【ジョン】アルバム「心の壁　愛の橋」【その２】

前スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1068245508/l50
1.愛を生きぬこう 2.真夜中を突っ走れ 3.枯れた道 4.ホワット・ユー・ガット
5.果てしなき愛（ブレッス・ユー） 6.心のしとねは何処 7.夢の夢 8.予期せぬ驚き
9.鋼のように，ガラスの如く 10.ビーフ・ジャーキー（インストゥルメンタル）
11.愛の不毛 12.ヤ・ヤ（インストゥルメンタル）

　　　　_
　　　ﾉ�n　 　ﾎｰ ﾎｹｷｮ
　 ￣"￣￣

３

前スレで１０００をゲットしよう。

あと２０

>>1
スレ立て乙。この作品はやはりジョンの最高傑作だ。たとえ本人が晩年に必死になって
否定していたとしても。

>>6
本人が否定かｗ

nobody knows youの和訳って、書籍の詩集と
ブックレットのじゃかなり印象が違うんですが、
みなさんどっちが好きですか？
漏れはブックレットです

詩集verをうｐせよ
話はそれからだ

その前に
前スレで１０００ゲットせよ。

まだか。

後半はダメ

ええやんけ。

大好きなアルバムだ。

What you got最高！

　　　　　　　　　　　　 _,.-‐──‐‐‐: ,
　　　　　　　　　　,.r'''´: : : : : : : : : : : : ﾞ': ,
　　　　　　　　 r'´: : : : : : : : :_,,..-、: : : : : :＼
　　　　　　　／'!li; : : : : : :;／　　 |: : : : : : : : ヽ
　　　　　　 j /´　ﾞ'!,w'｀'´　 　 　 |: : : : : : : : : :!
　　　　　　 ! |　　 ＿＿_　-‐-　 ヽ; : : : : : : : :i
　　　　　　 i,l'　‐'ﾞi !|　　￣｀ﾞ　　　 ＼: : : : : :/
　　　　　 　 |!_,,,,丿|iﾍﾞ"''ﾆﾆ.,￣｀ 　　i: : : :,-!、
　　　　　　　|∠iｱﾉ| i' ��'‐ﾋ!,ﾞ>､,__ 　 !; r'´ﾞi |
　　 　 　 　,i' ‐-''ﾞ｜!　　＼___,. 　 　　 i | l_ﾉﾉ
　　　 　 　 |　　　,.i　 ,:‐､ 　　　　　　　 `/,,/i,
　　　　　　 ﾞ! 　 （Ο.◯丿ヽ,　　　　　　i｀ﾞ: : ヽ
　　　　　　　ヽ; : ::r‐-‐-;;::::.! 　 　 　 　|: : : :,/
　　　　　　　　ヽ; :ﾞi,￣~ﾞ'i: : :　　 .::::::　 !_,,／ 　　＜ビートルズ最高。キャロルもそこからよ。
　　　　　　　　 　! :ヾ'_'_ｿ, : : 　.:::::::::ﾉ／ 　　　　　　みんなもセキュアCDを買って
　　　　　　　　　 ﾞi; :｀'''''´／ ..::::::;／|ﾞ＼_　　　　　　YAZAWAの事リスペクトしてくれるとうれしいな
　　　　　　　　　　iﾞ'‐---;‐'i'_'i＼/ ,,! 　 ｀ﾍ,
　　　 　 　 　 　 ｜ ｀i, 　ﾍ,!　| /<´　 / ,／|
　　　　　　　　　　! 　 i 　　＼/／==/ / 　 !

>>16
YAZAWAにあやまれ

♪君はファンキーモンキーベイビー！

>>17
　　　　　　　　　　　　 _,.-‐──‐‐‐: ,
　　　　　　　　　　,.r'''´: : : : : : : : : : : : ﾞ': ,
　　　　　　　　 r'´: : : : : : : : :_,,..-、: : : : : :＼
　　　　　　　／'!li; : : : : : :;／　　 |: : : : : : : : ヽ
　　　　　　 j /´　ﾞ'!,w'｀'´　 　 　 |: : : : : : : : : :!
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　　　　　　　ヽ; : ::r‐-‐-;;::::.! 　 　 　 　|: : : :,/
　　　　　　　　ヽ; :ﾞi,￣~ﾞ'i: : :　　 .::::::　 !_,,／ 　　＜ちょっとちょっと。
　　　　　　　　 　! :ヾ'_'_ｿ, : : 　.:::::::::ﾉ／ 　　　　　　矢沢はビートルズほめてるわけじゃない？
　　　　　　　　　 ﾞi; :｀'''''´／ ..::::::;／|ﾞ＼_　　　　　　もちろんｷﾐの熱いソウルっていうの？
　　　　　　　　　　iﾞ'‐---;‐'i'_'i＼/ ,,! 　 ｀ﾍ,　　　　そういうの矢沢、嫌いじゃないけどさ〜
　　　 　 　 　 　 ｜ ｀i, 　ﾍ,!　| /<´　 / ,／|　　　　ちとお門違いよ。ホント。
　　　　　　　　　　! 　 i 　　＼/／==/ / 　 !　　　　仲良くしてほしいな。ﾖﾛｼｸﾖﾛｼｸｩ

矢沢＆大倉コンビは日本のレノン＝マッカートニーだぜ！

どこがだよ。
って釣りですか。そうですか

1.屁をコキぬこう
2.真夜中を屁っ走れ
3.枯れた屁
4.ユー・ガット・屁
5.果てしなき屁
6.屁のしとねは何処
7.屁の夢
8.予期せぬ屁
9.屁のように，屁の如く
10.牛の屁
11.屁の不毛
12.屁・屁

下らなすぎてwwww

今度のリマスター盤で、「夢の夢」のメイ・パンのヴォーカルが削除されるらしい。
海外サイトのＢＢＳでヨーコを非難するカキコがガンガンされている。本当に暴挙だ！
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1033039716/l50

>>24
bookっておまいｗｗ

ビギナーですが、このアルバムのセッション収録したブートってある？
メンローズで出てるからあんまりないのだろうか

おいおい、かなり有名どころがあるだろ。
最初に出回ったのがそのメンローヴの元テープ。メンローズじゃねえぞ。
ただしアルバムセッションじゃない。リハーサルだ。
次がモニターミックス収録したもの。デモも多数。まとめてVIGOTONEだ。

VIGOTONEのボックスにはブックレットもついていて、ボブ・グルーエン撮影の、
このセッション等でのジョンの写真が多数収録されている。いまヤフオクに出て
いるはずです（終了していたらゴメンナサイ）。

確かにVIGOのレノンBOXはどれも持っていたいところだ。俺にとっては家宝だし。
しかし、いくら装丁が豪華だからといってこの値段じゃ買うべきじゃないな。肝心の盤はあの時期のVIGOなんでRだし。
俺ならコピーで済ます。

微妙にスレ違いだけど、例の最新２枚組ベストはこんな選曲らしい。

(Just Like) Starting Over/Imagine/Watching The Wheels/Jealous Guy /
Instant Karma!/Stand By Me/Working Class Hero/Power To The People/
Oh My Love/Oh Yoko/Nobody Loves You When You're Down And Out/
Nobody Told Me/Bless You /Come Together (Live)/New York City/
I'm Stepping Out/You Are Here/Borrowed Time/Happy Xmas (War Is Over)
/Woman/Mind Games/Out The Blue/Whatever Gets You Through The Night/
Love/Mother/Beautiful Boy (Darling Boy)/Woman Is The Nigger of The World
/God/Scared/#9 Dream/I'm Losing You (Anthology Version)/Isolation /
Cold Turkey/Intuition/Gimme Some Truth/Give Peace A Chance/Real Love/
Grow Old With Me

>>30
正直な話ポールのWingspanみたいに決定盤になることをちょっとだけ期待してたけど、
One Day At A TimeとSurprise Surpriseが入ってないみたいだからｲﾗﾈ。この選曲だったら自分でベスト組んだ方がマシ。

↑Surprise Surpriseはイイよな。
今回は高音質を謳ってるからCCCDは無いよね。

シングルカットされた#9 Dreamはともかく、Surprise Surpriseはメイ・パンに
宛てた歌だから、オミットは確実だと思っていた。何度目のベスト盤だ。金儲けに
必死だな。

Surprise Surpriseがはずされたのは仕方ないとして、なんでHowが入ってないんだ？
ビートルズ解散後にジョンが出した曲の中でも特に優れていると思うんだけど。
この曲が入ってないんだったらわざわざ2枚組にした意味ないじゃん。

Howはジョージが好きだった歌ですね。私もあの歌のせつない、浮遊感あふれる
感じが大好きです。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=891796&GOODS_SORT_CD=101
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=891797&GOODS_SORT_CD=101
今年はベスト盤だけかと思いきや、この2種がリミックス＆デジタル・リマスターですよ！
これでソロは完結するのかな？

↑しかもうわさの
「＊こちらのCDはセキュアCDです。」
だそうです。そして
「・日本盤特典：初回限定ペーパーCDケース＆オノ･ヨーコ最新インタヴュー（予定）」
をつけてごまかす作戦で今年も行くようです（笑）。

