香入ったら一発で寄りそうだもんな

まあ、やはりここでも▲６七金と指したい気がします。
左金を自然と中央に使えれば先手の負けはなさそう。

やや先手指しやすい形勢か。。
なら終盤力の差で谷川勝勢だな。

俺の棋力だと>>494は外してないように感じる。
ここで▲67金は△84飛でどうなんだろう・・・

>>504
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　

>>505

５６金。

>>507
なるほど・・・怖いけど、先手良さそうですか

先手ここから穴熊はどうよ？

△８四飛は▲６六角△８七飛成▲８八歩で後手続きません。
よって▲６七金には△４三金くらいかと思います。

>>510
その順だと金取られて危なそうな・・・

ちなみに激指３は▲４六歩で先手有利。
右銀を繰り出して攻めるらしい。

捌くだけ捌けるので、まあ…と思いましたが。
危険ですかね？

先手の方針は捌きより押さえ込み

なんか、タニーの方がいいような気がしてきた。

>>513
玉形に差があるので指しにくいかと・・・

>>512
激指君、筋いいですね。なるほど、それで先手良さそう。
先手良くなる順が結構ありそうなので藤井も迷うところかな

消費時間はどうなってんだろう？

ただ、ここで▲４六歩合わせるならさっきやってるでしょうね。
わざわざ王様入らせてからいくとは思えないので。

▲４６歩はないんじゃない？

もう、ウンコ振り飛車とはいわせない。

っていう歴史的な１局になる予感。

玉が82に行ったので、角を28に引くような変化がありそうに思うのだけど・・・

▲39玉くらい？

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金 △５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩 ▲同銀右 △４五歩
▲３七銀 △８二玉 ▲６七金 △８四飛 56手まで

>>522
▲３９玉はくらくない。後手が大山だったら「暗くしなさんな！」と怒るかもしれんがｗ

先手の玉はこのままの方針なんじゃない？

７７金でした。

ちなみに東大将棋６は▲４六歩△同歩▲同銀直！で先手有利らしい。

527は△８二玉の次の手の話ね。

難しい手順ですね…。後手もこのあたりで△４三金かな。
ここまで進んでみると確かに後手もやれそう。谷川恐るべし。

▲５三銀はどう？

今の盤面はどくですか？

>>530

それは、７８金かな。

△５三銀には▲７八金と▲８六金が考えられます。
もし▲７八金なら千日手模様なので、
強く▲８六金かもしれませんね。

ていうかどっちが先手なの？

四間飛車の方

>>523は嘘？

８２玉、７７金が正解？

ウソは流してません。

>>536
あんたが嘘

システム先手
光速後手

ウンコが後手、まんこが先手

改めてこの局面見てみると、△５五銀も相当有力ですね。

■ 谷川、ペースをつかんだか

　20時を過ぎた。控え室の継ぎ盤で谷川側に座った山崎五段は
「うまくまとめるものですね」と感心していた。谷川陣は堅く
まとまり、手をつくる手段もいろいろありそうだ。

54 飛車　

>>537
ごめん。６７金、８４飛の後が７７金ね。

>>542
これマジ？
手をつくる手段がいろいろありそうには見えないが

タニーが長考したので平凡な４３金では無いとおもったら
５４飛車でしたね。

何もしないと５５銀とでていくのでしょうか。

55手目▲６七金の局面で、まず検討されていたのは
（Ａ）△４三金と上がる手。そしてそのうち（Ｂ）△１五角（！）
で決まってはいないか、となった。次に△４六歩の突き出しや、
△３七角成〜△７九銀の筋がある。谷川先生らしい決め手が出そう、
と盛り上がったところで、本譜、谷川は（Ｃ）△８四飛と寄った。
派手さはないが、これも評判のよい手。先手は△８七飛成を受ける
ため、上がったばかりの金を７七には寄りにくい。現在はどうやら、
谷川がペースをつかんでいるようだ。

千日手希望w

ちなみに、時間でも後手が優位に立ってます。

△５四飛車は激指３では最有力手だったけどね。
これでまだ互角と判断。

６７きん、８４ひ、７７きん、５４ひ、６７きん.....ってなるわけないか

▲６六金と上がるのかな？
以下△８四飛には▲６七飛で一応受かります。
ただ、いつでも飛車周りが残っているだけに指しづらいかも。

これ後手ペースなのか・・・
先手が千日手模様で来たら打開するのかな

56手目84飛のかわりに15角はどんな変化になるの？

千日手か・・・ありそう

恐るべしは谷川の大局観

どのくらい進んでるかと思ったけどあまり進んでいませんでしたね
タニーの大局観はすごすぎですね
玉が入城する暇はないかと思ってました
タニー超ガンガレ

▲6七金

です

これは・・・・・・・・・・・

なんだよこりゃ。２ｃｈ検討陣はあてにならないな？

昨日の魔太郎とコバケンのときは正解だったけど。

結局、谷川有利かい。藤井に勝ち目はあるのか

>>559
己を信じろ

>>558
や、やはり千(ry

△８四飛だと千日手模様か
まさかね

激指３だとまだ互角だけど。
後手の歩切れは辛くない？

ああ、もう１局楽しめるw

ﾀﾆｰが千日手を受け入れるかどうか・・・

局面が収まってみると、先手は歩得しているものの、玉形は悪い、
左辺の角金の連携が悪い。
後手は陣形はまとまっている、飛車の自由度が高い、悪いところはない。
ということは、後手良しということか？
具体的な手はわからないが…。

