●あと何切れ？第51期王将戦キウイ争奪杯第4局●

▽第４局＝２月２０、２１日 　熊本県玉名市「白鷺荘別館」
▽第５局＝３月　４、　５日 　静岡県袋井市「葛城北の丸」

スポニチ 　http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/04/sokuhou.html
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/index.html
　
|　|
|　|ﾉﾉﾊo∈ 　キウイパフェはここれすか？
|　|�D｀) 　　前スレ
|||||⊂） 　王将戦第三局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013203562/l50
|　|∧ | 　棋王戦第二局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013658222/l50

関連リンクは>>2-9

■両対局者のプロフィール■

◇羽生善治王将◇　http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
ゲンズさんのイラスト　http://isweb16.infoseek.co.jp/art/nonplus/habu.illust.html
◇佐藤康光九段◇　http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/satou-y.html
ゲンズさんのイラスト　http://isweb16.infoseek.co.jp/art/nonplus/satoillust.html

■両者の過去のタイトル戦での成績■
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/kikaku/03.html

年　 棋戦　勝者　　　　　　　　　敗者　結果
９３　竜王　佐藤●〇●〇〇〇羽生　奪取
９４　竜王　羽生〇〇〇●●〇佐藤　奪取
９５　竜王　羽生●〇●〇〇〇佐藤　防衛
９７　王位　羽生〇●〇〇〇　 佐藤　防衛
９８　王将　羽生〇〇●〇〇　 佐藤　防衛
９８　王位　羽生〇〇●〇●〇佐藤　防衛
９９　棋王　羽生〇〇〇　 　　　佐藤　防衛
００　王将　羽生〇〇〇〇　　　佐藤　防衛
０２　王将　　　　●●〇　(羽生王将から見た成績)
０２　棋王　　　　●〇　　 (羽生棋王から見た成績)

■両者の過去の対戦成績(2月16日対局分まで)■

羽生王将の45勝22敗
●〇●〇〇●〇〇〇●　〇●●●〇〇〇●●〇　●〇●〇〇〇●○●○
○○○○○●○○○●　○○●○●○○○○○　○○○○○○○●○●
○○●●●〇〇

【羽生―佐藤12番勝負の日程】

□(王将)第1局　1月16・17日（水・木）神奈川県大磯町「大磯プリンスホテル別館滄浪閣」
□(王将)第2局　1月25・26日（金・土）滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
□(棋王)第1局　2月 3日（日）　　　　 広島県広島市「広島全日空ホテル」
□(王将)第3局　2月12・13日（火・水）山形県天童市「東松館紅の庄」
□(棋王)第2局　2月16日（土）　　　　 石川県金沢市「金沢ニューグランドホテル」
☑ฺ(王将)第4局　2月20・21日（水・木）熊本県玉名市「白鷺荘別館」
□(棋王)第3局　2月25日（月）　　　　 新潟県新潟市「新潟グランドホテル」
□(王将)第5局　3月 4・ 5日（月・火） 静岡県袋井市「葛城北の丸」
□(棋王)第4局　3月 8日（金）　　　　 東京都渋谷区「将棋会館」
□(王将)第6局　3月11・12日（月・火）青森県古牧温泉渋沢公園「古牧第3グランドホテル」
□(王将)第7局　3月18・19日（月・火）新潟県新潟市「ホテルイタリア軒」
□(棋王)第5局　3月22日（金）　　　　 東京都渋谷区「将棋会館」

【変化自在12番勝負の戦型】

□(王将)第1局　三間飛車
□(王将)第2局　相掛かり
□(棋王)第1局　角換わり
□(王将)第3局　ゴキゲン中飛車
□(棋王)第2局　矢倉
☑ฺ(王将)第4局　
□(棋王)第3局　
□(王将)第5局　
□(棋王)第4局　
□(王将)第6局　
□(王将)第7局　
□(棋王)第5局　

【オフィシャル・サイト】
連盟のサイト　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
第51期リーグ表　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/51ri-gu.html
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/

【関連スレ】
第50期王将戦スレ　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/979/979011162.html
第51期王将リーグ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002270516/
第51期王将戦第一局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008767761/l50
第51期王将戦第二局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011731406/l50
第51期王将戦第三局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013203562/l50

第26期棋王戦スレ　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977944795.html
第27期棋王戦第一局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1008816792/l50
第27期棋王戦第二局　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013658222/l50

第60期A級順位戦
Part1　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009772481/l50
Part2　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1013100679/l50
棋戦情報総合スレッド　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1006056311/l50

【応援HP】
羽生竜王(茶々丸)　ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/
羽生竜王(ひとくん)　ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/zd5/hshibuya/habu-top.htm
佐藤康光九段　ttp://www.fitweb.or.jp/~lavie/
J-Chess　http://www.j-chess.com/

>>5-10

キウイシステムが炸裂した第１局の棋譜　
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/01/sokuhou.html
キウイシステムのパワーの源・キウイ21切れ（２個分）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/img/oyatsu-s1.jpg

開始日時：2002/01/16
終了日時：2002/01/17
棋戦：第51期王将戦第１局
先手：羽生善治王将
後手：佐藤康光九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５六歩 △５二金左
▲５七銀 △６四歩 ▲９八香 △５四歩 ▲９九玉 △５三銀
▲８八銀 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩 ▲７九金 △９五歩
▲５九金 △７三桂 ▲６八角 △６五歩 ▲６九金右 △８一玉
▲７八金右 △６三金 ▲４六銀 △６四銀 ▲３五歩 △７五歩
▲３四歩 △５一角 ▲７五歩 △同　銀 ▲５七角 △６六歩
▲同　歩 △７六歩 ▲３八飛 △８五桂 ▲４八角 △７三銀
▲２六角 △５三金 ▲５七銀 △７四銀 ▲３六飛 △９三香
▲３七角 △９二飛 ▲６八銀 △６三金 ▲６七金 △７二金
▲３五飛 △４二角 ▲７八金 △８四歩 ▲４六角 △６四角
▲同　角 △同　銀 ▲３三歩成 △６九角 ▲７九歩 △４七角成
▲４三と △７七歩成 ▲３一飛成 △７一歩 ▲７七銀右 △２九馬
▲８六銀 △１九馬 ▲２一龍 △９四香打 ▲８五銀 △同　銀
▲７七桂打 △７三桂 ▲６一角 △９六歩 ▲８五桂 △同　桂
▲９六歩 △同　香 ▲９七歩 △同桂成 ▲同　桂 △同香成
▲同　銀 △同香成 ▲同　香 △９八歩 ▲８八玉 △９七飛成
▲同　玉 △８五桂 ▲９六玉 △９五銀 ▲同　玉 △８三桂
▲９四玉 △９三銀 ▲同　玉 △９一香

まで118手で後手の勝ち

第51期王将戦第2局の棋譜
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/02/sokuhou.html

開始日時：2002/01/25(金) 09:00
終了日時：2002/01/26(土) 17:12
棋戦：第51期王将戦第2局
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △１四歩 ▲７六歩 △３三桂 ▲６八銀 △７四飛
▲７七銀 △３五歩 ▲７九角 △３四飛 ▲５六歩 △６二玉
▲６九玉 △７二銀 ▲９六歩 △１三角 ▲６六銀 △７一玉
▲９五歩 △４二銀 ▲１六歩 △４四歩 ▲６八角 △６四歩
▲７九玉 △４五桂 ▲５八飛 △３六歩 ▲１三角成 △同　香
▲３六歩 △２四歩 ▲４六角 △３三飛 ▲３五歩 △４三金
▲３六銀 △６三角 ▲３八飛 △３一飛 ▲４八金 △２一飛
▲３九飛 △３七歩 ▲同　桂 △５七桂成 ▲同　銀 △３六角
▲２五桂 △同　角 ▲２六歩 △４五歩 ▲５五角 △５四金
▲２五歩 △５五金 ▲同　歩 △２八角 ▲５九飛 △５五角成
▲６六銀 △５四馬 ▲３四歩 △８二玉 ▲８八玉 △３一飛
▲２二角 △３四飛 ▲１三角成 △４六歩 ▲２三馬 △３六飛
▲５六馬

まで91手で先手の勝ち

第51期王将戦第3局の棋譜
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/03/sokuhou.html
おやつの定番、キウイ２切れ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/3/img/oyatsu-2.jpg

開始日時：2002/02/12(火) 09:00:00
終了日時：2002/02/13(水) 18:46:00
棋戦：第51期王将戦第三局
先手：羽生　善治
後手：佐藤　康光

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲４八銀 △６二銀
▲４六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲６八銀 △２二飛
▲７五歩 △４二銀 ▲７七銀 △５三銀左 ▲７九玉 △４四歩
▲８八玉 △３二金 ▲５八金 △６四銀 ▲７六銀 △２一飛
▲４七銀 △４一飛 ▲６六歩 △４五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２一角 △４一角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三銀引
▲３二角成 △同　角 ▲２二飛成 △１四角 ▲１一龍 △５一銀
▲４八香 △４七角成 ▲同　香 △４六歩 ▲２四角 △４七歩成
▲３三角成 △３一香 ▲同　龍 △４二銀打 ▲７四歩 △３一銀
▲７三歩成 △同　玉 ▲３四馬 △５二銀 ▲７五香 △６二玉
▲４五馬 △５八と ▲８二飛 △５一玉 ▲７二香成 △７一金打
▲同成香 △同　金 ▲５二飛成 △同　玉 ▲４四銀 △４二銀上
▲４三歩 △４九飛 ▲４二歩成 △同　銀 ▲３四馬 △４三歩
▲５三金

まで85手で先手の勝ち

【第4局現地イベント】http://www.shogi.or.jp/event/ooban/ousyou.html

◇会場
熊本県玉名市「白鷺荘別館」
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=32/56/02.429&el=130/33/34.109&grp=all&coco=32/56/02.429,130/33/34.109&icon=mark_loc,0,,,,

◇前夜祭
■日時
2002年2月19日(木)　18時半〜
■会費
一般　　　　１０，０００円（扇子つき）
小・中学生　　５，０００円（扇子なし）

◇大盤解説会
■日時
2月20日(水)・21日（木）　11時〜
■料金
2日通し券　　１，５００円
1日通し券　　１，０００円

遅ればせながら #oXNsy|D]

９には一ｶ所まちがいがあります。
どこでしょう？

曜日

>>12
正解。
おめでとうございます。

>>11
前夜祭のところですね。
よく気づきましたね。

佐藤は二者択一で王将ではなくキウイを取ってしまい王将は羽生の手に。
葛西純かおまえは。

>>14
ありがとうございます。
では第二問。
次のうち、まちがっているのはどれでしょう。
１　ニュージーランドの国鳥はキューイである。
２　ニュージーランド人は自らのことをキューイとよぶ。
３　インドのヒマラヤ山脈原産の醤油に漬けるとうまい野菜は
　　キューイである。

１、２はそれぞれ正解ですね。
>>15「バナーナ」ですか。

>>16 １、２はそれぞれ正解ですね。私先週まで南島に住んでましたから。
でも３の答は・・・ピクルス？

乱文ｽﾏｿ。お詫びに問題（間違い探し）
１　NZで袋詰のキウイを買うと「キウイカッター」がついてくる
２　キウイ（NZ人）はキウイを皮ごと食べる
３　キウイは元々中国産である

わろた

20get

しかし１２番勝負ってのは間隔が短くて、興奮するね。

入試とかぶってるよ。

>>16
3がまちがい
答えはきゅうり？

両者過密スケジュールだね。三日に一局指してるよ

丸ちゃんを見つけた前竜王。
Ｆ：丸ちゃんいいなぁ。まだ名人なんだ。
Ｍ：僕は強いからね。
Ｆ：でも俺なんか羽生だぜ。羽生が二期続けて挑戦してきたんだ。丸ちゃんは、
　　砂糖９段だもんなぁ。
Ｍ：いや、砂糖９段は羽生と同じぐらい強い。一億と三手だぜ。
ＦＭ：よし明日遺書に２CHを見よう。

この仲良し二人のNHK特番ｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ

>>17さん　クイーンズタウンに行った時、バンジーじゃなくって　ワイヤー・・・なんとかっちゅうボブスレーみたいな
乗りもんに入って、鉄腕アトムばりに宙をグルグルＸ２飛ばされる、あの乗り物、知ってます？？？

本日ｱｹﾞ

佐藤キウイ、８五飛か？

横歩取りっぽい

プロはなぜ毎回戦法を変えるの？絞ったほうがいいのはアマだけ？
相手の読みをはずすことが目的？

ファンサービス

朝のおやつにキウイ出ました！！

画像が待ち遠しい

羽生イチゴだけ、佐藤（イチゴ＋キウイ）。早くも佐藤優勢！？

安用寺３段に降段（ｂｙ実況中継）

キウイ２切れ

佐藤は２ｃｈネラーなのか？

>>36
念のため安用寺孝功「四段」のプロフィール
http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/annyouzi.html

キウイは美容と疲労回復にいいらしいよ
モテ光だけのことはある

神谷「羽生王将の注文で横歩取りになりました」
女将「佐藤九段の注文でキウイになりました」

羽生のイチゴ、なにげに大盛だが。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-02.html　佐藤ホットコーヒーとフルーツ（イチゴとキウイ）
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-01.html　羽生ホットレモンとフルーツ（イチゴ）

今日は指し手の更新が早い？

３６飛　引かないのが流行？

http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/04/sokuhou.html　棋譜
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/kifu/04.html　　指し手再現

