第22回朝日オープン選手権 Part3

asahi.com：将棋　　http://www.asahi.com/shougi/
朝日将棋塾　　　　　http://clubaa.asahi.com/services/syogi/
日本将棋連盟　　　http://www.shogi.or.jp/index.html

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055861626/

前々スレ 【賞金2000万円】第22回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052047496/

過去ログ
第21回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024848089/
第20回朝日オープン(もと全日本プロトーナメント)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10155/1015519884.html

３ｹﾞﾄｰ

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/sasaki.jpg

toilet

そんな事より聞いてくれ>>1よ。

こないだ高校野球見てて閃いたんだけどさ、
野手３〜４人で半径５０メートルのグローブ付けてさ
球場全体に敷き詰めれば全部アウトに出来ると思わないか？
完全試合達成だね！おめでとう！

>>6　いい事聞いた！！！！
すごいっっ！！！！！！！！！！！！！！！！！
いいの？？！！その作戦使っちゃっていいの？？？

い・い・の？
I・I・NO？？

使っちゃうよ？完全試合しちゃうよ？やヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！
時の人だよ、俺！！！！！！！！！！！！！！１
凄いぞ俺！！！！！！！！！！！！！！！！！
ありがとう>>6！！！！！！！！　ｼｪｲｼｪｲ>>6！！！！！
さんきょー>>6！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
これで明日からヒローだっ！！！！！！！まんせええええええええええええええええええええ！！！！

人類が滅亡した翌日、私は散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
動物たちの表情は希望と活気に満ち、植物の葉に溜まった水が太陽光を反射していた。

「人間が自然を壊す時代は終わったのだな」
昨日まである家で飼われていたポチが、ほっとしたように私に言った。
「ええ、これからは動物と植物が支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらないサルのジョニーが、ポチの肩に手を置いて優しく言った。
「太陽を御覧なさい。いつもより満々と輝いているではありませんか。」
通りがかりのカラスがそう言って微笑んだ。

血統書付きの猫は長年使ってきた証明書を食い破り、黒光りする首輪を川へ投げ捨てた。
「人間への愛想はもう不要だ。これからは世界中に大自然の恵みを届けよう」
一仕事終えた表情で猫は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

● 田中寅彦 佐々木慎 ○ 朝日オープン 予選決勝

即死回避保守

予選参加組がでそろったね。

トイレ勝ったか。やるね。

>>9の後
● 福崎文吾 井上慶太 ○ 朝日オープン 予選決勝 関西将棋会館
● 富岡英作 橋本崇載 ○ 朝日オープン 予選決勝
● 西川慶二 岡崎　洋 ○ 朝日オープン 予選決勝

>>12
台風の目はSasakINAXとｸｯｼｰかも

一発叩く！の岡崎洋にも注目。全日本プロで準優勝の実績あり。

>>15
なんか大学教授の助手で予備校のバイトしてるような感じのする人ですね

>>1-2
今さらだが、大事な関連スレのリンクが抜けとる！（藁

はううっっ！！ウンチが出ちゃううぅぅ〜〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055520194/

やはりトイレ以外だと閑古鳥鳴いとるな･･･

先生！オシッコ…

どうぞどうぞ、待ってますから・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁ!

>>18
激しく尿意！(w

>>18-20
トイレネタは>>17の隔離スレでおながいします

>15
その時の囲碁将棋ジャーナルに写真付きで紹介されたときに
間違えて「挑戦者」っていうキャプションが入っていたのに
誰も気づかずにスルーしてしまったのが哀れだった。＞岡崎
（当然、反対の山を勝ち上がってきたタニーと同じ資格だった）

１６名の本戦シード棋士条件は以下の通り。
(A)前回ベスト４
(B)全日本プロトーナメント複数回優勝者
(C)過去５回の優勝者(全日本の事を指すのかどうかが不明)
(D)タイトルホルダー
(E)永世称号者
(F)全棋士参加棋戦の優勝者
(G)過去１年のタイトル挑戦者
(H)順位戦上位者
以上の条件に当てはまらない棋士で予選を行い、１６名を選出し、合計３２名で本戦を行い、優勝者が朝日オープン選手権者に挑戦。
なお、第２０回は第１９回全日本プロトーナメントからの移行の為、優勝者が朝日オープン選手権者となる。

別スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/l50
で書いたのをこちらにも書いてみた。っていうか、別スレで書いたのはスレ違いだった。
今後の朝日オープン選手権のスレでテンプレにいれてほしい。ついでに、
第20回、第21回、第22回の本戦出場者のデータもまとめてあるので
この書き込み後に書く。

第２０回本戦出場者(段位・肩書は2001年６月当時：抽選が行われた当時)
シード組
(A)森内　俊之八段(Ａ級４位)第７回と第19回優勝者(優勝２回)
谷川　浩司九段(Ａ級１位)全日本プロトーナメント優勝７回
佐藤　康光九段(Ａ級２位)
丸山　忠久名人　(名人) 第17回優勝者
(B)羽生　善治五冠(Ａ級３位)全日本プロトーナメント優勝３回
(C)該当者無し
(D)藤井　猛　竜王(Ａ級９位)
(E)中原　誠　永世十段(Ｂ級１組７位)
米長邦雄　永世棋聖(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)久保　利明七段(第26期棋王位挑戦)(Ｂ級１組12位)
(H)青野　照市九段(Ａ級５位)
森下　卓　八段(Ａ級６位)
先崎　学　八段(Ａ級７位)
加藤一二三九段(Ａ級８位)
三浦　弘行八段(Ａ級10位)
島　　朗　八段(Ｂ級１組１位)
田中寅彦　九段(Ｂ級１組２位)

予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
桐山　清澄九段(Ｂ級１組10位)
淡路　仁茂九段(Ｃ級１組６位)
小林　健二八段(Ｂ級２組２位)
中田　宏樹七段(Ｃ級１組６位)
日浦　市郎七段(Ｃ級１組14位)
伊藤　果　七段(Ｃ級２組37位)
富岡　英作七段(Ｂ級２組８位)
行方　尚史六段(Ｂ級２組20位)
長沼　洋　六段(Ｃ級２組４位)
植山　悦行六段(Ｃ級２組22位)
堀口一史座五段(Ｃ級１組４位)
杉本　昌隆六段(Ｃ級１組７位)
木村　一基五段(Ｃ級１組13位)
田村　康介五段(Ｃ級２組６位)
金沢　孝史四段(Ｃ級２組14位)
千葉　幸生四段(Ｃ級２組39位)2001年度４月からの新四段

第２１回本戦出場者(段位・肩書は2002年６月当時：抽選が行われた当時)
堀口一史座朝日オープン選手権者(Ｃ級１組14位)本戦以上連続２期
シード組
(A)杉本　昌隆六段 本戦出場連続２期(Ｃ級１組11位)第２０回決勝戦敗者
羽生　善治竜王 本戦出場連続２期(Ａ級４位)全日優勝３回
中原　誠　永世十段 本戦出場連続２期(フリクラ)
(B)谷川　浩司九段 本戦出場連続２期(Ａ級１位)全日優勝７回
(C)森内　俊之名人 本戦出場連続２期　(名人)　全日優勝２回
(D)丸山　忠久前名人 本戦出場連続２期(Ａ級１位) 第17回優勝者
　 佐藤　康光王将 本戦出場連続２期(Ａ級２位)
郷田　真隆棋聖 本戦出場は初(Ａ級10位)
(E)米長邦雄　永世棋聖 本戦出場連続２期(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)藤井　猛前竜王 本戦出場連続２期(第14期竜王戦失冠)(Ａ級６位)
　 久保　利明七段 本戦出場連続２期(第49期王座挑戦)(Ｂ級１組４位)
　 屋敷　伸之七段 本戦出場は初(第42期王位挑戦)(Ｃ級１組３位)
(H)森下　卓　八段 本戦出場連続２期(Ａ級５位)
　 青野　照市九段 本戦出場連続２期(Ａ級７位)
　 三浦　弘行八段 本戦出場連続２期(Ａ級８位)
　 島　　朗　八段 本戦出場連続２期(Ａ級９位)

予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
南　　芳一九段 本戦出場は初(Ｂ級１組10位)
福崎　文吾八段 本戦出場は初(Ｂ級２組２位)
阿部　隆　七段 本戦出場は初(Ｂ級１組３位)
深浦　康市七段 本戦出場は初(Ｂ級１組11位)
中川　大輔七段 本戦出場は初(Ｂ級２組３位)
土佐　浩司七段 本戦出場は初(Ｂ級２組５位)
鈴木　輝彦七段 本戦出場は初(フリクラ)
行方　尚史六段 本戦出場連続２期(Ｂ級２組７位)
木村　一基六段 本戦出場連続２期(Ｂ級２組19位)
野月　浩貴五段 本戦出場は初(Ｃ級１組13位)
松尾　歩　五段 本戦出場は初(Ｃ級１組26位)
中座　真　五段 本戦出場は初(Ｃ級２組６位)
山崎　隆之五段 本戦出場は初(Ｃ級２組８位)
近藤　正和五段 本戦出場は初(Ｃ級２組19位)
増田　裕司四段 本戦出場は初(Ｃ級２組15位)
飯島　栄治四段 本戦出場は初(Ｃ級２組31位)

第２２回本戦出場者(段位・肩書は2003年６月当時：抽選が行われた当時)
深浦　康市朝日オープン選手権者(Ｂ級１組４位)本戦以上連続２期
シード組
(A)堀口一史座六段 本戦以上連続３期(Ｂ級２組19位)前朝日オープン選手権者
羽生　善治竜王名人 本戦出場連続３期(名人)全日優勝３回
青野　照市九段 本戦出場連続３期(Ａ級６位)
　 山崎　隆之五段 本戦出場は連続２期(Ｃ級２組１位)
(B)谷川　浩司王位 本戦出場連続３期(Ａ級４位)全日優勝７回
　 森内　俊之前名人　本戦出場連続３期(Ａ級１位)全日優勝２回
(C)丸山　忠久棋王 本戦出場連続３期(Ａ級５位) 第17回優勝者→来期から、(C)によるシード権失効
(D)佐藤　康光棋聖 本戦出場連続３期(Ａ級２位)
(E)中原　誠　永世十段 本戦出場連続３期(フリクラ)
(F)藤井　猛　九段 本戦出場連続３期(JT杯優勝)(Ａ級３位)
　 三浦　弘行八段 本戦出場連続３期(NHK杯優勝)(Ａ級７位)
(G)阿部　隆　七段 本戦出場連続２期(第15期竜王位挑戦)(Ｂ級１組９位)
(H)島　　朗　八段 本戦出場連続３期(Ａ級８位)
久保　利明八段 本戦出場連続３期(Ａ級９位)
鈴木　大介八段 本戦出場は初(Ａ級10位)
　 郷田　真隆九段 本戦出場連続２期(Ｂ級１組１位)

予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
内藤　國雄九段 本戦出場は初(Ｂ級２組３位)
井上　慶太八段 本戦出場は初(Ｂ級１組３位)
中川　大輔七段 本戦出場連続２期(Ｂ級１組12位)
北浜　健介七段 本戦出場は初(Ｂ級１組13位)
畠山　成幸七段 本戦出場は初(Ｂ級２組10位)
中田　宏樹七段 本戦出場は初(Ｃ級１組14位)
小倉　久史六段 本戦出場は初(Ｃ級１組11位)
櫛田　陽一六段 本戦出場は初(フリクラ)
松尾　歩　五段 本戦出場連続２期(Ｃ級１組４位)
岡崎　洋　五段 本戦出場は初(Ｃ級１組15位)
窪田　義行五段 本戦出場は初(Ｃ級１組25位)
矢倉　規広五段 本戦出場は初(Ｃ級２組５位)
田村　康介五段 本戦出場通算２期(Ｃ級２組11位)
橋本　崇載四段 本戦出場は初(Ｃ級２組２位)
飯島　栄治四段 本戦出場連続２期(Ｃ級２組８位)
佐々木慎　四段 本戦出場は初(Ｃ級２組36位)

以上の本戦出場者一覧のシード組は、
関西将棋会館のサイトに書かれたシード条件を元に、
過去の記録を参照し、作成。
なお、第22回については、予選表に含まれていない棋士を割り出し、
シード棋士を予想。

今日の朝刊にトーナメント表と展望予想の記事出てたよ。
初戦の注目カードは谷川王位対佐々木四段。
谷川が振ったら、ウンコ対トイレか…

>>32
佐々木が振り党だから大丈夫。

他の組み合わせも教えてちょ

トーナメント表のテンプレどっかにある？　いいのあったら貼ってもいいんだが…

>>32
　対竹内戦では松尾流イビアナだったんじゃないの？　谷川後手なら可能性アリ。

>>35
こんなのを２つ使って、何とかお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041214928/263

永世十段のところは勘弁ね。

┌─────────第２２回朝日オープン(左半分)────────┐
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│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│窪│松│藤│久│田│橋│森│佐│小│北│中│郷│岡│飯│青│
│生│田│尾│井│保│村│本│内│藤│倉│浜│原│田│崎│島│野│
│善│義│丶│丶│利│康│祟│俊│康│久│健│誠│真│丶│栄│照│
│治│行│歩│猛│明│介│載│之│光│史│介│永│隆│洋│治│市│
│四│五│五│九│八│五│五│九│棋│六│七│十│九│五│四│九│
│冠│段│段│段│段│段│段│段│聖│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>37
羽生ー窪田
藤井ー松尾
久保ー田村

が、興味わくカードだ。

一史座も勘弁。こんな感じだけど、どうよ？

┌─────────第２２回朝日オープン(右半分)────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│堀│矢│井│三│阿│中│中│丸│谷│佐│櫛│鈴│島│内│畠│山│
│口│倉│上│浦│部│田│川│山│川│々│田│木│丶│藤│山│�ｱ│
│史│規│慶│弘│丶│宏│大│忠│浩│木│陽│大│朗│國│成│隆│
│座│広│太│行│隆│樹│輔│久│司│慎│一│介│丶│雄│幸│之│
│六│五│八│八│七│七│七│棋│王│四│六│八│八│九│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│王│位│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

阿部ー中田
谷川ートイレ
櫛田ー鈴木

に注目。

>>35
谷川後手の場合って言っても、先手になった佐々木は
３手目までをどう指せばいいんだ？
（間違って横歩とかになったらばそこで惨敗決定だし）

大感謝！

　座談会メンバーは内藤、深浦、矢内。
展開予想は毒にも薬にもならない与太話ばかり。
深浦は羽生世代できれば羽生に勝ちあがってきて欲しいらしい。

>>40
　谷川のウンコ振り飛車をTOTO佐々木が洗浄！！とはなりませんか…

>>24-31

乙。
シード条件がいろいろあるけれど、
実質的に
羽生、谷川、森内、中原の４人は規定が変わらない限り
永久に無条件シード
あとはタイトルホルダー、棋戦優勝者、タイトル挑戦者
余ったら順位戦上位ってところか。

問題は
(C)過去５回の優勝者(全日本の事を指すのかどうかが不明)
だな。今年堀口がベスト４に入らず、かつタイトル挑戦などがなかったら、
判明するけれど。

第21回の本戦シードの丸山はどちらかといえば、
(D)よりも(C)が当てはまっていると思うので、修正
第２１回本戦出場者(段位・肩書は2002年６月当時：抽選が行われた当時)
堀口一史座朝日オープン選手権者(Ｃ級１組14位)本戦以上連続２期
シード組
(A)杉本　昌隆六段 本戦出場連続２期(Ｃ級１組11位)第２０回決勝戦敗者
羽生　善治竜王 本戦出場連続２期(Ａ級４位)全日優勝３回
中原　誠　永世十段 本戦出場連続２期(フリクラ)
(B)谷川　浩司九段 本戦出場連続２期(Ａ級１位)全日優勝７回
(C)森内　俊之名人 本戦出場連続２期　(名人)　全日優勝２回
　 丸山　忠久前名人 本戦出場連続２期(Ａ級１位) 第17回優勝者
(D)佐藤　康光王将 本戦出場連続２期(Ａ級２位)
郷田　真隆棋聖 本戦出場は初(Ａ級10位)
(E)米長邦雄　永世棋聖 本戦出場連続２期(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)藤井　猛前竜王 本戦出場連続２期(第14期竜王戦失冠)(Ａ級６位)
　 久保　利明七段 本戦出場連続２期(第49期王座挑戦)(Ｂ級１組４位)
　 屋敷　伸之七段 本戦出場は初(第42期王位挑戦)(Ｃ級１組３位)
(H)森下　卓　八段 本戦出場連続２期(Ａ級５位)
　 青野　照市九段 本戦出場連続２期(Ａ級７位)
　 三浦　弘行八段 本戦出場連続２期(Ａ級８位)
　 島　　朗　八段 本戦出場連続２期(Ａ級９位)

>>41
トイレ先手なら、初手５六歩でいきなりごきげん明示とか。

まぁ、普通に指すなら、
トイレ ７六歩
タニー ３四歩
トイレ ６六歩
でいいんじゃないかな？

あるいは、三手目７五歩なら、
升田式ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
とか、一部のファン大喜びかも

>>37-39
乙です。見やすいね。
今回は櫛田の復活が見たいな。

せっかく貼ったのに次に日に公式HPにトーナメント表出たよ…
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti/22/index.html

>>46
それ、ぜんぜんイビアナじゃないんだけど。

>>48
いや、公式のはなんか見にくいから。
貼ってあるほうが見やすくて(･∀･)ｲｲ!

