【深浦】第22回朝日オープン選手権 Part4【羽生】

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1名無し名人
asahi.com:将棋  http://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟   http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti.html

前スレ 第22回 朝日オ-プン 選手権PART3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062746729/

前々スレ 【アマ4勝】第22回 朝日オ-プン 選手権【プロ6敗】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055861626/

過去ログ
【賞金2000万円】第22回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052047496/
第21回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10248/1024848089.html
第20回朝日オープン(もと全日本プロトーナメント)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10155/1015519884.html

■第22回五番勝負日程
■第1局 4月 7日(水) 長崎県佐世保市「ホテル万松楼」
■第2局 4月20日(火) 大阪府大阪市「芝苑」
■第3局 4月30日(金) 静岡県熱海市「あたみ石亭」
■第4局 5月 7日(金) 静岡県伊東市「わかつき別邸」
■第5局 5月25日(火) 静岡県修善寺町「鬼の栖」
2名無し名人:04/03/30 05:50 ID:8Jrjpeue
2get
3名無し名人:04/03/30 06:00 ID:R1m8nbPH
尾津
4名無し名人:04/03/30 06:01 ID:9E1Z9ezu
朝日杯といえばバブルガムフェローを思い出すなあ
5名無し名人:04/03/30 06:06 ID:hPZXxR6/
乙です。 >1

しかし、連盟webページのアドレスって、いまだに「全日」ままなんだな。
6名無し名人:04/03/30 08:24 ID:X1y0850d
3タテで深浦防衛と予想
7名無し名人:04/03/30 10:03 ID:NPa5q0l1
たぶん関連スレ

☆プロに挑戦する8名が決定★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080013536/
8名無し名人:04/03/30 10:14 ID:DIGddT3y
>>1 おつ

1戦目が長崎、というのは深浦の出身地だから?
やや作為を感じるな。
9名無し名人:04/03/30 12:25 ID:NwMG2XU0
>>8
深浦は保持者だから、その程度の配慮は良いんじゃないの?
主催紙からしてみれば、少しでも盛り上がる可能性が期待できる場所をセッティングするのは
構わないんじゃない?
10名無し名人:04/03/30 12:28 ID:NwMG2XU0
>>5
リンクを張っているところへの影響を考えれば、フォルダ名を変えなくて正解と思われ。
将棋連盟がリンクを張っているところへいちいち通知する訳にもいかないだろうし。
11名無し名人:04/03/30 13:20 ID:k/ub1XN/
深浦って羽生に唯一負け越してない棋士?(現役で)
12名無し名人:04/03/30 13:23 ID:pWCTM/4f
>>11
10局以上やって負け越してないって意味でなら深浦だけだと思う。

羽生に勝ち越している棋士なら何人かいるよ。ただし2勝1敗とか対局数が少ないけど。
13名無し名人:04/03/30 13:23 ID:9xXGmbT9
>>4
俺はフジキセキだな.
雨の中中山まで見に行ったよ.
将棋も深浦朝日じゃなくて,深浦朝日杯の方がいいと思うのは俺だけ?
14 ◆XXXXXXCViw :04/03/30 14:00 ID:noACwR3u
折れはエルウェーウィンだな
馬鹿女が南井に「四歳クラシックが楽しみですね」って言ってたw
15名無し名人:04/03/30 19:44 ID:hPZXxR6/
>8
長崎までなら疑問の余地があるけれど「佐世保」だから
迷わず深浦のホームゲーム。

前夜祭に集まる客の9割以上は深浦ファンと思われ。
16名無し名人:04/03/30 21:34 ID:fqhEBXCN
3・4・5局が全部伊豆とは、なんか手抜きだ。
17名無し名人:04/03/30 22:15 ID:k/ub1XN/
>>15
そんなに深浦ファンっておおいのかw
18名無し名人:04/03/30 22:32 ID:DIGddT3y
>>16
3たてで終わりそうだから、という配慮かも。
19名無し名人:04/03/30 22:41 ID:fcr2c5wE
深浦がアマ(当時厨房ぐらい?)の頃タニー名人の多面指し角落ち戦で、勝利した棋譜は、すごかったな。あの自陣桂に深浦のすごさ感じたよ。
今シリーズ『深浦流八五飛』全部ぶつけたら、深浦が防衛すると俺は思うけど、深浦は愛やぐ、愛振り等をあえて指向して羽様が奪取すると予想。
20名無し名人:04/03/30 22:51 ID:jUVW27Mv
王位戦でやった5五の竜中飛車戦法しぼん
21名無し名人:04/03/30 22:54 ID:kdbLgtlx
過去の朝日オープン選手権

02 堀口一史座 3−1 杉本昌隆
03 深浦康市  3−1 堀口一史座

昨年は挑戦者決定戦で深浦が羽生に勝ちそのまま5番勝負も勝った。
本年はその羽生が挑戦者
22名無し名人:04/03/31 00:10 ID:eIJ99JbX
>17
将棋を知らない近所のおじさん&おばさん、昔の同級生……
23名無し名人:04/04/03 16:16 ID:yuDC3b0b
平凡に羽生のストレート奪取濃厚
一発入れたらそれだけで見直すよ
24名無し名人:04/04/05 13:57 ID:Cr9+R5Be
明後日初戦だし、ボチボチ盛り上がっていかんと…
25名無し名人:04/04/05 14:03 ID:+MrDVAAu
横歩が多そうだな
26名無し名人:04/04/05 16:04 ID:hBg7F9n0
3-2で羽生と予想
27名無し名人:04/04/05 16:49 ID:QKV+Vbod
↓今のハブの心境

「朝日なんていう中途半端な棋戦、挑戦しなきゃよかったな。。。
名人戦に集中できないじゃん。
つーかタイトル戦でもないくせに、なんで5戦もしなきゃいけないんだよ?
いっそのこと全部対局拒否しようかな。。。」
28名無し名人:04/04/05 16:55 ID:6dcxdeqK
一局目が佐世保は粋な計らいなの?
29名無し名人:04/04/05 16:57 ID:L7sEiSyL
順当に羽生のストレート負けか
30名無し名人:04/04/05 16:57 ID:b3EANJYO
>>27
でもよ
賞金がでけえのよ
なんたて3大紙だからな
31名無し名人:04/04/05 17:12 ID:aaaM7J0W
読売、朝日、産経ですね
32名無し名人:04/04/05 17:15 ID:otd2zqzA
マンコ、アナル、クリトリスですね
33名無し名人:04/04/05 17:22 ID:R3/6TUWL
産経より日経という気もしないでもない
34名無し名人:04/04/05 17:54 ID:xKR7xmYu
ネタに釣られるない。
日本ABC協会の2003年5月の販売部数データ
●読売新聞 朝刊 1006万9100部
●朝日新聞 朝刊  826万9377部
●毎日新聞 朝刊  393万2889部
●日経新聞 朝刊  302万851部
●産経新聞 朝刊  209万889部

3大紙といえば毎日まで。産経は全国紙では最下位。
35名無し名人:04/04/05 17:58 ID:aaaM7J0W
>>34
いや
これは3大とは言えない開きだよ

意外と日系、産経はやるもんだね
地方じゃ取れないのに
36名無し名人:04/04/05 17:58 ID:VaUSG3a8
>>34
3大紙というより2大紙だな。
37名無し名人:04/04/05 18:02 ID:mXuEY2nz
毎日がここまで部数低いとは思わなんだ
38名無し名人:04/04/05 18:08 ID:VaUSG3a8
毎日ってなんか読みづらい上に面白い記事が少ないんだよな。
一度名人戦見たさに毎日をとったことあるんだけど、
家族中から「つまらん」と言われて読売に替えられてしまった。
39名無し名人:04/04/05 18:14 ID:q5wNZG7u
これじゃ王将戦、名人戦には力が入らんな
40名無し名人:04/04/05 19:50 ID:Fcgb0cNj
所詮ボム紙
41名無し名人:04/04/05 19:53 ID:2TFOP7vJ
本当に二大紙だな。
お世辞にも三大紙とは言えない。
42名無し名人:04/04/05 20:38 ID:h+FJfCRt
43名無し名人:04/04/05 20:48 ID:gg+TFSYl
>>35
日経はある意味、固定客だもんな。

このまま、毎日が落っこちたら3位浮上かもな。
44名無し名人:04/04/05 23:31 ID:XTdZAjgt
毎日はかつては部数も朝・読と肩を並べていたけどね。
いまは聖教新聞刷って、MSNにポータル売って、ヤフーとかその他にも記事バラ売りして・・
って状態だからな。
2棋戦も主催する能力なぞ、やはり無いんでしょうな。
45名無し名人:04/04/06 07:58 ID:gVxPdJwF
まあ一回つぶれたしなw
ただ、具体的には、名人戦が無くなると固定客が減ると思われるので、
手放すなら王将の方だな。漏れ的には王将は格調高く、歴史もあるの
で、賞金さえ名人より多くすれば問題ないけど。
まあ、朝日も今更オープンやめれんだろうがな。
46名無し名人:04/04/06 09:17 ID:coNkH3m8
朝日は昔、囲碁も将棋も名人戦、てのでやってたときがあったから
名人戦なら獲るだろうが、王将は厄介者を押しつけられ感があるし
引き受けねえだろうな。(フ
47名無し名人:04/04/06 10:34 ID:Q2w8rMzD
羽生先生、今日の午後は長崎に移動かな。
48名無し名人:04/04/06 13:29 ID:Er/ow/DI
長崎って深浦の故郷じゃん!
49名無し名人:04/04/06 13:41 ID:hkIBGvN5
羽生vs深浦って2回目だっけ?
50名無し名人:04/04/06 14:00 ID:+CbLioZC
>>49
37期王位戦で、深浦が羽生に挑戦してるな。
4-1で羽生の防衛。
51名無し名人:04/04/06 14:39 ID:ir0ghJ6I
>>50
今日の朝日新聞読んだ?
52名無し名人:04/04/06 14:58 ID:Er/ow/DI
読んだよ!【名人】って活字を絶対に使わないね。朝日は。凄い強い意志を
感じるよ、ったく!王座と併せて二冠って・・逆ならまだ分かるけど、何故に
・・まぁ、歴史が色々あるからね。仕方ないと言えば仕方ないとは思うけど、
それにしても何だかなぁ〜って感じで、アホらしくなってくるよ。
53名無し名人:04/04/06 16:30 ID:giDmd2kv
日経サイトで深浦さん
「番勝負は恋愛」

うほっ
54名無し名人:04/04/06 17:12 ID:ir0ghJ6I
>>52
いやいやそんなことないよ、使ってるよ
29面に「深浦康市選手権者(32)に羽生善治名人(33)が挑戦する〜」
確認してみ
55名無し名人:04/04/06 18:05 ID:Tj31WTWt
>>52
名人戦とほぼ並行かやや早く始めるのも、嫌がらせの現れだろうね。
56名無し名人:04/04/06 19:09 ID:k7PXNIR1
>>52
すごいな(w
いや、まぁこういう所で意地を張るのは結構大事だったりするからね。
逆に朝日の名人戦にかける思いが感じられるし。
>>55
そうか。意外とそれが真の理由なのかも。
すごい、というか低レベルな嫌がらせだ。
57名無し名人:04/04/06 19:13 ID:M30pZblH
羽生はどの新聞社との繋がりが深いんだろうか。
58名無し名人:04/04/06 19:35 ID:vUCbbl6o
>>38
俺は毎日が好き。ただし,4コマ漫画の『アサッテくん』は最低だと思う。
59名無し名人:04/04/06 20:03 ID:3S3nKl1Y
>>58
確かにアサッテ君はダジャレの多用&時期はずれの時事ネタで
バトルの4コマ並みに寒いな
朝手一家の家族全員の名前を「一般公募」した割に
その名前が「夏男」とか「冬美」と東海林がつけたとしか思えないほど安直だし
スレ違いすまそ
60名無し名人:04/04/06 20:04 ID:3S3nKl1Y
>>58
確かにアサッテ君はダジャレの多用&時期はずれの時事ネタで
バトルの4コマ並みに寒いな
朝手一家の家族全員の名前を「一般公募」した割に
その名前が「夏男」とか「冬美」と東海林がつけたとしか思えないほど安直だし
スレ違いすまそ
61名無し名人:04/04/06 20:05 ID:A6DqqxO3
明日はどっちが勝つだろうか・・・
62名無し名人:04/04/06 20:06 ID:3S3nKl1Y
>>58
確かにアサッテ君はダジャレの多用&時期はずれの時事ネタで
バトルの4コマ並みに寒いな
朝手一家の家族全員の名前を「一般公募」した割に
その名前が「夏男」とか「冬美」と東海林がつけたとしか思えないほど安直だし
スレ違いすまそ
63名無し名人:04/04/06 20:46 ID:7yAbQtKk
くでーよ!
64名無し名人:04/04/06 20:54 ID:j+TtA/eQ
まあ、ショージはエッセイだけ書いてりゃいいよ。
ていうかスレ違い板違いはこのへんに・・
65名無し名人:04/04/06 21:51 ID:FXsU+/4X
間違いなく相掛かり28飛車戦法だな。
漏れにはわかる。
66名無し名人:04/04/06 22:03 ID:ceDtCYru
羽生さん調子上向きだね。深浦に最近ボコられてるので、そろそろ
ボコり返す頃だろう。一日制のこの持ち時間は大の得意だけれど、
深浦朝日も同じく大の得意。本当に分からん。ただ、1つ言えることは、
明日の初戦が大きい一番であることには間違いない。羽生さんは、本当に
超過密スケジュールだから正直可哀想だと他人事ながら、そう思ってしまう。
イイ将棋を期待してます。( ´ー`)ノ
67名無し名人:04/04/06 22:07 ID:lAucWOFJ
羽生の調子上がってきた

羽生復調の声が

朝日オープンで深浦に敗退

また不調説が流れる

羽生ヲタが名人戦に集中するためと慰めあう

名人防衛失敗

羽生ヲタが深浦、森内スレを荒らす
68名無し名人:04/04/06 22:09 ID:leFSfQnu
羽生の調子あがってんのか?
最近なんか勝ったか?
69名無し名人:04/04/06 22:14 ID:EHpmgWbs
>>68
ひょっとして王将戦が4タテでなかった
 =竜王戦のころより調子が上がった というオチではなかろうな
70名無し名人:04/04/06 22:22 ID:ceDtCYru
3-1⇒3-1 ・・と来てるから 今年もどちらかが3-1で奪取なり防衛なり
すると思う。どっちが勝つのか本当に分からない。どっちが勝つかな、マジで。
71名無し名人:04/04/06 22:27 ID:J2kSaHpH
あああああああああああああああああああ
72名無し名人:04/04/06 23:14 ID:SyTKKmrN
わた〜し〜〜の〜〜恋は〜〜〜〜〜♪
73名無し名人:04/04/06 23:58 ID:IMrlfDOH
あ あ あ あ〜
なっがっさっくぃぃぅわぁ〜
74名無し名人:04/04/07 00:05 ID:4oLgKOf3
あほか
75名無し名人:04/04/07 06:52 ID:S+Iy019Q
いよいよ今日から5番勝負でつね。 一般的にはハブ派が多いので…

