2 :
2 :03/01/19 20:52 ID:oz27KJC8
2
3 :
3 :03/01/19 20:53 ID:Nq5lUHiN
3
4 :
2 :03/01/19 20:55 ID:oz27KJC8
一曲目から三曲目までの流れが好き。 インマイライフは僕の中ではジョンの最高傑作。
インマイライフは美しい・・・
淫舞雷婦はポール作曲だろがヴぉけ
7 :
2 :03/01/19 21:00 ID:oz27KJC8
この頃からポールの才能も爆発
インマイライフのメロディはたぶんビーで最高。
9 :
2 :03/01/19 21:07 ID:oz27KJC8
インマイライフはポール?
11 :
291 :03/01/19 21:18 ID:???
インマイライフはポール作曲。 ジョンは、ポールが関わった事を認めてないのよ。
インマイライフだけか?
13 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:05 ID:cqMKdJEq
ユー・ウォント・シー・ミーだかがいい曲だとオモタ
14 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:11 ID:MjIUkA7i
YOU WON'T SEE MEはPOPでいいけど 繰り返しが1回余計だと思う。長すぎて後半 だらける。いや、長いって言っても3分なんだけどさ…
16 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:28 ID:yCSXDov1
ラバーソウルはビートルズ最後の「バンド」としての傑作。 これ以降はビートルズ+ジョージ・マーティンの「スタジオユニット」の作品。 おれのこの説、賛成してくれる奇特な香具師はおらんかのー?
17 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:30 ID:yiUZdli6
イン・マイ・ライフがポール作の曲っていうのは昔から言われてるけど、 俺はジョンが歌ってるからジョンの作品だと思う。
>>16 「バンド」・「スタジオ」
「ヘルプ」の時点でもイエスタデイで、その萌芽は見られたし「ラバー・ソウル」
で一段と進化して、「リボルバー」から「サージェント」へ全開!という感じ。
したがって、明確に分水嶺とも言えない気がします。
>>16 LET IT BEも「バンド」としての作品でないかい?
傑作とは言えんかもしれんが・・・
20 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:38 ID:yCSXDov1
うん。そうやね。レリビーもバンドだし、確かにHELP!にも YESTERDAYみたくバンドと呼べない曲もある。 おれが浅はかだったようだ。
21 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:39 ID:yiUZdli6
ビートルズの演奏って好きじゃないが このアルバムの演奏は一音一音にエネルギー、魂を感じる。
22 :
18 :03/01/19 22:43 ID:???
>>20 そんなに、あっさりと撤回しなくても・・・(W
でも、ビートルズの場合アルバムを追うごとに音楽性の変化が見て取れる面白いバンドですよね。
そういう意味では、とりわけドラスティックに展開したのがこのアルバムであることは間違いないのでは。
23 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 22:44 ID:+GsKZQor
>>20 LET IT BEはあくまで編集盤。
で、HELP!のYESTERDAYもあくまでまだ
実験段階。そういう広い目でみればあなたの説は
概ね当たっている。まあ、マーティンはすごい!ってことだ。
よーわからんが
一番すごいのは、1963年に「今、ドント・パス・ミー・バイって曲作ってるんだ!」 ってのたまっている、リンゴスター。
ラバー・ソウルはA面が圧倒的に良い。 B面は何となく印象が薄い。
>>25 ドライブマイカー、ノーウェジアンウッド、ノーウェアマン、ミッシェル
ガール、インマイライフ、イフアイニーディドサムワン・・・俺的にわ、ABのバランスはとれとると思われ。
>>26 確かに。
ガール、イン・マイ・ライフといったB面群も最強だ。
俺が浅はかだったようだ。
70年代終わりからビートルズを聴いているが、当時YOU WON'T SEE MEを聴いたときには その時代のAORとほとんど差がないことにびっくりしたことがある。
ユーウォントシーミーは惜しい・・・あのしつこささえなければ・・・
↑のベースライン萌え
31 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 23:45 ID:BsCyLyGn
ステレオの振り分けが極端でおもしろいね。
ドライブマイカーのベースラインにも萌えとこう。
その通りだな。 俺が浅はかだったようだ。
34 :
ホワイトアルバムさん :03/01/19 23:52 ID:+GsKZQor
WHAT GOES ONがすべてを台無しに。
ラバーソウルは有名どころに対して、無名はとことん無名だな。 ウェイトとか・・・・・・
WAITは好きだ。雄々しい感じが。 THE WORDは印象が薄い。
37 :
シェクスピ :03/01/20 00:12 ID:gJrn5UY/
ラバーソウル好きはあっさりしてるな
ワードのベースラインにも萌えるか・・・
THE WORDはモッドな香りがして好きだ。 同じく、アンソロVer.のI'm Looking Through Youも。 ビートルズって以外とああいうもろにモッズな感じの曲って 少ないからな。
ひとりぼっちのあいつ・・・・・なんか恥ずかしい邦題ですな
ジョンとポールの才能が同次元で拮抗していたピークの時では?
ピークはホワイトだな。
リボルバー以降は両者の違いが鮮明になったと思わない?
いや、ラバーとホワイトは比べられんだろう・・・ クジラとゾウのどっちが強いか?と、言ってるようなもんだ。
>>44 誰もラバーとホワイトは比べていないのでは?
ラバーソウルの一晩で3曲作ったって言われている 3曲ってどれとどれなんだろうか、多分1曲はwaitだと思うんだけど
47 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 00:40 ID:n6Cbxw8F
WAITは、HELP!のセッションのあまり曲ですよーん。 アルバム作るのに曲数が足りなかったから、ジョンは ガールを、ポールはアイム・ルッキング・スルー・ユーを 書いてきたってのは有名ですね。
一晩だろうが、余り曲だろうが良いものはよい。
ガールを一晩で・・・・・ ドントパスミーバイに6年かけるのとえらい違いだな・・・・w
50 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 00:47 ID:QU4uWmfZ
そう、時間じゃないんだよね。 ジョンのインスタント・カーマなんて 朝曲書いて、昼レコーディングして夜発売してた なんてジョークもあるくらい、早く作ったことで有名だけど あんなにかっちょいいし。
ビートルズのアルバムでは24bitDIGITAL REMASTERINGで最も聴きたいアルバムだ。
このスレに触発されてイン・マイ・ライフをしみじみと聴いてみますた・・・ 今、涙ぐんでます・・・・・・・
>>52 インマイライフとガールの2曲エンドレス。
デイ・トリッパーと鯉を抱きしめようはラバー・ソウルの範疇で良いのかな?
>>55 だめ、ラバーはあれで全て。それらはオールディーズへどうぞ。
>>55 そうか。
俺が浅はかだったようだ。
ただ、もしCDにボーナストラックが入ったら泥トリパーと鯉抱きしめはラバーソウルだね。
発売時期からしても。
そういえば、EP盤の 「ひとりぼっちのあいつ」「ドライブマイカー」 「ユーウォントシーミー」あとなんやったか、ラバーソウルの曲だけ 4曲入ったやつが実家にあったけど、どこ逝ったんだろう・・・?
この頃はビートルズはドラッグまみれだったのか?