千日手はないんじゃないかな…。
後手は0手で54飛と回れたわけだし。谷川だし。

タニーの去年の森内との順位戦は先手で千日手にしたな。

今月号の将棋世界の対局日誌で千日手の話あったよね
一回目は様子見、二回目は嫌がらせ、三回目は本気っていうのが

それが出るかどうか

後手から打開するなら△５五銀か△４三金くらい。
△８四飛だと…。

↓自慢スンナよ・・・

タニーが相振りで藤井に作戦勝ちするなんてありえない

>>571　タニヲタの漏れでもそう思うｗ

藤井勝ちに10000ビナ賭ける！

なんか最近GICE神降臨しないな。

てすｒと

△８四飛

です。

これはーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

キタ━━━━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━━━━!!!!

>>576
！！！

タニーが打開したよ
▲７七金△２四角

千日手ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

▲７七金 △２四角

です。

タニーの嫌がらせｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

なるほど、５七を睨んでるわけか
いよいよ角が働いてきたな

くぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！前進流ぅぅぅぅぅぅぅ！！
カッコイイ、カッコイイよﾀﾆ-(；´Д‘)ﾊｧﾊｧ

しかし後手がやや良しであることははっきりしたわけだね

ああ、びっくりした。
谷川なら、この局面で千日手にはしないよなあ。

９７角とでも覗く？

今何手目っすか？。

先手勝利に掛けてみる。

盤面ｷﾎﾞﾝﾇ

なるほど、△２四角か。いい手だ。
次の△５五銀が絶好の味だし、それを受ける手も難しい。
これは、谷川はっきりよくなったかな？

谷川ペースと谷川有利は違うからねえ。
後手歩切れだしまだまだ。
ただし藤井の終盤は（ｒｙ

ぱっと見▲97角だけど△53銀でまずいかな・・・
▲78金くらいかなぁ

谷川王位、棋王優勢？

▲７八金には△５四飛で、次の△３六歩が厳しく、
それを受けるために▲６七金ならまた△８四飛。

どうもペースを超えているような気がします。

>>591
▲78金に△54飛は？

▲9七角って△5五銀から光速流が発動しないの？

やべ、おれイきそう…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
う……ドクドク… ＿ﾄ￣|○ l||i

ふむ、じゃあ▲56銀とかはどうだろう

先手玉はあまりに戦場に近い・・

上から来そうだから▲３九玉か？

△２四角 ▲９七角 △５三銀
▲６六飛 △３四飛
66手まで

なんか株で言うと利益確保の売りって感じの手順だな

一遍に？後手理想型になった気が・・

歩切れ、駒損も解消したか。
後手よしに見えるが、先手も飛車角がだいぶ楽な形になった。

▲66飛か・・・なるほど、筋がいいね。
後手が良さそうだけど次の▲67金なんかも味良さそうだし、
まだまだ難しいのかな？

ようやく嫌味の３四歩を取ったな
これはもう後手優勢か

>>523以降の棋譜を貼ってくれるとありがたいのだけど・・。

不治井センセイ根負けか？

６６手目△３四飛まで

後手：光速
後手持ち駒：なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽王│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲角│▲歩│★金│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩　歩
先手：システム

先手の主張するところがなくなっちゃったね〜

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金 △５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩 ▲同銀右 △４五歩
▲３七銀 △８二玉 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △５四飛 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △２四角 ▲９七角 △５三銀
▲６六飛 △３四飛 ▲７六飛
67手まで

５７手目以降の棋譜がわからないので、
うっｐ おながいします。

本当はここで▲６七金と指したいけど△３三角で困ります。
一番指したい手が指せないというのは、先手にとってつらいですね。

ふむ、単に▲67金だと△33角で困るので、飛車よりましたか

>>610
ども！

>>610
乙。

６７手目▲７六飛まで

後手：光速
後手持ち駒：なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽王│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│★飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲角│▲歩│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩　歩
先手：システム

