ビートルズはなぜ解散したのかPart5

さぁ、皆さんで語ってさらに真相に迫りましょう。

Part4（前スレ） http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146499551/

Part3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1139806404/
Part2 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1131052820/
Part1 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1119629965/

222222にだにだにだニダニダニダやったやったやったー！！！！！！！！

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華麗に４サマ。

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解散の原因はポールだったが結論かな

ポールがリーダでもないのに
マネージャーでもないのに

リーダーやマネージャー気取りで動き始めて
解散の引き金を引いてしまった

ジョンが脱退を決意
他のメンバーもポールとはやりたくないで
解散へ向かった

ポールが調子に乗って、ジョンがやる気を無くし、ポールに押し付けられたヨーコに夢中になり、ポールなおさら調子に乗り、僕がリーダーだと居直る。ジョージがその不穏に便乗し、
リンゴはビビリ震えていた。
マネージャーを選ぶのも僕、ポール。
アルバム作りに働きかけるのも僕、ポール。
ライブやりたいからみんなをその気にさせるのも僕、ポール。
テレビ映画企画するのも僕、ポール。
セッションの記録映画企画したのも僕、ポール。
ジョンに脱退を宣告されて、当人のジョンも黙っていたのに、脱退宣言と同時にソロアルバム出して、ビートルズのアルバムより早く出そうと策略を立て、3人を訴えたのも僕、ポール。

悪代官ポール。

実は嫌われもののｼﾞｮｰｼﾞw

吉田拓郎＝ジョン
南こうせつ＝ポール
伊勢正三＝ジョージ
山田パンダ＝リンゴ

「ビートルズの一員だった頃のポールは絶対に他の3人の悪口は言わなかった。
ジョンをかばい、ジョージをかばい、リンゴをかばって
誰かがクレームをつけようものなら、真っ先に自分が否定してみせるということを
忘れなかった人だった。ジョンはわりとエゴイストで、ポールが攻撃されても
僕は知らないよってって感じね」星加　1975。

他の3人はもっとポールに恩を感じないと駄目だな。
やはり解散の原因はジョンのエゴだったのかー。

>>11訂正
って　を一つ省く。

ポールの悪口を言っていいのは俺だけだ　ｂｙジョンレノン

解散後のごたごたしてるときに垣間見えたジョンの本質

「ウィングスのオーストラリアでの記者会見で、解散後のインタビューなどで
ジョンがポールの批判をしたことについて聞かれたポールは、
“あの時は確かにジョンの饒舌には僕も負けて悔しかったけど、ジョンと一緒にビールを
一杯飲んだら、そういうことは忘れちゃったよ”みたいにサラッと友達って次元で
言葉を濁してしまうんだよ。ジョンっていう人は徹底的に音楽論争しなくちゃ気が
すまないのね」長谷部　

サージェントペパーズにケチつけとる奴うざすぎ
名前： ホワイトアルバムさん＠自治議論中
E-mail：
内容：
あのアルバムのコンセプトは
「サージェントペパーズロンリーハーツクラブバンドの楽しいショウ」
ってことなんだよ。つまり1曲目と12曲目で十分コンセプトアルバムとして成り立ってるんだよ。
それに楽曲も見事にまとまってると僕は思うね。まさしく異次元のショウって感じ
よくしたり顔して「実際曲の繋がりがあるのは１曲目と2曲目だけ。
これはコンセプトアルバムなんかじゃない」とかほざく奴馬鹿か？
そもそもポールだって1曲目と2曲目の繋がりは最初考えてなかった。
2曲目が作られたのはレコーディングの後半あたりだからね。

そして楽曲もビートルズとしては当然のごとくハイレベルに違いない。
特に2曲目、6曲目、7曲目がお気に入り。ジョージの渾身の１作もすばらしい。
そしてアンコールの１３曲目はビートルズ、いやどのアーティストのどのアルバムもこんな凄いトリはない。
歌詞も、サウンドも、ジャケットも、アルバムとしてのあり方も
すべてが新鮮で革命的ですばらしかった。それがペパーズだ。
リボルバー？ペパーズに比べりゃカス

>>15
サージェントは80年代ぐらいまでは絶賛の嵐だったが、90年代以降制作工程
も一般のファンにしれてから少しづつ世紀の名盤からビートルズとして初の
コンセプトアルバムとして位置づけが変わったと思う。
情報化進んでいる今日ではサージェントは古典的なロック創世記のスタート
ラインでの存在になり音楽的な影響ってもうかなり風化してしまっている。
楽曲のレベルもそんなにハイクォリティではない。背景にはジョンの不振
などが考えられるがレノン=マッカートニーの生態が切磋琢磨したものから
個々の存在を尊重（自立し曲を作る）したものに変化していったと思う。

でもいまだに僕の中で先鋭を放っているのが「ア・ディ・イン・ザ・ライフ」
である。コレはものすごい構成で創造力とジョンのボーカルが芸術的に
昇華したベストソングである。はやくニューエディションを聞きたい。

私が小学生の当時、レコードアルバムは私にとって大変高価なものでした。
正月のお年玉を握りしめ、レコード屋さんに立った私は店員の優しそうなおねーさんに
「ビートルズでいちばんいいのください」おねーさんが私にすすめたレコードがサージェント
でした、私は家にかえり買って来たレコードを全部聴き終え・・・泣きました。
「こんなのが欲しかったんじゃない・・・」
今思い返すと思います、やはりおねーさん優しい人だったんだな。

そういえばレコード版のサージェントって、
ジャケットに歌詞がついているから日本語の歌詞カード封入していないのが嫌だった。
それでレコード最後まで聞くと「アーシマオウエ」っていう謎の言葉が無限ループするし、怖かったよ。

>>16
>>ジョンの不振

ルーシーとアデイだけで、残りのポールの曲全部かき集めたよりも１００倍位の価値があるんだが。

>>19
価値があるんだが。・・・て断定すんなよ断定。
何事も決めつけが一番キライ、アナタの音楽があればワタシの音楽もある。

アデイは中間部はポールだから。

>>18
何言ってるの。
'Paul will fuck you like as superman'って言ってるんだよ。よく聞いてみな。

>>22
破廉恥でつネ！

>>21
中間部って言っても
チョロだよ
例のポールメロディ（無くても構わない〜〜アーでジョンに変わる）

>>20
いや、「ジョンの不振」なんてどっかの糞評論家の受け売りをもっともらしく書いてるもんだからつい。
もっと自分の耳でちゃんと聞けよ、と。

>>25
きっと本人なんだよｗ

>>24
おまえジョンがポールの貢献をどれだけ高く評価してるか知らないようだね。
特にこの曲は2人の共同作業だと言っている。

>>27
解散してジョンがソロになってスッキリしたよ
ポールの糞音楽聴かないで良いようになったから

リップサービスと本音も区別出来ないのか？ｗ

また便所虫が発生してきたよｗ

>>28
＞「リップサービスと本音も区別出来ないのか？ｗ」ｗ

ジョンがポールにリップサービスだぁ？ｗ
屑を屑というジョンが？　オマエ池沼だな。

１９６７年辺りからビートルズがキッズソング路線に入って
冴えないキッズソングだらけになった
ジョンが脱退宣言する理由はここに有りだね

ベトナム戦争に反対も言いたい
キリスト教批判もやりたい
それが出来ないならビートルズから脱退する

当たり前だよね、ベトナム戦争に口を出すななんて非常識だよ
戦争に賛成なんて出来ないよ
まともな人間ならね

>>31
それとヨーコへの人種差別にもジョンレノンは怒りを出した
１：ベトナム反戦運動
２：キリスト教批判
３：人種差別問題

これを表に出して歌にした歌手はレノンだけだよ
ビートルズに残ると出来なかった事だよ
本当に解散して良かったよ

売れる売れない以前の問題だね

>>31
キッズソングが世間の評価をまた一段と高めたのは事実だよ。意義はともかくね。
ヘイジュードやハローグッドバイ、ゲットバックなど、どれも一位。
またロングセラーとなり大ヒットした。またビートルズがアイドルバンドから
大人の芸術性をもったバンドであることをチャート上でもわかりやすく伝えた。
その才能を一番持っていたのはポールだった。ジョンもポップな曲はいっぱい
書いているけどね。でもこの時期のポールは絶好調で出せば名曲。大ヒットの
連発の状態。だれよりこの成功を喜び、過剰なぐらい自信をもったのはポールですよ。
ジョンはこのギャップに苦しみ、ライバルの成長に苛立った時期でもあったんだろうね。
彼が自分の世界に入り、独自の路線を模索したのは、必然的な流れだった。
ヨーコと組んだのも賛否はあろうが、ジョンにとっては啓発の対象として興味をもち
新たなパートナーとしてコンビを組み、創造の領域を開拓するには最適だと判断したんだろう。

話は変わるが、、
ジョンは自分を分業化してパートナーを選ぶタイプではない。何かにのめりこむタイプで
それを全身で正直に表す。パートナーのヨーコは異性であったためゴシップ面も取りざたされたが。
ポールとの対立もこれもまた必然だった。すでにこの時期、曲作りにおいて共同作業をすること
はほとんどなかったけど、まだ遠隔距離でインスパイアしあっていた部分はお互いにあった。
だからレノン=マッカートニーのクレジットしとけば、パートナーの意識が離れられない
という意味においてそれなりの効果はあったけど、それはビートルズを継続させること
が絶対条件なので、ヨーコとの仲が深まったことにより、ポールとの対立と決別は明らかとなり
解散は確定した。解散した動機について謎が多いが二人の関係の変化を辿っていくと
結構わかりやすいと思うが。いかがだろう。

>>33
だから　アンタの価値は売れれば良いって価値観だろ
それだけの話だよ

>>34

>>32そんな曲聴きたくない

>>35
ところが今は評価が逆転した
ポールのキッズソングが売れたって、そんなもんは一時的な流行だが
大して売れなかったジョンのイマジンとかが生き残っている

世の中の評価って移ろいやすいね

死を美化して商売にするな

僕が今までに本当に一緒に仕事をしたいと思った芸術家は二人。
　オノ・ヨーコとポール・マッカートニーだ。
　それはとても良い選択だったと思っている。」

ジョン 、生前最後（’８０年１２月５日）のインタビューより


ﾁﾐはジョンレノン自身をも否定しているのだｗ

「ポールの“レッド・ローズ・スピードウェイ”は聴いたよ。
悪くなかった」byジョン・レノン（1973年インタビュー）

「・・・・・・・・・・・・・・」byジョン・レノン（1990年インタビュー）

まぁ、ジョンの曲のほうが価値が高いのは確かだな。いろいろなランキングみても。
売れてもその時だけで、忘れられたのがウィングスの曲。

キッズソングのどこがいけないのかなぁ〜？

ところが、ビートルズ時代はジョンがキッズ
ポールがエターニティ。

ジョンのソロでよかったと思えれるのは「ジョンの魂」「イマジン」ぐらい。
残りは絞りかす。
ポールは「バンド・オン・ザ・ラン」以外みんなカス。シングルだけ小出し
にポップなの出し続けたのでそのときはヒットした。

>>44
そういうキミだって、たまにはバブルガムポップ（きみの言うとこのカス？）聴いて
「イェー、やった〜！」気分になる時もあるでしょ？

中国人レノン、韓国人リンゴ、日本人ポール、ジョージ

！

このスレ急に伸びなくなったな

必要以上にポールを貶す厨のせいです。

くだらないラブソングの何が悪いのさ。

イエローサブマリンの最後ちょろっとメンバー出るけど
ジョンの様子がおかしい。

>>51
演技まで難癖付けるとはｗ
映画は演技で成り立っているのではないの？

このスレまでもDBD厨が登場してるようだね。

今思うとビートルズの成長は極端なぐらいの規模だったと思う。
本当にすごいバンドだったんだなーとつくづく思います。
ただ残念だったのは彼らをコントロールする人間が解散するころは不在
だったということ。
解散する条件はもう揃いすぎていた。ただ彼らは後退して解散を決意した
のではなく前向きに取り組んだ結果だった。中にはアップルが破産したように
失敗した例もあったが、常に新しいジャンルに挑戦していったことには
かわりない。音楽的にも個々が新たな創造を意識して取りくんだ結果一致する
ものがなくなってしまった。

日本語でおｋ

ポールってめちゃくちゃメンバーに嫌われるような事しといて悪気がないのが
イタイｗ
本人もなぜ嫌われているのかわかってないよ多分

ジョン＝狂気的な人間（でも温かい）
ポール＝ただの嫌な人間

＞ジョン＝狂気的な人間（でも温かい）

こんな事書く奴が一番イタイｗ



でも温かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今FM NHKでジョンのラヴがかかってたよ。
愛でたいたい日なのにキチガイジョンヲタが・・・。
おっと、今ポールのマイラヴが流れてる。いい曲だな〜　どちらも。

>>58
次はジョージの曲が流れるよ。

>>54
さんざん、様々なメディア（映画、TV、雑誌、関連書籍）で書き尽くされた
もっともらしいお話の受け売りはつまらん！

>>56
狂気的な人間（でも温かい）
↑統合失調症の患者さんの様な人つー事ですか？

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　ジョンの顔、なんでこんなにでかいん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

良くもま〜このスレ続くね。
解散原因はヨーコの影響でプラスティックオノバンドで
ソロやりだして、ビートルズを省みなくなったジョンに
ポールはショック、マジ切れした事。マネージャー問題
で３：１に割れて、ポールは他の３人と資産を共有する
事が出来なくなった事。これに尽きるだろう。
アップルの４人の共有銀行口座に収入が入ってもポール
がクラインをマネージャー（資産管理者）として認め
（契約）なければ、会社運用も出来まい。
普通、共同出資で会社運営している複数の共同経営者が
いて、会社の運営上の問題で合意しなければ、解散するか
経営から手を引くかのいずれかだろう。
さらに、
ジョージ、リンゴの人間関係なんかたいした問題ではな
かった。ジョンとは疎遠になっていたが、ポールは６９年
の年末ぐらいまではジョージ、リンゴとは家族ぐるみの付
き合いだった。

>>63
ジョンレノンは脱退なんだってばさ
残った３人でやれば良いことだろうに

>>64
ビートルズは４人が揃っての事と、４人がお互いに
認めている。誰一人抜けてもそれはビートルズじゃ
ない。だから解散したんだよ。

>>55
十分、日本語だろ。
自分が理解できないからって、なんでも「日本語でおｋ」って書くなよ、恥ずかしい。

>>65
ポールはロジャー・ウォータースとジュリアン・レノンを入れて再結成したがってるぞ。

>>64
残った三人で解散を決めましたが？
それに怒ったジョンがおかしいんじゃないの？
あなたの理論だと

>>67
その再結成ってどういう意味？
ビートルズを名乗るってこと？

詳しいソース希望。あればだが。

>>68
ポールが怒って解散を求めたのだろ
ポール抜きの再結成案が持ち上がっていたから

>>68
俺からいわせればジョンがいなくなったらビートルズ続けられなくなったくせ
に一丁前にジョンに逆らうなって事だな。
ポールがいようがいまいが多分ビートルズ続けられたしな、ジョンさえいれば

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　明細は公開できません。年収は平民の１０倍です。
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使って
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　いますが、このままの状態で、活動を続けることを望んでいます
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
（週刊女性[10/24日号] P178〜179）
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160450368005.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1160450391403.jpg
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160534709/

>>71
ジョンに逆らったって具体的に何？

>>69
ビートルズアンソロジーＤＶＤの最終巻を見てみな。

アンソロは覚えてないけど、ジョージが生きてた頃ポールは「よくジュリアンを入れて
ビートルズを再現したらとか言われるけど、違うんだよやはりジョンじゃないと
ビートルズじゃないんだ」と言ってたけど。

まあ、くおり麺を作ったのがジョンだし。
ジョンがリーダーだから、入れ替えも解散もジョン次第というたてまえはあるわな。
実質的にはポールが抜けた時点で解散ということになったけど。

仮に、ジョンがビートルズとして活動を再開宣言して、ポールのかわりに
ヨーコを入れたとしても、ビートルズであることにはまちがいない。

ジョンが死んだ時点で、再結成の可能性の鍵がなくなったともいえる。

>>76
あ！　それは無理ジョージがヨーコを嫌っているから

>>77
極端な話ジョージがいなくてもジョンがバンド組んでこれはビートルズだよ
っていえばそれでもうビートルズなんだよ。
ポールやジョージが各々でバンド組んでもビートルズと名づける事は出来な
いけど。

>>78
だから「プラスティック・オノ・バンド」なんだろ
それとジョンだけではビートルズに成れない成らない出来ない

ジョン抜きでも成らないがポール抜きなら可能だった
ジョン、ジョージ、リンゴ、＊＊＊＊なら出来た

>>79
最近思うのはジョージの方がポールより上手く高音でハモるってこと。
ポールの存在価値が・・・。

>>80
まあ、ポール抜きなら馬鹿ヒットみたいな物は減るよね
でもビートルズの面々は馬鹿ヒットにウンザリしていたから
良いのだろうけど

要するにポールの様なキッズソングにウンザリしていたのだと思うよ
ジョンもジョージも
１９６７年辺りから始まったサージャントペッパー物？
ハローグッバイ、ヘイジュード、レロビー

良い子のキッズソングだらけだったから

>>79
日本では人気が無いけど私が好きな歌は
You've　really　got　ａ　hold　on　me
ジョンとジョージがボーカルを受け持って
良いと思う、カバー曲だけど

最近何かで読んだけど、
たとえば「恋を抱きしめよう」だったら、
ポールが「何とかなる、うまくいく」って連呼してるのを
ジョンが気に入らなくてサビの「人生は短くて時間もない」を入れたとか。
ポールが脳天気な歌を作るとジョンが思想に仕上げるっていうのが、
レノン＝マッカートニーの実態だったらしい。

まあポール抜きでどこまで成功できたか知らないけど、
ポールがあんまり脳天気で俗物だったからジョンの哲学をうまく緩和して、
売れ線のバンドになったというのは否定できないかも。

ついでに、アップルブティックはポールが熱を入れてジョンがぶっ壊したみたいっすねw

>>80
ジョージはハモリうまいの。素で。
メインを取れなかったから、歌に関してはコーラス専門みたいなものだったでしょ。

>>81
低脳そうな書き込みだこと。

>>83
何知ったかぶりの一方的な意見。

それでは>>85に語ってもらうとするか

ジョン魂はリンゴと、イマジンはジョージも参加した。
クラウスをベースに入れてビートルズ再結成なんて
話もあったが、ダメだな。４人の揃わないビートルズは
ファンも認めないし、４人それぞれが認めないだろ。

>>81　あれだね、音楽に対する表現欲の成長が、ビートルズという殻を
邪魔に感じたのでそこから抜け出たということかも。
お互いのカラーにお互いがついていけないと思い始めたのかも。

キッズソングのポール。
政治ソングのジョン。
哲学ソングのジョージ。
コバンザメのリンゴ。。。。リンゴはどうでもいいな。

>>88
ジョンレノンがビートルズでモチベーションを無くした理由
１：エプスタインの死
２：キリスト教発言で徹底的に叩かれてコンサートも危ないの出来なくなった
３：ベトナム戦争に付いての発言を止められる
４：ヨーコが３人に受け入れて貰えない

ヨーコと活動するにはビートルズを辞めるしか道がなかった
ところがクラインに脱退公表を止められる
経営的にいずれジリ貧になるアップル再建にはビートルズの活動が必要

ポール抜きのビートルズ案がクライン辺りから出てくる
ここでポールが激怒して法的にビートルズの解散を求めた
４年間くらいジョンとポールの仲が険悪なる

>>89
一番の理由はヘロイン

>>90
それはヨーコに合う前の話だろ
それにブライアン・ジョーンズの死亡で薬物を止める人が増えたのだろ
ママキャスとかも死んだりして、モリソンもだったか
一杯ミュージシャンが薬物関係で死んだから良い警告になったのではｗ

>>91
1969辺りじゃないか。
ジョンは状況的苦痛で、最後は>>90まで手を出してしまったじゃないか！
と言ってたよ。

モーニング娘みたいにすればよかったのにな

ポールさんが卒業です　
ジョンさんも卒業です

気がつくと、ジョンもリンゴもいなくなってる。

>>92
何にせよ薬中から抜けたって事は良かったのでは
ヨーコが助けになったのではないかと想像している
最後は変な人に殺されたけど

ヨーコ無しではジミヘンジャニスと同列

>>93
ジョージだけ残ってるよｗ

そのジョージだったっけ、「ヨーコはジョンをヘロイン漬けにしてコントロールしている」と言ってたのは。

ヘロインにまで手を出したら
仕事なんてどうでもよくなるよな

>>97
うん、でもソロになって立ち直ったのだろ
結果オーライだった

薬物中毒の根本的原因は多重要因なんだよね
１：仕事の悩み
２：家族の悩み
３：交友関係の悩み
４：恋人との悩み

そう言う現実から逃避する為にアルコール、コケイン、マリファナ・・・・
手を出してしまう

ビートルズから逃げだして正解だったね
後で秘書との浮気でヨーコと別居してアルコール中毒になったそうだけど
見るに見かねたエルトン・ジョンが助け船を出して
自分のコンサートでジョンとヨーコを再会させて元に戻った

人生は色々と有るのだよｗ

>>98
ポールによると再開のきっかけはポールが取り持ったとも言っているけど。
ヨーコがポールに電話してきたんだっけ？
エルトンのコンサートのほうが有名だけど、どうなんだろう。
ま、どっちでもいいか。