>>55 百歩譲って入れてやろう。
しかし鯉を抱きしめのカッコよさはすげえな。とくに出だし。
61 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:07 ID:rUBtEmrV
ラバーソウル大好き。ビートルズの中で一番好きなアルバムです。 ジョンが作曲したのであれ、ポールが作曲したのであれIN MY LIFEは素晴らしい 曲だと思います。気になるのはジョンが誰に対してこの曲を歌ったのか? Y子さんは、まだ登場してないだろうし、それではシンシア?、でもちょっと前には HELP!って歌ってるし・・・。
いつの頃も多少なりドラッグはしてたやろうけど・・・ようしらん。
63 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:08 ID:HDVcmnXD
そうか、WAITはHELPのころの曲だったのか。 おれが浅はかだったようだ…
>>61 死んだ人にも捧げてるし・・・
ある意味ジョンが今まで自分を支えてくれた全ての人々に
捧げた曲かもしれんね・・・それであんなにすばらしい曲に。
WAITっていいよなー。イントロのジョンとポールの ハモリがすげーかっこいい。曲自体もなんかちょっと 変わってるかんじ。
IN MY LIFEは普遍的な人生観を歌ったものだと思ふ。 当時のポップ、ロックの歌詞では内省的な観点を割合に早く取り上げたということで 評価されていたのでは?という評論を何かで読んだ記憶がある。 浅はかな記憶だったらすまんが。
67 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:18 ID:HDVcmnXD
昔は、RUBBER SOULからWHAT GOES ON とYOU WON'T SEE ME 抜いてDAY TRIPPER とWE CAN WORK IT OUT入れろ!とか REVOLVERから潜水艦抜いて、RAIN入れろとか言ってた。 でも今は、やっぱこの2枚はこの形が一番だと思うようになった。
浅はかブームだな…(w すげー小さい範囲でのブームだが。
>>67 YELLOW SUBMARINEとRAINチェンジするってのは
おれはありかなーと思ったり…
リンゴ わびさびの重要な位置付け。 つうか、バンド内民主主義だったのか?
ラバーソウル(;´Д`)ハァハァ…
リボルバーにRAIN入れてれば、そりゃ比類無き完成度に なったろうけど、あそこにリンゴが入ってくるのが ビートルズじゃないか。
レイン(;´Д`)ハァハァ…
74 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:25 ID:HDVcmnXD
ジャケのロゴデザインがダイスキなんだよね。 すげーオサレ!
リンゴのボーカルが1曲入っていたとしても全然問題は無いのだが、すっとぼけたような カントリーもどきの曲が気に入らない。フォー・セールやヘルプの場合も同様。 あんな曲だったら無い方がまし。ヘルプにウエイトを入れるべき。 グッドナイトやウイズ・ア・リトルぐらいの曲をいれてほしかった。
Good Nightは好きじゃないな。アクトナチュラリーのほうが良い。
おれも、リンゴVo.で普段聴くのは 友達が助けてくれればハイになれるYO だけかも。あと全部飛ばしちゃう。 彼氏になりたいも聴くかな。
78 :
れのの :03/01/20 01:37 ID:SwLbYMlK
このスレに今気付いた、 俺が浅はかだったようだ。
79 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:44 ID:FaP/rpic
まあ、今夜もNOWHEREMANの歌詞がしみるわけだ。 レノンは本当にいい歌詞を書くなー
嘘つき女と浮気娘のタイトルがごっちゃになったもんだ。 嘘つき娘とか、浮気女とか。
原題も似てる。 RUN FOR YOUR LIFE THINK FOR YOURSELF ジョージがジョンの真似したと見た!歌詞もジョージよりジョンが歌う内容に近いし
82 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 01:49 ID:pY5ZFCQM
真似したらしい、ほんとに。
おれは赤盤を先に聴いてたから、このアルバム実は あんまり好きじゃなかったりする。 赤盤に6曲も入ってるから、CD買うのも最後だったし。
RUBBER SOULはいまいちロック色が薄い。 もうちょっとロック的な曲も入れてほしかった。 DRIVE MY CARみたいのをもう1曲くらい。
>>83 「イエロー・サブマリン」よりも後に買ったの?
86 :
sssss :03/01/20 02:06 ID:FaP/rpic
>>85 おまいは中々痛いところを突きますね。
実は、おれはイエロー・サブマリンのマーチンさんの
インストもビートルズの曲だと思ってたんです。
だから、もうブチ切れですよ。アビイ・ロードより先に買いますた。。
唯一、ブルドッグのかっこよさが救いですた。
87 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 03:39 ID:yjLXlrHI
このアルバム、ジョンの本当の意味でのソングライターとしてのピークだね。 と同時にポールが(量的な意味で)ジョンに追いついたアルバム。 これ以降のジョンの曲は付加価値を付けないと評価出来なくなってしまう。
リボルバーでポールはジョンに完全に肩を並べる。 そして、それ以後はずっとポールのが先を行くようになる。
89 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 15:43 ID:ob1JILdl
このアルバムまでは完全にジョンがポールを凌いでると思う。 リボルバーでポールが一馬身差まで追いついた、ってところだろう。
赤版、青版というよりラバーソウル~リボルバーの後にオールディーズ を出したという意味でこの時期はやはり節目なんでしょうな・・・ 俺は浅はかかな・・・?
91 :
ホワイトアルバムさん :03/01/20 20:54 ID:LZlfIBZt
嘘つき女、カッコイー
言うならばジョンとポールの最後のコラボレーション作品か・・・・
94 :
シェクスピ :03/01/21 00:41 ID:uyHuzY3x
ラバーソウルファンはまったりしてるな
95 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 00:50 ID:YXmA5xW2
アメ盤も夢の人からはじまってイイ!
96 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 01:38 ID:tWbHPJzA
ヘルプとラバーソウルの飛躍度はちょっと信じられないね。 大きすぎる飛躍だ。その意味でもスーパーアルバム。
ひとりぼっきのあいつ!
98 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 02:12 ID:b5lnregA
リンゴはとか、ボーイズとか、アイワナビヨアマンとか歌ってたのに、 中期以降では完全お笑い担当。なんだかなーと思いつつもそれがビートルズ。 ジョンも後期はクール路線とお笑い路線がごっちゃになってるが。
>>96 かなりねじまげていうと
メンバーがファン恐怖症になってひきこもった結果。
リンゴのボーカル曲だけ、能天気でういてる気がする、このアルバム
ミッシェルとガールの間に「ワッコ~ゾ~ン!」 CD文化の功罪は大きいな・・・w
102 :
山崎渉 :03/01/21 10:16 ID:???
(^^)
>>101 レコードの起承転結を考えた曲の配置がズタズタになったよな。CD文化で
104 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 12:39 ID:O8m6irUH
またアルバム構成至上主義者かよ。 ポップミュージックってのは曲単位ってのが基本。 曲順とかコンセプトってのは後付け。ひとそれぞれ。
105 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 13:42 ID:Vu6Sf3n8
それも正論。 でも、ビートルズのアルバム(だけでなく当時のロック界全体)が コンセプトブームでしょ?ビートルズがブームを作ったってのもあるか。 で、コンセプトありきで評価されてきたアルバムもあるじゃん。 ペパーを代表として。それを全否定するのも違うかなーと思う。
>>104 少なくとも、ビートルズは曲順にまで
気を使って、アルバム全体の構成を考えてた
のは、彼等のインタビューでも分かりますよ。
もちろん、それが絶対ではないですが。
ジョンはペパーをコンセプトなんてない!って
言ってたりもするんですけどね。
胡椒将軍に関しては、色々絶賛されてる割に スタンダードナンバー的な曲は一つもないですね。 あれはやはり全体で一つの作品でしょうか・・・?