  コウイチ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ガンガレ〜 !!
76名無し名人:04/04/07 07:09 ID:j+IK8lOo
今日勝った方が3-1で朝日!
77名無し名人:04/04/07 08:49 ID:6pzj4l6r
長崎は今日も雨かい?
78名無し名人:04/04/07 09:30 ID:F/hmgcSF
リアルタイムの中継はどこ?
79名無し名人:04/04/07 09:56 ID:WoaDoNgE
朝鮮日報
80名無し名人:04/04/07 10:11 ID:YuWheD99
>>13
俺は出走前まで
ゴーゴーナカヤマ>>>フジキセキだと確信してたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
81名無し名人:04/04/07 10:15 ID:bKf/LK1K
>>14 はぁ?青嶋だろ、知ったか君。
82名無し名人:04/04/07 10:16 ID:G16Rdujq
ふかうら 調子よさげね。
なんとなく防衛の悪寒
83名無し名人:04/04/07 10:18 ID:zSL8A7FF
名人戦に力を入れそうなので、朝日は防衛しそう。
84名無し名人:04/04/07 10:19 ID:yO/Ju5xb
羽生が先手(・∀・)ニヤニヤ
85名無し名人:04/04/07 10:21 ID:G16Rdujq
はぶ 調子がわるいわけじゃないよね
ウティ、タニーだけに負けてるだけで
86名無し名人:04/04/07 10:22 ID:zSL8A7FF
確かに森内以外には依然圧倒的な印象。
87名無し名人:04/04/07 10:23 ID:yO/Ju5xb
横歩取り(・∀・)ニヤニヤ
88名無し名人:04/04/07 10:23 ID:j+IK8lOo
今日勝った方が3−1で朝日。
89名無し名人:04/04/07 10:32 ID:efvCdjvR
>>85
羽生先生の場合、それを「不調」といいます。
90名無し名人:04/04/07 10:34 ID:G16Rdujq
横歩取り きたね
しかし、漏れいつもおもうに 横歩って先手が得なように思う。
今週の 週将に、中座5段が「自分は先手の勝率がいい」と書いていた。^^

後手が苦労するんじゃないかな?
91名無し名人:04/04/07 10:45 ID:G16Rdujq
漏れの勝手な予想

先手38銀型にして35歩とついてあの変化に飛び込むんじゃないかな?
92名無し名人:04/04/07 10:48 ID:KX4MlJmt
68玉型か
93名無し名人:04/04/07 10:56 ID:W1/5F/Q6
 深浦康市選手権者に羽生善治名人が挑戦する第・Q鹹・ソ・璽廛鷯S・・蠍・淅崗”蕁閉・ル景梗匱膾邸砲梁茖蔚匹・憩メ畫娃隠飴・・蕁・杭蠍・汗な飮圓離曠謄詼リ章阿濃呂泙辰拭が
94名無し名人:04/04/07 11:11 ID:FZqYtuiS
こういう進行は初めて見るなぁ
前例あるの?
95名無し名人:04/04/07 11:14 ID:WQIfW7fv
私のもってる棋譜で局面検索すると前例は3つヒットした。
96名無し名人:04/04/07 11:16 ID:G16Rdujq
>>94

8五飛のではじめのときの感じやね
36歩の瞬間に25歩 このタイミングなら引く一手なんで打ち得
で86歩から76歩をかすめる展開か?
97名無し名人:04/04/07 11:19 ID:WQIfW7fv
△7三桂で同じ局面ヒットする棋譜がなくなった。
98名無し名人:04/04/07 11:28 ID:FZqYtuiS
>95-97
thx
先手も桂飛び?
99名無し名人:04/04/07 11:29 ID:TfF8dWTM
100名無し名人:04/04/07 11:34 ID:z2Nw55yA
8八歩って平謝りかよ
101名無し名人:04/04/07 11:36 ID:G16Rdujq
>>98

よーわからんけど...
先手は、桂の将棋か銀の将棋かどちらをとるのがいいのか
棋風によってもわかれるとこやろね
ただこの展開は後手の攻めを受けきって反撃の形なんやろな
素人でスマソ
102名無し名人:04/04/07 11:38 ID:efvCdjvR
>>100
横歩には結構出てくる。
(メリットは55角が香取りにならない等)
103名無し名人:04/04/07 11:39 ID:z2Nw55yA
79の銀はどうやって社会復帰させるつもりなんだろうねぇ
104名無し名人:04/04/07 11:50 ID:wNjekzMb
将来的には▲87歩とか1手パスというか手作りの布石では?
10598に:04/04/07 12:00 ID:gRJ5Gcxj
角を打てる可能性を残してんじゃ
106名無し名人:04/04/07 12:04 ID:8jFcqTDj
羽生オタだけど深浦そうとう研究してそうでやばいな。
107名無し名人:04/04/07 12:12 ID:yMI3/z70
やっぱなんだかんだ言っても、
ハブの対局が一番盛り上がるんだよな。  (-。-)y-~~~~。o○
108名無し名人:04/04/07 12:15 ID:28PcAs5H
先手:羽生
後手:深浦

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △7四歩
▲3六歩 △2五歩 ▲2八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂
▲8八歩 △7三桂 ▲3五歩 △7六飛 ▲5五角



8八歩までは前例があったのか
109名無し名人:04/04/07 12:19 ID:wOicTL1u
本選トーナメントのときより、心持解説が薄めのような気が。
110名無し名人:04/04/07 12:22 ID:QGgJSKiP
現地にいるプロはピンさんと誰だ?
111名無し名人:04/04/07 12:31 ID:fys/+BfK
 14時〜15時半は加藤一二三九段が、16時〜終局は先崎学八段が解説。
聞き手は中倉彰子女流初段。


ひょっとして、いるのってこの3人だけ?
112名無し名人:04/04/07 12:35 ID:FZqYtuiS
長崎だもんね
なかなか行きずらいかも
113名無し名人:04/04/07 13:03 ID:QXUmRpJa
朝日オープン将棋、第1局始まる 戦型は横歩取り
http://www.asahi.com/culture/update/0407/002.html
114名無し名人:04/04/07 13:04 ID:fVJ922wU
>>113
指し手ワラタ
115名無し名人:04/04/07 13:13 ID:G16Rdujq
漏れ一回加藤9段の大盤解説いったことあるけど
聞いてるこっちが血圧あがってきた^^

すごい早口で甲高い声。でもマジメな人柄が伝わってきた
116名無し名人:04/04/07 13:21 ID:UujQp7C1
この55角打ち、白く光って見えるのは俺だけか
117名無し名人:04/04/07 13:31 ID:s0Kxs88C
去年のシーザー対深浦戦に比べると盛り上がり方が違うな
118名無し名人:04/04/07 13:31 ID:jLDo9D99
>>116
俺も白くみえるyo
119名無し名人:04/04/07 13:33 ID:/Vmgz88q
>>117
昨年はいつの間にか始まって気がついたら終わっていた、という感じだったな。
120名無し名人:04/04/07 13:39 ID:FZqYtuiS
とりあえず6二に銀上がるか
8四か9五に角打つくらいでしょうか?
ほかにもっといい手はありますか
121名無し名人:04/04/07 13:40 ID:yO/Ju5xb
好手は白く光ります。
122名無し名人:04/04/07 13:46 ID:uM3fG9hl
負荷まだ考えてるのか
123名無し名人:04/04/07 13:47 ID:kOJzgVXd
白く光るとか言う香具師は漫画の読みすぎ
124名無し名人:04/04/07 13:49 ID:fVJ922wU
6二銀だと2、3筋から殺到されたときに壁になるのが気になるなぁ
125名無し名人:04/04/07 13:49 ID:efvCdjvR
>>120
62銀は玉が狭くね?
金銀動かすなら62金か72銀と予想。
あと角打ち。合わせは63空いて気持ち悪いか?
126名無し名人:04/04/07 13:54 ID:sgElwl+G
65桂 91角成 45桂 はないの?
127名無し名人:04/04/07 13:56 ID:vH1ark0R
95kaku
128名無し名人:04/04/07 13:58 ID:y9o6X2Sq
9五角ですか
129今から参加:04/04/07 14:00 ID:QXjUj04s
勝負どころか
△9五角にはどう汁?アイフル
▲7七歩or▲5八玉
130名無し名人:04/04/07 14:00 ID:uM3fG9hl
95角が白く見(ry
131QXjUj04s:04/04/07 14:02 ID:QXjUj04s
と言ったら△9五角だった
漏れと同じだから深浦もたいしたことないな
132名無し名人:04/04/07 14:04 ID:WQIfW7fv
学習機能ONにして激指3でいろいろな変化みてるけど、今は先手が若干さしやすそう。
133名無し名人:04/04/07 14:05 ID:qsRrDuMo
>>131
自分に自信を持て

77歩なら36飛から7筋の歩をのばそうとしつつ王様の右側を危なくしてみるのかな
134名無し名人:04/04/07 14:05 ID:yO/Ju5xb
>>130
(・∀・)ニヤニヤ
135QXjUj04s:04/04/07 14:06 ID:QXjUj04s
▲7七歩(次▲9六歩のねらい)△3六飛▲3八飛
と激しくやるとどうなる?アイフル
136QXjUj04s:04/04/07 14:08 ID:QXjUj04s
▲7七歩ではなく▲5八玉はヘタレな悪寒
137名無し名人:04/04/07 14:10 ID:7ssw27rH
ほんとだ。 オレにも9五角が白く光って見える。
138名無し名人:04/04/07 14:10 ID:FZqYtuiS
>△9 五角は、以下▲7七歩△7五飛で深浦選手権者は十分と見ている手です」
>と先崎八段 は解説した。

▲7七歩△3六飛▲3八飛と激しい変化キボンヌ
139名無し名人:04/04/07 14:10 ID:O7okOr9H
△75歩、△76歩と伸ばすのが間に合いそうにないから
▲77桂とも跳ねて見たいな。
なんといっても即戦力になるし。
次は何が何でも▲96歩で角をおう。んー。どうかな。
140QXjUj04s:04/04/07 14:10 ID:QXjUj04s
▲7七歩△3六飛▲3八飛△3七歩は後手良しの股間
141名無し名人:04/04/07 14:11 ID:3coHyRcK
羽生が朝日を奪取できると思ってる奴はド素人
142 ◆XXXXXXCViw :04/04/07 14:11 ID:9gRl4iPh
つかやったな
143QXjUj04s:04/04/07 14:12 ID:QXjUj04s
▲7七桂には△6五桂とかあって怖い
144名無し名人:04/04/07 14:13 ID:ZnxM/53i
はげしいねえ
145QXjUj04s:04/04/07 14:16 ID:QXjUj04s
おいおい漏れみたいな素人の1本道の読みにはまるな
もう既にどちらかがあぼ〜んしてる
股間
146名無し名人:04/04/07 14:17 ID:WoaDoNgE
おまいら、イヨナァ
俺なんか携帯から職場でロムってるんだぜ〜曲面描くのに頭痛いよ(~д~)
147名無し名人:04/04/07 14:20 ID:O7okOr9H
ひゃー、派手な変化になったね。
148名無し名人:04/04/07 14:21 ID:ZnxM/53i
羽生の玉が狭すぎる
149QXjUj04s:04/04/07 14:21 ID:QXjUj04s
△3七歩▲同飛△同飛成▲同桂
△3六歩▲3四歩△3七歩成▲3三歩成
△同銀▲2四桂or4五桂
とかで・・・
既にどちらかが・・・
150QXjUj04s:04/04/07 14:25 ID:QXjUj04s
△3七歩に
1.飛車逃げるのはヘタレ
2.同角は△4五桂で後手十分の股間
3.▲同桂は△3五飛▲4六角△3四飛後手良しの股間
151名無し名人:04/04/07 14:26 ID:O7okOr9H
羽生の王が窮屈なのと△95角がこのままでは働いていないので
釣り合いが取れてるのかな?
こうしてみると、62銀、51金の2手が入っていない
中原囲いは固くないね。
152名無し名人:04/04/07 14:30 ID:qsRrDuMo
素直に38で飛車交換して4五桂ですか
153QXjUj04s:04/04/07 14:31 ID:QXjUj04s
149の変化は先手左翼が壁でなおかつ
そこの金銀が働かない形なのでやる気がしないが
後手玉も▲5五角のにらみや持ち駒に飛車+桂+歩2で
そうとう怖い罪まで読む必要がある
だからここは長考だ
154名無し名人:04/04/07 14:32 ID:kOJzgVXd
>>151 
4手で完成させる囲いなのに2手足りないのだから当たり前と桃割れ
155QXjUj04s:04/04/07 14:33 ID:QXjUj04s
ここであっさり△同飛ということは
これで十分てことか?
わからんが
それとも149の変化には後手確信持てなかったか
156名無し名人:04/04/07 14:35 ID:WQIfW7fv
△4五桂で激指3では先手側に形勢が動いたなぁ。激指が見落としている筋があるのか?
157名無し名人:04/04/07 14:35 ID:FZqYtuiS
▲2一飛△3一金▲2二飛成△同金▲同角成は
後手厳しそうだけどどうやって乗り切る?
158QXjUj04s:04/04/07 14:36 ID:QXjUj04s
先手ここらで長考の股間
次6五桂をくらったらあぼ〜ん
159QXjUj04s:04/04/07 14:39 ID:QXjUj04s
157の変化はももしれえ
はでだ
その後△6五桂▲6六銀?
160名無し名人:04/04/07 14:42 ID:efvCdjvR
>>159
65桂は23馬ですかね。
161QXjUj04s:04/04/07 14:43 ID:QXjUj04s
>>160
なるほど
162名無し名人:04/04/07 14:44 ID:qsRrDuMo
21飛 31金なら 22角成かな
21飛 31歩から二枚換えだと先手がよさげ
21飛 31銀だと?
163名無し名人:04/04/07 14:47 ID:FZqYtuiS
▲2一飛△3一銀だと
1一角成か3四歩でも厳しそう
164QXjUj04s:04/04/07 14:47 ID:QXjUj04s
この局面
後手の言い分
両方の桂馬がさばけつつある
▲9六歩とは突きにくい
先手の左翼が壁