柿木　▲５三角成△同金▲２ニ銀で先手勝勢

後手の陣形美しい

角の睨みがあるので後手も指し手が難しそうかな。
△33桂と跳ねたいけど、ちょっぴり怖い感じもする・・・

>>617　それ捨てた方がいいよ

>>617
窓から捨てろ！

>>616
後手一歩持ってるよね？

後手の位は大きいが金銀が下なので、どう手を作るか。
先手は金寄って王様引いてとまだまだ指したい手が
いっぱいあるな。

>>617

一生ついて行け！

>>622
そうだった。すまそ。複数手動いたら修正するよ。

激指３は△６四歩で互角。

しかし、藤井も粘り強く決め手を与えませんね。
さすがＡ級順位戦、いい将棋です。

3、4筋の位が大きそうだけど、この位はすぐ奪還されそうな感じもする・・・
後手からどうやって手を作るんだろう？
難しい形勢のような・・・

>>627

しかし、藤井得意の第一セクションで
有利にならなかったのは辛いね。

すごいなー谷川
優劣はわからんけどいつのまにか綺麗な陣形に

歩がたくさんあれば△２六歩〜△２八歩なんてやってみたいが

先手の玉頭苦しすぎに見えるので後手持ちたい
つーか飯食って帰ってきたら局面すごい変わってんのな・・・

>>629
まあ、Ｂ１の誰かさんみたいに最終コーナーでスピンしなければよしとしましょう・・・

飛車がぶつかったー

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇　←柿木

▲７六飛→△３三角 ▲３六歩 △７四飛

です。

次ぎ、先手から▲26歩のような狙いがありそう・・・
後手ものんびりとはできない

なんか、７０手辺りまで序盤戦をやってるとは。
流石に藤井さん、序盤戦好きですね。

序盤・・・なのか？

終盤がこなけりゃ藤井も無敵なのにな

>>640
時間切れになったら立会人の判定勝負にするとか

これは▲7五歩△84飛に▲35歩ならいきなり△7七角成？まさかねﾊﾊﾊ

終盤の差をなくすには無理矢理にでも入玉模様に持っていくしかないな

>>637
先手から▲26歩は突かないでしょ

先手陣は飛車打ちに弱すぎるから、藤井得意の飛車切りが出来ん、、、、

>>642

でも、この７７金っていかにもタニーの
光速の餌食になりそうでしょ。

７０手目△７四飛まで

後手：光速
後手持ち駒：歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽王│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲角│▲歩│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩
先手：システム

150っ手超えそう

玉形の差が大きいから先手は決戦を避け続けないとな

>>640　田中寅彦には負けるけどな。

千日手模様だったので、７０手目でようやく開戦か。
飛車交換になれば、後手持ちたいな。王の堅さが違いすぎる

これは飛車交換になるのかな？どう？

△７四飛 →▲７五歩 △８四飛 ▲３九玉

と進んでいます

これは・・・２４のfreeなら△77角成だが・・・

>>644
先手の狙いは入玉ですから、この辺から突っかけていくのは常に狙い筋かと。
でも、３筋の方からでしたね

さて、▲75歩として局面が収まってしまうようならむしろ先手持ちという感じだけど、
何しろ谷川だからなぁ・・・

たしかに、そういえば、
藤井やタナトラは佐藤琢磨のようだ。

▲75歩と打つ一手のようですな

先手の７七金がさばけないのが痛いね

飛車を交換するのも逃げるのも先手つらいと思う
歩を打つしかないのでは

ﾀﾆｰなら△77角成やりそう

新棋戦でソフト検討アリとかにしたら
田中寅−藤井の決勝戦が見られるかも・・・・

入玉狙いなんて言ってたら▲39玉と引かれてしまった・・・だから強くなんないんだな、俺は

△８四飛かあ、激指３は△２四飛だったが。
何か攻め手があるのか？

７７角成りで寄ってない？

△７七角成をまともに食らってはまずそう。
しかし、それを受ける手も難しい…。
▲８六角は絶好の質ゴマだし、▲８六歩もひどい凝り形。
素朴な狙いが案外受けづらいんですね。

▲３６歩打ってから▲３９玉が呼吸なんですかね。
角切って来いというわけだ。

先手つらいな。
△77角成▲同飛△66金 とか強引に攻めても何とかなりそう。

▲３九玉 →△５四銀

です。

やっぱり7七角成は無茶かｗ
筋のいい一手ですね

△７七角成▲同飛△６六金▲７九飛△８七飛成・・・。

ちょっと無理くさくない？飛車成ったけど大暴れできないし
金も使ってしまうのは不利だと思う。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金 △５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩 ▲同銀右 △４五歩
▲３七銀 △８二玉 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △５四飛 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △２四角 ▲９七角 △５三銀
▲６六飛 △３四飛 ▲７六飛 △３三角
▲３六歩 △７四飛 ▲７五歩 △８四飛
▲３九玉 △５四銀
74手まで