>>99
元々仲が悪いポールとヨーコがｗ
イエスタディのクレジットでも揉めてるし
ビートルズへのヨーコの参加にポールやジョージが怒ったのだろ

ポールとヨーコの和解は未だに上手く行ってない感じだろ
表向きはともかく

>>98
これだけ読むとホントにダメ人間だなｗ

>>101
芸能界で頂点に立っても人間としての悩みは消えない訳だろ
これは他の事業でも同じだよ
仕事で成功しても人間としての悩みが無くなるわけでは無い

悩みがあるなんて人間だからあたりまえだ
それを抜け出す手段が薬というのが駄目人間だと言ってるのだよ

>>99
ヨーコはイギリスのポールの家までお願いしに尋ねて来たらしい。

>>104
それでコンサートにヨーコが行き、楽屋でジョンと再会できる段取りが出来たのだと思う。

>>103
有名人でもない人に有名人の悩みが体験できればねｗ

>>104
ヨーコさんの回顧録でも出ればね
真相が多少は分かるだろうね

何事も双方の言い分を検証しないと何とも言えない

>>107
ヨーコは愛と平和以外の過去の事喋るわけ無いよｗ
ジョンとヨーコが再会した頃はジョンとポールは会ってたし、
ヨーコはバラされたこと怒ってたもんな。

>>104
×尋ねて
○訪ねて

>>106
おまえは盲文だな
>>98の薬中の根本原因を読み直せよｗ
有名人の悩みじゃなくて、誰にでも当てはまることで薬中になってますがｗ

>>110
×盲文
○文盲

>>110
内容までは他人は関われないだろ
誰でも悩みは有るが他人に成り代われないだろ
共通体験も無いのに何で他人の悩みの中まで分かるのだよ

一般論と個別論を混同してはイカンザキｗ

メンバー同士がケンカしたから。

>>112
悩んでたから薬中になったてのがそもそもあやしいんだよ
いいかげんに気づいてくれよ
何時からドラッグにはまったとおもってんだよ、ったく。

>>114
だから個別の問題は他人は不明な点が多いのだよ
だがジョンレノンが悩みを抱えていた事は確実だろ
仕事＝バンド（ポールと意見が合わない、キリスト教発言問題、ベトナム反戦発言問題、エプスタイン死亡）
家庭＝愛してない奥さんと子供
友達＝ポールとジョージと喧嘩が絶えない
愛人＝遊んでいた

実態は体験しないと分からないが悩んでいた事は確実
一般論から言えばアルコールや麻薬に逃避する可能性が高い
生活環境だった事が窺われる

そう言う話だよｗ

実はジョンはビートルズを辞めると言い出す少し前までは
本気で脱退する気持ちは無かったようだ。

「ジョンが突然辞めると言い出した時はびっくりしました。
ジョンはそれまで、そんな気配や考えは全く言ってなかったのです」byヨーコ

>>116
身内でも分からない悩みって事か？

>>116
それっていつごろの発言？
ジョンの死後のオノ・ヨーコの発言はあまり信用できないんだけど。

>>118
自分も聞いたがその発言は確か数年前にある日本人がヨーコにインタビューしてた時に
話してたね。ダコタハウスに訪ねて行った時だったかな。

つまりあれだろ
自分の存在感がなくなったと感じて
本当に自分が大切にされてるかどうか、脱退を口に出して
様子を見ていたら
ポールが痺れをきらせて解散してしまった
よってジョンぶち切れｗ
「ちょｗｗおまえ・・なにやってくれてんの！！！」

ジョンは言った。「俺はやめるぜ。」


全員のアゴが外れたよ。

byポール・マッカートニー

そしてポールは言った








ばいばいきーんw

さぶっ！

>>118
何で貴方にそう言えるのか？
全く分からないな、ジョン・レノンとヨーコ・オノと貴方が一緒に住んでいたの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=BTXHoI9Y19k

逆に考えろ。
あのまま続けていたらどうなったか と。

ベンチャーズ

ジョンとポールが解散後、一緒に写っている写真
を初めて見たよ。YOUTUBEのthere's a place。

解散の始まりは１９６７年からだよね、この辺りからジョンとポールが険悪な関係が始まっている
急変なんだよね、１９６６年まではそんなに悪くなかったのだが1967年から突然険悪な感じになった

それと１９６８年にリンゴが脱退を一時的にしている
３人が一緒にレコーディングしなくなってリンゴの立場が無くなったｗ
バラバラで勝手に録音するとリンゴの参加場所がない
バンド活動を事実上、止めた様な形だから

>>129
１９６８年から実態は解散状態なんだよね
ＥＭＩとかの契約が残っていることとかアップル経営が
契約を履行できない場合は違約金とか払わないといけないのではないかと？

４人が無理して解散を公にしなかっただけだろう
実態は解散状態なんだけど、ソロ活動への準備とか
契約問題とかアップルの問題などが有ったので
解散を簡単に公表できなかった

きつい契約組んでまで仕事はしない方がいい

共同・共有は人間関係崩壊が一番怖いわね

ビートルズに限らず

どうも真相が見えて来た様だね
実質的に解散は１９６８年辺りだった
契約等の問題で公表出来なかった

そこで困ったマネージャーのクラインが
ポールを外したビートルズ案を持ち出した
理由
１：ジョンはポールと仕事をしたくない
２：ジョージはポールと仕事をしたくない
３：リンゴはジョンとジョージが抜けるならポールと仕事をしたくない

で、ポール外しのビートルズ案を出したら
怒り狂ったポールが解散を裁判で求めてＯＵＴ

どうも事の成り行きを追って行くと、これが真相だね

孤立して排除されそうになったポールが怒り狂って解散になった

問題は、なぜ
＞解散の始まりは１９６７年
になったかの究明。になるわけね。

ヨーコ出現、ツアー中止、マネージャーの急死、このあたりの年代はいっしょ？

>>133
解散の始まりは１９６７年だが
実質的な解散状態は１９６８年

ニワカが必死だねｗ

>>135

ニワカ漫才ｗ

ジョンはヨーコと出会う前かのめり込む前は「僕はビートルズ無しでは生きていけない」
と発言してる。

＞一人の警官が瀕死のレノンの意識を保たせるため、あなたは誰かと尋ねると
彼は「I'm John Lennon of the Beatles...（僕はビートルズのジョン・レノンだ）」と答えたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%B3

夢で啓示を受けて作ったバンドだもの。バンド自体は嫌いなわきゃない。
その夢の中でジョンはコーンフレークに座っているし。
ただそのバンドの中身についての好き嫌いは知らんけど。

実質的解散は１９６８年であることは数々の証言で明白である。
危機感をもったポールはホワイトセッションが終了してすぐにゲットバック
を提案しているし。
そのホワイトでは、リンゴ、マーティンの一時的な脱退。
ジェフエメリックの離脱などがあってかなり緊迫した状態だったらしい。
極めつけはジョンレノンが、「ビートルズはいっそのこと解散した方がいい
んじゃないか」とドラッグを吸いながら発言したこと。
ポールはもちろん本気にしなかったが、ジョージやリンゴなどはもうそれも
ありかなと思っていた。
ヨーコの介入もあったが、６７年からブライアンが死んでポールが仕切り
出してからやたら不協和音が広がりはじめていたのも見逃せない。
マジカルの失敗。インド=マハリシへの瞑想も失敗して、レコード以外は
何をやってもうまくいかなかった。4人がもう一致団結してなにかやろうと
することにもう興味がなくなっていたのだろう。それが解散へ追いやった。

熟した柿がそよ風で落ちるように、落ちたわけね。


その予兆は、リンゴとか、ほかのメンバーが
一時的に離脱したりしたことでほのかに見えると。

ジョンは
びーとるずはあくまでも自分が作ったバンド、
生殺与奪の権利は自分にあるバンドだと思っていたんだろうな。

一方ポールは、
「麻薬廃人と化して、おまけにヨーコという巨大虫つきのジョン船長」に
舵取りを委託できず孤軍奮闘。しかも不幸なことに、ポールには
なまじ才能と実績があったから、ごり押しが通っちゃった。
そのやり方の強引さともあいまって、他メンバーとの不協和音もでてきた。

さらに、昔なら「初心に戻ろう」で何とかなったこの不協和音も、
巨大な札束造幣システムになっていたため、その利権に群がる大人たち
によってむちゃくちゃにかき回された。
かつてのマネージャーの死が、その方向性に拍車をかけた。



内部を見るとこんな感じだけど、解散の構図全体を外から俯瞰するとまた違って見える。
ビートルズは、音楽の歴史を変えるためにやってきて、その役割を終えると、颯爽と消えた。
なんか、若干宗教めくが、時代の「意志」のようなものを感じる。

後期のビートルズに対して最もウンザリしていたのはジョンレノンだから
脱退宣言は良かった、解放されてソロ活動になって
個性的な（販売は良くなかったが）曲が多くなり

ジョンレノンファンとして脱退−＞解散は大正解だった
結果オーライ

ポールの曲は私も聴きたいとは思わないからｗ

>>142
スレ違いだよ池沼ちゃん。
自分のブログでやってね。

>>143
何で？　解散の原因はジョンレノンが後期ビートルズにウンザリしていたからだろｗ

なら、一行目だけでいいだろ。
解散して成功かどうかは、お前の主観だ。
特に最後の一行、は、荒れる元凶だからやめろ。
わざとやってんのか？

>>144
うううん、解散の原因はジョンがアホだったから。
だから遂に殺されちゃったし。

真っ昼間からジョン・レノン批判乙

>>142はいい流れのスレの雰囲気を壊すから猛反省してほしい。
さもなくば、すれ違いなのでこのスレからでていってくれ。

ここは個人の好みを表明するスレじゃあない。
解散という混沌としたものを、できるだけ客観的に読み解こうとするスレ。

あなたの発言は、これからこのスレに出てくるであろう良い意見の出現を
邪魔することになる。このスレに期待を寄せている俺としては、いい迷惑。

というか、スレの空気が読めていないだろ。
最初のほうだけでも読んでみることをお勧めする。
ここがいかにほかのスレとは違う空気かということが良くわかってもらえると思う。

ビートルズはなぜ解散したのか
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1119/1119629965.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART2
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1131/1131052820.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART3
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1139/1139806404.html
ビートルズはなぜ解散したのかPART4
http://makimo.to/2ch/bubble4_beatles/1146/1146499551.html

>>148
ポール主導の後期ビートルズにウンザリしていたジョンレノンの考え方は
多くのジョンレノンファンが感じていただろうな

解散して良かったよ
ジョンレノンのソロが出て良かったのはファンも同じだよ
ポールのキッズソングは聞き飽きたｗ

ジョージファンも似たようなもんだろう
ポールの傲慢な態度にはジョージもウンザリだった様だよ

想像と主観だけなら、自分の巣でやれと、何度言ったら分かるんだろうな、この馬鹿は。

>>150
オマエがこの板から出てってくれたらジョンファンもポールファンもジョージファンも
リンゴファンもうれしいなぁ。

>>150
だれのファンとかどうでもいいんだよ、もういいからでていけ、キチガイ。
邪魔だ。

俺はジョンのファンだが、お前みたいな奴にはジョンのファンになってほしくない。
でていけ。

>>150　発言するなら、せめてトリップつけろ。あぼんするから。

>>152
なら何でポールはジョージやリンゴと３人でビートルズを継続出来なかった？
それは嫌われ者だったから

３人の仲が良いのなら３人でビートルズをやれば良いだろ
誰かジョンレノンの替わりを入れてね

でも出来なかっただろ
なぜかと言えば、それはバンドリーダーのジョンレノンが辞めればビートルズは終わり

ポールは所詮人取りの人材だったのだよ
ポールファンの女性が多いから
リーダー役は務まらない

>>150　ていうか、一度チャップマン呼んで、殺してもらえ。
ジョンと同じ死に方ができるぞ。

ポールが嫌われ者なんだからしょうがないよねｗ
貴方達が怒っても事実は事実ですからｗ

何とも無いよ叩かれても
幾らでも書きますｗ

意外に反響が多くて楽しいなｗ

>>156
いやはや、ポールファンってそうなんだ
事実を有りの侭に書く嫌なヤツは殺してしまえなんですか？

恐れ入りましたね、ポールファンは凶暴だね

もういいわ。飽きるまで独りでほざいてろ。

>>159
だってしょうが無いだろ
ポールが嫌われ者だった事実は変わらない訳だから
ジョンが逃げても３人でビートルズをやれば良いのに

ピンクフロイドは中心的な人物のシドバレットが薬中で脱退したが解散せずに
残った３人が新しいメンバーを入れて成功した

ビートルズに似てるだろ
ジョンレノンも後期には薬中になっていた−＞脱退宣言

残った３人で頑張れば良いのだけど
ポールは嫌われ者だった

はいはい、スルースルー。
以降は完全スルーだから。
バイバイ。

>>150
オマエがどう思おうがビートルズは、4人誰が抜けようとビートルズと名乗る
グループは終わりだとの結束があったんだよ。
ジョンは抜けることで確かにビートルズを終わりにした。
ポールが脱退宣言しなくても終わっていたんだよ。ジョンが抜けてからも後の3人は
やりかけていた仕事を最後まで責任持ってやり遂げた。

ジョンは最後リーダーとしては極めて無責任だったが、
ビートルズを辞める、終わらせる理由を語っていた。二度と忘れるな！

「僕はビートルズを世界のトップのまま終わらせたかったんだ。ビートルズでアルバムを
出す以上いい加減な事が出来ない。とても神経を使った。
ソロになったら気楽だ。評価を気にすることなく気楽に出来るんだ。」

>>162
綺麗事を言うな喧嘩別れだろ
主導権争いで負けたのジョンレノンだよ

ロックバンドはレコードが売れないと評価されないからね
売れる歌を造れるポールが勝ったけど
バンドはそれだけでは持たない

>>160
勘違いするなよ。
誰も「解散間際の頃のポールは嫌われていなかった」ことを主張するために
おまえをたたいているわけじゃない。

マジレスすると、
解散間際の「ポールが嫌われ者」だとしたら、「なぜそうなったか」
および、「それが解散にどういう影響を与えたか」
さらには「他の解散の要因との相互関係はどうなのか」のようなことを考察していくスレだ。
お互いに考察洞察情報の持論を述べ合うことにより、その中から「「そういう考え方もできる」
「そういう要素も確かにある」という発見を楽しんでいくスレだ。

だから、ポールの曲が自分にとって好きかとか嫌いかとか、ポールの人格がいいとか悪いとかの
レベルの話をしようとしてるわけじゃないし、それ用のスレはほかにいくらでもあるからそっちでやれってこと。

そういう浅いレベルでの話を読みたいと思う人はこのスレにはいないし
そういう話をされてもうんざりするだけだ。だからスレの空気が読めてないといってるのだ。

>>164
難しく考える事は無い
ジョンとポールの主導権争いで喧嘩になっただけだよ

ビートルズを祭り上げる必要は無い
彼らも普通の人間で争うのだよ

考えすぎだよ

意外な事にジョージもリンゴも余りポールが好きでなかった
ジョンが後期に異常な状態になっていたのは事実だろうけど

脱退宣言でケリは付いただろう
ところが解散になったのはポールにリーダ役は務まらないのに
リーダー面したからだろう、だから嫌われた

>>165
だから過去スレを読めといってるし、お前はこのスレの空気が読めていないと言ってる。
まったくわかってない奴だな。

「深く考えることがない」と考えるのはお前さんの勝手だし、それを否定するつもりもない。
お前さんの考えには興味もないし、どうでもいい。

ただし、このスレはビートルズの解散について「深く考える」のを楽しみにするスレだということだ。
「ナゼ」を掘り下げ、関連を調べ、周辺の情報に接し、虫眼鏡で見るように拡大したり、
鳥の目で見るように俯瞰したりする。さらにほかにも見方があるかもしれない。
いずれにせよ解散について「深く考える必要はないんだよ」という人にはこのスレにいてもらう必要はない。
はっきり言って邪魔だ。

だからさんざんすれ違いといわれてるし、ほかへ池とも言われてる。
おまえさん、もういいから、「深く考えず」に別のスレに消えてくれ。

>>165
だから過去スレを読めといってるし、お前はこのスレの空気が読めていないと言ってる。
まったくわかってない奴だな。

「難しく考えることがない」と考えるのはお前さんの勝手だし、それを否定するつもりもない。
お前さんの考えには興味もないし、どうでもいい。

ただし、このスレはビートルズの解散について「難しく考える」のを楽しみにするスレだということだ。
「ナゼ」を掘り下げ、関連を調べ、周辺の情報に接し、虫眼鏡で見るように拡大したり、
鳥の目で見るように俯瞰したりする。さらにほかにも見方があるかもしれない。
いずれにせよ解散について「難しく考える必要はないんだよ」という人にはこのスレにいてもらう必要はない。
はっきり言って邪魔だ。

だからさんざんすれ違いといわれてるし、ほかへ池とも言われてる。
おまえさん、もういいから、「難しく考えず」に別のスレに消えてくれ。

>>166
何で？　２ｃｈは自由に書き込んで良いのだろ
偉そうにｗ

自由と放任は違う。そこをわきまえろ、ばか。

「自由」と「好き勝手」は違うということだ。

場におけるお互いを尊重するのが、自由。
好き勝手とは違う。だからたたかれてるんだ。もういいからでていけ。
二度と来るな。

ビートルズ解散の理由はポールの傲慢なんだよ
事実を書いて何が悪いのか？

だってピンクフロイドやムーディー・ブルースは主要メンバーが抜けても
残ったメンバーの仲が良くて新しいメンバーを入れて
バンド活動は続いたし
逆に初期のメンバーが居た時代よりヒットした

ビートルズの解散原因はポールだったが事実だね
だってジョンレノンが脱退しても残った３人が上手くやれば何の問題もないはず

最後にはポール抜きのビートルズ案も出た事から見て
ポールがビートルズ解散の大きな理由だったと理解できる

>>163

>>162のジョンの内心は嘘じゃないと思うけどね。それが辛くなりジョンは離れる方向に
行った。そのやり方はフェアじゃなかった。

最後喧嘩別れも事実だが、どんなことで喧嘩が始まったか知ってるだろ？
ヨーコの存在とビジネスだ。
これによる苛立ちがメンバー何でもないことに拍車をかけていった。
お互い罵声を言いあってた。ポールだけが悪態ついたわけじゃない。
ジョージもヨーコを非難してたよ。「アビーロード」最後ジョンと大げんかしたのも
ジョージだ。
クライン問題以外は、それまでポールとジョンはそれほど酷い喧嘩状態にはなって
いない。
オマエの言うようにジョンがポールの存在が嫌なら、どうしてアビー・ジャケ写真撮りした
1969年8月も半ば過ぎの午後、レコーディングの時間がくるまで、ジョンとヨーコは
ポールの自宅で時間潰してるんだい？

このスレでは
＞ビートルズの解散原因はポールだったが事実だね
ということにはならんのだ

それは確かに主たる要因のひとつではあるが、それだけではない。と考える。

最終的にどう思うかは各自の好き勝手だが
それは各自の中にゆだねられてる。

ここで書きたいならもう少し大人になれ。
でなければでていってくれ。正直おまえさんには、みんなうんざりしている。

これは個人の考えでも何でもない。
ポールが嫌われてたから解散になったのではない。

馬鹿なジョンヲタに何行っても無駄だが、誰でも喧嘩になればお互いを憎む。
裁判に成れば、自分が勝つために大げさな理由を付ける。当たり前なことだ。
ジョンの悪事は全く触れず、人の僅かな揚げ足を取っていつまでもネチネチ
恨むのはよしな。

ポールが残ったメンバーで上手くやれない理由は
ジョージやリンゴにも嫌われていたからだよ

>>173
ウンザリしているのはこっちだよ
ポールファンの身勝手な書き方には何時も辟易している
お互い様だろｗ

とにかく出て行け

>>177
ポールファンはポールと同じで傲慢だなｗ
ここでも証明されているね

僕もジョンファンだけど、一人のイカれたジョンヲタにはもううんざりだ。

>>179
何を持って貴方がジョンレノンファンだと証明できるのｗ

俺はポールファンだけど、一部の低脳なポールヲタにはもううんざりだ。

>>181
自作自演ではないのｗ

ＩＤ隠せるからねｗ
何が何やら分からなくなる

簡単に状況を説明すると
ジョンレノンファンはポール・マッカートニーが解散の原因だと思っている
ポール・マッカートニーファンはジョンレノンが麻薬とヨーコで狂ったのが解散の原因だと思っている

これは何処まで行っても平行線なんです。
折り合いは付かない問題になります。

だから最後はジョージファンとリンゴファンが決めるでしょう
事実上ポールの傲慢さが解散原因だけどね

ジョンが抜けても残った３人で上手くやれば良いのだけど
それも上手く行かないって事はジョンに問題が有っただけでなく
ポールにも問題が有ったと言えるだろう

だから解散になった

早くに母に死なれ、バンドの解散の原因を作ったといわれ、
最高の仕事仲間を射殺され、妻に先立たれ、
離婚相手に訴えられ、64歳の誕生日を一人で迎えた
世界で一番レコードを売った男。

それは傲慢だからだよ、結果で証明されてる

>>184
ビートルズを辞めたいとか解散したいといったことを誰が思おうがそれは問題ではない。
ライブを止める頃から考えて、メンバー誰のせいで辞めたいとか解散したの問題では
なかったのは彼ら自身の発言で明白だ。

君のように伝記に書かれた全くビートルズを知らない著者の思惑や聞き伝えを
信じ勝手に思いこんだりはしたくない。
ジョージは言ってたではないか「伝記の殆どは嘘だ」

彼らの発言や直接立ち会った人などの発言しか僕は参考にしてない。

>>187
文句が有るならＩＤを出して反論しろよ
この腰抜け野郎が！

やれやれ、雰囲気悪くなったね。誰かフォローしてくれない？

リンゴかわいい
レイプしたい

リンゴかわいい
レイプしたい

この秋始めてミカン食べたら酸っぱかった

ポールかわいい
痴漢したい

バカにつける薬はない。
アラシを相手にする奴もアラシ。

日付も変わったことだし、スルーで行きましょ。

終わったことを色々言っても何も変わらない。ビートルズファンには2ちゃんねらーが多いし影響も受けやすいってのがよく分かったのが良かったくらいだね、このスレを見てるとね。自分の力でそれぞれ頑張ってくださいね。

ビートルズ解散原因を佐賀そう

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制に関して、投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ：ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
　懐メロ洋楽板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
　ビー板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