>>48
情報においては、「早さ」が大切だったりします。
>>37 >>39は good job（AA略） です。

　クッシー頑張って欲しいけど一回戦の鈴木大はきついな。
新聞掲載の棋譜は予選最終戦を掲載してるが、今日ので内藤対杉本戦は終わり。
渡辺対櫛田のが棒銀の棋譜が気になるが、ちゃんと掲載されるのかな。
去年の予選棋譜は２３譜まで。今年は次で２１譜目。微妙やね…

>>29
乙です。JT杯は全棋士参加棋戦ではないので、藤井は(H)だと思います。

>>29
書いた者です。
>>53
ご指摘ありがとうございました。そうですよね。直しておきます↓
第２２回本戦出場者(段位・肩書は2003年６月当時：抽選が行われた当時)
深浦　康市朝日オープン選手権者(Ｂ級１組４位)本戦以上連続２期
シード組
(A)堀口一史座六段 本戦以上連続３期(Ｂ級２組19位)前朝日オープン選手権者
羽生　善治竜王名人 本戦出場連続３期(名人)全日優勝３回
青野　照市九段 本戦出場連続３期(Ａ級６位)
山崎　隆之五段 本戦出場は連続２期(Ｃ級２組１位)
(B)谷川　浩司王位 本戦出場連続３期(Ａ級４位)全日優勝７回
　 森内　俊之前名人　本戦出場連続３期(Ａ級１位)全日優勝２回
(C)丸山　忠久棋王 本戦出場連続３期(Ａ級５位) 第17回優勝者→来期から、(C)によるシード権失効
(D)佐藤　康光棋聖 本戦出場連続３期(Ａ級２位)
(E)中原　誠　永世十段 本戦出場連続３期(フリクラ)
(F)三浦　弘行八段 本戦出場連続３期(NHK杯優勝)(Ａ級７位)
(G)阿部　隆　七段 本戦出場連続２期(第15期竜王位挑戦)(Ｂ級１組９位)
(H)藤井　猛　九段 本戦出場連続３期(Ａ級３位)
島　　朗　八段 本戦出場連続３期(Ａ級８位)
久保　利明八段 本戦出場連続３期(Ａ級９位)
鈴木　大介八段 本戦出場は初(Ａ級10位)
郷田　真隆九段 本戦出場連続２期(Ｂ級１組１位)

>>24
(C)って、解釈的には過去５回以内の朝日オープンの挑戦経験者や元選手権者が、
シードされるって、解釈も出来るのではないのだろうか。
そうすると、堀口一史座六段は、本戦ベスト４以下や、他の条件を満たさなくても
２６回までは(C)の条件で本戦シードされ続ける気がする。
まぁ、その前に返り咲くかも知れないし、何とも言えないな。
確かに来年になれば分かるかも。（ベスト４以下になり、タイトル挑戦とかなければ）
そういえば、開幕戦は堀口対矢倉だったな。
前朝日オープン選手権者として、最低ベスト８には進出して欲しいが。

そういえば、タニーは、朝日オープンを３期とれば、全日本と併せて
通算１０回になるし、名誉称号でも貰えるのだろうか。例えば、
名誉全日本や、名誉朝日とか。
よそのスレでも見たが、谷川名誉全日本って、なったら、何か笑えてしまう。
まるで、プロレスだしｗ

まぁ棋譜貼ろうぜ

今日、本戦開幕戦。

前朝日オープン選手権者が１回戦負け・・・
一史座・・・。

シーザーもうだめぽ

矢倉に負けか。矢倉って山�ｱの連勝止めた奴だったような。
ブレイクできるだろうか。

これはプロがアマに勝たせてあげている大会ですか？

○ 鈴木大介 櫛田陽一 ● 朝日オープン 本戦1回戦

>>63
戦形は？
相振り？

くっしーもう負けたのか。
期待してたのに。

棋譜は、朝日のHPに掲載するのを待ちましょう｡

新聞棋譜は明日からトーナメント本戦。
渡辺対櫛田の棋譜掲載はナシ（・ω・）。

開始日時：2003/08/08(金)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選
戦型：その他
先手：行方尚史　六段
後手：木下浩一　六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲２五歩 △３二金 ▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４二銀
▲３六歩 △４三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △７二玉 ▲８八玉 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲６六歩 △４一飛 ▲６七金 △５一飛
▲５七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５六銀
*▲５六歩だと△２五飛と飛車交換を挑まれ不利。
△５一飛 ▲５五歩 △８二玉 ▲４六歩 △７二金 ▲８六歩
△１四歩 ▲７七桂 △５三銀 ▲７五歩 △６四銀 ▲３五歩
△同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四歩
*銀を呼び込んでから、激しく切り込む｡
△２四歩 ▲３三歩成 △同　金 ▲４二角 △３一飛打 ▲６五歩
△５三銀 ▲３一角成 △同　飛 ▲７四歩 △同　歩 ▲６六桂
*▲７四桂と▲５四歩の突き出しを見た好手｡
△７五歩
*歩切れの先手に歩を渡さないよう丁寧に指す｡
▲５四歩 △４二銀 ▲５五銀 △４七角 ▲６四歩 △６一飛
▲６三歩成 △同　飛 ▲４一飛 △７六歩 ▲同　金 △４九角
*厳しい角打ちだが…
▲６四歩
*▲４ニ飛車成りは要の金を取られて逆転模様｡
△７六角成 ▲６三歩成 △６九角成 ▲７二と △９三玉 ▲８四金
*同歩は▲７三飛から即詰み。同玉は▲７四飛から馬を抜かれる。
まで85手で先手の勝ち

>>68
棋譜さんくす。
木下の作戦もなめてるが行方も▲34歩からは成算あって突っ込んだのかな？
鬼殺しの新アイデアかとちょっと期待したけど。

素晴らしい内容だったな

　角桂交換になっても、攻めが続けば陣形の差で先手有利みたいな
内容だったと思う｡実際銀桂を捌いて上部から攻めを繋いで勝ちきったし｡
四手目３３角は割とよくある戦法｡ＮＨＫ杯の真田対米長もこの戦形だった｡

棋譜スレは流れるの速いのでしばらくはこっちにも貼ります｡
データ放送ではまだまだマイナーなカードが続きます（´_ゝ`）

○ 郷田真隆 岡崎　洋 ● 朝日オープン 本戦1回戦

● 丸山忠久 中川大輔 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

１回戦最大の注目局

羽生−窪田戦まであと１日。

>>68
こういう将棋を見ると、
行方は天才かと思ってしまう。
ものすごい踏み込みだな。

そういえばＮＨＫ杯の解説で行方を見たことがないんですが、
かつて出たことあるんですか？

去年のNHK杯で、あっこたんとイチャイチャしながら解説してたって話だが…

○ 阿部　隆 中田宏樹 ● 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

開始日時：2003/07/10(木)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選
戦型：三間飛車
先手：加瀬純一　六段
後手：中田宏樹　七段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲７六飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲２八玉 △３三銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲７八金
*玉は薄くなるが角の打ち込みなどバランスを考えこちらに上がる。
△６三銀 ▲７七銀 △４二金 ▲６八銀 △４四歩 ▲６六歩
△４五歩 ▲６七銀 △５四歩 ▲５六銀 △４四銀 ▲６五歩
△同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀
*▲７四歩といきたいが、△６五歩▲７三歩成に△９四角の好手がある。
△５五歩 ▲６七銀
*六筋の歩は切ったが銀を追い飛ばされ、不満な展開。
△４三金 ▲７七桂 △３五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩
△３三桂
*位を３つ取って後手作戦勝ち。
▲２六歩 △２四歩 ▲２七銀 △６二飛 ▲５八銀 △５四角
*好手。飛車取りより玉頭が本当の狙い。
▲８七角 △５二金 ▲３六歩 △４六歩 ▲同　歩 △３六歩
▲４七銀 △２五歩 ▲同　歩 △３五銀 ▲４五歩 △２六歩
▲３六銀右 △同　銀 ▲同　銀 △４五桂 ▲３八金 △３五歩
▲同　銀 △２七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △５七桂成
▲３六銀 △３四歩 ▲４四歩 △３五歩 ▲４三歩成 △同　金
▲４五銀打 △５六歩
*飛車の横利きを止める落ち着いた好手。
▲５四銀 △同　銀 ▲４四歩 △同　金 ▲５三角 △４五銀打
*角でどちらをとっても△３六銀▲２六玉△２七銀成からの詰み。

↑
これで終わり？

最後の１文が抜けてました｡中田七段の完勝譜です｡
開始日時：2003/07/10(木)
棋戦：朝日オープン　予選
戦型：三間飛車
先手：加瀬純一　六段
後手：中田宏樹　七段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲７六飛 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲２八玉 △３三銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲７八金
*玉は薄くなるが角の打ち込みなどバランスを考えこちらに上がる。
△６三銀 ▲７七銀 △４二金 ▲６八銀 △４四歩 ▲６六歩
△４五歩 ▲６七銀 △５四歩 ▲５六銀 △４四銀 ▲６五歩
△同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀
*▲７四歩といきたいが、△６五歩▲７三歩成に△９四角の好手がある。
△５五歩 ▲６七銀
*六筋の歩は切ったが銀を追い飛ばされ、不満な展開。
△４三金 ▲７七桂 △３五歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩
△３三桂 ▲２六歩 △２四歩 ▲２七銀 △６二飛 ▲５八銀
△５四角
*好手。飛車取りより玉頭が本当の狙い。
▲８七角 △５二金 ▲３六歩 △４六歩 ▲同　歩 △３六歩
▲４七銀 △２五歩 ▲同　歩 △３五銀 ▲４五歩 △２六歩
▲３六銀右 △同　銀 ▲同　銀 △４五桂 ▲３八金 △３五歩
▲同　銀 △２七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △５七桂成
▲３六銀 △３四歩 ▲４四歩 △３五歩 ▲４三歩成 △同　金
▲４五銀打 △５六歩
*飛車の横利きを止める落ち着いた好手。
▲５四銀 △同　銀 ▲４四歩 △同　金 ▲５三角 △４五銀打
*角でどちらをとっても△３六銀▲２六玉△２七銀成からの詰み。
まで90手で後手の勝ち

良く見るとコーやんじゃねぇ

>>82
ｴｶやんは、升田式やらんのと違う？
やってくれたら、それはそれで（ｴｶやんの師匠は牛乳瓶底メガネの人やったし）
オールドファンは喜ぶかもしれんけど・・・

○羽生善治　窪田義行●朝日オープン本戦1回戦
●藤井　猛　松尾　歩○朝日オープン本戦1回戦

藤井よ・・・。

松尾は強いから仕方ないよ

元研究会員同士のよしみでﾊﾌﾞが弱点をチクッていたとか？

藤井は格下にはよく取りこぼす

それ以前に今期は悪すぎだけどな。
まあ、そのうちよくなるだろ、多分。

● 青野照市 飯島栄治 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

昨日、タニーは秒読みでトイレに立ったりはしなかったようです。

開始日時：2003/08/30(土)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選
戦型：四間飛車
先手：橋本祟載　四段
後手：森下卓　八段

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲１五歩 △５四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲６七銀 △５二金右 ▲３八銀 △５三銀 ▲５八金左 △３三角
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △４三金
▲３七桂 △２二玉 ▲６五歩 △３二金 ▲４七銀 △２四歩
▲２六歩 △７四歩 ▲２五歩 △８六歩 ▲同　歩 △７三桂
▲５六銀右 △２五歩 ▲３八金 △２四角 ▲４五歩 △３三桂
▲２六歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲２五歩 △４六角
▲４七金右 △５五角 ▲同　銀 △同　歩 ▲６六銀 △２七歩成
▲５五銀 △同　銀 ▲同　角 △８六飛 ▲８八歩 △７九銀
▲１四歩 △同　歩 ▲同　香 △３七と ▲１二歩 △同　香
▲同香成 △同　玉 ▲３七金 △６八銀成 ▲同　玉 △２二銀
▲４一銀 △６六香 ▲同　角 △７六飛 ▲３二銀不成△６六飛
▲６七香 △７六桂 ▲７七玉 △６七飛成 ▲同　玉 △６九飛
▲７八玉
まで85手で先手の勝ち

○ 久保利明 田村康介 ● 朝日オープン 本戦1回戦

○ 森内俊之 橋本崇載 ● 朝日オープン本戦1回戦

窪田五段の快勝譜　今回はコメント多めです。

開始日時：2003/08/22(金)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選
戦型：四間飛車
先手：窪田義行　五段
後手：上野裕和　四段

▲７六歩
*不思議な感覚を持つ振り飛車党。四間飛車をこよなく愛する
△３四歩
*奨励会に長期在籍した苦労人。阿久津四段をライバル視していて、
*部屋には打倒阿久津！と書いた張り紙があるらしい｡
▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉
▲３八銀 △５四歩 ▲５八金左 △３二玉 ▲７八銀 △５二金右
▲７七角 △３三角 ▲６七銀 △２二玉 ▲４六歩 △４四歩
▲３六歩
*穴熊を警戒して居玉のまま駒組みを進める
△１二香 ▲５六銀 △４三金 ▲６五歩 △５三銀 ▲３七桂
△１一玉 ▲２五桂
*頃合いよしと見て仕掛ける
△２二角 ▲１五歩 △３二金 ▲３七銀
*飛車の転回の含みを持たせながら力をためる
△８五歩 ▲６七金 △２四歩 ▲１三桂成 △同　角
*最善の一手。同桂は▲1四歩△２五桂▲１三歩成△同香▲同香成△同角
*▲１六香で角を取られる｡同香は本譜と同じ進行で一歩損をする｡
▲１四歩 △２二角 ▲１三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　桂
▲１四歩 △１二歩
*ここまでは一本道

▲２六歩 △３三角 ▲１三歩成 △同　歩 ▲４七桂
*好手。▲３五歩△同歩▲同桂△３五金▲３六香の攻めを狙っている
△２三桂 ▲６六角
*妙手。飛車先を突けと誘っているが、狙いは…
△８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八香 △８七歩 ▲７七金
△８二飛 ▲８七香 △８五歩 ▲８四歩
*▲８八香から８筋を制圧。先手が好調
△６四歩 ▲８五香 △６五歩 ▲７五角 △６二飛 ▲８三歩成
△６四銀 ▲７二と
*▲８六角でも十分だが激しく切り込む
△７五銀 ▲６二と △６六銀 ▲同　金 △同　歩 ▲１四歩
△同　歩 ▲６六飛 △６五歩 ▲同　飛 △８六角
*後手の狙っていた勝負手　
▲４八玉 △６四香
*これで飛車が死んだが…
▲同　飛 △同　角 ▲１三香
*前の▲１四歩とセットの厳しい香打ち
△２一玉
*金があれば一手詰めだがギリギリを凌ごうとする
▲８一香成 △４五歩 ▲６三と △４六角
*最後に一太刀と後手の強手
▲同　銀 △同　歩 ▲１二角 △２二玉 ▲２一飛 △１三玉
▲２三角成
*以下△同金▲同飛成△同玉▲３五桂打△同歩▲同桂
*△３ニ玉▲２三銀△４ニ玉▲５ニ金までの即詰み
まで99手で先手の勝ち

たまにはageます

GJ！

○ 内藤國雄 島　　朗 ● 朝日オープン 本戦1回戦

10月27日（月曜日）
中原　誠 北浜健介 朝日オープン 本戦1回戦

これは順当に北浜か

いや今日のNHKを見る限りはわからん。

●　中原　 誠　北浜健介　○　朝日オープン　本戦1回戦

開始日時：2003/09/08(月)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選決勝
戦型：中飛車
先手：田中寅彦　九段
後手：佐々木慎　四段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７七銀 △６四歩 ▲５八飛
*後手が二手かけた中央の位を狙う
△６三銀 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △７二金 ▲５九金右 △７四歩 ▲５五歩
△４二銀 ▲６八金右 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六銀 △６三銀 ▲５五歩
△７三桂 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同　歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩
△同　歩 ▲５四歩 △４三銀 ▲５五銀左 △５四銀左 ▲４四銀 △２二角 ▲２八飛
△４三歩 ▲５三歩 △６二飛 ▲５五銀引 △６五銀 ▲同　銀 △同　桂 ▲２四飛
△５六歩
*狙いの垂れ歩。部分的に受けはない
▲５二銀 △５七歩成 ▲２二飛成 △６八と ▲同　金 △５二銀 ▲同歩成 △５九銀
*強く△５九銀と迫った｡一手の余裕で寄せきる算段。
▲９七角
*詰めろを外しながら▲６四角と出る手をみた攻防手
△６八銀成 ▲同　玉 △５二飛 ▲６四角 △７三金打 ▲同角成 △同　金 ▲６二銀
*後手が２ニの飛車をとったら▲７一角からの即詰みだが…
△５七角
*この手があった！　▲５八玉は△４九銀▲４七玉△３六金▲５六玉△４七角成▲６五玉△５５馬でピッタリ詰んでいる。ギリギリのタイミングで飛車が働いた
▲７八玉 △６九銀 ▲８八玉 △７九角成 ▲９八玉 △８八金 ▲９七玉 △８九金
▲８六玉 △６八馬
*流れるような手順で先手を投了に追い込んだ。投了後は△９七玉▲８五桂△９八玉▲９九金△同玉▲７七馬で以下、合駒が悪く詰んでいる
まで90手で後手の勝ち

開始日時：2003/08/28(木)
持ち時間：３時間
棋戦：朝日オープン　予選決勝
戦型：四間飛車
先手：櫛田陽一　六段
後手：渡辺明　五段

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉
▲３八銀 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △５四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △４二銀 ▲２八玉 △８五歩 ▲７七角 △５三銀左
▲５六歩 △４二金直 ▲４六歩 △７三銀 ▲９八香 △８四銀 ▲７八飛 △６四歩
▲９六歩 △７五歩 ▲５九角 △７二飛 ▲４八角 △７六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲６七金
*この手は(故)森安九段の新手。▲同歩は△７七歩で後手有利に
△６六歩 ▲同　金 △６五歩 ▲６七金 △７三銀 ▲７七桂
*味のよい桂跳ね
△６四銀右 ▲６八飛
*比較的珍しい手。定跡では△７四歩や△７五歩が多い
△１三角
*端角でポイントを稼ぎにいく。▲５七角なら△５五歩が筋のよい攻めになる
▲７五歩 △４六角 ▲５七角 △同角成 ▲同　金 △７九角 ▲５八飛 △６六歩
▲同　金 △３五角成 ▲５五歩 △１五歩 ▲５四歩 △５七歩
*ギリギリの利かし。▲５三歩成なら△５八歩成▲４ニと△同玉▲５八金△１六歩で指せるとの読み｡
▲４八飛 △５四銀 ▲１五歩 △１七歩 ▲同　香 △３三桂
*この手で△１六歩▲２五馬には▲３六角がピッタリの受けになる
▲１四歩 △２五桂 ▲１六香 △５五銀直 ▲同　金 △同　銀 ▲２六銀 △１七歩
*決め所と見て踏み込む｡▲同桂なら△同桂成▲同銀△２五桂で一気に寄り形となる
▲３五銀 △同　歩 ▲４五飛 △１九銀 ▲３九玉 △４四金 ▲１三歩成 △１八歩成
*飛車を取ると▲３四角の返し技を食らう

▲４七飛 △２八と ▲４八玉 △３八と ▲同　玉 △４六銀打 ▲６七角
*攻防の妙角。▲４八飛だと△３七桂成▲同桂△３六歩とされ支えきれない
△３三金 ▲４八飛 △１三香 ▲同香成 △５八歩成 ▲同　角 △５七銀成 ▲５三歩
△同　金 ▲２五角 △２四金 ▲４七角 △５六歩 ▲６五桂
*遊んでいた桂を活用して先手が優勢か
△４六銀
*桂取りを放置して勝負を上から押さえ込みで勝負する
▲５六角
*絶妙手。△同銀だと▲５三桂成で先手玉に詰めろがかかりにくく先手勝ち筋。
*▲５三桂成は詰めろでないので△４八成銀▲同金△５七歩成で一手一手の寄り。
△４八成銀 ▲同　金 △５四金直 ▲５一角 △３四金左 ▲５三歩
*次に▲３四角△同金▲２ニ金△４一玉▲５ニ銀以下の寄せを狙っている
△１八飛 ▲４九玉 △１三飛成
*成香を抜いて粘りに出たが、先手玉への脅威がぐっと減った｡
▲１四歩 △１一龍 ▲３三香
*満を持して決めにかかる
△同　金 ▲同角成 △同　玉 ▲２五桂 △４二玉
*△２四玉は▲３三銀△２五玉▲２三角成で必至がかかる
▲３三銀 △５一玉 ▲５二金 △同　飛 ▲同歩成 △同　玉 ▲３二飛 △６三玉
▲４四銀成 △同　金 ▲７四金
まで137手で先手の勝ち

