【セロトニン不足】穴熊はずるくないか?16局【未熟さ】
将棋の面白さは人それぞれの価値観で異なる。
それを持って論拠にする自体間違っている。
953 :
名無し名人:03/11/01 11:38 ID:b4ubCukw
証明3
穴熊はその特殊な囲いや限定されたカウンター戦略によって、
指し手が制限される。
このため、将棋初級者に対して、
棋力向上が阻害されるという悪影響を与える。
また、初段クラスでも相手の指し手を無視して
穴熊に一直線に囲う盤面引きこもり現象が見られ、
コミュニケーション能力にも悪影響を与えるていることは明白である。
このように有害な穴熊を、優秀だと詭弁を弄して守ろうとする
ズルクナイ派はズルイ。
フサギコは屈折してる
955 :
名無し名人:03/11/01 11:41 ID:b4ubCukw
ほかにもあったと思うので、思い出せたらまた書きます。
ズルクてもズルクなくてもどっちでもいいや
957 :
:03/11/01 12:24 ID:Ha6VWOYt
これ以上ループさせんなよ。
ただでさえ程度問題で、
「ああいえばこう言う」ができてしまうのに。
ようするに穴熊は「極端さ」がずるいってこと。
玉を固めること自体は問題なし。
振り飛車を例にだすのも筋違い。
958 :
名無し名人:03/11/01 15:50 ID:LOl0YsR+
またおかしなことを言い出す。
程度問題なら、美濃にも矢倉にもズルさがあるということになるが、
ズルイ派は穴熊以外のズルはないという。
矛盾していないか?
百歩ゆずって、「極端なものはだめ」という主張を認めたとしよう。
どのラインを超えたら極端なんだ?
穴熊に囲ったら極端か?
穴熊はズルイ、なぜなら穴熊は極端だから、穴熊のどこが極端か?穴熊なとこ。
おかしいだろ。
また例の解釈論争か・・・。
>>1が、他人同士が争ってるのを見て楽しんでるスレとしか思えないんだが。
いいかげんこのスレ完全スルーすれば?
>>950と
>>951はいわゆる「穴熊の玉が見えていない状態」に嵌っている人の意見に見える。
最近では、早めの端攻め、玉頭攻め等でとりあえず玉を引っ張り出すようになってきている。
こういう戦いでは極度に単純化されているとは言い難いし、一手のミスが即負けにつながる事もよくある。
>>952についてはよくわからない。
961 :
:03/11/01 19:08 ID:Ha6VWOYt
958は穴熊を極端だと感じないのか?
962 :
名無し名人:03/11/01 19:30 ID:OM/W6NJW
>958
せめて16局くらい読んでくれ
200前後になぜズル熊だけずるいか書いてあるはず
アレ以来「ズルの証明まだ?」のあらしが影をひそめた
概略を紹介するけど
950とかも触れてるように、ズル熊のずるさは4隅という異次元空間に玉をおいて
かなりの実力が必要なZ型を、簡単に手に入れてしまうとこにある
仮にここで「サルZ」(サルでも読めて、サルでも作れる)とでも呼ばしてもらおう
あとは自分で読んでね
963 :
名無し名人:03/11/01 20:44 ID:1tmaIcSe
960に質問したい。
一応まともそうなので、おたずねする。
ズル熊戦がそんなに他の将棋と変わらんというなら、谷川ー羽生戦や羽生ー佐藤康戦の
相ズル熊戦が他の戦型にくらべ著しくつまらんのはなぜだろう。
個人的には昨年の王位戦第5局は他の局にくらべすんごくつまらんかった。
お宅の意見はどうなのかな?
964 :
:03/11/01 20:47 ID:Ha6VWOYt
958はグレーな話ができないのか・・・?
なぜ嘘をついてはいけないのか、なぜ人を殺してはいけないのか、
全てに明確なラインがあるんだろうなあ、958には。
穴熊は灰色が極端に濃いからずるいって言ってるんだよ。
一部のプロに穴熊に否定的な見解があるのは何故だと思う?