>>658
新棋戦は、各社のソフト＋棋士のハンデ式タッグマッチとかいいんじゃない？

寅＆激指３ｖｓ羽生＆柿木lightとか、いい勝負になったりして

７七角成　同飛　６六金　　で手になってるか．．．

あまりタニーの好きそうな手順じゃない感じがするけど

△５四銀は激指３と一致した。
まだ互角か。

なんか谷川って凄いな。
小宇宙を感じる。

>>669　手になってないって。そのあとどうするの？

すぐに致命傷を与えないと、ちょっと駒損が痛いよ。

なるほど。
▽5四銀はいい手そうですね

ガジガジ流を谷川はやらないな

これどうやって受けんの？　ヲワタ？

とりあえず▲３五歩。
後手、どうやって攻めていくかな。

>>670
と思ったが、読み進んだら後手有利に変わった。
終盤力を考えるとこれで決まったかも？

>>666
△57金から手は続くと思うが。

△77角成りは▲同飛で、△66金とかからむりやり飛車をなりこもうとしても
▲79飛で桂馬に紐がつくのでたいしたことないのかもしれない。

△54銀ですか・・・▲35歩△65銀▲36飛で△77角成りは決まるのかな？
どっちがいいかはわかんないけど、先手の▲39玉はさすがという感じ

>>672　横槍いれてｽﾏｿけど△56歩〜57歩なんてどうかって思ってたんだけど

>>678
ﾀﾆｰの手ではない。

△７七角成▲同飛△６六金▲７九飛△８七飛成
▲２二角（金取り）△５七金▲７七角成（龍消し）

これで先手が指せると思う。

>>679
▲36飛に△56歩▲同歩△66銀は？

△５四銀 →▲３五歩 △６五銀 ▲３六飛 △５六歩

です。

さあいよいよ光速モード発動か？！

△６五銀▲３五飛△５六歩▲同銀△７六銀となるか？

お言葉ですが、普通、角金交換だけど、
飛車が成れるって状況は
「駒損がひどい」とはいわないよ。

この場合は５４銀という自然な好手があったから
そっちを選んだんだと思う。

タニーは相当有利だと思ってるよ。

残り時間はどれくらいあるの？

角切って△６６金は▲７９飛△８７飛成の時に
▲７４歩も後手気持ち悪そう。
そこまでやる必要もないし、△５４銀の方が本筋ぽい。

>>685
▲３五飛ではなく▲３六飛だった。
でもその通りに進みそう？

こないだの谷川−森下戦もそうだったけど、
この辺りから終盤力の差が如実に表れるからなぁ。

▲同歩なら△66銀？

ちなみに、今なら△７七角成りが普通にあるよ。

飛車が自陣に効いていないから。つまりこれは後手優勢。

△５６歩痛いなぁ

△５六歩 →▲同　銀

です。

76銀が光速流か

>>692
今は▲同桂が銀に当たるからマズいだろ

どうやら後手ペース。
でも、先手からいつでも▲74歩と突っかける手が相当なので、
まだまだ予断を許さない局面に見えるな

>>687

５５分　対　１時間１９分　で
タニーの勝ち！

▲同歩は、△７七角成もあるけど、△７六銀かな。
取れば△８七飛成で後手がいける。

▲３四歩と催促すれば、すぐに△７七角成がくる。

別に▽77角成と急ぐ必要も無いと思う。

>691
それ、本筋。（７６に捨てるのはもったいなさすぎ）

終わった。△７六銀で後手勝勢。▲３四歩は△７七角成でお手伝い。

玉の堅さも違うし、後手の勝ちだよ。

やっと野球が終わってこっちに集中出来る。
ちなみに激指３ではどうやっても後手優勢。
まあでもいきなり引っ繰り返る事も多々有るが。

>>697
サンクス！！

７８手目△５六歩まで

後手：光速
後手持ち駒：歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽王│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽銀│＿＿│▽歩│▲歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲角│▲歩│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩
先手：システム

控え室の検討では神崎七段、畠山鎮六段とも、はっきり後手よしとのこと

あれ？山崎の判断は？

しかし、序盤と中盤ではネラーの意見が１８０度変わったな
もう一度最初から読み直すとおもしろいかも

>>700　角切りもできないし、ちょっと重いよ。
△８七銀成りもできない。やっぱ７六がいいでしょ

△６６銀と△７６銀、どちらを選んでも収拾のつかない格好ですね。

しかし、この指しまわしは本当に強い…。

中盤といいながら、すでに終盤気分のような・・・。スレ住民の心の内は。

>>705
つーか実質一人だな

△５六銀ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　

普通は６６だろ？

タニー勝ち！！！！！！！
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

投了。

>>712
それだと金引くようだが

投了ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!! 　

投了早いな。
光速の寄せを見させてくれよ。

藤井・・・。

藤井・・・orz

え？もう終わり？

藤井降級まっしぐら

もうだめぽ

流石に藤井、敵に寄せのチャンスを与えなかったな。

藤井ぬるぽ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △２四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲３七銀 △５二金左 ▲５六銀 △２五歩
▲６八飛 △７二銀 ▲３八金 △７一玉
▲４八玉 △５四歩 ▲４五銀 △２四飛
▲５四銀 △３五歩 ▲４五銀 △３六歩
▲同銀引 △７四飛 ▲７八金 △７六飛
▲４六歩 △７四飛 ▲９六歩 △５三銀
▲７七金 △３五歩 ▲４七銀 △４四歩
▲３四歩 △４二角 ▲６五歩 △４五歩
▲７八金 △５五歩 ▲同　角 △４四銀
▲８八角 △４六歩 ▲同銀右 △４五歩
▲３七銀 △８二玉 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △５四飛 ▲６七金 △８四飛
▲７七金 △２四角 ▲９七角 △５三銀
▲６六飛 △３四飛 ▲７六飛 △３三角
▲３六歩 △７四飛 ▲７五歩 △８四飛
▲３九玉 △５四銀 ▲３五歩 △６五銀
▲３六飛 △５六歩 ▲同　銀 △７六銀 80手まで後手勝ち