>>103-104
ようやく見られた
アリガトン
厳しい攻めをよく凌いだなぁ

>>103-104
いつもありがとうございます。

コメントの一部を間違えていると思われる部分があるので、訂正しておきます。

70手目「同香△」が抜けている（△１六歩▲同香△２五馬の順と推測）
109手目△同銀とは取れないので△同成銀。

次週からは本戦棋譜が掲載されるのでお役御免。
新聞で端折られた棋譜は、また忘れた頃に貼ります｡

>>106
　６９手目も勝負って単語がかぶってる…
チェックが甘くて申し訳ないです｡棋譜は間違ってないはずなんで｡

藤井-松尾は相居飛車で藤井が穴熊だったみたいですが、
棋譜をお持ちの方お願いします

>>108
新聞に掲載中。ほしけりゃ新聞嫁
あと２、３回で掲載終わると思われ

>>109
今日終わった。もうすぐ出てくる。

東公平、加古並みにウザイな
ボロを着せられていると言った棋士の気持ちがわかる気がする

>>108
棋譜貼りに出たよ

● 畠山成幸 山�ｱ隆之 ○ 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

私も朝日新聞で見て知ったのですが、序盤を見逃したので。。
棋譜はり見てきます

○　佐藤康光　　小倉久史　●　朝日オープン 本戦1回戦

○ 郷田真隆 飯島栄治 ●　朝日オープン 本戦2回戦
● 井上慶太 三浦弘行 ○　朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

○ 阿部　隆 中川大輔 ● 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

┌───────────第２２回朝日オープン──────────―┐
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│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶田丶丶丶│丶丶丶部丶丶丶│丶丶丶│丶│
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│羽│松│久│森│佐│北│郷│飯│矢│三│阿│中│谷│鈴│内│山│
│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│�ｱ│
│善│丶│利│俊│康│健│真│栄│規│弘│丶│大│浩│大│國│隆│
│治│歩│明│之│光│介│隆│治│広│行│隆│輔│司│介│雄│之│
│名│五│八│竜│棋│七│九│四│五│八│七│七│王│八│九│五│
│人│段│段│王│聖│段│段│段│段│段│段│段│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

羽生は勝ち進めば進むほど相手が楽になっていくのか。

>>118
初戦の松尾はともかく、次が森内ならきついじゃん。
そのあとも佐藤でなく郷田が来るかもしれないし。
なによりも決勝は谷川かもしれないじゃないか。

初戦以外はいずれも難敵と当たる可能性あり。

○ 羽生善治 松尾　歩 ● 朝日オープン 本戦2回戦

>>120
森内＞ｷｳｲor郷田＞ﾀﾆｰ

羽生谷川森内郷田佐藤以外の人に挑戦者になって欲しい。

>119
むしろタニーのほうが勝ち進めば勝ち進むほど相性のいい相手と
あたるようになると言うべきかも。

● 谷川浩司 鈴木大介 ○ 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

勝ち進む前に振り飛車に退治されてしまいました。

● 内藤國雄 山�ｱ隆之 ○ 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

┌───────────第２２回朝日オープン──────────―┐
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│丶生丶丶丶│丶丶丶藤丶丶丶田丶丶丶浦丶丶丶部丶丶丶木丶丶丶崎丶│
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│羽│松│久│森│佐│北│郷│飯│矢│三│阿│中│谷│鈴│内│山│
│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│�ｱ│
│善│丶│利│俊│康│健│真│栄│規│弘│丶│大│浩│大│國│隆│
│治│歩│明│之│光│介│隆│治│広│行│隆│輔│司│介│雄│之│
│名│五│八│竜│棋│七│九│四│五│八│七│七│王│八│九│五│
│人│段│段│王│聖│段│段│段│段│段│段│段│位│段│段│段│
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┌───────────第２２回朝日オープン───────────―┐
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││丶丶羽丶丶丶森丶丶丶佐丶丶丶郷丶丶丶三丶丶丶阿丶丶丶鈴丶丶丶山丶│
││丶丶生丶丶丶内丶丶丶藤丶丶丶田丶丶丶浦丶丶丶部丶丶丶木丶丶丶崎丶│
││丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│深│羽│松│久│森│佐│北│郷│飯│矢│三│阿│中│谷│鈴│内│山│
│浦│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│�ｱ│
│康│善│丶│利│俊│康│健│真│栄│規│弘│丶│大│浩│大│國│隆│
│市│治│歩│明│之│光│介│隆│治│広│行│隆│輔│司│介│雄│之│
│朝│名│五│八│竜│棋│七│九│四│五│八│七│七│王│八│九│五│
│日│人│段│段│王│聖│段│段│段│段│段│段│段│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

深浦邪魔ｗ。

たぶん、右の山（4人）から挑戦者が出ると思う。

なんか左の山がおっそろしぃことになってるなぁ。
まあ、この8人なら誰が出てきてもいいかな。

左の山に比べると右の山がしょぼく見えるな

左に出てきて欲しいかな。
タイトル常連組みに、深浦がどれだけやれるか見てみたい。

朝日オープンの流れからすると、三浦あたりが挑戦しそうだな。

A級以外でなるべく話題性が低いということで、阿部かな。
2ch的には去年、一昨年よりも盛り上がるだろうけど。

>134
意外と、「新A級同士の挑戦手合い」とかで話題になるかも・

http://www.asahi.com/shougi/index.html
シードされて今期初登場の森内竜王は、普通の黒いスーツに白いワイシャツ。
そのまま告別式にも出られるような渋い服装だった。

郷田がベスト４進出

http://www.asahi.com/culture/update/0129/005.html

　第２２回朝日オープン将棋選手権（朝日新聞社主催）の準々決勝第２局、
三浦弘行八段−阿部隆七段戦が３０日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、
三浦八段が６０手で勝って、ベスト４に進出した。

羽生森内戦が事実上の決勝戦

羽生は去年決勝で負けた。

(羽生三冠−森内竜王の勝者) vs 郷田九段
三浦八段 vs 鈴木八段

結局、またまた羽生-森内戦で決まりそうだね。

>>141 訂正

(羽生三冠−森内竜王の勝者) vs 郷田九段
三浦八段 vs (鈴木八段−山崎五段の勝者)

山崎、まだ生き残っていたか・・

羽生−森内戦はネット中継らしい。


アサヒコムでは、来る２月１３日（金曜日）に第２２回アサヒオープン将棋選手権準々決勝第４局
「羽生善治三冠　対　森内俊之竜王」の模様を将棋会館（東京・千駄ヶ谷）より速報致します。
名人戦、竜王戦、王将戦と熾烈なタイトル争奪戦を繰り広げる両雄の対決をライブでお楽しみ下さい。

山ちゃん勝利ａｇｅ

羽生たん迷人と森肉竜王のWeb中継は何時からでつか？

>145　10時から？
速報もまだ？

もう20手まで進んでるよ。
http://www.asahi.com/shougi/

なんか駒が囲碁みたいにマスの交点に表示されるんだけど・・・
俺だけ？

アカヒなめとんのか？
象棋と将棋の区別もできんとは

中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

でも、画面がおかしいぞ！駒が浮いてる…

なんか朝日の指し手再現のシステムがバグっているのか、
将棋の駒が升目の交点に表示されるんですが・・・。こんな症状の人は漏れだけですか？

http://www.asahi.com/shougi/

魔法将棋でつね…

ん〜これなんとかならんか

画面バグりまくり

とりあえず、角換わりか

しかも先手が上に表示されてる。
反転表示を試そうとしてｼﾊﾟｰｲしている感じだな。

開始日時：2004/02/13(金) 10:34:26
先手：羽生
後手：森内

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀

普通の角換わりの展開

先手後手の表示が反対になっているので、見にくいでつ。
普通画面上では、上が後手、下が先手だと思うのだが…

なんだ皆さん同じ症状なんですね・・・。

将棋とシャンチーやチャンギの区別がつかないなんてさすが朝日（ちょうにち）新聞！

お、直った。

タダだから文句言えないけど
この画面で終盤の緊迫感出るか？

やっと、まともになったみたい。

先手：羽生
後手：森内
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩 ▲６六歩 △２二玉

ばたばたと36手目まで。300局は同一局面がありそうだ。
しかし、次の羽生の1手は・・・投了！

おーい、朝日さん。

写真の記事も出てきた。
サービスいいねぇ
http://www.asahi.com/shougi/open22/s0213/index.html

棋譜が自動更新されないんですが…　なじぇ？

ときどきF5で手動更新しないといけないみたい。

>>160から▲８八玉 △４三金右 ▲２五歩
▲２５歩がちょっと珍しい手のような気がする。
保留したまま▲７５歩とか▲４８飛の展開が今まで多かったような。

>>163
そうでつか、あんがと。

それにしても、朝日のシステムは何かショボイ気が…

△４２金引
・・・早くも千日手狙い？
萎えるなぁ

▲４八飛 △７四歩▲４五歩 △同　歩
と思ったら軽く仕掛けたね。
展開速いな。

▲１五歩 △同　歩 ▲同　香
派手に先攻してます。
△１４歩▲同香△１３歩▲同香△１３同玉、
というのは危険かな？

普通にあるのでは？
その後、羽生が３筋から猛攻を仕掛けるんだろうけど。

http://www.asahi.com/shougi/open22/s0213/index.html
データ上は羽生有利
　２人の対戦で、角換わり腰掛け銀の戦型になったのはこれまで５局。
　すべて羽生が先手の時で、千日手になった１局を除き羽生が４勝と一方的なスコアになっている。
　▲１五歩△同歩▲同香まで、竜王戦挑戦者決定三番勝負第１局の中原誠永世十段―森内戦と同一局面になった。
このときは森内が先手番を持って勝った。今度は後手番で森内が受ける方に回っている。

ちなみに参考棋譜でつ。

開始日時：2003/09/02(火)
棋戦：第16期竜王戦挑戦者決定戦　第一局
先手：森内　俊之　九段
後手：中原　誠　永世十段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７九玉 △５二金
▲５八金 △４二玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △２二玉
▲８八玉 △４三金右 ▲４八飛 △４二金引 ▲２五歩 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀 ▲３七角 △６二飛
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香 ▲１五歩 △２七角 ▲１四歩 △３六角成 ▲４七金 △２七馬
▲２九香 △１六馬 ▲１三歩成 △同　玉 ▲３六金 △２二玉 ▲１八飛 △１七歩 ▲２八飛 △７五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲１四飛 △４九馬 ▲１三歩 △１一香 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金 ▲２四香 △同　金
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △７六歩 ▲６八銀 △４五銀直 ▲同　銀 △３三歩 ▲５四銀 △３四歩 ▲５五角 △３三桂打
▲４三歩 △５四歩 ▲４二歩成 △同　飛 ▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △同　玉 ▲１五香 △２二玉 ▲４三歩 △７二飛
▲３一銀
まで109手で先手の勝ち

羽生復活
間違いない

森内投了でつか？

しかしどっちが勝ってもほぼ挑戦者に決まりだろうから、名人戦に
被るよね。どっちがいいんだろ？

朝日なんて称号はｲﾗﾈ。
決勝でわざと負けよっと。

羽生朝日

これって突撃との竜王挑決で見たような・・・
確か解説では△３五香を打つタイミングがポイントと言ってたかな

昼飯食って投了。

本当に投了したのか？

森内時間使いすぎじゃね？
朝日の更新が遅いのかもしらんが。

最終手の次に「投了」って表示されてるからほんとに投了かと思ったよ

>179
おれもびっくりしました。

先手を持って指すのも大変かな、と思ったけど
>>169 を見ると、強引に攻めて勝ってるんだね。
△7五歩はまた、ビミョーな感じですな・・　手抜きかな。

手抜きでしたね。いちおう現在までの棋譜

先手：羽生
後手：森内

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲６六歩 △２二玉 ▲８八玉 △４三金右 ▲２五歩 △４二金引
▲４八飛 △７四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀 ▲３七角 △６二飛
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香 ▲１五歩 △２七角
▲１四歩 △３六角成 ▲４七金 △２七馬 ▲２九香 △１六馬 ▲３六金 △７五歩
▲１三歩成 △同　玉 ▲４六角 △３五香 ▲１八飛

後手の反撃が間に合ってるな

おお、△３五香を打ったね
凸はこれを打たなくて負けたんだよな・・・

棋譜再生画面の最終手「投了」が消えたね。

ただで配信してくれるのはありがたいが、
せめて自動更新機能くらいつけて欲しい･･･

完全に森内お術中に嵌りましたねｗ

>>187そうなん！？めっちゃウソッポイ・・・

金が遊びそうで、先手自信ないけどなぁ。
どーすんですかね。

激指だと先手持ちみたい。

しかし羽生って中盤強いな。

森内と羽生の戦いって、羽生が勝つときは中盤でリードしてる。
逆に終盤まで互角でもつれると結構森内が勝つ印象があるなぁ。

と・・思ったら、時間がたったら、先手有利が吹っ飛んだ。
▽１七歩以外の全ての手だと、大きく先手優勢とは出てるから
若干先手持ちなんだろうけど。

>>190
この前の解説見てたりしてると、やっぱよく手が見えてるなあと思うよ。
まあ他の棋士も見えてるけど、ここは解説の上手いか下手かの違いだな。
でも最近は羽生マジックていうのは陰を潜めてる感じがする。
だから中盤でリードしてそのまま普通に勝つってのが最近の羽生のパターンだね。
逆に森内の鉄板流は炸裂しまくってるから、中盤ちょっとの不利でも逆転してる感じ。

教授がとんでもない手を指してるな。

あ〜ぁ、この展開だと、先手は忙しいですよ。
完全に逆転してますね。と言うか既に森内の目指す展開に嵌ってますね。

あ〜こりゃ結構大差かも。９割方、羽生が勝つと思うよ。

▲２四角から▲２八香と行くのかな・・・？

▲同香　って手があるのか。
飛車打たれてダメかと思ってたけど、取り込みが厳しい・・ということか・

敢えて王手角を指させるのか・・・。
ダメ。素人やソフトでは付いていけないかも・・。

でも角を取ったら金にも当たるけどなあ・・・
▲２六香打っていうことかな・・・

森内が受けきりまよ。

△２四歩は凄い手だなぁ・・。
ちょっと前の羽生戦千日手局、△２三銀打ちとか
ときどき得体の知れない手をひねり出すよね。

筋に入ってる　森内の頭の中ではすでに感想戦が始まってるだろう　
後は形作りの作業のみ！

雰囲気的には、攻めが止まりそうな微妙な感じもした▲１一角。根拠なし。
どっちが形作りするの？

素人目には、森内が受けきったように見えるのですが、、、どうちらが
形作りしているのでしょうか？

結構盛り上がってるな
やっぱ無料中継(・∀・)ｲｲﾈ!!

羽生復活
間違いない

しかし羽生ファン多いなあ。将棋の手としては森内の方が人気有るはずなんだけど。
△２四歩のような挙動不審な手を何度も成立させてきた人だからね。

どっちが読み勝っているのか？受けきるのか、攻めきるのか！
さぁ、あなたはどっち？どっちの将棋ショー【羽生の攻めｖｓ森内の受け】

ここで考えてるってことは羽生に誤算があったんじゃないかな？

今回の負けは、今後に尾を引いてもおかしくない展開ですよ。
まぁ、そんなに軟じゃないとは思いますけど･･

>>208


矛盾って言葉を思い出させるよね。

速報だから、ライブと違って、
更新のタイミングは実状を表していないかも

>>204
相懸かりに形作りはあまりない。特に先手側はね。
先手が負けるときは、駒割で大損＆攻めも空振りの指し切りの状態だし、
後手が負けるときは、仮に駒得していても先手玉は無風状態となっている。
つまり形作りの余裕も出ないような大差になっているのが普通。

これは順当に攻めがなくなった予感

>>211

？？？うん？(･＿･？)　矛盾？？？って何？

　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ<　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　|
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　

相懸かりじゃなかった、角換わり急戦の話ね。

しかし連続投稿規制は邪魔だなぁ。２回も投稿できなかったぞ。

羽生切れた？

棟梁でつかね？　さっさと帰って王将戦に集中するのと、名人戦中に
ウティが朝日と重なるのを考えての行動でしょうか。

気持ちの悪いＡＡ張るなよ

ぬるい手だと入るかもしれませんね。

もしかして、はぶはぶがいいのかな？

羽生の角損です。

>>215

どの様な攻撃をも防ぐ盾（鉄板）と
どんなに強い盾をでも突き破る矛（攻撃）

との対戦てことです。

羽生ってそんなに攻撃的かな？谷川なら分かるけど。
羽生はバランス重視でしょ。盾と矛を両方持ってる。

はぶはぶダメぽでつか…　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

すでにハブさんの勝ち筋に入っていますよ

>>224
なるほど。説明されないと一生解らなかった。

はぶはぶ望み有りですか？　（⌒▽⌒）ﾜ〜ｲ♪

>>225

確かに、矛盾って言葉は
先日のタニー対教授のＮＨＫ戦に
使うべきでしょうね。

すみませんが、”F5”を押すとなじぇか？
必ず開始画面（０手目）に戻るのですが
オイラだけでしょうか？

>>231　いいえ　最新盤面になっていたのが開始になるようになりましたね。

何か面白い局面になってきた？羽生さんもやれそうじゃない？

後手が１二玉が成立するなら森内勝つかも。
たぶん２八歩成とするだろうけど。

激指３だと後手優勢

森内勝てば快勝譜だろうね。
控え室も後手に受けが見つからず羽生が優勢と言っていたあとに
魔太郎や千葉といった実力者が驚愕した奇手が飛び出した。

それで勝ちきったら、森内恐るべしってことになると思う。

ついに受け切っちゃったのか？

棋譜みたけど…森内面白い受け将棋してるね。これで勝ち切るのかね

千葉は実力者とは……

攻めに入りましたね

>>233
３四と２五に銀がきたので、上部脱出はできなくなった。
また、２七に歩を打ってしまったので、▲１四歩・▲１五桂のあとに先手の２三歩成を
受けるのが意外と難しい。局面的には先手の攻めが切れない形だね。

４六竜と逃げずに２五銀と差し違えて先手を取るか、もっと戻って２七歩とケチらず、
２六桂とハネ出した方が良かったかも。

これは・・詰めろっぽいね
▲2四桂でほとんど受けはないっぽいんだが

打ち歩詰めで逃れている森内玉。
駒を渡さずに羽生玉を寄せきれるのか？

ん? 進んでる
これ、もしかして詰まないか。

羽生ﾀﾝおめ

羽生勝ちかな？

これ、先手玉詰むの？

激指３△８六歩で互角となり、今先手優勢となってます。
当てになんねえ。

>>243
二歩じゃない？

先手勝ちっぽいですな

棋譜はってちょ

６九角から８六歩が意味不明だったね。これで逆転したのかな

羽生勝ち

８六歩は魔が差したのか。
名人戦のこと考えて、負けとこみたいな。

森内投了してますよね？

なんかへんな感じだ....