隔離板に規制付けると、ここは消える訳だからｗ

とうとうポール崩壊でｗ

ポールマッカートニーのアルバムを何枚か昨日聞いていたが
ウィングスよりもビートルズのポールの方が数段さえているのは
わかった。ポップsongは素晴らしいものをもっているけどね。
でもそれは結果論で、70年代のころはウィングスの活躍にわくわくして
ものだ。ビートルズが再結成されることも望んだが、ポールがそれを
打ち消す活躍をしていたからね。
ジョンレノンへの意識からひたすらポップなセンスを前面に出したシングル
が多かったし、それにライヴパフォーマンスが圧倒的だった。
はっきりいってローリングストーンズよりバラエティがあったしロックショー
としては絶品だった。

>だってしょうが無いだろ
>ポールが嫌われ者だった事実は変わらない訳だから
>ジョンが逃げても３人でビートルズをやれば良いのに

こういう事言うやつって、アホだよね。
嫌われてる、嫌われてないは関係なしに、
３人で続けるべきではないと判断したら、続けないだろ。

人間関係的には問題無くても、
続けるべきではないと判断する選択理由は他にもたくさんある。

>>201
それはおかしくないか。
ポールがいなくてもジョン、ジョージ、ポールの3人でやっていけたのはわかるだろ。
でもジョンがいなくなって三人でやっていけなかったって事は誰に原因があったかは
明らか。ポールが最後までジョンを立ててればビートルズはうまく機能したのに。

と涙目でレスするポールヲタであった。

>>202
ぼく・・・辞めさせられたの？

>>204
みすった。
ポールがいなくてもジョン、ジョージ、リンゴの3人だった。

きっと、ポールがいなくてもポール、ポール、ポールの3人でやっていけるんだよ。

ポールは自分はあくまでもビートルズの起爆剤的役割であって中心ではない
事を自覚するべきだったんだよな。
ポールがいなくてもビートルズはある程度成功してたと思うし。
ジョンがいりゃある程度出来た。
ポールの起爆剤としての役割は非常に重要だったって事も付け加えとくけど。

ちょっと、このageキチガイなんとかしてくれ

>>207
ウイングスも似たような状態になったからね
メンバーの出入りが多くて
ポールはワンマンだからバンドを維持するのが難しい人間性だね

>>202
>それはおかしくないか。
>ポールがいなくてもジョン、ジョージ、リンゴの3人でやっていけたのはわかるだろ。

賛同できないな。
ジョン、ジョージ、リンゴの３人が残るパターンでも、やっていけないだろ？
だって、実際やってねえし。

だから繰り返しになるが、
嫌われてる、嫌われてないは関係なしに、
３人で続けるべきではないと判断したら、続けないんだよ。

そういう事を分からずに、
｢ジョンが逃げても３人でビートルズをやれば良いのにやらなかったのだから
ポールが嫌われ者だった事実に変わりは無い ｣
こういう思考がアホだという訳だよ。そんだけ。

ジョン、ジョージ、リンゴの3人+クラウスでやろうとしたら、
ポールに訴えられてやめさせられた。
そういう意味では「やっていけない」な。

>>211
何度そんな案は無かったと言えば分かる、あんたは。
ポールの訴えはそれとは別なこと。

解散後にジョージはクラプトンと一緒にジョンにバンドやらないかと持ちかけたけど
これもジョンは断った。

>>212
＞何度そんな案は無かったと言えば分かる、あんたは。
すみませんそういわれたのは初めてです。
出来たらソース付きでお願いします。

こういう時は逆の発想をしてみよう

ビートルズの出来事でどれがなければ、解散を回避できたか？

エプの死による新マネージャーの出現
ヨーコの出現

これが最大の原因だろう

ポールのでしゃばり

ジョージのわがまま

リンゴかわいい

>>217は死ね

リンゴは偽善者

赤尾敏とザ・ドリフターズ

ノレンが悪り〜からに決まってんじゃん。ノレンのCome togetherなんてもろYou Can't cath meの盗作じゃん。訴えられてんのハハwwwwwwwwwww糞ノレン街の場違い糞安置が泣きそうな面して必死だなww
チョンの工作員が調子に乗って糞スレ乱発してんなあwww盗作(の天才）＋捏造(の天才）＋傲慢＋虐待 ＝殺されインポノレンwww
もうオダブツして死人の仲間入りだからノレンオジヤンも トイレが近くなって大変だろなチンコ小さくて小便できんのかな包茎で（笑）

ポール様に盗作なんてねえよバカ糞ノレンヲタの置換集団が！！
あんな26年も前に死んだヤツのどこがいいのかww詳しかったら新曲だしてみろ馬鹿
どうせリマスタかベストぐれーしかだせねえだろが（笑）

>>219
リンゴが自殺したらどーすんだ

オールシングスマストパスを徹底的に無視されたジョージは遂に切れ、スタジオを飛び出し家に帰った。
次の日ジョージはレコーディングを放ったらかしにしてエリッククラプトンと一緒にひなたぼっこをして遊んだ。
クラプトンに刺激されたジョージは独立を決意したのだった。

１月１０日はall things はプレイしてないよ

>>223
ジョージが苛められたのは１月９日。
無視されたというかジョンとポールの「Get Off!」という曲に妨害されたのはフォー・ユー・ブルー。
ジョージが歌詞を考えてこなかったのが原因らしいがリハーサルを妨害された。
アイ・ミー・マインのリハーサルもジョンとポールが違う曲の即興演奏で妨害した。
１月１０日午前中のピアノセッションは不明だがランチタイムにジョージとジョンが、
音楽とは全然関係ないことで口喧嘩となりジョージの脱退宣言になる。

オールシングス〜その他ジョージの一連の曲がビートルズではボツだなんて




シンジラレナ（・∀・）ｲ!!

フリアズバのノレン爺サンの情けねえ猫ナデゴエ吐き気スンゼ真面キモいwwwwサカリ雌豚の絶叫声でもオバダブしてやっかなハハハwwwwww

>>227
オメエガセカイサイキョウニキメエ
コエダメニアタマカラツッコンデシニナヨ
ゲラゲラゲラゲラゲラ

こう言ったゴタゴタ、喧嘩は
なぜか１９６７年から激増しているのだよね
１９６６年までは何とか大騒ぎにならない範囲だった様に見える

エプスタインの死って本当に大きいね
バンドのトラブルを収拾させる
上手かったのだろうね、エプスタイン

とにかくゴタゴタ喧嘩の連続で１９６８年から３人がバラバラに録音始めてしまい
リンゴの行き場が無くなってリンゴ脱退

ポールとジョージの仲が悪いって言うのは
ゲットバックセッションで良く分かったけど
その他にも揉めていたのだね

解散になるはずだね

>>225
へージョージが脱退宣言したのはジョンが原因だったのか
知らなかったよ
確かあの時ジョンはクラプトンを入れようとか非常なこと言って
ポールが猛反対したんだよね

喧嘩してたからあんな残酷なこと言えたんだ

>>230
ところがジョンが脱退宣言して逆にビートルズから去ったけど
ジョージが喜んだ訳では無かったｗ
もっと嫌いなポールがビートルズに残って居たから

ここなんだよねビートルズ解散へ向かう原因は
ジョンとヨーコがビートルズから脱退宣言で消えても火種が有った
ポールとジョージも仲が悪い

これでは解散は必然だよね

ポールがジョージをないがしろにしていたのは、デビューしてから
ずっと。
タックスマンはリボルバー（1966年）でジョージの作品だが
リードギターはポールが担当している。
しかもこれ見よがし（自分の方がギタープレイはうまい。）に、ソロパート
を沢山とっている。
ヘイジュードでは永遠と続くリフレインなどジョージのギタープレイが
録音されたのだが、編集段階でポールの独断で大半カットされ激怒した。

などなど、ないがしろし続けたのは事実。ジョージのストレスは巨大な
ものだったんだろう。たまりにたまったものが爆発したのが1969年の
ゲットバックセッションだった。

マネージャーのエプスタインが４人を制御していた訳だね
彼が死んで４人はバラバラになって空中分解
解散

エプスタインが５人目のビートルズと言われる理由が分かった
エプスタインが言葉として残しているのは
ポールの扱いが大変って事だったから

生意気過ぎるので、最初からバンド内の要注意人物だった
それをエプスタインは良く知っていた
だからイエスタディもソロとして出さずにビートルズとして出した

解散の引き金になるからマネージャーとしてバンドメンバーの
バランスを常に考えてポールを抑える
これが無くなってドカン

ポールがジョージをないがしろにしないでいたら今頃どうだっただろうか？

ジョンもジョージの扱いが酷かったけどさ

ジョージよりもポールの方が９ヶ月年上なだけで、もうジョージはポールの奴隷扱いだったらしい。
アンソロジー１でそのこと話してる時のジョージ、ヒクヒクしてたよ。
ジョンやリンゴに比べても２倍の年月ポールのパシリやらされたジョージはやっぱりポールが一番嫌いでしょう。
たぶんジョージは、ロックはやりたかっただろうしビートルズもオッケーだったろうけど、
ポールと一緒にいたいとは一度も思わなかったんじゃないかな。

>>234
解散後を観察すると
ポール対ジョージ
ジョン対ジョージ

どちらが上手く行っていたか直ぐに分かるｗ

エプスタインが生きてたらヨーコをいスタジオに連れてくることを禁じただろうから
解散はなかったんだろうな

「ジョンはグループを脱退しました。しかし、ポールとリンゴ、そして私（ジョージ）は、
優秀でありながらこれまで常に第2位と見なされてきた仕事を、今後も続ける所存で
あります。」by ｼﾞｮｰｼﾞ・ﾊﾘｽﾝ　1970年１月I ME Mineの録音日。

>>237
でも、最初にポールがリンダをスタジオに入れたのだろ

>>221

You Can't cath me　×

You Can't catch me　○

>>239
いや。
ジョンが暗黙のルールを破ったんだ。

>>235
ポールはジョージは1歳半年下だと思っていた件
しかもアンソロジーでもそう言っていた
ジョージは「ポールは僕より9ヶ月年上だった。今でも9ヶ月年上なんだ」
なぜかインタビュアー爆笑

>>241
おかしいな、最初に入ったのはリンダなんだよ

じゃ、ポールが原因って事で

>>241
wikiにも出ている

「１９６７年にロンドンの｢バック・オネイルズ｣という名のクラブでビートルズのポール・マッカートニーと知り合う。
当時彼はジェーン･アッシャーという女性と婚約していたが、翌年になって破局。
その後すぐにポールとリンダは交際するようになる
(その後、ポールはビートルズのレコーディング・セッションにもリンダを同伴させることが多くなる。
リンダが撮影したレコーディング中のビートルズの写真も多数残されている)。」

なんだって

じゃ、ポールが原因って事で

>>243
リンダが入ったのはカメラマンとしてでは？

ヨーコは1967/9既にスタジオの片隅に居る。
レコーディングセッションやレコーディングする時にまでメンバーの側に置かれたのは
ヨーコ。

リンダはカメラマンとして入ったんじゃないの？

それはおいておいても、セッションの内容に口を出したのはヨーコだけ。
これが暗黙のルールを破ったってこと。

調べられる環境じゃないんだけど
イエローサブマリンかユーノウマイネームで
誰かの彼女か妻をセッションに入れてなかったっけ？
それともホワイトのバースデイかバンガロウビルが最初だったかな？

>>247
要するにジョンもポールも了解の元で始まったのだろ
引き分けだねｗ

>>247
星加のフールオンザヒル？

>>248
音楽的な才能が有れば誰がアドバイスしても良いのでは
リンダはカメラマン、ヨーコは音楽の才能が有るから音楽アドバイザー

お互いに自分の才能を活かしてるｗ

って事でヨーコの問題はポールは反論出来る余地はないね。
自分だってやったんだから。
あとはまぁ、ジョージやリンゴにも嫌われていたのは誰かって問題だね。

>>253
だからジョンが責任を取って脱退宣言だろ
ヨーコのアドバイスはジョージやリンゴに嫌われたから

ヨーコ問題はジョンの脱退で終わったはずだがｗ
もう1個有った、ジョージとポールの仲が悪い

スタジオに奥さんやいとこや友人なんかは遊びには来てたらしいが、
仕事をしている最中にまでヨーコをそばから離さなかったのはジョンだけなのだよ。
これがトラブルになっていた一つ。

後半、全員奥さんを連れてきていた時も、ヨーコ以外の奥さん達は別の部屋で
お喋りしながら待っていたらしい。

>>255
だからジョンが責任を取って脱退宣言して辞めた
そこでヨーコ問題も終わった

ジェーンとリンダの間の何人かのうちの一人の彼女を
スタジオのコンソールかなんかで撮影した写真あったよな

>>255
ジョンの脱退で問題が無くなったのだろ
なぜ解散、他に何か問題が有るのではないか？
何で解散か教えてください

メンバー３人が残れば解散には成らないだろ
誰かボーカルとリズムギターを入れれば良いだけだから

>>252
＞音楽的な才能が有れば誰がアドバイスしても良いのでは
あなたとしてはいいかもしれないけれど、メンバーはNGだった

「ホワイトアルバムのセッションの初めにジョンが第3スタジオのコントロールルームへ
ヨーコを連れて来て、ジョンは手早く彼女を紹介して、それで決まりさ。
以後ヨーコはいつでもジョンの側にいたよ」ジェフ・エマリック。

これ以降メンバーの争いが絶えなくなる。

>>258
ジョンが脱退したから解散になったんだろ
意味不明なこと言うなよ

>261
ヨーコが原因でビートルズが揉めたのだろ
ジョンと一緒にヨーコが居なくなれば揉めないのだろ

>>261
仲が良い残された３人でビートルズをやれば良いジャンｗ
ポール、ジョージ、リンゴ、＋誰かで

ヨーコさえ居なくなれば問題解決でしょう？

>>262>>263
おまえがヨーコヲタなのは分かったｗ
ビートルズにはジョンが必要だけどヨーコは必要なし
ジョンがいないビートルズなど続ける意味はないし
他のメンバーが抜けても同様。
それがＦＡＢ４

>>264
それを拒否したのがジョンだろｗ
マッタク分かり切った事を何回もバカじゃないのか？

>>264
＞ジョンがいないビートルズなど続ける意味はないし
じゃあ解散理由はジョンをたてなかったポールが原因って事で。
ジョンがいなけりゃビートルズ出来ないのならでけー顔すんなポール

>>259がスルーされてる件
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>265
だったら解散の原因はおのずとわかるわな

>>267
ヨーコ問題はジョンが抜けた時点で終わってるだろ。
なんでジョンが抜けた時点でなんで解散しなくちゃいけなかったんだ？

>>268
何で？　残った３人で幾らでも活動は出来るだろ
ジョンが居なくても代替えは作れるだろ
ポールみたいにｗ　（まあ、冗談だが）

ピンクフロイドやムーディーブルースを見れば分かるだろ
中心人物が抜けても残ったメンバーの仲が良ければ続くのだよ
そして前よりヒットする事も有る

要するに残されたメンバー次第なんだよ
解散へ向かうのか？　新たなメンバーを入れて再興するのか？
これは残されたメンバーが仲が良くて上手く行っていれば可能なんだよ

>>266
だれが必要ではなくて
誰が欠けても成立しない
それがＦＡＢ４。
俺の意見が聞けないなら脱退とかいうのは傲慢です
社会生活を送ればこんなこと誰でも知ってるよ

>>270
おまえがヨーコヲタなのはわかったってｗ
ポールはジョンのいないビートルズは続ける意味がなかったんだろう
そしてメンバーも同様だろ

>>272
じゃあ解散した原因はジョン以外の3人だな。
ジョンなしで続けられなかったヘタレな精神が原因だろう。

>>271
世の中はその反対だよ
企業で喧嘩割れなんて日常茶飯事で起こっているけど
要は残った人々が協力して上手くやっているから
企業は続きます。

バンドも同じだよ、残ったポール、ジョージ、リンゴが上手くやって
新たなメンバーを入れる事が出来れば再起可能

>>274
本当にビートルズファンか？
ジョンのいないビートルズなんてみたいか？
おれは嫌だね
それなら解散した方がいい

>>273
いや、ジョンが脱退して解散したんだからジョンが直接の原因だろうね
そしてその発端はヨーコ。

>>276
なんでジョンが脱退しても続けられなかったんだよ

>>275
考え方次第だよ
ピンクフロイドやムーディーブルースで考えると
ピンクフロイドからロジャー・ウォーダズが脱退したけど
残った３人が造ったアルバムが良ければ問題ないだろ

ムーディー・ブルースの方がもっと良い例
シド・バレットがジョンレノンと似ていて薬中で脱退した
そこでムーディー・ブルースは新しいメンバーを入れた
ジャステイン・ヘイワード、これで大変身してムーディー・ブルースは
プログレの元祖扱いになった

ジョンレノンの脱退はビートルズには大きな痛手だが
残った３人が協力して新たなメンバーを入れて頑張れば
ジョンレノン時代と違った新しいビートルズが生まれた可能性だって有る

ようするにジョンはビートルズの核。
スレタイはどうしてジョンは脱退しなければならなくなったのか？が適切
だろう。

>>278
あら、間違えた「ロジャー・ウｫーターズ」でした
大きな流れで見るとジョンレノンが居た時代をビートルズ前期とも言える
脱退以後がビートルズ中期、ジョンレノン死後がビートルズ後期

残った３人の力量と協力関係さえ有れば
中期、後期は残った３人で作れた

>>279
それはもう分かっている
ヨーコに熱中しすぎてビートルズを捨てた

ピンクフロイドは二度も中心人物が脱退している
１回目：シド・バレット（薬中が原因）
２回目：ロジャー・ウオーターズ（今後の方針で意見が合わなくなった）

ところがピンクフロイドは生き残った、デビッド・ギルモアって良いメンバーが
シド・バレットの替わりで入っていたから

要は中心人物が抜けても残ったメンバーの仲が良ければ
何とかなりますｗ

>>281
でもジョンが核なんだからジョンがヨーコに熱中したのなら他のメンバーが
ジョンがビートルズから抜け出さないようにいろいろ気を遣わなくちゃいけ
なかったんじゃないの

>>283
じゃあ、何か？　ポール、ジョージ、リンゴはジョンが居ないと
ビートルズとして活動出来ないマヌケか？

情けない話

ジョンがいなくてもポール、ジョージ、リンゴで十分な名曲はできただろうね。
後期そんな曲多いし。

ただし、アップルさえ安定してたらの話し。

>>284
でも現にジョンが抜けたらこいつら解散しちゃったからね。

>>285
ジョンがいなければ出来ないだろ。
後期だってポールやジョージが頑張ってたからって結局は評価が高い曲はジョン
だし。レットイットビーだってアクロスがなければかる〜い作品だったよ。

ムーディー・ブルースの面白い脱退話
ウイングスのメンバーになったデニー・レインが脱退した

そこで残されたムーディー・ブルースのメンバーは
新しいメンバーを公募してジャステイン・ヘイワード、ジョン・ロッジが入って
大成功した

ウイングスに参加したデニー・レインは冴えないタレントで終わった

>>288
スレ違い

>>289
ポール関係者だよデニー・レインは
ポールに関わると良いこと無いｗ

大した才能が無ければだよ

いやウイングスのスレがあるからってことだろ。
ウイングス総合ｽﾚｯﾄﾞ【WINGS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1120487907/

>>288の話はあながちスレ違いでもないぞ。
脱退、解散、ポール
この三つのキーワードが関わってるんだからｗ

ごめん、キチガイだったんですね。
失礼しました。

ジョンの音楽の才能は認めるが、ビートルズが解散に向かったのは
ジョンが馬鹿だったからのようだ。

>>293
そうです
今度からスルーしてね

>>294
話はもっと簡単
残った３人が喧嘩別れしたのだろ
それが現実だった

>>296
いや、そうでもないようだ>>238

>>285
ウイングスの成功やジョージのアルバム見れば十分できただろうね
しかし、感情面でできなかった
ジョン抜きでビートルズを再開するには、メンバー間で情が通いすぎてた
ジョン曰くポールとの喧嘩は兄弟喧嘩、他人が口出すな

これが結論

>>298
でも、ジョンが死んでも再結成は無かったね
表向きの話を鵜呑みにする方がどうかしている

結果で判断しないと
ジョンが死んでもジョージが死んでも
再結成は無い

最後まで残った３人は仲が悪かったが結論だろ

>>299
意味がわからない
死んでるのに再結成したら
それこそおかしいよ
ビジネスだけの関係だからね

1974年１月ビートルズの再結成についてジョンは、
「ちょっと仕事をするくらいメンバーは誰もいやがらないだろう」と発言。

同年同月ポールは、
「僕たちバンドは解散したけど、もっとルーズな形でなら一緒にやりたいと思う。
やることになると思う。」と発言。

この頃は全く別な場所でジョンとポールが似たような発言をしていることは、
かなり仲は戻り一緒にやろうとの話が出ていたのだろう。

>>301
ジョンのロックロールのアルバムセッションの内容を誰かカミングアウト
して欲しい。
ヨーコは生前ジョンから知らされてなかったら、あの頃は別居中だったから
いまだにわからないし。
要は何を知りたいかというと、ジョンとポールがかなりの頻度でこのセッション
に参加していたと噂されているとのこと。
ジョンはこのアルバムにクレジットをマスクしたのはポールが参加していた
ことがばれると再結成の噂がマスコミに一気に広がりはじめ、何かとわずらわしく
なるのを恐れたからだろうと推察できる。

ポールが「ルーズ」な形っていったのはこの頃の4人の気持ちを代弁したもの
かもしれない。

曰く「公で一緒に演奏すると再結成の既成事実が出来上がっちゃうから面倒
臭いしソロ活動も中断せざる得なくなる。でも隠れてセッションしてオール
ディーズのナンバーをやるのはかまわないし同窓会みたいで悪くない。」