王将戦掲示板より

>記事番号:1 投稿者:びっくりマン 投稿日:2002/2/20 08:54
>月曜日(18日）に、そおれぞれ、谷川（羽生）、森内に勝って、調子は最高。　羽生さんは、３敗には出来ないから、冒険しないと思いますが、佐藤さんは、今期は急戦と決めているようだから、思いきってゆくでしょう。
>結果、今回は、相がかり模様の将棋になると思います。　羽生さんは、四間飛車に誘導したいと思いますが、どうなりますか。

>記事番号:3 投稿者:びっくりマン 投稿日:2002/2/20 10:49
>一応、戦形予想があたってほっとっしています。　両者の力が漲っている感じです。　いずれにしても、過去４戦で、最高の戦いになるような気がします。

戦形予想あたったといえるのか？羽生は四間飛車じゃないし。

あ。
モテミツ君
キウイ食ってる！！！！！

勝利間違いなし！

王将戦第１局　１日目（１月１６日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/p-02.html
王将戦第１局　１日目（１月１６日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/p-04.html
王将戦第１局　２日目（１月１７日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/p-07.html
王将戦第１局　２日目（１月１７日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/p-11.html

王将戦第２局　１日目（１月２５日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/2/p-02.html
王将戦第２局　１日目（１月２５日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/2/p-06.html
王将戦第２局　２日目（１月２６日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/2/p-2-04.html
王将戦第２局　２日目（１月２６日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/2/p-2-10.html
　※番外編　王将戦第２局　２日目（１月２６日）午後
　１３：４０
　谷川浩司九段が取材室に。「差し入れです」とフルーツケー
　キなどのおみやげをいただく。
　（ﾀﾆｵﾀなんで反応しちゃた。スマソ）　

王将戦第３局　１日目（２月１２日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/3/p-01.html
王将戦第３局　１日目（２月１２日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/3/p-04.html
王将戦第３局　２日目（２月１３日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/3/oyatsu-s.html
王将戦第３局　２日目（２月１３日）午後
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/3/oyatsu-s2.html

王将戦第４局　１日目（２月２０日）午前
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-02.html

>>41
ワラタ

フライバイワイヤーかフライングフォックスですか？
リュージュじゃないですよね。どっちにしてもいつか死人が出ると思う（*^_^*）

>>41
>>43
ﾜﾗﾀ
ここまでくると佐藤はなんかキウイに拘りがあるとしか思えんな。

これで４戦連続だっけか＜キウイ

１７手目に▲３六飛ではなくて▲５八玉と指したのは
２月７日のＡ級順位戦　対タニ−戦の時と同じですね。
その将棋は後手良しと言われている局面から
モテが新手（▲７九飛）を出したんだけど
今回もやる気なのかな？

>>54
あの自陣飛車の▲７九飛は驚愕の一手だった。
これが、これがプロの大局観なのかッッ！
って思った。

果物の中で「キウイが一番好き」なんて人、見たことないけど
よっぽど好きなのか、縁起かついでんだか、わかんないけど
どっちにせよがんばれ。

２７手目▲４八銀まで進んだね。
次に羽生が▽６二銀ならマジで▲７七桂跳ねそう。
５５さんはモテ対タニ−の棋譜持ってます？
当方２月７日見に行ったんですけど終盤の指し手忘れてしまいまして、
「棋譜貼り専門スレッド」にもまだ上がってないみたいなんで
お持ちのようでしたら貼ってくださいませんか？

今日は手が早いな

羽生、小一時間問い詰められる。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-04.html

卵焼き＋ゆで卵、卵多すぎ。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-05.html

突っ込みどころ満載だな。（ｗ

ゆで卵じゃなくて、生卵だと思う。

考えたあげく、ゆで卵と判断したんだが。
なるほどうどんの中に入れるための生卵かな。

キウイに豚骨ラーメンと、2chだけでなく地元の人達をも意識した作戦の佐藤。
一方の羽生は昼食多すぎ。きっとおにぎりを残すであろう。
序盤だが早くも佐藤九段の優勢と思われる。

ニュージーランド人はキウイを皮を剥かずに丸ごと食べる。佐藤にそれぐらいの
気合があれば、奪取は確実だな。

キウイ食べてる時点で王将位なんてなれないね。

>>62
前局の羽生の地元有名店のケーキ、和菓子に対抗したものと判明。

２８手目▽６二銀▲７七桂
こうなると後手は▽８七歩から角ぶち込んで行くしかなさそうだから
▲７九飛まで一直線！？

おやつって対局場所で食べるの？自室かな。

対局場所に決まってんだろ。

ちなみに２月７日Ａ級順位戦でのモテ（先手）対タニ−（後手）では
▲７七桂以降こうなりました。

▽８七歩　　▲同銀　　　▽８六歩　　▲９六銀　　▽８七角　　▲８八金
▽９六角成　▲同歩　　　▽８七歩成　▲６六角　　▽２四飛　　▲２五歩
▽同飛　　　▲２六歩　　▽２三飛　　▲８七金　　▽４五銀　　▲３五飛
▽２六飛　　▲２七歩　　▽６六飛　　▲同歩　　　▽３四歩　　▲４五飛
▽同桂　　　▲７九飛　　▽８六歩　　▲８八金　　▽７四歩　　▲６七角
▽７三桂　　▲８九飛　　▽７五歩　　▲同歩　　　▽５四角　　▲７四歩
▽３七桂成　▲同桂　　　▽７六歩　　▲７三歩成　▽７七歩成　▲同金
▽８七歩成　▲同金　　　▽７五桂　　▲６二と　　▽６七桂成　▲同玉
▽６二金・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以下、ちょっと思い出せないんだけど
タニ−の攻めがどうにも切れ筋で
反撃に転じたモテが鮮やかに寄せ切ってました。

誰か棋譜持ってませんか〜？
切に求む！！

>>59
あれはハブも辛そうでワラタ

>>69以下
▲７七金 △８七歩 ▲４六桂 △９四角 ▲８五歩 △８八歩成
▲５四桂 △同　歩 ▲８八飛 △６九飛 ▲７八玉 △９九飛成
▲７一角 △５二金 ▲２四桂 △４二金左 ▲４五桂 △７五桂
▲５三桂打 △３一玉 ▲３三歩

まで99手で先手の勝ち

うおおおおお！
早速貼っていただけるとは！！
７１さん、大感激です。
ありがとうございました！！

誰かまとめて・・その棋譜を・・

キウイを２０年間毎日食べると１秒間に１億と３手読めるようになります。

キウイは２ｃｈネラーです。

１５：００
おやつが運ばれる。羽生王将はフルーツ（メロン）とホットコーヒー、
佐藤九段はフルーツ（キウイ、イチゴ）とホットレモンティー。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ !!!!!

佐藤、午後もキウイ炸裂。

佐藤すばらしい、勝つためには手段を選ばないってやつですなｗ

i モードの有料サイトでも見れるので棋譜を貼るつもりはなかった(^_^;
(有料で見てる人に悪いしね。)
まあ、途中まで出てしまったのでもういいや、と思って続きからだけ出しました。

毎日新聞のサイトだけど順位戦の全棋譜があるよ。
PCにも転送できるし、月２００円ならいいんでは？
宣伝になってしまった。ｽﾏｿ

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-08.html　佐藤九段フルーツ（キウイ、イチゴ）とホットレモンティー

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/4/p-07.html　オリジナルの「羽生団子」と「佐藤餅」

↑まだリンク張られてないのに、やるねｗ

２００２年２月７日
Ａ級順位戦８回戦
先手　佐藤康光　九段
後手　谷川浩二　九段

▲７六歩　　▽３四歩　　▲２六歩　　▽８四歩　　▲２五歩　　▽８五歩
▲７八金　　▽３二金　　▲２四歩　　▽同歩　　　▲同飛　　　▽８六歩
▲同歩　　　▽同飛　　　▲３四飛　　▽３三角　　▲５八玉　　▽２二銀
▲３八金　　▽４一玉　　▲３六飛　　▽５一金　　▲３三角成　▽同桂
▲８八銀　　▽８四飛　　▲４八銀　　▽６二銀　　▲７七桂　　▽８七歩　　
▲同銀　　　▽８六歩　　▲９六銀　　▽８七角　　▲８八金　　▽９六角成　
▲同歩　　　▽８七歩成　▲６六角　　▽２四飛　　▲２五歩　　▽同飛　　　
▲２六歩　　▽２三飛　　▲８七金　　▽４五銀　　▲３五飛　　▽２六飛　　
▲２七歩　　▽６六飛　　▲同歩　　　▽３四歩　　▲４五飛　　▽同桂　　　
▲７九飛　　▽８六歩　　▲８八金　　▽７四歩　　▲６七角　　▽７三桂　　
▲８九飛　　▽７五歩　　▲同歩　　　▽５四角　　▲７四歩　　▽３七桂成　
▲同桂　　　▽７六歩　　▲７三歩成　▽７七歩成　▲同金　　　▽８七歩成　
▲同金　　　▽７五桂　　▲６二と　　▽６七桂成　▲同玉　　　▽６二金
▲７七金　　▽８七歩　　▲４六桂　　▽９四角　　▲８五歩　　▽８八歩成
▲５四桂　　▽同歩　　　▲８八飛　　▽６九飛　　▲７八玉　　▽９九飛成
▲７一角　　▽５二金　　▲２四桂　　▽４二金左　▲４五桂　　▽７五桂
▲５三桂打　▽３一玉　　▲３三歩

まで９９手で先手の勝ち

たぶんこれであってると思います。

モテ光のおやつピントがぼけてる・・やな予感。
でもただのキウイじゃなくてソース付きだし、まあいいか。

８七歩!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

羽生団子も佐藤餅もどっちもくいたくねえ〜。
でも餅だけに佐藤持ちか？

羽生談合

有料サイトで見れるんですかー。
それは知りませんでした。
勝手に書きこんじゃまずかったのかな？
でも、棋譜の情報量は２ちゃんが一番のような気も・・・
ともかく７１さん、ありがとうございました。

棋譜を公開した代わりに宣伝しておいたということで許してもらいましょう。

それよりも、この佐藤−谷川戦とどこまで同一手順が進むか楽しみですね。

でも何かあるからここまで来たんだろうし羽生たんも。。。

キウイがある限り本局の佐藤はそう簡単に負けない

ｷｳｲ厨房氏ね（藁

そう明日は２１日だからキウイ２１キレ記念日。

キウイの量がたりないような……

▲同歩▽８六歩

>>94
ゴメン。▲同銀です、、、

前局、今局とキウイが少なめなのが不安材料…

▲８七同銀▽８六歩まで進みました。
素人（２４で二段）考えでは▲７九飛までは
変化の余地が無いようにも思えますが、
今日はどこまで進むのかな？
一直線だし指し手は早いかもねー。

▲９六銀▽８七角

１６：２０
　３５手目まで進む。神谷七段は「ここまでは、２月７日の戦いと同じ。
羽生王将は、谷川さんと同じように指して、負けるわけはないのですが、
どこで変化するのかわかりません」

神谷にこんなこと言われるタニー・・・・・。
涙出てきた。

いや、でも２８連勝の神谷でしょ？

どの局面で、どちらが封じるのかが、非常に興味深いな。

羽生は一晩考えて封じ手から変えてくればいいんじゃないの？
ゆっくり考えられるし。

ひょっとしたら２月７日の佐藤対谷川戦の内容を
羽生さんが知らないで、そのまま進んだらおもしろいけどなあ。

大阪と東京だったからありえるかもね。

３９手まで全く同じ。

さすがにそれはないと思う（笑）
この変化は中座本にも詳しく載ってて
はっきり「後手良し」と断言している局面
（本では▽８六歩に▲９八銀　本譜は９六銀）
からモテが新手を出したから、
棋界でも話題になったのではないでしょうか。

４０手目▲２四飛まで進んだ。
８２に貼った棋譜と全く同じ展開。

激指での解析希望。

>>103
竜王戦の時も、羽生は指し続けたよ
結果は藤井の自滅・・

ごめん、１０７の先後表記間違い。
現在▽２四飛▲２五歩まで

44手目、▽２三飛まで。

うろ覚えだけど、7〜8年前にタニーが数日前に指されてた局面を知らずに
情報収集不足だって指摘されてなかった？

109＞
藤井が横歩取り指したの？

46手目まで進みました。▽４五銀。

二人とも棋王戦とごっちゃになって１日指し切り制と
勘違いしてたりして・・・。
進行が早すぎて心配だ。

これで1日目か。もう明日することないんじゃないかな。
午前中に終わる?