先手の言い分
手番持ってる
持ち駒に飛車
165QXjUj04s:04/04/07 14:49 ID:QXjUj04s
▲2一飛△3一銀▲1一角成△6五桂
▲5八(九)香か・・・
166名無し名人:04/04/07 14:51 ID:efvCdjvR
31銀に23歩は遅いかな?
167QXjUj04s:04/04/07 14:54 ID:QXjUj04s
162で
▲2一飛△3一金▲2二角成△2一金
▲同馬は
馬の位置が悪いような股間
168QXjUj04s:04/04/07 14:55 ID:QXjUj04s
166
ある
秘孔を突いてるような股間
169QXjUj04s:04/04/07 14:57 ID:QXjUj04s
先手玉は
△6五桂〜△5七桂成でもすぐにはよらない
170QXjUj04s:04/04/07 14:59 ID:QXjUj04s
だから△6五桂〜△5七桂成らず
▲5九金には△3九飛だが
やっぱどちらかが既にあぼ〜んしてる股間
171名無し名人:04/04/07 15:02 ID:kOJzgVXd
ちなみに21飛、31銀に66歩とひるむとどうするの?▽37歩くらいでだめってこと?
172QXjUj04s:04/04/07 15:04 ID:QXjUj04s
>>170
プロの棋譜並べた感覚では飛車打たずに先に▲6六歩だな
▲6六歩としたいなら
173名無し名人:04/04/07 15:05 ID:uNTbyekz
>>171
辛いな。だけどそうされると先手がいいかも

と思ってたら先に▲6六歩なのね
174QXjUj04s:04/04/07 15:05 ID:QXjUj04s
漏れがあててどうなる?
せんちゃんとか123はどう言ってるの?
教えてアイフル
175名無し名人:04/04/07 15:07 ID:kOJzgVXd
あと一つ聞きたいンだけど、この棋譜再生の画面って更新どうやるの?
176名無し名人:04/04/07 15:09 ID:wu2zehIz
F5でも押しましょう
177QXjUj04s:04/04/07 15:09 ID:QXjUj04s
漏れは自分の投稿の合間にブラウザの更新ボタンをアチョーで汁
既に死んでるかも
178名無し名人:04/04/07 15:09 ID:kOJzgVXd
>>172 その根拠は含みを残すっていう意味?
179QXjUj04s:04/04/07 15:11 ID:QXjUj04s
△8四角か
▲8三飛ならどう汁?アイフル
180名無し名人:04/04/07 15:11 ID:kOJzgVXd
なるほどF5があったか
84角と引きましたね
▲67金?
181名無し名人:04/04/07 15:12 ID:WQIfW7fv
▲6六歩を先にすると△3一玉と▲2一飛を消す筋がきかないか?
182名無し名人:04/04/07 15:13 ID:FZqYtuiS
対局日:2004/04/07(Wed) 12:28:40
表題:横歩取り8五飛車
棋戦:第22回朝日オープン選手権五番勝負第一局
手合割:平手
先手:羽生善治名人・王座
後手:深浦康市朝日


▲2六歩△3四歩▲7六歩△8四歩▲2五歩△8五歩
▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩▲同 飛△8六歩
▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀
▲8七歩△8五飛▲2六飛△4一玉▲6八玉△7四歩
▲3六歩△2五歩▲2八飛△8六歩▲同 歩△同 飛
▲3三角成△同 桂▲8八歩△7三桂▲3五歩△7六飛
▲5五角△9五角▲7七歩△3六飛▲3八飛△同 飛成
▲同 銀△4五桂▲6六歩
183QXjUj04s:04/04/07 15:14 ID:QXjUj04s
>>178
そうです
トッププロは選択肢の広い局面に誘導汁傾向が強い
我々が切れ負けの大会に参加汁時は逆に局面を狭くして
選択肢が少ない方が迷わず時間切れ負けの恐れも少ないいいみたいですけど
184名無し名人:04/04/07 15:17 ID:kOJzgVXd
ところで▽8四角に対してご指摘の▲83飛だと後手の候補手がみえないんですが
どう指すんでつか
185QXjUj04s:04/04/07 15:18 ID:QXjUj04s
>>181
後手に1手かけさせれば文句はない局面だ
というのが▲6六歩
186名無し名人:04/04/07 15:19 ID:6DkcpmxA
>>184
65桂を敢行するんでしょうなぁ多分
187QXjUj04s:04/04/07 15:22 ID:QXjUj04s
>>184
単なる見落とし鴨

でもここで▲8三飛が良い手なら▲2一飛としなかった効果

▲8三飛△8五飛▲7三角成△同角
1.▲8五飛成△1九角成
2.▲同飛成△5五角
むつかしい
188名無し名人:04/04/07 15:22 ID:kOJzgVXd
>>186 確かにそれしか見えないけど、本当にそれでいいんですかねw
189名無し名人:04/04/07 15:24 ID:kOJzgVXd
うわっ▽85飛すら見えないなんて・・・
190名無し名人:04/04/07 15:24 ID:syOHm/hJ
羽生朝日
191名無し名人:04/04/07 15:24 ID:FZqYtuiS
急に激辛に6七金とか受けてみたりして
192QXjUj04s:04/04/07 15:25 ID:QXjUj04s
△6五桂▲8四飛成△5七桂右成らず▲7六歩とか
193QXjUj04s:04/04/07 15:26 ID:QXjUj04s
>>191
それはある
194名無し名人:04/04/07 15:26 ID:bLk0uwz6
>>
▲73核なりはどうでつか?
195名無し名人:04/04/07 15:27 ID:WQIfW7fv
解説に (2)▲9六歩△8四角▲8三飛を狙っている。
とあるが、▲9六歩なしで△8四角を指してくれたってことになるのか?
196名無し名人:04/04/07 15:28 ID:G16Rdujq
いっかい23歩とか叩いてみるとか?  ないか..._| ̄|○
197QXjUj04s:04/04/07 15:28 ID:QXjUj04s
▲6七金△5四歩▲2一飛
これは既にどちらかがあぼ〜ん
198名無し名人:04/04/07 15:31 ID:qqwH7mkE
ひふみタン、頑張ってるなぁ

ttp://www.asahi.com/shougi/open22/s0407/images/040407f.jpg
199QXjUj04s:04/04/07 15:31 ID:QXjUj04s
WQIfW7fvさん39
でもその程度の解説で銭取れるなら漏れにもくれ
アイフル
200名無し名人:04/04/07 15:33 ID:T18XdoIn
懐かしいアッコタンの聞き手姿・・・
201名無し名人:04/04/07 15:33 ID:kOJzgVXd
8三飛も6七金も魅力的に見えるが、自分の第一感を信じて▲67金を推奨
202名無し名人:04/04/07 15:33 ID:syOHm/hJ
羽生のが指しやすい
203名無し名人:04/04/07 15:35 ID:dlhxboAE
>>200
そんなあなたに名人戦解説会

ttp://www.shogi.or.jp/event/ooban/meizinlist.html

魔太郎も見れるよ
204QXjUj04s:04/04/07 15:38 ID:QXjUj04s
▲6七金と5七の地点を補強しつつ
左翼への脱出口を作っておいて
▲8三飛や▲2一飛を見せて後手を焦らすのが
うまい勝ち方のような股間
205名無し名人:04/04/07 15:41 ID:y4s4qsCL
8三飛8五飛7三角成同角8五飛成に3七歩だと4五龍か
206QXjUj04s:04/04/07 15:45 ID:QXjUj04s
渋く▲6七金だと
△3七歩▲同桂△同桂成▲同銀
△7五桂と派手にチャンバラやってなんて考えてる香具師いるか?
207名無し名人:04/04/07 15:45 ID:efvCdjvR
>>198
加藤先生の頭が白くみえ(ry
208名無し名人:04/04/07 15:46 ID:6Vgnas4+
▲2一飛△3一金▲2二飛成 でした
209名無し名人:04/04/07 15:46 ID:FZqYtuiS
2一飛来ました
深浦もうやばいんじゃない?
210名無し名人:04/04/07 15:47 ID:kOJzgVXd
>>205 なるほど、銀取った後▽1九角成なら▲3四桂で▽33歩ならまたいくらでも
手が作れそうですな
その辺の局面を読みきろうとして長考してるのかな
▲83飛なら決めにいった感じか
211QXjUj04s:04/04/07 15:48 ID:QXjUj04s
▲2一飛だった
決断の1手だがこれで先手がいいのだろうか?
そうは思えんが
教えろアイフル
212名無し名人:04/04/07 15:48 ID:kOJzgVXd
おわ、21飛かー
これはもう完全に決めにいきましたね
読みきったのかな?
これで負けたら寒すぎですからね
213名無し名人:04/04/07 15:50 ID:bKf/LK1K
金とって83金で決まり
214名無し名人:04/04/07 15:51 ID:RKDxAl/G
ここまでの局面はもう羽生の研究範囲なのか・・・・・
215名無し名人:04/04/07 15:52 ID:kOJzgVXd
22角成の時▽65桂だと▲67金か
殺到しての▽6九飛も金気の駒があるからそれほど怖くないか
ただ、どうやって後手玉を寄せるのが早いの?
216QXjUj04s:04/04/07 15:52 ID:QXjUj04s
▲2一飛△3一金▲2二飛成△同金
▲同角成△3七歩▲同金△同桂成
が予想されるが
217名無し名人:04/04/07 15:53 ID:E/VIehnp
ホントに決まるの? なんか心配だ。
218QXjUj04s:04/04/07 15:54 ID:QXjUj04s
216は誤り
▲2一飛△3一金▲2二飛成△同金
▲同角成△3七歩▲同桂△同桂成
が予想されるが
219名無し名人:04/04/07 15:54 ID:tXEzTaIr
素人目には先手無理筋に見えるが
220名無し名人:04/04/07 15:55 ID:bKf/LK1K
37歩は手抜きして33角はないですか?
221名無し名人:04/04/07 15:56 ID:kOJzgVXd
21飛のところで▲83飛や▲6七金で先手が十分のように見えたからねえ
22同角成となった局面は、後手玉をどう寄せればいいのかわからない
222名無し名人:04/04/07 15:59 ID:8jFcqTDj
おそらく羽生は読み切っているのだろうが
2枚飛車でやられるなんて事はないのかな。
223QXjUj04s:04/04/07 16:01 ID:QXjUj04s
>>220
ない
いずれ3七桂と手を戻すことになる
それなら先に受ける
224名無し名人:04/04/07 16:01 ID:kOJzgVXd
まさか元々羽生の形勢が思わしくなかったってことはないよね?
225名無し名人:04/04/07 16:03 ID:tXEzTaIr
後手はのらりくらりとかわしつつ37歩から飛車の打ち込み、
57の地点への殺到など分かり易い感じ。
226名無し名人:04/04/07 16:04 ID:bKf/LK1K
そもそも37歩は遅いというか・・ありますかねぇ
227名無し名人:04/04/07 16:05 ID:7t6ImLnF
同角成 5二玉
228名無し名人:04/04/07 16:05 ID:syOHm/hJ
▲がどう寄せるかって事より
△がこの後どういう方針で指すのかって事のが
難解だよ

飛車貰っても使い道なさそうだし
▲はゆっくり香車拾う手も大きいしさ
229名無し名人:04/04/07 16:05 ID:FZqYtuiS
とりあえず8三金から挟撃体制を作ってみましょうか
230名無し名人:04/04/07 16:07 ID:syOHm/hJ
37歩に気がついてねえ。。。_| ̄|○逝ってこよう
231QXjUj04s:04/04/07 16:08 ID:QXjUj04s
△5二玉の局面
この手は▲2三馬の王手桂取りを防いだ
△3七歩と決めない方を選択した
232名無し名人:04/04/07 16:10 ID:tXEzTaIr
先手は桂をゲットしたら早い寄せがありそうだが
233名無し名人:04/04/07 16:11 ID:atGaiA9/
▲1一馬
△6五桂
234QXjUj04s:04/04/07 16:11 ID:QXjUj04s
▲1一香と取るのは漏れにはできん
▲8三金と打ちたくなる
235名無し名人:04/04/07 16:15 ID:UKUmpaal
▽3七歩なんてあさっての方向じゃん。
236QXjUj04s:04/04/07 16:15 ID:QXjUj04s
後手は△3七歩を決めず含みに残したまま攻撃再開
てことは▲2一飛は決断の1手だったが
即決めに逝ったわけでもない
237名無し名人:04/04/07 16:15 ID:fqJCJuXx
やばいぞ羽生 14級の漏れと同じ思考で香を拾うとは
(でも羽生ってよくこういうことしてるような気が)
238名無し名人:04/04/07 16:15 ID:atGaiA9/
▲4六銀
△3七歩
239名無し名人:04/04/07 16:15 ID:8QgZmN/v
5六に金打ちとかダメ?つい指したくなる・・
240名無し名人:04/04/07 16:17 ID:qzitQUnX
深浦は粘れば勝機がある
241QXjUj04s:04/04/07 16:17 ID:QXjUj04s
△6五桂と跳ね出す手と
持ち駒の銀を手放して▲4六銀と打つ手の交換は後手良しの股間
242名無し名人:04/04/07 16:18 ID:Yl2Okihv
随分進んだようだな。
243名無し名人:04/04/07 16:18 ID:kOJzgVXd
ここで受けに回るなら21飛で▲6七金と上がりたかったような・・・
何か後手から嫌な手があったのかな
244名無し名人:04/04/07 16:18 ID:UKUmpaal
馬鹿な。
龍も詰んでるし。
245名無し名人:04/04/07 16:19 ID:7t6ImLnF
先手は取った金銀を全部自陣に投入したのか・・
羽生らしからぬ指し回しだな
246名無し名人:04/04/07 16:19 ID:syOHm/hJ
>>239
同じ受けるなら59香のが安く上がるよ
247名無し名人:04/04/07 16:19 ID:E/VIehnp
今日は激辛流か羽生
248名無し名人:04/04/07 16:19 ID:qzitQUnX
泥仕合になってきたかな
先は長そう・・・
249名無し名人:04/04/07 16:19 ID:dzYwfNQf
68玉型はなんか嫌だな
250名無し名人:04/04/07 16:20 ID:nELwG0MK
ここで龍殺しにいく手ってどうなの?
251名無し名人:04/04/07 16:20 ID:Yl2Okihv
ウティが宿ったな>ハブ
252QXjUj04s:04/04/07 16:20 ID:QXjUj04s
>>243
>>206
をとりあえず思いついたがこっちの方が先手良さそう
253名無し名人:04/04/07 16:20 ID:7t6ImLnF
もし龍が逃げたら香まで打つのか?
254名無し名人:04/04/07 16:21 ID:efvCdjvR
「竜取れば後手玉がすぐ寄るでしょう。」
と言うさしまわしでつね。
255名無し名人:04/04/07 16:21 ID:G16Rdujq
普通に竜とりにいくんやろね
後手に隙間が多いので飛車持てば羽生よし?
256名無し名人:04/04/07 16:22 ID:T18XdoIn
解説が完全にストップしてるな
257名無し名人:04/04/07 16:22 ID:8QgZmN/v
>>246
ありがd
そんな手かー
258名無し名人:04/04/07 16:22 ID:8jFcqTDj
なんか王座戦第1局で羽生が金打って
飛車取りに行ったの思い出した。
259名無し名人:04/04/07 16:23 ID:dzYwfNQf
棋譜再現、楽につながった
260名無し名人:04/04/07 16:23 ID:HI2B8DKb
1八飛ではどうか?
261QXjUj04s:04/04/07 16:23 ID:QXjUj04s
羽生が最初から後手の竜殺してまた飛車打って勝とうと予定して
▲2一飛車だったなら
80へ〜
262名無し名人:04/04/07 16:24 ID:F4VSK6zh
羽生の皮をかぶった丸山
263名無し名人:04/04/07 16:24 ID:dzYwfNQf
棋譜再現自動更新?
264名無し名人:04/04/07 16:25 ID:nELwG0MK
後手としては、もう玉頭に殺到するしかないんじゃない?
左右から飛車打ち込めるし、粘りようもないっしょ。
265名無し名人:04/04/07 16:26 ID:FZqYtuiS
>>260
3八金左でつらいかも
266名無し名人:04/04/07 16:26 ID:Bg2XLlIF
羽生の背中にチャックが・・・・
267名無し名人:04/04/07 16:27 ID:atGaiA9/
羽生優勢か、先崎八段が示唆
 狙いの一手▲2一飛から局面が大きく動いた。先崎八段は、大盤解説会でした。
「△3一金に対する▲2二飛成は、羽生さんが安全勝ちを狙った手」。
深浦選手権者の地元でもあり「困りましたねえ」と一言。
「あとは、深浦さんに羽生さんや私が読んでいない手があるかどうかです」
268名無し名人:04/04/07 16:27 ID:W8UpEecW
羽生優勢か、先崎八段が示唆
 狙いの一手▲2一飛から局面が大きく動いた。先崎八段は、
大盤解説会でした。「△3一金に対する▲2二飛成は、羽生
さんが安全勝ちを狙った手」。深浦選手権者の地元でもあり
「困りましたねえ」と一言。「あとは、深浦さんに羽生さんや私が
読んでいない手があるかどうかです」