ジョンはヨーコから離れると不良にはなるけど、まともになるんだよな。

あははｈ

>>303
それはビートルズん中で一番ロッケンローラーを体現してたのはヨーコっつー褒め言葉になるｼﾞｬﾏｲｶ。

ジョン側のしつこいレスにビートルズへの未練と怨念を感じさせるｽﾚですねw

周囲の取り巻きの利害関係で、メンバー間の愛憎がなくなったとしても
なかなか整理がつかなくて、また一緒に、というわけにはいかなかったのかもしれない。

だったら、同じメンバーで別の名前で再デビューすれば面白かったのにな。

新バンド「ビート・ルーズ」とかさ。
メンバー名も微妙に変わっててジョン、ポール、ジョージ、リチャードって。
ベンチャーズのようにどさまわりでもいいから、６０歳７０歳のジョンやジョージの歌も聞きたかった。
武道館に再びやってきて、それがもうよれよれ、足元ふらふら。

で、会場の「若者」もみんな白髪で、しょうがないから杖振り回して、たまに宙を飛び交う。

・・みたかったなあ。

「ポールとは以前のようなしこりはなくなったけど
一緒に仕事をすることはないだろう。
僕の曲を1曲やってもらうにはまず彼の曲を６０曲は手伝わなければいけないからね」　70年代後半のジョージ

まあ、一つはっきりしてるのはビートルズの活動をしてれば
ジョンは死なずに済んだだろうということだね

そんなことは断言できない。証拠がないだろう。

まあ、一つはっきりしてるのはジョンは死んだから
ビートルズの活動をせずに済んだということだね

>>310
証拠はあるだろ
ビートルズを解散してニューヨークに渡米したのだから
ビートルズで活動してれば問題ない

まあ、低脳ヨーコヲタにとってはビートルズで活動するぐらいなら
死んでくれた方が良かったんだろうけどな

>>311　そういうのは証拠ではなくて予測という。
ビートルズに所属していても、どこに住んでいても
狂人の凶弾を受けないですむという理由にはならない。

>>312
そうだよね、ジョージ・ハリスンは危うく強盗に殺されそうになったのだろ
イギリスでの出来事だったと思う
奥さんが助けに入って掠り傷で終わったけど
一人なら刺されて殺された可能性は有った

>>311
確率からいけばロンドンだってＮＹと同じくらい殺される危険性高いだろ。
ビートルズやＵＫへの憎悪からパンクが出てきてるんだから、
ジョンはシド・ヴィシャスに射殺されてたかも知れない。

>>313
イギリスの自宅での話ですが、一命はとり止めましたが胸などを刺されてます。
ナイフを奪おうとして左手もかなり怪我をしていますし、かすり傷というレベルではありませんでした。

>>312
しかし、確実にあの日は回避できたのは事実

>>315
え！　そんなに酷かったの、胸を刺されたのは知らなかったな
本当に危機一髪だったわけだ

ビートルズは短期間にコンサートツアーやりすぎたからな

エピーが仕事選ばなかったのが終わりの始まり。

ビートルズ旋風の中で音楽をまともに聴かなかったファンも悪かった。

つぅか、当時は人気そのものが短期間で終わると思ってたわけだからしょうがないやん。

今日の昼間のテレ朝ワイドショーにヨーコが出たみたい。
新聞で見て録画チェックしといたけど、まだ見てないけど、見た人います？

どうせLOVEの宣伝だろ。

結局、ジョンとヨーコの我が侭が原因ってことになるのかな？
スタジオに入れるだけならまだしも、アドバイスなんかも平然としてたと聞いたよ
さすがにメンバーも唖然とするだろうな。
誰だよ、おまえってツッコミ入れたくなるの分かるわ。

バンドの作曲者、牽引、まとめ役をすべて担っていたジョンからただの作曲者
のポールがまとめ役を奪ってジョージとリンゴとジョンのひんしゅくをかった
のが原因だろうな。ジョンはリーダーじゃないとビートルズなんかやりたくない。
ポールがリーダー役を奪ったのが悪い。

まとめ役を奪ったのではなくて、ジョンがヨーコにうつつをぬかして
働かないから、ポールがリーダーになっただけ。
ニワカは黙っててね

まとめ役を奪ったからジョンがヨーコを利用して脱退に持ち込んだんじゃね。
まさかそのまま解散するとはｗポールが出しゃばらなければジョンはちゃんと
働いてたと思うよ。

>>325
それじゃ聞くが、ポールがまとめ役を奪った時期を言ってみろよ
そしてその根拠もな

しつこく居座ってポールを貶す「age」厨は放置してください。

1967年くらいじゃないの。かんだけど。
最終的にポールがまとめ役になってたのは確かだからどっかでポールがジョン
から奪ったのは確かだと思うよ。最初はジョンだったんだから。

時期も根拠もわからないってことだな
おまえの妄想だということか
たいした知識もないなら消えろ

ゲットバックセッションやらSGTやらポール主導で行われてるの見れば誰がまとめ
役だったかわかるでしょ。
ポールは出すぎ。誰のバンドかよく考えるべきだった。少なくとも67年には
ポールがでしゃばってたと推測される。

>>328
レコーディング現場の側近者やジョン自身の発言も載ってる書物など読んでも
マジカル・ミステリー辺りの曲をやってる頃は、つまりヨーコにまだジョンが
のめり込んでいない時はジョンも協力的で一緒に協力的に制作してるよね。
しかし、その陰でジョンは大きな声では言えないけどアル物に漬かって、
自ら率先してやる気力を失いつつあるのは事実だったんだよ。
ポールがリードして非難されてるが、アルバム出す契約もあるのだし、
やる気のあるメンバーが引っ張るのは当たり前だと思うけどね。
現実数年休むわけにはいかなかったと思う。
今のアーティストのやり方見てると理解されないんだろうが。

>>331
それが本当なら俺が間違ってたよ。ジョンをひいきしすぎたよ。

ダメだって。こいつはとにかく、「ポール憎し」が前提なんだから。
一人の馬鹿以外は、>>331さんが言うことは、十分分かってるよ。

>>331
まったくその通り
なんで仕事熱心な人が非難されなあかんのかワカラン？？？

仕事熱心なのはわかるけどやりかたに問題があったのは確かだよね。
ジョンがまとめ役をやったらうまくいったけどポールがリーダーシップを張った
途端に解散へむかった事からもわかるように。

ビートルズのまとめ役はジョンではなくエプスタイン。
その人が死んでまとめ役がいなくなってしまった。
その役は本当はジョンがやらなくてはならなかったが、
やる気も方向性も出せなかった。
ポールがやったけど、やはりうまくいかなかった。

じゃー、どうすりゃよかったんだよって話だよな。
じゃぁ、空中爆発で一瞬にして終わりのほうがよかったのか？
ポールは、多少はワンマンにならざるをえなかったろう。
そんで、なんとか軟着陸できたんだから、十分だろう。
間違っても、非難される謂れはないと思うぞ。

>>337
同意ですね
ビートルズの解散がポールなわけない
あの人最後までビートルズを続けたかった。

>>335
ジョンがヨーコと仕事をしていく方向に傾いたのは確かだと思うが、
アンソロジーでもメンバーが語っていたように（ヨーコも）
決定的な解散の原因はバンドの諍いではなくビジネスの問題だったようだ。
問題があるから喧嘩する→するとメンバー間お互い非難し合う。誰かのせいに
するといった具合になる。
ファンはその喧嘩の中身だけで判断してるだけ。
本当にメンバーが人を憎んでいたら最後の2枚のアルバムは作れないと思う。
音楽をする時は諍い忘れて仲良くまとまるみたいなことリンゴは言ってたじゃ
ないか。

ヨーコの問題はジョンが責任を取って脱退して終わりだろ
後は３人が仲良くやれば良かっただけ
ジョンはビートルズを捨てヨーコさんを選んで終わり

残った３人で上手くやれば良いのではないか？
それが出来ないのは３人の責任

>>340
結局そこに行き着くんだよな。
解散する時にはもうジョンはいなかったんだからジョンやヨーコのせいにするのは間違ってる

無責任にビートルズを脱退したジョンの責任でFA
そのくせジョンはリーダーとか言い出す奴はダブルスタンダード
リーダーなら責任があるだろ

>>342
ジョンがやる気なかったんだからポールが仕事熱心に頑張ってたんだろ？
だったらジョンがいなくても問題ないんじゃないか(笑)
さっきと言ってる事違ってきてるぞ？

ビートルズは誰が抜けても駄目だと考えていたということ
たとえやる気のない薬中でもいないとビートルズじゃない
矛盾してませんか？

>>343
もしジョン抜きの３人でビートルズとして続けていたらソロでもあれだけ人気で
売上も凄かったんだから上手く行っただろう。
それでもジョンヲタは文句言わずにいられた？ｗ

>>344
誰が抜けても？多分ポールがいなくてもジョンとジョージとリンゴの3人で
やれたと思うよ。

>>340
それ何回書き込んでんだよ
コピペ野郎

>>346
無理だろｗ

>>348
だって映像ではジョンとジョージとリンゴでけっこう楽しそうにやってたもんｗ

楽しくても無理だろｗ
２ｃｈやってんじゃないんだからｗ

>>346
現実は一番最初に脱退。
ジョンはポールが抜けてくれるのを待っていたとも思えないし。
まあ、もしジョンがポールが居なければ続けてよかったのなら、
どうしてポール脱退後戻らなかったのかな？

>>351
誰かが誰が抜けてもビートルズは続けられないって言ってたからポールが抜けても
多分バンド自体は続いていたと思うよって言っただけ。

リンゴだろうとジョージが抜けても駄目
少なくてもポールはそう考えていただろうね
ジョンはジョージが抜けたときにクラプトンを入れようとか
いう冷酷な人間だから知らんけどｗ
よって、ジョンが脱退し、それは戻らないと確信したポールは
自分の信念にしたがって脱退宣言した。

351
>>352
そっか。

要は１９６７年以降、３人が喧嘩を繰り返していた訳だから
基本的に喧嘩解散だね、ジョン、ポール、ジョージの間で喧嘩が絶えない訳ですから
解散でＯＫ

>>347
事実は何処まで行っても変わらないのだよ
非常に単純な話、他の３人にヨーコの件で批判されて
その回答が脱退、後は３人で勝手にやってくれど終わり
この事実は変わらない

>>356
訂正　「・・・・後は３人で勝手にやってくれで終わり」

単純明快な事実だからｗ
ヨーコの問題で他の３人と喧嘩してジョンが脱退した。

要約すると
ヨーコの問題で解散したってことだな
納得

>>358
ところがポールとジョージも喧嘩が絶えなかったのだよねｗ
で、解散

ジョンの替わりにクラプトンとか入れてやれば売れたと思うけどね
ソロでやったり、ウイングスなんて糞バンドでやるより売れると思う

ジョンの脱退は残念だとしてもね、クラプトンで穴は埋まるｗ

売れるだけならポールで十分
むしろジョンは足手まとい

解散はアップルのビジネス問題。
4人が認める優秀な人物が現れていたらジョンとポールの決定的な
喧嘩には成っていなかったはず。
兎に角ジョンとポール二人の仲がビートルズとして維持していくキーだった。

>>357
＞ヨーコの問題で他の３人と喧嘩してジョンが脱退した。

本音が出ちゃったねｗ

まあ、アップルさえ上手く行ってたら後半面白いアイデアも出ていたのにね。
ビートルズとストーンズで共同のスタジオ作る計画とか。

>>362
じゃあビートルズはジョンが作ったバンドなわけだからポールが気を遣わなくちゃ
いけなかったわけだね。納得。

だな。

>>363
だって事実だから、他の３人がヨーコ問題でジョンを批判して
それに対してジョンが出した答えがビートルズを脱退してヨーコとやって行く

ヨーコ問題の責任を取って脱退って何度も書いてるのだがｗ
残った３人が仲良くやればビートルズは続いたと思うよ

クラプトンでも何でも穴埋めは可能だったが
ポールとジョージも喧嘩をしていたから解散なんだろうね

>>367
そうじゃないとヨーコも言ってるのだから何度書いても無駄ｗ

ジョンとポールは仲が悪かった、ジョンとジョージは普通、ジョージとポールは
仲が悪かった。さぁ誰が悪い子でしょうか？ｗ

リンゴかわい

>>369
おまえが一番悪い。頭が。

>>367
要約するとヨーコ問題がなければ解散しなかったってことね
納得

>>368
ヨーコに直接文句を言うわけ無いだろ他の３人が
ジョージがヨーコの事でジョンにクレームを付けたって聞いてるけどね
何かヨーコが曲に口を出すのが気にくわない訳だろ

ポールもジョージもリンゴも
何でバンドメンバーでもないヨーコが曲に口を出すのかって
ジョンレノンはヨーコと一体って感じでいたけど
他の３人は迷惑だったのだろうねｗ

要約するとポールが嫌われ者じゃなければ海産しなかったってことね
納得

>>372
そこから違うのだよ
ポールとジョージの仲が良ければ上手く行くと思わないカイｗ
ジョージは仲間が多くいるから
ジョンの替わりを連れて来るのは簡単だったと思う

解散の原因はジョン、ポール、ジョージの３人の間に喧嘩が絶えない事
３人とも仲が悪くなってしまっていた（解散時）

まとめると
ヨーコがでしゃばりすぎなくて、内助の功でやっていったら
解散もなかったってことね、納得

ここに来ているやつらがビートルズをかたるなよ
暇人

>>375
ようするにポールがジョージに嫌われていた事が原因だったって事ね、納得

ジョンが違う女を好きになってたらもっと違う展開になってただろうな
前衛芸術家なんて肩書きじゃなくて、家政婦さんとかだったらな

まあ、二人そろって股間丸出しなんて醜態はなかっただろうなｗ

ひとつひとつの個が四つに、ある期間結びついた人類の神秘＝ビートルズ

>>381
成功して喧嘩別れって珍しく無いから
企業経営でもバンドでも、ピンクフロイドとかも
リーダー的な人が脱退してる（二度も、最初は病気、二回目は喧嘩）

成功すると主導権争い始まる−＞喧嘩−＞解散
木村剛が始めた銀行も喧嘩でガタガタになってる（投資銀行）

珍しい珍しくないなんて関係ないから
ビートルズの解散を探るスレだから
そんなこと言ってるから感情論に走るんだよ
別に善悪を競うスレじゃないからね

>>384
もう結論出てる、喧嘩解散

ポールがインタビュアーに「ウィングスのキッズ商売でリスナーに嫌われ始めましたね？」というキツイ質問に、
「ビートルズはジョン音楽で、ウィングスでは自分の音楽をやっただけだ。」とポールが言ってるのに驚いた。
ポールもやはりジョンがリーダーで、音楽のインスピレーションになっていたと認めたってことだ。

>>386
まぁひとつのバンドに二人も天才がいるわけないからジョンという天才の
基で三人がやってたのは確かだろうな。

一つのバンドにジョンとポールという天才
さらにジョージという秀才までいたのがビートルズの奇跡なわけで

ポールはビートルズで才能を伸ばして成長していったタイプ。
ジョンは生まれつきの表現者で、ビートルズでは音楽の質の変化が見られただけ。
先天的に音楽の天才だったのはジョンで、ポールは音楽の素養が幼い頃から育まれて花咲いたタイプ。

ジョンは音楽じゃなくてもよかったのかもな
俺は声が魅力的だと思ってるけど

>>386
いつの何のインタビュビュー？

>>388
だって3人も天才がいるわけないもん。
1人の天才と学習能力の高い2人がいた、って考える方が自然。
前者がジョンで後者がポールとジョージ。

ｼﾞｮﾝは天才ではなかったよ。地味な目立ちたがり屋だよね、あれはw

>>393
でもね、カリスマ性って４人の中では飛び抜けて有ったね
彼が居ないとビートルズは生まれてない訳だし
しかし、一人では輝きが薄れるのだよね４人集まると輝きが増す。
お互いに良い仲間に恵まれたのだね

最後の喧嘩別れが惜しまれるが

カリスマ性だけはあったな、だけは

昔から言われてるように、
ポールの才能にジョンが嫉妬したことにつきるだろうね。

カリスマ性と才能があったんだろ、ジョンは。
ポールは学習能力があった。

ジョンはカリスマ性は抜群だよ。
しかし才能は誰かと一心同体になって発揮されてたと思う。

>>398
そんなことはないよ。ジョンはソロになってさらに輝いた。

だな、ソロの方がよかったとさえいう人もいるくらいだからな。
しかも世界一有名な曲まで作りだしたくらいだからな。
片方は売上はそこそこあるみたいだけどぶっちゃけ評価はジョージとどっこい
どっこいどころかジョージの方が上かくらいだからどっちが才能あったかは
一目瞭然だな。

だな。

ソロの方がよかったという人は変わり者じゃないか？
それか後追い世代だろ

ヨーコ居てこそだと思う。
リンダが言ってた「ジョンは曲を作るのにかなり苦労してました」だってさ。

またヨーコ厨か。
ヨーコがいてもいなくても、っつうかヨーコいない方がジョンは評価された
んじゃないか？

>>403
また出たぞ、捏造ポールヲタｗ

誰かに依存しないと輝けないからな〜
ポールが太陽でジョンが月だよね

>>406
また出たぞ、自己完結低能ポールヲタｗ

>>406
また出たぞ、ヨーコ大好きポールヲタｗ

>>405
捏造じゃないよ。
その本立ち読みしたから、今度買ったら教えるよ。

これがポールアンチ（ナポリ君）だ！
・ひとたびポールが嫌いになると、アンチ活動に必死になる。そして虚しく無駄に時間を過ごす。
・自分の言葉で叩けないので、仕方なく他サイトから拝借してきたパクリ話や、音楽に全く関係無いことで叩く。
・アンチによると、「ポールの曲は全部良い」は盲目だが、「ポールの曲は全部パクリ、捏造」は盲目じゃないらしい。
・痛いポールヲタを数人見ただけで、ポールヲタが全員痛いと決め込む。それ自体、アンチの自演かもしれないのに。
・「ポールヲタが痛いのが悪い」などと言うが、アンチの方が痛い（あるいは同レベル）ということには気づかない。
・「ポールとポールヲタは人間性が最悪」と言うが、「粘着アンチポールも人間性が最悪」である事には気づかない。
・「〜ヲタのアンチ」などという、２ｃｈに依存しまくりを暴露する恥ずかしい自己紹介も平気でする。
・アンチ活動するにもキチガイの多いＶＳスレやパクリスレに居座る。(何故か同時多発的に出没する)
・ポールヲタを装ってジョンのスレを荒しまともなジョンファンに迷惑をかける。
・ナポリ民謡が大好き。

>>410


知恵遅れ無職低脳ポールヲタ（集団の群れクン) が立てたスレが
４つもビー板の上位を独占だな。
ビートルズとは無関係な「つまらん個人攻撃スレ」でビー板の品格を落として
皆が迷惑しているぞ！


アンサースレのナポリ君（笑）　　　 (89)　
●●●ボク、ストーカーされてます●●● (335)　
【自称】キチガイのマルチポスト【ジョン信者】 (802)　
もはや誰からも相手にされないジョンヲタを救う会 (104)　

>>406
だなＷ

>>399-400
同意

>>400
リンゴ馬鹿にするのは許さないお（＾ω＾）

テレ朝のワイドショーでは、ヨーコバッシングは人種差別っていう結論だったな。
しかし山本晋也馬鹿っぽい。せっかくコーナー設けてヨーコインタビューしてるんだから、
「ジョンレノン死の状況」をちゃんと聞けよ。わざわざ質問ふってるんだしあほか。
別に聞きたくもないが、わざわざそういう話しといてぶつ切りにしたのがムカツク。

>>415
人種差別と女性差別も入ってない？

常識の範囲で考えれば殺された状況は聞けないだろ

人種差別も女性差別もないだろ。
どんな事情があるにせよ世界的スターを奪ったんだからバッシングされても仕方ない。

>>417
ジョンレノンは、そのミーハーを中途半端ながら捨てようとしたのだろ
ビートルズを捨てたのはジョンレノンだよ

うん、ビートルズを捨てたのはジョンだね。
だってビートルズはジョンのものだからね。私物をどうしようが他人に何も言う
資格はないだろうね。

ジョンはただのメンバー。2ちゃんねらーでもあり脱退後は途中参加者なのに結成したﾘｰﾀﾞｰみたいな捏造もやってたね。あ、これ例の会の話ね。

ジョン＝久保山？女だけどジョン役なの？
くぼっちー、変なことで目立たないで。はずかしいよ

>>379
>>379
>>379


気持ちよく笑えた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E
＞この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。ジョン
＞は1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒のポール・マッカートニ
＞ーに握られていることもあり自分の作りたい曲を作ってもビートルズとして発表
＞する事がなかなか出来ず悶々としていたが1969年に「ビートルズで発表できない
＞なら別に自分のバンドを作って発表するか。」と決意してプラスティック・オノ
＞・バンドを結成（※　このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャン
＞と組んで演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだ
＞が結成当時は「正体不明のバンド」と揶揄されていた。）、ポールが好みそうな
＞曲をビートルズとして、好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使
＞い分けを行っていたが



ポールヲタはジョンがやる気を無くしたからポールが仕事熱心に頑張ったといって



いたがこれを見る限りそういうわけでもなさそうだが

インスタント・カーマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
インスタント・カーマ（Instant Karma!）は1970年にジョン・レノンがプラスティック・オノ・バンド名義で発表した最後のシングル曲として発表した曲である。（B面はオノ・ヨーコ作の曲誰が風を見た）

この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。
ジョンは1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒の
ポール・マッカートニーに握られていることもあり自分の作りたい曲を
作ってもビートルズとして発表する事がなかなか出来ず悶々としていたが
1969年に「ビートルズで発表できないなら別に自分のバンドを作って
発表するか。」と決意してプラスティック・オノ・バンドを結成
（※　このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャンと組んで
演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだが結成当時は
「正体不明のバンド」と揶揄されていた。）、ポールが好みそうな曲をビートルズとして、
好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使い分けを行っていたが
コールド・ターキーの件で「もはや、ビートルズとしての俺は終わったな。」と悟った。
実際コールド・ターキーでは今まで使用していたレノン＝マッカートニー名義からジョン・レノン名義で発表していたし
アビイ・ロードのレコーディングの後「ポール、悪いが俺はビートルズと決別する。」
と通告。ビートル（※　ビートルズのメンバーを指す言葉）としてのジョンに決別宣言をして
以降ソロ・シンガーとして活躍する意向を固めている。