＞＞１０９
竜王戦第一局でしたか？
たしかＢＳ解説の島が、
藤井−森内の練習将棋で出た変化と全く同じ展開で
後手（振り飛車）良しの結論が出てるって言ってたんだけど
そのまま進んで羽生が絶妙のタイミングで
▲２四歩の突き捨て入れたんだっけ？
結果も羽生勝ち。

羽生は何か研究手があるはず。
モテミツはどこでキウイを投入するかがポイントだな。

47:▲３五飛　依然として同型続く。

そろそろ変化するかな？

△４五銀に先手３五飛

いったい後手どうすんだ。

モテ光さん、過密日程を嫌って掟破りの初日決着を
狙っているのか？

７九飛までは同手順で進みそう

３四歩なら飛車とれるんじゃないの？
だめなのそれじゃあ？

３四歩で逝けると思う

ところで、ここで単に△３四歩と打つとどうなるんですか？

モテ光くんのほうが変化しましたね。
▽２六飛に▲２八歩。

おお、佐藤から変えた！！

なんと佐藤から変化。▲２八歩。２七との差異は？
しかし勝った経験の有る方が変化するとは竜王戦の第四局のよう。

３四歩という手がある。誰も気付いてないだろうけど。

>>129
結局、羽生の勝ちでした

１２６＞
なにか良くないことがあるんでしょうね、きっと・・。

おお、現場実況が１５時１０分にタイムトリップしてる。

>>132
あはは、たぶんなにか良くないことがあるんでしょうね。

今日は忙しかったんで前回好評いただいた青野実況やれなかったよ。

>>126
単に▽３四歩は▲３三角成▽３五歩▲２三馬で紛れるそうです。
それにしても▲２八歩ですかー。
これは先手の飛車を助ける手ですね。
以下▽６六飛▲同歩▽３四歩なら
▲１五飛▽１四歩▲１六飛▽１五歩▲２六飛▽２五歩▲２七飛。
しかしこれは先手窮屈じゃないのかなー？

封じ手向きな局面だな。

ここで再度３四歩の可能性はないのかねえ。

１７：２５
佐藤九段の意表をついた手を強調しようと、現場実況も時刻表示を変えて意表を突こうとしたが、
青野九段が、「私がいつもチェックしている掲示板で即座に指摘されてますよ。」と報告。
みっともないのですぐに訂正した。控室一同、青野九段に感謝していた。

138＞
ならついでに１４時と１４時３０分のかぶり記事も
直せばいいのにと云ってあげてください、青野さん！！

先手陣、飛車打たれても堅いな

>>135 ５４さん
教えてください。
▽３四歩に▲１五飛なら、▽２五歩で次に飛車を殺すぞ、
とされたとき、飛車は助かりますか？
あるいは、飛車を取られてる間になにかするのかな。

>>139
直すように言っておきましたよ。

１７：３５
青野九段から再度指摘があり、実況記事の一部にかぶりがあることが判明。
早速訂正した。

ここらへんが明暗のわかれみちですね。

このまま封じそうですね。

安用寺孝功 「三段」も直して下さい

１４３＞
おおお、ほんとだ。
ただ、気づくまでに３時間３０分。
タイタニックが見終われる時間だ。

１４６＞
それが１番問題だ。
１段安用寺君にあげて下さい青野８段。

消費時間にずいぶん差が出てそうな感じ

同意。

>>141 ▲１四飛と先逃げすれば助かるんじゃないですか｡

１７：５０
将棋の進行よりネット上の情報の方が気になる青野九段、こんどは
「安用寺君は四段だったんじゃないかな。これを見過ごすと、
私のことを八段だと言い出す人まで出かねない。」と立腹の様子。
安用寺記録係が三段なのか四段なのか、控室一同で手分けして早速調査することになった。

２七歩が最善。

安用寺くんに直で聞いてあげて下さい
TEL.さん。

>>141
▲２八歩と打った現在の局面で▽３四歩▲１五歩▽２五歩ですか？
そうですね、たしかに飛車は助かりませんね。
▲１六飛▽同飛▲同歩は▽８九飛であきらかに先手悪そうですし、
▲２七歩▽６六飛▲同歩▽１四歩▲１六飛▽１五歩▲４六飛▽同銀
▲同歩もやはり▽８九飛がありそうですね。
となりますと、▽２五歩の瞬間▲７五角はどうでしょうか？
飛車交換は避けられませんが、後手持駒飛車一枚だけなんで
▽８九飛もそんなに怖くないのかもしれません。
なにぶん、当方棋力の方がつたないものですから、
発言に全く責任が持てないのですが・・・
もっと強い方、解説お願いします。

50手目を羽生王将が封じて第１日終了

>>155
よく読んでみるとおかしいですね。ごめんなさい
▲７五角はただの一手パスになりそうです。
▽２五歩の瞬間▲８八金はどうでしょうか？
先手陣に飛車を打ちこむ隙を消していると思うのですが・・・
こうなれば、先手良しに見えますんで▽３四歩▲１五飛▽２五歩は
ないのかもしれません。

１８：００
▲２八歩の局面で羽生王将が封じ手となる。
安用寺記録係の段位の問題は明日までに必ず調査するということで
青野九段も了承してくれた。

開始日時：2002/02/20(水) 09:00:00
棋戦：第51期王将戦第四局
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △２二銀
▲３八金 △４一玉 ▲３六飛 △５一金 ▲３三角成 △同　桂
▲８八銀 △８四飛 ▲４八銀 △６二銀 ▲７七桂 △８七歩
▲同　銀 △８六歩 ▲９六銀 △８七角 ▲８八金 △９六角成
▲同　歩 △８七歩成 ▲６六角 △２四飛 ▲２五歩 △同　飛
▲２六歩 △２三飛 ▲８七金 △４五銀 ▲３五飛 △２六飛
▲２八歩

青野実況おもしろｱｹﾞ

消費時間
　羽生４時間４１分
　佐藤２時間４８分

大きな差がついた

すでに佐藤王将が必勝ですか？

たとえモテミツくん勝勢になっても人格者の
彼のこと、むりやり長考して夕刻までもたせる
と思うが、どうか？

△３四歩 から飛車交換になると先手困るよな〜
どうすんだろ。

青野９段、羽生さんに封じ手聞き出してもらえませんかね。

流れから見ると康光が勝つのは大変だと思う。

封じ手がもし▽３四歩なら▲３三角成かもしれないねー。
以下、▽３五歩▲１五馬で▽２三飛なら▲８八金▽８七歩▲８九金。
▲１五馬に▽８九飛なら▲２六馬▽８七飛成▲６五桂で、
いずれの変化も先手良しに見えるんだけど、どう？
だから封じ手は▽３四歩ではなくて▽６六飛？
それでも先手優勢に見える。
横歩取りに詳しい方、解説希望。

１８：２０
青野九段も自室で取材に応じる。「今晩は会席料理ですか。
どこが尻尾か頭かわからないような魚が出てくるらしいので今から楽しみです。
２日目は、今日佐藤九段が食べていたラーメンを食べようと思っています」。

佐藤王将が勝つでしょう。羽生は弱い。

>>167
▲１五馬△２三飛▲８八金に△７九飛は？

2度のおやつで2度キウイを食べた佐藤九段が優勢でしょうね

羽生九段って弱くない？

そう？少なくともお前よりは強いだろ？

>>170
▽７九飛ですかー、まだまだ難しいんでしょうか？
▽７九飛には▲５九銀▽９九飛成▲７八金▽８七歩▲６八金▽８八歩成
▲６五桂▽８七と▲６六角で先手良しでいかがでしょうか？
かなり勝手読み入ってます（ｗ

>>168
青野実況、明日は朝からお願いします。

>>99
意味が違うでしょ。
同じように指して同じように負けるなんてことは
当然棋譜を知っているはずの羽生にはありえないと。

>>174
▲６五桂に△７九竜では？

佐藤九段も対策に対する策がありそう
研究済かも＞

▲8八歩と打ったという事は・・先手は左辺から攻められると相当にきついよな･･

>>174
香車とった後、どこかで△１四香とかないですか？
角が取れれば攻めが厳しくなりそう。

いま局面みたんだけど、
随分進んでるね。
明日の夕方までもたないんじゃない？

封じ手▽３四歩ならば、
▲１五飛　▽１四歩　▲１六飛

ここで▽同 飛なら
▲同　歩　▽８九飛
▲８二飛　▽２九飛成
▲３九金　▽１九龍
▲８一飛成
で先手が指せそう。

この変化だと▲２七歩型より▲２八歩型のほうがが固い。
佐藤49手目の▲２八歩はこの意味でしょうか。

▲１六飛に対して、▽同 飛でなく、▽２五飛なら
▲７五角くらいで、やはり先手指せそう。

ということで、封じ手は▽６六飛か、
まったく違う手渡しか？

>>179
飛車一枚ではそれがそうでもない

△３四歩には、平凡に１六で飛車交換して普通に攻め合って先手悪くない気がしてきた。
△３四歩▲１五飛△１四歩▲１六飛△同飛▲同歩
△８九飛▲８三飛△２九飛成▲３九金△１九竜▲８一飛成
と平凡に応対。
ここで
△２五桂なら▲２四桂
△６四香なら▲５五角△５四歩▲６四角△同歩▲６三香△同銀▲６二角
いずれも先手よし。
ってのはいかがでしょうか？

>>182
△２五飛▲７五角△２六歩でまずくないですか？

１四歩っぽいなあ。

>>186
ありそう。
つぎは▲８八金かな。

>>185
確かに▲７五角は悪手で、▽２六歩で困ります。
ということで、
▽２五飛には、
▲２七歩として、どんなものでしょうか？

>>185、188
△２五飛なら▲２七歩でまあなんとかなりそうですが
△２三飛とすると、▲２七歩が利かないですね。
どうするんだ？困ったぞ？
ここまでほとんど先手に変化の余地はないから、
これで簡単に後手よしになるわけないはずなんだが。

＞182
そんな展開になりそう。
▲８二飛のときに一回▽８六歩は叩きそうだけど。
それでも先手よさそうだな。

なんとなく▽２五飛はやらない気がする。

>>189
△２三飛には、
▲８二角あたりで△１五歩を待って▲３三角成っていう手もあるのか。
△同銀なら▲６六飛で先手よし。
△１六歩なら▲２三馬△８九飛で難解？
自己レスｽﾏｿ

>>189
△２三飛なら困っているようですが、
▲３三角成　▽同銀　▲６六飛
で結構難しいのでは？

ということで
封じ手は、相手をあせらす羽生流の
▽１四歩
かと思います

△１四歩がなんか人気あるけど
▲３三角成で悪くないか？

△１四歩▲３三角成△１五歩は…？

あ…△３四歩▲１五飛のあと…

>>192
△1四歩は▲3三角成から2枚替えでまずいでしょ
しかし△3四歩は他の人が示しているようにその後
平凡に飛車交換になると先手有利っぽい。
銀がタコになっては辛い。

ということでヤケクソで△6六飛▲同歩△2六角と予想

>>196
でも、これも放置で▲8二飛でちょっと苦しいかな？？

>>196
▲３３飛成△同金▲２５飛で先手良しと思われ

キウイ争奪戦だったのかー

１四歩はない。

>>199
キウイを多く食べた方が勝ちなのか？

封じ手：投了。

>>202
俺笑いの閾値低すぎるんかなあ。ワラタよ。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ▲６六飛車〜▲１四歩〜▲３四歩で後手持ちやな

>>202
それは、たまにはあってもおかしくない事だよな。

＠ノハ＠
（； ‘д‘） ＜ 先手表示で書いたけど、後手の手順ってことでよろ

>>204

それだと、>>82のごとく▲７九飛と打って先手悪くないような気もしますが、
どうでしょうか？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 封じ手の局面で、先手の狙いは▲３三角成△同銀▲４五飛。
　　　　　　　　後手は右辺の桂香がそのままやから、▲８五飛から成られたらアウト。
　　　　　　　　せやから後手はこれを防がないとあかんのやけど
　　　　　　　　△３四歩からの単純な飛車交換は４五に打った銀が遊ぶから
　　　　　　　　後手が苦しくなる。そこで、△６六歩▲同歩の交換を入れて
　　　　　　　　先手の飛車の動きを封じる△１四歩。次に△３四歩で飛車を確保。
　　　　　　　　これに対する先手の手が広いけど、攻めるなら▲８三飛、
　　　　　　　　受けるなら▲７九飛ってとこやろか。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 大局観は人それぞれやからな。>>207さんのお勧めの手は？

>>209
いや、良さげな手が思い浮かばんかったんですけど……。
ただ、>>82みたいな進行は避けたいと思いましたので。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ >>208の△３四歩は狙いであってすぐに打つとは限らへん。
　　　　　　　　△１四歩▲７九飛に△８六歩▲８八金を決めてから桂馬を活用＆
　　　　　　　　先手の桂頭を攻める△７四歩の方が価値が上やな。
　　　　　　　　△３四歩を打つのは▲６七角や▲４六歩と先手が
　　　　　　　　飛車の脱出を狙った瞬間がＢｅｓｔかもしれへん。
　　　　　　　　ただし▲８三飛と攻めて来た場合は別。

スポニチの封じ手予想は「その他」のところが面白い。受けねらいか？

飛車交換になって、
▲83飛打ち△79飛打ちの交換は△78角打ちがあるので△勝ち。

封じ手は△66飛車。
以下▲同歩△34歩▲45飛車△同桂▲79飛打△86歩▲88金まで
一本道の進行かな。

両対局者は既にお目覚めなのでしょうか
再開が待ち遠しいですね。
>>213
封じ手が▽６六飛だと>>135に示した手順で先手の飛車が助かると思うんだけど、
それでも難しいでしょうけど、▲２八歩型が生きる展開と言えるのでは？
やはり封じ手は▽３四歩。
対して▲１五飛▽１四歩▲１六飛と飛車交換に応じるのか、
▲３三角成▽３五歩▲１五馬か
私は▲３三角成を予想しましたが>>184さんのご意見を聞いてみると
なるほど、そちらの方が先手としては良いように思えてきました。
どちらにせよ既に優劣のついている局面（先手良し希望）なんでしょうねー。