108 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 15:25 ID:AeMOfFwF
>>107 逆に聞くがわがコンセプトにこだわり過ぎて曲単位での評価を
ないがしろにしすぎたんだろ。
109 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 16:03 ID:SsOBPZNd
ピンクフロイドなんかも、プログレだしアルバム1つで 1曲!みたく言われますが、例えば狂気の中のMONEYやTIME は抜き出して聴いてみても全然OKです。ペパーの曲なんかも 別にアルバム全部で1曲ということはないでしょう。 ポール自身、LIVEでぺパーの曲を単独でやってるんだし。 ただ、コンセプトがあると、それはそれで楽しいですよね。
ポールたんはアルバムにコンセプトもたせるの好きでつからね。 逆にレノンたんは小細工がお嫌いなようで。
111 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 16:16 ID:2vKnNSeq
>>110 しかし実際は小細工なしでも素晴らしいのがポール作で
小細工なしだとちょっと落ちるのがジョン作。
中期以降のことだけどね。
ついでにポールはアルバムみたいな単体の曲もすきですね。 バンドオンザランとか。
113 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 19:41 ID:ySNBOpwJ
ジョンの作品の小細工って例えば何? 小細工ありなしでその曲語るのってくだらないことのような。 俺たちにとっちゃアルバムに入ってる音ただそれだけが曲なんだから。
114 :
?Q?O?Q?C?A´ :03/01/21 22:57 ID:1Lasm7mx
fera
115 :
ホワイトアルバムさん :03/01/21 23:20 ID:jMNgOFSO
後期のレノンたんはストレート。
116 :
シェクスピ :03/01/22 02:54 ID:d9KZYD6W
ラバーソウル好きはちゃっかりしてるな
117 :
LAより :03/01/22 07:52 ID:341hJ9/F
コンセプトアルバムって、いいかげんなもの キングクリムゾンも、レコード会社から「曲が少ない」 といわれて、エピタフと宮殿にサブタイトルをつけたそうです ところで大英博物館に In My Lifeの草稿が展示してあるんですが、 筆跡とみるとJohnでは無いような気がしました(かといってPaulと 断言できません 筆跡に詳しい方、鑑定キボンヌ)
だからin my lifeはポールの曲だっつーのw アイディアはジョンですけどね
119 :
LAより :03/01/22 10:54 ID:341hJ9/F
大英博物館のIn My Lifeの草稿には、懐かしい場所としてPenny Laneと かいてありましたよ ところで、レコードのころのRubber Soulは、ミックスが変で聞きづらかったですね CDにリマスターしたら、音像がすごく良くなってますね 特にNowhere Man
モノラル盤のレコードにはノーウェジアンウッドの途中にクシャミがはいってますね。
121 :
ホワイトアルバムさん :03/01/22 19:03 ID:1+hpND9y
臭みが入ってる。
122 :
ホワイトアルバムさん :03/01/22 20:13 ID:dycQksIM
イン・マイ・ライフの作詞作曲はポールってことで良いからポールヲタは黙ってろ。 ジョンに歌わせたポールは賢い。
123 :
ホワイトアルバムさん :03/01/22 20:45 ID:LxRE4z85
いつから作詞作曲がポールになったんだよ。 少なくとも作詞で多少はジョンの手が入ってるでしょ?
イギリスの大英図書館にビートルズの手書き草稿が数点展示されています。 その中でジョン直筆のIn My Lifeの草稿もあります。 2番の But of all these friends and lovers の箇所が、 Penny Lane is one of my missings になっていて、斜線で消されていました。
125 :
ホワイトアルバムさん :03/01/22 21:14 ID:dycQksIM
>124 へ~、良いこと聞いた。
126 :
ホワイトアルバムさん :03/01/22 23:41 ID:ZF0Q0GRO
ラバーソウルを代表する曲は? 「ひとりぼっちのあいつ」で決定!!
128 :
ホワイトアルバムさん :03/01/23 19:10 ID:SstE0iXn
>127 同意。
129 :
ホワイトアルバムさん :03/01/23 22:22 ID:WxQXFvc3
ルッキング・スルー・ユーって終盤テンポがおかしく(のろく)なりませんか? おれの耳がおかしい? あとゴーズ・オンの全篇に鳴ってるギターは冗談でひいてるんですか? ジョンの ギター?
130 :
ホワイトアルバムさん :03/01/24 00:19 ID:he3ecFI5
>129 ジョージだと思った。 良いよね、あのギター。 ホワット・ゴーズ・オンはリンゴボーカルの曲ではかなり好きな方。 コーラスがきまってる。
ageeeeee
run for your lifeが一番すきなんだけども。 ミッシェルのあたりからrun for~がくると思うとドキドキするほど。
>>119 オレはレコードのほうが好きよ。
確かにCDの音は聴き易いと思うけど、すっきりし過ぎな気がする。
ワードの音割れんばかりに入ってるオルガンとか大好きなんだけど、
CDのほうは、少しもの足りません。
ノゥワァ・マンのリヴァーブも、なんか好きになれないし。
ウェナプレィシーザーリーメンバー♪オーマーラーアアイー・・・・・♪
Iム、ルッキング・スルー・Uが好きだなあ。 愛するジェーンを想うポールのいらいらした、ぼやきや嫉妬が 見え隠れしてるようで。
138 :
ホワイトアルバムさん :03/01/24 18:42 ID:2wq/3oHH
THE WORDええなー… ああいうモッズみたい曲、もっとやってほしかったなー
139 :
ホワイトアルバムさん :03/01/24 19:26 ID:HbxItXbM
The Wordはオルガン(ハーモニウム?)がクールですね
>>88 俺は全然そう思わないけど。
ホワイトアルバムやマジカルミステリーツアーは完全にジョン>ポールでしょ。
141 :
ホワイトアルバムさん :03/01/25 00:17 ID:xQWLGszK
このアルバムではインマイライフとランフォーユアライフだけアウトテイク聞いたことないなぁ。
142 :
ホワイトアルバムさん :03/01/25 00:30 ID:UjM9jUN/
ジョンの才能をラバーソウルまでと決め付けたがるやつって多いよな。 才能枯れたやつにイチゴ畑や女は書けないっての。
143 :
ホワイトアルバムさん :03/01/25 00:43 ID:nDVxCx7t
>>142 いってる奴の大半はポールヲタだからほっとくのが一番
144 :
・ :03/01/25 01:14 ID:yxCPkNLJ
アデイやウォルラスも書けないっての。 まぁ、ボーカルは最初のほうがよかったり・・ ところでインマイライフのピアノだけのテイクとかききてー アウトあればどっち作ったか論争ももうちょっと違ってたかもな。
145 :
ホワイトアルバムさん :03/01/25 12:38 ID:EagimJ5V
ジョンの全盛期ではあると思う。
>>143 ポール派かジョン派とかいう煽り合いはしたくないけど、後期とりわけシングルでは
ポールの創作力はジョンを凌駕していたと思うよ。
というか、大衆受けしそうなことをポールが担っていたと言うべきか。
147 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 11:47 ID:GNPsbtjN
>>146 最後の一行が誤解しやすいところで、大衆受けしやすいというのではなく
結果的に受けただけで、革新性やオリジナリティー等も圧倒的にPが凌駕していた。
148 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 15:25 ID:fcdOCe7b
>146,7 ポールの書いた後期の有名な曲も大衆にとってはすべて ジョンの書いた曲となってますから安心してください。
149 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 15:30 ID:b79fcqcL
ドライブマイカーに打ちのめされたな~
>>145 ジョンの全盛期は3枚目です。
あとはポール>>>>>ジョンです。
151 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 15:34 ID:Sl9nUMbX
今、 1: 「ラバーソウル」最高傑作 (150) 2: オクトパスガーデンがビートルズの最高傑作 (84) 3: 「リボルバー」最高傑作 (753) という最高傑作状態ですね。
152 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 15:40 ID:m3BccMJ2
????????