コールド・ターキーってジョージとリンゴにまでビートルズとして発表するのを
猛反対されたんだよな


ポールとジョージは喧嘩しながらも楽曲制作している時に
オノヨーコと平和運動にのめり込んで基地外音楽ばかり持ってくる。
ジョージの曲には参加しない。
そのくせ自分の曲をポールが取り上げてくれないとクサる。

存在そのものとしてのジョンは欠かせなくても、
バンド的にはお荷物でしかなかったのでは？

>>425
でも、歴史に名を残したイマジンが出来ただろ
結果オーライ、ビートルズ＝糞バンドｗ

だな、

>>425
ジョージの曲に参加しないってのは、いくらなんでもひどいよなあ、ジョン。
どんだけ見下してるんだよ。ポールの曲には参加してたんだろ？
さすがに傷付くぞ、あからさまにそんなことされたら。
まぁそれでもジョン大好きなジョージってなんか健気だよな…。

イマジンなんて評価してるビーヲタがいるんだ。ちょっと意外
あんなのクソ食らえとかいう奴が多いと思ってたよ
案外まじめ君なのかな

>>429
ソロジョンヲタだけだろう

こんな本買ったよ↓

ビートルズ・ファンタジー（ラリー・カーワン著、安藤由紀子訳・扶桑社）
・もし、ビートルズが１９６２年に解散していたら…？↓

ジョン・レノン……失業者。
ポール・マッカートニー……歌手。芸名ポール・モンタナ。
ジョージ・ハリスン……神父。
リンゴ・スター……美容サロンの手伝い。
シンシア……ジョンの元妻。
ジュリアン……ジョンの息子。ナショナル・フロント隊員。
モーリーン＝コックス・スターキー……リンゴの妻。美容サロンのオーナー。

「解散から２５年。単身渡米したポールは、アメリカ風に芸名を変え、成功をおさめていたが、今ではもう過去の人。
ポールは決心する。自分の原点、ビートルズにもどろう！―――だが、他の３人はみじめな状況にあった。
宗教の道に入ったジョージ。妻モーリーンのヒモ同然のリンゴ。そして、息子ジュリアンからも軽蔑される
失業者のジョン。（中略）そこに、突然のポール期間！伝説のマージー・ビートがリヴァプールに復活するが…」

ポール期間って何だよｗ

これは断言出来るがジョン一人でもある程度ビートルズを売る事が出来たが
ポール一人では絶対にビートルズを有名にさせる事なんか出来なかった。

>>433
だな。
悪くてもCCR以上にはなっていた。

ジョンは初期からロックのセンスもポップのセンスも最高だったから。
歌声も色気があったし。

タイムサービス。タイムサービス。本日ただ今より、ポール期間の開催です〜

何で解散したか？　そら１９６７年から急にポールが爺になったからだろ
驚いてジョンもジョージも逃げだしたｗ

つまんね

解散理由=荒井注が体調不良を理由にドリフを辞めたことに同調して

ジョンの横にオノヨーコでなく、小野ヤスシだったから

たった一つの理由。
メンバーが、ビートルズの一員であり続けることに
魅力を感じなくなったから。

アップルの問題、マネージャーの問題


ビートルズ自体が大きくなりすぎて四人で制御できなくなった

そうだよな、ジョンレノンのボーカルと初期のレノン曲が無いと
ここまで売れなかっただろうね
ポールのボーカルと曲だけでは最初の起爆が出来ない

ポール・アンカみたいな感じになったかな？
カリスマ性とか大人社会を攻撃するとか反抗的
常識とか現状のファッションを叩きつぶす様な物が生まれない

ロケットの１段目＝ジョン・レノン
ロケットの２段目＝ポール・マッカートニー
ロケットの３段目＝ジョージ・ハリスン
ロケットのブースター＝リンゴ・スター

ロケットの打ち上げ台＝ブライアン・エプスタイン＆ジョージ・マーティン
ジョン・レノンは自分の役目は終わったと悟ったのだろ
だから脱退宣言した−＞自分の新しいバンドを作った（自由に出したい曲を出すために）

ポールだけなら
ピーターとゴードンみたいなバンドのイメージになったと思う

ジョン・レノンはポール・マッカートニーに出会わなかったたら
作曲始めてないだろうから
バンド止めて一般の労働者なんではないかな

ポールに触発されて曲作りを始めて
意外と曲作りと作詞が良かったので光り始めた

ジョージはお父さんと同じようにバスの運転手ｔかやっているのではないかな
ポールとジョンに刺激されて彼も作曲を始めた訳だから
２人に出会わないとバスの運転手かな

リンゴは場末の酒場でバンド演奏をやっているか

ポールは一般的な作曲家？　ピーターとゴードンみたいな
感じの歌を作って行くのだろうね
４人が出会わない場合はポール・マッカートニが音楽的には最も成功しただろうと思う
ルックスも４人の中では最も良いから女性にはもてると思う

可愛い男で売るのかな？　ジョニー・シンバル（シンガーソングライター）みたいな感じ
ジョニー・シンバルのヒット曲にミスター・ベースマンが有るけど？
あんな感じでポールは売れたかも知れない

だからジョン・レノンにはポール・マッカートニーが必要だったし
ジョージ・ハリスンにも必要だった
作曲は誰でも出来る事に気がついたポールの御陰で
売れるかどうかは才能次第、努力次第

ポールもジョンもそれなりだったろうけど、素のままだったら、
そこそこの「地元じゃ有名」程度で終わってたと思う。

二人がであって、お互いに切磋琢磨したから、お互いを
踏み台にしあってどんどん高みに上っていけたんだろうと。
言い換えると、お互いはお互いがあったから成長できた。

この環境に、若いころからジョージも長くいたんで、そこそこできるようになってきた。
この3人にとっては、ビートルズはチンピラな若造が「超一流のアーチスト」になるための
音楽学校でもあったと思う。クオリメン時代から含めて。

ポールもジョンと出会ってなかったら、町役場とかで働いてそうだけどな。
作曲しても未熟なままだったろう。どっちみち音楽で成功は無理だったと思う。
ジョンはポールに出会ってなかったら、音楽止めて、アートスクールでそれなり
好きなことやって、その分野で就職してただろう。

>>445
ポールは学校卒業して働いただろう、労働者階級で大学は行ってないだろうから、
平凡に生きたと思う。

ポールは学業優秀だった。
ジョンと出会わなければ、師範学校出て先生になっていたよ。
（ポールの父親ジムの証言）
ジョンはポールと出会わなければ、クオリーメンはアマチュア
バンドで終わって、アルバイター、風来坊で人生送っていたかもね。
アートスクールでも漫画ばかり書いていて、授業はすっぽかし。
とても芸術学校に在籍していたとは、ほど遠い生活をしていた。

タチの悪い親父になってただろうなｗ

藤原大輔みたいなバカな親父が論議の対象にするには解散
して貰わなければ困るからｗ

>>449
音楽＆ジョンに夢中になり授業もうわの空になるようなポールが優等生のままでいたとは思えない。
現実はいわば中卒なんだから。

優等生でいられたかどうかはともかく、ポールはジョンに逢わなければ
音楽は趣味かせいぜいセミプロで、本業はもっと堅実な仕事やってたんじゃないかな

ポールはどんな気持ちで仲間を訴えたのかね

>>454
金が欲しかったんだろｗ

その通り。
結構ポールはまじめな性格。
父親の影響もあってか、生活習慣は労働者階級の勤勉、
質素を絵に描いたような人らしい。
ジョンやジョージはハンブルグ時代、借金をしてリッケンバッカー
を手に入れたが、ポールは父親から「借金はするな」と教えられ、
安目のフェフナーベースを現金で購入。
確かに麻薬不法所持で何度か逮捕歴があるが、
ビートルズの中でも麻薬使用は一番慎重だった。
ジョンやジョージがやり出して、「みんながやるなら」ってな
感じだな。しかし、そのうちポールもハマってしまった。
不良ジョンと付合う内に自分も不良になっちゃった。

>>456
こじつけ、歪曲、強引。
すべてを網羅した文章乙

ナポリ君ことageくん、ここにも登場？

>>456
その通り。

＞ビートルズの中でも麻薬使用は一番慎重だった。

そのくせ、真っ先にマスコミに自慢げに発表していたよなｗ
解散発表も仲間を裏切りスタンドプレーで目立ち、
ソロアルバムのセールスにも利用する狡猾な人間。
それがポールという男。

>>459
それでジョンがキレて「眠れるかい？」を創ったんだね。

ナポリ君恥ずかしいｗ

>>456
＞確かに麻薬不法所持で何度か逮捕歴があるが、

あれは「ジャップのイエローモンキーが、ポール様を逮捕するわけないだろ」と、
高をくくっていたからねｗ

もしﾀｲﾑﾏｼﾝがあったらなんとかして
ｼﾞｮﾝとﾖｰｺの出会いを阻止したい

>>463
ポールヲタらしい意見だなw

>>463
俺も！
ヨーコをぶん殴ってでも俄然阻止

>>463
個展を開きに3週間だけロンドンに来る前にヨーコはフランスに居た。
フランスでニューヨークに帰るかロンドンに行くか迷った挙げ句ロンドンに
行ったらしい。
何で行ったんだよぉ〜〜！

>>464
バーカ
ビーヲタはみんなそう思っているの。

> ポールヲタらしい意見だなw

未だこんな事言うのお前だけだよ。北朝鮮野郎！

おれは早目にマークチャップマンを北朝鮮に拉致しておく。

シンガーソングライターが3人もいたら、どっちみち解散か活動停止だろ。
ジョンは脱退してもビートルズの解散はしたくなかったわけで、ポールが勝手にやってしまった。
ジョンが脱退しても、それをおおやけにしないことを承認したのは、冷却期間
を置いてからでも再び始められる可能性を思ってのことだろう。解散後、「再結成もあるかもね」という発言もしてるしね。

しかし、びーとるずってすげぇな。

作詞、作曲、編曲、唄、バックコーラス、演奏、全部自前だ。
やんなかったのは踊りくらいだな。

>>470
マジカルの映画で踊ってるﾖ〜ﾝ

ほんと、びーとるずってすげぇな。

作詞、作曲、編曲、唄、バックコーラス、演奏、踊り、全部自前だ。
麻薬、乱交、喧嘩、詐欺。やんなかったのは殺人くらいだな。

もしもジョンがポールに出会わなくても、スチュとよろしくやっていただろう。
ただ人気は出なかっただろうけどね。ポールは所詮スチュの代理。

>>472
ポールがハンブルグでの火事を起こして
強制送還されたよ。

>>474
ピート・ベストも一緒でワザとつけたのではない

ポールは、父親に定職に就けと言われ、一時期、
バンドを抜けて、コイル巻きの工場で掃除夫を
していた。ジョンに俺と親父のどっちを選ぶと
言われ、バンドに戻った。

>>476
いくら学校で学業優秀な時期があったとしても、成績は落ちる一方で中退して、バンド抜けて
掃除夫って…ビートルズが成功してなかったら悲惨なことになってたな、ポール。今の成功したポールで
良かった。

ジョンの方がバンドで成功する手ごたえはあったんだろうな。
ポールは貧しいが厳格な親父に頭が上がらなかった。

>>477
ポールはジョンと知り合ってなかったら成績落ちなかったから。
高校中退するときも一つだけ単位落としてただけだから。
清掃夫は、本気で勤める気無かったから職安の一番上にあった紙の募集に
応募しただけだから。

ｗ

結局、ジョンもポールも音楽しかなかったんだな。
ポールの少年期はジョン以上に計画性が無く優柔不断。
不良になる素質は大きかったんだろうな。

>>480
んなことない。
ポールは母親が死ななければ医者か教師に成っていた。

ジョンは解散後「ポールは優秀だったから学者にでも成れた奴だった。
オレだって真面目に勉強したら学者にでも成れたんだ」ｗ

医者や教師は無理でしょう。数学できないし（アンソロ）新聞はホワイトアルバムの時期まで購読してなかったし。（逸話）
作詞はどちらかといえば苦手だったし。ジョンが親友思いであり、ついでに自画自賛しただけ。

譜面読めない音楽家が
どうして医者や教師になれるんだ？親しい人もいうように
哲学も思想もあまり関心ない、感性だけの人間だぞポールは。矢沢と同じ。

>>482
んなことない。
ポールの学校時代の数学のテストの成績をみると成績良かったと。
ポールはビートルズ時代実践的に勉強してた。あらゆるジャンルの偉大な人物
の所に直接電話して会いに行き話を聞きに言ってたそうだ。
作詞はジョンより先ににジョンが凄いと褒めてた歌詞を書いている。学校時代に
作文で女王からの賞を獲っている。
兎に角ポールは頭が良い。

>>483
ポールとジョージが入ってた学校を舐めんなよ

幾らかばっても医者や教師にはなってないよ。
結局、中退、掃除夫、どさ回り、音楽で成功なんだから。
医者になれる逸材は医者になってるし、教師も同じ。

476 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/11/20(月) 11:10:28 ID:qw9Ak1Vp
ポールは、父親に定職に就けと言われ、一時期、
バンドを抜けて、コイル巻きの工場で掃除夫を
していた。ジョンに俺と親父のどっちを選ぶと
言われ、バンドに戻った。

このレスを払拭しようと医者とか大げさすぎ。

ポールの父親母親が言ってたことらしいから仕方がないね
どう否定しても

ポールの父親が言ってるから信用できないだろ。実際は田舎町の労働者階級生まれなんだから。
医者と掃除夫なんか落差ありすぎるだろ。音楽で大成功してるんだから見栄張らなくてもいいんだよ。

遊んであげるけど、ｗ
工場の庭掃除は気楽で良かったらしいぞｗ
社長からポールは優秀で見込まれたんだぞ。（清掃じゃないぞ）

ミックジャガーなんか良い生まれと学歴隠して悪ぶってんのに。
なんで結果、育ちが悪いポールを仮定でよく見せようとするんだろう。
ロック歌手にクリーンなイメージを持ちたがるのか？ポールファンは。

事実を見ろよ、経歴を見ろ。仮定なんてくだらない。

事実はビートルズで大成功！ふひゃひゃ

>>493
だからそれを言ってるのに。変な権威力なんて付け足さなくていいんだよ。
もしも話が高級すぎるんだよ。ポールヲタのポールへ仮想は。

>>494
話にはその前という話しの成り行きが有ることを忘れずにね。
褒めたくて褒めた訳じゃないことをね。

>>495
あんたがポールの成績を褒めて、俺がポールが学業を断念して音楽に可能性を見出すことを書く。
どっちも本当だろうと、医者、教師というのは仮想で、俺がレスしてるのは現実の経歴。

もういーだろ。
頭悪きゃ、作曲もできないよ。

ロックやる奴なんて勉強できなくていいんだよ才能があれば。
ジョンなんて典型的だし、ポールも音楽にすべてをかけた。
それでよし。エリートなんて糞食らえの成り上がりの世界だからカッコイイ。

何処の親も子供は可愛いから高く評価する傾向は有るｗ
親バカは世界中の共通点
バカな子供ほど可愛い物で

母親の死を期にギターや音楽にのめり込んで行き成績が落ちて行ったのは
事実だが、その前はかなり成績優秀だったのも事実。
しかし、ビートルズに行き着く現実で良かった。

そうそう。結果よければすべてよし。

ビートルズがなぜ解散したか？
俺が潰してやった。呆気なかったぜ。

>>476
ジョージは電気技師見習いをやってた。いろいろ吹っ飛ばして首になったそうだｗ

つまりポールは運と努力で確立変動をつかんだってわけさ！

普通に活動してたなら
７０年代は間違いなくジョージがバンドリーダーだったと思うよ

外部の血を入れてバンドは活性化したはず

ジョージには無理。子供だから。ポールがやってきたことと同じようなことをポール抜きでやりたいだけ。ところでナポリと事務員ジョンは性格が似てるね。姉弟みたいな関係だな。

ポール脱退。びりーぷれすとんを加入させる。
ジョン脱退。えりっくくらぷとんを加入させる。
ジョージ脱退、リンゴ脱退。しかし、誰かを適当に加入させて、ビートルズが残る。
その間、ジョンとポールでユニットを組ませて「プッチ・ビー」として再売り出し。

仕掛人のジョージマーチン「これを私は、卒業システム、と呼んでいるんです」

・・・という残り方も、なんかいやだな。

>>507
モーニング娘じゃねんだから
やめてくれｗ

ジョンとポールはビートルズ解散してからヒゲはやしてないよな

>>509
ジョンは生やしてるよ。
ポールはね。死にたくなるくらい似合わないからね。

>>510
へー

ジョンのヒゲは見たことないかも

ひげっつってもぼさぼさ伸ばしてはいないからな。
5日剃ってないの無精髭！って程度。

ジョンは、ビートルズ前期と死亡直前のニューヨーカーの時期が
カッコいい。はっきり言って、愛と平和の人みたいな、長髪と
丸眼鏡の時期は好きじゃない。分かりやすく言うと、レインの
PVの頃とダブルファンタジーのレコーディング時のルックスが
カッコいい。ベッドインの風貌はよろしくない。
ポールは、ビートルズ時代は、特に問題ないが、ソロになって
80年代の中頃までは、はっきり言って、ダサイ。しかし、80年中頃から
白髪が増えて、ロマンスグレーになってから、いい感じになった。
しかし、リンダとジョージが死んだあとからの老いが目立つ。
変な女と結婚して、若作りしているがよろしくない。

ポールはライブやってたビー時代が一番カッコイイ。
スーツも似合うし。

あの両足をあわせた演奏スタイルはオカマっぽいよな<ポール、ジョージ
ジョンみたく豪快な、がに股でリズム刻めよ。

本で読んだ話だけどさ
解散後のジョンは時間が合えばビートルズのイベントに出掛けていってグッズ買ったり
コピーバンドの演奏聴きに行ってたらしいけど本当なの？

ポールは1990年にアリーナ最前列で見たときが一番かっこよかった。

俺もあのツアー観に行ったけど、衣装がださかったよ。

ポールほど服装がダサいミュージシャンもいないし。

んなことない

ポールほど曲とアレンジとジャケットとチョッキがダサいミュージシャンもいないし。

ポールのアレンジはださくない

チョッキ人気あるの知らないの？
友人なんか昔同じの母親に作ってもらってた。

友人もダサいんだよｗ

とても美人だった

ジョンのソロ時代の傑作アルバム「plastic ono〜」も
ポールのソロ名曲「MAYBE 〜」も
ジョージのソロ名曲「MY SWEET〜」も
1970年頃のビートルズの余韻の中で作られている。
結局、彼らのピークはビートルズ。

チョッキという時点でダサい

ダサいという時点でダサい

>>525
いやポールもジョンも1980頃も名作あるぞ。
ポールはそれ以後も良いアルバムあるし。
去年のケイオスも凄い。

そりゃメンバーのソロがビートルズにかなわないのは当たり前じゃ

＞ 去年のケイオスも凄い。

糞アルバムｗ

ポールの服装センスはひどい。それは息子に受け継がれた。

で、チョッキって何？

>>530
キミの感性が糞ｗ

>>532
キミの脳が糞ｗ

ポールのスーツ姿は世界一。
屋上ライブのポールも素敵

ジョンはダブルファンタジーの頃もいい曲作ってたんだけどねぇ。
グラミー賞もとってたし。
ポールはともかくジョンのピークはビー時代じゃないよ。
ジョンは最初から最後までずっと才能を放ち続けてたから。

>>ジョンのピークはビー時代じゃないよ

おめでたいなｗ

ジョンのぴーくはビー時代の後期

亜デイ印座らいふも苺畑もセイウチも、もはや神の仕業。

ソロ時代の名曲っていわれてる居間人もじぇラス貝も

ウーマンだって原曲はすでにできていた。

ビー時代の貯金を使っていただけ。

ジョンのピークはアハードデイズナイトのアルバム。

問題作はその後も出してるけど、万人向けのポップロックという
意味ではアハードデイズナイトのアルバム。

あれはジョンのアルバムだし、光り輝くオーラを感じる。

あの後ジョンはだんだんくすんでいった。
麻薬のせいかな。

ジョンは誰かさんと違ってソロでも輝き続けたからな。
ジョンは誰かさん抜きでも輝けた。誰かさんはジョンがいないと輝けなかった。
ビーは誰でもってたかはおのずと答えが出るよね

ポールのソロを良く聴きもしないで否定してるのはいくない。
最近本気でポールのソロも素晴らしいと思ってるよ。

>>539


▼▼▼バンドオンザランはパクリ集だった？▼▼


●バンドオンザランのアレンジは、ハピネスイズウォームガンの真似。
　後半のリードギターは、ジョン＆ヨーコのバラードのジョンのリードの真似。

●ジェットはサティスファクションのリフをシンプルにしただけ。
　歌詞も同じ（ I can 〜　♪）を応用してでっち上げただけ。

●ブルーバードのタイトル連呼部分のメロディは、ジョンのガールと同じ。

●ミセスヴァンデビルトは、ロシア民謡。

●レットミーロールイットのギターリフは、コールドターキーの真似。

●マムニアは、ディアプルーデンスのコード進行を真似。

●ノーワーズは、ジョージのイフアイニードサムワンのメロディを借用。

●ピカソの遺言のアレンジは、ユーノウマイネームの真似。

●１９８５年は、曲想も構成もアレンジも
　ジョージのリヴィングインザマテリアルワールドの真似。

>>540
コピペしないで自分で聞き比べてみたら？
何処が似てるの？
何度聞き比べても全く分からないよ。

第一ポールはもっと他のアルバムのほうが良い。

>>541

ローリングストーン誌　史上５００アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&has-player=true&version=6.0.12.1212