６六飛に１００ガバス
他の手じゃ後手悪くなるんじゃないの？

９時からですよね・・・

　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 目（・∀・　）＜　事故ですか？
　　　　　| （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣|￣＼
　　　| 　 　　 　 |　　　|

封じ手は３四歩

康光の飛車は死んだ。

イタタタタ・・・・・・羽生イタタタタ　これは　マズいんでねーの？
イタタタタ・・・・

さわやか掲示板、ワラタ

△３四歩　▲１五飛　△１四歩　▲１六飛
△２四飛　▲３三角成　△同銀　▲６六飛
△３五歩

▲７五歩から飛車の転回を狙って、先手いいんじゃないのか？
後手の有効手が見当たらないぞ。

おやつ、両者ともキウイです。
どちらも譲り合わないおやつの応酬です。

おおっ、朝からキウイ対決だ。。

佐藤はサービス精神旺盛だな

もーーーーーーーーーてーーーーーーーーみーーーーーーーーー
つーーーーーーーーーー陣営はーーーーーーーーーーーー飛車のーー
うちこみによわいーーーーーーーそこをーーーーーーつくーーーーー
構想・・・・・・・・・・・羽生

１０：１５
　朝のおやつが運ばれる。羽生王将、抹茶とフルーツ（キウイ）、佐藤九段はレモンティーとフルーツ（イチゴとキウイ）。

↑
羽生の野郎、お株奪ってキウイ注文しやがった・・・
番外戦術きたね〜！！！

既に勝敗は決まっている（ｂｙ　さわやか掲示板）

59：▲８八金

すでに勝敗は決まっている、それは羽生勝ちを意味しているように思えるが

すぐの△３六歩が成立するかどうか？
手抜きで▲７五歩とされて先手よさそうに見えるが・・
△３六歩がダメなら△８四飛▲８五歩△２四飛を入れて
３六歩を含みにするぐらいか？まさか飛車交換はないよね？
いずれにせよ、おれはやや先手持ち。

60：▽８四飛

60：▽８四飛

60：▽８四飛

>>233-235
３重ｺｰ----------------ﾝ

>>236
>>233-234はケコンしてもいいが、
>>235は２０分遅れの間男だから、殺してよし

>>237
不倫はいけないね！>>235-236は逝ってよし！

また玉名ラーメンか。しかも羽生も。
うまいのか？

羽生の作戦は８筋を攻めるところにあるのかな？
でも飛車一枚じゃ難しい気も。

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ ６１手目は▲８五歩以下飛車逃げて▲７五歩以外あらへんと
　　　　　　　　思うんやけど、佐藤９段は何で長考してるんやろ？

一応後手が銀桂交換の駒得で、陣形もしっかりしてる。
後手が十分に見えるけど、どう？

神谷七段は
「次ぎの一手は８五歩か、８七歩でしょう。
ここまで飛ばしてきたので、佐藤九段は先の先のために、
じっくりと時間を使うのでは」。

>>241
３時のおやつにまたしてもキウイを頼んで笑いを取ろうかと熟考中

>>241
▲８七歩との比較と思われ。
どうせ後手の飛車は逃げるしかないので、
▲７五歩〜８六飛となったときに
８五歩と８七歩とどっちがいいか？

▲８６飛と回った後に▲９５桂の筋が気になる

>>244
そのキウイを何切れにするのが最善手かも検討中

>>245
８７歩は４４角で悪そうだから、８５歩の１手なんじゃないの？

61：▲８五歩
62：△６四飛
63：▲２六飛
64：△３一玉

▲２３桂は俗すぎ？
１１に成駒作っとけば、８筋からの遅い攻めでも有効になると思うんだけど。

65：▲２三桂

>>250
23桂いきました。かなり痛そうだけど、羽生はそれを誘ったとしか思えないよね

66：△４二玉
67：▲１一桂成

羽生が反撃するならこのタイミング
△８七歩とか？

21飛車成りでいいのでは。
次に▲82or72の角打ちもあるし、
△31玉はどうだったかな。

>>253
なるほど。
△８七歩は厳しそう。

>>253､>>255
△８七歩に▲８九金とひいたらどうだろう？

安用寺くんは４段に昇段ですね。

おとこなら飛車ぶつけて　勝負

はー・・なるほど、86歩か。
ゆり厳しく来た。

68：▽８六歩

なんでBSでは囲碁しかやらないの？

68：△８六歩

８６歩か。
俺だったら、怖がりだから６９香と打っちゃう。

７八角狙いかな？

ひょっとして、7九桂を指させないための3一玉？

６６ふ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なるほど、８六歩のほうが厳しいですね。
でも間に合うのか？

ここはチョット時間がホスィところ。よって長考はいりま〜す。

先手、２八の歩に最後に泣かされるのでは・・・

やっぱ変更　強くうける　７５かくでやーーーーーーーーーーーーーーーー

６６きょうしゃは　飛車ぶつけられたら自信ないしぃーーーーーー
うぅうぅ　どう塩？

69香に一票

６６かくも　よんでみようかなーーーーーーーーーーーー
かなぶん（金沢　文子）

６９香車ねーーーーーーーーぷっぷぷっぷぷー
ないねーーーーーあったら　僕消えます（フェイド・アウト）

佐藤九段が苦労しています。Ｂｙ高梁九段

本当かな？
後手攻めきれるのでしょうか？

▲６八キウイ

５五角に賛成・・・。

４９角

69香は第一感だけど、24飛車でちょっと困る。
でも78角とか受けるのも角もったいない気がするし。
でも角使う気がするが。

５５かく　誰が言ったか　いいじゃないかーそれいこ　それ

逆に▲７８角と打ってみたらどうだろう。
これ打てば、飛車交換にも耐えられそう。

７８かくは第一感　まもりにかたよった１手　よって　やりずらいいい

・・・・・・・・・・・・・・やっぱあるかも　カモメジュース

>>278
そうか後手からは、いきなり▽４九角があるのか。
角損しても６七飛成といければ、後手の受け駒が悪いから、
勝負かもしれないですね。

>>284
すまそ。先手の受け駒だ。

＞284
276の68キウイの
キウイが香とダジャレなら解りませんが
玉ならです

角損は無いと思う

▲７８角だと、△８７角、▲同金、△同歩成、▲同角、△８６金
とかで先手困りませんか？

羽生が主導権をとり優勢になっている。

同じ名前の人が現れたので今日から『名無し前竜王』とします。
６９手目は個人的には▲６６歩と指したい。

▲６６角

おなじ名前って　ぽっくんのこと？　かえてもいいよー

まだかよぉーーーーーーー次の１手　本当はもうやってんじゃないの？

69：▲６六歩

>>289
同じ名前の方いらっしゃったとは。失礼。
そんな気もしたんですよ。ほかの名前考えます。

266 ：名無し名人 ：02/02/21 14:25 ID:BJvw+US9
６６ふ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

とりあえず候補手にあげたから　誰かほめてホスィ

佐藤九段、３時のおやつもキウイ

しかも第一感！！！１　う〜ん　ぽっくんもすてたもんじゃねーーピーピーピ
ピーピーピー♪

>>294
逝ってよし！

キウイの時間です！

>>294
負け惜しみに聞こえるならそう思ってもらっても構わないけど、
普通の手の１つなので、、、

終盤に際どい局面になると思うから、その時会心の一撃（その後の
手順もしめしたらなお良し）を当てたら「神」と呼ばれると思われ。

>>295
やはり先程の長考はキウイのことで悩んでたんだな

キウイのどこがうまいんやろーか？ぽっくん家の冷蔵庫にはイチゴちゃんが
ねむってまーーーーーす　あとぶどうジュース

>>294
素直にほめるよ。
俺にはこの手思いつかないからね。
駒を節約できるんだろうけど、要所で受けに一手費やしたわりに、
依然として危ない形だから。

▲５五角

先手の飛車を強引に奪いに行く手はないのだろうか

ﾊﾌﾞ既に切れ筋じゃない？
△３６歩くらいしか思いつかん

やはりキウイか・・・

> 293
個人的には名前はなんでもいいんで、かまいませんよ。
「名無し竜王」をご自由に使っちゃってくださいませ。
ところで▲６６歩はぴったしカンカンでした。ぴったり賞はなんだろ？ﾜｸﾜｸ

キウイシステム１五（イチゴ）型。

小五郎まんじゅう食いたい
いい宣伝になるな

おやつ選びにも柔軟思考の羽生さんと
頑固一徹モテミツさんの棋風がでてるね。

それよりも、おやつ写真のうｐはどうした！？

ところで▲６六歩は何分くらい考えたんだろ？
考えどころだと思うけど、案外早く指してない？
どっちの読み筋が勝っているのか・・・

地震だ！

とりあえず３六歩。

▲66歩はある意味勇気いる1手だとおもいます。深く読んでいないと怖くて
できない。考慮時間が少ないとするならば羽生の攻めが続かないことを読み
きってるということでしょうか。

>>313　地震喪失

キウイは隠れ蓑でほんとはイチゴねらいか？

だめだ
△３６歩は▲３５香が厳しすぎる

△４四角はどうだろう

>>318
なるほど。じゃ87に角ぶち込むか〜

７０手目は△５６銀と以下同歩６６飛６８香４９角と強襲をかけたい。

>>320
▲６７角がピッタリのような気がする。。。

『う〜ん、指されてみると６六歩が厳しかった』とか
終局後言いそうじゃない？羽生さん。

>>322
▲５六同飛なら？
▲６８香でなく、▲５七銀なら？

▲６五香〜▲７二角の筋はあきませんか？

ﾊﾌﾞ投了するんじゃねぇの、マジで

どっちが良いの？

> ▲５六同飛なら？
> ▲６８香でなく、▲５七銀なら？

そのときは投了

１５：３０
　羽生王将が５２分の長考の末、３六歩と指す。「思い切った手ですね。３五香の反撃が見えているだけに、気になりますね」の声。

△３六歩

>>327
まだ難しいんじゃないの？
俺的には先手持ちたいけど。
俺の力では後手から攻める手が見当たらない。
先手は暇だったら成桂迫ればいいからね。

・・・・攻めての予想がじぇんじぇんでてこない・・・・
これは、やばいよーーーはぶ先生。

羽生さんは何か奇手を隠してるのか？
俺なら▲３五香打たれたら勝てる気しないが。

いっちゃったよ、３６歩。３５香のあと、羽生マジックがでるか？

ただの形づくりだたりして

先手　１　成桂さげる
　　　２　飛車成る
　　　３　角の打ち込み豊富
　　　４　その他

いろいろありそうだが、羽生陣なにをすればいいのか小1時間じゃたらん
ような気がする・・・・。

▲３五香が控え室＆皆さんのご推奨ですか。。。
俺なら一手受けそうだ。弱気いけない・・・か？

36歩、これって別にとらなくてもそんなに害がないんですよね？
竜なったり他の手できそうな　予感するけどなー

む　手抜くと15角みえるのか？？なんか気味わるいしなーうーん

>>338
単純な狙いとしては▽６六飛じゃないの？

題名:おやつの写真
記事番号:60 投稿者:食いしん坊万歳！ 投稿日:2002/2/21 15:13
６６歩は考えもしませんでした。ぎりぎりの受けですね。私は若干佐藤さん持ちです。

ところで、今日はおやつの写真は無いのかしら？楽しみにしているのですが、残念です。

>>340
そうですね。あと思いつかないｗ

71：▲３五香
72：▽３四銀引
　

71：▲３五香
72：▽３四銀引

ものすごい受けだなぁ

なんでおやつの画像無しなんだよ？！

>>343−344　ｹｺｰﾝ
　
駒損をして局面を収めようとする手にいいはずがない
　　ｂｙ　米長　邦雄　ｗ

>>347
重婚になっちゃうよ・・・

73：▲同香
74：▽同飛

73：▲同 香
74：▽同 飛

35香はやはり厳しいか。
ただ先手の左辺が薄いのが気になる。

竜を早めに作りたい…

▲２三銀とかどうよ？

高野流形勢判断
　　　　　
　　　　　　｜先手｜後手｜
駒の損得｜　〇　｜×　｜先手銀得の上、後手歩切れ
駒の働き｜　△　｜△　｜先手の右翼、後手の左翼が捌けていない
玉の堅さ｜　×　｜〇　｜先手の右翼が壁で、囲いと呼べるものではない。
手番　　　｜　〇　｜×　｜実に大きな手番
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結論：玉の囲いは形が悪いが、駒得の上手番を握った先手が指せる局面である。

素人同士がこの局面からはじめたら多少の棋力の差があっても
先手勝つような気がするんだけど。羽生だから検討陣も読んでるの
であって（以下略

激指の棋譜解析切に希望。

75：▲２三銀
76：▽同　金
77：▲同飛成
78：▽３二銀

ﾊﾌﾞだめぽ

竜の行き場が案外迷うね。

　　認めたくはないが、もしかしたらこいつら（羽生、佐藤は）俺より強いかもしれんなぁ。

　　俺がこいつらの棋譜を見てもなんのこっちゃ分からんあたり、俺よりちょっと強いのかもな。

（･∀･）ｷｳｲｰﾖｰ!!