二枚組ベストは CDDAっぽいね。
↓でもあのベストのラストのGROW OLD WITH MEって…orz
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/beatles/john2005/release/index_j.htm

「サムタイム…」はともかく、「心の壁、愛の橋」についてヨーコが一体何を
話せるというのだろう。参加したミュージシャンへのインタビューなんかの方が
ずっと面白いエピソードが出てくる希ガス。

>>38
メイ・パンのインタビューだったらCCCDでも
国内盤買おうかなあ（笑）。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474480
スレからズレるが、こんなオーストラリア盤も。
タイトルはくさいが選曲はマニアック。
ヨーコの曲まで入ってるし。
フリーダピーポー入ってるのはポイント高し。

>>40
いいねー！

>>37
今月末に一斉に規格変えて再発になるトロント以降の既発ソロも全部
セキュアＣＤなのかな。だとしたらもう犯罪的だな。

２枚組ベストは全作リミックス・リマスター後ということも意義の一つ
な筈だけど、カムトゥゲザーはライブインＮＹＣからと書いてある。
演奏の出来もミックスもアンソロジーの方が遥かにいいんだがな。音質
的にも９８年発表のアンソロジーの方がつりあうだろうに。

１枚くらいＣＤＤＡ出しても、もう俺は東芝盤なんか買わないけどね。

＞演奏の出来もミックスもアンソロジーの方が遥かにいいんだがな。
禿同。Live In NYCは音が死んでる

Grow old with meはアンソロジーverか・・・
あれはどうも、歌と弦が分離してしまっている感じで・・・

>Live In NYCは音が死んでる
ブートで聴いた「キングス・フラワー・ビスケット」のバージョンはメチャクチャ
迫力あってよかったけどなー。オーディエンス録音だけど「カムバック・ジョニー」は
本当に感涙ものだった（当時としては）。

Live In NYCはいかにも80年代的なミックスが最悪だね。
ベースが無くてドラムばっかデカい。言うとおりFM放送のは最高だよ。
はっきり言って、ジョンのアルバムは「ジョン魂」「イマジン」「ダブファン」以外は全部リミックスするべきだと俺は
思ってるから、今のリミックス版登場は嬉しい限り。
ミルク＆ハニーも作り直すべきだと思う。ヨーコの曲に関しては密かに全曲ONO BOXで長尺バージョンになってる。
ジョンのも作り直してリミックスして欲しかった。
ついでにメンローヴ・アヴェニューもデラックス盤的に曲増やしてカットなしでリミックスすべきだと思うけど、
世間的には少しも話題になんないだろうなあ。

>メンローヴ・アヴェニュー
Ｂ面は全曲ノーカット・バージョンで収録してほしい。ビゴトーンのブートはよかった。
Ａ面は現在のものに、スペクターとの悪夢のセッションから、聞くに堪えるオール
ディーズの未発表曲をプラス。「ザットゥル・ビー・ザ・デイ」とか「メイビー・ベイビー」
とかがありそう。さらにエルトンやボウイとのセッションからのランスルーなんかが
入れば最高！…と少し妄想入ってます。スレ違いｽﾏｿ

Ya Yaの歌詞の意味不明。
誰か教えて。

to know her is to love herが大好物な俺は少数派のようですね

Ｂ４のＢＢＣに収録されていたバージョンの方が好き。でもメンローブのねちっこい
バージョンも悪くない。あんなアレンジ、スペクターしかできないだろうし、それを
歌えるのはジョンしかいない。数少ない収穫の一つでしょうね。

おまいら、今度のリマスターは国内盤セキュアＣＤですよ。

>>51
知ってる。。。
最低だなＥＭＩ

買わなきゃいいだけ。俺はヨーコのインタビューが読みたいから中古買うけど。

イギリス盤はどうなんですか？

どうって、いつも通りのイギリス盤。

ベストは収録時間長いから普通のCDだよね？

その読み、正しい。つーか、セキュアCDとは最初から言ってないしね。

まあいいじゃないか。

全然よくないと即レスしてみる

気になるのは、今回出る３枚のうち壁橋だけセキュアで、ベストとＮＹＣは
通常のＣＤだという点。セキュアにできないのは収録時間の関係らしいけど
ベストはともかくＮＹＣは？？？･･･と思ったらアマゾンとかには枚数：１
って出てる。でも２in１っつったって、旧規格ＣＤで調べてみたら、合計時
間９１分０８秒だぞ？ということは、オリジナルより短くする？？？これは
さすがに東芝のせいじゃなくてオノの御婆々の問題だが、ちょっとやり過ぎ
じゃないか？仮に彼女自身の曲だけだとしても、オリジナル音源を合計１０
分以上もカットするというのは許されんだろ。
スレ違いですまんが、非常に気になる。

ｈｍｖでは３つともセキュアになってるよ。

おいおい、やっぱりようこそレノン夫人はなかったことにされてしまうのか

３枚ともボートラはないみたいだね。

NYCが1枚になる件。俺はザッパとの共演をカットすると見た。

↓UK盤はCDなのかな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1462494

NYCはUS盤買おうかなと

タワレコのレビューに壁橋がCCCDな件ついて書いたら翌日消されてたよ。
東芝への誹謗中傷になったんかな。

ﾀﾜﾚｺはユニバーサルとの結びつきがつよいからな。
東芝とべったりなのはＨＭＶ。
もっとひどいよ

頼むから全部普通のCDで出してくれよ
もういいだろうが

皆さん、ジョンのこと詳しそうだから質問していい？
ダブルファンタジーの中で『人生は40歳からだ！』って歌ってる曲があるそうなんですが、何て曲かわかりますか？
教えてたも〜れ。

「Life Begins at 40」はアウトテイクじゃなかったっけ？アンソロジーに収録されてるよ。
カントリー調だった気が。

リマスターのイギリス盤は普通のＣＤなんですか？

いつもの調子だとイギリス向けEU盤とアメリカ盤はCD-DA、
イギリス以外のヨーロッパ諸国向けEU盤・日本盤・アジア盤等はCCCDということに。
ベスト盤とサムタイム〜は収録時間が長いため全ての国でCD-DAで出る模様。

そのサムタイム、２枚組を１枚にしてということでどうなるのかと思ったら
従来版の２枚目相当はこうなって押し込められるようです↓

11. Cold Turkey (Remix)
12. Don't Worry Kyoko (Remix)
13. Well (Live - Remix)
14. Listen The Snow Is Falling (Remix)
15. Happy Xmas (War Is Over) (2003 Mix)

ソースはドイツのEMIサイト。同サイトによればやっぱりＷ＆Ｂにはボートラ
なし。
しかしサムタイム、これじゃ別モノじゃん。削除された音源はザッパ側で
リミックス・リマスターが出ているといえば出てるんだけど。

remix？そんな事してどーすんの？

Jamrag・Scumbag・Auがばっさりカットされて既出のクリスマスと
リッスン〜のリミックスを新たに入れたのか。
もともとおまけとは言え、リッスン〜のリミックスは別に追加しなくても…
まあおかげでCCCDにはならないで済むけど。

それからやっぱり「ようこそレノン夫人」は抹殺されるんだな。ヨーコ…

俺の予想通りだ。ザッパ作のKing Kongを勝手にLennon/Ono/Zappaクレジットにしたりして、
ザッパが生きてる時は良かったけど、未亡人というのは細かいところ突付くからな。
理由はその辺だと思う。

たまたまＣＤＤＡになったとはいえ、凍死婆の根本的体質は変わってない
から、俺はサムタイムも日本盤は買わん。Ｗ&Ｂは言うまでもなし。

サムタイムのＤ面相当部分はザッパのPLAYGROUND PSYCHOTICSに収録。
実はこっちのミックスの方が好きだったりするので、損害は小さいと
いえば小さいけど、でもオノの業務センスをただ疑うばかり。

サムタイムは早いうちに買っておいた方がいいね。

ところで、なんでリミックス２種がアマゾン（日米英）でもHMVでも
日本盤・UK向けEU盤・UK以外の国向けEU盤の取り扱いはあるのに、US盤は無いの？
アメリカはリリース遅いのかな？ベスト盤はどこでもUS盤も予約受付中なのに…。

ロックンロールも米盤が一番発売遅かったと記憶している。１１月頃とかじゃないの。

ついでに11/25映画「イマジン　特別版」DVD化決定。

リミックスしてもいいけど
せめて前のを廃盤にしないでいただきたいもんだ

管理人がヨーコだから仕方ない
でもヨーコを選んだのはジョン本人なんだよな…

３０年以上前にな

>>83
ジョンの妻であることと、ジョンの遺産をいじくりまわすことは
イコールで結ばれるものではないでしょう。ＮＹＣも壁橋も早めに
今出ているＣＤを買った方がいいですね。

>>85
当然ジョンは死後のことなど考えてはいないだろうけど、
結果的にこういう状況になってしまったのも、ジョンがヨーコを妻に選んだからであって、
なんとも「ダメ男」のジョンらしいなあと。

>>82
全くその通りだ

「ラピタ」という雑誌の表紙に、このアルバムが制作された頃に、ボブ・グルーエン
が撮影したジョンのポートレートが使われている。ボブ撮影のジョンの写真集「ＮＥＷ　
ＹＯＲＫ　ＹＥＡＲＳ」も刊行されたので、海女損に注文したよ。