>>151 ラバーソウルは1週間。
リボルバーは2年以上前のすれだぜ?
ポールの作品のよさが分からない俺にはホワイトまではずっと「ジョン>>>>>>ポール」と思う。 アビーロードは完全にポールだけども。
155 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 17:13 ID:pgkQv9fH
>>148 これはマジでそのとおり
俺もビートルズを自分で聴くまでは、
ビートルズ=ジョン・レノン+3で全ての曲はジョンが作曲していて、ジョンが歌ってると思ってた。
実際初めてCD聞いて、ポールの曲が多いんでびっくりしたよ
ビートルズが現役の時は、曲をポール、詞をジョンが担当してると 思ってる人がかなりいたみたいですね。今みたく詳細な 情報なんてないし
ジョン・レノンの物まねするヤツが「イエスタディ~♪」と歌ってる事の 多さにはびっくりするよ。 ビートルズの代表曲がジョンの作品と一般には思われてるんなら、そりゃ ポールに勝ち目ないよな。 ジョンが生きてる時はよく「イエスタディ歌ってくれ」と言われてムッと してたらしいよ。 ラバーソウルに関しては、ジョンの曲の方が良いの多いかな。
158 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 19:27 ID:mfMySAFC
159 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 19:32 ID:3LIRc6IC
ジョージの追悼番組にYESTERDAY流すってのも 遠まわしにポールが歌ってるのが認知されてないことの証拠の一つ にはならないだろうか?
それは単純にジョージが可哀想れすね(w よく、TVとかで街角でインタビューして、ジョンとリンゴは 知ってるんだけどポールとジョージ知らない人多い。 ジョージが一番でてこないよね。
不思議なのは何故「ヘルプ」から急激に音楽性が高くなったのかだ。
162 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 23:03 ID:qAM43RhX
っつーかリンゴはなんで有名なの? 名前?リンゴすった?
林檎星
165 :
ホワイトアルバムさん :03/01/26 23:10 ID:qAM43RhX
星 林檎
金玉真紅都二位
167 :
ホワイトアルバムさん :03/01/27 23:55 ID:Qt46mzWi
↑なにが言いたいかわかんないよ(泣)
168 :
ホワイトアルバムさん :03/01/28 21:28 ID:LxnikE5A
z
169 :
ホワイトアルバムさん :03/01/28 22:54 ID:+gf/yL9A
ラバー総理
170 :
ホワイトアルバムさん :03/01/28 23:21 ID:SNBgFNkb
>>161 やっぱ、あれでしょ?
脱皮っていうヤツでしょ
age
リルガ~ ナナナ~ ナナナ~ ナナナ~♪
173 :
:03/02/10 00:36 ID:???
どーでもいいけどユー・ウォント・シー・ミーの オルガンはノイズと変わらないので削除して欲しい・・・。
ノルエーの森っていうたいとるはジョン流のことばあそびらしい。 たしかそうだよね? 英語に疎い僕には理解できないかも。 だれかわかりやすくおしえてください。
176 :
ホワイトアルバムさん :03/02/10 14:09 ID:yk/HdR18
Nowegian Woodの邦題や和訳は間違えだ。 正確にはノルウェーの森でなく、ノルウェー製の家具だ。
>>175 確かしっかり翻訳すると「ノルウェー製の家具」になるらしいよ。
村上春樹は馬鹿という結論で良いか? 本のタイトルを「ノルウェーの森」にしたから。
179 :
ホワイトアルバムさん :03/02/10 14:44 ID:GzWm3MGv
村上さん、そのノルウェーの森の中で、邦題の間違いについて 指摘してるんだよ(w いいタイトルだからノルウェーの森をそのまま使ったんだそうだ。
なるほど。で、なぜノルウェの家具ってじょんはつけたんですか?
"Knowing she would"→Nowegian Woodのシャレとか。
なるほど。わかりました。 しかし、ジョンの言葉あそびってのはおもしろいのか、 おもしろくないのか日本人の僕にはよくわかりません。 インタビューとかで毒舌なところはとてもすきなのですが。 英語くわしくなるしかないってことか。
183 :
ホワイトアルバムさん :03/02/10 16:00 ID:v/kU1cGx
ディランの真似したかったんでしょ。 意味深というか、難解な詞が書きたかったんだと思われ。 で、ブロンド・オン・ブロンドの4th・タイム・アラウンドで ディランに皮肉られてから、ジョンはディランを敵対視するように。 影響は受けてたみたいだけど。
ディランの真似なら ユーヴガットトゥーハイドユアラブアウェイ の方が、遥かに良い曲です。
185 :
ホワイトアルバムさん :03/02/10 16:34 ID:7qzSOPhk
ディランの真似で一番いいのはI'm A Loser ハーモニカを首から下げるのまで真似してたもんな。
Nowegian Woodはノルウェー製の家具がたくさん置いてある彼女の部屋に 最後は、鳥(彼女)が飛んでいってしまった後、木に火をつけて燃やしてしまう。 という、私の中では木と家具、鳥と彼女を結びつけて歌った歌という認識なのですが…… ですよね?
>185 あの曲は詩もいいし、曲もかっこいいですよね
対訳付き歌詞サイトをご存知の方は 教えて下さい。
確かにI'm A Loserは良い曲ですが 録音状態が悪くないですか? その点で、ディランの真似では you've got to hide your love away が、1番だと思います。
190 :
ホワイトアルバムさん :03/02/14 21:47 ID:k14xB/H7
村上春樹の作品、正式には「ノルウェイの森」みたいです。
191 :
ラバーソウル :03/02/14 21:49 ID:k14xB/H7
in my lifeポールだろうがジョンだろうが理屈抜きにイイからイイともう。
>>191 あの曲はポールが歌っても違和感無いなあ。
しかしクライマックスはジョージ・マーチンのピアノソロよ。
193 :
。。。 :03/02/14 23:33 ID:???
>>189 うん、あの歌聞くと、ジョンがボブディランになり切って気持ちよく歌ってる
姿が想像出来るね。俺はヘルプのアルバムはラバーと同じくらい好きだな。
194 :
ラバーソウル :03/02/15 17:31 ID:jGiXErUL
>>192 あのジョージ・マーチンのピアノソロはヤバイ!良すぎる。
195 :
ホワイトアルバムさん :03/02/15 19:48 ID:eGM7SCsJ
in my life って誰を思って歌ったのかな ただのラブソングよりズットいいよ
しかし実際はジョンのよりもディランの歌詞の方が全然難解だよな。 難解だから偉いと言う訳ではないが。
197 :
ラバーソウル :03/02/15 21:10 ID:Vec8i2Zz
いやー、たまたま今日も聞いていたんだが、本当にいいよな、ラバーソール。 本当にIN MY LIFEと言ったら、たまらんな。 ANTHOLOGY(映像)の歌詞の訳については、テレビ放送版の方がしっくりきたな。
間違った。ソールじゃなくてソウルだよな。
200 :
ラバーソウル :03/02/15 21:41 ID:Vec8i2Zz
イィーヌェー!