ここで投了？
この前の名人戦並みにあきらめが良すぎるな、藤井。
もっと粘れ。

△６六銀は▲３四歩で困るだろ

>>700の言う「本筋」の6六銀でなく「もったいない」76銀で投了でしたね

6六銀なら藤井はどうしたんでしょうか
うんこでももらしたかな

マジで投げたの？

藤井の相振飛車は片不利飛車でつね・・・

凄い投了図だね・・・

哀しい投了図だw

>>726

いや、少なくとも名人戦最終局より
大差だと思う。

ネタだとオモタ…。

ヌルポインタキター

６月１７日（木）　Ａ級１回戦
高橋道雄九段−深浦康市八段

竜王戦の行方並に潔かったな。
プロはこんなものか。

名人戦第一局や、最終局に比べれば分かりやすい投了だと思う

藤井･･･。貫禄の黒星。青野も真っ青！

タニーキラーの藤井！　どうなっちまったんだ。
数十分前まで、互角以上だったんじゃないの？

でも、高給はしません。

藤井はＢ１でも勝ち越せないような気がしてきた

>>740

いえ。２０時頃からおかしかったですが、、、。

互いに駒台にのったのは「歩」だけ。
成駒も一枚もできず、というのも珍しい・・・。

藤井・・・・・・Ｂ１へまっしぐら

これで、明日、高橋が勝ったりしたら。。。

三浦、句歩、鈴木には、勝ちます。ＢＹ藤井

やっぱ藤井は本命か・・・

高橋挑戦ありか？

新刊案内

「南へ」藤井猛著

８０手目△７六銀まで後手勝ち

後手：光速
後手持ち駒：歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽王│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│☆銀│＿＿│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲角│▲歩│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩　歩
先手：システム

まあ谷川快勝譜だったね。
藤井もあまりにうまく立ち回られすぎて、
やる気なくしたのかもしれない。

結局６９手目の▲３六歩が負けを早めたのかな。
粘るなら▲６六金とか指したほうがよかったのかもしれない。
だけど、そこから一気に決めた谷川はさすが。

>>403
この時点では後手はどうやって攻めるんだ？とか言ってたんだがな。
先手から▲４六歩と仕掛けるタイミングがあったようだが。

>727
▲５６同歩に対しての△６６銀を勧めていたので、
▲３四歩には△４四角とかわしてＯＫだったけど…

>728
▲５６銀型だと△６６銀▲７八金△５７銀成▲７７桂
と進んだ後で５６で銀交換する形が４７とくらべて
ずいぶん悪くなるので本譜がずっとよさそうです
…ってあたりで許してくれる？ （大汗）

藤井って相振り負けまくってる印象あるんだけど、
実際どうなの？
まあ全般的に負けまくってる印象なわけだが…

■ 22時10分、藤井投了

　79手目▲５六同銀の局面で、谷川は５分考えている。そして△７六銀。
　▲同金は△８七飛成で、先手陣は収拾困難となる。形勢は、もはや挽回不可能だろう。
　藤井は１分考えて、駒を投じた。

　終了時刻は22時10分。消費時間は藤井５時間８分。谷川４時間46分。

こんな大差負けだから、藤井の感想戦の態度は（ｒｙ

藤井は相手が森下なら....

藤井よ、なんでこんなになっちまったんだヽ(`Д´)ﾉ

>>754　許してあげる（はぁと

藤井最近玉形の差をつけこまれること多いね

藤井は不死身です。

やっぱり、システムと名が付く戦法は寿命が短いのかしら・・・

最近バグだらけだね

てゆーかね
勝ってたころはもっと粘り強かったよ
激辛３兄弟とか言われだしてからおかしくなったと思ってるンだけどね
心外だったみたいだから

微妙なことだけどそういうことから崩れることってあると思う

塚田も勝ちまくってたことは粘り強かったからね
攻め１００％なんて言ってる（た）けど、うそうそ

　特徴の有る所ってつい強調されがちだからなぁ＜攻め100％
確かに塚田は攻めの方向性が強かったけど受ける時はきっちり受ける部分も有ったよ、強かった頃は。

やはり藤井なんて藤井システムが使えなければ、
そこらの振り飛車党といっしょのレベル。

それもあるがﾔﾊﾟｼトップクラスの力を長期間維持するのは大変なんだよな。
なんだかんだ42にして半分以上A級　谷川はすげえよ

↑それだと、○はほんとに強いやつなんだー・・・。

藤井はほんとヘタレになっちまったな。
振飛車党のこの没落はコバケンの時とそっくりだ。

さっと並べてみたが敗着は３５手目の▲９六歩だな。△３五歩▲４七銀はひどいだろ。
３５手目はじっと▲３五歩でも優勢だが、私だったら▲２五銀と指して▲３四歩をねらう。

ともかく手のない時の端歩なんていってる場合じゃなかった。中央の主導権争いが急がれた。

５４手目△８二玉の局面は先手つらいだろ。藤井だしｗ

駒一つもならなかったんじゃねーの？

いま２４にいるハーロックは藤井よりも強いよね

確かに３５手目はパスのような手で、
なんでこんな手を指したのか疑問。
持ち時間も十分あったのに。
▲２５銀なら後手完封負けだと思う。

昨日の未掲出局が気になっている方、いらっしゃいますか。
なかなか話題を変えにくいのですが。

そんなにみんなで寄ってたかって、藤井を叩かなくったっていいだろ。
順位戦は始まったばかりだし。

>>774
のし

まぁそうだな、格下に負けたわけぢゃないしな

>>775
>順位戦は始まったばかりだし。

そういう問題じゃないんだな。負け方がひどすぎる。
やる気無いのか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!　と言いたくなる。
ど素人でもわかるような軟弱な手を指してるようじゃ、荷物まとめて国に帰ったほうが良い。