投了って書いてあるから、終わってるね

投了って出てる・・・今度は本当か？

棋譜貼ってちょ

ついさっきまで羽生さん、森内さんに受け切られたのかなぁ〜って
ちょっと凹んでいたけれど、これって羽生さん読み切っていたのかな？
スゲエなぁーーーーーー！面白かった。次は強情な郷田さんとか・・。
注意しないと一発食らいかねない相手だな。深浦さんとの番勝負が観たい。

なんか不思議だね。どしたんだろ。わざと負けたのかな？
確かに勝っても旨味のない将棋ではあるけど。

△８六金と打っても▲９八玉ですか。

△１六竜ではぶﾀﾝの負けだと思ってたんだけど、どこで逆転したんだろ。

適当に写したから、棋譜合ってるかどうか自信無し

開始日時：2004/02/13(金) 10:00:00
棋戦：朝日オープン
戦型：角換腰掛銀
先手：羽生善治
後手：森内俊之

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲５八金 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５二金 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △３一玉 ▲３七桂 △４四歩 ▲６六歩 △２二玉
▲８八玉 △４三金右 ▲２五歩 △４二金引 ▲４八飛 △７四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀 ▲３七角 △６二飛
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △１四歩 ▲同　香 △同　香
▲１五歩 △２七角 ▲１四歩 △３六角成 ▲４七金 △２七馬
▲２九香 △１六馬 ▲３六金 △７五歩 ▲１三歩成 △同　玉
▲４六角 △３五香 ▲１八飛 △１七歩 ▲２八飛 △７六歩
▲同　銀 △７七歩 ▲同　金 △２四歩 ▲２六金 △３八香成
▲１六金 △２八成香 ▲同　香 △４八飛 ▲７八金 △４六飛成
▲１一角 △４五銀直 ▲１五香 △１四桂 ▲４五銀 △１六龍
▲３四銀 △１五龍 ▲１六歩 △同　龍 ▲２四歩 △２七歩
▲２五銀打 △４六龍 ▲１五歩 △１二玉 ▲２三歩成 △１一玉
▲１四銀 △７七歩 ▲同　桂 △６九角 ▲７九金 △８六歩
▲６九金 △７一香 ▲２四桂 △８七歩成 ▲同　玉 △８六歩
▲同　玉 △８五歩 ▲８七玉
まで117手で先手の勝ち

１０３手目くらいでは後手勝勢だったのにねぇ・・・。
どうやっても勝てそうなんだが。秒読みにでも追われたのかな。

>254

自玉は受けようがない形なので、善悪はともかくとして次に王手の続きそうな手を
指すしかない局面だったと思うのだが

指し手の後の、投了って午前中から
出たり消えたりしてましたが…
どこまでが本当なのかわからないでつ。

８六歩の時点で既に後手が悪いと思われ。

結果的に１六金を素抜く替わりに助けた先手の４五銀を３四銀と使われて大きく
働いてしまったから１六竜が緩かったかもね。

羽生は郷田に負けて進行中の王将戦と名人戦に本腰を入れてほしい

羽生マジックｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こういう時こそ、ソフトだよ

もう記事出てるよ

羽生三冠、準決勝へ　ベスト４出揃う

第２２回朝日オープン将棋選手権（朝日新聞社主催）
の準々決勝第４局、羽生善治三冠―森内俊之竜王戦が１３日
東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、羽生三冠が１１７手で勝ち
ベスト４が出そろった。羽生三冠は準決勝で郷田真隆九段と対戦する。
もう一つの準決勝は三浦弘行八段―山崎隆之五段。

森肉の確変はとっくに終わっている

>>271
角換わりは駒の損得の重要性が極めて低いのでソフトの形勢判断は全くアテにならないよ。

角代わり将棋なのにソフトの形成判断信用してる香具師が信じられん
いまだにこうゆうのいるんだね

おいら、３四銀だと思ってたし、羽生ちゃんの勝ちだし、
今日は満足だべ。

はぶはぶ勝ったぁ！　（⌒▽⌒）ﾜ〜ｲ♪

正直、羽生には朝日よりも王将戦と名人戦でﾓﾘｳﾃｨ教授に勝っていただきたい

>>276
あそこで攻め駒を足す意味で▲３四銀は必然の一手だったね。
あれで先手の攻めが切れなくなった。そういう意味では▲４五銀に対しては
△同銀と取っておいて、先手の攻めを催促した方が良かったかも。１六金は
香車のヒモにはなっていたけど、攻めに参加できる駒じゃなかったからね。

３４銀しないと攻めがきれやすくなるからな
角かわりの定跡でも似たようなのがあったきがするが
７５歩つかないで飛車回るほうをしなかった羽生たんをたたえたい

今日は順位戦があるんだな。（Ｂ１、Ｂ２）楽しみ楽しみ！ヽ(´ー｀)ノ

まぁこれはの前哨戦に過ぎないからな。
問題は５日後の王将戦第三局だ。

朝日新聞のサイトを見たら、△１二王の場面で「後手が受けきった」とみる棋士もいたようだね。
だとすると、▲２三歩成に対して△１一王ではなく、△同金と取る手があったとでもいうのかな。
▲２四歩で結局潰れていると思うのですが。

朝日の速報記事の大介オーラがねーよｗ
魔太郎もちょっとおもろい。

モテ光や大介よりも年上に見えるぞ渡辺……

モテって感想戦の背景によく写っているな。
トップでも来ない人は本当にこないよね。

>286
>トップでも来ない人は本当にこないよね。

群馬とか軽井沢とかに住んでる人たちのこと？

モテは羽生ﾀﾝのファンだからな

>>287
○は軽井沢に住んでいるのに、月の半分以上は東京にいるらしい。対局やVSとかで。
交通費すごいかかってそうだな。
まあA級棋士＋タイトルホルダーともなれば微々たる金額でしかないか。

普通に羽生の勝ちパターンに入ってきたような気がするんだけど。

△７一香がぬるかったような気がするんだけどなあ。
しかし私服の棋士が正座で並んでいる光景には笑った！

>>291
一般的に角換わりで攻め合ったら後手の勝ち目は薄いと思われ。
他にあそこから相手に駒を与えずに早く寄せられる手があったとは思えないよ。

受けきったところまではいつもの森内だったんだけどね。
羽生王を歩で吊り上げて△４一角で大逆転、なんて簡単に考えていたとも
思えないし、森内にどういう誤算があったのかを知りたい。

>>293
受けきったところとはどのあたりのこと？
先手の攻めは切れそうで、終始切れていなかったと思うけど。

後手玉は常に上部脱出を押さえられていて、後手は何度となく上部を押さえていた
駒を素抜いたり、飛び道具の利きを止めようとしたけど、結局下段に落とされた。
受けきったとはとてもいえないと思われ。

週将によると△８六歩が敗着だってさ。
△７二飛なら、以下▲７三歩（▲６九金は△７六飛が詰めろ）、△４八龍、
▲６八桂、△８二飛で形勢不明（感想戦で結論出ず）。

>>295
なるほど、持ち駒の桂を手放せば先手の攻めが簡単には続かないから、
まだ望みはあったということか。

なるほど。勉強になりました。
準決勝も無料中継やるのかな？

深浦は今年が正念場だな
朝日の防衛戦とＡ級での戦いが控えてる
下手すると久保みたいに評価ガタ落ちになりかねない

久保は元々そんな高かったのかい
棋王戦で未熟さが露呈してたけど

深浦は降級候補に過ぎないよ
実力的には三浦といい勝負だろな

A1とA2の境目になるんじゃない

>>299
君、羽生先生を全く互角の深浦君が降級候補な分けないだろ。
Ａ級５位くらいの実力だよ。

深浦は藤井にだけ負けて名人挑戦するよ。
勝率7割棋士は名人になるジンクスは深浦にも当てはまるはず。

ジンクスかよ...

ｳﾃｨ以上に華がないのは如何なもんかと。

深浦さんはタイトルの常連棋士には弱いというイメージがあるんですよね。
総合的な勝率は高いけど。

A級１組の人にどれだけ勝てるのかな?
一年後の成績が楽しみ。

☆ ２月２４日に ひろゆき vs 山ちゃん戦

アサヒコムでは、来る２月２４日（火曜日）に指される
第22回朝日オープン将棋選手権準決勝第１局　三浦弘行八段 対 山崎隆之五段
の途中経過、結果を当日お伝えします。両雄の対決をお楽しみ下さい。

>143
>306

微妙に文面が違うところに不安の予感。速報ではないのかも。

◆２月２４日： ひろゆき vs 山ちゃん

　 〜　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　山ちゃん！ ガンガレ〜♪
　　〜 ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>305
【将棋】棋士の相性を調査するスレ【対戦成績】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069175385/l50
より。

羽生ー深浦・・・８−８
森内ー深浦・・・３ー３
佐藤ー深浦・・・７ー８
谷川ー深浦・・・５ー７
丸山ー深浦・・・７ー３
藤井ー深浦・・・３ー１３

これ見ると、そうでもないんだよな。
藤井にこてんぱんな以外は、五分に渡りあっている。
では、なぜ今までタイトル戦にほとんど絡まなかったのか？なぞだ。

一つ間違えた。
谷川ー深浦・・・７ー５

いいところで負けるからかな。
いくら勝率がよくてもここぞというときに負けてたら桧舞台にはそうは立てんな。
まあ、憶測だが。

丸山対深浦は逆じゃないか？

肝心なところで勝てないというのは昔の森内もそうだったが、
深浦もブレイクすれば一気に名人というのもありえるかも。

藤井ー深浦も逆だろう

先手三浦　
後手山崎

現在：▲７六歩△３四歩まで。

ttp://www.asahi.com/shougi/open22/s0224/index.html

ん？　：▲７六歩△８四歩じゃない？
　
　しかし、この山崎の写真は・・・

ジャニーズは返上だな

良い感じで更新してる

普通の矢倉かと思ったらいきなり急戦だな。

朝日は本体がなぁ・・半島ﾏﾝｾｰなのが・・はぁ・・

関西の若手は後手番矢倉は急戦と決めてるのか？

このまま四段玉ｷﾎﾞﾝﾇ（ ´∀｀）

おー、朝日新聞中継してくれてるんだ。
うれしいね。
どこかの新聞社と違ってサービス精神旺盛で。

また難しい局面やね
三浦のほうがしてやったりつー感じなのかな

先手陣は厚いけど、どこから攻めるんだろう？

端からかな？

▲６五歩とこられたらどうするのかな？

△同歩、▲同桂、△６四歩打、▲７三桂成、△同桂、▲７四歩、
△６五桂、▲７三歩成だと後手悪いでしょ。
といって▲６五熱を放置するのも、次に６四の歩を取られる．．．

△も銀立ちやったりして

>>327
どの局面から仕掛けるの？

後手は一歩損で妥協？

△歩損だけど５５歩５４銀の好形だからじっくり行けば満足できる模様に
なりそうな気配だけどなぁ

先手は角がえらく窮屈だな

角をどう使うんだろうね?
端角にしてもいまいち使い道がわからないし。
引いて玉が入ると桂が跳ねてる分端から殺到しても後手がよさそう。
そういう意味では一歩損だけど、後手が指し手がわかりやすそうだね。

手厚いけどまとめるのが難しそうなので、
先手がこれからどういう構想で組み立てるのか楽しみだ。
相手にもたれてさせるので後手をもってみたいかな。

山崎が仕掛けたか

三浦玉は2筋まで行かないと思ってたけどいったか

△７五角までいったが、７四歩、７三桂となったら、後手の方が
調子よさそうだ。もうちょっと歩が入れば、１筋から攻めることも
できそうだし。先手はどこに手を求める？

「９筋から攻める」の間違え。

これは山ちゃん成功したみたいですね。

先手角どうするんだろうなぁ。

端の受けに使うために残すのかな？

三浦は角が応援出来る格好にはなったか
山崎の６三の銀が受けにも攻めにも参加して無いのが気になる。
山は玉側の桂の方が跳ねる展開になるとは。

何気に８８の角が敵玉をにらんでいる。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△５三銀▲５八金右△８五歩▲７七銀△５五歩▲５七銀△５四銀▲７八金
△４二銀▲６九玉△３二金▲２六歩△４一玉▲２五歩△５六歩▲同　銀△５五歩
▲６七銀△３三銀▲７五歩△５二金▲７六銀直△６四歩▲７七桂△４四歩
▲８五銀△３一角▲９六歩△４二角▲７九玉△３一玉▲８九玉△９四歩
▲７六銀引△２二玉▲６八金右△４三金右▲８六歩△６三銀▲５八飛△６五歩
▲同　銀△８六飛▲５五飛△８二飛▲８七歩△５四歩▲５八飛△７五角▲４六歩
△７四歩▲５六銀引△４二角▲７六歩△９二飛▲２八飛△５五歩▲４七銀
△７五歩▲同　歩△同　角▲７六歩△８四角▲４五歩△６五歩▲４四歩△同　銀
▲５七金△４六歩▲５八銀右△３三桂▲７五歩△４五桂▲４六金△７五角
▲２四歩△同　歩
------------------------
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更新がんばってるねぇ

秒読みらしいから、どうなるか分からんか

119手目36桂馬に、67金とかは24桂馬で先手勝ち！。

ここがクライマックスだな。

１五銀とか打ったのかな？

140手で山崎勝ち

>>347
正解

そして山崎勝ち

山崎決勝進出かぁ
順当なら羽生が来て、そうそう勝てるとは思えないけど、
今期の羽生ならもしかしてと思えるし、関西在住としてはいってほしいな。

山崎勝ちかー。
一歩どくとしたけど、
あのよくわからん形でまとめるのは厳しかったかー。
まぁ、面白かったんで良し。
山崎もこれを弾みに決勝、順位戦と頑張って欲しいね。
順位戦は自力じゃないけど、藤倉だし大丈夫かな?

三浦は意外と空気読める？

>352

とはいえ、空気を読んで負けていると実績が伸びずに人気も低迷して、
次の機会もまた空気を読まなければいけない羽目に…

まあ、森内みたいに空気読まずに勝ち続けても人気が伸びない棋士も
いるのだが。

一応棋譜も貼っとこ

先手：ひろゆき
後手：山崎

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲５八金右 △８五歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲５七銀 △５四銀
▲７八金 △４二銀 ▲６九玉 △３二金 ▲２六歩 △４一玉 ▲２五歩 △５六歩
▲同　銀 △５五歩 ▲６七銀 △３三銀 ▲７五歩 △５二金 ▲７六銀直 △６四歩
▲７七桂 △４四歩 ▲８五銀 △３一角 ▲９六歩 △４二角 ▲７九玉 △３一玉
▲８九玉 △９四歩 ▲７六銀引 △２二玉 ▲６八金右 △４三金右 ▲８六歩 △６三銀
▲５八飛 △６五歩 ▲同　銀 △８六飛 ▲５五飛 △８二飛 ▲８七歩 △５四歩
▲５八飛 △７五角 ▲４六歩 △７四歩 ▲５六銀引 △４二角 ▲７六歩 △９二飛
▲２八飛 △５五歩 ▲４七銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７六歩 △８四角
▲４五歩 △６五歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲５七金 △４六歩 ▲５八銀右 △３三桂
▲７五歩 △４五桂 ▲４六金 △７五角 ▲２四歩 △同　歩 ▲６五桂 △５四銀
▲２三歩 △１二玉 ▲５六歩 △３三金寄 ▲７六歩 △８四角 ▲５五歩 △６五銀
▲同　歩 △７七歩 ▲同　金 △３九角成 ▲２六飛 △７三桂 ▲７四銀 △８五桂打
▲７三銀成 △５七桂成 ▲３六桂 △７七桂成 ▲同　角 △６七成桂 ▲同　銀 △５七馬
▲４四桂 △６七馬 ▲７八銀 △７七馬 ▲同　銀 △４四金 ▲３六桂 △１五銀
▲４四桂 △２三金 ▲２八飛 △８五桂 ▲８六銀 △３九角 ▲２七桂 △２六銀
▲８五銀 △２八角成 ▲１五桂打 △４八飛 ▲２三桂成 △同　玉 ▲８八金 △７七金
▲７八金打 △同　金 ▲同　金 △７七歩
まで140手で後手の勝ち

森内の将棋の面白さが分からない人は可哀想だと思うけどね。
羽生と森内には、既に将棋というゲームの限界が見えているなと感じる。

誤爆か？
言ってることが意味ワカンネ

連盟の対局予定ページには、ネット中継の案内が記載されてなかった。

朝日の連絡ミスか？
連盟がこの棋戦を軽んじているのか？

一応証拠としてここに報告しておきます。

今日のはネット中継じゃないだろ。
ネット速報＝ネット中継ではない。

羽生-森内のときは中継と書いてあった

>>358
女流名人位戦等のやたら遅い更新をネット中継と言っていいならこれもネット中継

関西の方も無いね　朝日と連盟はちゃんと仕事してるのか？

朝日はがんばってるよ。

>>355
スレ違いだが、チェスの世界では徹底的に対戦相手の
苦手な戦法を研究してぶつけてくるのが定跡となってるらしい。
この前のチェス大会でも羽生さんと対戦していた１２歳の子が
序盤の研究不足をついてはめようとしてたよ。

まあ、なにが言いたいかというと、将棋も極めると丸山、森内みたいになちゃう
のかなーって、指し手を潰しあったり序盤は研究にたよって飛ばしたり封じ手の
時間も惜しんで直前に指したり得意戦法以外指そうとしなかったり寄せれる所で
受け潰したり…、将棋界全体がこうなっちゃうのかなーって。
でもね、漏れは森内の将棋の面白さが分からない可哀想な人だが、他の人と将棋
指すといつも、空気嫁よ、みたいなこといわれる、つまり同属嫌悪なわけ。
だから谷川や羽生の将棋にあこがれるのかなーって思うよ。

>>357
朝日と連盟は、うまく連係が取れていないですね。
「速報」でもいいのですが、連盟からアナウンスがありませんでした。
それも、今回が初めてではないですよ。
一方、竜王戦の方は、あれは、指し手もわからず、「中継」と言える
代物ではないですよ。書くなら、「有料中継」とすべきですね。

いずれにしても、朝日のやり方は応援しているので、連盟とはうまく
いかなくても、頑張ってもらいたいものです。

森内は、昔は確かに魅力的な個性を感じない棋士だったけど
最近では谷川や羽生よりも個性的な将棋を指しているよ。

大局観が違いすぎる。１００人プロが居たとして
ある局面でその手を指すのが森内だけって感じの指し手をするときがある。
（たま〜〜に、魔太郎や羽生でもそういう手を指せる場合はあるが）
そして残りの９９人は絶句ってパターン。