新ベストは前作の曲全部収録してんな、レジェンドは廃盤か？
アンソロジーから拾ってるのは良いね
サーブユアセルフとかも聞きたかったが

ジョンはそもそも曲数が少ないからベストに38曲というのは多いと思う

トロント　4曲
魂　11曲
イマジン　10曲
NYC　7曲
マンゲー　11曲
壁橋　10曲
R&R　13曲
ダブファン　7曲
シングル　6曲
エルトンライヴ　2曲
M&H　6曲
LIVE 2曲
メンロヴ　5曲
アンソロ　19曲

と考えて、計111曲。確かに38曲多い気はするが、CD1枚だとレジェンド、コレクションの曲は抜けず代わり映えしない。
俺はOut Of The Blueが入ったベストを待ち望んでいたので全くもってOK。
ビートルズが214曲だかで赤青版作ったのに比べれば少ないぐらい。ただし、ビートルズとレノンソロでは
あらゆる意味で規模が違いすぎて比較できんが。

なんでアメリカ盤のアナウンスが出ないうちから
トロントの35周年盤がアメリカで出るんだよと思ったら、モービルか。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1446452

>>91
ビートルズ赤盤・青盤収録曲は54曲、全曲中の約4分の1。
ジョンの新ベストは約3分の1。
どう考えたって「比べたら少ない」なんて言えないのだが。

鋭い

ジョンの新ベスト聴いた。まあまあ良かったけど初心者にはチト長めかもね。
壁橋のトラックはリマスター音源なのかな？「真夜中」は音質UPには聴こえなかった。
一方で「女は世界の〜」はリマスター効果が感じられて良かったと思う。
それにしても「スタンドバイミー」のリミックスは最悪だね、失敗作だと言っていい。
あとリアルラブいれるならフリーアズアバードもいれるべきだと思ったけど、どうだろう。

>>95
Real Loveはデモの時点で既に曲として仕上がってるけど、
Free As A Birdはポールとジョージがサビを補作してやっと曲になったからねえ。
だからベスト盤には入れられないんじゃないかと。

あれは入れちゃいかんな。
デモを聞いた人のほとんどは、ビートルズヴァージョンがあそこまでの仕上がりになるなんて
思った人はいなかったと思う。
今回のベストは、ライヴのCome Togetherを入れなくても良かったと思う。替わりにMove Over Mrs.Lを
入れるべきだ。Happy X'masをDVD用ミックスで入れるなら、Instant Karmaも入れてシングルを買う理由を
なくすのが親切というもんじゃないだろうか。あとアンソロのヴァージョンは入れない方が良いと思うのだが。
それと、だいたいでいいから年代順に並べて欲しかった。

Freeは入れるべきじゃない、とひとつの意見として受け取ったけど
歴史的価値として入れてもいいかなと、そういう意味で書き込んだだけです。
それならRealはずしてMove Overを入れるべきだと思うけどね。

壁橋の予約入れてたら、発売延期、発売時期も未定で
キャンセルされちゃった。

リマスター期待してたのに、東芝氏ね

なんかゴタゴタしてるみたいだね。HMVもアマゾンも日本盤が消えてEU・UK盤しか残っていない上、
NYCがHMVでは2枚組に変更になってる（CCCDとはまだ書いてないけど…）。
アマゾンのUK盤はリリースが1ヶ月伸びてるし、EMIグループで足並み揃ってなかったってことか。
よく考えたら東芝もEMIもキャピトルもWeb上で正式なアナウンスはしてなかったよね。
ドイツのEMIぐらい？

うぇらげったぽにもにばらどたきゃんきゃっちゅしー　うーうーうぃー

ベストに入ったWhatever Gets You Through The Nightとか聞くとリミックスは今回も上手くいったように思えた。
オリジナルと差が少ない。かつ低音域の充実。やればできるじゃない、てな感じ。
逆にWoman is the Nigger of the Worldはあまり良くない。ロックンロールと同じくスペクター物は下手に弄らない方が
良いようだ。
それでも「魂」「イマジン」の最低の仕上がりに比べれば、「マインド・ゲームス」以降は良くできてると思う。

10/9は音楽家・ジョンノレン(天秤座O型)の誕生日です。
狂信者に銃殺され僅か40歳の若さで他界した彼がもし存命していれば今年で65歳を迎える事になります。

名曲「IMAGINE(イマジン)」は平和的調和への賛歌として有名になりました。
ジョンノレンの最も記憶されるべき曲であり今日も平和主義の象徴的な曲として愛聴されています。

う〜ん、やっぱ人それぞれなんだろうけど、俺は基本的にリマスターだけで
よかったと思うけどねぇ。
真夜中と夢の夢以外の壁橋の曲、何だ何も違和感なくていいじゃん、と思っ
たら、ブックレット見るとリマスターだけっぽいね。何故か同じアルバム
でも、前に出たＤＶＤに入れた２曲は５．１ｃｈの絡みもあって？リミック
ス、でも、多分何らかの判断で(音造りが基本的にマンゲまでよりもＤＦの
方に近いというのも関係してる？)、別にリミックスしなくてもいいじゃん、
という結論になったのかな、残りの曲は。
夢の夢はまぁ許容範囲のリミックスだった(メイパンの声も消えてなかったしｗ)
けど、真夜中のエンディングのボビー・キーズのサックスがあんなに曖昧に
されてしまったのは全く納得がいかない。これだけは好みの範囲を超えて
ると思うけどな。
そこを除けば、ＮＹＣの曲もまぁＯＫだったけど、それはあくまで俺の感想
で、中には俺がＯＫとおもった部分も×って人もいるかもしれない。
やっぱり、�@リミックスしてもなにしても、一方でオリジナルミックスは残
して欲しい、�Aそもそも「音を良くする」のに必ずしも「リミックス」は
必要ないわけで、２種類も出せないならリマスターだけにすべき・・・とい
う気が、あらためてしたけどね。

今回のベストはインスタント･カーマとアンソロ物、ダブ・ファン以降以外はリミックス。
スケアドとブレス･ユーはリマスターだけのようだが、半端に残すぐらいならリミックスしたらよかったのにと思う。

俺は基本的にリミックスはする必要ないと考える人間だけど、一部のレノン音源に関してはリミックス賛成なんだな。
マインド･ゲームス、壁橋、R&Rのミックスは酷すぎると思うから。R&Rなんかアンソロジー聴いた後じゃ
オリジナルは「なんだこりゃ？」てな風にしか聞こえない。「50年代的な音質にしたんだ！」て意見もあるけど、
俺にはそうは思えない。スターティング・オーヴァーの質感がレノンの求めたものに近いと思う。
あの3枚のアルバムはレンジも狭いし、ダンゴになってるし良い所ほとんど感じないな。

明日はジョンの誕生日か。

>>105
リマスターで充分だった可能性は残るよね

残らない

結局発売いつよ？コレ
HMVではUK盤（CCCDの表記なし）が10月10日だし。
タワレコはCCCD表記で11月16日。

HMV予約しとくか。。

あーたまのけ　ぼっさぼっさ

すけあ　すけあ　すけあ

ジョンの誕生日。

こういうスレを立てる>>1はマッドサイエンティストみたいな奴だったりして？

ジョン、
お誕生日おめでとう。

UK盤は出たらしいが買った人いますか？
もちろん、サムタイムだけで壁橋はUS盤待ちの方が多いと思われますが

>>1
すっげぇ今更でごめんだけど、YAYAはインストじゃねーよな

>>115
まだ出てない。10日発売。

楽しみやでえ。

>壁橋はUS盤待ちの方が多いと思われますが

どうしてですか？　ボートラでもつくんですか？　UK盤注文しちゃったんですけど。

>>119
EU（向けEU）盤のCCCDを避けるって事では？
でも、UK（向けEU）盤はおそらく普通のCDなんで、その辺の心配は無いと思います。

>>120
１１９です。ご教示に感謝します。

な〜んか、ビートルズ関係をUS盤で買う気がしない。
印刷物の傾向はUSがシャープでUKは若干ソフトな感じだけど、レーベルは大抵USは雑。
音質もUKは中音域よりで、USは高音域がキツイ感じがする。
全部が全部じゃないし、レノン関係はどっちが本国盤と言い難いところがあるけれど、
UK盤は必ず買ってしまう。

で、UK盤は出たの？

来月に延期

ボートラ２曲にインタビューか。批判も少なくない中、ファン心理をくすぐることも
忘れない。少し楽しみになってきた。

さて、"Nobody knows you〜"の正規ｖｅｒが漏れたワケだが…

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=891796&GOODS_SORT_CD=101

>>126
漏れたのはアコースティックverでないの？

>>126
漏れるわけ無いだろ！どう考えても資料のミスだろ！

と思ったらホントだ。意味がわからん。

でサムタイム〜の方は予想通り、ジャムラグ以降が未収録。どうせザッパ家とクレジットの事で揉めたんだろ。
だからってLISTEN THE SNOW IS FALLINGとHAPPY XMAS入れる神経がわからねえ。