　しかし▲96歩→▲97角の構想がいまいち意味が分からん。
2筋3筋4筋とこちら側が当時は厚かったんだからこっちから入玉含みで盛り上げた方が面白かった気がするが。

>>774
魔太郎の棋譜がとびとびなので、
まとまった棋譜をおながいします。

>>311の棋譜を>>34の昼休憩から先を含めて指し始めから終局まで
見せてほしいです。

うーん、確かに塚田に似てるかも・・・。

二人とも、中盤で大差にしてしまう事が多い。勝負勧が狂うと悲惨な負け方をするし。
塚田は早くＡ級に上がりすぎたのかのかも。
藤井は実戦不足だと思う。何か将棋指したの自体スゲー少ないって言ってたし。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △５二金左 ▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △７二銀 ▲６六歩 △９四歩
▲６七金 △７三桂 ▲７八金 △５四銀 ▲３六歩 △４五歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩 ▲１六歩 △２二飛
▲６八銀 △４二飛 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同銀右 △６五桂 ▲２四飛 △７七桂成
▲同　金 △２二歩 ▲２三歩 △３三銀 ▲２七飛 △３八角
▲２六飛 △４七角成 ▲２二歩成 △２五歩 ▲２七飛 △３六馬
▲２三と △２七馬 ▲３三と △同　桂 ▲３四歩 △４六歩
▲７五歩 △４五桂 ▲３三歩成 △６二飛 ▲７四歩 △５七桂成
▲８六桂 △６五銀 ▲４三と △５四馬 ▲９五歩 △４三馬
▲７五銀 △７六歩 ▲７八金引 △８五歩 ▲９四歩 △９二歩
▲６六歩 △８六歩 ▲６五歩 △同　馬 ▲８四銀 △８一桂
▲９三銀打 △同　歩 ▲同歩成 △同　香 ▲同香成 △同　桂
▲９四歩 △９八歩 ▲同　玉 △９七歩 ▲同　桂 △８一香
▲９三歩成 △７一玉 ▲７三香 △２二飛 ▲８三と △同　香
▲同銀成 △８七歩成 ▲同　金 △７七歩成 ▲同　銀 △９六歩
▲７六香 △９七歩成 ▲同　玉 △９六歩 ▲同　金 △９九飛
▲９八歩 △７九飛成 ▲９五角 △８四歩 ▲６二歩 △同金直
▲７五桂 △７四金 ▲７二香成 △同　金 ▲同成銀 △同　飛
まで138手で魔太朗負け。

>>783
ありがとん。
これで全容がわかるでつ。

なんか序盤研究に頼りすぎたあげく頭で（知識で）将棋を指してる気がする。

>>780 >>781
目で見ようとするな、五感をとぎすまして心で見れば棋譜はわかるはず！
なんてね。

藤井は初心に帰って、無心で大山全集でも並べるんだな。

藤井は今までは相振りをみんなやらなかったから
振り飛車だけやってりゃよかったが
相振りが流行りだして自分もやらざるを得なくなったが
そんなことやったことないから
いままでの感覚と全く違う将棋をやる羽目になって
ブルーなんだよ
そんで実際相振り弱いもんだからなめられて
居飛車党のやつらがみんな相振りにしてきてそりゃ勝てないって
鈴木とタイトル戦やったときは居飛車やってたし
まともに振り飛車やれなくてブルーなんだよ

加藤に対してみんな振穴やるようなもんだよ

　勝負の世界では舐められるって思われるようになっちゃおしまいだからな。
逆にアイツはヤなヤツだって思われるくらいが丁度良い。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
こっから居飛車にするとか・・・そしたら対抗形になるよ