201 :
ホワイトアルバムさん :03/02/15 21:51 ID:ySb/nos3
ラバーソウル・・・厨房のころは好きだったけど 大人になったら、ぬるくて聴けなくなった。 逆にずっと嫌いだったアビーロードばかり聴くようになった。 アビーロード最高!特にMean Mr.Mustard~polythene pam~ She came through the bathroom windowまでのリレーが最高!!
俺は逆、アビイロードは高校の時は好きだった。 特にB面のメドレーが。 今でも、A面の緊張感は好きである。
203 :
ホワイトアルバムさん :03/02/15 22:17 ID:AiixnG5Y
そうそう。 Golden slumbersすきすき。 大人になってからネ。
204 :
ラバーソウル :03/02/15 22:22 ID:Vec8i2Zz
自分高校生なんですがどっちも好きですよ! 初めて買ったのがアビイロードでかなり衝撃をうけた。 ラバーソウルもびびった。っていうか全部いい。
205 :
ホワイトアルバムさん :03/02/15 22:45 ID:vzKxumaH
ラバーソウルから一曲もシングルカットしていないビートルズは偉大過ぎ、 っつーか金は欲しくなかったのか?
206 :
ラバーソウル :03/02/15 22:57 ID:Vec8i2Zz
小金は要らないんじゃないんですか?
>>205 サージェントもホワイトもないではないか?
208 :
シェクスピ :03/02/16 12:05 ID:MQIGSExO
ラバーソウルは大人っぽい感じと思う
ビートルズはシングルよりアルバムの曲に名曲が多いです。
210 :
ホワイトアルバムさん :03/02/16 22:26 ID:/0jvVSTN
何で皆インマイライフが良いって言うの?
211 :
ホワイトアルバムさん :03/02/16 22:27 ID:4XyMB4y5
ちなみに私はミッシェルのが好きですが
212 :
ラバーソウル :03/02/16 23:17 ID:L1ssrtRY
>>210 え、普通に良くない?でもミッシェルもいいと思うよ!
普通に良いな、インマイライフ。
214 :
ホワイトアルバムさん :03/02/16 23:24 ID:Rj/6Ty0A
>>213 でも、やっぱポールの作曲だな、この曲って・・
ポールまるだし。
216 :
ホワイトアルバムさん :03/02/16 23:29 ID:Rj/6Ty0A
「ウェイト」もポール丸出しだな・・・
217 :
さいたま24 :03/02/16 23:37 ID:PdTa2RAX
インマイライフはジョン自身のおきにいりだったんだよ。 ちなみにジョンが嫌いな歌はラバーソウルの最後の曲。 ジョンいわく思い出したこともない曲だって。
インマイライフいいよねー
219 :
さいたま24 :03/02/16 23:52 ID:PdTa2RAX
困った時はインマイライフがすきっていえば通っぽくきこえるかも。
「好きなのはイエスタディですね!あと、レットイットビー もいいですね。ヘイジュードとかイマジンも結構好き。 やっぱ、ジョンレノンって天才だなって思います。」
まあ、なんだ、今はリバルバーばかりがもてはやされているが、 70年代ではアビー、ペパー、ラバーがアルバムベスト3…とい う感じだったんだけどな。 次の年代ではどれが最高作扱いになってんだろうw
インマイライフはノスタルジックなとこが嫌い。ふるさとの歌みたいな。 でもこういう歌が一番受けるんだよな。同じふるさとの歌ならストロベリー のほうが断然いい。 あとミッシェルは俺の中では最低最悪の曲。なんだこの音楽の教科書に載って そうな古臭さは。民謡曲っぽいのにそれらしい深みも無い。最悪。 ポールは「蜜の味」をカバーしたり、なんかこういうところがダメだ。
ポップで聞きやすい曲ばかりそろっているという点言えば 「ハードデイズナイト」といい勝負かな。 あちらはジョン色が強すぎることと、演奏がややラフだという理由で こちらに評が集まっているのではないかと。
225 :
ホワイトアルバムさん :03/02/17 20:40 ID:Drx8qMPh
インマイライフ最初聴いた時、涙がでました。
226 :
ホワイトアルバムさん :03/02/17 22:03 ID:DtwmZAth
ミッシェル大好きだよ。 ベース楽しい。 でも1番は「ひとりぼっちのあいつ」さ。
この頃のジョンの歌詞は本当にすごいな。歌詞でいえばこのアルバムがジョンの ピークじゃなかろうか。「浮気娘」サイコー
228 :
ホワイトアルバムさん :03/02/18 18:30 ID:+i1ky4Qn
age
>>229 うーん。ジョンのナンセンスな詞のやつはあまり好きじゃない。
やっぱ支離滅裂すぎて意味がわからん。こういうタイプの詞は
ディランには適わない。やっぱジョンはシンプルな詞が得意。
「ノルウェーの森」「ガール」「愛の言葉」「ひとりぼっちのあいつ」「浮気娘」
全部詞の勝利だと思う。
231 :
さいたま24 :03/02/18 22:22 ID:lpFZT5va
ラバーソウルとはなになのですか? ジョン「ポールがつけたタイトルです。「ヤーブルース」と同じようなものだと思う。 イギリスのソウルという意味でしょう。単なる地口です。裏に神秘的な意味があるというわけではないのです。 四人の若者が新しいアルバムになんと題名をつけたらいいものか、4人で考えつけただけのことです。 」 回想するジョンレノンより抜粋
232 :
さいたま24 :03/02/18 22:25 ID:lpFZT5va
ジョン「浮気娘」はすきになれません。なにか歌をつくらなければいけないので つくったうたでしたから。」 同上より抜粋
>>230 ノルウェー式の家具も支離滅裂だと思うのだが。
奇妙な男の思考をそのまま詞にした快作ではある。
(;´∀`)。o 0(なんでこの女の家椅子無いの?)
234 :
ラバーソウル :03/02/18 23:37 ID:RyIOlCWA
>>231 そのときのストーンズとかのソウルを皮肉ってつけた
偽者のソウルって意味だったような・・。
ラバーソウルって靴の名前だべ?
>>235 靴のラバーソウルのソウルの部分を、魂のSOULに置き換えたものですね。
beatlesのbeatと一緒ですね。
>>233 Nowegian Woodを「ノルウェーの森」と訳したほうが意味が通じるよね。
「ノルウェー製の家具みたいに素敵だろ?」じゃ、ちょっとよくわからん。
238 :
ホワイトアルバムさん :03/02/27 21:08 ID:kGuJ9ydO
239 :
ぽるー :03/03/07 00:41 ID:???