>>126>>128漏れてなくね？
アコースティックヴァージョンいいね！！！！超期待
ていうか未発表テイクは全部アンソロに入れといてくれよと。
ただでさえアコースティックとかいう中途半端なアルバム出して集金してるのにな
なんだか割り切れない。嬉しいけどさ

「リミックス化」が漏れたのは、今回オマケで入るアコースティック・ヴァージョン
だけでしょう。実はこれ、ホームレコーディングの音の悪い奴の悪寒…。

アンソロのワッチュガットみたいな？
しっかり通してくれてたらなんでもいいんだけどなあ・・・

>>129
確かに。漏れてない。愛の不毛ですよ。
アコースティックバージョンて、VIGOTONEの3枚組に入ってたレベルオーバーでアコギにディストーション
掛かってるやつだろうか？
あれを入れちゃいかんだろうと思う。完成されて無さすぎ。たぶん1分程度の編集になるんじゃないだろうか。

>VIGOTONEの3枚組に入ってたレベルオーバーでアコギにディストーション
>掛かってるやつだろうか

さすがにそれはないのでは。音質さえよければ、あれはあれで味わいありますが、
ボーナストラックにするレベルに達していないでしょう。

５曲目と１０曲目と１２曲目、やっと聴いた。

あ、間違った、４曲目と１０曲目と１２曲目だった。。。

真夜中〜のライブはリミックスしてるのかな？
昔、エルトンのシングルB面で最初に出た時のアイソーハーとジョン没後に
３曲まとめて出た時の同曲のミックスは違ってたからね。
トロントのように、よりワイルドになってくれてたらいいな。

しないんじゃないの。マスターはDJMだから、わざわざ借りると金かかるでしょ。
今回リミックスを望むより、エルトンのアルバムで聞けばいいだけだしね。

ベロ出してる写真がちょっと恐い

ホワット･ユー・ガットいいね！
でもショートディレイ声うるさい
ソロ以降のジョンにもう少し良いブレインがいたらなぁ…

>>139
ブレーンは絶対必要だっただろうなあ・・・
スペクターがそれになってくれればよかったんだがいかんせんきちがi(ry

でも「ジョンの魂」ではスペクターはいい仕事している。「ラブ」のピアノを
含めて。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1129180822/l50
心理板で発見。ジョンとヨーコ。

バングラデッシュコンサート
ビートルズドットコムからのメールより

Japan: GYAO Internet Broadcast will be showing the documentary
online after 29th November.

http://www.gyao.jp/

とりあえずCDDA非リミックス盤が無くならないうちにGETしといたほうがいいと思う

いつまで経ってもレアじゃないだろ。
世界中でCD化されてるし、音質に拘るならLPだし。
ま、俺は一番数が少ない2000年の日本盤で集めてるけど。

れあ！

rare

http://cnn.co.jp/showbiz/CNN200511050025.html
糞映画作るな！

で、いつ買えるわけ？

今日あたり店舗にはEU盤のCDとかCCCDとか入ってるんじゃないの？

そうね。俺はCDDAのUK盤の発送通知が今日あった。

もうCDDA輸入盤とCCCD国内盤両方買うのは疲れた・・・
もう輸入盤の方は出てるのね
どうしよ。

購入者感想希望

壁橋はまだEUのCCCDしか出回ってないみたいだけど、誰かCDDA見た？

5日から1週間はほぼ無理。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000B2UPGQ.01.LZZZZZZZ.jpg



こ、これは何だ！

>>156
フランク・ザッパｗｗ

夢の夢

買ってないんだけど、店頭で見たら
ニューヨークシティはリミックスの表記があるけど
壁橋はリマスターの表記しかないね

よっしゃ、UK盤届いたぞ。
音の話は後にするが、気に入らないぞヨーコ！
NYCのレーベルは白地にタイトルだから問題ないが、何でW&Bのレーベルがヨーコ→ジョン顔NYCレーベルなんだYO！
気にいらねぇなあ。
W&Bのジャケも外箱がこれなら問題ないが本体のジャケを変えてどうするんだYO！
リミックスには概ね賛成派だが、外身を変え過ぎだろ！74年のアルバムに72年のレーベル使って、
しかも当事者じゃないヨーコが出てきてよ〜。
マジで頭にきた。

日本盤今日出てましたね。
とりあえず、CCCDじゃないのは有難い。

積極的にCCCD回避したわけじゃないよ。
時間の都合でできなかっただけ。

結局買いなのかどうなのか！？
しかしNYC１CDなんは違和感あるなあｗ

と思ったら、セキュアCDじゃんこれ・・・。
「サムタイム〜」の方はCDだけど。

>>160
情報に感謝。まだアマゾンから届いていないけど、何だかがっくり。
本当にヨーコには、ジョンの音楽的遺産までいじくりまわすのは金輪際やめて
もらいたいな。

Photo is love,
Photo is peace

SometimeのWe're All Warterが2分くらい短くなってる？

なって無いけど？
あれか、ONO BOXのエディット・バージョン使ってると疑ったのか。
しかし、ONO BOX持ってる奴なんて中々出会わないな。
俺にとっては感動もんの箱だったんだけど。

Ono box is peace

壁＆橋、まだ買ってないんだけど
オリジナルの子供の時の絵は中には載ってるのですか？

>170
まあブックレットには、ちゃんと載ってあるが。
ジャケットは変えないで欲しかったな。

壁橋のリマスター、期待したほど感動しなかった。アップテンポの曲は
それなりの出来だったとは思うが。でも愛の不毛は良かった、ボートラの
同曲別Verも本家に勝るとも劣らない、いい演奏だ。一方のNYCは旧盤の
モコモコがクリアーになって聴きやすくなったな。唯一の不満はボートラ
リッスンは結婚アルバムに、ハッピーは最新ベストにそれぞれ発表済み。
NYCの未発表テイク結構あるよ、それを出してほしかった。

壁橋のリマスターはそつなくまとまった感じ。違和感が無いって事だからいい事なのかもしれない。
リミックスが無意味とも言えるが。
愛の不毛の別テイクは、バッキングトラックをミックスから抜いてる。
無理やりアコースティック･バージョン。気にいらん。
NYCも違和感なし。良くなったと思う。
今回の2枚はリマスターに留めた曲があることから、今までの何でもかんでもリミックスしてきた事に対する
反省が見られるような気がする。
まさかマルチが残って無い・・・という事ではなかろう。いや、ありえるか。
NYCのライヴからZAPPAの曲が抜けてるのは、作曲クレジットで揉めてまんどくせーから
カットしたんじゃないだろうか？

オリジナル尊重しないで、ザッパの部分カットしたのは意見の分かれる
ところだが、一般向けにアルバムとして聴きやすくした点は評価できるな。
それにしてもアコギの愛の不毛が、ヤラセとは信じられんな。事実なら
せっかくの感動台無しだよ。

>>167
フェードアウトで終わっているね。
旧版では『What's the difference?』とちゃんと完奏して終わっているのに。

リマスターを経てどんどん普通の音像になっていくね
旧ミックスはどうなるのかな

わかんね。

結局壁橋はリミックスなの？リマスターなの？

どーしてもサムタイムの方、ザッパとのライブジャム削ったのが許せない。
ジョンの歴史を改悪すんな、小野洋子。いい加減にしる。

>>179
「ジョンの魂」のボーナストラックは、超改悪だな。

なぜ、このアルバムは
CCCD???
訴えてやる..

>>178
壁橋＝リマスター
Sometime in NYC＝リミックス

嘘つくな

>>178
３、５、６、１１がリマスターのみ、あとはリミックス＆リマスター。
理由は知らん。マルチが残ってないって可能性もゼロとはいえないけど、
何となく、決定版に収録するのが先に決まっててそっちに間に合わせる
為にリマスターだけにしたとか、そんな気がする。真夜中と夢夢はＤＶＤ
の時にリミックス済だったわけだし。
サムタイムはアッティカとシンクレアだけがリマスターのみ。こっち
なんか、本当にマルチ無くしてるような気がするけどね。

リミックスもした方とリマスターのみのが混ざっていても、音像的には
全く違和感は感じなかった。初めて聴く人はこれで問題ないかも。
逆にいうと、やっぱりわざわざボビーキーズのサックス曖昧にしたりとか
いうリミックスはする必要はなかったわけで、最初からリマスターのみで
充分・リミックス不要と思っていた俺はその思いを改めて強くしたな。

短縮・編集・挙げ句の果てにジャケット改変は論外。ザッパ・サイド以外
で短縮されたサムタイムの曲はヨーコ作品だけだが、だったら何やっても
いいってもんじゃないだろ。７２年発表のジョン＆ヨーコ／プラスチック・
オノ・バンド／エレファンツ・メモリーによる「サムタイム・イン・ニュ
ーヨーク・シティ」というアルバム作品の形は守らなきゃ。
アーティストとしてのヨーコは決して嫌いじゃない(俺もオノボックス持っ
てますよ168さん)けど、ジョンの遺産の出し方のセンスは本当に最悪だと
思うね。