>>788
コクマロ流かよ

>>786
じゃあ、居飛車やれば良いじゃん。

>>790
　意地でも飛車を振りたかったんじゃないの？

藤井って指したこと無い戦型もかなりありそうだねｗ

>>790>>791
意地も何も相居飛車では話にならんでしょ・・・

>>786
藤井は昔から相振りやってるだろうが
特に相振りの勝率が低いわけでもないし

>>793
まあ大介とか杉本ならまだしもなｗ＞相居飛車

（杉本-藤井の相矢倉はたしかにある）

いや、藤井は相振り相当嫌ってるよ
本人も認めてるし
なめられ始めてから意地で振るようになったみたいだけど

たしか朝日オープンだったか、
居飛車にした挙句相居飛車になっておまけに藤井は
穴熊っていうわけのわからん将棋もあったしな

タニーは｢相振りで空中戦感覚｣という
振り飛車党対策を編み出した。
タニーの棋風に合ってるぞ。これで久保に通用すれば本物だ。

相振りって実力の差が出る戦型だからなぁ。。。

これを見た棋士は藤井には全員相振りかな

>>796
俺が持ってる棋譜だけで藤井は相振り54局指してる（今日のを入れて）
連盟で見たら藤井の通算対局数は588だったから大体１割位だろ
十分多いよ

>>796
でも去年○には勝ったね＞順位戦最終局

まあ○があまりに不慣れな陣形だったし
（ＮＨＫでモテに相振りで勝ったといっても本家には通じないと）

>>800
○はそう考えたようだが負けちった

タイトル戦でタニーが藤井に負けたとき、相ふりでかなり
負けてなかったっけ。それからタニーのウンコ伝説が
始まったように記憶しているのだが。

漏れは藤井システムの最新形を見たいので、
モテ光vs藤井の対決が楽しみ、、

>>801
できれば、その戦績を教えて欲しい。

逆に鈴木や久保なんかはなんでも振るから
相振りも昔から得意
で、居飛車党は相振りを避ける、と>>801

>785
>藤井は初心に帰って、無心で大山全集でも並べるんだな。

大山全集を並べても、相振り対策の役には立ちません。

俺も振り飛車党だけど、相振り苦手ってのは致命的だよな。
対局相手の情報が分からない24ならまだしも、プロだとバレバレだし、辛いね。

>>799
藤井さんへのアドバイスですか？

>>810
そんなんじゃないけどさ( ´∀｀)

>>806
ダブってたのが１局あったからそれを除いて通算31勝22敗 0.585　（藤井の通算勝率は　0.633）
2001年以降（藤井がA級に上がった年）だと12勝10敗だから、
当たる相手が強くなったから勝率が落ちたと見たほうがいいと思う。（羽生には4敗してる）

大山は絶対アイフリしなかった。

>>812
早々に、ありがとう。

でも大山は、対振りメッさ、つよかった。藤井もそれで行けばイイジャン。

A級棋士も勝つために辛くなったなぁ。
藤井には相振り、加藤には振り飛車・・・堂々と居飛車で打ち破るんじゃなくて、相手の苦手な戦法を選ぶ。
勝つために最善を尽くすのは批判できないし、苦手を克服しない方が悪いんだけど
将棋ファンとしては藤井の相振りは、あんまり見てても面白くないと思うけどなぁ。

森内はあんなんだけど、意外と相手の得意戦法に合わせるみたいね。

振り飛車党に振り飛車で対抗するのは、別にいいんじゃないの？
相振りで振り飛車のスペシャリストが負けてる方がなんか情けないぜっ！

でも居尾車党のくせに、加藤先生相手に飛車振るのはやめて欲しいぜっ！

>815
そもそも大山は

「振り飛車は若干損な戦法だけど、居飛車vs振り飛車対抗形は
　息の長い将棋が得意な自分には向いている」

という認識だったので、相手が振ってくれば喜んで居飛車だった。

　相手の弱点を突くのは勝負の常
それを悟られたら終わりって事よ
それが嫌なら苦手を克服するか
そうでなければ最初から選ばないかのどちらかさ

>でも居尾車党のくせに、加藤先生相手に飛車振るのはやめて欲しいぜっ！


その上負けた日には、棋士やめてくれと言いたくなるな

数年前のNHK杯で加藤名人にうんこ三間やっていた香具師がいたが・・・

>>787
以前関西の大盤解説の畠山鎮六段が似たようなことを言っていました。
「弱いと思われるのは構わない。勉強して強くなれば良いんですから。
でも舐められるのは棋士として耐え難い。だから弱くても舐められない
棋士になりたいと思っているし、今幹事をやっている奨励会でも奨励会員に
そう教えています」と言っていました。

いや、別に弱点付くのは良いけど、藤井の真骨頂は対居飛車。
藤井の相振りなんて、B2棋士の対局みたいなもんでしょ。
それが将棋ファンとしては不満じゃないかな。

そもそも振り飛車党でいれば居飛車の数々の定跡を覚えずに済む
っていう側面があるのが根本問題としてある気がする
だから強くなりやすいし年をとっても実力が落ちにくい
しかり相振りが流行るようになってそんなおいしい時代は終わったってことだな
居飛車党は対振りの定跡も覚えなくちゃいけないんだから
振り飛車党は相振りくらい勉強すべきだと思う
それをやってこなかった藤井はつけが回ってきたんだよ

藤井の今期の対戦表みると結構やばいかも。

先手番： 谷川、高橋、深浦、羽生、佐藤
後手番： 久保、三浦、鈴木、丸山

有利なはずの先手番も、それ以上に実力差が大きく負け。
互角の相手には後手番の不利が響いて負け。

なんか勝てそうなのは高橋だけのような気がしてきた。

もともと振り飛車という戦法が相掛かり系を一方的に
避けることのできる戦法だから、その相手が相振りを仕掛けても
非難する資格はない。

だから、非難する非難しないの問題じゃないっつの。

どうする、アイフリ〜

>>821
いい話だね

降級は藤井・高橋で決定

　藤井は相振りが嫌いって言ってたけど、多分嫌いで（それでいて苦手気味）だからこそ克服しようとして飛び込んでるのかもしれない。
それこそ前言ったように弱点を何時までもほっとく訳には行かないという。
とはいえ棋士の価値観って結局最終的には勝つ事だから、克服とかを幾ら行おうとも
まずは目先でのその勝利をしなければいけないわけで、そこに今の藤井の苦しさが有るんだろうな。