269名無し名人:04/04/07 16:27 ID:fLgu0g9M
天野くんが読んでいない手は、この二人にはいくらでもありそうだ。
270名無し名人:04/04/07 16:28 ID:dzYwfNQf
>>267-268
結婚しなさい。
271名無し名人:04/04/07 16:28 ID:5/dIn9L1
深浦があせって攻め込んだところを、丁寧に受け潰して羽生の勝ち


・・・・と予想してみる
272名無し名人:04/04/07 16:29 ID:G16Rdujq
>>265

29歩だろうな
38金左だと 
△28飛車成
▲同金上
△5九銀
とかで絡まれそう。
273名無し名人:04/04/07 16:29 ID:dzYwfNQf
どこかで▲67金上がれないかな?
274QXjUj04s:04/04/07 16:30 ID:QXjUj04s
>>267
そか39
99へ〜だな
275名無し名人:04/04/07 16:30 ID:8jFcqTDj
>>267-268

おお、2重カキコだと思ったら別々の人か。
276名無し名人:04/04/07 16:30 ID:UKUmpaal
どうして先ちゃんは、自分を羽生と同列に扱いたがるのだろう。
先ちゃんは、もっともっと特別なオンリーワンを目指して欲しいのに。
277名無し名人:04/04/07 16:31 ID:7t6ImLnF
かりに飛銀交換になったとすると、先手の金得で後手桂当たりか
278名無し名人:04/04/07 16:32 ID:GIXSRByE
18飛が白く
279名無し名人:04/04/07 16:32 ID:E/VIehnp
俺だったら1九銀とかしちゃいそう
280名無し名人:04/04/07 16:33 ID:7t6ImLnF
2九歩まで進んだ
281名無し名人:04/04/07 16:33 ID:Yl2Okihv
今日のハブタソはいつになく手堅いな。
282名無し名人:04/04/07 16:34 ID:dzYwfNQf
そろそろ自動更新なのかどうか、誰か教えてくれ。
283名無し名人:04/04/07 16:34 ID:FZqYtuiS
2九歩??
284名無し名人:04/04/07 16:34 ID:F4VSK6zh
どうせなら敵の竜をアナグマで囲ってほしい
285名無し名人:04/04/07 16:34 ID:ROMJXdJb
>自動更新なのかどうか、
F5を押せ!
286名無し名人:04/04/07 16:35 ID:7t6ImLnF
幽閉された龍と飛車が哀れな感じだ
287名無し名人:04/04/07 16:35 ID:qkiLWIVB
なんか右下の辺りがごちゃごちゃしちゃってるね
288名無し名人:04/04/07 16:35 ID:dzYwfNQf
後手は香車か桂馬でこじ開けるか?
289名無し名人:04/04/07 16:35 ID:E/VIehnp
2九歩はいわゆる「友達を無くす手」って奴ですか。
290名無し名人:04/04/07 16:36 ID:iKXSDq+M
△2六香から暴れていくとどうなんの?
291名無し名人:04/04/07 16:36 ID:dzYwfNQf
>>285
F5押して、まだら模様にならない?
292QXjUj04s:04/04/07 16:38 ID:QXjUj04s
>>288
漏れは強引に指突っ込むのが好きだ
アッコタソ
293名無し名人:04/04/07 16:38 ID:dzYwfNQf
あ、F5しても大丈夫でしたm(__)m
294名無し名人:04/04/07 16:38 ID:ROMJXdJb
>F5押して、まだら模様にならない?
いや、 ならないよ。何? まだら模様って????
295名無し名人:04/04/07 16:38 ID:7t6ImLnF
この形だと龍は取れないから、桂か香を打つか。どこに何を打つんだろう?
さすがに2六歩〜2七歩成は話が遠そう。
296名無し名人:04/04/07 16:39 ID:Zo3ClcOZ
感想戦でもニヤニヤして手を明かさない激辛な羽生
297QXjUj04s:04/04/07 16:40 ID:QXjUj04s
今日は
千日手厨と小倉優子厨が来ないから
ハブタソ楽勝の股間
298名無し名人:04/04/07 16:40 ID:FZqYtuiS
△2七桂にヤリか桂で受ける?
299名無し名人:04/04/07 16:40 ID:kOJzgVXd
▽5四桂と打って銀を放置すれば、1七飛成とこちらから破って迫ってみたい


 


すぐ後手玉寄せられそうだけど
300名無し名人:04/04/07 16:40 ID:dzYwfNQf
まだらはまだら。
301QXjUj04s:04/04/07 16:43 ID:QXjUj04s
>>298
ももしれ手だ
302名無し名人:04/04/07 16:43 ID:GIXSRByE
進んだね
303名無し名人:04/04/07 16:43 ID:01pBHdT2
矢内たんの画像かわいいでつ
304名無し名人:04/04/07 16:45 ID:dzYwfNQf
飛車を取ってから▲76桂馬△75角▲73桂馬ってどうだ?
305名無し名人:04/04/07 16:45 ID:T18XdoIn
>>303
同志よ
306名無し名人:04/04/07 16:45 ID:aWMv4KuP
>>297
夕食休憩はあるんですか?
307QXjUj04s:04/04/07 16:45 ID:QXjUj04s
本譜の順より
▲2九歩に△2七桂とストーカー責めしてほすかった
308名無し名人:04/04/07 16:46 ID:dzYwfNQf
香車?だったらゆっくり桂馬を外すよな
309QXjUj04s:04/04/07 16:47 ID:QXjUj04s
>>306
また喪前か
今日はマジレスしない
310名無し名人:04/04/07 16:48 ID:iKXSDq+M
>>308
桂馬取りたいけど・・ちょっと怖くないですか?
311名無し名人:04/04/07 16:48 ID:dzYwfNQf
矢内、油断したな。イマイチ。
312名無し名人:04/04/07 16:50 ID:dzYwfNQf
>>310
うん、確かに怖い。
というより、取ると負けだったりして
313名無し名人:04/04/07 16:52 ID:hTFr+zW5
何時頃終わるの?
314名無し名人:04/04/07 16:52 ID:7t6ImLnF
後手は質駒に金が2枚あるようなものか
315 ◆XXXXXXCViw :04/04/07 16:52 ID:9gRl4iPh
44香だったな
316名無し名人:04/04/07 16:53 ID:dzYwfNQf
>>313
子一時間
317名無し名人:04/04/07 16:54 ID:kOJzgVXd
今度こそ▲6七金が決め手になるはず!
318名無し名人:04/04/07 16:54 ID:7t6ImLnF
1一馬の利きを遮って6六角の狙いもあるか>4四香
319名無し名人:04/04/07 16:54 ID:iKXSDq+M
▲6七金 この方が無難ですか?
3九の金が浮いてるのもなんか気持ち悪いですねぇ
320名無し名人:04/04/07 16:56 ID:dzYwfNQf
誰だ、F5連打してる香具師は?
まだらになっちまった。
321名無し名人:04/04/07 16:56 ID:7t6ImLnF
何だかんだ言って、際どい勝負なんだな。
羽生はこれで負けたらボロクソに言われそう。
322名無し名人:04/04/07 17:00 ID:dzYwfNQf
築地って聞いただけで、魚匂ってきそう
323QXjUj04s:04/04/07 17:02 ID:QXjUj04s
更新が遅れてるのか
それとも羽生が楽しんでるのか

進まんから別の板へ逝ってくる
324名無し名人:04/04/07 17:03 ID:VIMoSuYf
つーか普通に羽生勝ちジャン
325名無し名人:04/04/07 17:03 ID:qkiLWIVB
進んだ!
326名無し名人:04/04/07 17:05 ID:atGaiA9/
羽生勝勢か
 △2八桂成▲同金寄で飛車が取れる形になり、加藤九段の解説によると、「羽生勝勢」。
 「1ニ飛と打たれると、後手の合い駒が悪い」という。

結婚相手いるか?
327名無し名人:04/04/07 17:05 ID:WvXRbDtm
>>324
勝ちまでの読み筋を聞かせてくれ
328名無し名人:04/04/07 17:05 ID:HI2B8DKb
同金だろうな
329名無し名人:04/04/07 17:06 ID:T18XdoIn
深浦はあっさり負けたりしないよ
330名無し名人:04/04/07 17:08 ID:VIMoSuYf
>>327
飛車取って、12飛、42合駒、34桂。

331名無し名人:04/04/07 17:08 ID:syOHm/hJ
もう勝勢宣言出ちゃったよ
123みんはこれからうな重食べに行くのかな
332名無し名人:04/04/07 17:08 ID:gm3+yTug
飛車とって1二飛車打たれたら終わりじゃない?
333名無し名人:04/04/07 17:09 ID:eMwrazBd
>>330
12飛は32歩、同飛成、42金じゃないかな
334名無し名人:04/04/07 17:10 ID:RKDxAl/G
1ニ飛より3二飛のほうがええんでないの?
335名無し名人:04/04/07 17:10 ID:vRqr8y1V
ここらで棋譜をきぼん。
336名無し名人:04/04/07 17:10 ID:G16Rdujq

▲17同金
△同竜
▲12飛車
△42銀
▲3三馬
で▲3四桂馬と足されてもたいないか
337名無し名人:04/04/07 17:11 ID:dzYwfNQf
123って聞くと、鰻匂ってきそうだな。
338名無し名人:04/04/07 17:12 ID:TdAqkcf3
小倉優子たんが久々に喜んでます
339名無し名人:04/04/07 17:14 ID:Yl2Okihv
なんじゃこりゃ

よく見たら大差じゃねぇか。
340名無し名人:04/04/07 17:14 ID:7t6ImLnF
なかなかの指し手
 加藤九段「△1七飛成はなかなかの手。▲同金△同竜とし、▲1ニ飛と打つ手には、△3ニ歩の中合いを用意している」。
341 ◆XXXXXXCViw :04/04/07 17:14 ID:9gRl4iPh
17同衾 同竜 55桂
342名無し名人:04/04/07 17:14 ID:G16Rdujq
5番勝負だと緒戦の1勝は大きいね。
深浦危うし
343名無し名人:04/04/07 17:17 ID:Yl2Okihv
>340

なかなかの手とは言っても、△42金で
攻撃を遅らせるだけで、先手陣は手付かず。

どうしようもねぇじゃん。
344名無し名人:04/04/07 17:17 ID:VIMoSuYf
>>333
そうですね、まだ勝ちきるのは大変ですね。m(__)m
345名無し名人:04/04/07 17:18 ID:TdAqkcf3
小倉優子は今日は幸せ
346名無し名人:04/04/07 17:18 ID:WvXRbDtm
深浦じゃなくて藤井だったら粘らないのに
347名無し名人:04/04/07 17:19 ID:WOjTcNu3
>>338
小倉優子はどこに現れているの?24?
348名無し名人:04/04/07 17:20 ID:WvXRbDtm
なんかあぼーんが増えてきた
349名無し名人:04/04/07 17:21 ID:qkiLWIVB
>>347将棋を愛する者の心の中
350名無し名人:04/04/07 17:21 ID:iKXSDq+M
先手玉に迫る早い手がないんだね
馬がよく効いてる
351名無し名人:04/04/07 17:23 ID:ARsM7nT/
これ、1二飛車で投了じゃなあい?
352名無し名人:04/04/07 17:23 ID:UKUmpaal
はじめて朝日オープンをみんなが見てる(涙













353名無し名人:04/04/07 17:24 ID:syOHm/hJ
もう一手一手モード
投了もありうる
354名無し名人:04/04/07 17:25 ID:G16Rdujq
なんだかんだいっても羽生の出るタイトル戦は盛り上がるね。
将棋界の宝やね
355名無し名人:04/04/07 17:25 ID:TdAqkcf3
小倉優子は八王子道場に頻繁に現れる
356名無し名人:04/04/07 17:25 ID:K6BE31aY
22に歩が打てればなぁ
357名無し名人:04/04/07 17:26 ID:7t6ImLnF
6一玉!
358名無し名人:04/04/07 17:26 ID:01pBHdT2
去年に比べて10倍以上もの人が朝日戦に注目しているようです
359名無し名人:04/04/07 17:27 ID:ARsM7nT/
出たね。
360名無し名人:04/04/07 17:27 ID:VIMoSuYf
55桂がうまかったのか。
361名無し名人:04/04/07 17:27 ID:WvXRbDtm
去年は気がついたら終わってたからな
362名無し名人:04/04/07 17:27 ID:K6BE31aY
61玉でなんとかもってそうな気もするが危ないなぁ
363名無し名人:04/04/07 17:28 ID:G16Rdujq
去年て深浦と誰だったん?
364名無し名人:04/04/07 17:28 ID:kOJzgVXd
そもそも63桂成だと何指すの?
365名無し名人:04/04/07 17:29 ID:qkiLWIVB
>>363
ぬらりひょん
366名無し名人:04/04/07 17:29 ID:dzYwfNQf
61玉でもつのか?桂成りがいかにも何だが
367名無し名人:04/04/07 17:29 ID:iKXSDq+M
>>363
w
そうか・・ 世間の関心ってそんなもんだったんだね。
いやあなたが特別じゃないですよ。みんな気づかないうちに終わってたんだから。。
368名無し名人:04/04/07 17:29 ID:ARsM7nT/
>>366