俺はMind Games、壁橋、R&Rはリミックスするべきという意見を持っていた。
第1弾のイマジンを聞いてアホかと思ったのだが、こうして出揃って聞いてみると考えが変わってきた。
壁橋の一部がリマスターで十分だったのは驚きだし、オリジナルミックスも差ほど悪くなかったと気づかされた。
R&Rのリミックスも正解だと思うが、細かに編集変えたのが気になる。
Mind Gamesに関しては大成功と言うしかない。というかオリジナルの貧弱さったらなかった。
しかし、リミックス不要と思っていたSometime in〜のNYCのリミックスにはやられた。
ただな、全体にすっきり感が強いんだよな。Bob Clearmountainじゃないんだからさ。

結局、オリジナルミックスでアルバムは出し続けて、ベストとかBOXセットでリミックス音源を作れば良かっただけじゃないの？
ていうのが今の気持ち。

最終的にアナログに回帰しそうだ。「ジョンの魂」は英国盤１ｓｔプレス
持ってるし。

>>185
聞き手としてはちゃんとしたリマスターを聞かせてもらった後でないと
本当にリミックスが必要だったかどうかが判断できないのがツライとこ
だよね。

「リミックス最高」とか言ってる人の聞き所がリマスターでも充分得ら
れたものである可能性も高い。

>>185
＞Mind Gamesに関しては大成功と言うしかない。というかオリジナルの貧弱さったらなかった。

分かってないね。。。

理由も言えずに・・・・ダメな人間だね。

水かけローン！

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・・






ポイズン

is a happiness really warm gun?

【海外】ジョン・レノンさん殺害犯、「やるしかなかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132127639/

音飛びしやがった。
DENNONのCDプレーヤー大丈夫かなぁ

東芝のバカ！

個人的にはジョンのアルバムのリミックス＆リマスターはみんな
すごく好きだし、歓迎なんだけど確かにサムタイム〜の曲を削ったり
ボーナスがいまいちだったり、蛇足だったりするのはなぁ...
Move Over〜を入れなかったのはヨーコの個人的感情としか思えない...

>>194
おれはメイ・パンをクレジットからはずすどころか
#9 Dreamとかからメイ・パンの声もカットしてくるんでは？？
と読んだんだが、さすがにそこまではしなかったな、小野洋子も。

Sometime in NYCはどうせならDon't Worry Kyokoもカットしちゃえば
よかったのに。

ミートシティーのリミックスだけは許せない

ていうかさ、DOUBLE FANTASYとMILK & HONEYはリマスターだけだから別として
リミックスもされたジョンの魂、IMAGINE、MIND GAMES、ROCK 'N' ROLLを見てみると
今回の心の壁、愛の橋は一番音に変化がなくない？そんなに変わった？？？って感じ。

ザッパとの絡みのリマスタリングが楽しみで、店頭で収録曲も確認せずに
即買いしたサムタイム〜、聴いた後CD叩き割ってEMIに送り付けたくなった。

>>196
ていうか、いっそ本編だけのシングルアルバムにして、ライブジャムは別途
拡張版で出すとかして欲しかった。一説によると実際にはターキー１５分、
キョーコ３０分だったとかいうし。

>>197
同感。というか、百歩譲ってアルバムの他の曲はＯＫとしても、タイトル曲と
アウトザブルーとこの曲だけは断じて容認できん＞マンゲー

>>198
殆どの曲はそう。でも、GoingDownと真夜中とサプライズはかなり変わった
と思う。１曲目、声を何か不自然に浮き立たせてるような気がするのは俺
だけ？真夜中は論外。リミックスの弊害の代表例。曲の「顔」を変えてどう
する、あほんだら。サプライズ、イントロのＧ、歪み方が変わってない？
新たに別のＧ重ねたみたいな感じがするけど。あとフェードアウト時の
ドライブマイカーみたいなコーラスの時に、元のミックスでは消えてた変な
裏声が入ってるのも気に入らない。

「心の壁　愛の橋」リマスターＵＳ盤の発売はいつ？

心はなんでジャケット変えたんだ？？？？？

旧規格ＣＤもオリジナルジャケの再現にはなってないし、だったらいっそのこと、
くらいのノリだったんじゃないの。あの眼鏡かけまくりのヤツ、ジョンの写真の
中ではかなり好きな方ではあるし、アルバムと無関係でもないわけだけど、
でもあれはないよなぁ。

ところで俺は２枚とも東芝嫌いなんで外盤で買ったんだけど、日本盤買った人、
ヨーコの最新インタビュー(特に壁橋をどう語っているか)の概略でも教えて
くれませんかねぇ。

ジョン魂と並ぶ最高傑作だとさ。ナメンナ！と言いたくなる罠。
この時期をヨーコから批評されると頭にくる。
それよりもだ、シリーズ追う事にインタビューの内容が薄くなっていったな。
この為だけに聞きもしない日本盤も買ってたのに。

一曲目の生ピの音引っ込んでない？
パーカッションも切れが無くなってる

アナログには到底及ばないな
ノスタルジーではなく、純粋にオーディオ的に

>>204
情報サンクスです。
しかし、ほぉそうかい？(Ｏｈ ｙｅａｈ？）って感じですね。
「ヨーコのいないジョンはダメダメ」という風評を浸透させるためにこの
傑作を「半病人の職人の仕事」なんてジョンに言わさせたのは、他ならぬ
貴女かとばかり思ってたんですがねぇ〜>ヨーコ
ま、この件についてはジョン本人にも責はあるんだけど。
まぁ、ヨーコも仮にもそれなりのアーティストですからね(俺は彼女の１から
１０まで全て嫌いというわけじゃないんです)、アレが相当な傑作だってのは
やっぱ認めざるをえないのかと。
で、自分が絡んでないのが口惜しいからか、強引にレーベル面にＮＹＣの変身
写真を使った、なんてね。メイ・パンやジュリアンの声や音消さなかっただけ
でも、このへんのセンスはからっきしダメな彼女にしては上出来だったのかも。

>>205
ＥＭＩ１００周年のＬＰってイイですよね？
ジャケットも完全に再現してるし。
俺は、腰を据えてしっかり向き合って聴くときにはコレでいくことにします。

>>205
オーディオ的に語るなら、悪くなったところもあれば良くなったところもある、でいいんじゃないの？
オリジナルのベースのふくらみの無さは確かだし。ドラムも薄っぺらに感じるところもあるし。
ま、俺も100周年盤を聞いてるけど。

>>207
初回発売時の米盤との比較だけど、ベース音痩せてないよ。

音についての話、面白いです。もっと比較論やってください＞205-208

「ジョンがここにいたら、やっぱり私と同じことをしたと思うんですよね」

そうさ。

AmazonにあるUS版は通常のCDですか？

>>212
AmazonにあってもAmazonで作ってるわけじゃないですよ。

>>212
通常CDなのはUK向けEU盤とUS盤のみなので、Amazonがヘマしない限り大丈夫なはずですよ。

まだUK用EU製か？
ﾏﾄﾘｸｽは完全に以前のものと違うが。

>>215
何が言いたい？

.#9 Dreamのメイパンの声、ヨーコに差し替えられてないか？
俺の耳が相当悪いのか・・・

>>217
嫌なこと言わないでよ。やっとアマゾンからUK盤届いたのに、もしそれが事実なら
ヤフオクで売っちゃうよ。やっぱりアナログ盤に戻る事になるのかな…。

>>218
激しく同意!!!

話題違って悪いんだけど、イマジンのDVD買った人いる？
ビデオで持ってても買う価値あるかなぁ？

>>220
『猟奇的な彼女』のほうをオススメします。

ﾁｮｰﾝ

>>215
http://www.ecfgroup.nl/domains/default/pages/content.asp?content=12760000000390_0_10000000001651

>In 2004 EMI outsourced their complete European production needs to MediaMotion.
>Both parties are very satisfied regarding their cooperation
>and are therefore very pleased to expand this cooperation.
>With this transaction MediaMotion will further expand its role
>as leading European independent service supplier to the media industry.