考えてみ?答えられるなら答えてみ。
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ ←穴熊ずるい派
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ ←穴熊ずるくない派
966 :
名無し名人:03/11/01 21:21 ID:z8F+sEMg
個人の感情を語って理路整然と議論してきたと言われても
放置されてるだけなんだが猿には分からないのだろうか?
○○は魅力あるから〜とか××はつまらないから〜などと言っても意味ないよ
967 :
名無し名人:03/11/01 21:29 ID:ZO1TwxOT
穴熊ずるいというのは勝ちやすいことを言っているのであって、これは感情ではありません。
968 :
949:03/11/01 23:28 ID:BqB4ibSE
950等を見たが、あれをもって証明というのか。
969 :
949:03/11/01 23:31 ID:BqB4ibSE
〜としかいいようがない。とか、〜は明白である。
とかってのは証明のとき使う言葉なのだろうか。
970 :
:03/11/01 23:32 ID:Ha6VWOYt
証明できる事の方がはるかに少ないんだから、
「証明しろ」なんて言葉はつかうこと自体が間違ってる。
「理由を言え」が正しい。
971 :
名無し名人:03/11/02 00:23 ID:YJBYMLB4
949
自らはなにも証明せず、説明せず、
他人の細かな落ち度を指摘し
既得権益(玉の堅さ)を守ろうとする。
正にズル熊の戦い方そのもの
972 :
949:03/11/02 00:27 ID:DESmrD9S
俺はただの通りすがりの12級の雑魚なんだが。
>>972 ここまでのあらすじ
ここの隔離スレでage荒らししながら「猿」を連呼して
重複乱立自作自演コピペを繰り返すここのシコシコモンキー隔離スレ1と
その邪魔をするコピペ厨との醜い争いが続いていた。
そんな中、ここの自作自演隔離スレ1の他スレで名誉毀損という
犯罪の事実までが発覚、またその名誉毀損の罪を指摘されたコピペ厨に
逆恨みをした重複乱立自作自演隔離スレ1は自治スレまで荒らしに出かけいき、
偽情報を流してそのコピペ厨をみや荒らしと誤認させ自分のやった乱立重複や
自作自演の罪まで押しつける工作を目論んでいたことが明るみになる。
だか当然自治スレではまったく相手にされず、今度はあっちでID変えながら
必死で粘着するもそれどころか逆にここの隔離1の立てた
重複隔離スレは削除され、さらに窮地に追い込まれる結果となった。
さらに神と崇め尊敬してズルイ派の首領に勝手に祭り上げてた青野九段
も穴熊を指し穴熊の軍門に下った事実の前に、沈黙。また鈴木8段の発言を
曲解してずるい論拠にしようとするが穴熊の本まで書いてる当人が
そんな馬鹿なことをいうはずもなくよけい恥をさらす結果となり
もはや頼りにしていた論拠はもろくも崩れ去りすべてにおいて八方ふさがりとなった。
にもかかわらず、時代の趨勢に逆行した考えを押し通しながら
重複乱立を繰り返て、これほどの卑劣で人道上はずれた行為を行ってでも
ほとんど誰にも賛同を得られないのにもかかわらず
執拗に同じ内容を自作自演し続ける狂人自作自演隔離スレ1を誰ももう止められないのか?
そして前スレではここの自作自演隔離スレ>>1がこのような愚かな行為を止められない
理由にIT依存症という精神病患者であることが発覚。
このようなまともな人間でない人物を相手にしても不毛な終わりのない争いに巻き込まれるだけ
なので近づいたり相手にしないことをおすすめします。
ここの自作自演隔離スレ1の目的
>ところで、穴熊がズルズル言ってる人たちは、何が目的なの?
>具体的に何をして、どういう結果を導きたいの?