手筋とかいうレベルではない。イモ筋を神筋に変えてしまう魔力を持っている。
谷川は初心者には分かりやすい棋風をしているけど深さがもっと欲しいな。

>>309
深浦！なんで●やトステムにいいようにやられているんだ。解せない。
もしや、感情的に嫌ｒｙ

３５７ですが、今日の朝日は十分中継といってもいいんじゃないですか？
中継といって駄目なら何が足りないのですか？

盤面の改善は望みますがｗ

>>366
○には勝ってるよ、309は谷川、○、藤井との対戦成績が逆になってる。
藤井にボロ負けしてるのは確かだが。

それだっ！

>>363
えらい偏見だな

山崎は前回は準決勝で羽生に負けてるのか
すると今回は決勝で羽生に負けて、
次回は羽生朝日に挑戦して負けて、
その次ぎに朝日って順番だな。

>>371
イヤ、最後が違う。
一段ずつ進むではなく、毎回羽生に負けるだから、

羽生朝日に挑戦→敗退がエンドレスに続く。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

山崎アサヒ

深浦藤井システムに正面から立ち向かいすぎだ

変化球なげろ

>375

変化球対策まで網羅しているから「システム」なわけだが、
相振り飛車を指せと言いたいのか？

山崎ｱｻﾋは順位戦のせいでやたら評価低いよな
でもまあ、鈴木大・三浦を連破したのはエラい

朝日オープンはなにげにおいしい
ギャラの面では竜王戦に次ぐんじゃない？

ますます名人戦が名ばかりに。。。

朝日オープンだからこそ無料で実況しているんであって、
自社で「名人戦」持ってたら朝日も有料でやるんでないかと。
権威のない棋戦というのはツライ。

というより朝日は勝ち進む奴に問題があるような気も･･･
その点今回は勝ち進んだのが良かったので中継を、などと言ってみる。

羽生たん、名人戦とダブルブッキング．．．．．

>>368
それで週刊将棋の連載で
「藤井システムへのささやかな抵抗」をやったんだよな（ｗ

>>382
なので決勝は山崎ｱｻﾋに負けます

山崎相手に力将棋を挑むなんて、戦上手の三浦らしくないな

朝日新聞社は残りのメンバーで羽生にだけは取られたくないと思ってる

>>386
なんで？

>>386
少なくとも、毎回番勝負には出てきて欲しいと願っているはず。

前回、前々回のベスト４をみるとまともなのはﾊﾌﾞしかいないな。
それだけに今回のベスト４が凄く豪華に見える。

名人戦と被ったら手を抜かれるとかそんな理由？
羽生がそういう男だったら点滴打つ前に早指し戦なんか負けてたでしょうね。

羽生がとったら名前書くときに朝日って称号が消えるからだろ

☆ ２月２８日（土）に羽生・郷田戦

アサヒコムでは、来る２月２８日（土曜日）に指される
第22回朝日オープン将棋選手権準決勝第２局　羽生善治三冠 vs 郷田真隆九段
の途中経過、結果を当日お伝えします。両雄の対決をお楽しみ下さい。

優勝賞金2000万か。
王座戦あたりよりは高いのかね

棋聖とどちらが高いかぐらいだと思うので、王座戦よりは高いと思うよ。
しかし、王将戦は３００万だと聞いたのだがホントなのかね？本当だったら
安すぎると思うけどな〜。

>>394
NHK杯より安いじゃん・・・300万。
そんなんじゃやる気しないだろう、有力な棋士は

いくらなんでももう少し出してると思うが。

>>395

いや、そうじゃなくて
志の高いいわゆる有力棋士は
安い王将戦でも普通に頑張ります。

中堅以下の棋士は王将戦と聞くと
いい加減に指します。

リーグ入りまでの道のりが果てしなく遠いのも原因と思われ。
王位戦なら４連勝でリーグ入りだが、王将戦はさらに２次予選で３つ勝たないといけない。

>>392

2月28日（土曜日）
羽生善治　郷田真隆　朝日オープン　準決勝・中継


今回は連盟もちゃんと通知してるね

ウティにイジメられたからココは、はぶはぶガンガレ〜！

ｳﾃｨは暢気に観光中、ﾊﾌﾞは明日に備えてさっさと帰省。
ってなとこか、今日は。

>>398王将戦はA級並若しくはそれ以上のメンバーだかんね。
やる気なくすでしょ。

>優勝者が獲得する金額は、賞金と五番勝負の対局料をあわせて2,000万円です。

連盟のサイトではこうなっていたが、これは、山崎または、羽生郷田の勝者のいずれか、
が貰う金額ですよね？

だとしたら、深浦はいくら貰うのだろう？

>>402
いや五番勝負の勝者がもらう金額だろう。
竜王戦なんかではタイトルホルダーと挑戦者では対局料が違ってたけど。
この書き方だと朝日は両者同じ対局料なのかな。

森内にていよくあしらわれてる羽生と渡辺にころりと負かされた郷田で
準決勝か･･･

日の出あげ

本日は、はぶはぶガンガレ〜！

>>395-398

竜王戦の一組優勝の金額と王将取ったときの賞金
ほぼ同じじゃない。なんだよ。王将戦。くだらないタイトルはさっさと潰せ。

竜王戦ランキング一組優勝賞金３６０万
王将戦タイトル賞金３００万
竜王戦ランキング二組優勝賞金２８０万


竜王戦一組＞＞王将≧竜王戦二組

ありえん。

羽生連チャンに近いな。
毎年年末からキツい日程だな。
多少いい加減になってもｼｬｧないか。

実況開始まだ〜？

>>408
王将戦、１日制の７番勝負とか、すべて将棋連盟でやるとか、経費削減

最近朝日のHP、内藤先生のエッセイがうｐされないね。
ひそかに楽しみにしてるんだけど。

ttp://www.asahi.com/shougi/open22/s0228/index.html

角換わりですか

３時間だと指し手早いな

いきなり開戦してる

棋戦：朝日オープン
先手：羽生善治
後手：郷田真隆

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩

あんまりみたこと無い仕掛けだね。

開始日時：2001/01/09
棋戦：順位戦
戦型：角交換腰掛銀
先手：佐藤康光
後手：島　　朗

*第59期順位戦
*表題：第59期順位戦A級7回戦
*「佐藤康光」vs「島　　朗」
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７九玉 △５二金 ▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △４一玉
▲６六歩 △３一玉 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △３五歩
*△３五歩＝８筋の継ぎ歩から、いったん手を戻したのが島の新研究。以下、角換わり腰掛銀特有の激しい攻め合いに突入。
▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △同　玉 ▲６六角 △４三金右
▲４五桂 △４四歩 ▲３三桂成 △同金寄 ▲４五歩 △３七角
▲２九飛 △６五銀 ▲同　銀 △同　桂 ▲３四歩 △同　金
▲４四歩 △５四桂 ▲４三歩成 △６六桂 ▲３二と △同　玉

後手がいきなり反発か
前例ってあるんですかねぇ

▲６六銀 △８八歩 ▲７七桂 △３八銀 ▲４五銀
*▲４五銀＝強手で攻撃続行。▲６九飛と逃げるようでは、△３六角から攻めつけられて、先手負け。
△同　金 ▲２四飛 △２三歩 ▲３三歩 △同　桂 ▲４四桂
△同　金 ▲同　飛 △４三歩 ▲４一銀 △２二玉 ▲４三飛成
△８六桂 ▲３四歩 △１三玉 ▲３三歩成
*77手目の強手▲４五銀から一気に寄せ形を築いた佐藤だが、図で△７八桂成〜△８九角が２三を受ける好手で大難解の終盤。
△７八桂成 ▲同　玉 △８九角 ▲８八玉 △８七歩 ▲９七玉
*▲９七玉＝後手の猛追に、剣が峰で堪える。
△６四角成 ▲７五桂 △８八歩成 ▲同　玉 △７七桂成 ▲同　玉
△６五桂 ▲同　銀 △同　馬 ▲２三と
*▲２三と＝一瞬、後手の攻め足が止まったところで、決めに行く。
△同角成 ▲２五桂 △２四玉 ▲３六桂 △同　歩 ▲４四龍
△２五玉 ▲２六歩 △同　玉 ▲１七金
*図以下△３七玉▲４八竜△２八玉▲１八金から詰み。様々な要素が複雑に絡んだ一戦。難しいが流れの迫力は堪能できる。
まで119手で先手の勝ち

明日の棋王戦も角換わりになったりして

朝日はこの辺から中継してくれてうれしいね。
唯一の難点は見ていて悲しくなるJavaの中継盤駒･･･。
柿木さんのとか使ってﾎｽｨ

それはともかく、さすが郷田、後手番なのに受けに回らず
いきなり攻め合いを目指してるね。
しかし、この戦型はどこまで定跡化されてるか分からんので
知識がないと判断が難しいなぁ

郷田はノータイムで先後同形を選んでるね。何か研究があるのかも。

棋戦：朝日オープン
先手：羽生善治
後手：郷田真隆

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀

ただいま、昼食休憩中。

現在は郷田の昼飯挟んで長考タイムか

勝負どころだな

棋戦：朝日オープン
先手：羽生善治
後手：郷田真隆

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角

漏れこの戦型好きじゃないね
このかたちの第一人者のヒゲの大先生にあの世から解説してもらいたいね

後手の次の手が難しいな
△35角で手が戻るのかどうか

△７六歩▲７四歩△８五桂などなど・・・と思ったが
先手からは▲３四歩△同銀▲４七歩などがあるね。
形的には２六角は変だけどだいじょうぶか

これ後手不利って言われてる形だねぇ
やはりチーズ、一味ちがうね

角はこのままで桂が跳ねられない形のまま７筋から行く方がいいのかな？

郷田新手の予感

>>431
郷田のことだからあっさり不利のまま終わりそうだが。
なんていうか信用できん。

時間使ってるって事は研究手順じゃ無いって事だろうからなぁ郷田

郷田じゃ羽生に勝てないだろ。
今の羽生は絶好調だし。森牛にしか負けてない。

２六の銀を飛車で取るのはまずいんでしょうか？

飛銀両取りが受けられないかな

>>437
さすがに△４４角は痛いんじゃないかな

ああ、ほんとだ！そうですねそれは痛そうです。

５三桂はどう受けるの？　飛車走るとか？

これでも先手特に不満のない形だろうね
37の銀は守りの駒だったからなあ

チョンイルの駒、見にくくてかなわｎ

銀ぶつけるのかな？

４４歩打ってのはどうよ？

５三桂成　同金　７一角かな？

３３歩効かせて、単に７１角かな

この局面で長考か

６４角から５３桂成で十分

△44角じゃないかな
でもあんまり自信のある手じゃない

△４６銀成か。
どうなんでしょうね

>島八段は角換わり腰掛銀のエキスパートとしても有名だ。
そうだったのか…

４４角じゃないのか〜

羽生−郷田戦って久しぶり

先手：ｵﾆｷﾞﾘ
後手：ﾁｰｽﾞ

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲４六歩 △２六銀
▲４五桂 △３七銀不成 ▲２九飛 △４六銀成 ▲２四歩 △同歩 ▲２三歩
63手まで

ここは何か決め手がありそう

△46銀成は指したい手だったけど
▲23歩はふんわりした手だね。
もっとビシビシ来るのかと思った。

46の成り銀は、あんまり仕事してナイト思うんだが・・
既に後手陣、火の車に見えるんだが・・

長考して飛車先の歩を切っておく事を選んだって事は
このままじわじわとリードを広げていけば問題無いって羽生の判断なのかな？
郷田の次の手はどうなるんだろ？　銀交換して４四銀とかは損か....

>>458
そこまで我慢したら、郷田溶けちゃうよ

羽生は角換わり腰掛銀にすごく強いイメージがある。

後手は銀取って、桂外すのかな？

どれが最善手なのかぜんぜんﾜｶﾗｿ

>>461
それ、先手が同歩と取ってくれない気がする。

>>459　ﾜﾗﾀ　そうだよね。だったら
成銀で桂取って、駒損しても桂手持ちで６五銀とぶつけて
角打ち狙いつつ攻めるってのは成立しないだろうな....

>>463
５６成銀の瞬間３３歩とか？

45の桂馬は外せそうだが、先手も▲22銀とか
▲55角があって攻めは続く形だから、どちらかというと
先手を持ちたいかな〜でも難しいか

>>460
羽生は対ﾀﾆｨ戦で角換わり後手番持って、五分の成績だっけ。
大したもんだ。

>>465
５６成銀の瞬間３３歩ぅ？

進んだ

よーいドン！になったね

８八歩　６四角　５六成銀　５三桂成

突然終盤になった

終局間近か・・

６四角打たれて、桂も成られたのかよ。ダメなんじゃないのこの展開...

一直線の順を選んだってことは羽生読み切ったか

53桂成りで、決定的な幹事するんだが

なんか急に後手悪くなったように見える

詳しく解説してエロい人

８８歩が悪かったんじゃないの？

>>478　なんか緩手っぽいよね。負けたら敗着になるのかな？

２三歩が効いているな　とりあえず桂馬を取っておくか

56成銀のタイミング、割る過ぎない回？

８８歩が利かしになってない

これはもう勝勢というか先手勝ちでは？

>>481
もうゴーダは形作りに入っているのか・・・・

羽生は王将戦のときとは別人みたいだな

△88歩は手抜きされることくらいは百も承知だと思うが
これで郷田があっさり負けたら、何か見落としがあったと
いうことでしょうね

次の更新で....

どっかで勝手読みが入ってたのかな？

羽生は▲２三歩と控えて打った。「含みの多い手です。度胸のある手ですね」（島八段）。
対照的に、郷田は△８八歩。この時点で残り時間は羽生４２分、郷田３２分。

羽生は、すぐに▲６四角。「絶好の角打ち」というのが控え室での評判。
以下、△５六成銀▲５三桂成まで進んだ。後手に適切な受けはあるのだろうか。

郷田投了キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

▲５３桂から進んだ？

ヘボの私にはこんなボロ雑巾のような受けしか思い付きません　

　　△８九歩成▲同玉△５三金▲同角成△４二桂

>>492
いや、ボロ雑巾しかないかもね

この局面で時間使うんだ〜

羽生に読み筋をはずされたかな？

△２三金▲５四成桂△５三歩▲５六歩△８九歩成▲同玉△７四桂？
△２三金▲５四成桂△５三歩▲５六歩△８九歩成▲同玉△８七歩？

更新きたけど、どっち？

この歩、とっちゃったら、どーなのかな？

△８七歩

△７四桂の方がありだと思うんだけどなぁ

ありゃ、更新慌てたんだね

訂正したみたい。

△２三金▲５四成桂△５三歩▲５六歩△８九歩成▲同玉
△７四桂▲４三銀△８七歩　か？

△87歩。取ってくれたら効かしになるが

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀
▲４六歩 △２六銀 ▲４五桂 △３七銀不成▲２九飛 △４六銀成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △８八歩 ▲６四角 △５六成銀
▲５三桂成 △２三金 ▲５四成桂 △５三歩 ▲５六歩 △８九歩成
▲同　玉 △８七歩

局面川田

>>500
あら、ホントだ

▲52銀成りかな？

>>500が正しい順？

やっぱり羽生が調子を落としたって言うよりは、
森内が羽生を越えて神になりつつあるってことか。。。

ここで手番では、さすがに先手に勝つ手順があるでしょう

>>507
あぁ・・森内に華があればねぇ・・

▲3二銀打から勝つ順がありそう

▲24飛車で、必至だったらかっこいいんだが。

羽生勝勢のようです。

だいぶ進んだが先手勝ちっぽいね

32銀打〜55角までは決めてみたいところだけど。
そこで33桂か12玉か。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀
▲４六歩 △２六銀 ▲４五桂 △３七銀不成▲２九飛 △４六銀成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △８八歩 ▲６四角 △５六成銀
▲５三桂成 △２三金 ▲５四成桂 △５三歩 ▲５六歩 △８九歩成
▲同　玉 △７四桂 ▲４三銀 △８七歩
▲３二銀打 △２二玉
▲５五角 △３三銀 ▲２五歩 △４三金 ▲同成桂 △３二飛
▲２四歩 △同　金

ゴーダチーズの朝日オーブン焼き

腹減った

すげえ寄りそう
ソフトだと詰み見つけてくれそう

投了まで出たね。

>>519のようです。
△88歩あたりでしょうか。

詰みまであったか

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成
▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲６六銀 △４六角
▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲４六歩 △２六銀 ▲４五桂 △３七銀不成▲２九飛 △４六銀成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △８八歩 ▲６四角 △５六成銀 ▲５三桂成 △２三金 ▲５四成桂 △５三歩
▲５六歩 △８九歩成 ▲同　玉 △７四桂 ▲４三銀 △８七歩 ▲３二銀打 △２二玉 ▲５五角 △３三銀
▲２五歩 △４三金 ▲同成桂 △３二飛 ▲２四歩 △同　金 ▲同　飛 △２三歩 ▲３二成桂 △同　玉
▲２三飛成 △同　玉 ▲２四歩
まで93手で先手の勝ち

このあとつみまで誰か教えてください。

どうやって詰ますの？全然わからん。

郷田いい所なしか.....