てことはUDENはもう稼動してないって事か？
SWINDON閉鎖して売り払ったのだろうがUDENもか？
なんの意味があるんだ？自社生産よりコストが掛からないのか？
う〜む。面白くない。

ジャケットの改変は気に入らない。アナログの子供の絵本みたいなのに戻せ
とは言わないが、ブックレットに収録されていたあのジョンの笑顔が消えた
のは、本当に残念だ。いつかまた元に戻してほしい。ボートラはあれなら
いらなかった。まだまだいい音源はあるはずなのに。

そうだよなあ。

>>225
あれはジョンが描いた絵で変える理由がわからない。

別テイクとはいえミックスでバックを消してアコースティックバージョン。
そりゃないよなぁ。

スティールアンドグラスは良い感じだと思った
しかしみんなも言ってるがそんなに変わらんなｗ

変わっていない。オーバープロデュースとの批判も多かったが、あれはあれで
実はよかったのかも。

プロデュースの話とミックスの話を一緒にしてどうすんだ？

え、違うの？（釣り）

でもリミックスとリマスターの違いわかってない奴は結構いるね。
リミックス賛成！反対派は耳が古いとかいう輩もアレだけど、一方でアマゾン
なんかには事あるごとに「リマスター反対！」とか声高に書いてる奴がいて、
こいつなんかその可能性大。

キャ○ン倶楽部の事かな？
あいつならただのｱﾌｫオヤジだから。

今回のリミックス＆リマスター買って、久しぶりにこのアルバムを
ゆっくり聴いてみたけど、超POPで明るい# 9 DreamからファンキーなWhat You Got
泣きのバラードNobody Loves Youまで、バラエティ豊かで傑作だな。
ジョンのヴォーカルも冴えてるし。少なくとも前作Mind Gamesより（おれは好きだけど）
数段出来がいい

MOVE OVER MS. Lの公式テイクをボーナスに入れなかった
小野洋子は本当にむかつく。普段から「ジョンの芸術は...」とか
語るくせに、作品を自分の選り好みで闇に葬るな！

ヨーコが音楽バートナーになったのがジョン最大の悲劇

でもYOKOがいなければ居間人もないよ

複雑やなあ。

イマジンはなくてもよかった。このアルバムと「ロックンロール」はジョンの
ベストとは言えないけど、ヨーコとの結婚で失ったかに見えたものが甦っている
ような感じがして、すごくいい。

>>238
イマジンはなかったかもしんないけど、もっと良いのが出来てたかもよ

もっと長生きもしたし新作も出せたろうに。

おまいら夢見杉

夢の夢

スペルマ！！

ヨーコと出会う前のジョンは、本当に良い曲を書いてたよ。
ラバーソウルの時のような雰囲気の曲を、
ソロになってからも、もっと書いてほしかったよ。

で、アマゾンのUS盤は普通のCDってことで大丈夫なんですよね？

>>247
大丈夫だった。
ちなみにSTINYCは国内盤、WABは米盤を買った。

UK盤を買えよ！と言いたいところだが、今回のNYCにはプレスミスがあった。

↑詳しく

>>246
ヨーコと出会ってからの曲のほうがいいだろ
ビートルズ前〜中期は良いとしても
ずっとあれで展開ないとつまらんかった

果たしてそうなのか。
本人は満足そうだったが、「未完成」や「ウェディング・アルバム」なんて
商品価値ゼロのオナニー作品だし、キョーコ探しのゴタゴタとそのための永住権
獲得だったはずのに政治活動に深入りしたり、それらが曲作りに良い影響を与えたと
は全く思えないが。ビートルズの後期もオナニーソング、自己満足ソングが少な
からずあるし。「メリー・ジェーン」がお蔵入りになったのは当然だ。

とにかく、このアルバムはヨーコがいないのが最高。「ジョン＆ヨーコ」ではない、
本当にピンのジョンがいるから。

未完成とかウェディングアルバムが分からない人は
ケージも現代音楽の流れ、あるいは前衛芸術のイロハ、面白みがわからない人だと思う。
ロックやポップミュージシャンとしてのジョンの側面しか理解できない人は哀れ

ウェディング・アルバムはフツーにつまんないと思うけど。
Two Verginsも好きじゃない。Life with Lionだけは面白い。

「愛の伝説」なんちゃらかんちゃらじゃなくてアーティストコンビとしての
ジョン＆ヨーコは全く否定しない俺も、ウェディングアルバムだけは自己満
足以外の何物でもないと思う。Two Virginsは決して嫌いじゃない。
Life With The LionsのＡ面はかなり凄い。

>>252
商品価値ゼロ＝芸術作品ゼロ
って考えるのなら、すごく浅薄。
金にならないものイコールだめって考えはおかしいよ。
資本主義の世の中だから商品になるものに一定の価値があるのは当然だけど。

政治活動の中身も知らないままに否定してそうな悪寒。。。ｗ

>>253さんは前衛芸術がよく分かっている人みたいですね。私はさっぱり
分かりませんけど。

前衛アルバムの話をしたい人は別にスレをたてて下さい。
ここは「心の壁、愛の橋」のスレです。スレ違いですよ。

>商品価値ゼロ＝芸術作品ゼロ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　はあ？　「商品価値ゼロ＝芸術的価値ゼロ」と言いたいのか？
他人に説教してる場合じゃねーなｗ　おかしいのは自分の言語感覚だろうが。

前衛芸術は思想の流れとそれに関連しての芸術の手法の変遷について
特別な知識がないと、難しくなりがちかも。
表面上の面白さは分かっても深みまでは判断できない人がいるのも当然だろうね。

確かにスレ違いなので

>>259
モチついてください！
あげとりでなしに、もっと実質的な発言をｗ

ゲソオタ板にそういうスレないのかね。
ジョンの前衛作品についてのスレとか

ない。

そんなぁ☆

「沈黙の二分間」って、あれで印税入ってくるのは羨ましい・・・

ハートビート

「沈黙の二分間」はケージのパクリで。訴えられてもおかしくない。
「ヌートピア・インターナショナル・アンセム」はセルフ･カバー。
出版社が違うので訴えられてもおかしくない。

>>267
>訴えられてもおかしくない
本気なら真性のｳﾞｧｶだね。

さすがにギャグだろｗ

何度聴いても、Bless YouはStonesのMiss Youには似てないよなぁ...

>>270
いま読んでるジョン・レノンを聴けの１１１ページにも違うだろって書いてあるね

某ブログにremixうｐきたｺﾚ

>>267
ポールのエイニウェイの曲間の無音部も盗作かな？

ビーフ・ジャーキーでギター弾いてるのはジョンとジェシと、もう１人は一体何者？

エドとデイビス

ありがとう！

壁

>>235
＞＞超POPで明るい# 9 Dream
？？？どういう感性しとんじゃ？

別にいいのでは。人それぞれで。

米盤って普通のCDなの？CCCDなの？

当然普通のCD。UK向けEU盤も。

ジョンのレコードでは、今後はこのアルバムもコレクターズアイテムに
なるかもね。

その通りです。

>>265
沈黙の１分ならいいだろうと思ったら、盗作と言われるのかな？

言われないよ。

それにしても、リマスター盤が発売されたにもかかわらず、全然盛り上がら
なかったね。当然かもしれないけど。

そこがまたこのアルバムらしい。

'salright 'alright

＃９Dreamを初めて聞いた時に思った。

「きれいなメロディだなあ・・・・。」

age

age

＃９Dreamのイントロのスライドってジョージなの？
ジョージっぽくはない気がするけど。

わかりません。

>>253
そう思います。
ただケージなんてわかったからって、その人が音楽的に高い位置いる証明
にはならんよ。なんだったら論証してみ。
「哀れ」なんて言葉は高所の人間がつかうもの。
チミのような下等動物が使用する事は許されない

前衛音楽の話はよそでやってください。ここはビー板。

ああばわかわぽせぽせ！

＃９Dreamのイントロのスライドは
ジェシ・エド・山口。

>>294
つかコンプレックス丸出し
考えすぎでない？

現代音楽わかる人に対して、
「何でオレは理解できないんだろ・・・くやしい・・」
なんて思う奴現実におるんか？
ヴカ

「心のしとねは何処」
非常に好きな曲ですが 曲頭の狼の遠吠えの必要性がいまだにわかりません なんか意味あんのかね？ それともジョン特有の遊びですか？

孤独感の象徴。殺伐とした「失われた週末」の心象風景。心の叫び。

>>299
んだんだ！
理解しているなんて言っている香具師に限って、
作者には「お前は何にも解ってない！」なんて喝破されそうだｗ

現代音楽なんて、その作品が好きか嫌いかで良いんじゃないの。
理解なんていうと作者におこがましいよ。

>>302

> 現代音楽なんて、その作品が好きか嫌いかで良いんじゃないの。
> 理解なんていうと作者におこがましいよ。

だめだよ。
理論先行の音楽が現代音楽には多いから。
最低限の知識が必要。
というか好きか嫌いかでは判断できない音楽なんだよ。
現代音楽って。

ここは「心の壁、愛の橋」のスレ。前衛だの現代音楽だのはよそで話してくれ。
荒らしとたいして変わらんぞ。

ヨーコさんを尊敬する私からすれば、このアルバムはせいぜい凡作。
『無限の大宇宙』の方がはるかに深いですね。

バカは敗北した

http://lennon83.hp.infoseek.co.jp/john.html

>>305
釣れますか？

くわしい方に質問です。
「マインド・ゲームス」の２４ゴールド盤ＣＤは、アナログを音質アップさせただけで
個々の音はいじっていないというのは本当ですか。
もし本当なら、「心の壁、愛の橋」の２４ゴールド盤も音質アップが期待できるの
でしょうか（オリジナルジャケットは無理としても）。

もうちょっとマシな質問の仕方はないものか？
意味がわからん。

２４金盤とリマスター盤のミックスの差異はこれ如何に。

今どきイマジンの２４金盤の話しかい？

>>312
いえ、「イマジン」だけでなく、「魂」「マインドゲームス」も含む一般論で。
初心者なもので、済みませんが、ご存じなら教えてください。

>>311
２４金は再生できるだろう年数が長いと言われているよね。
それと若干音質が違う。

＃９ＤＲＥＡＭ

24金って、今出てるモービル盤でしょ？
あれはヨーコ監修の最近のボーナス付リミックス音源を
元より多少品のあるマスタリングにしただけだよ。
アナログとはミックスから完全な別物。