１２竜は竜が詰むね

>>360
多分、君のが強い。

本当に佐藤王将誕生するかも

どう考えても先手勝ちに見えるが素人には
わからねっす。

▲１二竜、△３七歩成り、▲同金、△２二歩

羽生さんは２筋での二歩狙い！

１６：１０
　７８手目まで進む。高橋九段は「３五香は大きな一手でした。羽生王将は、６六歩という手で左からの手を封じられてしまったので、右側で佐藤九段に攻めさせるだけ、攻めさせて、カウンターで反撃しようとしているところですね」。

ちょっと考えてみたけど、先手勝つのも大変なような気がしてきた。
後手勝つのはもっと大変だけど。
竜はどこに行けばいいのさ？

怪しい雰囲気がではじめているのか？うーんむずかしい

>>356
激指によれば、
32銀以下、12竜、37歩成、同金、24飛、27香で先手勝勢。

１２竜　23角？　

１５：３５
朝から姿が見えなかった青野九段がようやく登場。
「安用寺君はやはり四段だったでしょう。ははは。」とジャブを入れた後、
「それより、羽生王将が指したはずの封じ手の３四歩を、佐藤九段が駒を進めて
対局を再開したんですか？これが本当なら佐藤九段の積極性が表れていますね。」
と思いもかけないところを鋭く指摘。昼のラーメンで満腹になったとのことで、
「佐藤九段は午後のおやつも話題のキウイ、攻めに攻めまくってますね。」と
将棋の進行だけにとらわれがちの控室の雰囲気を和ませてくれた。

羽生王将！永世王将まであと四期ですぞ！

ほう、勝勢ということは結構差がついてるということですね。
サンクス。

12竜、23角、13竜、24銀で竜が死ぬけどうまい切り返しがあるかなぁ。

さすが青野先生は将棋の見方というものを知っておられる

371＞
ちなみに何ポイントぐらいの差でしょうか？

>>376
▲６７角

青野九段残り時間を聞き出して下さい。

> 376
12竜、23角、13竜、24銀のあと２２竜

進んでる

青野ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>376
▲２二竜と切れ込んで、▽３三銀引に▲１二成桂はどうだろう？
無理かな？

やっぱり12竜と出来ないのか･･
長くなりそう。

▲２一成桂の方がよいかも

86の歩とって金寄ってったら相当手厚いね

１６：３５
　８１手目まで進む。
「羽生王将ピンチ。次の手が難しいですね。佐藤九段が有利」の記者室の声。

将棋のほうはダメなのでせめてキウイを盗み食いしようと狙っている羽生善治

はぶってすごいなぁ・・・つくづくおもふ

羽生かなり悪いんじゃないの
歩切れ、駒損で手番握られてるし、成り桂働かしたら囲いの金銀一枚
ははがれそうだから唯一主張できそうな囲いの型さも今のうちだけっ
て感じがする

康光がカラくなってる！！

１６：３５
「先手優勢ですね。ここで▲７五角というのはどうだろうか。
５三の地点をにらみつつ、後手の唯一の拠点である８六歩を取ってしまう。」
と青野九段。青野九段が具体的な指し手に言及したのは初めてなので、
控室一同どよめく。

82：▽７四歩

いや、玉の堅さが全然違うっしょ。成桂もソッポ向いてるし。
なんか佐藤玉あっという間に寄りそう。

龍でタレ歩取りに行きますか…

後手死ぬほど歩が欲しいが△36歩ととれば先手の陣形も整いそうなので
とりづらいのかな？でも取るか？わかりましぇーん

最近和田アキ子がリーブ21の節でキウイ21と歌っている幻聴が聞こえる私は病気ですか？

これは横に逃げておいて角の打ち込みを見せつつ
攻めを催促という感じですかね。

１６：４０
「あ、違いましたね。▲７五龍でした。あはははは。」と笑う青野九段。

新・対食日誌

昼食は玉名ラーメンで二人とも一致。玉名よしの結論が出た。
おやつにフルーツは佐藤九段らしい手。
キウイまで一本道。痛快な手順である。
午後になってドラマがあった。
羽生王将のおやつがそれで、レアチーズケーキがうまい手。
佐藤九段はレアチーズケーキだとまずい。ここもフルーツの一手。
王将戦の対局はなおもつづいているが、
見るべきものは見たと、私はそっと帰った。（河口俊彦）

83：▲８六竜
84：▽６六飛

67歩から72金？84歩？

残り時間は？？

>>403
72→78

青野先生、なれない事はするもんじゃありませんね

67歩、49角、同玉、67飛成ってのは無理筋かな？

85：▲６七歩
86：▽６四角

▽64角か

勝負手

先手勝勢

勝負手かー

違ったか･･･。でも今日はスポニチの更新が早くていいね。

64角か。羽生苦しそう。

さあ、勝負どころだぞ

▽６四角(・∀・)ｲｲ!

なるほどなるほど　　　　　　

66ふ　86かく　79金打！！！！！！！

面白くなってきたような気がする。気のせいでしょうか？

>>418　同じ筋が見えた（ｗ

これはヘタに相手してるとおかしくなりそうですね。
よって▲６六歩△８六角として、▲７八金打？

▲６６歩▽８６角▲３六歩

羽生マジックが出たよ。

▲９五竜だと？

▲６六歩はマジックにはまります

８７竜８６歩か

87：▲８七竜
88：▽８六歩
89：▲７八竜
90：▽７六飛

86に香車打てないのか〜

７８竜で飛車しなない？

６６金？

▲８七竜
▽８六歩
マジックのにおい。

飛車あぼん

金打たれたらどうするの？

投了

羽生切れ筋っぽい

おかしくなってきてないかい？

８七龍が冷静な受けで、以下投了

66金、同飛、同歩、87金打･･･うーんむりか。

▲６六金なら▽７五歩▲７六金▽同歩▲６五桂▽７四香

持ち時間の差がでるか。

>>439
なるほど。
>>440
羽生さんはもう1時間あるかないかだよなぁ。
佐藤さんはどれくらい残ってるんだろう。

８七の拠点から角筋をつかった攻めも切れそうだ

完全に押さえ込むつもりだな。

△７五歩は３六歩あたりで▲２八の歩が生きてきて吉か

ここで手番羽生でも康光良しに見える

>>444
逝ってることワケワカラン。

>>439
▲７六金のとこで▲６五角は？

>>446
19に角が成れないって事では？

>>444
▲６六金▽７五歩▲３六歩なら▽７一香として、▽６六飛から▽７六歩を狙うとか。

>>446 すまなんだ。>>439の▲６六金に対する△７五歩ってことだすた。
▲３六歩で２八に打った歩がいきるかなと。

90手目
序中盤かとおもったら、竜があんなところに。

残り時間一時間くらい開きがあるんじゃないの？

>>450
なある。

投了しようとしてる時に長考されるとちょっと鬱になるよね（藁

>>447
▽７三桂or▽７一香として７筋方面から攻めの継続を図るか、
▽３七歩成から方向転換を図るか････

後手としては先手にそれだけ受けに駒を使ってもらえれば、
一安心といった所では？

ふむふむなるほど。そしたら先手、馬を６五に引いて
後手の最後の攻めを徹底的にきらしにいくのかな。

とりあえず▲６六金

▽７五歩▲１二成桂

こうして思えば、やっぱりＡ級順位戦の佐藤谷川戦と同じような展開。

羽生さん、打つ手がどんどんなくなっていくような･･･。

▲１二成桂って、狙いあるの?

▲１二成桂？狙いがみえましぇんが。
△７一香指されたらどうするの？

香車打たれたら飛車はとれないね。角狙ってくのかな。

▽７一香なら、何となく▲８三角。（▲７二歩を見せて攻めを催促）

▲８三角〜▲７二歩では

どっちにしても馬を作られるのか…。

後手は１回▽５二玉と寄りたい気もするけど、特かどうかよく分からん。

飛車切らないと攻めれないってのが痛いような

マジックが見えた！しばらくして７五桂だ！

お、だいぶ進んだ・・

うえーん、またﾊﾌﾞﾀﾝが負けちゃうよぅ・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

94：▽７一香
95：▲７四歩
96：▽６六飛
97：▲同　歩
98：▽７六歩
99：▲６五桂
100：▽７四香

137手で先手佐藤九段の勝ち。

全然違った・・鬱

▲７二飛△７七金▲９五角で先手勝ちと見た。

１７：５０
　１００手目まで進む。「羽生王将は飛車をとられたが、攻めを続けている
。羽生王将の指し切りはなくなった。佐藤九段が攻めをうまくかわして、ど
こまで迫るか」と、盤面を見ながら高橋九段。

数手前までは切れてると思ったんだがなぁ

こう進むと先手陣の2筋の壁が痛いような気もするが・・・

玉形が玉形だからきっちり読み切りたいところですね。

▲７二飛なら▽７七歩成かも

ちなみに米長は佐藤勝ちを断言。

本当は▲４六歩としたいけど、▽７七歩成〜▽８七金があるから、
先手も結構忙しい。

米長とはこれまた微妙な棋士だな

ヨネは当てにならん。

>>479
△７七歩成なら▲同金△同香成▲同竜で先手優勢と読んでたんだけど
同金に△８七金とひねってみると難しそうですね。

94手目は８七香ダロ！

▲７二飛△７七金▲９五角△５二玉でまだまだ分からない？

▲７二飛なら▽７七歩成▲同金▽同香成▲同龍で、
以下後手は７二の飛車を攻めて行く感じで指すと思う。

ちなみに土佐七段も佐藤勝ちを断言

>>488
だったら決まりでしょう。

▲６七竜は変かな？

米ちゃん、ここを見てるのか、「まだ難しい」とコメント（ﾜﾗ

>佐藤九段が攻めをうまくかわして、どこまで迫るか

ということはこの局面は羽生優勢なの？

７七金のほうがよくない？

米長は先手勝ちの宣言取り消したぞ（w

▲１一飛？
ワケわからん・・・

▲１一飛？
ナンダコレハ・・・？

▲１一飛！

１一飛！！

▲１一飛

まだまだ長い戦いになるのかな?

>>493
▲７二飛に▽７七金は▲６九龍▽８八金▲７四飛車成が嫌なんじゃないかと・・

得意の一手違いの切り合いに持って逝ったということですか。

１二成桂からの一連の狙いにしては・・・

>>501
羽生以外には得意なんだが・・・

>>495-499
多重婚。おめでとう！！！

壁歩

▽７七金か。▲６九龍▽８八金▲４六歩▽７七歩成▲４七玉でどうだろう？
後手が切れてる気がするが。

>>500 え？それなら７九金で龍とって後手勝てるような・・

１８：１０
「▲１一飛を見て、４人が同時に声を上げましたね。
２人が”？”、２人が”！”です。」と青野九段。

1一飛とはいい手が出ましたね。
さすがです。

失礼、そこで▽３五金が痛いか

ひょっとして後手優勢かも？

▲９五角が攻防の妙手ではないでしょうか？

>>501
一手違いにすらならないように見えるんだが･･･

>>506
そこで５５金だと

じゃあ▽７七金に▲９五角かも？

１８：１２
声を上げたのは４人じゃなくて５人ではないのかとの声が出るが、
「いやいや、１人は私ですのでカウントしてません。」と悠然と構える青野九段。
控室一同、青野九段の切り返しにあ然。

ちょっと誰かキウイおかわり持って逝ってあげてって！
マジヤヴァイって！！

しかし▲９五歩には一旦▽２一歩とかあるなあ

おかしいなあ　投稿者：米長邦雄 　投稿日： 2月21日(木)18時17分03秒

１０１手目の▲１一飛は攻めの手。ここは▲４六歩の方が安全じゃないのかなあ。
そうか。先手は△６七竜から５六竜と動くつもりか。なにかマジックの予感。

佐藤のキウイが切れかかってますな。
どこかで８４角とか攻め合いにいくのかな？変調にも見えるが。

残り時間だしてくれよスポニチ。

毎日の中継、残り時間が分からないのが残念。
まだ先手のほうが少し良いと思うけど、実践的には後手持ちたい気分。

受けずにいきなり▽７七金は羽生読みきり？

逆転？私も後手持ちたいとおもふ

２八歩が壁駒になりそうな展開だ。

青野先生、毎日に残り時間を示すように言って下さい！！

106手まですすんだ

103：▲４六歩
104：▽７八金
105：▲同　金
106：▽７七歩成

しかしあの将棋をここまで持ち直すとはさすが羽生

こ、これは！

ここにきて４六歩だとなんか後手のほうが
良いように感じるけど・・・。

それにしてもなんだこの成桂と飛車は。
未だに意味分からん（２一歩で受かるし）

佐藤投了したみたいです。

羽生タンの逆転です

羽生が強かったと言うか・・なんというか・・
兎にも角にも逆転ですね

やっぱ逆転？４六歩のタイミングがおかしいような。
キウイは山盛りじゃないとダメなのか？

>>524
逆に１八まで逃げ込めれば・・・って無理？

佐藤投了

佐藤投了です。

１８：３０
　「羽生王将の逆襲では」。高橋九段は「佐藤九段は龍をとられたのが、大きかった。
うまく寄せないと負けでしまうかもしれない。
１一飛と攻めて、４六歩と指すなど、ちぐはぐさが出ています」。