詰めよじゃない、というだけなんだが。。。
369名無し名人:04/04/07 17:30 ID:G16Rdujq
深浦-渡辺 だったっけ?
370名無し名人:04/04/07 17:30 ID:syOHm/hJ
持ち駒使って馬鹿みたいに受けるんだろうか。。
371名無し名人:04/04/07 17:31 ID:7t6ImLnF
6六角と出たいが、この角は守りにも効いているんだよな
372名無し名人:04/04/07 17:31 ID:GIXSRByE
63桂不成りが白く光って
373名無し募集中。。。:04/04/07 17:31 ID:p/gegj9c
6二銀うち
374名無し名人:04/04/07 17:31 ID:7eR1sAM8
71桂なりから詰めろか・・終わったか
375名無し名人:04/04/07 17:33 ID:kOJzgVXd
>>371 守りに効いてなくても同馬でダメだけどな
376名無し名人:04/04/07 17:34 ID:RKDxAl/G
オタワ
377名無し名人:04/04/07 17:35 ID:iKXSDq+M
そろそろ投げ時ではないかと思われるんだが、
指し続けるなぁ・・深浦
地元で差つけられての負けはツライのか?
378名無し名人:04/04/07 17:36 ID:XmYiHkda
深浦マジック
379名無し名人:04/04/07 17:37 ID:dzYwfNQf
後手まだもってる
380名無し名人:04/04/07 17:37 ID:Yl2Okihv
全く望みがない局面なのになぜ粘るのだ??
381名無し名人:04/04/07 17:39 ID:kOJzgVXd
▽5六銀が最後のお願いかな?
382名無し名人:04/04/07 17:39 ID:T18XdoIn
深浦流
383名無し名人:04/04/07 17:40 ID:kOJzgVXd
お、当たったw
384名無し募集中。。。:04/04/07 17:40 ID:p/gegj9c
深浦、勝勢だな
385名無し名人:04/04/07 18:13 ID:fJyT0Qjq
あのタイミングで規制とは!
386名無し名人:04/04/07 18:14 ID:k1OZ4sI5
やっと復活か・・・。
387名無し名人:04/04/07 18:14 ID:iKXSDq+M
やっとかける?
388名無し名人:04/04/07 18:15 ID:Yl2Okihv
ヽ(゚∀゚)ノアヒャ
389名無し名人:04/04/07 18:15 ID:kZmqjXW8
書き込みてすと
390名無し名人:04/04/07 18:15 ID:WMMUo3MK
運営が更新したら止まっちゃったらしい

そんなこんなで気づけば詰みか
391名無し名人:04/04/07 18:15 ID:FZqYtuiS
復活?
392名無し名人:04/04/07 18:15 ID:fJyT0Qjq
もう終わってる?
393名無し名人:04/04/07 18:16 ID:WvXRbDtm
罪か
394名無し名人:04/04/07 18:16 ID:4JKE9WVq
魔太郎流ですな
もう終わっているの段階を過ぎている
ってもうとっくに投了してるのかな
395名無し名人:04/04/07 18:18 ID:FZqYtuiS
つみ
396名無し名人:04/04/07 18:18 ID:M2kmQQ1I
どっちもがんばれ〜
397名無し名人:04/04/07 18:18 ID:Yl2Okihv
深浦、よく粘ったな
398名無し名人:04/04/07 18:18 ID:4fqGgnOi
△63竜と来たら一気。
399名無し名人:04/04/07 18:19 ID:4fqGgnOi
△67竜ね。訂正。
400 ◆ARiRINijCg :04/04/07 18:20 ID:V2+3ZLQ9
天てれキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
401名無し名人:04/04/07 18:20 ID:X4tnQgVw
馬で銀抜くのか〜
と思ったら△6四桂から△7三飛とは
粘りまくるね深浦
あっさり投げるより見てる方は終盤の勉強になってイイ!
402名無し名人:04/04/07 18:21 ID:CZMNqMDM
番勝負は恋愛、なら
ストーカー的な愛だったな
恋愛感情による付きまといだから
ストーカー規制法の取り締まり対象になる
403名無し名人:04/04/07 18:21 ID:7t6ImLnF
深浦投了
404 ◆ARiRINijCg :04/04/07 18:22 ID:V2+3ZLQ9
トリプ付きで誤爆スマソ
405名無し名人:04/04/07 18:23 ID:QQorgs5u
しかし羽生の寄せ方は病気だな。
71銀なんか打たなくて普通に52から清算して詰みだし。
406名無し名人:04/04/07 18:24 ID:Wee+nSD8
125手で羽生勝ちか。普通に強いな。
407名無し名人:04/04/07 18:24 ID:tXEzTaIr
>>405
24でこんな寄せかたしたらソフト疑惑が出るだろうね
408名無し名人:04/04/07 18:25 ID:iKXSDq+M
いや、面白い将棋だった
深浦の終盤の勝負術と、羽生の正確な寄せはプロの技だと感動した。
特に王手しまくって、5五に馬を引いたのと、それに桂馬の中合い・飛車合いと魅せたのが印象的だった。
リロードしまくっちゃったよ。
惜しむべくは、重要なところで2chが落ちて、皆と興奮を共有できなかったことかな。

しかし、両雄の見事な一局だった。
409名無し名人:04/04/07 18:25 ID:WvXRbDtm
勝手読みすればばらして詰むわけだが
410名無し名人:04/04/07 18:25 ID:syOHm/hJ
取りあえず次の羽生の△番見て
深浦の値段決めるか
411名無し名人:04/04/07 18:25 ID:7t6ImLnF
羽生が先勝
 第22回朝日オープン将棋選手権(朝日新聞社主催)の五番勝負第1局が7日、
 長崎県佐世保市のホテル万松楼で指され、挑戦者の羽生善治名人(33)が
 深浦康市選手権者(32)を125手で破り、先勝した。
 第2局は20日大阪市北区の芝苑で行われる。
412名無し名人:04/04/07 18:25 ID:2qEBktxX
でも、漏れでも一目で罪、というところまでやってくれたんで楽しかった。
413名無し名人:04/04/07 18:26 ID:84N0M9ds
12飛車から40手以上かかるとはね
56銀でどうなるかと思ったがハブもすごい
414名無し名人:04/04/07 18:27 ID:4fqGgnOi
415名無し名人:04/04/07 18:27 ID:HI2B8DKb
羽生調子あがってきたかな
来週の名人戦のはげみになればいいが・・
416名無し名人:04/04/07 18:29 ID:qkiLWIVB
>>405
▲5二同角成に△7二玉で詰む?
417名無し名人:04/04/07 18:30 ID:WvXRbDtm
>>416
そこを突っ込んじゃ駄目だよ
418名無し名人:04/04/07 18:30 ID:qzitQUnX
>>248
言った通りになった
419名無し名人:04/04/07 18:31 ID:GPE+WVf0
投了図から△61王▲62香△72王で、その後どうやりゃ詰みなんかわからん(;;
むしろ▲71桂成ですか?
420名無し名人:04/04/07 18:31 ID:kOJzgVXd
▽5六銀は形作りだろうと思ったけど、具体的な勝ちの手順がわからなかった
さすがに羽生はきっちり寄せきりましたね
421名無し名人:04/04/07 18:32 ID:ARsM7nT/
>>419

71桂なりから72香車でいいんじゃ。
422名無し名人:04/04/07 18:32 ID:7eR1sAM8
>>419
71から72きょうでつみ
423名無し名人:04/04/07 18:34 ID:GPE+WVf0
あ、そんで▲82飛でいいのか…ありがとン_| ̄|○
424名無し名人:04/04/07 18:34 ID:za6pWKb3
開始日時:2004/04/07 10:00
棋戦:第22回朝日オープン選手権五番勝負第一局
戦型:横歩取り8五飛車戦法
先手:羽生善治名人・王座
後手:深浦康市朝日オープン選手権者
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △7四歩 ▲3六歩 △2五歩 ▲2八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲8八歩 △7三桂 ▲3五歩 △7六飛 ▲5五角 △9五角 ▲7七歩 △3六飛
▲3八飛 △同飛成 ▲同 銀 △4五桂 ▲6六歩 △8四角 ▲2一飛 △3一金 ▲2二飛成 △同 金
▲同角成 △5二玉 ▲1一馬 △6五桂 ▲4六銀 △3七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同銀直 △2九飛
▲3九金打 △1九飛成 ▲2八銀 △1八飛 ▲2九歩 △3六桂 ▲3八金左 △2八桂成 ▲同金寄 ▲同 金
△同 龍 ▲5五桂 △5一金 ▲1二飛 △6一玉 ▲6三桂不成△3二歩 ▲同飛成 △4二金打 ▲3四龍
△5七桂成 ▲同 金 △5六銀 ▲7一桂成 △同 玉 ▲7四龍 △7三銀 ▲6三桂 △6二玉 ▲7一銀
△6一玉 ▲5一桂成 △7一玉 ▲6三桂 △7二玉 ▲7一金 △8二玉 ▲8四龍 △同 銀 ▲5五馬
△6四桂 ▲同 馬 △7三飛 ▲5六金 △6七銀 ▲6九玉 △5六銀不成▲7二金 △同 玉 ▲6一角
△6二玉 ▲5四桂 △同 歩 ▲7一銀 △同 飛 ▲5二成桂 △同 金 ▲同角成 △同 玉 ▲5三金
まで125手で先手の勝ち
425名無し名人:04/04/07 18:35 ID:kOJzgVXd
局後のコメントまだ〜?チンチン(AA略
426名無し名人:04/04/07 18:36 ID:FZqYtuiS
対局日:2004/04/07(Wed) 12:28:40
表題:横歩取り8五飛車
棋戦:第22回朝日オープン選手権五番勝負第一局
手合割:平手  
先手:羽生善治名人・王座
後手:深浦康市朝日

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲6八玉 △7四歩
▲3六歩 △2五歩 ▲2八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲8八歩 △7三桂 ▲3五歩 △7六飛
▲5五角 △9五角 ▲7七歩 △3六飛 ▲3八飛 △同 飛成
▲同 銀 △4五桂 ▲6六歩 △8四角 ▲2一飛 △3一金
▲2二飛成 △同 金 ▲同 角成 △5二玉 ▲1一馬 △6五桂
▲4六銀 △3七歩 ▲同 桂 △同 桂成 ▲同 銀上 △2九飛
▲3九金打 △1九飛成 ▲2八銀 △1八飛 ▲2九歩 △3六桂
▲3八金左 △2八桂成 ▲同 金寄 △4四香 ▲6七金 △4六香
▲同 歩 △1七飛成 ▲同 金 △同 龍 ▲5五桂 △5一金
▲1二飛 △6一玉 ▲6三桂不成△3二歩 ▲同 飛成 △4二金打
▲3四龍 △5七桂成 ▲同 金 △5六銀 ▲7一桂成 △同 玉
▲7四龍 △7三銀 ▲6三桂 △6二玉 ▲7一銀 △6一玉
▲5一桂成 △7一玉 ▲6三桂 △7二玉 ▲7一金 △8二玉
▲8四龍 △同 銀 ▲5五馬 △6四桂 ▲同 馬 △7三飛
▲5六金 △6七銀 ▲6九玉 △5六銀不成▲7二金 △同 玉
▲6一角 △6二玉 ▲7一銀 △同 飛 ▲5四桂 △同 歩
▲5二成桂 △同 金 ▲同 角成 △同 玉 ▲5三金  投了
427名無し名人:04/04/07 18:37 ID:FZqYtuiS

以下 △6一玉
▲7一桂成 △同 玉 ▲8一飛 △同 玉 ▲8三香 △7一玉
▲8二香成 △6一玉 ▲6二香 △5一玉 ▲5二歩 △4一玉
▲4二金
さすが片上君5号は優秀ですなぁ
428名無し名人:04/04/07 18:48 ID:m1PJ4ng/
詰められる場面から27手詰めが最短で、途中からきっちり羽生がそのとおり
討ち取ったんだな、これ。
429名無し名人:04/04/07 18:54 ID:3cINd6Vw
>>405
手順教えて。
さっきから考えているがわからん。もー降参。
430名無し名人:04/04/07 19:00 ID:j+IK8lOo
>>405
52から清算って何?具体的な詰み手順教えておくれ。
431名無し名人:04/04/07 19:00 ID:Wee+nSD8
▲7二金 △同 玉 ▲6一角 △6二玉 ▲7一銀 △同 飛
▲5四桂 △同 歩 ▲5二成桂 △同 金 ▲同 角成 △同 玉
▲5三金 △6一玉 ▲7一桂成 △同 玉 ▲8一飛 △同 玉
▲8三香 △7一玉 ▲8二香成 △6一玉 ▲6二香 △5一玉
▲5二歩 △4一玉 ▲4二金 まで27手詰め
432名無し名人:04/04/07 19:03 ID:xwiqHwmv
▲5二歩は必要なの
素人ですが
433名無し名人:04/04/07 19:05 ID:bGrIgTIm
深浦なんぞがタイトル持ってても
盛り上がらんことこの上ない。
きゃつは順位戦で渋く居てるだけでいいよ。
羽生のド連勝奪取希望。
434名無し名人:04/04/07 19:08 ID:3cINd6Vw
>>431
それは
▲7二金 △同 玉 ▲6一角 △6二玉 ▲7一銀 △同 飛
▲5四桂 △同 歩 ▲5二成桂 △同 金 ▲同 角成 △同 玉
▲5三金 △6一玉 ▲7一桂成 △同 玉 ▲7二香 △同 玉
▲8二飛 △6一玉 ▲6二金まで21手詰め

の方が正しいんじゃないの?
435名無し名人:04/04/07 19:12 ID:g32L35wZ
>>429>>430
だからそれは詰まないんだって。
436名無し名人:04/04/07 19:20 ID:g9r4pF2n
>>432
▲5二歩なしで▲4二金だと△6二玉
437名無し名人:04/04/07 19:25 ID:LdW4kw8e
>>434 428でつ(431氏ではない)。たしかにそのようですね。逝ってきまふ
まあ、きっちり21手の最短で詰めたと言い換えまつ
438名無し名人:04/04/07 19:33 ID:oEA7HpjZ
>>432