何度もしつこくズルズル言ってるのはここの隔離スレを乱立させID変えながら
自作自演を繰り返すシコシコモンキーズといわれてる猿>>1のみ。
「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用するのが特徴。
ここの隔離スレ>>1が穴熊に痛い目にあって穴熊を憎悪し、2ちゃんねるなどで
穴熊はずるくて卑怯な戦法というガキが言うような恥ずかしい考えを本気で信じさせて
世間に浸透させることにより、穴熊を指す人を減らし、最終的には穴熊禁止の
ルール改正までしたいという妄想を実行することが目的と思われ。
が、なぜずるいかという基本的な証明すら未だに満足に出来ず逃げており、
また致命的なのは論理に弱く負けそうになると人身攻撃して話題をそらして誤魔化すため、
ルール改正はおろかほとんど誰にもまともに相手されていない。
にもかかわらずネタもとうに尽きているのに同じ内容を何度も繰り返しながら
もう一年以上もこのスレや他の板までも自作自演行為を続けている。
そしてつい最近、ここの隔離スレ
>>1はひきこもりから外へ出て、自分のこれまでの活動の
効果を確認するためにある将棋大会を見に行ったらしいが
当然全く効果がなくむしろ穴熊指す人が増えている事実を確認しただけだった(爆笑)
すみません、このスレ全部漏れの自演でした… ∧_∧
∧_∧ (´<_` ;)
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>>1の自作自演が目立つスレッドですね
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979 :
名無し名人:03/11/02 15:11 ID:QrbqN4hO
949
無責任に他人の意見にいちゃもんをつけ、面と向かって責任ある発言を求められると
12級ですと慇懃無礼に逃げをうつ。
棋力の低さに謙虚なら無責任な批判などしないはず。
この姿勢、ズル熊党そのもの
980 :
名無し名人:03/11/02 17:37 ID:DTyHcSyZ
>>964 >なぜ嘘をついてはいけないのか、なぜ人を殺してはいけないのか、
>全てに明確なラインがあるんだろうなあ、958には。
・・・・なぜ嘘をついてはいけないのか分からないのか?
いや、嘘はまだいいとして、なぜ人を殺していけないのかすら、
藻前は、まさか。。。。
たとえの突拍子なさといい、
人として当たり前の価値観すらグレーというアンモラルな椰子が
なぜ穴熊に対しては一方的にズルイと断罪できるのか。
シュールな世界だ。。。
981 :
名無し名人:03/11/02 17:40 ID:DTyHcSyZ
>>979 よ。
ズルイ派の証明というのは、一般人からみたら
異端審問官の断罪なのだよ。
だれが狂気に犯された検察官兼裁判官兼死刑執行人を相手にしようと思う?
982 :
:03/11/02 18:02 ID:VqqmVJpI
死刑制度はアンモラルですか?w
983 :
名無し名人:03/11/02 18:06 ID:DTyHcSyZ
死刑制度はグレーか?
984 :
名無し名人:03/11/02 18:22 ID:DTyHcSyZ
>>982 もしかして、お前は国家が人を殺すなら自分だって・・・
とか思っているのか?
985 :
:03/11/02 18:23 ID:VqqmVJpI
論点ずらしかよ。
986 :
名無し名人:03/11/02 18:29 ID:DTyHcSyZ
それは
>>982に言ってくれ。
突拍子もない喩えを出したのは椰子だぞ。
プンプン!!
次スレはもういい
988 :
名無し名人:03/11/02 18:40 ID:DTyHcSyZ
>>985 すまん、別人かと思ったらIDみるとご本人のようなだな。
君の言うとおり死刑制度は論点からずれる。
で、穴熊に話を戻すとして、
君は穴熊のグレーが極端に濃いと感じているようだが
なぜそう感じているんだ?
ちと説明してみろ。
もしかしたら漏れにも明確な基準もないのに
穴熊だけをズルイと言い切れる感性が理解できるかもしれない。
カウントダウンスタート!
10!
991 :
名無し名人:03/11/02 19:45 ID:Ojo2W6rT
早く猿スレ作れ
8!
6!
995 :
名無し名人:03/11/02 20:16 ID:OpDrDZMA
5!
996 :
名無し名人:03/11/02 20:29 ID:OpDrDZMA
4!
3!
2!
糞スレ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。