IN MY LIFE は以前ポールがジョンから聞いた昔話しを思い出して書いた曲 なんだよ。だからジョンに歌わせたんだ。リバプール訛りで歌わないと意味が無いんだよ、 この曲は!でもジョンの歌心(ソウル)を感じるいいボーカルだと思う。
240 :
ホワイトアルバムさん :03/03/07 02:40 ID:hhI5EkNC
バランスから言うとミッシェルが引っかかるよなー。 やっつけ仕事だろと思わせる曲もややある。名曲率はアルバム1だろうけど。
241 :
ホワイトアルバムさん :03/03/07 22:09 ID:shWfDPM/
ホワット・ゴーズ・オンのちょこちょこしたギターが好きだったりする。 嫌いな曲はない。 ジョージの曲も最高だね。 ジョン・レノンの全盛期だと思う。
渋谷陽一は当時ラバーソウルを聴いて「ビートルズが僕らから離れていった」 感じがしてイヤだったそうだ。
横浜のラバーソウルまだある?
244 :
ホワイトアルバムさん :03/03/12 11:27 ID:S0KYm4eV
245 :
ホワイトアルバムさん :03/03/12 21:56 ID:xN0D2BMY
J-160Eをはじめ、アコギの音が良く聞ける曲が多いのでいいな。このアルバムは。
246 :
山崎渉 :03/03/13 16:04 ID:???
(^^)
今日テレビでバックミュージックで使われとった
248 :
ホワイトアルバムさん :03/03/22 21:48 ID:HbqrSOfe
Nowhere Manのジョージのギター最高age
249 :
ホライイトアルバムさん :03/03/22 22:16 ID:sZLj8Tze
じゃあ勝手に評価してみまつ Drive my car=○、Norwegian wood=◎、You won't see me=△ Nowhere man=◎◎、Think for yourself=○、The woad=△、 Michelle=○、What goes on=×、Girl=◎、 I'm looking through you=○、In my life=◎、Wait=◎◎、 If I needed someone=△、Run for your life =△ 考えてみると浮き沈みが激しいなぁ
250 :
ホワイトアルバムさん :03/03/22 22:23 ID:LuFfcdu9
インマイライフ、人気あるねー。 漏れはこれのよさ全然わかんないけど(藁 ガールが一番好きだな! これはあんま人気ないんだな~。 ガールがジョンの作った歌の中で最高傑作だと思うぞ。 名唱、名演、名曲だよ! 歌ってるないようも内容も象徴的だし。
251 :
ホワイトアルバムさん :03/03/22 22:24 ID:fzJOwI0E
252 :
ホワイトアルバム :03/03/22 23:59 ID:09kx8hHj
WHAT GOES ON I'M LOOKING THROUGH YOU RUN FOR YOUR LIFE この3曲は要らないような気がする
>>252 要らないものがあるから必要なものが引き立つんだよ。
254 :
ホワイトアルバムさん :03/03/23 03:11 ID:FUvPYvZJ
I'M LOOKING ~ は絶対に要るよ。 けっこう味のある曲だと思う。 この曲からIN MY LIFEへの流れが大すきなんだ。
255 :
ホワイトアルバムさん :03/03/23 08:36 ID:tdRk01Eh
ミッシェルとガール(゚⊿゚)イラネ
ガールがいらないとはすごい暴言だな。
257 :
ホワイトアルバムさん :03/03/23 11:27 ID:M1adc0B0
ガールはなきゃーだめだよ! どっちかっつーとイン・マイ・ライフの方がいらね。
258 :
ホワイトアルバムさん :03/03/23 12:27 ID:8zK88vOO
ミシェルのフランス語の部分。 カラオケで歌いたいんですけど、どういう発音したらいいのでしょうか?
259 :
ホワイトアルバムさん :03/03/23 16:49 ID:IkLgyAua
サンデー モーキー ヴォン トゥレビエン アンサンボー、トゥレビエナンサンボ。 「カタカナで歌うスレ」に逝け。
260 :
ホワイトアルバムさん :03/03/24 20:57 ID:HLlpGngs
Drive my car=◎、Norwegian wood=◎、You won't see me=○ Nowhere man=◎◎、Think for yourself=◎、The woad=○、 Michelle=◎、What goes on=○、Girl=◎、 I'm looking through you=○、In my life=◎、Wait=○、 If I needed someone=◎、Run for your life =○ Nowhere Manはビートルズの最高傑作だと思っております。 美しい。
どうもMichelleのシャンソン風のクールな味が解からない人がいるようだな。 Girlいいねえ、こんなに気持ちよく歌える歌は無いね!!これが後にWomanに つながっていくところは実に感慨深い。オシャレだなジョンは。
262 :
ホワイトアルバムさん :03/03/24 22:11 ID:rwKQWf/S
263 :
さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/24 22:12 ID:mTUiezji
260 上のリストみてザワードなんて曲あったなとおもいだしたよ。 ポールの高音がここちいい。この曲こそ隠れた名曲といえるんじゃないかな。
>>263 「ラバーソウル」かけていたら、ある高校生が「この曲(ザワード)好き!」と言ってきた。
曲名見るたび、いちいち頭の中で曲が流れますね!
今や廃刊になってしまったFMfanだったかそんな名前の雑誌が昔あって、 ビりー・ジョエルが選ぶビートルズソングベスト10が載ってたことがあった。 I'm looking through youは確か10位だったな。 一位はストロベリー・フィールズ・フォーエバーで、 その他の曲も殆どジョンの曲だった。 I'm looking through youについてビリーは「ポールの曲だけど ジョン・レノン風だね」とコメントしていたと思ったが、そうか?
Run for your life =◎◎ いやまじで。60年前後の洋楽の心地よさがある。
ビリーってポールフォロワーっぽいけど、どちらかというとジョンファンなんだよね。 自分がポールっぽいからジョンを求めるのか。
269 :
ホワイトアルバムさん :03/04/02 22:00 ID:f9Lmhkb4
ナイロンカーテンのビリーはジョンみたいだね
nowhere manをジョンポールで歌ってるライブ映像見た記憶がある
何気にwaitが一番影が薄いような気がするのだが 嫌いな曲じゃないけど
272 :
ホワイトアルバムさん :03/04/03 09:37 ID:7bHS0A7g
DOKKENというメタルバンドがnowhere manをカバーしてたな。 確かアコースティックで。
僕はたまたま「ビートルズ・アット・ザ・シェア・スタジアム」をみる機会があったので見させていただきましたが、 アメリカのビートルマニアのマナーの悪さに僕はほんとに頭にきた! 具体的に言いましょうか?え?(怒) まず、客席に張られたネットをよじ登っておっこって係員に医務室に連れてかれる奴、 コンサート中にビートルズを見て意識を失い、やっぱり係員に医務室に連れてかれる奴・・・。 しかしそんな奴らはどうでもよろしい。医務室に連れて行く係員以外には迷惑はかからないからだ。 一人で落ちるなり倒れるなりすればよろしい。 俺が許せないのは、警備員がダメだって言ってるのに、 強行突破をかけようとして警備員をぶん殴り、 逆に突き飛ばされている(その後係員に医務室へ連れて行かれたかどうかは知らない)奴。 警備員が痛いだろ!周りにも迷惑だろ! あと、泣き叫んでいる(あんまりうるさいんで警備員に追い出されたかどうかは知らない)奴ね。 これ、アンソロジーとかに入っているライヴの音源聴くと分かりますけどね、 会場うるさくしてるのはこいつらなんですよ。 目の前のビートルズには目もくれずにただただプラカードとかもって泣き叫んでる奴。 おい!ビートルズが一生懸命演奏してるだろ!聴けよ! 一番許せないのは、前座にブーイング出している(あまりに許せないので俺が自分の部屋に連れてっちゃて説教+お仕置きしてやりたい)奴。 おい!前座だって頑張ってんだよ!5万5600人のブーイングを一手に引き受けながら演奏してる前座のミュージシャンが俺は可哀相で可哀相で・・・ 俺は拍手を送ってやりたい!! お前ら少しは日本のファンを見習ったらどうだ!第一、君らが大好きなビートルズのために、その熱狂もほどほどにしようとは思わんのか! ・・・と長々と語ってしまいましたが、ほんとに僕はアメリカのビートルマニアのモラルを疑いますよ!!!!