上手く攻めをつなげれば先手がやれると思うが。

良い将棋だったな
おつかれ

む、それでも対局実況を見ると、まだ佐藤が残しているのか？

ええええええええええええええええええ

▲１二成桂がまずかったか

>>540
繋がる手があるか？
４六歩と受けに回った時点で終わってるような気がする。

▲２二金は重い？

最後の最後で、月下の棋士の首藤君の人格が出たような気がします。

佐藤キウイの食い過ぎでトチ狂ったとしか思えん

僕の中の羽生ちんの好手は香打ちに銀引きのところでーーーーーーーーーーす
羽生さんすげえや

４７玉、３６歩（玉）とと金を避けて受けていればまだまだかとおもうがやっぱ調子が変だ世なぁ・・

そうか、▲１三角か（米長掲示板より）

▲６一金なんてないかな？

１８：３５
「羽生王将の逆襲では」。青野九段は「佐藤九段は守りに入って
２日連続してラーメンを選択、おやつもキウイばかりにしたのが、大きかった。
うまく寄せないと負けでしまうかもしれない。
せっかくキウイを頼んだのに、山盛りにしなかったところなど、
ちぐはぐさが出ています」。

>>548
食い足りなかったのかもしれん。

▲３一金

これって速い寄せなの？

つか、はぶとさとうの頭に誰もついていけてないような、、

予想の範疇。
全然慌てる場面ではない。

モテミツ読み切ったな。

５二玉で捕まらないと思うが・・・

気付きにくいけど着実な寄せだと思うが・・・

>>557
んなこたあわかっとるワイ。

棋譜キボンヌ！

もう開き直って７八とですか？

進んでるよ

>>556
重い攻めだから速くない。
ただ重い攻めというのは駒を渡さず着実に迫り受けにくい。
その前に寄せられちゃったらゴメンナサイか。

進んだ。
あとは先手の詰めろが続くかどうかだな。

▲３二金〜▲５一飛成〜▲７二金で必至かな？

▲５二銀で受け無しならカッコイイけど（ﾜﾗ
（読んでないのでツッコミ不用）

▽４一飛！！

あ〜、2勝2敗か・・・
このままじゃ結局両方とも羽生防衛になりそうなﾖｶｰﾝ

しかしこれは先手勝ちっぽいな。
羽生残念

>>568
読みぬけ多すぎ。

佐藤の変調ぶりは、恐らく前日から何度も頼んでるのに
未だにキウイを大盛りで持ってこない主催者側に
多少ご立腹だったからではないかと思われる。

羽生が読みきってるような気がする

王手か・・・

後手勝ち？

佐藤に勝ちきる筋があると思うけど、心理的に角銀は渡しづらいのが
勝負のアヤになるか？

は？投了したと書いた君達でデマでしゅか？？すすんでるし・・・

>>579
デマにだまされるな。いつものことだから。

>>579
２ちゃんじゃ良くあることだよ

>>579
何を今更・・・

先手勝ちだよ。
さすがにもう間違えないと思われ。

角、渡しにくいどころか、渡すと詰んじゃいますが・・・

ヨネ再びもてみつの勝ちを断言・・・

>>580-582
ある意味ｹｺｰﾝ

いままで寝てたからまんまとだまされた・・・。まー投了みたいなもん
だよねーー？つむの？？

112：▽４一飛
113：▲同飛成
114：▽同　玉
115：▲３三銀成
116：▽５二玉

柿木先生によれば３１角でうけなし。他にもありそうだがさすがに先手勝ちでしょう。

6時46分
116手までで羽生勝ち。

未だに後手勝ちだと思ってる人はめでたい。

この局面まで来ると佐藤さんが読みきるような気がするな。
先手勝ちでしょ。

>>589
３１角とはまた曲線的ですな。

佐藤王将の誕生ですね。

ううう・・・後手勝ちだとオモテた・・・

漏れモナー

>>588
これだともうひと粘りされそうな・・飛車渡すと一回６８とを利かされるのがやなんだよな

７２銀は？

最後の方はあっさりしてたね

一度も後手優勢になった局面はありませんでした。

手元の土佐将棋８では先手の1手詰めと出たが・・・

>>598
それで決まりかな？
さすがに先手王の詰みはないよな･･･

しばったか…。

▲３１角
▽何か
▲７２銀
▽何か
▲４２飛

といいたいのだろうが、そううまくいくかな？

うけなしだ。

緊縛キウイ

７二銀打ったね。

>>606
ｵﾓｼﾛｲ

と思ったら、▲７２銀…
逝って来ます

詰めろか

あぶぶぶぶぶ　もはやこれまでかーーーーーーー
切腹！！！！！！

拘束の寄せ

後手から速い攻めがない

ここで投了か？
いったん王手してから頭を垂れるのか？

117：▲７二銀
118：▽３一金
119：▲１三角
120：▽３二金打

うむむ根性の粘りか。

ハブたん粘るね。本気か？

粘るかわりに角か銀くれ！

▽６八と▲同玉・・・・となったら目の前の女性社員の乳首摘んでやる！

まだがんばってるぞ・・・・・・・・・涙　感動ですな

さすがに粘りますね。
第二局とはえらい違いだ。

117：▲７二銀
118：▽３一金
119：▲１三角
120：▽３二金打

芋餅に片栗粉入れたようなすげえ粘り。

△３１金
▲１３角
△３２金打

すげぇ受けだ･･･

人の執念は美しい。

さすがに間違えないでしょ

>>623
表現がジジくさいっすよｗ

モテ光頑張れ！鬼羽生退治だ！

こうなったら、▲6八飛車〜4八飛車成りでヨネの予想をはずせ

横歩取りなのに、これほど桂香が活躍せず重い将棋も珍しい・・・

６５桂が意外と働いてるな。
なければ５４歩が気持ちいいのに。

▲４七玉

ここで▲４七玉！

▲４七玉

こんなとこで逃げて大丈夫か

秒読みじゃないのに▲４七玉なんて手が出るのは読みきりだな。
すでに▽３５金の筋も消滅してるし・・・

４６玉！決めてやね

これほんと先手大丈夫なの
角か銀わたしたら６８とから即詰みじゃない

47だた

後手投了かな？
受けに金使っちゃったから攻め駒ないもんね。

おお、まるで○のような指しまわし。

もうだめぽん

>>638
銀なら大丈夫よ。

>>637
同角！

逃げたというより手を渡したって感じだな。

戦意喪失作戦。

モテミツ、読み切りました

投げても良いな、これは

何とか入玉できないかな？

４４歩ぐらいか？

すごいな、プロは。おしっこちびりそうだよ。

ずっとこのスレ見てたけど、
全員キウイの読みに凌駕されたという感じ。

６五桂がきいてるな、ほんと。

まだ続いてるよ

げ・・投了と聞いてメシ食ってきちゃったよ・・鬱　どうなったんだろ・・

122：▽５四歩
123：▲３二成銀
124：▽同　金
125：▲２二成桂
126：▽４二金寄

まだ続いてるよ

122：▽５四歩
123：▲３二成銀
124：▽同　金
125：▲２二成桂
126：▽４二金寄

どんどん泥沼化してるな･･･

手番くれーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はぶにーーーーーーーーーー
勝ちを−−−−−−−−−−−−−
あたへたまへーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これまた重いな、寄せ方が

すぐには寄らないのか？まだ粘れそう。

頼むから残り時間出して欲しい・・・

うまい受けだ
逆転か？

銀がそっぽに行ったけど・・・

「もしもしﾀﾆｰ？光速の寄無い？えっ？無い？･･･」

127：▲８一銀不成
128：▽６八と

棋士が対局中に吐き気催すのはわかる気がするよ。

終わりそうで終わらない・・・・

127：▲８一銀不成
128：▽６八と

>>666
ﾀﾆｰだったらもっと早く終わってそうだけどなー。

▲８一銀不成の狙いは４五桂打？

>>671
タニーは同じ将棋で康光に撃沈されてますが？

タニーだったらこの局面までもってこれてないよ。

▲８一銀不成　陰険ねぇ

>>473 （・∀・）神?!

その辺の棋士なら無意味な粘りのようだが羽生なら意味ありそう…

>>665
７２に打てるから問題ないと思うが･･･
にしても桂の使い所もないな。

将棋世界の付録の「ポカ集」にのるようなことやってくれー
藤井信者ならさけぶだろう「信じてます。」

>>673
この将棋で先手持って終盤に入ってたら、と言う意味だよ。

ヘタレ級位者ですが、逆転に見えるのは
私がヘタレだからでよろしいですか？

キウイに光速の寄せなどない。ブルドーザーのような寄せだ。

ﾀﾆｰ＝その辺の棋士(;´Д`)

▲８一銀不成の狙いは５六桂？

>>683
俺はそこまで言ってないぞ（ｗ

しかし、羽生ってホントに勝負の鬼だね。もしこの対局モテ勝っても
まだわからんなあ。

もうしわけございません、やはり先手が良く見えます。
ヘタレもここまで逝けば少々清清しいかと。

先手、どう決める？

終盤の佐藤の指し手は全く予想のつかない手が多い･･･

もう粘ってもしょうがないだろ。
もうすぐ佐藤王将の誕生ですよ。

もう投げてくれーーーーーーーーーーーーーーーーー
つらい・・・・・・てなんで漏れは　さとう　とかいいながら
羽生応援してんだ？ｗ

なんかおかしい。

あれ、攻めが切れそう。

129：▲３四桂
130：▽３三金
131：▲７二銀成
132：▽３四金
133：▲３二飛
134：▽４二桂

131：▲７二銀成
132：▽３四金
133：▲３二飛
134：▽４二桂

後手受けきったのか？

やっぱ逆転してない？

６５の桂が邪魔だなあー

ﾊﾌﾞﾀﾝ負けるの　　いや〜ん

佐藤玉も狭くなってきたYO

３四の金がなんとも言えない位置にあるね・・・

佐藤投了まぢか。

ぎょくとう厚くなってきた

後手玉を挟撃する佐藤王将のみごとな寄せですね。

先手の手あるの

負けた。　以上　

先手玉は１８まで逃げれるから大丈夫かな

もう、わかりません・・・

意見が分かれすぎ

で、どっち勝つの？

投了

すでに1分将棋に入っているのだろうか？
誰か残り時間を教えてください。

ヨネはなんていってるんだ？

バブゥ・・・

羽生投了

これ35金の一手？？

たぶん先手が何度か寄せそこなって難しくしてるんだろうね・・・
逆転するかもね。

>>709
所詮きちんと読めてないからな（藁

今飯食って戻ってきたんだけど、後手良しになってない？

これで先手が負けたら、救いようのない鹿馬

スゲー

>>712
お前はもう死んでいる。

後手が羽生じゃなければ先手勝ち、と書いてみる

これは良い将棋になったなぁ。
まだまだ勝負は分からないけど、どっちも（・∀・）ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!

>>713

投稿者：米長邦雄 　投稿日： 2月21日(木)19時18分46秒

羽生王将も粘ります。１１８手目の△３一金、そして続く△３二金打ち。こうでなくては逆転勝ちは出来ませんね。
１２１手目の▲４七玉。これは勝利宣言なのですが、△７一歩と打ったりして、まだ熱戦は続くのでしょう。

土曜日のＮＨＫの囲碁将棋ジャーナル。私がこの将棋を解説するので観て下さい。

佐藤勝ち

712＝ひふみん

羽生投了

あ・・・・・・・もう勝負ついてますよね？更新がおそいだけだ。
うんきまり　寝る（オン寝）

おめでとう、みんな。

間近で見てたらチビりそうだな。

△２五金が（詰めろ）入れば・・・

終わったの？

モテミツ切れ味に欠ける、○のようだ

おおお　筋にはいってるぞーーーーーーーーーーーーーい

135：▲３一飛成
136：▽２五金
137：▲３六歩
138：▽７一歩
139：▲６二成銀
140：▽同　玉
141：▲３五角成
142：▽同　金
143：▲５三銀

無茶苦茶更新された

143手まで進んだね

135：▲３一飛成
136：▽２五金
137：▲３六歩
138：▽７一歩
139：▲６二成銀
140：▽同　玉
141：▲３五角成
142：▽同　金
143：▲５三銀

135：▲３一飛成
136：▽２五金
137：▲３六歩
138：▽７一歩
139：▲６二成銀
140：▽同　玉
141：▲３五角成
142：▽同　金
143：▲５三銀