1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　<--- ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon 　　<--- ジョン/イマジン
86. Let It Be, The Beatles







418. Band on the Run, Wings 　　　　 <--- ポールｗ

ソロに関しては全く当てはまらないと思ってる。
ポールのソロはもっと評価されて良い。

>>532-533
よう糞どもｗｗｗ

ポールのソロは素晴らしいと思うよ。
ジョンのソロと比べるのが間違ってるだけ。
ポールのソロはポールのソロで十分素晴らしい。

ジョンのソロはどんなアーティストでも作りえなかったと思う。
あのビートルズで活躍していたジョンが、実は助けを求めていたなんてね。
残した作品はほぼ自己告白だから、ジョンの心情がこめられてるわけで、
ジョンの声とメロディはその時点で唯一無二なものになってしまった。
音楽と数奇な人生がリンクしてるから芸術作品として完成されてしまっている。

ポールは万人受けする音楽やってるけど、アルバムではかなり、実験的だし
優れたアートワークをみせてる思う。彼の甘い音楽と能天気なロックは馬鹿にされやすいが
彼はミュージシャンとしてライブ活動にも精力的だし、ずいぶんとポピュラー
音楽に貢献してきた。ジョンほど天性の資格は持つことはできてないけど、特別なミュージシャンだよ。

たまにはジョージとリンゴの事も思い出してあげてください

ってか、ウーマンの原曲がビー時代に出来てたって本当？
ウーマンは確か主夫時代を経験して感じた女性への思いをつづった曲のはずだよ？

>>548
歌詞は後で書いただろうけど、そんなことジョンは言ってたね。
「ダブルファンタジー」は僕の本当に好きな原点のロックンロールに戻った
アルバムなんだ。このアルバムはビートルズ風なんだとジョンは言ってた。

>>548
ウーマンのあのメロディは完全にポール風だよ。
だからビー時代に共作した決まってる。

ウーマンのベースラインはポール風にしたと言ってた。

_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

　　アンチポール　　　　　　　　　　　　低脳ポールヲタ

「捏造ポール＆ヲタ氏ね！　　　　　　　「ジョンの名曲は全てポールの手柄にするぞ！
　ポールの曲は全てパクリだ！」　　　ポールこそリーダーだ！」

>>542
ほかにもあったよ。

332Help!, The Beatles
388 A Hard Day's Night,
420With the Beatles,
437All Things Must Pass,

>>550
だね

>>550-551
ジョンが死んでなければ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>551は本当のことだ。
バンドのベースの人が言ってたのを読んだことがあるが、
ビートルズのポールのベースラインを意識して弾いたと言ってたよ。

このビートルズ関連スレを半年位、のぞいているが
よく巨大ウンコを貼っている人は、誰なんだ？
ビートルズの解散理由より気になってきたぞ。
５人目のビートルか？

＞５人目のビートルか？

なんでだよ。ｗ

ウンコAA荒らしの話題はスレ違い

だから、喧嘩だろ
何時までやってるのだよｗ

潮時。
「おじんがいつまでも仲良く４人でバンドしてたらなさけないだろ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョンレノン

ポールが解散で他メン訴えたのって、解散が不可避になったとき
冗談にしろＰの替わりにＫブアマン入れてＢを再結成って話が出たから
辞めたきゃ辞めれ、でも俺抜きでＢやるのは許さねーって感じだろ

>>562

>>562
ちがう

>>562
つまんねー釣り

>>565
釣りじゃねーよ

ビートルズは、オノヨーコの存在がなければ、あの時期の解散はなかった。
ところで、ジョンレノンは、あのやり手ババアのような中年女のどこが良かったのか？
まったく理解できない。

まあでも、ベンチャーズみたいにダラダラ３０年も４０年もやって
キョードー東京主催で来日するビートルズなんて嫌だし、
やっぱり解散して良かったんだと思うよ。
オノヨーコは必要悪。大腸菌みたいなもん。

>>567
ジョンは会心作ウォルラス書いてもハローのＢ面、
嫌がる他メン説得してレボ録音しなおしたら
ポールがジュリアンガンガレってあてつけ曲書いてきてまたそのＢ面
ポールに対する脅威や不満を感じまくってた時期だから
ヨーコが居ようと居まいがあの時期の分裂は避けれない
むしろヨーコを緩衝材にジョンは当時のポールとの精神的均衡を
保っていたのでヨーコが居なかったらもっと早く脱退したかも知れん

>>569
＋ポールによるホァッツ・ザ・ニュー・メリージェーンの発表差し止めと、
コールドターキーの発表差し止め

>>568
大腸菌に謝れ！

あらゆる富と名声とへつらいを受けよう人生って充たされないもんなのかね

>>570
メンバーみんなから反対されたんだが。

まあ、あの頃はジョン＆ヨーコのオールヌードのアルバムは
EMIから発売されること自体拒否されたけど。
それで、ジョンとヨーコがえらくビートルズ人気を下げてくれたのは事実だよ。
特に本国ではね。

>>573
１９６７年からポールとジョンの仲が急に悪化したから
しょうがないのではないの？

１：キリスト教発言止められる（コンサートが危険な状態になりコンサートは止め）
２：ベトナム戦争反対発言を止められる
３：自分の曲は拒否される

そら辞めたいと思うのは当然なんではないか？
ポールとの主導権争いが酷くなる
マネージャー問題でも揉める
音楽の方向性でも喧嘩になる

解散後にジョンは「ビートルズを最高なままで終わらせたかったんだ。
ビートルズは手を抜けないけど、ソロはどんなことだって出来るだろ
評価を気にしないでやれるから気楽なんだ」みたいなこと語ってた。

>>575
興味深い発言。
ソース教えてください。

インスタント・カーマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
インスタント・カーマ（Instant Karma!）は1970年にジョン・レノンがプラスティック・オノ・バンド名義で発表した最後のシングル曲として発表した曲である。（B面はオノ・ヨーコ作の曲誰が風を見た）

この曲はジョンが完全にビートルズと決別した過程を示す曲といえよう。
ジョンは1968年頃からシングル・アルバムの製作実権を相棒の
ポール・マッカートニーに握られていることもあり自分の作りたい曲を
作ってもビートルズとして発表する事がなかなか出来ず悶々としていたが
1969年に「ビートルズで発表できないなら別に自分のバンドを作って
発表するか。」と決意してプラスティック・オノ・バンドを結成
（※　このバンドはジョンとヨーコ以外は好きなミュージシャンと組んで
演奏するといういわゆるコラボレート・バンドのハシリと言えるものだが結成当時は
「正体不明のバンド」と揶揄されていた。）、ポールが好みそうな曲をビートルズとして、
好まない曲をプラスティック〜名義で発表するという使い分けを行っていたが
コールド・ターキーの件で「もはや、ビートルズとしての俺は終わったな。」と悟った。
実際コールド・ターキーでは今まで使用していたレノン＝マッカートニー名義からジョン・レノン名義で発表していたし
アビイ・ロードのレコーディングの後「ポール、悪いが俺はビートルズと決別する。」
と通告。ビートル（※　ビートルズのメンバーを指す言葉）としてのジョンに決別宣言をして
以降ソロ・シンガーとして活躍する意向を固めている。

ま、要するにビートルズの核はジョンレノンだったけど
ポールは自分がビートルズの核だと思っていた
それが解散のドアだった

そりゃそうだろうな
後期のヒット曲はほとんどポールなんだから
ストロベリーで初めて連続一位の記録が途切れて
それ以降、ジョンのシングルは減ったね。
これは厳しいビジネスの世界だから、どうしょうもない。

>>579
そのビートルズ後期のポール成功もビートルズという名が有っての話だった
ウイングスで分かるだろｗ
元ビートルズの名が有っても、あの程度

>>580
いや、全然わからないね
ソロで一番ヒット飛ばしたのもポールだからね
ビートルズの名の下で一番得したのはジョンだろうね
ベッドインなんてビートルズのメンバーじゃなきゃ
基地外が何やってんだ？で終わり。

>>581
そう、ジョンは名声を利用したと言ってたね。

>579
＞ストロベリーで初めて連続一位の記録が途切れて
＞それ以降、ジョンのシングルは減った。
意味不明
ストロベリーはポールのペニーレインとの両Ａ面で
それで連続１位が途切れて
次にジョンが単独でＡ面（愛こそはすべて）をとって
１位に返り咲いてるんだが

>>579
ビルボードではペニーレインは１位だった。だから「ビートルズ１」に収録。

金も女も出来たしそろそろ各自好きな事をやろうぜ、って事で解散
になったんだろうな。お互いの顔を見るのにも飽きただろうし。
アホな会社（アップル）を作ったせいで経費も異常な程に掛かった
ろうしピンハネしてやろうと新マネジャーが乗り込んできたしな。
まあアホなビーヲタはこういう言い尽くされた無意味な議論でも
延々とやりたがるんだろうな。暇って言うか、バカって言うか・・・

このスレの議論に参加した>>585もアホなビーオタ認定

ポールがやめた後、エルトンジョンをビートルズにひきいれればよかったのにな。
そうすればビートルズ内ユニット「ダブルジョン」とか組めたし。
ついでにエリッククラプトンも引き入れてジョージと「穴兄弟」というユニット組んでも
マスコミ受けしたと思う。

>>587
それを防ぐため法的に自分がいないバンドにビートルズを使えない様に求めたのがポール
裁判所に解散を決めて貰うってね、変な話だけど
４人が話し合って解散や継続は決めて契約すれば良いのだけど

自分が自分がのポールには自分抜きのビートルズは許せないのだろうねｗ

>>588
噂はあっただろうが、裁判を起こした理由は違う。義理の父親である弁護士から
アドバイスされ、かなり悩んだ末本当はメンバーなんか訴えたくはなかった
しかしビートルズの財産（４人の為）を守るためにはアランを潰すしかなかった。
どうしても３人を訴える形でやるしかなかったらしい。

結果的にアップルはアランの物にならずすみ、ジョンやジョージも
ポールのアランに対する判断が正しかったとインタビューで言ってるじゃないか。

第一ジョンは誰が入ろうがあの後のメンバーでバンドをやる気はなかった。

>>589
そういうこと。
ジョージも後になってポールにお礼を言ってたっけね。

リンゴはノーコメントなのか

>>589
話し合いも出来ないほど酷い喧嘩だった訳だよね

>>590
お礼と言っても二度と仲直りは出来てない感じだったね
最後までギクシャクが窺えた（アンソロジーの業務的な３人の会話でもリズムが合わないジョージとポール）
ジョージの仲間は最後までディラン、トムペティー・・・等の人だった
ポールとの壁は最後まで残った様だねｗ

>>592
>話し合いも出来ないほど酷い喧嘩だった訳よね

喧嘩は絶えなくても酷い状態ではなかった。アビーロード制作終わりの頃も
ジョンとヨーコは時間つぶしでポールの家に行ったりしてるよ。
ジョンが脱退発言した後もずっとジョージとリンゴとポールは連絡だけは
取り合っていたという。
本当に最後話し合いが出来なくなったのはお互い弁護しが入ってからだ。
「弁護士に直接話をするなと止められてたのがいけなかったんだ」とジョン。

>>593
喧嘩している時点では弁護士の方が信用できた訳だから
喧嘩の酷さが良く分かる話

>>594
状況がわかってないみたいですね。

>>525
plastic ono〜は、傑作アルバムというより、通常の商業音楽のカテゴリーでは評価のしようが無い唯一無二の音楽。
誰もあのアルバムと同じ土俵で評価できるようなアルバムは作らなかったし、似たものさえも作れたアーティストはいない。

もちろん、「ビートルズ」では絶対にplastic ono〜は不可能だった。

たったいま、ものすごい電波を傍受しますた

ジョンが死ぬ時に警官に「僕はビートルズだ」って言ったらしいんだけど、
その時ジョンの脳内では除・ポールだったのだけは確かだ。

>>598
意味不明
もう少し分かり易くたのむ

普通に考えて
俺がこそがビートルズであって他のメンバーは違います。
なんていう主張する程、撃たれた直後の人には余裕があるわけない。

しかし、その発言が真実なら
死の10年前ビートルズは信じないと言った人が
実は死ぬ間際までビートルズこだわってた事になるな。
だからビートルズを信じないとわざわざ言わなければならない程
ジョンにとっては大きなものだったのか
あるいはソロ活動をスタートする上で自分のスタンスを
ビートルズファンに言っておく必要があると考えたか。

自分で勝手に脱退しといて
十年以上たってボクはビートルズってなにか悲しい

だって、ビートルズを作ったのはジョンレノンだから
バンドメンバーだったポールは一時、生意気と言う理由でジョンが外そうとしたのだろ
ビートルズが解散に追い込まれたのも、ジョンレノンがビートルズを捨てたから

ビートルズの誕生から解散までジョンレノン次第で動いていた訳だよ

単に、緊急事態につき、少しでも自分だとわかってもらいたいという判断があっただけでしょ。

自分がどうおもってるかではなく
世間では「ビートルズのジョン」のほうが、「おのよーこの亭主」「ぷらすちっくばんどのりーだー」「ソロ、ジョンレノン」
よりも「ああ、あのジョンさん」と認知してもらえる、と、とっさに判断したためでしょ。

実際の現場は、ジョンが気が遠くなりかけている状態で、警察官がジョンの意識をつなぐために
「あなたは誰ですか」としきりに聞いているわけだから。
自分が死にかけていて、意識が朦朧とした状態で、あなたは誰としつこく聞かれたら、上記のように判断するのが
自然だろう。

ジョンレノンだ。で十分すぎるくらい通用するのに、案外謙虚だったのかなぁ。
でもビートルズのジョンだ、といってくれたほうが、こんなときでなんですが
ビートルズファンとしては嬉しいような気がする。

ジョンって自分から脱退話を切り出した手前、
仮にもう一度ビートルズをやりたいと思っても他のメンバーには言い出せなかったのかな

解散当時．ロック歴史上．最も芸術性の高い濃密な時代になっていきました。プログレ勢やツェベリンなど歴史的作品を創造していきます。ビートルズがこの時代に太刀打ちし得る作品を作り出すのは困難であったと思います。

クリムゾンヲタが絡んでくるなんて新鮮だなー

まあビートルズがロックの舵取りが出来た時代は60年代末期には
終わっていたというのは事実だけどね。だからビートルズという
のは実にタイムリーなタイミングでデビュー出来て、売れて、そして
最良の時期に解散出来た幸運なバンドなんだよね。
ビートルズ神話ってのはこの辺りから作られたのかもしれない。

頂点から喧嘩が始まるって言うのが、人間らしい４人だったｗ
成功すると俺が俺がってなるのだね人間はｗ

>>608
何かまるで小泉純一郎物語みたいなビートルズだなw

>>610

まあ小泉が自民党の舵取りが出来た時代は2005年8月には
終わっていたというのは事実だけどね。だから小泉という
のは実にタイムリーなタイミングで総裁デビュー出来て、国民に売れて、そして
最良の時期に解散出来た幸運な総理大臣なんだよね。
小泉神話ってのはこの辺りから作られたのかもしれない。


・・・・ほんとだ。まんま、ぴったし。ｗ

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。 ）

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。）

たった7年半の活動期間。コンサートは4年に満たない。
ただしアルバムのリリースは今の基準からすると毎年だしていたから
かなりショートレンジだった。
特に66年以降の成長度はこれも今の基準からすると異常なぐらい
高かった。なんだかんだいってジョンとポールがしのぎを削りあった
成果が大きい。解散期はこれにジョージが絡んだから
70年以降も期待度大だったような気がする。
コンサート活動もPAなどの音量機器が整備されつつあり観客の質も
あがっていったので活動再開する可能性も人間関係とアップルの財政が
良好だったら大だったと思う。
こんな風に「たら、れば」の要素をたっぷり残して解散したバンドだった
ので神話がどんどん膨らんでいったと思う。
神話が確定したのはやはりジョンが80年に亡くなってからだったと思う。

ジョージ・マーティンに言わせれば
「アビーロード」はビートルズとして100％の力を出しきっていないそうだ。
確かにこのアルバム制作もメンバーそれぞれ気持ちを抑えてぶつからないよう
にしてただけで、ホワイト制作とはそれほど変わっていないんだよね。

たった４年間のツアー生活だったというけど、
血の繋がりもない男たちが４人、１年のほぼ大半を一つの部屋で寝起きするのは、
彼らにしてみればあまり良い気持ちもしなかっただろう。
日本に来た時にホテルにカンヅメにされたことに彼らが異様に腹を立てているのは、
やっぱりムサイ男４人スイートとは言え狭い室内に監禁されたことがトラウマになっているんだろう。

ジョン・・・太ったエルビス時代
ポール・・・かわいいビートル
リンゴ・・・華奢なブルーアイズ
ジョージ・・・やせっぽち

むさいのジョンだけっぽくね？

ビートルズはなぜ再結成しなかったのか

>>618
再結成する機会はあったが神話がどんどん進行していたので
放置プレイにまかせたのだろ。
なによりもそれぞれの道がソロ活動によってより明確になったので
4人ともども再結成のメリットを感じなくなってしまったのが大きいので
ないか。一般論で申し訳ないが史実を辿るとこういう結論で落ち着いて
しまうよね。

>>618
ジョージはポールとバンドやらないよ

>>617
ポール・・・総合的にダサいファッション

ようするにジョンがいなくなったから誰も続けられなくなったんでしょ。
ビートルズはジョンのバンドだったんだから。
ジョンが悪い。自分のバンドを捨てたんだから。

てか、ジョージはポールに嫌われてるからなー

ジョージもポールが大ッ嫌いだよ

>>622
でもポールがリーダーに成りたかったのだろ？
だからジョンが諦めて逃げた（レコードの売り上げでポール曲に勝てなかったから後期は）
それに自分が出したかった曲などがポールなどに反対されて出せないとか
主導権を完全にポールに奪われたから脱退も仕方ないだろう

それと小野洋子問題でバンド内で浮き上がってしまった
ジョージやリンゴから苦情が出たそうで（ヨーコさんが曲に関わる事が不愉快だったとか？）

>>625
だからジョンが脱退してバンドの主であるジョンがいなくなったビートルズ
は続けられなくなったわけか。

ジョンって本当に罪なやつ！

新ビジネスの失敗が響いて
ポールの売れ線曲しかリリースできなかったんだろう。
アップルって破産寸前だったんだろ？

ビートルズはジョンのバンドだからな〜
ジョンがいなくなって続けられなくなるのは仕方ない
だからジョンが悪い
納得

ポールの「ディアフレンド」って曲でジョンへの未練泣きしてるからそれ聴けば
ジョンのバンドだったってわかるよ。

「僕たちほんとうにこれで終わりなの？」
「僕は恋をしてしまった　結婚したての友人に」（結婚したての友人=ジョン。キモッ）

ポールもこの曲はジョンに向けてのものだと認めている。

伏線はサージェント・ペパーじゃないか
このアルバム、曲の質は置いといて
ジョン作曲：３　ポール作曲：８　ジョン&ポール作曲：１　ジョージ作曲：１

と、かなりの差が出ているんだよね。

「あいつは、20曲ぐらい拵えて『さあレコーディングしよう』といきなり言う。こっちは『あと、2・3日待ってくれ』と言って
曲を慌てて書き始めるんだ。そんなんでいい曲が作れるわけねえだろ」ｂｙ　ジョン

で、ブライアンの死後の「マジカルミステリー」に対しても
「俺とジョージは『くそったれ映画め』と思っていたが、これも仕事だからやらなければ仕方ないなという調子だった」ｂｙジョン

どんどんジョンの不満が露わになりつつある時期だね、1967年は

>>630
2,3日でルーシーとかア・デイ・イン・ザ・ライフとかミスターカイトを書
けるのが。やっぱジョンはとんでもない天才だな。

>>631
だから、その鬱憤をホワイトアルバムで爆発させた
３人が別々に録音するのでリンゴの居場所が無くなってリンゴ脱退
慌てた３人がリンゴを説得

リンゴのプレイはもう少し聞きたかった。
リンゴはバンドやりたかったろうに

>>631
続いてゲットバックセッションでは大喧嘩の繰り返しで失敗
事実上の解散になった。
最後にアビーロードを出してメデタク解散

噂によると１９７６年頃にＬＡで再結成のバンドセッションが有ったそうで
結局、ゲットバックセッションと同じで喧嘩別れで録音テープの破棄に至った

マッタク・・・ｗ　　ビートルズの末期は喧嘩バンドｗ
３人の意見が合わないからバンドとして活動は出来ない

作詞、作曲、しかも歌える人が同じバンドに３人、しかも高水準じゃ
そりゃ続かないと思う。

>>635
そう思う。さらにアップルの問題もあったからね。会社にお金がなくなって
ミーティングが結構開かれていたらしいけど
4人の会社再建の気持ちがあっても意見はバラバラでまとまる話もまとまら
なくなっていたようだ。

更ににいうならば彼らを真の意味でマネージできる人物がいなかったということ。
（もちろんブライアンエスプタイン）
アランクラインという、今の人物に例えるとホリエモンのようなものが
実権を握ってあちこちに指揮を振るっている状況じゃ人間関係も改善されず
共通の目標が無くなってますますひどくなっていくようなものだからね。

解散は必然の道だったのだろう。解散にも色んなタイプがあるがビートルズ
は非常に人間臭い方を選択してしまったわけだ。

解散当時から彼らをよく熟知している識者は「永久的な解散」と位置づけていた。
再結成うんぬんは「期待と幻想」がやまないファンなどの願いだったのだろう。

ポールは自分の為にビートルズを利用するからな

新作のプロモーションのときに、ポールと僕とリンゴでちょっと集まっただけのことを持ち出して
「今度三人でレコード出すかも」とかメディアに言うんだ


ジョージ・ハリスン

何いってんだｗ１９７０年代にもジョージも言ってたよ。
みんな利用してたよ。

だれもが一度は再結成を口にしていた。ただ4人とも再結成したいと
声をそろえたことは一度もない。

解散してジョンが亡くなっても
三人の間に残ったわだかまりは結局なに？

3人共通のもの……「何かあると再結成って騒ぐマスコミうぜえ」
ポール……なし（あまり考えてない）
ジョージ……ポールが俺のことをいつまでたってもガキ扱いするんです
リンゴ……なし（酒がのめればいい）