コンサート会場はシーン***沢田研二が追っかけファンにマジギレ大説教*** 「あんたらが、いつまでも最前列に陣取るなら、僕は歌い続けていく自信はないよ」 ジュリーこと沢田研二(51歳)がファンを前にこんな"暴言"をやらかしたのは10月17日。 「奈良100年会館」で開かれたコンサート中のことだった。 会場内は、40代、50代の女性客が9割を占め、特に最前列は、全国をついて回る熱烈追っかけオバサンたちが占領。ステージのジュリーを夢心地で見つめていた。 彼のコンサートは4~5曲歌い終わった後で、近況などについての長いMCをやるのが恒例。 が、この日のトークは、いつもの「お約束」とは違ったものだった。 「ステージをやっていると、追っかけファンが出てきて、いつも最前列で陣取っている。いつもいつも同じ人たちの前で歌う身にもなってほしい。コンサートに来るなとは言わないが、 出来たら真ん中より後ろに行ってほしい。前のほうには地元のファンのみなさんに来てほしいんだ」 沢田の言葉はさらにエスカレートしていく。「ボクもこれまで我慢してきたが、限界がある。チケットを取るために徹夜するほどの気力があるなら、少しは他のことに向けたらどうなんだ」 こんな"大説教"を沢田は延々としゃべりまくったのだった。 「よほど追っかけファンに嫌気がさしていたのか、彼女たちをババァ呼ばわりして、話にオチもなければ、フォローもまったくなし。当然、客席はシ~ンとしちゃいました」(会場にいた男性客) その後、ステージは何事もなかったかのように続けられたが、さすがに、追っかけファンたちは大ショック。 ある中年女性は、公演から帰り際「負けへんで・・・」とつぶやいていたという。 この爆弾発言に沢田の所属事務所は、「ステージへの思い入れが、ああいう発言になったのではと思うんですが、何と言ったらいいのか・・・」と困惑しきり。 いくつになっても人気者は辛い?
277 :
ホワイトアルバムさん :03/04/03 16:51 ID:7F3j44iE
このアルバム、アコギのカントリーっぽい曲けっこうあるだろ。 HELPの次の映画、西部劇って噂があった。最初はそれを意識してたのかな。 アナログ裏ジャケットのジョージの写真見ると妄想ひろがるよ。
ジュリーカッコイイな 追っかけもなかなかかわいそうだけど
>>274 興味深く読ませて頂きました。
ファンの態度を本気になって怒る方いらっしゃったのですね。
これを書いたらもっと怒るかも。
次の年、星加ルミコさんがビートルズのツアーに同行したときシェアスタジアムで見た光景!!!
274さんの書かれたことに加え、観客席からパラパラと何かが落ちていくのが見える。いったいあれは何?
そう、女の子達だったのです。
幸い死者はいなかったけどだって。
280 :
さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/04/04 10:16 ID:yaaUzWb4
ウエイトの鈴(タンバリン?)くらいならおれにもできそうだ。
281 :
さい玉24 ◆Rd65zWZMaI :03/04/04 10:18 ID:yaaUzWb4
シャカシャカシャカ、タンタッタン、タンッタッタン、シャカシャカシャカ
まだ誰も触れてないけど If I Needed Someoneは? ジョージの曲なのに本人の声が いちばん目立たないのはいかがなものか。
283 :
山崎渉 :03/04/06 01:41 ID:???
(^^)
284 :
ホワイトアルバムさん :03/04/06 15:12 ID:aycN93ZE
>>282 特にライブのときなんか、12弦ギターをトチらないように弾くだけでせいいっぱい。
ジョージ声出てないもの。
コピペだよね
286 :
ホワイトアルバムさん :03/04/09 12:53 ID:ZOeX5r6w
>>230 >>233 亀レスですまんが、おれの解釈はどうかな?
この詩は「ノルウェーの森」(Sがないと森にならんという香具師もいるが単数も可)と「ノルウェー風の家具」(何も塗らず木目むき出しの家具を当時そう言った)の2つの意味をかけている。
一つ目 鳥が飛び立って、だだっ広い森の中に一人取り残された。仕方ないから、焚き火をしよう。まあ、悪くないよ。ノルウェーの森も。
二つ目(こっちはチョト怖い) 女(鳥はスケの隠語)がでていって、部屋に一人取り残された。仕方ないから、暖炉をおこそう。ちょうどいいじゃん。家具があるしww
つまり、腹立ちまぎれに、家具ぶっこわして燃やしちゃうってこと。ほかになーんもない部屋だからな。
>>286 回転式スレから来てみました。
『ノルウェーの森』は当初から様々な憶測を呼びましたが、
その後だいたい以下の辺りで落ち着いたようです。
制作動機については先ず、女性ジャーナリストとの情事を仄めかしたもの。
シンシアにばれないように心情吐露したかったと本人も語っています。
タイトルは副題の方だけだったのを、かなりそれと分かるタイトルを付けたものの
そりゃあんまりだと考え直して似た発音に変えたと言う説もあります。
たしか村上春樹氏がこのタイトルを著作に使った後、述べていた記憶。
「No I Would'nt Want」だったかなんかうろ覚えですが
それと、制作時にこの歌でジョンが「ディランを荒らす事」を畏れていたことも
明らかになっています。結果、ディランの返歌『Fourth Time Around』を聴いて
ジョンがパラノイックに陥った事も有名です。
家具を壊して燃やしちまうというのは「I lit a fire」の示唆の読み取りで
当たらずとも遠からずというところでしょうか。
『彼女に見事にすげなくされて、臆病な自分に腹が立ち、シンプルでいかした
部屋を妬んで[心の中]で火をつけた』という解釈もあります。
後年ポールの協力があった事は、ミドル・フレーズのポール節で有力視されて
来ましたが、ストーリーのこの落とし所の仄めかしもポールの提案ではないか
とする説もあります。
isn't it good, norwegian wood は元々 isn't it good knowing she wolud [彼女がセックスさせてくれるのを最初から分かってるのは素敵だろ] だった
そうです。思い出しました。
>>288 さんの言う通りです。
290
つー事は結局、かなり際どい歌詞をシンシアにバレないようにオブラートに 包んだ、という事なんですかね
この時ジョンがシンにばれないように関係してた相手って誰の事かな? まだヨーコではないと思うが・・・。 キリスト教発言をすっぱ抜いた女性記者かな?
>>2 おまえ、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が
「2」
か。なにそれ。
「2」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「2」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「2」
なんだな。わかった。おまえのことはわかった。これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、1000なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、「禿」だからな。おぼえとけ。
>>292 HELPで共演した、エレノア・ブロンじゃねぇかな。多分。
どっかで読んだ記憶が・・
>>295 ほら、一番、メインの、カイリーの手下なんだけど実は
ビートルズをかくまってくれる、終始ビートルズと一緒にいた
黒髪のイギリス女優。
>>295 サンクス。しかしジョンと関係していたとは知らなかった。
298 :
山崎渉 :03/04/17 15:42 ID:???