羽生たん頑張れー

▲３五角成り絶妙手だなあ

で、どっちの勝ちなんでしょうか？、と聞いてみる

ファービー負けそうだね

終盤鬼強のソフト先生は、135手〜143手の局面でも
依然全くの互角と判定しています。

羽生攻めれてない・・・ような気がする

最後に詰めろで▲３五龍と取れれば先手勝ちだね

144：▽７二玉
145：▲５一飛成
146：▽４六金

うえーん、またﾊﾌﾞﾀﾝが負けちゃうよぅ・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

▲３五角成とはスゴイ手だ。

178
マジ？
詰みやないか！
それは無い

よね
「この将棋は、ここで終わってたんです！
終わってたんですが･･･ここからが羽生の羽生たるところ！」

もう疲れたよ・・・

>>748
それは絶対ない

あびびあびび　頭　パンク中

７２に逃げたらどうするの？

72玉には？

>>748
おお、佐藤九段頓死！　と言ってみる(ｗ

しかし、▽７二玉に▲３五龍が詰めろにならないようだと後手勝ちだぞ。

７二しかないよね。で３五・・龍？

っていうかこの▲３五角成はわざわざ「詰めろ逃れの詰めろ」をかけるための手だったんじゃないか？（ﾜﾗ

この将棋面白い！！！羽生のど負けかと思いきや、この粘り！
羽生の勝ちになったか？
はやく更新してくれー！

もう終わるだろうと思って１時間がたってしまった・・・・

>>757
龍で金取るんじゃないの

　　　 　　　　　 |ヽ.　 ／ヽ.
　　　　　　　　　| 　＼ 　｜ゝ
　　　　　　　　　|.／ ￣￣＼　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　/　／￣￣ヽ ヽ　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　|. / /⌒'""'ﾊ　|　　　　　　＜　ﾊﾌﾞって弱いね！
　　　　　　　　 ヽミ　( |　< |ﾂ/　　/Ｌ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　ゝ" ワノ ＼ .､( 3´
　　　　　　 ／ ﾐア'⌒kvr‐､ﾌ .ﾉ♂ゝ
　　　　　／　　　ゝ､ ll＠》　）yヽ´ ヽ.
　　　　/　　　　／／＾~~~ヽ 、/　　　ヽ　　
　 ／⌒ヽ 　ノヽ< 。／ /　 ゝ´　　　 ｒ'⌒ヽ.
　 | 　 __ノ つ∂´　 〜 〜°゛､　　 　ｔ__　　|
　 ヽ 　　　 　／´"〃ﾂｿﾉﾊゞ´＼.　 　　 　ﾉ
　　 ｀ ‐-‐　´　 　.ﾉ　/　|　　　　 ｀ ‐-‐　´ 　
　　　　　　　　_.／ ／.|　|
　　　　　　/´ （_／　　!　!
　　　　　　ゝ　 ノ　　 (´⌒)
　　　　　く ﾐ36ﾉヽ　　.ﾐ3ﾂ､∧
　　　 　　　へ＿丿　/　 、　ﾉ
　　　　　　　　　　　　￣´ ￣　

７２玉なら６４銀成が詰めろ逃れの詰めろ

タニーにこの粘りがあればと思う人は私だけではないだろう

>>767
詰めろ逃れてないよ。
３手詰め

なぜ更新されないのか・・・まさか砂糖勝ち？

角を取った方がいいんじゃない？

>>767
５８角でおわ。

３五龍は詰めろではないが、後手まだしばらく受けなくちゃ

>>767
いや　それ詰むと思うよ

どなたかここまでの棋譜アプきぼんぬ

ID:sDHES8Ng　＝アニオタ

▽７二玉、▲３五龍で後手からの詰めろが続くかどうかじゃないのかな。

佐藤勝ち！！

ありゃ、角渡してたか
鬱だ

現地超速報　佐藤勝ち

＞７６２
６４銀成りでは３６角成りまでで終わっちゃうよ

>>772　梶原逝ってよし！！

棋譜あぷ面倒だから、これでも読め！
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/04/sokuhou.html

ﾌﾟﾛならぜったいよみきってるだろーなー　どっちが形つくってんだっちゅーの

72玉には64銀不成りか

▽７二玉▲３五龍▽４九銀までは進みそう。

>>775

開始日時：2002/02/20
終了日時：2002/02/21
棋戦：第51期王将戦第４局
先手：佐藤康光九段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △２二銀
▲３八金 △４一玉 ▲３六飛 △５一金 ▲３三角成 △同　桂
▲８八銀 △８四飛 ▲４八銀 △６二銀 ▲７七桂 △８七歩
▲同　銀 △８六歩 ▲９六銀 △８七角 ▲８八金 △９六角成
▲同　歩 △８七歩成 ▲６六角 △２四飛 ▲２五歩 △同　飛
▲２六歩 △２三飛 ▲８七金 △４五銀 ▲３五飛 △２六飛
▲２八歩 △３四歩 ▲１五飛 △１四歩 ▲１六飛 △２四飛
▲３三角成 △同　銀 ▲６六飛 △３五歩 ▲８八金 △８四飛
▲８五歩 △６四飛 ▲２六飛 △３一玉 ▲２三桂 △４二玉
▲１一桂成 △８六歩 ▲６六歩 △３六歩 ▲３五香 △３四銀引
▲同　香 △同　飛 ▲２三銀 △同　金 ▲同飛成 △３二銀
▲２五龍 △６四飛 ▲７五龍 △７四歩 ▲８六龍 △６六飛
▲６七歩 △６四角 ▲８七龍 △８六歩 ▲７八龍 △７六飛
▲６六金 △７五歩 ▲１二成桂 △７一香 ▲７四歩 △６六飛
▲同　歩 △７六歩 ▲６五桂 △７四香 ▲１一飛 △７七金
▲４六歩 △７八金 ▲同　金 △７七歩成 ▲３一金 △７八と
▲３二金 △同　玉 ▲２二銀 △４一飛 ▲同飛成 △同　玉
▲３三銀成 △５二玉 ▲７二銀 △３一金 ▲１三角 △３二金打
▲４七玉 △５四歩 ▲３二成銀 △同　金 ▲２二成桂 △４二金寄
▲８一銀不成△６八と ▲３四桂 △３三金 ▲７二銀成 △３四金
▲３二飛 △４二桂 ▲３一飛成 △２五金 ▲３六歩 △７一歩
▲６二成銀 △同　玉 ▲３五角成 △同　金 ▲５三銀

　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 目（・∀・　）＜　食中毒で、モテミツ投了です！
　　　　　| （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣|￣＼
　　　| 　 　　 　 |　　　|

毎日トップを見ろ

持将棋になったら笑うが

>>785
それでも先手玉詰みじゃないの？

不成も（よく読んでないけど）後手の持ち駒が豊富だから恐らく危ない？
やっぱり龍で金取って手を戻すのでは？

775
何手まで行った？

ﾊﾌﾞﾀﾝ　ﾏｹﾀ････

佐藤勝ちだって

現地超速報続報　午後７時３２分　佐藤勝ち

羽生たんいい将棋見せてくれてありがとう

佐藤の玉が空中遊泳をはじめた・・・

ｽﾏｿ。64銀不成りでも詰みだった。

砂糖勝ち

佐藤勝ち

144：▽７二玉
145：▲３五竜
146：▽４九銀
147：▲６四銀成
148：▽５八銀打
149：▲３七玉
150：▽３八銀成
151：▲２六玉

>>786
それ詰めろ？

151手で佐藤九段の勝ち

よし

あ、毎日のトップに佐藤3勝目とあるね。
リンク先はまだ18:30の実況になってるが（藁

145：▲３五竜
146：▽４九銀
147：▲６四銀成
148：▽５八銀打
149：▲３七玉
150：▽３八銀成
151：▲２六玉

２局目もこれぐらい粘って欲しかった

151手で佐藤九段の勝ち

佐藤勝ちやね

あーーもうだめだ　どうみても詰みがない
・・・・・・・・もう　投げてほしい　

144：▽７二玉
145：▲３五竜
146：▽４九銀
147：▲６四銀成
148：▽５八銀打
149：▲３七玉
150：▽３八銀成
151：▲２六玉

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

羽生勝ち。

キウイかち

投了図と表示されてるね。

お疲れ様でした。

投了ズでてるし

▲３五角成が好手だった。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

最後４９銀のところで何か手がなかったのかな？

米長邦雄
やっぱりアマチュアがプロの将棋に口出ししてはいけませんね。

↑これは俺らに「だまれ！」ってことか？

羽生神話崩壊

>>787
サンクス！
あ、でももう終わっちゃったようだ・・・。悲しい。

それにしても見所いっぱいの対局でしたね。

気の早い話だが、もしキウイが２冠王になれば
名人になった時とは比べ物にならないほどの賞賛を浴びるだろう
（対戦相手も違うし…）

佐藤王将＞＞＞＞ﾊﾌﾞ
ﾊﾌﾞは佐藤王将・棋王より弱いことが証明されました。

しかし現場実況はくその役にもたたんな。

>>822
なんか感じ悪いね。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

最後49銀詰めろでもなんでもない手だけど他にいい手なかったのかな？

全ての手に対するプロの詳細な説明を聞いてみたい。

現場実況役に立たん。紛らわしいだけだった

>>822
米長流のジョークだと思いますが・・・
（多分）米長先生自身をアマチュアだと言ってるんじゃないですかねぇ。
ただの推測ですが。

羽生は十分持ち味は出し切ったと思うぞ。
ただ、指運がなかっただけだ。

>>822
フリークラスの自分を卑下して言った事と思われ。

棋譜ｷﾎﾞﾝ

１９：４８
青野九段「いやーおもしろい将棋でした。佐藤九段の攻め、羽生王将の粘り、
アマチュアがわいわいと口を出せる将棋こそプロ将棋の醍醐味と言えるでしょう。」
控室一同、将棋内容にも青野九段のお話にも感銘を受けた。

やはり、キウイを食べると無敵だね。

開始日時：2002/02/20(水) 09:00
終了日時：2002/02/21(木) 19:40
棋戦：第51期王将戦第四局
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △２二銀
▲３八金 △４一玉 ▲３六飛 △５一金 ▲３三角成 △同　桂
▲８八銀 △８四飛 ▲４八銀 △６二銀 ▲７七桂 △８七歩
▲同　銀 △８六歩 ▲９六銀 △８七角 ▲８八金 △９六角成
▲同　歩 △８七歩成 ▲６六角 △２四飛 ▲２五歩 △同　飛
▲２六歩 △２三飛 ▲８七金 △４五銀 ▲３五飛 △２六飛
▲２八歩 △３四歩 ▲１五飛 △１四歩 ▲１六飛 △２四飛
▲３三角成 △同　銀 ▲６六飛 △３五歩 ▲８八金 △８四飛
▲８五歩 △６四飛 ▲２六飛 △３一玉 ▲２三桂 △４二玉
▲１一桂成 △８六歩 ▲６六歩 △３六歩 ▲３五香 △３四銀引
▲同　香 △同　飛 ▲２三銀 △同　金 ▲同飛成 △３二銀
▲２五龍 △６四飛 ▲７五龍 △７四歩 ▲８六龍 △６六飛
▲６七歩 △６四角 ▲８七龍 △８六歩 ▲７八龍 △７六飛
▲６六金 △７五歩 ▲１二成桂 △７一香 ▲７四歩 △６六飛
▲同　歩 △７六歩 ▲６五桂 △７四香 ▲１一飛 △７七金
▲４六歩 △７八金 ▲同　金 △７七歩成 ▲３一金 △７八と
▲３二金 △同　玉 ▲２二銀 △４一飛 ▲同飛成 △同　玉
▲３三銀成 △５二玉 ▲７二銀 △３一金 ▲１三角 △３二金打
▲４七玉 △５四歩 ▲３二成銀 △同　金 ▲２二成桂 △４二金寄
▲８一銀不成△６八と ▲３四桂 △３三金 ▲７二銀成 △３四金
▲３二飛 △４二桂 ▲３一飛成 △２五金 ▲３六歩 △７一歩
▲６二成銀 △同　玉 ▲３五角成 △同　金 ▲５三銀 △７二玉
▲３五龍 △４九銀 ▲６四銀成 △５八銀打 ▲３七玉 △３八銀成
▲２六玉

まで151手で先手の勝ち

米長はアマ以下ですアマをなめないでください

>>828>>833
ﾊｹﾞ同。まだ恥さらしてる。

今現在は佐藤の方が強い、ということかな。
羽生のようにずっとその強さを維持できればよいが・・・。

２ちゃんねらに言ってるように聞こえる僕らは卑屈者

キウイ対決恐るべし

>840
ｱﾘｶﾞﾄﾝ（LOVE

しかし明らかに囲碁より将棋の方がもりあがってるのに
何で囲碁だけテレビ中継するんだろう？
ゲセン。

>>838　青野先生はどこで解説してるのですか？ＵＲＬおしえてくらはい

佐藤が強かったというより、決め手を逃して泥仕合になってしまったという感じ。
逆に羽生の粘り強さの方が目立ったんでは。

タニーにもキウイを！

>>849
勝った方が強いにきまってんだろ

羽生の衰えは目を覆うものがあるな。
佐藤王将ﾏﾝｾｰ

俺の読みでは、▽７一歩のところで▽３四飛が勝負手だった気がするけど、どう？

＞８４７
　同一日開催の棋聖戦，17時54分の次のレスが19時34分だよ。信じられない！

>>848
青野先生が隠れ２ちゃんねらーであるのは周知の事実。

>>855　つまりネタと。サンクスコ

>>847
格が高い棋戦だから

どーでも　いいこといいますが　このスレ１０００までいきそうでんなー

>>851
単細胞（ｗ

囲碁紀勢線は竜王戦に匹敵するのにねぇ。

五番勝負なのに王将戦より格上とは思えませんが・・・。

棋聖戦はレス数１２４、王将戦レス数８５０
この違いは一体なんぞや？
やはり、将棋のほうが面白いのかな？
それともテレビでやらなかったから？

>>847
囲碁棋聖戦：囲碁タイトルの中でも序列が高い権威あるタイトル
　　　　　　読売新聞主催　http://www.yomiuri.co.jp/kisei/
将棋王将戦：将棋タイトルの中でも歴史はあるがお荷物のタイトル
　　　　　　スポーツニッポン、毎日新聞主催

早く次スレ立てないと

861＞
ごめん七番勝負だった。

>>861
囲碁の棋聖戦は、将棋と違って最上格なのです。
賞金４２００万！

>>861
一応言っとくけど、碁界の最高棋戦だよ。
将棋の竜王戦と同じ。

＞８６２
　テレビでやらなかったことがスレの増加につながったことは，確かに考えられる。
しかし，それが真実であるかどうかは，テレビ放映された昨年秋の竜王戦のスレ進行
状況を調べれば推測できる。