>>640
営業用の和解（アンソロジー等のＰＲ）は有ったけど
割れた鏡は元には戻らない
一緒に録音したり、バンド活動出来るような関係じゃないのだと思う

>>640
ビートルズ後期から解散に至るごたごたは心残りだっただろうが
アンソロジーや新曲制作をやれたことでポール、ジョージ、リンゴのわだかまり
は取れたと思う。1975年辺りから仲は戻っていたらしいからね。
その後家族ぐるみでたまにお互いの家に行ったり来たり、レストランで食事したり
していたと言うし。ただ、こういったことは最近までファンは知らなかった。

ポールはジョンに関しては、
「関係は戻れたけど、ただ一つ心残りなのはジョンとビジネスの話をきちっとして
おけなかったことだ。その前に死んでしまった」と言ってた。

「アンソロジーをやって本当に良かった」by ジョージ・ハリスン

ポールもリンゴも同じ気持ちだと思う。

>>643
つまり、何かあるたびにヨーコがしゃしゃり出てきてうざい、と

>>644
営業だろｗ
お前は子供か？

>>646
インタビューの流れで本気かどうか分かる。
つまり本気。

ほんとに一連のアンソロ完成出来て良かったと言ってた。
これはそもそもジョンが生きてた1980年近くにあった計画で、
ジョンも含め4人ともやる気だった事なんだよ。

でもさ
ジョンが生きてたら新曲なかったんじゃね？
ヨーコも参加させろとか言っちゃってポールとジョージとまた口論ｗｗｗ

>>647
一時の我慢で儲かるからな

本当に３人が和解したのなら
アンソロジー以後にＣＤ出したりバンド活動が有っても良いのだが
一切無いだろ、何処が和解なのか？

別に３人でバンドやるだけが和解じゃないし。
アンソロの新曲はあくまでも４人という設定だからやった。
３人のビートルズはあり得ないからやらないと言ってた。
ビートルズとしてじゃなくても３人でやれば再結成とうるさいから嫌がってたよ。

>>651
ビジネス

ビジネスでもやってよかったのは本当だろう

>>653
リンゴもジョージ相続人も儲かってヨカッタネｗ

>>650
あの後間もなくジョージの癌が発見されたんじゃない。
一時は良くなったようなこと伝わっていたけど再発したんじゃなかった？
その間に「ビートルズ１」が出たけど、この時もジョージはあの売れ行きに
びっくりしてたね。

>>655
別の意味でショックも有るだろうね
ディランとかトム・ペティではジョンやポールの代わりは出来ないから

>>655
ガン（咽頭）が発見・放射線手術受けたのは97年。

どうであれジョージはビートルズをまとめられて良かったと言ってたよ。
うるさいね。ｗ

97年頃といえば、ジョージはChant Of Indiaのプロデュースを手がけてた頃か。
プロモ最中に癌が見つかったんだったっけ？

ジョージはなんやかや言ってもビートルズ絡みの節目で出て来てくれたよな
赤盤青盤の選曲〜発表会見でコメントしたし
ビートルズ１の発表の時はサプライズゲスト

ジョージこそ真のビートルだ

一番若いもんが活躍しなきゃ

若いくせに早死にしやがって！許さん！ジョージ出て来い！

出てきたぜ

♪何でもないようなことが〜幸せだったとおも〜う〜

↑高橋ジョージ？

解散の原因はアップルの財政悪化とジョンの脱退表明ヨーコの出現とポールと他のメンバーとの確執



あと何がある？

リンゴかわいい

>>665
ジョンの才能の枯渇とポールへの嫉妬。

ポールのくだらない音楽に犯されるのをメンバーは危惧し始めた。

解散の原因はジョンが疲れて脱退した事だな。

ビートルズはジョンのバンドだったから持ち主がいなくなればそりゃ続かなくなる。

>>669
キリスト教批判、ベトナム戦争批判を止められるし
出したい曲も出せなきゃガックリくるわな、誰でも
その上にエプスタインは死ぬし、ポールも偽者だしｗ

>>660-664　ちょーｗｗｗ

リンゴとポールは今も不仲なのか？

一緒になんかやれよな

>>669
ジョンが壊れて〜に見えた

>>672
リンゴのドラムにポールが不満を言って喧嘩になった事が有ったのだろ
それ以後は仲間じゃないから一緒に活動しない

義理でポールの曲もリンゴのアルバムに１曲入っていたけど
Appleとの契約が切れてからポールと無関係になった

ビートルズ関連で「アンソロジー」「ＬＯＶＥ」では事務的に協力しても
仲間としてＣＤなどは出さない
仲が悪いから

>>672
リンゴとポールは解散後も仲悪くないよ。
解散後もリンゴへポールは絵はがき送ったりしてるし、交流はしてる。
ポールのアルバム「TUG OF WAR」のTake It Awayや「Flaming　Pie」の中の
曲でもリンゴ参加してる。

>>675
良いなら何でリンゴのアルバムにポールは参加しないの？

どうしてポールはライヴ８にリンゴを呼ばなかったの？

>>676
ポールがリンゴのアルバムに参加することはあっても、リンゴがポールの
アルバム「Tug Of War」に参加するのは初めてのことだったと書いてあるよ。

リンゴはポールと仲良しだよ＾＾

>>678
ポールがリンゴの、どのアルバムに参加？
（１９７０年代じゃなくてだよ）

要は周りが格下でないとダメなんだろ
だからリンゴには声かけない、がデフォなんだろーな


さすが王様

なあリンゴ、ポールの奴ウイングスやってるけどさ
俺達のこと忘れちゃったんだろうな
お前が誰かわかんねーと思うよ

ビートルズ中期から後期辺りまでの
ポールの仕切りが酷かったからじゃないかな。

確かに、その頃、ポールは人生の中で一番もっとも曲の才能に満ち溢れ
寝てても曲が沸いてくる位、面白い位、自身の才能に自身もあり
素晴らしい時の中にいて、本来目立ちたがりやのポールが輪をかけて
どんどん前に出て、ポール様がリーダーの様に振舞うようになった。

なんとなく意気消沈としていたジョンと、そろそろ独り立ちしたい意欲が
湧き上がっていたジョージは、そのポールの行動にどんどん白けていくようになった。
中期までのビートルズは、どこ行くのも一緒、誰が上とか下とかない程
仲が良かったとメンバーが言ってるようだったのに
チーム･ワークが乱れてきたんだな。

ポールのような人は元々、大勢の中の１人ではいられない。
解散後のウィングスや他のアーティストとの長続きしないセッションでも分る。
ジョンも天才肌だけど、元々皆を引っ張っていく様な社交性はないし。

ジェフ・エメリック

アルバム「THE BEATLES」に興味をなくしちゃったんだ。彼らは口論ばかりして、お互いに罵り合ってた。口汚い言葉が飛び交っていたよ。例えば、僕が辞める直前、
「Ob-La-Di, Ob-La-Da」の何度目かのレコーディングで、ポールがボーカルを録る直したとき（おそらく７月１５日）も、ジョージ・マーティンがハーフ・ビートの
使い方かなにかについてちょっと意見したら、ポールは無礼な態度で、『じゃあこっちに来て歌ってみろよ』みたいなことを言ったのさ。僕はジョージ（マーティン）に、
『ああ、もうたくさんだ。僕は辞めるよ。こんなのもういやだ』って言った。ジョージは『週末まで待て』・・・たぶんその日は月曜か火曜だった、と言ったけど
『待てないよ、今すぐ辞める』って出てきちゃったんだ。
スタジオへ降りてそれをグループに説明したら、ジョンが言ったよ。『僕等はなにも君に文句を言ってるわけじゃないし、君に不満があるわけでもない。ただＥＭＩが気に食わないんだ。
この第２スタジオを見ろよ。来る日も来る日もオンボロの煉瓦とにらめっこだ。奴らはなんでここを改装しない？』。彼の言う通り、スタジオには改修工事が必要だった。
でも本当の問題はそんなことじゃなく、もっと根本的なことだったんだ。彼らはバラバラになりつつあった。

（ビートルズ・レコーディング・セッション）

389 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/02(木) 15:54:10 ID:KX3Ndzdz

ところで　Fixing　A　Hole　ってマルエヴァンスが手伝ったの？
彼はそのとき、一回きりのお金を手にしたけど、クレジットは
されなかった、という話があるんだが・・・・

ttp://www.warr.org/beatles.html

"Fixing A Hole" - Mal Evans cowrote the song with Paul, but took a one-time
payment rather than a songwriting credit. Not plagiarism, because Evans was
a willing party to the arrangement, but it sure is weird.

390 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/02(木) 16:47:02 ID:???
>389
そうそう、ﾎﾟｰﾙは映画「レットイットビー」でも
カメラマンを買収して、
自分だけ多く映るように画策したのは有名な話だ。
ゲットバックもA面だけアルバムに入れて、
ドントレットミーダウンを外す画策をしたと言われているし。


391 ：ホワイトアルバムさん ：2006/03/02(木) 17:18:53 ID:???

そんなポールを押さえるだけの気力もやる気もジョンには
もうなかったって事。

>>685
おまえそれ何百回貼ってるの？

コピペだが、いい加減一方的内容やデタラメな内容には許せない。

>>684
別な証言本読めば分かるだろうが、レコーディングセッションのは
例えば　と書いてポールのことを載せてる。
ジョンもジョージも酷いことは言ってる。あの頃はジョンが一番酷い。

>>685
手伝い箇所はほんの僅か。
クレジットはその頃はEMIの方針があり載せない方が殆どだった。
ポールの判断のような言い方されるが間違い。

レットイットビーの映画の件は全くのでたらめ。

あの頃のジョンは他のメンバーやスタッフも呆れるほど酷かったのだ。


いい加減な内容のコピペいい加減にやめろ！

>>682
ヨーコと別居中リンゴたちとずーっとこんな会話してたんだろうな
もう一度一緒にやろうとなぜポールに言えなかったのかね、ジョンは・・・

>>688
だから　ポールとは一緒にやりたくないからｗ

>>688
チンケなプライドだろう
リンゴは影でやれやれって感じだったろうな

サークルw　ﾜﾛｽ

解散を否定的に捉えるのは止めよう
解散で４人がソロを出せた、それぞれの方向で行けた
既にバンドメンバーだった二人も亡くなった

もう解散話は止めよう、止める時期

>>692
だったらおまえ来なくていいから

なりきりジョンの無断使用だったか。サークルwww ﾜﾛﾀ　
おかしいなと思ったよ

ジョージ：バングラデシュコンサートやるから出てよ
ジョン：ヨーコと一緒でなら出るよ
ジョージ：あくまでジョン一人で来てよ
ジョン：(乂∀･)┌┛)`д);∴ｺﾄﾜﾙｷｯｸ!!

ジョージ：バングラデシュコンサートやるから出てよ
ポール：俺の訴え飲んでくれたら出てあげてやってもいい。
いいかいジョージ、お前と俺はもう仲間でも何でもないんだよ。早く関係解消認めろや
ジョージ：(乂∀･)┌┛)`д);∴ｺﾄﾜﾙｷｯｸ!!

ポールはウィングス結成発表の時にジョージ・ハリスンから
バングラデシュ・コンサート出演依頼を受けていたことを明らかにした。
「僕までも参加すれば世界中の報道関係者がビートルズが再結成したと
騒ぎだし、それがアラン・クラインを喜ばす材料にしてしまうとジョージに
言ったんだ」
この時まではジョンが出なくなることは分からなかったんだろう。

>>696
最後まで私利私欲で動くポール・マッカートニーが良く見える話だね

>>697
何でもポールを悪くみる見方はうんざりだ

ああ、うんざりだ

１９７１年の裁判によって、ポールと他の３人とは一緒に活動することを規制され
ていたが、１９７４年にその規制が解かれた。

>>698
チャリティコンサートの意味が分かってるのか？　お前は！
アップルの契約がどうとか、そう言う問題では無いだろう
バングラデッシュで今日明日にも餓死する様な人々を救うコンサートだろ

>>701
当時の状況も分からん人がうだいうだ言うな。

ポールはビートルズ時代の1968年にチャリティ・ライブをしようとメンバーに
持ちかけたが実現しなかった。

>>703
何のチャリティ？　

>>701
嫁が出る出ないで揉めた奴よりよっぽど説得力があるな

>>704
ビートルズが毎年、年末慈善事業の一環として寄付をしてきた増額のため。

>>705
？　あの時期は　ジョン＝ヨーコだった時期だろ

>>707
ジョージは、ヨーコは遠慮してくれと言っていた。
それに怒ったジョンは参加拒否した。

>>706
３人が喧嘩していたから、ビートルズとしての活動が出来なくなっていたのだろ
バングラコンサートと同じレベルの物では無いだろ

ポールは昔から公表は避けて、いろんな所に巨額の寄付はしていた。

バングラデシュにはポールは呼ばれなかったそうだよ。
てか、つい最近そんなイベントがあったと知ったらしい。
ジョージはポール公認みたいに皆には見せといてビートルズ乗っ取りをしたんだよ。腹黒いよね。
それにジョンは加担したわけだが客はビートルズの客がほとんどだったわけで詐欺同然。
こわいこわい。バンド乗っ取りの醜さもネット時代だからすぐバレるのにね。

>>711
ジョージはポールにも参加依頼はしたよ。

>>711
デマは良くない。

ポールはジョージからは一切バングラデシュの依頼されてないよ。
2004年2月を最後にポール側とジョージジョンとは絶縁状態。
おもしろいことにジョンはその2ヵ月後に花見に行きたいとポールに電話してきて断られてる。
掲示板上でビートルズ脱退宣言して迷惑かけてたのに呑気に電話してきたからポールは呆れてたよ。
あ、ロックの世界の話ね、これは。

ビートルズじゃないバンドの話はどっかよそでやってね。

>>714
全く意味わかんねーよ
掲示板って何だよ
もっと詳しく話せ

>>714
いや、話すな。
回れ右、そして退場！

「ビートルズがビートルズを去ったのだ」
で、ソロ混ぜて聴いてるオレって俗人。

>>714
おまえ、よくそんな恥ずかしいネタ書けるな。
笑ってもらえると思ったのか？
誰一人として、クスリとも笑えないと思うぞ。

っていうか氏ね。うざい。

オノヨーコが不快で不快でしようがない件

>>598
それ本当？（遅レススマン
なら俺は救われた気がする。

>>721
「ポール良くやってくれたよ。愛してる」と言ったらしい

おまいら何でそこまで必死になる？

>>722
うそつけ！
でもジョンレノンて人が少しわかった気がする。
この時期は妙にジョンの曲が聴きたくなるんだよね。
スタンドバイミー聴いて寝ます。

>>720
日本人のビートルズファンでさえそう思うのだから
海外のビートルズファンは憤慨どころの騒ぎじゃねーなｗ

白人社会では有色人種へ差別感情。
日本人にとっては同族嫌悪。
洋子がジョンの妻ではなくビートルズの音楽のみになんらかの貢献してるだけなら
また違った評価になっていたことだろう。
例えばフェイセズの山内テツまでいかなくても。

>>726
でも、思想とか考え方人種問題に影響を与えたのはヨーコオノ
彼女が居ないと「イマジン」は生まれてない

ジョージのオールシングスはビートルズのアルバムとランダム再生しても全く違和感無し！

>>727
ジョンの魂の方がヨーコの影響が強いと思う。
思想もサウンドもビートルズいわんや同一人物が作ったと思えないほど。
一般にプライマル療法によって原発的な叫びが呼び覚まされ、作った作品
が多いといわれているが、ヨーコの前衛に影響されている面の方がやはり
それを上回っていると思う。イマジンはジョンの元々もっていたポップな
面をヨーコの思想を都合よく融合したものであるが、ジョンの魂は
だむき出しのヨーコへの求愛がストレートに出て憎悪は父、母、ポール、
「男」たちの英雄達に向けられている。
やはり天才と狂気の紙一重を表現しきったジョンレノンは凄すぎする。

ビートルズだけではかたずけられない選ばれし大天才なのだよジョンは。

>>729
痛いジョンヲタだなｗ

原発反対まで読んだ。

「ジョンの魂」はいつ聴いてもリンゴ凄いと思う

>>733
あのアルバム、リンゴだけじゃなくすべてに圧倒されるんだが。

原発的な叫び

ｽｺﾞｿｰ

>>729
中坊のころ俺も５秒くらいはそう思った。

俺も中学生の頃
ジョン魂スゲーって思ってた

俺は生まれたばかりの頃ポールは天才だな、ってよく思ったもんだ

ジョン10曲ポール10曲ジョージ8曲リンゴ4曲でアルバム３枚組を基本にしてリリース続けてれば全て解決だったのでは？

プライマル療法＝原発的な叫びとは
自分の過去、暗い部分も含めて、傷ついた心を脳内に閉じ込められた
潜在意識を呼び覚ますように治療士（アーサーヤノフ）に向かって
告白することらしい。赤裸々になるまで過去を強制的に洗い出されるので
まるで犯罪者に対する取調べに近いものがある。
カミングアウトしていくうちに、思い出したくない過去を誘導尋問で
どんどん暴かれしゃべれなくなるらしい。しまいには苦悩の叫び=原発的
に変わっていくという。
そういったプロセス経て初めて自分という存在に真の意味で気づき
自己表現も確立され苦悩から解放されるというもの。
ただこの治療法はアーサーヤノフ提唱しているものでオーサライズされた
ものではない。だからっていってなんだがその効果も疑問視されている。
ジョンもこの療法に途中から疑問をもち打ち切った。

ライブ活動時代　　　8時だよ全員集合状態
ライブ活動停止時代　ドリフ大爆笑状態ｗ

（笑）

解散後

志村けんとダチョウ倶楽部の美女とグルメ湯けむりの旅

ジョンたまのベースに味がないんだよ

あのドコドコ言ってるのが味なんだけど。
ポールだと調子に乗ってあそこまで鋭利にならない。

「ジョージが三枚組のアルバム発売だって？
あいつアタマおかしくなったんじゃないの？」


byジョン・レノン 1970

「アビーロード」制作後はバンドを誰もやめると言わなくても
ビートルズの機能は終わってた。
あの後だらだらとビートルズを残して置いてもビジネスで揉めるだけしか
残っていなかっただろう。

もしメンバーが黙りを決め活動せずにビートルズを残しておいたら
アラン・クラインの力が増す一方でいいように操られ、企画アルバムが出され
ほうだい。アップルはアバコ（だっけ）の会社に吸収され惨めな結果と成って
いたかも知れない。

しかし、現実は賢いポールがそれをくい止めたのであった。

解散の原因は小野洋子とジョージの不仲に尽きる。

>>748
詳細

誰かポールとジョージが喧嘩したっていう詳細を教えてください

喧嘩じゃなくポールによるジョージいじめ

ポールは自分以外にジョンが愛する人間を、常にイジメ抜いて追い払ってる
からなｗ
スチュアート・サトクリフ　ブライアン・エプスタイン　小野洋子
ジョンの生母ジュリアも、ポールと知り合った直後に事故死。

ジョンは今度ばっかはオマエに洋子に指一本触れさせねぇぞｺﾞﾙｧ！！！
とばかりに、わざとスタジオに連れてきたんじゃないか、あてつけのように。

アンチポール(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

エプスタインの自殺も、あれポールがぎゅーぎゅーに追い詰めたんだよね
契約上の失敗をネタにネチネチと

みんな分かってると思うがポールはいつでも皆に優しいヒトでしたよ。
特に弱い立場のヒトには優しかったよね。
後期のジョンは出戻りだったためか、弱いヒトを追い出すような振る舞いが多かった。
で、ジョンは力を持ってるヒトには擦り寄るような最悪のヒトだったのはご存じの通り。
ｼﾞｮｰｼﾞはいつまで経っても子供っぽかったので一人前扱いされなかったから2ちゃんでポール叩きをするようになったらしい。
これが実情。ビートルズの中では常にジョンとｼﾞｮｰｼﾞは問題児でいじめっこ的存在でしたよ。
あの二人に何か言うと恐いと皆が言ってましたね。
ロックの世界は大変だね。

このスレもすっかり糞スレ化したな

part３以降すでに糞スレ化

>>754
ストーンズも同じだよ
ブライアンは彼女をキースに取られて、曲作りが出来なかったので
リーダー役もミックに取られ

薬に溺れて、アルコールに溺れて（ストレス発散が目的なんだろうけど）
仕事が出来なくなって事実上解雇された（自主的な脱退となっているけど）

私はミックとかのイジメだと思っている。
何処のバンドでも権力争いが始まると無茶苦茶になる
（ビル・ワイマンの引退はミックとキースを快く感じてないからだと私は見ている）
（チャリー・ワッツはキースとかと気が合うのかも）

ビートルズも１９６７年辺りからジョンとポールの争いが始まって
無茶苦茶になり解散、喧嘩解散
ポールによるジョージへのイジメは
比較的にジョン側に傾くジョージへの嫌がらせだろう

ポールの出しゃばりが解散を早めた事は間違いない

ヨーコを一番嫌ったのはジョージ

実はジョージを一番いじめてたのはジョン

>>759
辻褄が合わないなｗ　
それが事実なら何でジョンレノンのソロアルバムの録音にジョージが参加するのか？
これ説明してください

ジョージはMだから

>>759
ジョージは解散後にポールのソロアルバムに参加したのでしょうか？
リンゴのソロアルバムには参加していた。
逆にジョージのソロアルバムにジョンは参加していないので
確かにジョンとジョージの仲が全面的に良いとは言えない事は確かだけど