>>817 >>820 >>821
　加藤先生に普段居飛車党の人間が振り飛車やってきたりって言うのは強い弱い以前にやっぱりどっか「舐められてる」
ってのが有るんだろう。だからそう言う戦法を使ってでも勝ちに来る。
何はともあれ勝つことはやはり偉いことだからさ。

>>822
野球で、インコースしか打てないバッターにはアウトコース投げるよ。
アウトコースをファールで粘るとか、流し打ちとか出来るようにならないと、
どの投手もインコース投げてこないよ。

>>831
実際にはそういうだし、繰り返すようだがそれを否定しない。
しかし、実力派のピッチャーが、ホームランバッター相手にストレートの力勝負をすれば、客が盛り上がるのもまた事実。
勝つのはもちろん大事だが、人に魅せるという視点も大事なんじゃないか、ってこと。

>831は意味不明だな。>822＝>832に同情するよ

>>831
>822が言いたいことをね、君の大好きな野球の例えを使って説明してあげるよ。
えとね、藤井先生がインコース打つの無茶苦茶上手いとするね。で、それをみんなが観たいわけ。
でも谷川先生が藤井先生苦手のアウトコースで簡単に打ち取ったんだ。
でね、弱点を突くことがプロとして当然なのは>822もみんなもわかってるんだよ。
でもファンとしては谷川先生がインコースを投げて藤井先生と勝負するところを観たかったんだよ。
藤井先生が華麗に打ち返すのもいいし、谷川先生がビシッと抑えるのもいい。そういうわけなんだ、わかったかな？

>>832
そんなのは大山、中原クラスの大名人のすることじゃないの？
普通の棋士はとにかく勝たないと。

自分もどちらかといえば>>832寄りの意見だけど、
>>831の意味は普通に理解できるだろ。

どの辺りが意味不明なのか意味不明。

藤井ってのは相手がお膳立てしてやらんと魅せられる将棋がさせないってことですな

つまり、フォークは卑怯ってことでＦＡ！

弱い相手に全力出すなよと

>>835
・急に野球にたとえてるあたりが意味不明
・いや、別に弱点付くのは良いけど・・・って言ってるのにそこに噛み付いてるあたり意味不明

俺は意味不明派

>>833
タニヲタは、居飛車で藤井を倒そうが、振り飛車で藤井を倒そうがどちらでもいいのです。

わざわざ、相手の得意な組み手に合わせる必要ないし。

>>833がイタイ。

>>835
あ、でも>831より>833がイタイと思うｗ

つまり、ミルコは寝技に持ち込めば簡単に勝てるのに、
あえて、ハイキックでＫＯして客を沸かせようとしているわけよね〜

833にフォローしてもらったから、俺もフォローしてもらうわけじゃないけど
何度も「勝つために相手の弱点をつく事を否定しない」って言ってるにも関わらず、そこを指摘されると、どっと疲れたような気がしたよ。








あ、でもでも>831より>833がイタイと思うｗ（お約束

訂正。俺もフォローするわけじゃないけど　です。

まとめると>822がいちばんの被害者なわけですなｗ

柿木は単なる棋譜管理ツールとして
末永くご愛用ください。

詰め将棋早いＹＯ！

野球にたとえられるとわかりにくいので、猫でたとえてください。

のどをくすぐればすぐゴロゴロ言うのはわかってるが
あえてのどを攻めずにゴロゴロ言わせてみるのが一流の飼い主とか。

>>849
砂場なら上手くウンコを隠せるがそれ以外の場所では隠せない猫＝藤井

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　ﾜｼは後手番8五飛ようやらん　率がワルいからや
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ｷｳｨの後手番角換わりやﾊﾌﾞﾀﾝの8五飛もぬるぽだがそれなりに魅せる
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　しかしｼｽﾃﾑの相振りはﾀﾆｰのうんこ四間並みに禿げぬるぽ　　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 　　　配球に幅を広げたれ　白砂青松ﾀﾝの戦法教室で新球種覚えるんやな
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

相振りシステムを開発するまで待つしかないな

意外と今期、高橋は落ちないような気がする。
昇級組みは
深浦６−３
高橋４−５
ぐらいじゃないかな。

誰でも真ん中が打ちやすい。的を張っていたら特に打てるだろう。藤井はインコースが得意と言われているが、
実は変形な立ちかたをしていて、相手がインコースに投げるのが判っていて、それに１０年かけて準備して
来たから打てただけ。実際は２流の選手でとてもプロで脚光を浴びる選手ではなかった。みんな初めは
それに気付かず、プロの意地でインコースを投げてきただけ。さすがにインコースに来ると判っていたら
打てるだけの実力はあるが、インコースの準備をしていなければインコースも打てない屁たれ。ど真ん中
を投げても討ち取れるバッターなのである。そういうバッターに醍醐味を求めるのがお門違い。
藤井はもう終わった選手。