王将って他のタイトルに比べるとゴミみたいな賞金だな････

将棋の竜王戦や名人戦を中継するように
囲碁も棋聖戦や本因坊戦とか格の高いのだけ中継してるだけ

>>869
主催者がゴミみたいな棋王戦よりマシ

>>861
みんな言ってるけど、
囲碁界で一番賞金高いのが棋聖戦

囲碁はNHK杯スレを比べてもわかるように、２ちゃんと支持層が
かぶっていない。おそらく老人が多いからと思われ。

　確かにお荷物棋戦ですが，４局の終局時刻と残り時間を見る限りでは，対局者にとっては，全く関係無い話ですね。

>>874
当たり前

来期の囲碁名人戦は、ｲﾀﾞのボヤキ目当てにテレビを見る将棋ファンが
たくさんいるだろうから、スレも伸びるよ。
たぶん。

女流棋士は囲碁のほうが綺麗。
でも将棋もタイトル戦なのだから
同時に中継してもいいと思うのだが
去年、2時間枠で30分交代とかで放映してたよね？
それとも王将戦は囲碁とかぶらなくても未放映ってことか？

＞８７１
　棋王戦を載せている１つである『静岡新聞』なんて，「本社杯争奪」とは書いてあっても，
途中から参加したものだから，「〇期」ということを書いて無いのだよ。全くゴミの寄せ集め
みたいな棋戦といってよいかもしれない。でも，これも両対局者にとってはどうでもいいこと。

王将戦と言えば、羽生の七冠挑戦の時だけはテレビ放送してくれたね。

ところで、佐藤の勝因はやはりおやつのキウイということでよろしいのでしょうか？

そうだった、竜王戦はPART２まであったもんな
だからテレビのせいじゃないのか
ということは、ただ単に棋聖戦を見る人に
２ちゃんねらーが少ないという結論でいいのかな？

漏れも女流タイトル戦がTV中継されたら見たい！
由香里たん、ﾊｧﾊｧ

将棋の方が熱い支持者がいることを新聞社に知らせねば・・・。。

漏れも女流タイトル戦がTV中継されたら見たい！
由香里たん、ﾊｧﾊｧ

＞８７６
　名人戦の前に名人位剥奪かも。
＞８７７
　谷川に羽生が初挑戦した時は，羽生の七冠騒動で第７局が，次の年は，第３局と第４局が特別放映された。

きっとモテミツは自分がキウイを食べた時に勝ってることに気付いてる。
だから次局以降も頼み続けるんじゃないかな。

次局はさすがにﾊﾌﾞも"キウイ効果"に気付いてガンガン食うだろうから、
ﾓﾃ光も油断できないね。

おおお、「６六歩でだめになった」って
やった当たった。

　羽生がキウイ食べ過ぎて腹をこわしたらどうなるだろう。もっとも，腹をこわしても取ってしまった
中村の例がある。

323＞
888＞

佐藤九段は「勝つ自信は全然なかった。６７手目の１一桂成で香車をとって、
指せそうな感じがしたけど、よくわからなかった」。
羽生王将は「チャンスらしいチャンスは一度もなかった。
６９手目の６六歩と指されダメになった」

さすがの羽生も
今回ばかりは防衛できそうにないね。

これで横歩取りは衰退するのかもな。
歴史的一局になりそうだ。

ニュージ−ランド産のキウイは「ゼスプリ」と言います。
これは他国のキウイとの差別化を図るための策だそうです。

NHK杯のスレの伸び具合みると2ちゃんでは将棋ファンが圧倒的だよね。
将棋はもうpart10だけど、囲碁は今期で１スレ使いきれるかどうか。

序盤で△８二飛はなかった？

＞８８１
　その理由が最も妥当だと思います。
　タイトル戦でも洋服。座椅子あり，という世界とは一線を画しますね。
　また，外国人同士の対決ではね。これが４０年も前の高川対坂田や坂田対秀行ならば，
絶対にスレ増大ですよ。

素晴らしい熱戦だったとは思うが、
２日目におやつ画像が載らなかったのは納得できん。
「おやつの毎日」の名がすたるよ、これでは。

後手負けたとは言え、中原囲いの頑強さを見たような気がするな。
成桂、成銀に、飛車角があって、これほど手間取るとは。
手数が長くなっただけで、プロには難しくなかったのかもしれないが、
後手玉をうまく寄せる筋がなかなかみつからないのにだまされて
「逆転か？逆転か？」の声が出てたような気がする。
▲１一飛くらいの局面から私が先手持ってたら絶対寄せきれん。

geto

王将戦はフルセットになったときだけ衛星で中継するんだけど、ちょっと厳しい。
でも、竜王戦の例もあるからちょっとだけ期待。
こういう将棋はテレビ中継してほしい！

＞９０１
　そういう取り決めがあるの？

>>901
そうだよ。あの毎日だからね。

69手目、６六歩、ここでは予想してた人いたけど
永逝寄生、４手も予想してて全部ハズレ・・・。

>>323
今夜限定の神認定

佐藤おめでとー！！
やっぱ将棋は居飛車正統派ダネ！！

どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

>>901
つーかここ10年でフルセットまでもつれたのは第44期だけだし、
あのときは羽生の七冠がかかっていたから中継したのでは？

>>908
7冠失敗のときとか名人戦でも（？）BSでそう言ってたし。
7冠達成のときは異例だったみたいだけど。

なんだかんだ言って９００まで行ったか…。
前局は、５００止まりだったか。

囲碁の実況スレが盛り上がらないのは、
掲示板のメディア特性が囲碁よりも将棋に向いてるってのが
最大の原因のような気がする。
将棋だと互いの読み筋を披露してあれこれ掘り下げられるけど
囲碁は読みの掘り下げというよりも大局観の勝負だからね。
将棋みたいに意図がわからない手がないから解説の必要もそんなにないし。

羽生九段が意外に早く誕生するかもしれませんね。

しばらく前に佐藤が横歩３三桂や陽動振飛車よく指してたころ、
先崎が「佐藤は変わろうとしていてそれが将棋の色気になってどうのこうの」
って書いてたのを思いだした。

これまでの4局もそうだったし、今日のも昔の佐藤じゃないよな。
ついに一皮剥けたって見ていいのかな。

羽生は今日は途中で投げないで頑張ったねー

ところで誰か物知りなお方・・・
もて光のもての意味をご教授くださいな・・・



















・

>914
もてるから
先崎がそう呼んでた

ありがとうです！　ひとつ利口になったー

>>915
迷惑ついでに。。。

キウイと佐藤の関係の始まりは？
キウイとの結び付け。。。
キウイ食べると縁起がいいの？

キウイ達はキウイを半分に切ってスプーンでほじって食べます。
皮ごとというのは間違いなく嘘。彼らは結構デリケート。

>>917
実家がキウイ農家なので。
皇室に献上されるほどの名品を作っているそうです。

＞９１７
　今期第１局で佐藤がキウイをたくさん食べて勝ったことに由来。

>>917
>>6 を見ればわかると思われ。

>>920-921
それも一理ありますね。

そもそも３０手目△８七歩からの攻めは有効なのかと問うてみる。

>>911
>将棋みたいに意図がわからない手がないから解説の必要もそんなにないし
すごい意見だね。

まだリンク切れしてないのか
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/img/oyatsu-s1.jpg

>>925
これはたしかに....

みなさんありがとうでーす（感謝！）
しかし
もの凄いキウイの量ですね！！
どういう注文をしたのでしょうか？
『キウイを２１切れ』でしょうか？（笑）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3676/nono0294.gif

一二三九段も考慮中に『どなたかキウイ買ってきてくださいませんか？』
と言って奨励会の子に１０００円手渡す日も近いのでしょうか？（ｗ

＞９２９
　「キウイ，あと何個残っていますか？」の連発。

＞930　　ワロータ！

１２３『あと何個？・・・』。。。

　記録『ありません！！』

　…

１２３『あと何個？・・・』　〜　　　　　　　…１２３スパイラル（笑）

笑いすぎて腹いたい　　最高

関東でやってくれたら見に行きたい。

927＞
おそらく「キウイをちょっと多めに」とか頼んだら
死ぬほど持ってきて、本人もおいおい多すぎると
思ったに違いない。

全然藁えねー
お前らﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

次はもう一回ゴキゲン中飛車発動かな？

最後は矢倉で勝負じゃろ。

佐藤九段、終盤は手が震えていたそうで…

>>938
キウイを持つ手？

４間飛車対ミレニアムがみたいなぁ

>>938
うわ、まじ？かっちょわりぃなあ。

＞９４１
　中原が大山から名人を奪った名人戦観戦記集の第７局の題「終盤の中原，全身に汗」

そうか。大敵を倒すときとはそういうものか。

でもかっちょわるいと思う。
佐藤ファンすまん。

つうか、佐藤は羽生とは小学生の頃からやっているはずなのに、
タイトル戦だとそんなものなのか。中原の場合は、大山は親子
ほど離れている大巨人だし、歴史的大一番だったしな。

震えるほどの執念は美しい。

>>944
俺は康光マンセーだけど別に謝らなくてもいいのでは？
人それぞれの価値観だし。
俺は指が震えるのってカッコイイと思う。

人それぞれで状況のレベルは違うだろうが、指がふるえるほどの
舞台・状況にたてる経験はすばらしいよ。
誰でも一生に一度は経験したほうがいい。

将棋指しは人格賭けて闘ってるからね。（だから見てる方は面白いんだけど）
佐藤にとったら羽生は本当に恐ろしい相手だと思うよ。
将棋界のトップに立てる才能を持ちながら
散々ここまで羽生に苦汁を舐めさせられてきて、
ここで勝って人生変えれるかもっていう分かれ道にたったら
震えるのはしょうがないんじゃない？
俺は逆にそこまで思いつめて闘ってる佐藤ｶｺｲｲと思う。

ところで第５局のスレタイトルは何にする？

「誰か俺の震えを止めてくれ！」第５１期王将戦第５局とかどう？

王将程度で震えないでほしいなあ。
佐藤、名人経験者だろ？

キウイはタイトルに入れて欲しい

「最後のキウイ？！」第５１期王将戦第５局とかは？

952＞
馬鹿一匹発見

馬鹿でｽﾏｿ
だってそう思っちゃったんだもん。

『キウイと呼ばれた男闘呼』佐藤モテミツ
第５１期王将戦第５局

震える勝負、いいねぇ。。。
そんな勝負なかなかできるもんじゃない。。。

【君は２１切れを越えられるか？】激闘第５１期王将戦第５局

●キウイ、そして伝説へ−第51期王将戦第５局●
●１億３枚のキウイ〜第51期王将戦第５局●

「最後のキウイ！？第５１期王将戦第５局」に一票。

「〜それぞれのキウイとプライドを賭けて〜第51期王将第5局」

>>962
羽生もキウイ食ってたもんなあ。

じゃあ957に３票。。。

１．「誰か俺の震えを止めてくれ！」第５１期王将戦第５局
２．「最後のキウイ？！」第５１期王将戦第５局
３．『キウイと呼ばれた男闘呼』佐藤モテミツ第５１期王将戦第５局
４．【君は２１切れを越えられるか？】激闘第５１期王将戦第５局
５．キウイ、そして伝説へ−第51期王将戦第５局
６．１億３枚のキウイ〜第51期王将戦第５局
７．「〜それぞれのキウイとプライドを賭けて〜第51期王将第5局」

タイトルとしては、３がｶｺｲｲかも

>>964
そうゆうズルはいけないよ。

1位　2票＝２、３
3位　1票＝１、４、５、６、７

ていうかスレタイトル決めってここまでするほどのことなのか？w

1位　3票＝３
2位　2票＝２
3位　1票＝１、４、５、６、７

Tfytrc3Lさん（言い出しっぺ）、早くつくっちゃってください。

>>941>>952
単にオシッコ我慢してただけかも・・・

タイトルくらい「佐藤康光」って書こうよ（ﾜﾗ

７に1票

フルーティー佐藤もいれて欲しかった。

「〜最期の天才、決戦の舞台へ〜盤上のアーチスト佐藤康光 with キウイ」

ベタだけど
【王将】プロジェクトキウイ２１〜挑戦者たち〜【第五局】

>>974
タイトル長すぎです(w

>>971
確かに俺もこのスレッドを初めて見た時は何の事だか分からなくて見なかったよ。

間違えた、前スレッドで「キウイ杯」とか書かれた時は分からなかった。
「王将戦」とか書いてあれば、まあ何とかなる。

もうちょっとｳﾂﾘﾉｲｲ!! 写真はなかったのか・・・。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/02/23/06.html

スポニチ記者め、一番のビタミン剤はキウイにきまっとろう

【王将戦】佐藤鬼討威第５局

１２時過ぎにBS2でアマチュアによる王将戦の解説が始まるよ。

棋聖登場

緻密なキウイの食べ方　第５１期王将戦第五局

米のキウイ発言ありと予想。

タイトル、だからどれにするの？！

それはスレを立てる人の特権で決めてよろし

王将戦の裏で面白いことになってたんだな。見ればよかった。

１０００

1000

　

９９１

　　９９２

９９３

９９４　　　　　　　　　　　　　　　

９９５　　　　　

９９６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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第5局のスレは

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