ポールのソロアルバムの録音にジョージは一度も参加してない
この様な事実で４人の関係が見えてくる

ポールはジョンだけでなく、ジョージにも嫌われていた
ジョンとジョージの関係はジョンがジョージに声をかければ参加する仲
何か貴方の説は現実と辻褄が合わないｗ

ジョージの場合、所詮ジョンの子分だし
親分の招集には逆らえなかったと思われる。
アルバム「IMAGINE」の記録フィルム「Gimme Some Truth」の中で
ジョンに「よし、行くぞジョージ！」とか言われてる様はまさに
親分子分

どーどー

>>760
メンバーは喧嘩してても仲イイから。

まあ、ジョンはずっとジョージのことは見下してたと言ってたけど。
「同等に思えてきたのは1969年頃やっとだ」と。
ゲットバックセッションの時もジョンとは大げんかしてるし、
ジョージのギタープレイを「オマエはいつまで経っても上手にならないなあ」と
酷いこと言ってる。「

>>762
びー・アンチは来なくていいから

>>763
それは違うよ。
ジョージはイマジンの録音へは自主的に参加している。
突然ギターを抱えてジョージが訪れたのでジョンは大喜びした。
アルバム「IMAGINE」の記録フィルム「Gimme Some Truth」の中でも
兄弟のように仲が良いぞ。

自主的にレコーディングに参加というより誘われただけだろ
それ自体を嬉しがってたようだが。
ジョージはジョンに声かけられたら断れないし

ジョージはポールの押しの強さに辟易していたので公式レコーディングは一緒にしていないけど
家族ぐるみでよく遊んでいた

ポールも兄ちゃんみたいなもんだから、腐れ縁は死ぬまで続いたんだよね。

＞自主的にレコーディングに参加というより誘われただけだろ

それは違うよ。
ジョージはイマジンの録音へは自主的に参加している。
突然ギターを抱えてジョージが訪れたのでジョンは大喜びした。

まさか自分たちがポールに訴えられるなんて！

ポールが3人を訴えた時、ジョン・ジョージ・リンゴが車でポールの家の前まで
乗り付けて、家にレンガを投げつけたってエピソードが好きだｗ

仮に自分がバンドに参加していて
マネージャーがバンドメンバーの家族だと公平性に疑問が出ると思う
揉め事が起こった時にバンドメンバーに対して公平性が保てるのか
これに疑問を感じる。

ジョン、ジョージ、リンゴの３人がポールの義理の親父さんをマネージャーにする案を蹴るのは当然
アラン・クラインは良くないマネージャーだったは結果論
４人の喧嘩中は冷静さを失っているので間違った選択をやったのだろうけど

結果論で言えば何とでも批判できる後講釈に過ぎない

ポールの義父を蹴るなんて、そんなの大人の常識だろ。ポールも後に気づいたけど。

スマップで中居が浮いていたとして、5人がジャニーズから独立したとして、
じゃぁ中居がオレの叔父の弁護士をマネージャーにしようって案に誰が
首を縦に振るかよと。中居中心の仕事ばっかとってくるのは目に見えてる。

ジャニーズを引き合いに出すなよ。

>>773
>アラン・クラインが良くないマネージャーだったのは結果論

ビートルズのマネージャーとしての結果はそうなんだけど、
アラン・クラインはローリングストーンズでの不正の実態があるので、
ポールはミックジャガーから再三アランは止めた方がよいと忠告されていた
んだよ。
ポールがリンダの父を押したのはどうしようもなかったわけで、ジョンも
二人の人材以前に適任を探していたが、あの時点では見つからなかった。


これは私的意見だけど、例えイーストマンがついたとしても贔屓は起こらな
かったと思う。ポールはずるいことが嫌いな人間だから。
ただ、3人が反対したのは分かるからこれ以上はこのことには反論しないでね。

576 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2007/01/07(日) 03:38:38 ID:bZ8J08Uy

解散（脱退）宣言した方がカッコいいんだよ。その意思はジョンにあったし。
ところがそれをポールに止められ、出し抜かれた。

一番ビートルズに未練たらたらなポールが、脱退ってｗ
そしてそれをファーストソロの宣伝に使ったもんだからもう、頭に来たってわけ。

おかしいだろ？キャンディーズだって３人そろって解散宣言してますよ。
もししょうがなく誰か一人だけで解散宣言を行うなら、それはランだし、
当然ジョンだろう。横紙破りなわけ。

オマエはさっきまでオレの足にすがりついてジョンさんやめないでぇ、って
いってたんだろ？なんでお前が解散宣言だよと。

キャンディーズって何？

>>777
それ、内容は他人の感想文だからどうでもいい。

状況前後の状況が分かってなければ正しい見方できないからさ。

>>778
あめ玉舐めながら歌うブス3人娘

悟り
ワーワー
三本足
トゥーメニーピープル
眠れるかい？


深刻だなｗ

>>780
そんな人たちがいたんだ。ブスでも売れたの？
ブスだから売れなかったのかな。
どっちにしても今はルックスも重要だから昔の人っぽ。

キャンディーズ解散はジョンとほぼ同じ理由から。

おまいらブスとか言うなヽ(`Д´)ﾉ

キャンディーズ＝私たちキャンディーズを卒業して大人になります
ビートルズ＝私たちビートルズを解散して子供のケンカ始めます

キャンディーズを見習えよ…

その点、ピンクレディは凄いな

『ゼリービーンズ降って地固まる』

解散宣言前後キャンディーズをとりまく環境＝
毎日多忙すぎ
ツアーは過酷
基地外ヲタに突撃される
買い物や外出もままならない
大会場ばかりでパフォーマンスが粗くなってるのに事務所マネージャーはお構いなし

ランちゃんは
表向きは愛想振る舞いながら、あまりに巨大になってしまったキャンディーズに嫌気と
金のためにやっているんじゃないかと疑問に感じてきた
スタジオでレコーディングしてる方が楽しい

これって1966年のビートルズのツアー中止の頃と同じやんｗ

ラン・・・ジョン
スー・・・ポール
ミキ・・・ジョージ
ミー・・・ミック
ケイ・・・ブライアン

イマジンで平和を歌いハウドゥーユースリープで辛辣にポール非難



ヨーコの操り人形乙ｗ

ジョンは身内に対してはやることがガキっぽい。

そもそもなんでジョンとポールは不仲になったわけ？

金

ビートルズ（ｶﾝﾊﾟﾆｰ）は収入よりも税金の方が上回ってしまっていたことで、
１９６６年以来曖昧に放っておかれた収支決算をハッキリとさせることで
他の3人の仲間にとっても有意義なこと。
アップルをアランクラインの会社に吸収されてしまうことを防ぐということを考え
てポールは告訴に踏み切った。
これには3人を訴えるという形しかなく、とても辛い事で、何ヶ月も悩んだ末の
結論だったという。

結果的には正解であったが、当初はポールと他３人の決定的な対立を
もたらしてしまった。

ジョージもジョンもポールに不満持ってた様だけど
裁判でポールに救われた形になり足向けて寝られなくなったんだよなｗ

>>788
最初はセンターで主役だったスーがジョンだと思う

解散のキーポイントは全て、１９６６年〜１９６７年に有る
１：ジョンとポールの仲が急に険悪になる
２：ジョージとポールの仲も悪くなる
３：リンゴとポールもドラムの叩き方の問題で揉める

普通の男の子に戻りた〜い

>>795
その通りだけど解散前後で見たならランちゃんがジョンだな

おじいさんおばあさんはどうしてビートルズ以外の人の話してるんだろ

普通の男の子だと？
何言ってんだｺﾞﾙｧ！！
ドラッグばっかやってんじゃねーよジョン、さっさと曲書いて持って来い！
俺達は天下のビートルズなんだぞ！
ジョージもインドにばかりカブレてないでバンドに気持ち入れてくれよな
みんな、ライブやるからな！世界中回ってまた一儲けしようぜリンゴ！！
さあ練習練習

>>800
そんな感じでやった企画がコケまくった
マジカル　レットイット

ポールのやる気が、むしろ逆方向に作用したんだな・・

ビートルズの解散理由＝ポールの暑苦しいまでのヤル気

居酒屋で

ジョージ「ポール先輩、最近うざいっすよ」
リンゴ「まーそう言うな。よかれと思ってやってんだろ」
ジョージ「ダメ出ししつこくないっすか？」
リンゴ「・・・・」
ジョン「※※※※※※※」
一同　爆笑

なあリンゴ、ジョンとジョージは何時になったらインドから帰ってくるんだろう？瞑想とかいっちゃってインチキじゃねーか
リンゴ 全くだよ

解散直後のポールに向けたジョンの憎悪感情は異常じゃね？



「やりすぎだ」byリンゴ・スター 1971

>>800
本人乙

800は文体からしてナポリ君だろ。自演乙

>>807
ナポリ君って何？

>>808
自称ジョンヲタ（マルチコピペ基地外）

800です
漏れナポリ君扱いかよヽ(`Д´)ﾉ

そう言えば、ポール・マッカートニーはジョン・レノンが殺された時も録音を継続していた
マネージャーのエプスタインが亡くなった後に長い休暇を取った方が良い
親しい仲間が亡くなった場合、しばらく喪に服すのが精神的にも良い

ＥＭＩとの契約が有るから仕事を優先するポール・マッカートニーの気持は
ビジネス上は正論なんだけど
まあ、その辺りがジョン・レノンと波長が合わなくなったのだろうね
キリスト教批判で叩かれ、ベトナム戦争反対発言で叩かれ、キリスト教批判が原因で
コンサートは止めになるし、ブライアン・エプスタインは亡くなってしまう
出来ちゃった結婚したシンシアには愛情を持てない、ジュリアンにも愛情は持てない

ビートルズとしてやる場合は自由な発言は制限される、出したい曲は出せない
そら、ジョン・レノンが、やる気を無くしても不思議じゃない
ヨーコと一緒に自由にプラスティック・オノ・バンドでライブやったりレコード出したり
自由に発言もやる、ビートルズを捨てた方がジョン・レノンには良かった
バンドが最高の時に脱退を決意するのは正解だった

脱退を公にする事はアラン・クラインに止められたけど
ＥＭＩやキャピトルとの契約問題が有るので公には出来なかった？
（違約金とかの問題が出てくるので）

ビートルズをバンドとして継続するにはポールを外してとかの案を
アラン・クラインは考えていた様で、それが分かった時点でポールが激怒して
法的な解散を求めた

>>805
ｼﾞｮｿ＝ヤク中狂人

>>811
「なぜポールが嫌われるか」レスで似たようなカキコがあるな。

>ジョンは、脱退した後でポール抜きでビーを存続する意向を漏らしたが、それをポールに聞かれた。
>あせったポールは自分抜きのビートルズは存在してはいけない、という訴訟を行った。

これも811の仕業？
よほど解散をポールの所為にしたいようだな。

アンチポールの感想文は直ぐ分かる。
事実と違うの一目瞭然だから。

>>813
ポール絡みの喧嘩情報が腐るほど有るから、これは事実だろ＝ポールが解散の原因
ブライアン・エプスタインが最初から懸念していた問題＝ポールの我が儘
レコードデビュー前だけど、ジョンレノンがポールが生意気なので首にしようとした事も有った

ジョン・レノンとマネージャーのエプスタインが懸念していた事が
表面化した訳だね

>>811
アンチにより全くでたらめな解釈で伝わってしまう。

ジョンが死んだときレコーディングを行ったのは仕事を優先させたからではない。
ポールはハッキリと言っている。
悲しみを抑えるには自宅で何もしないよりスタジオに行っている方が気を紛らす
事が出来ると思った。しかし、少し作業してみたが続けられず、マーティンと
ジョンの思い出を話しながら悲しみにくれたと言っていた。

また、ポールを外してバンドとしてビートルズを継続させるアランの案など
全くでたらめだ。
当事者の発言として聞いたことがない。状況とも全く一致しない。

>>816
要するにワンマンなんだよね
デリカシーに欠ける、自分の気持ちを優先する
ジョンレノンが死んだから気晴らしに仕事？

>>817
国語の入試で点が取れない典型的なパターン

>>818
入試と人間のデリカシーに何の関係が有るｗ

ジョンヲタが一番くだらない存在だなｗ

>>777は感想文ではなく、ジョンレノン自身がそのように言ってるし、
この事がジョンとポールとの間に決定的溝を作る原因となった、というのが
一般的理解。

ジョンははっきりとその件でポールに出し抜かれた、裏切られたと語っている。
考えてもみろ。解散声明というのは、芸能人にとって最も重要な事項だろ。
なんで自分の一存で、他のメンバーに諮りもせずに単独でやるんだよ。

ポールは才能がワンマンでもないのに、姿勢だけがワンマンだったんだよｗ
そんな所が他の3人に嫌われた、とマーティンもアンソロジーで語ってる。

これは証拠力がある証言だろ？マーティンがVTRの中で語ってるんだから

まぁペパー以降の大ヒットシングルの多くが
ポールの作であったり、ペパーやマジカルみたいなアルバムも
あきらかにポール主導なのも事実だからな。
難しい問題だよ。
あきらかに中期〜後期の音楽的リーダーはポールだ。

＞あきらかに中期〜後期の音楽的リーダーはポールだ。
「音楽的」って言葉にすりかえないで欲しいがｗ
「商業的」にだろ？
音楽的（芸術的）側面は、やはり中期は勿論、後期もジョンだろう。
誰もサージェントペパーズの、シックスティーンを誉めたわけではない。
ルーシーインザスカイやアデイをもの凄いと思ったのだ。

ホワイトアルバムが今日名盤となりつつあるのは、別にオブラディやUSSRの
せいではない。ハッピネスやモンキーを含むアルバムだからだ。

ポールはヘルタースケルターでマンソンを狂わせちゃったくらい
すんごいんだぞー。おまいらあんまりバカにすると
シャロン・テートみたいに殺されちゃうぞー。

ビートルズ解散しなくても、確実に70年代はZEPに
メインストリームもってかれてたからな。
解散してめでたしめでたしだ。

後期の「看板」な曲もジョンはずいぶん多く出してる。パブリックな曲。

ストロベリーフィールズ　愛こそはすべて　カムトゥゲザー　
アクロスザユニバース　レボリューション　ウォルラス
ドントレットミーダウン

別にポールが多いってわけじゃない。全体の楽曲数もジョンが多い。
どこがポールが音楽的リーダーなのか、良くわからない。
多分、映像で彼が真ん中でピアノ弾いてたからそう思うんだろうがｗ

当時の価値観では確実にポールがリーダーだったんでは？
Don't Let Me DownもI Am The WalrusもRevolutioもRainも
全部Bサイドなのがなんかそれを象徴してる気がする。
まぁ、今ではおれもジョンの曲のがかっこいいなぁと思うが。
つーかビートルズにはリーダーはおらんと思うが。

>>828
だからジョンの凄まじくいい曲がB面にされちゃってるんだよ。もしくはシングル
没ってる。

それは音楽的主導権の問題ではないだろ、といってるの。
この辺は香月の詮索だが、エプスタインの死によって政治力学に変化が
生じたと。元々ポールびいきなマーティンとポールによる工作があるだろうと。

ポップソングとしてはGET BACKやLET IT BEやHEY JUDEやLADY MADONNA
のがいい曲じゃん。ロックバカにはわからんのですよ。
シコシコTOMORROW NEVER KNOWSまんせーしてやがれ。

だって、B面にされた（もしくはシングルになってない）にもかかわらず
凄い曲だから批評家筋に評価されて、生命力保ってたんだぜ、

ポールにはそういうの、あんまないんだよ。
いい曲＝A面曲

>>830
バーカ。アクロスザユニバースもポップ曲なんだよ。
それに、お前のよーな音楽音痴がマックスウェルズとよがるから、
ビートルズが耳のいい人達に不当に馬鹿にされちゃったのよ

ジョンもポールの意見跳ね返してねじ伏せればよかったのに

>>821
ジョンが相手を攻撃するときの言葉は攻撃的で多少事実を歪めて、さも自身が
正統な言い方をする。
それまで散々勝手な行動をしてきたのはジョンなのだ。
ジョンを引き留めたのはアランが最初なのは確か。それに伴いポールも引き
留めたということは少なくともポールとてビートルズのビジネスを大事に思って
いたからではないか。ただ、それからのアランを含めた彼らのやり方に
ポールが激怒したのを無視なのかな。

ソロアルバム宣伝かどうかジョンが勝手に言ってることだ。
ポールはしっかりと脱退宣言した理由を言っている。
ポールはビートルズを一番大事にしていた。本来なら「レットイットビー」発売を
大いに宣伝したい一人だったにも関わらず、そっちを重要視しなかったポールの
怒りを考えたことがあるのかな。
全てジョンの言動を正当化するのは如何なものかと思う。

>>827
このあたりの曲の真価が本当に認められてきたのはむしろ最近だからな。

いやほんとすげえ曲たちだわ。
４０年近くも昔の曲とはとても思えん。

>>833
ジョンは見切ってたんじゃないかと思う。このバンドじゃだめだと。
ツェッペリンも出てきたのに、オーダーリンじゃだめだろとｗ

レノン、1stのジョンの魂も今聴くととてつもなくかっこいい。
ある意味ガレージだし。
でもその後はもうダメだな。まじで最後までダメだった。

成長すればわかるよ。

>>837
ダメではねーだろｗ何曲かづついい曲はあるよ。80年代でも。

今聴く印象とリアルタイムで聴く曲の印象がそうとうかけ離れていることを
当時を知らない人は分からないで語っている。

確かにポールは我が強いところはあるだろうけど、何でもポールの独断と
決めつけるのはおかしいよ。
希望はあっても、シングル曲やA面を決めていたのはポールではない。

後期ジョンはヨーコと回りを不快にさせていたのは事実なのだからね。
薬でおかしく成っていたジョンがとりまとめ出来ない状況だったのも事実。
それに苛立ちを覚えていたのはポールだけではない。
ジョージだってスタッフだって同じだった。

６８年〜６９年、音楽界に吹き荒れてたのはジミヘンとZEPの嵐だよ。
ジョンとジョージはそこにビビッドに音楽的に対応していこうとしたと思うが、
ポールは元来オールドウェイブな人だから、流れに全然ついていけなかった。
その辺で、ジョンは音楽的にも一緒にやっていけないと感じたのではないか。
ポールはハードロックやプログレ、パンクなんて大嫌いだろ。

これが解散の究極の原因ではないか？音楽性、価値観の相違。

>>821
大きな間違えは、ジョンもポールも解散宣言していない。
ジョンはビートルスを脱退したいといった。
そして、それを公表するのを止めたのはクラインだ。
ポールは公表するなとは言っていない。
アップルの役員会議で、ポールの今後のビートルズビジネス
の提案に悉く反論し、「脱退」の捨て台詞で会議室を出て行った
のはジョンだ。

ポールのソロとレリピーの発売、脱退宣言についてのジョンの怒りの
焦点は、ポールが出し抜いて脱退宣言したことじゃないだろう。
当時、ジョンはアップルコープスレコード部門の担当専務だ。
その権限でスペクターにレリピーの再プロディースをやらせたし、
また、同じアップルレーベル内で売り上げを食い合わないように
発売日も調整する。リンゴのソロ、レリピーの発売予定も
あるのでポールにソロの発売日を調整するように言っていた。
ところが、ポールとしても面白くない。ポールの提案を無視して、
ジョンはプラスティックオノバンドで活動するは、スペクターに
レリピーを勝手に手直しさせる。マネージャー問題で３：１では
今後のビートルズとしての活動も出来なくなりそうだ。
ポールの堪忍袋の緒も切れた。
「おれは君がやったようなソロを出してビートルズを脱退するよ」byポール
ジョンはポールに出し抜かれて怒ったのではなくて、ポールに
このような形で三行半を突きつけられたからだよ。
世間的に、解散はヨーコが原因と言われるとジョンは猛反発して
ローリングストーンインタビューで自己を正当化した。
「出し抜いた」とはその時のジョンのいい加減なでまかせだ。

>>841
ポールがパンク嫌いってのは違うと思うなぁ。
さらにポールとミックジャガーはすぐ流行ものに飛びつくタイプだと思うんだが。

>>842
そうだね。

>>841
ちがってますよ

ポールとミックのなんちゃってR＆Bったら酷いものな。なんちゃってレゲエとかも。
落ち着きが足りない音楽家。

>>842
え？ポールが勝手に脱退声明したからビートルズ解散と世界に報じられたのだろ？
その事実自体に対してジョンは怒ったちゅーの。

・・なんでお前がと。単純な話だ。

白人ロックが好きな人はみんな、なんちゃって系音楽好きだろ？
ディープになりすぎると引いちゃう部分あるじゃん。
もちろん黒人アーティストのオリジナルブルーズもかっこいいけど

ポールが現代音楽やテクノ、パンクに関心があったって実はどうかなと。
ミュージシャンは本当に好きな音楽をやるもんだよ。

ポールは前衛音楽、R＆B、ディスコ、ハードロック、テクノ、レゲエ,クラッシック
全部中途半端に手出してますよ。ジョンみたいにエッセンスだけ取り入れるんじゃなくて、
まんま影響されてる曲を作るから、ポールのそれらの曲はニセモノ感が強いんですよ。

楽器も中途半端に色々できるし、器用すぎて嫌われるとこあるよな、ポールって。
だって器用ってロックアーティストのイメージとしてはなんかあれだもんなぁ。

脱退ってさ、対外的に「声明」することに意味があるわけよ。

ジョンは後で、なんでポールがオレに脱退を口止めし「誰にも言わなきゃ何もない
のと同じだからな」なんて文句を吐いたのか、その意味がわかったよｗ
などといってるね。

>>850
別に偽物感には思わないが、ポールは楽しんで曲作ってるから
別にいいと思うよ。
やってみたけど得意じゃないものはハッキリ言ってるし、2度とやっていないし。

いまいちイメージがつかめないミュージシャンになっちゃったね。<ポール

まぁいいよ。ケイオスすげぇよかったから。
あれで救われた。おれ的には。
ポールのソロ追いかけててよかったって感じで。

ジョンは自業自得。