最後▲6三香 △5一玉 ▲4二金
の手順なら必要ないよ。
439名無し名人:04/04/07 19:33 ID:5boj73xo
律儀の画像を貼るなら律儀の形勢判断を一回は書いてほしかったかな
440名無し名人:04/04/07 19:36 ID:yO/Ju5xb
羽生は今期早くも3勝か。まだ7日なのに。
441名無し名人:04/04/07 19:38 ID:6L0Au4XG
85飛車はもうだめかもしれんね。
442名無し名人:04/04/07 19:49 ID:XyEUhDKh
443名無し名人:04/04/07 20:00 ID:qkiLWIVB
羽生はこのペースでいけば年間100勝は堅い
444名無し名人:04/04/07 20:08 ID:jLiI8KCq
>>439
律儀は、やはり終盤の解説で慌てふためいていたのだろうか
445QXjUj04s:04/04/07 20:53 ID:QXjUj04s
さて戻ってみると既に終わってた
446QXjUj04s:04/04/07 21:14 ID:QXjUj04s
中盤▲5五角に長考して△9五角このあたりが既に勝負どころだったわけだ。
その後▲7七歩に△7五飛なら過激なことにはならなかったが・・・
△3六飛▲3八飛とぶつけられて△3七歩という選択はあった。
しかし△同飛▲同銀△4五桂
ここで▲6六歩で既に後手が苦しい模様。
後手の敗因はこの戦型を選んだこととか
▲5五角に対する応手とか
早い段階にあるような股間

ハブタソの勝因はなんと言っても
勝負どころでこの板に
小倉優子厨や千日手廚が現れなかったことに尽きる
447名無し名人:04/04/07 21:16 ID:qP2ies6/
先手勝ちつまんね
448名無し名人:04/04/07 21:16 ID:CyzUJUZL
>443
マジレスすると、全部勝っても100勝はできません。
(たとえ名人戦3-4で、順位戦全勝しても無理)
449名無し名人:04/04/07 21:18 ID:zSg9fg8R
羽生、年収だいぶ減っちゃうから、本気でこのタイトル取りにくるだろうな
450名無し名人:04/04/07 21:29 ID:TdAqkcf3
小倉優子のおかげで羽生は勝った
451名無し名人:04/04/07 21:39 ID:ARsM7nT/
>>443

リトル松井のホームランが162本理論ですね。
452名無し名人:04/04/07 21:58 ID:kZmqjXW8
なぜか律儀先生の動画があるな
453名無し名人:04/04/07 22:04 ID:Pz+q0yhQ
今日の阪神を棋士であらわすと野本 八段
454名無し名人:04/04/07 23:11 ID:wuVNGQ99
二局目も凄い寝癖頭で激辛な手を指しまくる羽生たん
455名無し名人:04/04/07 23:57 ID:t5XOedJ/
帰宅途中の羽生の地元商店街に、マジック2の垂れ幕があった。
牛乳屋のおじさんに七番勝負だよと教えてあげた。
じゃあ6か?と言われて困った。
456名無し名人:04/04/08 00:00 ID:5+/DQbwD
あれ?朝日は五番じゃないの?釣り?
457名無し名人:04/04/08 00:54 ID:sIPCkbS8
>>452
動画って・・・ずーっと矢内のアップじゃんか( ;´Д`)
何考えてるんだ、朝日新聞・・・
458名無し名人:04/04/08 02:07 ID:SoiCUPdf
>>455
おじさんに謝ってこいよ。
459名無し名人:04/04/08 02:16 ID:gzQQptNc
>>457
カメラワークもど素人丸出しだね。
矢内を撮ってさえいれば某巨大掲示板で叩かれないだろうという判断か?
460名無し名人:04/04/08 02:35 ID:Ges+Ajmu
>>452
どっかのパパさんが撮った映像か?
それくらいひどい
461名無し名人:04/04/08 02:50 ID:7BoOigza
なんで朝日のWebで公開する必要があるんだろ?
矢内のファンのページでなら分かるんだが....
462名無し名人:04/04/08 04:50 ID:F2NNNJF5
動画ワロタ。
撮ったのはただの矢内マニアか。

・・・ちょっと嬉しかったけど。
463名無し名人:04/04/08 17:24 ID:nBBtU4Dq
朝日新聞さん
どうせなら現地解説会を撮ってください
464名無し名人:04/04/09 00:57 ID:K/Z7r82Z
>>34
> 産経は全国紙では最下位。

すまそ。産経は関東地方の地方紙だと思ってた。
大阪でも売られてたんだね。

うちの田舎(名古屋)には、産経なんか、なかったなあ。
といっても、20年くらい前の話だが。
465名無し名人:04/04/09 12:55 ID:0RmG61Xi
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuninew.html
またまた先崎登場。何度目だ?
466名無し名人:04/04/09 21:49 ID:j9DYcfJd
関東の地方紙は東京新聞
467名無し名人:04/04/10 14:29 ID:RebaqC/8
今日のジャーナル全然解説らしいところがなかった。ガッカリorz
初代朝日だからってシーザーを呼んだのが悪い。矢内も変な遠慮があるし。
468名無し名人:04/04/11 11:53 ID:72ioto2k
469名無し名人:04/04/12 02:55 ID:G+NbmEvA
先崎ここで引退して、解説棋士9段を名乗るべし。
470名無し名人:04/04/13 23:11 ID:O0IJRw4s
今日の囲碁将棋チャンネルの将棋まるごと90分では森下センセがちゃんと解説しとったよ。
471名無し名人:04/04/19 18:21 ID:/n9BdIPn
第2局は
明日だよ〜ん
472名無し名人:04/04/19 21:33 ID:w1alsVZO
がんばれ深浦朝日
473名無し名人:04/04/19 22:57 ID:V+H3Wn1G
明日はタニーの解説が聞けるかな。速報に載せてほしいなasahiさん。
474名無し名人:04/04/20 04:13 ID:LrmeF7Jm
今日第2きょーく!
475名無し名人:04/04/20 04:58 ID:q+F/ginl
    _____
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  ≡     _`ー'゙ ..|  /
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          \|

476名無し名人:04/04/20 07:57 ID:IAf8sH5p
4月20日(火曜日)
深浦康市 羽生善治 朝日オープン 五番勝負第2局 大阪府大阪市「芝苑」

深浦朝日0勝1敗 (通算成績:深浦朝日8勝−羽生名人9勝)
477名無し名人:04/04/20 08:32 ID:8dZo0+07
          ,. -───-: 、
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       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    大阪・・・嫌な予感
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
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       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l



478名無し名人:04/04/20 09:22 ID:xQsYKaRH
    _____
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 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|  /
   \  、'、v三ツ | <  呼んだ?
     \     |  \

479名無し名人:04/04/20 10:07 ID:GmORgRbS
age
480名無し名人:04/04/20 10:12 ID:ohCHJbVy
10時からなのか
481名無し名人:04/04/20 10:12 ID:qEgIl0Bd
ネット中継ないの?
482名無し名人:04/04/20 10:16 ID:s0f+RYke
あるはずだけどねぇ
483名無し名人:04/04/20 10:21 ID:qEgIl0Bd
あったあった。横歩か?
ttp://www.asahi.com/shougi/kifu/040420.html
484名無し名人:04/04/20 10:21 ID:N5mumXXy
横歩か・・ まあ見所はもう少し先かな
485名無し名人:04/04/20 10:21 ID:f1ENHDtJ
お、今日か。
1日で終わるのがいいね。
486レモナ隊員:04/04/20 10:22 ID:08rvNBAZ
487名無し名人:04/04/20 10:23 ID:p74ujDtJ
横歩くさい
488名無し名人:04/04/20 10:24 ID:69Rmj3Ra
大盤解説ないのか?
せっかく近くなのにー
489名無し名人:04/04/20 10:25 ID:8dZo0+07
去年も横歩取りばっかだった
朝日横歩取り将棋選手権にした方がいいんじゃないか
490名無し名人:04/04/20 10:28 ID:f1ENHDtJ
そだっけ?
85飛、はここ2,3年の流行だから仕方あんめい。
491名無し名人:04/04/20 10:29 ID:v6oVdTY6
横歩だね。矢倉か振り飛車が見たかったが・・・・
492名無し名人:04/04/20 10:33 ID:lrX4uPK5
ここで▲3五歩なら、ちょっと萎える。
正直この展開はもう秋田。
493名無し名人:04/04/20 10:39 ID:+yHz8LNP
この二人は全局横歩やりそうで怖い。
494名無し名人:04/04/20 10:40 ID:GmORgRbS
千日手きぼんぬ
495名無し名人:04/04/20 10:40 ID:BKvWzbSC
横歩取りを誘導されたら避ける二人じゃないね。
496レモナ隊員:04/04/20 10:42 ID:08rvNBAZ
手動更新面倒臭いw
497名無し名人:04/04/20 10:46 ID:tDoIozHq
早速3五歩か。取るのかねぇ
498名無し名人:04/04/20 10:52 ID:IK2raoMX
なんで予選の肩書きは「二冠」で、五番勝負は「名人」なんだろ?
どうでもいいことだが。
499名無し名人:04/04/20 11:04 ID:8dZo0+07
指し手早すぎ
でも、もうすぐピタリと指し手が止まって1時間級の長考をするとみた
500レモナ隊員:04/04/20 11:06 ID:08rvNBAZ
>>499
持ち時間各3時間(だっけ?)ゆえ、1時間の長考は
ないような?
501名無し名人:04/04/20 11:08 ID:qEgIl0Bd
横歩の定跡詳しい人解説キボンヌ
振り党なのでよく分かりません
502レモナ隊員:04/04/20 11:10 ID:08rvNBAZ
1時間の長考とかあるかもしれないから
ID変えて、名無しに戻りますw
503名無し名人:04/04/20 11:12 ID:8dZo0+07
>>500
第1局で深浦が9五角に52分使ってましたぜ
504名無し名人:04/04/20 11:12 ID:lrX4uPK5
参考棋譜

先手:木村一基七段
後手:森内俊之竜王

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △2八角
▲3七桂 △8八歩 ▲同 銀 △1九角成 ▲7七桂 △4五桂
▲4六香 △5七桂成 ▲同 玉 △5四飛 ▲5六歩 △7五歩
▲6六桂 △8四飛 ▲7四歩 △7六歩 ▲7三歩成 △7七歩成
▲同 銀 △6五桂 ▲4八玉 △7五香 ▲7六歩 △7七桂成
▲6二と △同 金 ▲7七金 △7六香 ▲同 金 △8七飛成
▲2四桂 △7六龍 ▲3二桂成 △同 玉 ▲3四銀 △7八龍
▲5八香 △5二銀 ▲5五馬 △4二金 ▲2二馬 △同 玉
▲2三銀打 △3一玉 ▲3三桂

まで87手で先手の勝ち
505名無し名人:04/04/20 11:15 ID:sdoPCHTU
△1八馬で未知の局面にはいったかな? 同一局面棋譜にヒットしなくなった。
506名無し名人:04/04/20 11:38 ID:q96rL5SS
今更だけど、▲3五歩は取るのが常識なのだな。
羽生はいつも取ってるけど。
なんとなく見たことある展開だけど、微妙に違うのね。
507名無し名人:04/04/20 11:54 ID:aJDTDnWY
深浦朝日の作戦勝ちかな
508名無し名人:04/04/20 12:05 ID:Na/3ru8Q
ハブ圧勝
509名無し名人:04/04/20 12:54 ID:CL8tnVLO
ここでようやく未知の局面なのか・・・
そういえば、つい最近見たことあるような局面だ。
コピー将棋はファンが去るから力戦型にして欲しかったなぁ・・・
510名無し名人:04/04/20 12:56 ID:CL8tnVLO
これで昼休み後の1手が敗着、とかだと萎える。
511名無し名人:04/04/20 12:57 ID:thAX/BM8
>>506
後手が▲3五歩取らずに△7三桂だと、▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲3三歩成
からの王手飛車パターンに一直線だから、もうプロ間では優劣出てると思います。
512名無し名人:04/04/20 13:02 ID:+yHz8LNP
>>511
それもまだ結論出てないよ
513511:04/04/20 13:05 ID:thAX/BM8
本譜の▲3五歩△同 飛▲3三角成パターンは数手後の▲7五歩が
佐藤伸(棋聖戦で佐藤康が採用)に生み出されてから定跡になった
(それまでは▲3六飛△3七歩…)と思います。
514名無し名人:04/04/20 13:37 ID:aJDTDnWY
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515名無し名人:04/04/20 13:48 ID:sdoPCHTU
激指3的には先手若干よい流れできたのが、▲同飛で香をとったことでほぼ五分になった。
香打合の意味がなくなったなぁ。
516名無し名人:04/04/20 13:54 ID:sdoPCHTU
と思ったら飛車の位置まちがえていた。まだ先手有利だ...
517名無し名人:04/04/20 13:56 ID:1LkKGDgj
写真にワロタ
対局中に撮れないからってあれはないだろう
518名無し名人:04/04/20 14:01 ID:aQ0hnp/y
盤と座布団だけしか写ってない・・・
519名無し名人:04/04/20 14:07 ID:L3PI2kwO
深浦負けみたいです。
520名無し名人:04/04/20 14:14 ID:/7qXVYAU
どっちが優勢かわかんね
521名無し名人:04/04/20 14:17 ID:CL8tnVLO
先崎の「回り将棋は技術だ」に出てくるんだけど、深浦と宮田が
局面指定の練習将棋を指していて、その局面は先日の井上の順位戦での
変化手順。で、次の週の順位戦で深浦は井上と対戦してその局面に持ち込み
あっという間に勝っていた、というのがあった。

>48手目△1八馬までは、4月2日に東京・将棋会館で指された棋聖戦、
>羽生名人−渡辺明五段戦と同一局面。

恐らく深浦は完璧にこの変化を研究しつくしてる。
たぶん、深浦が勝つと思う。
522名無し名人:04/04/20 14:21 ID:xUnLwf/v
スレと関係ないけど今の森内に勝つには横歩とか
研究したところに持っていって勝つみたいな
そういう方法じゃないと誰も勝てないような気がするよ。
523名無し名人:04/04/20 14:22 ID:aJDTDnWY
やはり若干深浦有利かな
でも、一手でがらりと優劣が変わりそうな局面ではある
524名無し名人:04/04/20 14:28 ID:lrX4uPK5
しかし、こういう見てて面白くない展開に引きずり込む深浦って・・・。
525名無し名人:04/04/20 14:40 ID:pg6n6Dq+
オレにはパッと見どう考えても桂損が痛く、

深浦有利に見えるんだが。
526名無し名人:04/04/20 14:41 ID:q96rL5SS
桂損だが、△3六歩や飛車打ちを見せて、やや後手が指せそうな気がする
527名無し名人:04/04/20 14:52 ID:G3iWv9Mx
第22回朝日オープン将棋選手権五番勝負第2局
▲深浦康市 選手権者
△羽生善治 名人