Going down on love

age

このアルバムと「ロックンロール」には、それまで抑圧されて溜め込んできた
ものを、一気に吐き出すようなところがあって、そこが好き。

321

>>320
あのアルバムを制作しなければならなかった理由は？

>>322
発端は「カム・トゥゲザー」の盗作問題でしょ？

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1114163485/l50
８０年代前半は虚しい。

ああ。

ここの住人いくつ？
壁橋のLP買ったのは確か1974年頃。
ポール曲好きの俺に改めてジョン
の才能を認識させてくれたアルバムだった。

>>326
いいこと書くねえ。

真夜中を突っ走れ

このレコードは名盤だよ。エルトンやニルソンの助けはあったが、アルバムとそこからの
シングルが両方全米で一位になったのは、生前ではこれだけ。これを一位に押し上げた
リスナーにも敬意を表したいよ。７４年はアーティストの名盤が多い割には、業界として
売り上げ不振に苦しんだ一年だった。

すけあすけあすけあ！

ジョンのソロアルバムで一番好き。

＃９Dreamをはじめて聞いたときジョンってポールより全然凄いじゃんと
思った。幻想的で転調のサビも天才的だと思った。
あれは職人ポールだと小奇麗にまとめようとするがジョンは感性に任せて
直感的にまとめる。ビートルズ時代、ジョンは変拍子を使った曲を
66年ごろから解散するまで多用していたが、ソロになってから平板なリフ
が多くなってちょっと退屈していたから、この曲には余計感涙したね。

あと過剰なアレンジをとやかく言う人が多いがジョンの声があればバックは
何でもいいんだよ。

>>332
言えてる。確かにこの曲はビートルジョンぽいね。

スレ違いになるけど、もう新品でジョンレノンコレクションって買うことできない?

バンドオンザランの違和感でまくりの転調聴いたら＃９Dreamが神に思える。

age

>>335
その曲は単独でも神

ああばわかわぽせぽせ
ttp://orange.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/15/666398

>>338=1か？

#9 Dream

surprise surprise

こみもねるめのままくまくだぜ!

そおおおおおお
ろんがごおおおお

やや

yaya

パパは顔がおっさんくせ。

ジュリアンはジョンと共演してどう思ったんだろう？
嫌だったのかな？

もちろん。

>>300
同意

ジョンが、ストーンズの「ミス・ユー」の元歌になったといった
曲は、このアルバムの「果てしなき愛」だろうか「心のしとねは何処」
だろうか。松村雄策のライナーノーツには「心のしとねは何処」と書い
てあるが昨日買った中山康樹の「ジョンレノンを聴け」という本には
「果てしなき愛」がそうだと書いてあった。
自分としては「果てしなき愛」と思う。
みなさんはどちらと思いますか？

ジョンのOH YOKOて、何気に名曲じゃない？

名曲だよ。とくにハーモニカがグッド。
よー子が嫌いな人でも、自然に受け入れられる曲だよね。

このアルバムですきなのはなんといってもウワッツユーガ。
こういう曲がジョンはもっとやってほしかった。
一発とりって感じの曲。

ジョンの曲はその人となりが出てるから暗い曲も多いが
そんな作風だからこそ色あせてないな。

>>351
Ｏーyo-ko はどこが良いのか分からないってひとも居ることを忘れないでくれ。

中山きんにくん康樹
なんてまさにそうだな。ヨーコへのラブソングだから嫌いっていう。
エンディングの下手くそなハーモニカなんてやさしさが滲んでて
涙を誘うけどな。

わああああ！

ジョン・レノン初の全米１位シングル
http://018.gamushara.net/bbs/seventies/html/c0_2.html

5 記入なし (06/09/01 19:58) 　TpmjdbLXDM P
ジョンが仮性包茎だとわかったときそれまで以上に
親しみを感じました。

麻生

外務

がむしゃら！
http://018.gamushara.net/bbs/seventies/html/c0_2.html

間違えなくこれがジョンの最高傑作だろ

ジョンがこの作品を否定しているのはちょっと残念だな。

俺は大好きなのに・・・日付け変わったけど誕生日おめ。

私もジョンのアルバムでは一番好きなのに。
ジョンはこのアルバムのどこがだめだと思ってたのだろう？

いい作品なのにな。

悩んでいたのだ。

リミックス盤の方のボーナスのNobody Loves Youで
頭でスタッフが「９！」って言ったあとジョンが
「９ Is Lucky Number！」って言うのにニヤっとしてしまう。
ある意味、あのセリフがあるからボーナスにしたのかも？

最近なぜかこのアルバムを聴くと「明日のジョー」を思い出すようになりました。
ジョン＆ヨーコとジョー＆ヨーコを関連づけてる訳じゃなくて、
力石が死んでからのヤサグレ感、ウラブレ感（加えるなら無常感、不毛感）
に近い空気をこのアルバムに感じるのです。
狼の遠吠えから始まる曲あり、一夜のから騒ぎを感じさせる曲ありってことで。

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。 ）

http://www.john-lennon.com/
ごらん

http://www1.ocn.ne.jp/~nmd/java90.htm
うんこ占い

ここの人達と同様、ジョンのアルバムでは
「イマジン｣「ジョンの魂」と同等位好きだな。

先の二枚は確かにジョンの全てを曝け出した歴史的な
偉大な傑作アルバムかも知れないが、
この「心の壁　愛の橋」は。。何というか、傑作とか名盤とかいうカテゴリではなく
とても好きなアルバムなんだよね。完成されてない、ラフ感がたまらない。

特に夜聴くと、たまらなく、いとおしい。
ヒットしたシングルもちゃんと納められているし、等身大のジョン･レノンがいる。

ヨーコと出した幾つかの前衛アルバムより、
タイトル曲以外は、余り高揚感が伝わってこない「マインド･ゲームス」や
やはり、とりあえずカヴァーしました的な「ロックン･ロール」よりずっとイイ。
カリスマでもなく強くもない、我々と同じ人間ジョン･レノンの声、
音楽がストレートに伝わる「心の壁　愛の橋」はジョンを語る上で欠かす事の出来ない
ファンの永遠の愛盤です。

リマスターされる前に買っておいてよかったと思う。

>>373
同意

ジョンはこのアルバム発売時には、気楽で陽気な楽しめるアルバムだ。
自分の作品として凄く好きなのは“愛の不毛”これがアルバムで一番好きな曲、
聴いてて楽しいのは“ビーフ・ジャッキー”か“ホワット・ユー・ガット”と答えてた。

Nobody Loves You が好き。

リミックスされた曲はどれ？

>>373
セキュアＣＤてＣＣＣＤなんでしょ。ＬＰ持っててＣＤ買いなおそうと思ったら
買う気ゼロ。リマスターされる前になんで買わなかったのだろう。

結局ｺﾚのﾘﾐｯｸｽの非セキュア盤は購入可能なのか？

Steel and GlassがHow Do You Sleepに似てるのは意図的なもの？
両方とも個人を批判した曲だけど…

なんかクドイ　このアルバム

黄昏を感じるアルバム。

暗い気持ちをブラスセクションで何とか隠そうとしてるけど
でも隠し切れない感じがするな。
そこがいいんだけど。

ジョンが隠遁生活に入ることを示唆するアルバムだよな。

>>384
まったく関係ないね。
隠遁生活は、その後に子供が出来たからだ。

大袈裟なストリングスやブラスに萎える

>>385
子供を作る気になったところが後の隠遁生活へ繋がる。
yayaにしても次作のロックンロールにしても人生を振り返っている気がする。

ジョンレノンって深いよな。完璧なほど数奇な人生だ。

>>386
虚勢張ってる感じがするね

>>389
被っている感じだよな。

>>390
何が?

中古屋で1700円。
セキュアCD買うよりこっちがいいよな?

リミックス＆リマスタリング盤とやらをいまさらながらやっと聴いてみた





なにこれすっげー微妙。なんかリミックス盤のシリーズは回を重ねるごとに酷い音になってるな

>>393
具体的にはどんな音だったの?