>>524
歩を連打して、
角の効きの手前か、脇にそれたら、
金飛車ベタ貼りで詰み。

王将と名人をウティに奪われる代わりに、
ハブ朝日になるわけだな

△同銀なら▲２二飛△１三玉▲２三金まで
これは一番簡単。でも、ほかは。。。

６４角と打たれた時に、せめて６３金と当てられる（飛車の横もきく）展開にするべきだったのでは？
本譜では角打ちが成銀に当たって、そこからはもう・・・。

今日のハブの中の人は強かったな

チーズやキウイは食えても、鉄板までは食えないって事か

実際に駒動かせば詰みが分かるよ

>527
fukaもつおいぞ！

結局８八歩の時に他に無かったのかなぁ

これで　羽生対山崎か

話題性は十分だな

>>528
△24同玉なら▲25歩で、△同玉なら >>526 の筋、
△23玉なら、▲24金、△32玉、▲22飛以下

５３０＞
誰だと思う？

山崎春のパン祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>537
タニーとみた

× △23玉なら、▲24金、△32玉、▲22飛以下
○ △23玉なら、▲24金、△32玉、▲33角成、△同桂、▲22飛以下

これで、羽生の挑戦は決まりかな？山崎に負けるとは思えないんだけど。
それにしても、郷田の研究手はなんだったの？

８五の継ぎ歩が研究手じゃにゃいの？

こうやって羽生は、
B級棋戦に勝ち続けて、自分の首を絞めていくんだな。。。

ファイル名：第２２回朝日オープン準決勝　羽生ＶＳ郷田.kif
開始日時：2004/02/28(土) 11:20:22
終了日時：2004/02/28(土) 17:47:51
先手：羽生善治名人
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀
▲４六歩 △２六銀 ▲４五桂 △３七銀不成▲２九飛 △４六銀成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △８八歩 ▲６四角 △５六成銀
▲５三桂成 △２三金 ▲５四成桂 △５三歩 ▲５六歩 △８九歩成
▲同　玉 △７四桂 ▲４三銀 △８七歩 ▲３二銀打 △２二玉
▲５五角 △３三銀 ▲２五歩 △４三金 ▲同成桂 △３二飛
▲２四歩 △同　金 ▲同　飛 △２三歩 ▲３二成桂 △同　玉
▲２三飛成 △同　玉 ▲２四歩 △同　玉 ▲２五歩 △２三玉
▲２四金 △３二玉 ▲３三角成 △同　桂 ▲２二飛 △４三玉
▲４四歩 △同　玉 ▲５五銀 △３五玉 ▲４六銀打 △３六玉
▲３七金
*柿木将棋VI V6.00(長) 92手からの解 0:08
まで109手詰

変化：94手
まで93手で先手の勝ち

間違った
ファイル名：第２２回朝日オープン準決勝　羽生ＶＳ郷田.kif
開始日時：2004/02/28(土) 11:20:22
終了日時：2004/02/28(土) 17:47:51
先手：羽生善治名人
後手：郷田真隆九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉
▲６六歩 △７四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △６五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲６六銀 △４六角 ▲２六角 △４四銀 ▲４七歩 △３五銀
▲４六歩 △２六銀 ▲４五桂 △３七銀不成▲２九飛 △４六銀成
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △８八歩 ▲６四角 △５六成銀
▲５三桂成 △２三金 ▲５四成桂 △５三歩 ▲５六歩 △８九歩成
▲同　玉 △７四桂 ▲４三銀 △８七歩 ▲３二銀打 △２二玉
▲５五角 △３三銀 ▲２五歩 △４三金 ▲同成桂 △３二飛
▲２四歩 △同　金 ▲同　飛 △２三歩 ▲３二成桂 △同　玉
▲２三飛成 △同　玉 ▲２四歩
まで９３手で先手勝ち

△同　玉 ▲２五歩 △２三玉　▲２四金 △３二玉 ▲３三角成
△同　桂 ▲２二飛 △４三玉　▲４四歩 △同　玉 ▲５五銀
△３五玉 ▲４六銀打 △３六玉　▲３七金
*柿木将棋VI V6.00(長) 92手からの解 0:08

投了図以下△同玉▲25歩に△13玉は▲24金△同銀▲23金で詰むし、
△32玉も▲33角成△同桂▲22飛からぺたぺた打ってけば詰みます。
その他いろいろ逃げ方ありますが、普通に追ってけば詰みますね。

>>538
パンなら食えるな。
おにぎりには痛い目にあってるけど。

>>540
>>545
なるほど▲２二飛か、勉強になりますた。
長手数の並べ詰みに強くならないと腰掛銀は勝てないのですね。

>531

糞棋士たちはもれなく食ってるみたいだけど。

鉄板は食い物じゃないから

んじゃ
　
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜決勝では僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎隆之
　 　

>>531　>>547　>>550
なるほどお

チーズならパンで挟んじまえると思ったんだが

ヤマザキアサヒオープンセンシュケンシャ

腰掛け銀難しすぎる･･･。

>>551
山崎パンかw

>>527
そう。俺もそれをおそれている。よりによって、一番大事な名人戦に朝日戦。
王将の300万円よりも1500万円の朝日がほしいのかも。
「名より実を取る」とはまさにこのことだね。

朝日は2000万だよ、王将戦ってほんとに300万なのか？

負け惜しみを、、ｗ

王将戦は新人王と同額か・・・

>>558
竜王戦１組の優勝金額と同じだとどこかに書き込みがあった。

王将ってNHK杯以下なのか…

お、羽生勝ったか。
これで決勝は羽生−山崎か。
朝日新聞としては羽生に挑戦してもらったほうが知名度的には
うれしいのだろうね。

しかし棋譜見たけど逆モーションが多い、理解しづらい将棋だね。
お互い、ここを手抜くか！というのが多すぎ。

>>561
そうなのか、移動も入れると１局４日、最低でも４局16日かかるのに。
羽生にしてみると割に合わない仕事だな。

羽生の03'下半期の成績
○藤井
○渡辺
○窪田
○井上
○渡辺
●森内
●森内
●森内
○田村
●森内
○久保
○丸山
○松尾
○野月
●森内
○中田宏
○三浦
○森内
○森内
○先崎
●深浦
●森内
●森内
○郷田

羽生は前からやればできる子だと思っていたよ

王将戦は、升田が名人を指しこんだ頃からの伝統と名誉のある棋戦だが・・・それだけだなｗ

年末ギリギリまでのリーグ戦と、２日制７番のコストパフォーマンスは、一流棋士にとっては高くないな。

じゃあ、JT杯は結構すごいんだな。３５０万が、賞金だけでもらえるわけだからな。
しかも、いきなり本戦だけで羽生なんかだと３回勝てば優勝だからな。
谷川先生ががんばるはずですよ。

>>565
森内にしか負けてねーじゃん、と思ったら深浦に負けてたのね。

>569

「ここ半年」に拡大すると、9月に渡辺＆谷川にも２局ずつ負けてるよ。

３６０万竜王戦一組≧３５０万ＪＴ杯＞＞３００万王将≧２８０万竜王戦二組。

ますます終わってるな。なんでこんなのがいまだにタイトルなんだ？
朝日の方がよっぽどいいタイトルなのにもったいない。

やっぱ、歴史の重みなんだろうね。俺も、外から見てるぶんには
王将戦は、かなり格のあるタイトル戦に思うからね。

王将の賞金は、そんなに安くないだろ

さすがにＪＴ杯より安いとは思いたくないよな。

�@竜王＝３２００
�A名人＝２５００
朝日＝１５００
棋聖＝
王位＝
王座＝
棋王＝
王将＝
ＪＴ＝
ＮＨＫ＝

age

>>575
NHKは400でしょ

ＮＨＫ杯、囲碁は500だそうだが

山崎君、好きだよ！

>>578
500万でした、スマソ


王座戦とか棋聖戦とかは同じ賞金かな？
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

タイトル戦は賞金自体安くても、タイトル保持者は基本の対局料が
上がるので、王将戦も馬鹿には出来ません。

>>573-574
確か、阪神大震災の時にタニーが王将戦の最中で、家から持ち出した和服が
王将戦の賞金より高額だってのわ聞いた事が有る。

>>565

森内の03'上半期の成績
○渡辺
●羽生
●羽生
○田中寅
○平藤
●羽生
○丸山
●羽生
●羽生
○郷田
○藤井
○丸山
○矢倉
○杉本
●渡辺
○三浦
○木村
○三浦
○青野
○谷川
○北島
○小倉
○中原
●中原
○日浦
○中原
●中川
●鈴木大
○久保

そろそろ20代の棋戦優勝者が必要な頃

�@竜王＝３２００
�A名人＝２５００
朝日＝１５００
棋聖＝
王位＝
王座＝
棋王＝
王将＝
ＪＴ＝
ＮＨＫ＝ ５００

>>585
名人そんなにないだろ。

竜王は対局料＋賞金で４５００万程度
朝日は対局料＋賞金で２０００万

羽生先生、名人と朝日で虻蜂取らずにならなければいいのだが。

まだ１局残っているんだけど(w
山崎にまったく勝ち目はないのか？

三浦朝日が見たかった・・

なんで朝日は王将戦を買わないんだ？
歌や映画にもなった阪田三吉王将の例にも見られるように、
将棋のタイトルとしての格、知名度は抜群だ。
竜王戦が何ぼのものが知らんが、名人に次ぐのは王将。
竜王・名人は許せんが、王将・名人なら許せる。
朝日なんていうNHKで呼んでもらえないタイトルに金だして
どうするんだ。順位戦にそんなに未練があるのか。

＞坂田三吉王将・・・・

どうも「王将」って言われても、将棋の駒みたいで
タイトル戦としてはあんまりピンと来ないんだよね。
坂田三吉、升田幸三くらいまでは王将も名勝負があったが
いまでは面影もない。無駄に２日性７番勝負のような気さえする。

あと竜王は問題外として棋聖よりも下だと思ってる。

だって連盟でも最下位のあつかいだし

毎日にとって王将戦は名人戦をとられた時の保険みたいなもんなんだろ。

>>591
歴代棋聖獲得者
大山7・二上1・大山1・山田2・中原3・内藤1・大山1・中原4・有吉1・
米長1・内藤1・大山7・中原5・米長1・二上3・森ｹｲ1・中原1・森安1・
米長5・桐山3・南1・田中寅1・中原3・屋敷2・南・谷川3・羽生5・
三浦1・屋敷1・郷田1・谷川1・羽生1・郷田1・佐藤康2

歴代王将獲得者
木村義1・升田1・大山3・升田2・大山5・二上・大山9・中原6・
加藤一1・大山3・米長2・中原1・中村2・南2・米長1・南1・谷川4・
羽生6・佐藤康1・羽生1

王将の方がメンバーは明らかに上と思われ。王将獲得者の中で王将しかタイトル
を取れなかったのは中村ただ１人。逆に棋聖は棋聖のみしか取っていない棋士が
山田・有吉・森安・田中寅・屋敷・三浦と６人もいる。

>>594
棋聖戦が前期・後期で行われていた頃は，まさに最大瞬間風速でとってしまうこともあったからな。

>594-595

前後期制というのもあるけど、トーナメント制とリーグ制では
前者のほうが瞬間風速の一発が入りやすい。

王将戦や名人戦、旧十段戦みたいに、リーグの入れ替え人数が
少ない棋戦では挑戦者からして固定しやすいのが普通かと。
（順位頭ハネでプレーオフなしの十段戦あたりがもっとも顕著？）

島先生が竜王になるようなものか。
いや納得。

朝日のWebの指し手再現ってWindowsXPでできている人います？
Sunのjavaも入れているのですが、できないんですけど。

普通に出来る

そっか、うちの環境が悪いのか。ちなみにjavaはsunのjavaを別途インストールしないと
XPにはjavaが付いてこなかったですよね？うちではsun java1.4.1.02になってます。
できている人のjavaはなんですか？

朝日の指し手再現は
HTML+JavaScriptなので、Javaは関係ありませんよ。

そうなんですか、ありがとうございます。java scriptも有効にしているんですけど
うまくいかないです。

Nortan のファイアウォールをOFFにしたら再生できました。お騒がせしました。

うむ　ぃっτょι

名人・竜王・朝日・王将・王位・王座・棋聖・棋王

>>603
ファイヤウォール Offにしなくてもasahi.comを設定で許可にすれば大丈夫ですよ。

深浦が朝日以外のタイトルを取っちゃったらどういう風に呼ぶんだろう？
深浦２冠とか？でもそれだと朝日オープンが八つ目のタイトルってことだよね？
ハブが朝日取る可能性の方が高いかもしれないけど。

連盟はタイトル保持者にいれてるからややこしいね。

>>607
朝日オープンのときだけ朝日って呼ばれる事に
なるんじゃね

>>607
朝日OPは準タイトルだから、他のタイトルより格付けが下。
つまり、羽生が名人・王座・王将を持っていても、羽生名人としか呼ばれず、
王座や王将がつかないのと同じ扱いになる。同様に、中原がタイトルを取れば、
永世十段は付かなくなる。

参考までに過去に大山が15世名人を名乗った後に王将を獲得したときには、
王将という肩書きだけが付いた。

羽生名人と山崎四段の決勝戦は３月１９日です。

4段って言うな＞611

>>612
では、前三段でよろしいですか？

今日は、羽生−山崎の挑決だー

今日か
最近羽生が調子悪そうだけど、どうなりますかな

持ち時間の短い将棋は羽生強いから山ちゃんどこまでやれるか

http://www.asahi.com/shougi/open22/s0319/images/habu_yamazaki.jpg

この山崎の写真はどこから持ってきたんだよ

お、いよいよ決戦か。
森内をも倒して波に乗ってる山崎と、
その森内にタイトル取られたばかりの傷心の羽生では、
かなり羽生にはつらい勝負だな。

暇つぶしにﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.kansai-shogi.com/Pick-upmatch.htm

羽生は全部先手番で勝ってたのね

はじまったようだage
先手羽生か

開始日時：H15.3/8
棋戦：第21回朝日オープン
戦型：ゴキゲン中飛車
先手：羽生 善治
後手：山崎 隆之

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 △５一金右
▲２二歩 △７四歩 ▲８六角 △５四歩 ▲９五角 △８四歩
▲同　角 △７三銀 ▲６六角 △同　馬 ▲６三桂成 △同　玉
▲６六歩 △７二玉 ▲８六香 △６四桂 ▲６七金 △７六桂
▲２一歩成 △８八桂成 ▲３一と △９四角 ▲７六歩 △８五歩
▲同　香 △同　角 ▲７七桂 △９四角 ▲６五桂 △６二銀引
▲６四角 △８二銀 ▲３二と △同　飛 ▲５三桂成 △７三銀右
▲６二成桂 △同　飛 ▲５三角成 △５二香 ▲６二馬 △同　銀
▲９五銀 △５五歩 ▲８四銀打 △８三歩 ▲９四銀 △同　歩
▲４一龍 △同　金 ▲８三銀成 △同　玉 ▲６一角 △７二銀
▲８五飛 △７三玉 ▲８三金 △６四玉 ▲７二角成 △５三玉
▲３三銀 △４四歩 ▲５五飛 △４三玉 ▲６二馬 △３三玉
▲５二馬 △同　金 ▲同飛成 △２七角 ▲４三金 △２四玉
▲２二龍 △２三銀 ▲３三龍 △１四玉 ▲２五銀 △同　玉
▲２三龍 △２四桂 ▲２六歩 △３五玉 ▲３六香
まで107手で先手の勝ち

朝日は実況しないの？

するよ
更新がちょっと遅いけど

羽生また先手なの　振り駒だよね？　運が強いんだなぁ....

>>623
やってないよ、どこで、やってるの？

羽生二冠　という響きが実に新鮮だ

http://www.asahi.com/shougi/kifu/040319.html

更新ｷﾀ
早くも投了の2文字が・・・

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　中継開始まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

って書こうとしたら始まった！

羽生先手で５筋の歩を突き合う立ち上がり

先手：羽生善治　二冠
後手：山崎隆之　五段

▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△６二銀　▲５六歩　△５四歩

羽生善治「二冠」に時代の流れを感じるな

名人と表記するのが普通なわけだが、
朝日の妬みか？

>>627
ありがとうございます

三冠って間違ってるし....

まず将棋会館に姿を見せたのは山崎五段。風邪気味なのかマスクをつけ、
少しせきこんでいた。続いて９時５０分頃、関係者に「おはようございます」
とあいさつをしながら、羽生二冠が現れる。特別対局室の上座に羽生、
下座に山崎が座り、両者は駒を並べ終えた。記録係の天野貴元三段（１８歳、
石田和雄九段門下）が振り駒をし、歩が３枚出て、先手は羽生に決まった。

定刻１０時、対局開始。羽生の初手は、▲７六歩。対して山崎は、なかなか
指さない。消費時間２３分。山崎の２手目は、△８四歩だった。

初手２３分かよ、３時間しかないのに何考えてんだ。

順位戦最終戦で調子が悪いってのは治って無いんだ　山ちゃんがんばれよ

>>631
▲４八銀△５三銀

23分考えた結果が８四歩というのもすごいな。新手か？

後手だから振ろうと思ったけど去年の事を思い出して考えているうちに２３分　とか....

＜７＞「自動再生」ボタン
http://www.asahi.com/shougi/kifu/help.html

「速く」にチェックを入れて見ているのですが
「自動再生」ボタンがどこにあるのか教えてください。

<7>って書いてある所

山崎の写真少しＺ武に似てるな・・・。

むむ、後手急戦矢倉なのか？

羽生には通用せんのじゃないと思うけど・・・。

先手：羽生善治　二冠
後手：山崎隆之　五段

▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△６二銀　▲５六歩　△５四歩
▲４八銀　△５三銀　▲７八金　△３四歩　▲７七銀　△６四銀

>>641
「自動再生」ボタン＝「再生」ボタン。

>>642
棋譜　再生画面には<7>がないのですが。
度々すみません（汗

山?がいつもの無理攻めで自滅の予感

>>647
リロードしてみれば？
だめならブラウザ再起動。
さらにだめならPC再起動。

どうも有難う御座いました。

なんかmozillaとかだとだめらしい。＞朝日の棋譜

原始中飛車？まるで初心者のような指し方だな。

普通に指すつもりが、最初からない後手。
面白い。お強い方々、宜しくね

先手：羽生善治　二冠
後手：山崎隆之　五段

▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△６二銀　▲５六歩　△５四歩
▲４八銀　△５三銀　▲７八金　△３四歩　▲７七銀　△６四銀
▲６九玉　△５五歩　▲同　 歩　△同　 銀　▲２六歩　△５二飛

後手番での研究があるのかな？

ど乱戦か

急戦中飛車vs矢倉だね。

どうも相手がこういう急戦の時に、のんびり矢倉に囲う
・・・という指し方ができる羽生。どうやって受けるか見応えありそう。

これが似てるかな。

開始日時：1988/07/17
棋戦：日本シリーズ９回１回戦
戦型：矢倉急戦
先手：谷川浩司名人
後手：桐山清澄九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲７八金 △６四銀 ▲２六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２五歩 △５二飛 ▲６九玉 △３二金 ▲６八銀 △３三角 ▲７九玉 △４二銀
▲３六歩 △４一玉 ▲３七桂 △４四歩 ▲２四歩 △同　角 ▲５四歩 △同　飛
▲２四飛 △同　歩 ▲８三角 △５一飛 ▲６一角成 △同　飛 ▲５五角 △４三金
▲４六歩 △５一飛 ▲６六角 △２七角 ▲５九金 △３六角成 ▲４五歩 △５五歩
▲４四歩 △同　金 ▲７五角 △６四歩 ▲２二歩 △４七歩 ▲３九銀 △３三桂
▲２一歩成 △５四馬 ▲１一と △５二玉 ▲４六香 △５三銀 ▲４四香 △同　銀
▲７七桂 △５六香 ▲４九金 △６三玉 ▲８八玉 △５三銀 ▲８四角 △８六歩
▲５七歩 △８七歩成 ▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △８三歩 ▲６六角 △６五歩
▲７五角 △７四歩 ▲５三角成 △同　馬 ▲７五歩 △５七香成 ▲同　銀 △６九飛
▲５九金打 △７九角 ▲７八玉 △５九飛成 ▲同　金 △８八金 ▲６九玉 △５七角成
▲６八金打 △３五馬行 ▲４六歩 △同馬引 ▲７九銀 △５七銀 ▲４三飛 △５四玉
▲４六飛成 △同　馬 ▲７二角 △４三玉 ▲８八銀 △５六歩 ▲７八玉 △６八銀不成
▲４五歩 △同　桂 ▲同角成 △同　馬 ▲同　桂 △５九銀不成▲８七玉 △６九角
▲７八香 △６八銀成 ▲８九銀 △５四玉 ▲３三角 △４一飛 ▲５五金 △６三玉
▲６五桂 △５八飛 ▲６四桂 △６二金 ▲５四歩
まで133手で先手の勝ち

こういう戦型は女流やC級なら通用するかもしれないけど
A級相手だとがっちり対応されて勝てなさそう。

初手長考といい素人っぽい戦型といい、意図的に羽生を挑発してる気がする。

羽生対深浦が観たいなぁ〜。

どうかなぁ〜・・何かやられそうな気がちょっとだけしている・・

俺は先手を持って受け間違えてあぼーんする自信がある

>>617
山崎って和ハゲ？

先手：羽生善治　二冠
後手：山�ｱ隆之　五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀
▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀 ▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩