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △同 飛
▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △2五歩 ▲1六飛 △3四飛
▲3五歩 △4四飛 ▲9一角成 △7三桂 ▲7五歩 △8八歩
▲同 銀 △2八角 ▲7七桂 △1九角成 ▲3七桂 △1八馬
▲4六香 △4五香 ▲7四歩 △同 飛 ▲9二馬 △4四飛
▲7四歩 △4六香 ▲7三歩成 △同 銀 ▲4六飛 △同 飛
▲同 歩 △3六馬 ▲4七馬 △同 馬 ▲同 銀 △2七角
528名無し名人:04/04/20 14:58 ID:46XtTIOR
今回は料亭のようですが、現地での大盤解説とかは
やってるんでしょうか?
529名無し名人:04/04/20 15:08 ID:wCdAz2kh
ないみたいです
530528:04/04/20 15:13 ID:46XtTIOR
>529
ありがとうございました
531名無し名人:04/04/20 15:15 ID:ZdAjcbcB
ヤフー将棋どこでやってますか?
532名無し名人:04/04/20 15:17 ID:zMDCgpVa
うまく攻めをつなげられれば鱶浦の勝ち
533名無し名人:04/04/20 15:21 ID:Ax1VqoTx
羽生は深浦クラスだとマジックを発するからどうなるかわからん。
534名無し名人:04/04/20 15:29 ID:t+Ljyvl2
どこかに中継みれるとこないですか?
535名無し名人:04/04/20 15:30 ID:FZ1OmAlR
536名無し名人:04/04/20 15:31 ID:t+Ljyvl2
>>535
サンクスです
537名無し名人:04/04/20 15:33 ID:JxTvB6as
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   \  、'、v三ツ | <  棋譜更新マダー―?
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538名無し名人:04/04/20 15:38 ID:QzWkUqeF
深浦みたいな格下にボコられてますねー
539名無し名人:04/04/20 15:49 ID:iMcVIcvj
深浦に負けても一向に構わん、名人戦で勝ってくれれば
540名無し名人:04/04/20 15:54 ID:Ax1VqoTx
名人戦には勝てないから深浦に負けちゃだめだ
541名無し名人:04/04/20 15:59 ID:ZQWIIb8e
名人戦 : 羽生敗退
朝日戦 : 羽生敗退

こうなったら、羽生もショックだろうな。
542名無し名人:04/04/20 16:02 ID:jbjwBy62
深浦は勝手に転びます。
543名無し名人:04/04/20 16:05 ID:t+Ljyvl2
羽生対深浦 過去成績

1992/10/26 勝抜戦     ○羽生 深浦●  矢倉
1994/2/05 早指し選手権 ●羽生 深浦○  矢倉
1995/3/08  全日本     ●羽生 深浦○  横歩取り
1996/2/19  NHK杯     ○羽生 深浦●  矢倉
1996/7/11  王位戦     ○羽生 深浦●  中飛車
1996/7/23 王位戦     ○羽生 深浦●  角交換その他
1996/8/06 王位戦     ●羽生 深浦○  横歩取り
1996/8/19 王位戦     ○羽生 深浦●  ひねり飛車
1996/8/28 王位戦     ○羽生 深浦●  4間飛車
1997/6/13  勝抜戦     ●羽生 深浦○  4間飛車
1999/9/13  NHK杯     ●羽生 深浦○  角交換腰掛銀
1999/10/15 全日本     ●羽生 深浦○  矢倉
2000/7/03 勝抜戦     ○羽生 深浦●  4間飛車
2001/9/11 銀河戦     ○羽生 深浦●  横歩取り
2003/3/18  朝日       ●羽生 深浦○  相掛かり
2004/2/16 王位戦     ○羽生 深浦●  横歩取り
2004/4/07 朝日       ○羽生 深浦●  横歩取り
            
                 羽生9勝 深浦8勝
544名無し名人:04/04/20 16:11 ID:xUnLwf/v
2004/2/16 王位戦は深浦勝ちだべ。
545名無し名人:04/04/20 16:13 ID:t+Ljyvl2
ミスです。すんません。
546名無し名人:04/04/20 16:18 ID:ZmZhfgPU
▲2八歩かな。
547名無し名人:04/04/20 16:21 ID:wz5DWnUL
△72手目 1八飛

某プロ曰く ここ数手で羽生マジックが出たかも知れませんね。
先手の▲6五桂がどうだったか。形勢は後手有望だそうです。
548名無し名人:04/04/20 16:23 ID:wz5DWnUL
▲2八歩△同飛成 ここで▲3二香は攻め合い負け
▲6九玉と逃げても△3八角成で駄目そうです。

これは困った。
549名無し名人:04/04/20 16:23 ID:ii6kAD4j
29角
550名無し名人:04/04/20 16:24 ID:xUnLwf/v
深浦優勢かと思ったけどこれだけ自陣に駒使わされると
攻め手がなくなっちゃいますね。
551名無し名人:04/04/20 16:24 ID:wz5DWnUL
先手は▲5三桂不成からの攻め合いが唯一の希望らしいですが
ちょっと足りないかもしれない・・・。深浦先生ピンチ
552533:04/04/20 16:26 ID:Ax1VqoTx
俺が予言した通りか
553名無し名人:04/04/20 16:27 ID:wz5DWnUL
▲2九角 受けるならこの一手。
形勢は先手若干苦しいですが、まだ分からない変化があるそうです。
554542:04/04/20 16:27 ID:jbjwBy62
俺の予言です
555名無し名人:04/04/20 16:27 ID:ZmZhfgPU
▲2九角でした。貴重な攻め駒をつぎ込んで手番をにぎろうということでしょうか。
556名無し名人:04/04/20 16:28 ID:lrX4uPK5
▲2九角って・・・、まあこれくらいしか受けがないのかも知れんが、
ひどい手のような気が。
557名無し名人:04/04/20 16:30 ID:wz5DWnUL
あとで△3七歩成が見えているだけに、時間がない
自陣に角を使ってた受けるのは苦しいと自覚している証拠 K先生談
558名無し名人:04/04/20 16:30 ID:xUnLwf/v
おれは今日こそ確信した羽生が弱くなったんじゃない、森内が強くなったんだと。
559名無し名人:04/04/20 16:30 ID:sdoPCHTU
ひどいかどうかはしらないけど激指3の最善手ではあった▲2九角
560名無し名人:04/04/20 16:32 ID:Ax1VqoTx
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   \  、'、v三ツ | <  >>538 頭金より当たり前だろ。バカ
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561東大6:04/04/20 16:33 ID:pl2payE2
東大6も29角で先手有利
562名無し名人:04/04/20 16:33 ID:lrX4uPK5
ひどいってのは、見た目がね。
563名無し名人:04/04/20 16:34 ID:wz5DWnUL
△2八飛成のあとどうするか。こちら側の予想は▲4五桂だそうですが・・。
564名無し名人:04/04/20 16:35 ID:wz5DWnUL
コンピュータだとまだ先手がいいのですか?
さすがに数手で逆転すると思いますが・・・。
565名無し名人:04/04/20 16:35 ID:xUnLwf/v
73桂馬成、37歩成
566名無し名人:04/04/20 16:37 ID:xUnLwf/v
ああ

28飛成から73桂馬成、37歩成でした
567名無し名人:04/04/20 16:38 ID:wz5DWnUL
いやいやいや。これは、後手は詰めろが受けにくいですね。
ちょっと慌ただしくなってきました。
568名無し名人:04/04/20 16:38 ID:Ax1VqoTx
このつめろは形作りだろ
569名無し名人:04/04/20 16:39 ID:fKkkLSGE
こういう一見ださい手で受ける展開に踏み込むのが深浦の強さなんだろうか。
大ごまを自陣に投入して受ける大山流?
570名無し名人:04/04/20 16:39 ID:JPTMS/+7
後手負けっぽい
571名無し名人:04/04/20 16:39 ID:wz5DWnUL
実は必死のような気がしてきました。先手勝ちでしょうか。
572名無し名人:04/04/20 16:40 ID:eHiaCExf
金沢将棋先生は
97手で先手の勝ちと判断しました
573名無し名人:04/04/20 16:40 ID:sdoPCHTU
▲7ニ飛で先手勝勢。(3029) 決まったかな。
574東大6:04/04/20 16:40 ID:pl2payE2
72飛までで
-631 61金で先手有利
575名無し名人:04/04/20 16:41 ID:wz5DWnUL
まさかコンピュータ陣に負けるとは・・・。
皆さん苦笑いしてます。▲6五桂からは深浦先生の読み切った手だったようですね。
576名無し名人:04/04/20 16:42 ID:FS6HGvGQ
ちゃんと盤面見てるか?
後手の勝ちやろ
577名無し名人:04/04/20 16:42 ID:pg6n6Dq+
羽生・・・・


_| ̄|○


578名無し名人:04/04/20 16:43 ID:Ax1VqoTx
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   \  、'、v三ツ | <  羽生、今度は手抜いてやるからおちこむなよ。
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579名無し名人:04/04/20 16:44 ID:wz5DWnUL
先手投了のようですね。う〜ん。一時期形勢が混沌としたかと思いましたが
深浦先生の研究筋だったようです。恐ろしや・・。
580名無し名人:04/04/20 16:45 ID:YnUJatbH
深浦・森内時代の到来は、もうすぐ?
581名無し名人:04/04/20 16:46 ID:uqMjdsfa
ハブタソ負けたの??おしえてエロい人。
582名無し名人:04/04/20 16:46 ID:xUnLwf/v
家帰って寝よ。
583名無し名人:04/04/20 16:47 ID:lrX4uPK5
おお〜、なんか捻り出したような手が。
584名無し名人:04/04/20 16:47 ID:xUnLwf/v
61金寄ったけどこれでうかるのか?
585名無し名人:04/04/20 16:48 ID:FV+g8E9K
61金ってどうなの?
586名無し名人:04/04/20 16:48 ID:t+Ljyvl2
受かってるんでねの?
587名無し名人:04/04/20 16:48 ID:Ax1VqoTx
必死の見本図みたいになってキター
588名無し名人:04/04/20 16:49 ID:wz5DWnUL
駄目です。後手の負けです。
589名無し名人:04/04/20 16:49 ID:pg6n6Dq+
▲32銀〜▲31銀不成 で終わりだろ
590名無し名人:04/04/20 16:50 ID:t+Ljyvl2
>>588
低級者なんで具体的にお願いしまつ。
591名無し名人:04/04/20 16:51 ID:JPTMS/+7
72飛で投了かなと思ったが、珍しく羽生悪あがきするね
592名無し名人:04/04/20 16:51 ID:wz5DWnUL
えーと>>589のあと飛車を取って
先手玉に詰めろがかかればいいのですが
詰まないので、普通に同金と取られて駄目です。
593名無し名人:04/04/20 16:52 ID:t+Ljyvl2
>>592
ありがとうございまつ
594名無し名人:04/04/20 16:52 ID:s/K0ElUe
飛車も渡さないつもりだ
595名無し名人:04/04/20 16:53 ID:ii6kAD4j
52香で投了か?
596名無し名人:04/04/20 16:53 ID:wz5DWnUL
ごめんなさい。▲同成桂でしたね。
597名無し名人:04/04/20 16:53 ID:Ax1VqoTx
即詰みキター
598名無し名人:04/04/20 16:53 ID:t+Ljyvl2
棋譜再生画面の更新の仕方が分からない・・・・
599名無し名人:04/04/20 16:54 ID:FZ1OmAlR
>>598
手動
600名無し名人:04/04/20 16:55 ID:t+Ljyvl2
再生ってとこ押すんですか?
601名無し名人:04/04/20 16:55 ID:lrX4uPK5
ふう、研究将棋はやっぱり面白くないな。
次も羽生が変化しない限りは横歩取りなんかな?
602名無し名人:04/04/20 16:55 ID:wCdAz2kh
>>598
F5
603名無し名人:04/04/20 16:55 ID:DUJX+az9
羽生投了したのかな?
604名無し名人:04/04/20 16:56 ID:aw/qyN4l
今のが投了図?
605名無し名人:04/04/20 16:56 ID:wCdAz2kh
>>585
羽生マジックか。
606名無し名人:04/04/20 16:58 ID:ii6kAD4j
マジック不発か?
607名無し名人:04/04/20 16:58 ID:t+Ljyvl2
不発・・・
608名無し名人:04/04/20 16:58 ID:JPTMS/+7
さすがに投了でしょ
609名無し名人:04/04/20 16:58 ID:erQMoQnb
わからない・・・4二玉でダメなのですか?
610名無し名人:04/04/20 16:59 ID:pg6n6Dq+
朝日は視聴者を舐めてんのか?w
611名無し名人:04/04/20 16:59 ID:sdoPCHTU
評価値が7000超えた。いいかげん投了を..
でも未知の局面以降、一度も激指3の形勢が後手よしにはならなかったな。
この戦形(△1二馬)は後手不利ってことでいいのかな。
612名無し名人:04/04/20 17:01 ID:aw/qyN4l
うーん羽生玉即詰みある?
深浦玉はすぐには寄らないから、深浦の勝ちだと思うが。
613名無し名人:04/04/20 17:01 ID:t+Ljyvl2
投了したの?
614東大6:04/04/20 17:02 ID:pl2payE2
東大6も終始先手を支持
控え室の適当な検討に皆さん踊らされていたようですが
29角も61金も東大6の読みスジでしたよ
615名無し名人:04/04/20 17:02 ID:Ax1VqoTx
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   \  、'、v三ツ | <  羽生、見苦しく逃げもがけ
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616名無し名人:04/04/20 17:03 ID:JPTMS/+7
>>609
31銀不成、同銀、51香成、同玉、62金、42玉、61金以下詰み
617名無し名人:04/04/20 17:04 ID:u3SvxqeM
同金、同飛、同玉、62金、42玉、31銀ふなり、41玉、42金で詰み?
618名無し名人:04/04/20 17:05 ID:lrX4uPK5
ふむ、神崎は東大6以下か・・・。
619名無し名人:04/04/20 17:06 ID:t+Ljyvl2
残り時間は?
620名無し名人:04/04/20 17:06 ID:q96rL5SS
羽生の敗着は・・・?
あえて言えば△4五香が不自然な感じはしたが
一本道な将棋でしたな
621名無し名人:04/04/20 17:07 ID:f2GdvMOS
棟梁、ま〜だ〜?
622東大6:04/04/20 17:07 ID:pl2payE2
ぶっちゃけ即詰みはない
623名無し名人:04/04/20 17:09 ID:sdoPCHTU
一度も後手がよくならなかったように思えるから今回の戦法を選んだのが敗着かと。
624名無し名人:04/04/20 17:10 ID:t+Ljyvl2
投了した?
625名無し名人:04/04/20 17:10 ID:wz5DWnUL
あ、控え室ってわけではないです。
奨励会員とか素人とか、某若手棋士などが
ある部屋で飲み食いしたり、ゲームしながら
適当に検討してるだけなんで、神崎先生が東大以下ってことはないですよ。
626名無し名人:04/04/20 17:11 ID:aw/qyN4l
しっかし羽生の将棋も変わったな・・・
終盤に逆転することが皆無だもんな、最近。
ていうか衰えたのかな・・・
627無念の:04/04/20 17:11 ID:je1t79Yg
投了!!だって
628名無し名人:04/04/20 17:11 ID:t+Ljyvl2
これで1勝1敗か
629名無し名人:04/04/20 17:12 ID:FS6HGvGQ
なんでハニュウは途中で3六馬の王手を1回かけなかったのだろう?
630名無し名人:04/04/20 17:12 ID:aw/qyN4l
>>625
プロとして遊びながら解説は最悪。
神崎は腹を切って(ry
631名無し名人:04/04/20 17:12 ID:NgU1mKka
深浦にまで、、呆然。
632名無し名人:04/04/20 17:12 ID:eHiaCExf
盤の右下がすごかった
素人が見ると一気に崩されそうなのにしっかり受けている
深浦恐ろしや
ああ恐ろしや
633名無し名人:04/04/20 17:12 ID:erQMoQnb
>>616
ありがとう
634名無し名人:04/04/20 17:12 ID:pg6n6Dq+
投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
635名無し名人:04/04/20 17:13 ID:Ax1VqoTx
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   \  、'、v三ツ | <  ルー大柴に負けるなよ。プ
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636名無し名人:04/04/20 17:13 ID:/7qXVYAU
負けました。
637名無し名人:04/04/20 17:13 ID:t+Ljyvl2
>>632
深浦の恐怖
638名無し名人:04/04/20 17:13 ID:pg6n6Dq+
羽生、無念の投了
 20日午前10時から大阪市北区の料亭「芝苑(しえん)」で指された
第22回朝日オープン将棋選手権五番勝負の第2局は、
午後4時45分、深浦康市選手権者(32)が挑戦者の羽生善治名人(33)を
81手で破り、対戦成績を1勝1敗のタイに持ち込んだ。