ヨーコって音楽のセンスなさすぎ
他人の作品をじぶんでいじりすぎ
マジで、芸術家としても疑問符がつくよ
ジョンのいろんな作品を全部きれいごとにしてしまった罪は重いよ
早く死なねーかなこの婆さん

どこがどうひどいのか書かずに批判だけ書くとヨーコを批判したいだけに見えるからやめたほうがいいよ

とりあえず夢の夢とスタンドバイミー、マインドゲームズあたりは失敗なんじゃないか。

全然失敗と思わないけど

背景の頭蓋骨が不気味だ。
http://homepage.ntlworld.com/carousel/pob18.html

>>397
どれも良いのだが、オレの耳がおかしいんだろうか

>>393は、このアルバムもリミックスだと勘違いしてんの？
だったら>>393の耳の方が・・

ええやんけ。

いい写真が多いね。
特にジョン。
http://www.photofeatures.com/beatles/index.html

マルチ死ね

リマスター盤「ようこそレノン夫人」聞きたいよ。

Whatever Gets You Thru the Nightって車の運転にピッたし。

>>405
>>406
同意

このアルバムだけリミックスとオリジナルミックスを混ぜるなんて
中途半端なことしたのはやっぱりオノさんに思い入れがないから？
しかし彼女、本当に「ようこそレノン夫人」葬り去るつもりなんだね。

リマスターシリーズは終わってしまったけどなんだかんだで寂しいな。
かといってアコースティックやらベスト出されるのも微妙。

ロストレノンリマスターでオフィシャル化、リミックス無しで再リマスター
なんていう重箱の隅的なリリースを待つかー。。

壁橋は良いアルバムですよね。枯れた道とかブレスユーがたまらん

わたしも魂と同じくらい好き。
生涯のベストはこの２枚のどちらかと思ってる。
壁橋は荒涼としてるよね。
この感じは他にはない。

『心の橋、愛の橋』に対するポールの感想は当時こんなだった。
「良いよ、良いんだけどねぇジョン、ｵﾏｴはアイ・アム・ザ・ウォルラス
みたいな曲を書けるはずだ」

ポールに禿同

>>411
すまん　心の壁　だった。

ワオーン

ジャケットからも愛が感じられないデキなので新装盤は買ってから聞いていない

ジョン・レノンは誰に殺されたか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1159013691/l50
あんたどう思う？ 犯人はレーガンか？

>>416
チャップリン

音が豪華な分だけ、よりジョンの孤独感が際立つ

俺はこのアルバムあまり好きになれないんだなー。
やっぱ最初の2枚が良すぎるから。

>>419
最初の1枚だけです。

ヌートピアも良いと思うが、人それぞれだな

ヌートは駄作でしょ。

傑作

>>411
俺もポールに同意

>>332
＃９Dreamは「遥かなる河」のパクリ。

>>425
こんな所までナポリくん乙

>>425
厳密には、遥かなる河のジョン自身によるストリングスアレンジの
パクリ。よって無問題。本人も言っている。

ジョン・レノンは誰に殺されたか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1159013691/l50

#9DREAMのイントロのギターがいいね。

ﾖｰｺたん、寂しいよ〜って感じが伝わる。

>>430
そうなの？
愛人の声が入ってるんだが

>>431
寂しさの裏返しだよ。

このアルバムとダブル・ファンタジーには通ずるものがある。

ダブル･ファンタジーとは対極だろ。

ジョン・レノンの誕生日！

ジョンレノンが生きていたらもっと俺の人生も楽しめたかもしれない…

67回目の誕生日だなあ〜忘れるとこだったｗ
おめでとうございます♪ジョン

生きていたら、どんなジジイになっていただろうか？

>>438
内田裕也みたい？

それはない

60年代活躍した爺どもが今でも元気だからな
80年代ヨーコとのアルバム2部作を発表後、ヒップホップの奴らと一曲絡める。アルバム3枚。世界ツアー
90年代ポールと2,3曲共作。ジョン魂２のような私的なアルバムも発表。アルバム2枚
2000年代、アメリカの報復に反対したアルバム＆活動を展開。世界ツアー

じじい

壁橋ってイマイチ
ジョンソロのヴォーカルショートディレイ、カッコ悪いよやっぱ
エルヴィス意識してんのかね
頭悪い

>>443
お前は頭がおかしい

コピペはスルーで

ジョージは発売当時絶賛してたらしいね

>>446
そりゃあジョージ・ハリスン帝国よりはマシだろ。

446と447のふたりはアイラブユー

愛の不毛のサビの盛り上がりは素晴らしいね。
ベートーベンの運命を初めて聴いた時と同様の衝撃を受けたよ。

>>449
俺も５番の出だしと同じような感覚を受けた。

俺もだよ！

そういえば、マーティンは
ルーシースカイのイントロに関して
「ジョンはベートーベンを思わせるような素晴らしい旋律を持ってきた」
と言っていたな。

愛の不毛は哀愁漂う口笛が素晴らしい。

ホワッチューみたいなファンクなノリの曲をもっと作って欲しかったなあ。

愛の無毛

予期せぬ驚きって変なタイトル

あのー、ビートルズ初心者なんだけど、「ジョンの魂」や「イマジン」の良さはよーく分かった。
でも、「マインド・ゲームス」や「心の壁、愛の橋」の良さがイマイチ分からない…。
一言で言えば、「ジョンの魂」のような荒々しさが感じられない…。

↑要するに、何か物足りないという意味です。

そんなこといったらポールソロなんて全て話にならないよｗ

確かにそうだな、
耳が腐る。

>>459
>>460
まぁポールのソロなんて、所詮大衆向けポップソングでしかない訳で。

ジョンのアルバムの中でスレが立っているのは、「ジョンの魂」・「心の壁、愛の橋」、「ダブル・ファンタジー」。
この3つですよね？
DFは正直どーでもいいです、ヨーコの奇声が入っているからｗ

要するに、俺が聞きたい事はたった一つだけです。
このアルバムの良さは一体何ですか？
教えてください。

良さはないです。
イマジンはジョンの魂に砂糖を振り掛けた作品だそうですが
橋壁は掛けすぎた模様です。
完全にディナーショウ・ロックです。

>>461
大衆向けではないしマニア向けでもない。
どっちかといったら
ヲタ向け
だってポルソロ聴くくらいなら他の似たようなミュージシャンで代用きくもの。

ジョンなんて早く死んだから持ち上げられてるだけ

アレンジできないからピアノやギター一本でやっただけ

才能ないのごまかすためにメチャクチャやって「芸術だ！」
とか言ってたおバカさんのおこちゃま

>>464
ジョンの健全なスレで、アンチ活動はやめてくれ。

本気で思ってるんです

>>466
本気でおもってんなら己の無知っぷりを恥れ。

>>463
でもさ、この作品がヲタ向けなら、Sometime In〜は一体どーなるの？ｗ

>>468
フリーダムよりいいじゃんw

>>464
お前のIDも終わってるなｗ

IDオワタｗ

あはは　眠いけどワロス

>>461
亀だけで、ジョン魂以降のソロアルバムはみな単独スレがある
マンゲーだけは落ちたようだが

あーばわかーわー　ほっせほっせー

アナログ時代以来聴いていない。
アナログプレーヤーも壊れているし、CDでも買おうかな。

ジョンのソロ作品でどれか一枚を選べと言われたら、絶対にこのアルバム。
魂は母と神の印象が強すぎるし、イマジンはイマジンが。

普通のミュージシャンになったジョンの普通の作品。

ジョンがポップスメーカーだったことを再確認。
何でも出来るミュージシャン。

>478
確かに、マンゲーとこれは先入観無しで入っていける。
ポップだけど、何ともいえない荒涼感が漂ってる。
ポップスメーカーという点では、マンゲーのほうかなと思う。

ジャケが素晴しい。

中間にバラードがもう１曲あればな
裏ジャケも良い 何度ぶちゅーした事か

>>481
あんたのアルバム、つばでふやけているの?

メイ・パンが所蔵していたジョンの写真をまとめた写真集が出たね。
シンシアとジュリアンがメイを称えるメッセージを寄せている他、ジョンと
ポールのツーショット写真など珍しい写真が満載で、本当に感動した。

そして、あの婆ァがどこにも写っていないのが、本当にすがすがしい。

リミックス日本盤のヨーコのインタビューはどう？ 話せることは少ないはずだけど

【映画】村上春樹氏の小説「ノルウェイの森」が映画化！ベトナム系トラン・アン・ユン監督

つかベトナム舞台、俳優ベトナム人でほとんど春樹ファンから見たら
別物の映画になると思う
この監督の映画はもともと死者のことを考えながら
複数の男女関係が すすんでいく
夏至で出て来たカフェは日本人観光スポットになってる

春樹業界の悪辣さを考慮すると
そしてベトナムと日本との今後の関係発展のことを考慮すると
実は春樹側/日本側の方からこの監督にオファーしたという可能性すら
あるね

語学力決定的不足ゆえ自分では欧米でボロ糞に言われたので
今度は他人の力に頼ります

ややこしいジャケットだったな〜。

このアルバムの雰囲気は童謡の「赤とんぼ」に通ずる。

頭から土星土星♪

なにいってんの？

>>488
＃９Ｄｒｅａｍ

この邦題はジョンは納得したのだろうか？

お前達は　秋葉の　馬鹿同士　集まって　オタ芸でも　やってエロ
れだから　今の　こがきは　使えない　ビートルズは　大衆向けしたから
世界から　愛されたんだ　音楽に　気取りや　上品さは　邪道　必要ない
一般人が　楽しむために　バンド組んだのであって　それ以外なら　やる意味あるのか
人間は　万人の　心動かしてこそ　一流であって　一部分にしか　伝わらないものが

どう意味があるというのだ　ボケ　

お前達は　秋葉の　馬鹿同士　集まって　オタ芸でも　やってエロ
れだから　今の　こがきは　使えない　ビートルズは　大衆向けしたから
世界から　愛されたんだ　音楽に　気取りや　上品さは　邪道　必要ない
一般人が　楽しむために　バンド組んだのであって　それ以外なら　やる意味あるのか
人間は　万人の　心動かしてこそ　一流であって　一部分にしか　伝わらないものが

>>492-494
また
糞桃子の連投荒らしかよ！！

>>491
「心」と「愛」はどっから出てきたんだろう。