せめて、羽生名人・王座と呼んであげて。

http://www.asahi.com/shougi/open22/s0319/index.html

写真も掲載

後手の8三に傷があるわけだが。。。

二冠がしょぼく感じるのは羽生だからか

いかにも▲良くなりそうだな

34飛から飛車角交換狙いで(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
83歩のせいで角は動けない。

これで振り飛車が玉を右に囲ったら漢。

昼食休憩中、山崎はずっと盤の前を離れずに考え続けていたようだ。
午後１時、再開。羽生はすぐに▲３四飛とした。

大決戦になりそうですな
後手を良くするのはタイヘンそうだ

山
研究あるんか

渡辺きてるのか

これ羽生の必勝では？

>一方の山崎五段は、岡崎洋五段、飯島栄治四段、佐藤康光棋聖、三浦弘行八段を破った。

思いっきり間違えてるのにﾜﾗﾀ

山崎の髪型、ありえないと思うんですけど・・・

こうなることは百も承知だろうし、ここで何かないと明らかにおかしいわけだが・・・

山崎空回り

△2七角　でした

32手目　△２七角までの局面　激指３　東大６　ともに　先手有利

>>677　どうやったそうやって間違うんだろうね....
>>678　対局中の写真では長くなっておろしてるから不評だったんだろうか？

携帯なのでここまでの棋譜おながいしまつ

トーナメント表の郷田の戦績を貼ったと思われ。記事使いまわしか。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀
▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩
▲４三角 △２七角

>>684

先手：羽生善治　名人・王座
後手：山�ｱ隆之　五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀
▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀 ▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩 ▲４三角 △２七角

>>675
棋聖戦の研究か？

隣にプロ棋士の熊坂学先生が居るのですが、彼によると、
大差ではないけれど、やはり先手が良いと教えてくれました。

単純な▲５二角成に対して後手は同金か同玉か悩ましいとのこと。
△同玉▲８二飛△４三玉と顔面受けをするのは
飛車を切られて寄る危険性があるようです。

ライバルの山崎君が、この局面でどのような手を指すのか興味があるそうです。

熊坂先生と言えば、伝説の13年選手を目指している御方では・・・

>>689
熊坂先生も頑張ってくださいと伝えてくれ

44飛まですすんでる

>>686-687
サンクス！

>>692
もう39銀まで進んでる…

７二角て

後手：山
後手の持駒：角　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v玉v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀 ・ 飛 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩v角 歩|七
| ・ ・ 金 銀 ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 金 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：羽
先手の持駒：飛　歩四　
手数＝37 ▲４四飛 まで

>>696ごめん棋譜間違ってる

２２連勝を記録した山崎五段の将棋を私は初めて見ましたが
若い頃の塚田泰明先生を彷彿とさせる激しい棋風ですね。
両方ともイケメンですし、２２連勝という数字も。

今回は不発に終わりそうですが、矢倉を絶滅させるべく
山崎スペシャルの開発をしているのかもしれません。そんな将棋でしたね。

深浦まけぽ

角をどうやって助けるんだ
銀が動くと飛車がまわりそうだし

これでいいはず....

後手：
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v玉 ・v桂v香|一
| ・ 飛v角 ・ ・v銀v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀 ・ 飛 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩v角 歩|七
| ・ ・ 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 金 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：歩四　
手数＝41 ▲３九銀 まで

本譜、羽生は（２）▲４三角と打ち込んだ。
控え室には勝又清和五段、渡辺明五段、上野裕和四段、
千葉幸生四段、比江嶋麻衣子女流２級らが訪れている。
検討では、先手よしの変化ばかりが出てくるようだ。

なんか早く終わりそうだな。

もう終盤の様相だな・・・

確かに塚田のように、打ち上げ花火になりそうだな。

山崎ぬるぽ、いやだめぽ

先手：羽生善治　二冠
後手：山�ｱ隆之　五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀
▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀 ▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩 ▲４三角 △２七角
▲５二角成 △同玉 ▲５九金 △４一玉 ▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀
▲３九銀

山崎は△７二角と打って辛抱を重ねる。
時刻はまだ午後２時を過ぎたばかり。
山崎にとっては、つらい時間が長く続きそうだ。

角もこのままだと死ぬしなぁ

>一方の山崎五段は、畠山成幸七段、内藤國雄九段、鈴木大介八段、三浦弘行八段を破った。

いつの間にか直っとる。

４三銀で飛車が逃げたら馬を作って粘るぐらい？

▽後手持ち駒： 歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│▽角│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▽角│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 歩４

>>709 釣れますか

とりあえず５３銀引〜６４歩で７２の角を使いやすくしてみますか

△５３銀引は▲８４飛寄をくらいそう

更新きてますよ

正直なとこ、ヤマザキでは深浦の相手にならんよな。

自陣飛車かぁ
銀引いた時に８筋に飛車がまわるのはだめだったて事なのか....

あっさりと清算かぁ

やはり▲８４飛寄だと△６４歩が良い味なのか・・・

▲７二飛成△同金▲６一角じゃダメ？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀
▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀 ▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩 ▲４三角 △２七角
▲５二角成 △同玉 ▲５九金 △４一玉 ▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀
▲３九銀 △５三銀 ▲２八歩 △４四銀 ▲２七歩 △８三飛

>>719
１２級の漏れとおんなじヨミでは（ｒｙ

６１角の前に、５４角と打ってみたいな。
４３歩、６１角となれば・・・。

本当に羽生がいいんですよね？

これは山崎の自滅なんですか？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀
▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩
▲４三角 △２七角 ▲５二角成 △同　玉 ▲５九金 △４一玉
▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀 ▲３九銀 △５三銀引
▲２八歩 △４四銀 ▲２七歩 △８三飛 ▲同飛成 △同　角
▲３八角 △７一金 ▲７九玉 △９四歩 ▲４九金

非常に謎な展開だ
これで良かったんか、羽生？

５４角には５１飛とか言ってみる

全然違ったな。ゆっくりしておけばいいってことなのか？

羽生は攻める気まったく無いんだ

不思議な手順だな。
これなら後手も悪くないような・・・

ここから相穴熊になります

山崎が負けるにしても形にはなった

駒得で先手が完封

２歩得か。

熊坂先生によると、▲６二飛成〜▲６一角の攻撃は
めぼしい戦果が出ない上に、嫌な筋が目に付くそうです。
さて、あとは千日手にならないことを祈るだけです。

>>735
そうか　千　日　手　という手があったかｗ

山崎はすぐに△８三飛と打った。ここまで進んでみると、
ずいぶんとよりが戻ったようにも見える。
羽生はしばらく考えた後、▲同飛成△同角に▲３八角と打って我慢をした。
これは長い戦いになりそうだ。

何気に二歩得で十分か？

将棋は体力勝負でもある。
大山が高熱を出して加藤に負けたように
山崎にとって、長い戦いになると圧倒的不利かもしれない。

だからこそ、のんびりと指そうというのが羽生らしい指し方ですね。

将棋ファンとしては、やはりアメリカンホーム保険会社の広告はクリックすべきか。

二歩得だけど銀の動きだけで４手損

そうですね。せっかくの無料中継なのですから。
将棋ファンが皆広告をクリックする習慣を身につければ
もっと無料中継が増えるかも知れません。

進んだよ

広告は、新しいウインドウで開いてほしかった。

>>725 以下

△５３銀引▲４６歩△４７歩▲３６歩△９５歩▲３７桂△６２銀▲２６歩

中盤早々負けが確定した将棋を、頭抑えて鼻水垂らしながら
将棋を指し続けなければならない山崎君が可哀想ですね。

余裕かましてるとつけこまれるぞ

先手はどっから攻めるのかねぇ・・
２筋の歩連打して飛車打ち込む隙でも作るのか・・
わけわかめ。

>>745 以下

△１４歩▲４５桂△５６飛▲５３歩

羽生は若手相手に完封体勢から大逆転負けするのが得意だからな。

>>740
チイさんだね

優勢を意識する羽生

　４９手目、羽生が▲３八角と打った後、両者は△７一金▲７九玉△９四歩と、
自陣の整備に移った。現状はやはり、羽生よしのようだ。次の▲４九金は左
辺を引き締めて、万全の態勢で角交換を挑もうという意味だが、「ジャングル
を抜けて安全地帯に入った後は、蚊もこわくなるということですか」（先崎八段）。
優勢を意識して慎重すぎるのではないかと、控え室ではあまり評判がよくなかった。

　午後３時頃、山崎が△５三銀引とした時点で、消費時間は羽生１時間４８分。山崎１時間５５分。

いつの間にか初手２３分の長考もチャラになってるな

１六角狙い？

良く分からんけど、控え室の観想では面白くなってきた様で
がんばれ山ちゃん

棋譜再生画面て、自動更新？

山崎、奇手△５六飛
　５５手目、羽生は▲４六歩と突いて気持ちよく角交換を迫った。山崎は△４七歩
と辛抱する。以下▲３六歩△９五歩▲３七桂△６二銀▲２六歩△１四歩と進み、
まだまだ長い中盤戦が続くかと思われたとき、羽生は▲４五桂と跳ねた。後手は
歩切れのため、次に▲５四歩と垂らすことができれば厳しい。

　しかしながら、そう簡単に決まるのだろうか。控え室では田中寅彦九段と先崎
八段がすぐに△５六飛の奇手を発見していた。後手が一歩を手に入れ、４五桂
を取りきることができれば、これは逆転だ。しばらくして、モニターテレビにも山崎
の△５六飛が映る。「えらいことになりましたよ、これは」（先崎八段）。

寅がすぐ見つけるくらいなら当然ハブもわかってのことだろうな。
なんか対応策があるんだろう。

>>758 ﾜﾗ

ヲイヲイ、ハブゼン、、、

で、山崎は歩を垂らされて驚いてるのか・・

なんか進んだ

おおっと、飛車切る手順選んだのか
やっぱり1筋に角を出られるのはまずいって事かぁ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀
▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩
▲４三角 △２七角 ▲５二角成 △同　玉 ▲５九金 △４一玉
▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀 ▲３九銀 △５三銀引
▲２八歩 △４四銀 ▲２七歩 △８三飛 ▲同飛成 △同　角
▲３八角 △７一金 ▲７九玉 △９四歩 ▲４九金 △５三銀引
▲４六歩 △４七歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲３七桂 △６二銀
▲２六歩 △１四歩 ▲４五桂 △５六飛 ▲５三歩 △１五歩
▲４七角 △５九飛成 ▲同　金 △４七角成 ▲５七飛 △同　馬
▲同　銀

１五歩　４七角　５九飛成　同金　４七角成　５七飛　同馬　同銀

「やっぱり完璧だよ」
寅、ころころ意見が変わりすぎ。

▲２四歩が厳しそう

技の掛け合い
　６４手目△５六飛に対して（１）▲４七角は△４六飛▲８三角成△４九飛成
▲５九飛△４五龍ではっきり後手が優勢となる。

　先手が困ったかと思われたところで、羽生はすぐに（２）▲５三歩と打った。
もし△４六飛ならば▲４四飛（妙手、次に▲３三桂不成で飛車が抜ける）
△７六飛▲８四飛（角取り）で、次に▲５二歩成△同玉▲５四歩が残る。

「やっぱり完璧だよ」（田中寅彦九段）。

山崎は△１五歩と辛抱する。満を持して、羽生は▲４七角と決めにいった。

３七角　４八銀右　２六角成　５二角　３一玉

２六角成で2筋に歩が打てるようになってる。


もうだめぽ

先手がいい感じに攻めてるけど、やりきれるのかねぇ

ﾊﾌﾞの攻め将棋って久しぶりに見る気がする。

▲２四歩で終わってるじゃん。
山崎五段の作戦負け・・・即負けって将棋か。

このまま朝日で挑戦者になると、名人戦と朝日戦両方落として
羽生王座が誕生しそうだ。

なんぼなんでも深浦には負けないさ
そこまで落ちぶれてもらっちゃ困る

２九飛まで進んでた。
投了？

ハ　ブ　ア　サ　ヒ

形も作らせてもらえそうにない？

２四歩　２二玉　４一角成　３一銀　２九飛

こりゃ鬼手の
　２五飛
しかないな。ヤマザキ

>>780
王手飛車だべｗ

あれ　受けがない？

>>780
王手飛車がみられる!?

>>781 w 王手飛車食ってで投了するの？

投げるしかねーな

奇手とか妙手とか、安易に使い過ぎじゃない？

こりゃ投了っぽいな

山�ｱに期待してたのに激しく期待を裏切ったな

羽生相手に奇襲ってのはよろしくなかったな

なにか？

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 投　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

羽生、勝勢
　６７手目▲４七角に対して（１）△４六飛▲８三角成△４九飛成と進めるのは、
今度は▲５九飛の打ち返しが利く。△４五龍なら▲５二歩成だ。　そこで山崎
は（２）△５九飛成▲同金△４七角成と進めるが、これでは望みがない。次の
羽生の▲５七飛が、ほぼ決め手となったようだ。▲５二歩成があるので△同馬
はこの一手だが、▲同銀で取った形は先手陣にほとんど嫌味がない。一方、
後手陣は粘りが利かない形だ。

　山崎が△３七角と打った時点で、残り時間は羽生４８分。山崎４３分。
以下▲４八銀上△２六角成▲５二角△３一玉と進んだところで控え室の検討陣
に見解を聞くと、誰もが間髪を入れずに「羽生勝勢」と答えていた。

８四歩泣いてもいいですか？

出だしはびっくりしたけど、内容のない将棋だったな。

現在ヤマザキ君は感想戦でどう言い訳するかを考慮中

投げたね。

３日前の昇級に気が緩んで体調崩したのか？
せっかくのチャンスにもったいない・・・

羽生さんに奇襲が通用した例を今まで観たためしがない。

>>795
とっくに投げたよ

せめてｹｰﾀがこれに奮発してｳﾃｨに勝ってくれる事を期待したい。

ハブ楽勝だったね

午後４時１３分、山崎投了

　第２２回朝日オープン将棋選手権挑戦者決定戦（決勝）の羽生善治二冠―
山崎隆之五段戦が、東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、午後４時１３分、
羽生二冠が８３手で勝ち、深浦康市選手権者への挑戦権を獲得した。

羽生二冠朝日

>>800 奮発は２ちゃん語でつか？

>>801
山崎が勝手に自滅したという印象が…
まともにやっても勝てないんだろうけど。

金銀を一度も取らない将棋だった。

>>804

Yahoo!辞書との一致 (1件中1件)
国語辞書との一致
ふんぱつ【奮発】
(1)気力をふるいおこすこと。
(2)思い切ってお金を出すこと。 （新辞林 三省堂）

後手になった時点で負けだったって事かな.....

>>806
桂香も一度も取られてない、取られたのは大駒と歩だけ。
こういう将棋も珍しいな。

今期のＡ級順位戦最終局、森内対島戦みたいだった？

せめて１５歩で５１銀右ぐらいは抵抗しる

なんじゃこりゃ。
いつまでも期待の新星止まりって言うのもうなずけるぞ。

>>811
両端の突き越しが全く生きない将棋になっちゃったね

山崎とか宮田とかあのクラスはまだこの程度だしね

これは逆転だ！しばらくして、モニターテレビにも山崎の△５六飛が映る。
「えらいことになりましたよ、これは」（先崎八段）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑十中八九羽生の対局の時の先崎の解説は、外れる。

当たり前のこと。だって解説者よりもずっとずっと読みが深くて強いんだから。
解説者が解説しながら見付けられる様な手を羽生がウッカリするわけがない。

>>815
先崎はそういうところで嘘とは言わないが、
わざと大げさに言ってると思う。

先崎　今日もきっちり仕事をしたようだね

タナトラと先崎は男塾の虎丸と冨樫のような役割だなｗ

やっぱり期待できるのは明くんだけだな。

山崎あさひ　おめ

>>807
ああ、失敬。

maskは盤外戦術だろ。
つーか今日の将棋で幻滅した。つまんねー。

昼食休憩に入る定刻の午後０時１０分を過ぎても、山崎は盤の前を離れない。小さく舌打ちをしたり、小声で何かをつぶやきながら、読みに没頭していた。
これって棋士では普通？

どこまでが研究？

初手。

なんか最後の詰み形が見えてなかった感じだな。
分かりづらい形ではあるが。

どうなった？

棋譜くだちい

>>828


開始日時：2004/03/19(金)
終了日時：2004/03/19(金)
持ち時間：各3時間
棋戦：第22回朝日オープン 本戦挑戦者決定戦
戦型：その他
先手：羽生 善治 二冠
後手：山�ｱ 隆之 五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀
▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩
▲４三角 △２七角 ▲５二角成 △同　玉 ▲５九金 △４一玉
▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀 ▲３九銀 △５三銀引
▲２八歩 △４四銀 ▲２七歩 △８三飛 ▲同飛成 △同　角
▲３八角 △７一金 ▲７九玉 △９四歩 ▲４九金 △５三銀引
▲４六歩 △４七歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲３七桂 △６二銀
▲２六歩 △１四歩 ▲４五桂 △５六飛 ▲５三歩 △１五歩
▲４七角 △５九飛成 ▲同　金 △４七角成 ▲５七飛 △同　馬
▲同　銀 △３七角 ▲４八銀上 △２六角成 ▲５二角 △３一玉
▲２四歩 △２二玉 ▲４一角成 △３一銀 ▲２九飛
まで83手で先手の勝ち

これで深浦の防衛決定だな

羽生善治二冠・・・・・

羽生世代に取って代わりたいなら、こんな奇襲しないで欲しかったね。
渡辺が堂々と羽生と渡り合った後だけに、この大一番でこれはねーだろ。

全くだ。

勝敗以前の問題　谷研で鍛え直しだな

＞832
だよね、期待はずれ。
教授との対局が続き、目新しい事期待しちまった。

>>829
さんくすこ

先手玉、これ以上ない安泰ぶり。。

>832 基本的に同意なんだが、山坊はﾀﾆ研でも無茶な奇襲しまくりだって
聞いたことがあるんで、これも持ち味のひとつなんじゃないのかね？

患者に五段、ィ�`。
この失敗は必ず報われる時が来る。

正直、羽生先生、王将よりも朝日の方がほしいと思っているんじゃないだろうか。
１日制→疲れない。竜王名人に次ぐ高額→ウマー。
とはいえ、名人戦と朝日戦の並行は閉口だな。

棋譜再生してみたら飛車、角、歩しかお互い取ってないじゃん。
こんなのもあるんだな。

>775
王位戦で深浦に負けてるよ。

去年の挑決で負けてるじゃないか

深浦羽生は対戦成績では互角だ。

今の羽生深浦なら深浦の圧勝だろ。
5-0で深浦ｗ
第四局からは半香落ち。

>>845
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>845
いつから朝日は九番勝負になったんだ？ｑｗ