639名無し名人:04/04/20 17:13 ID:sdoPCHTU
と思ってみなおしてみたら、△4五香( 282 先手若干よし )のところで2四飛(-152 後手若干よし)
だったらもうちょっとなんとかなったのか?
640東大6:04/04/20 17:15 ID:pl2payE2
>>625
適当でいいから
そこに東大6も入れてやってくれよ
おれも無駄な書き込みせんで済む
641名無し名人:04/04/20 17:15 ID:f2GdvMOS
やはり、もう投了してたのね、
っていうか朝日、HPの更新おそすぎ。
642名無し名人:04/04/20 17:17 ID:XtHGXsvK
誰か棋譜を・・・
もっと光を・・・
643名無し名人:04/04/20 17:17 ID:xQsYKaRH
ふぉーっ。
6五桂、2九角と読みが合ってしまったので、
深浦ダメボかと思ったら、勝ちか。
3番勝負になったなもし。
644名無し名人:04/04/20 17:18 ID:JPTMS/+7
開始日時:2004/04/20(火)
先手:深浦康市
後手:羽生善治
棋戦:朝日オープン
戦型:横歩取り
手合割:平手

▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △8四歩  ▲2五歩  △8五歩  
▲7八金  △3二金  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △8六歩  
▲同 歩  △同 飛  ▲3四飛  △3三角  ▲3六飛  △4一玉  
▲8七歩  △8五飛  ▲2六飛  △2二銀  ▲5八玉  △6二銀  
▲3六歩  △5一金  ▲3八銀  △7四歩  ▲3五歩  △同 飛  
▲3三角成 △同 桂  ▲4六角  △2五歩  ▲1六飛  △3四飛  
▲3五歩  △4四飛  ▲9一角成 △7三桂  ▲7五歩  △8八歩  
▲同 銀  △2八角  ▲7七桂  △1九角成 ▲3七桂  △1八馬  
▲4六香  △4五香  ▲7四歩  △同 飛  ▲9二馬  △4四飛  
▲7四歩  △4六香  ▲7三歩成 △同 銀  ▲4六飛  △同 飛  
▲同 歩  △3六馬  ▲4七馬  △同 馬  ▲同 銀  △2七角  
▲2四桂  △3一金  ▲6五桂  △3六歩  ▲3八銀  △1八飛  
▲2九角  △2八飛成 ▲7三桂成 △3七歩成 ▲7二飛  △6一金  
▲3二銀  △5一玉  ▲5二香  
 まで、81手で先手勝ち
645名無し名人:04/04/20 17:20 ID:MWOH8S6d
相変わらず深浦強いな
646名無し名人:04/04/20 17:20 ID:XtHGXsvK
サンクス・・・
さて、名人戦に続き、またもや羽生敗戦の棋譜の分析か・・・
647名無し名人:04/04/20 17:28 ID:8IIYhhTo
>635
スレ違いの森内AA連発はうざいから、NG登録しやすいように
コテハン名乗ってくれ。
648名無し名人:04/04/20 17:34 ID:SvMq1I+/
ハニュウ名人は今期3勝3敗?
649名無し名人:04/04/20 17:38 ID:FDJIAeyg
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   \  、'、v三ツ | <  >>647ウルせーよβακα...
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650名無し名人:04/04/20 17:40 ID:5OHKB0FP
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   \  、'、v三ツ | <  深浦よーやった
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651名無し名人:04/04/20 17:43 ID:a36oXRYX
>>647

あたらすいAAだから
使いたがるアホがいるんだろう。
652名無し名人:04/04/20 17:51 ID:v6oVdTY6
羽生さんのAAも作れよ。
653名無し名人:04/04/20 17:54 ID:MWOH8S6d
<・> ←これNGワードにいれとけ
654名無し名人:04/04/20 17:54 ID:0dOhB9pg
>>651 やきう板の清原のAAをちょびっとキモく加工しただけの粗製荒らしAAぽを
あたらすいといわれても…
655名無し名人:04/04/20 18:11 ID:1OHP1qmJ
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   \  、'、v三ツ | <  羽生ヲタ必死だなw
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         \ |
          \|
656読売巨人軍:04/04/20 18:12 ID:w9RURPSH
そのAAは、出所混同を生ずるおそれがあるものとして、
無効審判を請求します。
657名無し名人:04/04/20 18:34 ID:iO6SOE5d
あご長すぎだろ・・・。
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   \  、'、v三ツ |
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      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
658名無し名人:04/04/20 18:51 ID:Xi9o7+7v
>>655
そこまで顎をとがらせるってのは、利根川の演説で
羽生の変わりに使って欲しいってことだな
659名無し名人:04/04/20 18:55 ID:pl2payE2
>>657
に、似てる・・
660名無し名人:04/04/20 18:58 ID:FS6HGvGQ
これ、元は猪木じゃないの?
661名無し名人:04/04/20 19:00 ID:v6oVdTY6
>>657
AAも似すぎるとつっこみずらいな・・・
662名無し名人:04/04/20 19:02 ID:iO6SOE5d
>>660
元は清原だと思われ。
663名無し名人:04/04/20 19:02 ID:2Cor8Y6z
>>657
似すぎだw
664名無し名人:04/04/20 19:27 ID:1LkKGDgj
「羽生、無念の投了」
負けても記事の主語は羽生なわけね。
深浦、怒れ。
665名無し名人:04/04/20 19:35 ID:/7qXVYAU
朝日オープンは盛り上がらんな
666名無し名人:04/04/20 19:52 ID:YOg9Mzcl
序盤から深浦に押されっぱなし。
羽生弱ッ
667名無し名人:04/04/20 19:55 ID:QzWkUqeF
横歩取りって昔は後手番の勝率が居飛車の中では驚異的に高かったが、
今では先手の方がだいぶ有利な気がする。
668名無し名人:04/04/20 20:09 ID:4A72h7Sd

弱い奴がソフトの形勢判断なんか自慢して書くな
ソフト信者に言っとくが、中盤の形勢判断は高段者の目から見れば疑いたくなるようなのばかりだぞ
669名無し名人:04/04/20 20:14 ID:bnuyEGab
高段者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
670名無し名人:04/04/20 20:20 ID:wCdAz2kh
>>668
好きなだけ疑ってください
671名無し名人:04/04/20 20:40 ID:ii6kAD4j
そんなことよか、明日はちゃんと職安いけよ。
672名無し名人:04/04/20 21:13 ID:7CoEHPY1
スレ野火ねぇ〜
673名無し名人:04/04/20 21:15 ID:3z7AMF7Z
野比!
674名無し名人:04/04/20 21:28 ID:ii6kAD4j
お通夜ですか?
675名無し名人:04/04/20 21:38 ID:7CoEHPY1
前夜祭、うpされてる?されてない?
676名無し名人:04/04/20 21:46 ID:j5Hnq8q5

    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/        羽生と一緒に巨人も負けたし。
 |::::::::/ ━、 , ━ |     エースが打たれたから羽生も仕方ないね。
 |:::::√ <・> < ・> |     名人があるよ。前名人で上等だろ??
 (6 ≡     ' i  |     小学生からの逆襲が今から始まる。
  ≡     _`ー'゙ ..|    最後は嫁の差で勝つ。さあ、Hステ見よ。
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
677名無し名人:04/04/20 21:46 ID:FNy6umKe
羽生が急速に塚田化しているようだ
678名無し名人:04/04/20 21:48 ID:OgkUrZna
羽生が衰えたというより、森内や深浦が今もっとも充実しているのだろう
679名無し名人:04/04/20 22:00 ID:AXqmTSKG
プロジェクトXで はにゅうよしはる七冠への道 ってやった事ありますか?
680名無し名人:04/04/20 22:26 ID:E3KTyn6p
森内にさっぱり勝てないと思ったら深浦にも惨敗かよ。
681神のお告げ:04/04/20 22:29 ID:470Eu+MF
▲2四桂△3一金と効かされると、7三銀を取られたあとの
玉が狭すぎてダメだ。
どうやら4一玉型の終焉を迎えたようだな。
後手は3一玉型に移行すると思う。
682名無し名人:04/04/20 23:21 ID:EvaxE0F8
73銀とり放置しなかったらどうなのよ
683名無し名人:04/04/20 23:23 ID:EkKQNYFQ
>625
喫茶店とか部室とかじゃねーんだからよー

来りゃー一応先生だから機嫌取らなきゃならんし、新聞社の担当者も大変だな。
684名無し名人:04/04/20 23:41 ID:dQp6b0r5
負けたのかあ。将棋に身が入らないんだったらチェスに専念しても
いいんじゃないかな、2、3年くらい。場合によってはそのまま
引退してもいいし、華麗に復活もうれしい。
同じことずっとやってるとあきるよ、はっきりいって。
って、まああれだけど。
685名無し名人:04/04/21 01:32 ID:XF6HWlTn
横歩の後手を受けるぐらいなら、似非棒銀の後手を受ける方が良かった気もするが…
嫌な変化でもあったんかねえ。
686名無し名人:04/04/21 02:08 ID:4uj6PHZh
羽生は本当に弱くなったなぁ・・・・。昔はファンだったけど、もうやめた。
こんな弱いやつ応援してもつまんねえ。まじで。
次は誰の応援をしようかなー。いっそ、鈴木大介八段でも応援するか。
勝っても負けても、見ていて気持ちいい指し回しをするしな。
とりあえず羽生はもう消えろ。弱すぎるんだよ、お前は。棋士やめろ。
687名無し名人:04/04/21 08:19 ID:Z8JeZWzz
激指だと後手優勢が一度も無かったよ
688名無し名人:04/04/21 09:41 ID:qW860VrQ
>>686
やめろ、やめろ。だれも止めない。
689名無し名人:04/04/21 10:18 ID:xUZmGnut
>>686,>>688
将棋を知らない低脳ヒッキーでつか?
こういうやつに限って、羽生が勝ち出すと、すぐ羽生オタになる w
690名無し名人:04/04/21 10:24 ID:0pBsI1Ts
>>688は、>688の
「昔はファンだったけど、もうやめた」
に対して言ってるんじゃないの?
691名無し名人:04/04/21 10:53 ID:h2o8ELH1
羽生は私生活でかなり悩み事が多いんだろうな。
それが将棋にあらわれているんだと思う。
奥さんとの離婚の危機とか娘の問題とか。
692名無し名人:04/04/21 12:16 ID:f/Z118Zt
>>691
嫁がまたオニギリ屋を開店すると言い出して、必死に止めてるんだよ、きっと。
693名無し名人:04/04/21 12:22 ID:wNK7mmo/
    _____
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 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |     おにぎりはやめてサンドイッチにしとけ
     \     |
      ヽ_    ノ
         ̄ ̄
694名無し名人:04/04/21 12:27 ID:E8ymLCgN
>>692
理恵さんじきじきで握ったおにぎりなら喜んで食べるよ〜
695名無し名人:04/04/21 12:42 ID:xxpVJuG0
>>693
なんで顔が清原なのか…

清原と森内って似てるかな…?
696名無し名人:04/04/21 15:26 ID:d9ZVlElF
>>693
これって清原の顔だったのか
AAが元々清原より森内に似てたのかも・・・
697名無し名人:04/04/22 08:21 ID:5qUsOEsP
羽生先生のAA出現3日前の予感。
698名無し名人:04/04/22 10:10 ID:gYor/HoJ
羽生には朝日がふさわしい
699名無し名人:04/04/22 12:33 ID:QXLuNKAK
ハブには朝日のブランド力と権威を高めてほしい
700名無し名人:04/04/22 12:54 ID:vmDGKUww
果たして羽生は40代になっても谷川のようにさらに強くなれるんだろうか。
このまま塚田街道を突っ走られてもなぁ。
701名無し名人:04/04/22 12:55 ID:V/iWWGFZ
とりあえず羽生は来年出直して来い

深浦に挑戦するにはまだ早い
702名無し名人:04/04/24 06:17 ID:tRPZ7HtV
森内と深浦ファンにはろくなのがいない。これ定説。
703名無し名人:04/04/24 08:49 ID:Ht54ntUw
>>702
羽生にもな
704名無し名人:04/04/24 17:49 ID:ypsOooEc
横歩取りは
もう先手有利なんだよ。
羽生が後手番で本気で勝ちにいくなら、
ゴキゲンか四間飛車にすべき。
705名無し名人:04/04/24 17:54 ID:vg4CXs0Z
もう深浦>>>>羽生で結論は出てるだろ。
706名無し名人
まだタイスコアだしなー。