名人も王座も奪われて、マスコミに「ハブ朝日」と呼ばれるところを見てみたいな。
一般人は愕然とするだろう。「ハブって名人じゃないのかよ！？」

羽生朝日は、羽生九段より屈辱じゃね？

>>846-847
指し込みのことだろ。

羽生勝ったのか。
山崎の作戦がどうだったのか、ということもあるけど、
それを的確にとがめて序盤に戻ったような将棋からあっさり決めるとは
やはり羽生は強いな。森内に負けた後遺症とかをまったく感じさせない。

なにはともあれ、朝日が盛り上がる顔合わせになってよかった。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
ﾊﾌﾞ：ｵﾚもまだ当分いけるな･･･（ﾆﾔﾘ）
ﾔﾏ：なんだよ全然強いやんけ。森内さんの嘘つき･･･

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040319s1003s1
なぜか一番目立つ先崎。先崎ってどの写真にも写ってるなー。

>>852
特別ゲストでキャイーンの天野かと思った

>>853
キャィーン天野も先ちゃんにまねして眼鏡を取ったんだよね。
先ちゃん、次はどうする？また間違えられ初めているぞ。

開始日時：2004/03/19(金)
終了日時：2004/03/19(金)
持ち時間：各3時間
棋戦：第22回朝日オープン 本戦挑戦者決定戦
戦型：その他
先手：羽生 善治 二冠
後手：山�ｱ 隆之 五段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲７八金 △３四歩 ▲７七銀 △６四銀
▲６九玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △５二飛
▲２五歩 △４四角 ▲６八銀 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △６四銀 ▲４四角 △同　歩
▲４三角 △２七角 ▲５二角成 △同　玉 ▲５九金 △４一玉
▲８二飛 △７二角 ▲４四飛 △４二銀 ▲３九銀 △５三銀引
▲２八歩 △４四銀 ▲２七歩 △８三飛 ▲同飛成 △同　角
▲３八角 △７一金 ▲７九玉 △９四歩 ▲４九金 △５三銀引
▲４六歩 △４七歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲３七桂 △６二銀
▲２六歩 △１四歩 ▲４五桂 △５六飛 ▲５三歩 △１五歩
▲４七角 △５九飛成 ▲同　金 △４七角成 ▲５七飛 △同　馬
▲同　銀 △３七角 ▲４八銀上 △２六角成 ▲５二角 △３一玉
▲２四歩 △２二玉 ▲４一角成 △３一銀 ▲２九飛
まで83手で先手の勝ち

>>848
一般人は名人がタイトルだって知らないし、
だいたい羽生のこと知ってる一般人て、せいぜい30代以降じゃないの。

>>856
んなわけない

>>855
まだ△２五飛か△２七飛で頑張れるのに…。

王手飛車

>>858
( ´∀`)σ)Д`)

>>858
度数切れ

なつかしい　久しぶりに見たよ

>>848
多少ニュースになっても、殆ど話題にもならず、一般人はますます将棋に
関心を持たなくなろうだろうな。
将棋界はスター不足。

羽生には朝日を立派なタイトルにしてもらいたい・・・

３０秒将棋じゃあるまいし、プロがじっくり考えてこの負け方はないだろ。
６６手目に△５１銀くらい頑張れや。

しかしまあ、△４６飛に対する▲４４飛の名手を控室も含めて
気付いてなかったんだからしょうがないわな。

トッププロ相手に奇襲は通用しない
羽生や森内にだって失着はあるのだから、攻めるにしても守るにしても、粘ることが大事
ネバネバ深浦は羽生との対戦成績が互角だ

五番勝負が「生涯勝率７割対決」になるのか、それとも「２・14バースデー対決」になるのか――。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040319s1001s1
後者があまりにもとってつけなのにﾜﾗﾀ

生涯勝率７割対決、ってのは正直なかなかすごい。
もっとも羽生の7割と深浦の7割では対戦相手の価値が違うが。

羽生のネクタイが気色悪い

　∧＿∧
　（　・∀・）　＜　ガンガレハブ！！来年のいまごろはハブアサヒだ！！

あと上のレス見てて思ったけど先ちゃんはめがねかけてるほうがいいよね。
なんか味があるっていうかさ・・。
失礼かもしれないけどめがねはずしたってぜんぜんかっこよくないんだから
個性を大事にしたほうがいい。

昨年のアマプロ戦で話題を振りまいた竹内アマ、
今年も朝日アマベスト８で朝日オープン出場決定。

羽生は4月から名人戦、朝日とえらいハードな日程になってるぞ。

両方、日付順に並べると、
■朝日　 第1局　4月 7日（水）　長崎県佐世保市「ホテル万松楼」
■名人戦 第1局　4月13・14日（火・水）千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
■朝日　 第2局　4月20日（火）　大阪府大阪市「芝苑」
■名人戦 第2局　4月26・27日（月・火）山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■朝日　 第3局　4月30日（金）　静岡県熱海市「あたみ石亭」
■朝日　 第4局　5月 7日（金）　静岡県伊東市「わかつき別邸」
■名人戦 第3局　5月12・13日（水・木）鳥取県羽合町「望湖楼」
■名人戦 第4局　5月19・20日（水・木）三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■朝日　 第5局　5月25日（火）　静岡県修善寺町「鬼の栖」
■名人戦 第5局　6月 3・ 4日（木・金）札幌市「ホテルオークラ札幌」
■名人戦 第6局　6月10・11日（木・金）山形県天童市「湯坊いちらく」
■名人戦 第7局　6月21・22日（月・火）愛知県蒲郡市「銀波荘」

前夜祭や移動日も入れたら、えれーハードだわ、これ

朝日は伊豆で3回もやるのか。

>>872
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　これ以外にも対局つくのかしら？

>>874
王位戦予選、棋聖戦本戦、竜王戦裏街道は最低あるな。

王位リーグ＆棋聖戦
とりあえず４月２日にアキラタンとの棋聖戦
羽生オタだが鬱

まあ羽生オタにはいい言い訳ができてよかったんじゃないのｗ

ひまなんで一番最近の羽生深浦戦貼ってみるよ。


開始日時：2004/02/16(月)
棋戦：第45期王位戦リーグ紅組
戦型：横歩取り
先手：深浦 康市 朝日
後手：羽生 善治 名人

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △７三桂
▲３三角成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △５七桂成
▲同　玉 △３五角 ▲５八玉 △２六角 ▲３二と △同　玉
▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩 ▲６八銀 △２八歩
▲３七桂 △３六歩 ▲３四角 △３三玉 ▲１六角 △３七歩成
▲３四金 △３二玉 ▲３三歩 △同　銀 ▲２四桂 △同　銀
▲同　金 △５六飛 ▲６九玉 △１六飛 ▲同　歩 △４三玉
▲３七銀 △５六桂 ▲５八金 △６八桂成 ▲同金右 △５六桂
▲５八金 △６五桂 ▲３三飛 △５四玉 ▲４六銀 △６四玉
▲５七歩 △４九銀 ▲５六歩 △５八銀成 ▲同　玉 △４五歩
▲３四飛成 △５四歩 ▲７七桂打 △４六歩 ▲５五銀 △７三玉
▲８五桂 △８二玉 ▲４六銀 △８四銀 ▲７七桂打 △同桂成
▲同　桂 △４八歩 ▲５四龍 △５七歩 ▲同　玉 △４九歩成
▲５一龍 △４八角 ▲６八玉 △５九角打 ▲７九玉 △５一銀
▲７三銀 △同　銀 ▲同桂成 △同　玉 ▲６五桂打
まで113手で先手の勝ち

名人朝日とも獲ると、合計賞金いくら？

朝日で約２０００万、名人で月給と賞金とか合わせて３０００万ぐらい。
合わせて５０００万てとこだろう。

＞８８０
何気なく重要な情報を提供してますねｗ

朝日をタイトル化してほしいな







もちろん名称を変えて

羽生旭日将軍

旭日将軍・・・縁起の悪い名前だな

>>884
源の、、、あれだな。

>>885
メル友

深浦にとって羽生との番勝負は望むところだろうな、実力を証明するチャンス。
山崎に勝っても評価は全然上らないからな。

>>887
３，２で深浦か？

朝日とタイトル名を変えるや

堀口一○−●杉本
堀口一●−○深浦

朝日は正直泣いてたと思う。
羽生が登場してくれて本当に良かった。

>>889
羽生のコメントもそれに間接的に答えているよね。

結局、どの棋戦のスポンサーも羽生が登場しないと納得しないだろうな

　

>>889
高額賞金で若手は目の色を変えるが、
トップ棋士には準タイトルの朝日はあんまり魅力ないんじゃないかな。
あと名人戦と同時進行というのもイマイチ。
羽生が負けても名人戦の方に集中してたとか言われそう。

取り合えず
朝日ＶＳ王将ってとこか

まぁ　王将のがええかな

>>893
だけど、朝日オープンに名前を変えるまでは
豪華な５番勝負が毎年続いてたよ。

15 1996 谷川浩司 ３−２ 森下　卓
16 1997 羽生善治 ３−０ 森内俊之
17 1998 丸山忠久 ３−０ 森内俊之
18 1999 谷川浩司 ３−０ 岡崎　洋
19 2000 森内俊之 ３−２ 谷川浩司

一昨年、去年は朝日新聞にとって悪夢だったろう。
連盟もちょっと気にしてたんじゃないかな。

>>895
なるほど、めぐりあわせが悪かったのね。
連盟のページ見て気づいたけど、朝日って制度変えた最初は地味な組み合わせが多いね。
第一回全日プロが　桐山２−１青野
５番勝負になった最初が　森下３−１桐山
朝日オープンになった最初が　堀口３−１杉本

>>896
ここ2年が底でしょう。
朝日的にはやっぱりハブを勝たせたいんだろうねぇ。

>>895
>豪華な５番勝負が毎年続いてたよ。

1999年のどこが豪華かと小１(ry

谷川が出るだけでも違う。

>898

この年のNHK BS囲碁将棋ジャーナル、
全日プロ決勝を報道した時、岡崎五段の
名前の脇には 「挑戦者」 のテロップが……

岡崎そんな所までいった事がある棋士だったのか....

豪華かどうかを現時点で判断するのはどうかと思う。
堀口一○−●杉本
堀口一●−○深浦
5年後にこの3人がA級にいて、タイトル取りまくりだったら
5年後の評価も変わるでしょ。
どこかで「一見つまらない組み合わせ」が発生するのは仕方がない。

まああまりじっくり見たことのない深浦と羽生タンの対決だから
番勝負当日は大いに盛り上がりたいね　たのむぜおい
（朝日に牽制球。ただし中継をうまくやったら
　朝日＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞毎日と認定）

>>902　注目されるには、リアルタイムの豪華さが大事だからねぇ

堀口一○−●杉本
の年は羽生VS突撃の可能性もあったけど二人揃って準決で敗退したもんなぁ

タイトルの価値を考える際、
第一選択はあくまで賞金の額であるという考えは今も変わらない。

杉本くらいは知っているが、堀口なんて正直聞いたことがない。

堀口でピントこない人でも、堀口一史座と書けば分かる人はいるはず

杉本も堀口も似たようなもんでしょ。
堀口は棋戦準優勝経験もあったはず。

>>906
だよね、300万の王将より2000万の朝日のほうが
棋士だって欲しいに決まってる

朝日は取れても王将は取れん
それが多くの棋士にとっての現実

朝日の優勝賞金って2千万もあったのか

いや、棋士にとって肩書きってのは重要だ。
朝日なんてとっても「元タイトル保持者」にはなれん。
元王将の方が全然上。

朝日は棋聖より金もらえるんだぞ〜

賞金やり過ぎ、400万ぐらいでいいよ、勿体無い。

森下も朝日では無く王将だったら
周りの見方もまた違うんだが

つうか王将たったの３００万かよ・・・。
毎日さっさと手放せや！

他の賞金はどうなってるの？

名人
竜王
棋聖
王位
王座
棋王
王将→３００

朝日

ＮＨＫ
ＪＴ

>>917
引き取り手がいないから。。。。


囲碁みたいなマスコミ業種以外のスポンサーを開拓しないと。。。

任天堂に頼め

王将(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

餃子チェーン店に頼め

ここはいつから王将戦スレになったんだろうか？

ヤフーBB杯スレだろ？

賞金は個人情報を売ってまかなわれます

過去の朝日（全日プロ含む）の深浦ー羽生の対戦成績は












３−０

深浦には気の毒だが
今回の羽生は鬱憤晴らしのために
ぼこぼこにすると思う

>>928
昔、王位戦のときは、４／１で羽生だったね。

>>927
やっぱ深浦って地味なところでトップから勝ち星稼いでるんだな
タイトル戦はほとんど縁無いもんなあ･･･

>>928
羽生ヲタ必死だな

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-hukaura.html
ここ見てもそんなこと言えるのかよ

王将戦300万ってネタだろ

日曜放送のNHK杯は、相振り飛車で久保さんが羽生さんを破って初優勝。久保さん、やったね。
トーナメントの最期は谷川、羽生の両二冠を下した。文句のない優勝だ。
一方、収録のころ羽生さんは過密日程だった。
決勝戦はなんと王将戦第５局の翌日。２日後は竜王戦１組、そして王将戦第６局。
日程を言い訳にしない羽生さんだが、結果は３連敗だったのだ。それだけに朝日の１勝は価値があるのである。

ええ話や･･･

>933
自分で最後の１行を書かなければ、いい話という気がするのだが…

名人→A級には月給７０万。タイトル料は不明だがたぶん１０００万前後
竜王→対局料だけで１０００万以上。タイトル３２００万
棋聖→
王位
王座
棋王
王将→３００。最低

朝→２０００万。棋界２位

ＮＨＫ→５００万
ＪＴ

誰かウメレ

>>935　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/l50

>>931
対森内と似た傾向。

序中終がバランスよく強く、生涯勝率7割の深浦朝日に
王将・竜王防衛失敗・王位奪取失敗の最強羽生二冠が挑戦する！！

朝日オープン五番勝負

【生涯勝率】深浦対羽生【７割越え】

囲碁界は、各棋戦の賞金額をハッキリ明示しているのに、どうして
将棋界は、キチンと公にしないのでしょうね？日本棋院のＨＰ観て
ご覧よ。棋戦情報のところにキチンと賞金額が掲示されているから。
透明感があって判り易くてイイ！(･∀･)ｲｲ

>>940
公表すると、将棋のほうが少ないことがわかってしまう…

↑↑↑そうやって隠すのはｲｸﾅｲ！因みに囲碁は・・

　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓

ttp://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

７大タイトルスレで出てる様に法人挌の違いからじゃないの？

なんだかんだ王将はショックだったな
女流も囲碁とくらべたらすごそう

● 深浦康市 岡崎　 洋 ○ 王位戦 紅組２回戦

朝日オープンってめちゃくちゃタイトル料高いんだなー。
朝日新聞は名人位を取り返せばいいのに。

万波女流棋聖＞森内王将

>>946
金を高くしておいて、「毎日さん、いつ撤収してもいいよ。うちが買い取るから」と無言の圧力をかけていると思われ。

初めはそうだったろうが、今となっては変更も出来ないだろう。アマも参加のオープン化
というのは、これからの流れとして重要だし、そもそも完全クローズドの名人戦・順位戦
へのアンチテーゼとして構想された訳だし。

殺人的日程と言うが､去年の夏タニーはイベント含めまさに過密なスケジュールの中
好調期だった（王位防衛とか）。あんま関係ないのかも知れんぞ

しかし発行部数No.2の朝日がタイトル戦を主催してない、ってのも妙な話だよな。
全ては将棋連盟が意地張って喧嘩したのが原因なのだが。

朝日も強引に今の朝日オープンを8番目のタイトル戦にしてしまえばいいんだよ。
連盟も同意はするでしょ。
昔の単純な3番勝負から、挑戦制になって5番勝負になった過程を見ていると
徐々にその布石を打ってきたようにも見えるけど。

>>951
アマオープンだけは逆行しているよね。

>>951
タイトル増えることに連盟が異論があるとは思えないから、タイトルにしないのは朝日の意向でしょ。
要するにまだ名人戦をあきらめていないということ。
タイトルにしちゃうと毎日の王将のように即廃止と言うわけにいかないから。

>>953
そっか。まだ名人戦をあきらめてないのかな。
しかし、毎日が名人戦を譲るとは思えないけど。
王将戦を朝日に移して、賞金をさらに上げて順位を竜王より上にする、
とかすれば朝日も納得するかも。

王将戦は朝日に名人戦を取られた毎日が
朝日に対抗して作った棋戦なので、
毎日色が強すぎて無理ではないかと思う

昔は大山が毎日派、升田が朝日派の代表だったんだよね。
今は加藤一が朝日派の代表なのは知ってるけど、
他に朝日派、毎日派のはっきりしてる棋士っているのかな？

中原、米長＝朝日

朝日オープン８冠目タイトル化への野望
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051883285/l50

「朝日」の称号はこれが本名の人もいるし。
朝日は立派なカップを作って「朝日杯」にしてほしい、当面。
「○○NHK杯」という言い方はなされるから不自然でもなくなろう
問題は競走馬と間違われることか
こうなったら将棋totoで収入大幅アップだ！

ex.名人戦toto
1枠　カレーリューオー
2枠　リエノダンナ
3枠　ライトヴェラサティ
4枠　キウイ
5枠　マルヤマモトキオー
6枠6　ムサシオー
6枠7　フトスケダイチャン
7枠8　システム
7枠9　クボッチ
8枠10　ジュンタイトル
8枠11　ナンデココニイルノ

>959
つまらん。

王将買い取れ

>>960

このつまらなさは、木楽を
思い出させるね。

>>957
※が朝日？？？？

>963
言われてみれば違ったな。

本当にあるのか？嘱託じゃなくて？
只でさえ棋戦不足なのにそんな時代でもないと思うが

大山は死ぬ前に米長のところに行って「毎日を頼む」と言ったそうだが。

米は思想的に毎日とは合わんでしょ。
だからかしらんが、日テレのなんちゃら委員でしょ？

※は読売派ってこと？
でも右翼の升田が朝日の嘱託だったし、あんまり思想とか関係ないかも。

米長が保守ってのも嘘っぽい。ただ教育委員任命されただけ。

つうか、新聞社の嘱託が立場を決定する。各社当然自分の所に誘導しようとするから、
かつては接待やその他色々あったわけ。内容はご想像の通り。
つまりかつては大衆娯楽の王様だったからそんな争い事も起こったわけだが、今は各
社住み分けも落ち着いて、嘱託だからどうとかいうこともない。むしろ連盟の方が頭を
下げて新聞棋戦を維持しなければいけないという冬の時代。
朝日もこだわりはあるにしても、今更波風立たせる気もないだろうね。

羽生が朝日を取ったら朝日新聞内での肩書は「朝日名人」になるのかな

ハァ？

>>970
羽生２．５冠王で森内谷川を一歩リード。

>972
谷川 ： 王位、棋王　＝ 二冠王
羽生 ： 王座、朝日×0.5、名人×0.5 ＝ 二冠王
森内 ： 竜王、王将、名人×0.5 ＝ ２．５冠王

現状は森内が半歩リードだよな。

（なお、棋聖は3人ともトーナメントに残っていて
似たような条件なので除外）