(^^)
299 :
山崎渉 :03/04/20 03:11 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
300 :
山崎渉 :03/04/20 03:16 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
301 :
山崎渉 :03/04/20 07:17 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
shr
303 :
http://music.2ch.net/beatles/ :03/04/21 19:58 ID:se7fXxDZ
304 :
ホワイトアルバムさん :03/04/22 06:22 ID:Wn6I04gv
ホントの事を教えてあげる。 モーリン・クリーブ。 >292正解。
305 :
ホワイトアルバムさん :03/04/26 06:11 ID:ROk0jnpn
ラバー・ソウルが最強でないのは明らか。 曲のバラツキが激しすぎる。 ジミー・ペイジはやっと聞くに堪える初のアルバムといってます。
306 :
動画直リン :03/04/26 06:16 ID:wOJyYVh8
>>305 ギターしか能が無い奴に曲の評価されたくねぇやい
ラバーソウルはディランもブライアンウィルソンも認める傑作
地味頁はギターも能無し。
でもビートルズのアルバムで捨て曲が最も少ないのって言ったら何よ。 阿鼻ー・ロードか。
ペイジもベックも口は悪いよなぁ。 クラプトンは女癖が悪いが(藁
ペイジはメジャーを否定することがカッコいいと思ってるんだよ!
自分だって十分メジャーだろ。
マジレスすると、ギターのみで評価すると聴けるのはラバーソウルってことじゃない? ヘルプとラバーソウルでギターがどう違うかはよくわからんけど、 天下のペイジさまはお見通しなんじゃないでしょうか。
頁の言い分は、自分がポップになれないヒガミにしか聴こえないネ。 結局、認めてるってことだよね。
>314 俺はジョージのギターを堪能するんだったらフォーセールだな
317 :
316 :03/04/26 09:46 ID:???
評価、と、堪能、は違うか・・・・
ま、好みだからネ~
>>305 Love Me Doなど幼稚臭くて聴けないとか言ってたね>ペイジ
Bule Jay Wayを高く評価してたっけ。
アウトライダーなんか、聞けないね
でも、ジミー・ペイジはビートルズをすごく尊敬していたみたいだよ。 「ビートルズは素晴らしい。リードギター以外は素晴らしい。」 とコメントしている。 ああ、ジョージ・・・。
やっぱり頁は、ギターのことしか頭ナイネ
それってジェフベックのコメントでは?
クラプトンならどうなの
ジョージに頼まれて彼の曲でソロを1曲弾いたんだ。 ベーシックトラックはポールのベースは入ってなかったんだ。 そう、つまりリンゴのタイコとキーボードだけだったんだ。 ギターを録音して、翌日ポールがベースを入れたっていうトラックを聴いたのさ。 だけど、、、ブッ飛んだね、ポールのベースにはかなわないよ。 それが、While My Guita Gently Weeps って曲さ。
クラプ豚は「ノーコメント」だってさ、特にジョージのギタープレイに 関しては。ポールを高く評価してたみたいね。
age
ジョンもジョージも優れたミュージシャンだが、 ビートルズの中での最高のプレイヤーはポールだ。 だっけ?クラプトンのコメント。 でもリンゴが無視されてる・・。
330 :
bloom :03/04/30 00:16 ID:v68pvq5X
クラプトン太鼓しってんのかよ。 guitarのつづりはわからないくせに。
らばーそーるいいね
333 :
ホワイトアルバムさん :03/05/04 04:37 ID:2bmoVLOe
一番クセになるアルバムだな。 今まで、元気にはしゃいでいた昆虫達が (ノルウェイの)森で迷ったというか 若い時特有の厭世感かな ジャケットのジョンの目を見ろよ…
去年のポールとクラプトンが共演してるライブ見たけど、 もうどっちもお爺さんだね。時代は変わるんだなと思ったよ。 つうかそんときのクラプトンのギターへぼすぎ
俺は買う前から大半の曲は知ってたんで、衝撃とかはなかった。 買ったのもオリジナルで最後から2番目だったし。でも、一番 聴いたアルバムかもしれない。ジャケが一番ビートルズのパブリック イメージを象徴してるとは個人的には思う。
最高の曲はジョン・レノンの「In My Life」 英国の音楽雑誌「Mojo」が実施した投票による調査で、ジョン・レノンの「IN MY LIFE」がかつて書かれた全ての曲の中のグレイテスト・ソングに選ばれた。 Brian Wilson、Jerry Leiber、Hal Davidをはじめとする世界のトップ・ソングライター達がそれぞれ自分のトップ10のリストを提案し、それをもとに最終的なリストが作られた。TOP10は次の通り。 1. 「In My Life」 - The Beatles 2. 「(I Can't Get No) Satisfaction」 - The Rolling Stones 3. 「Over The Rainbow」 - Judy Garland 4. 「Here, There And Everywhere」 - The Beatles 5. 「Tracks Of My Tears」 - The Miracles 6. 「The Times They Are A Changing」 - Bob Dylan 7. 「Strange Fruit」 - Billie Holiday 8. 「I Can't Make You Love Me」 - Bonnie Raitt 9. 「People Get Ready」 - The Impressions 10.「You've Lost That Lovin' Feelin」 - The Righteous Brothers 日本でも人気の高い「In My Life」は、1965年に発表されたビートルズのアルバム「Rubber Soul」に収録されている。世界的に有名なソング・ライター達によって選ばれたのは、「Yesterday」でも「Imagine」でもなく、またシングルとしてのリリースもされていない曲だった。 なお、ビートルズの曲では「Here, There And Everywhere」が4位に入っている。「Yesterday」は11位だった。ビートルズのナンバーの順位は次の通り。 1. 「In My Life」 4. 「Here, There and Everywhere」 11.「Yesterday」 14.「Something」 19.「Eleanor Rigby」 29.「Hey Jude」 43.「The Long and Winding Road」
337 :
ホワイトアルバムさん :03/05/06 16:05 ID:oUYVf2nt
ここ20年間のクラプトンのギターは死んでる。 と23のおれでも思う。
>>336 サムシング以外全部ポールの曲だなあ。
ヘルプとかストロベリーを作ったジョンが泣いてるよ。。。
あえて言うのなら、と、いいなーと感じる曲とは違うんだとね。
339 訂正。違うんだとね。を、違うんだよね。に。
いつからin my lifeがポールの曲になったんだろう。
ポールがホラふいてから
最初からポールの曲だよ。
詩がレノンで作曲がマッカートニー。 これ最強。これ事実。
↑バカ。何にもわかっちゃいねぇ・・・
346 :
ホワイトアルバムさん :03/05/06 19:56 ID:EOrGZz4U
普通に詞も曲もジョンの方が全然良いよね♪
347 :
ホワイトアルバムさん :03/05/06 19:57 ID:oUYVf2nt
あれは、ふらっと遊びにきたミックジャガーが書きますた。 間奏のピアノはキース。
>>336 strawberry fields foreverは人気ないのかな?
他にもnowhereman,help!,I want to hold your handなんかも、いい曲だと思うんだがなあ
そうとうなポール好きが選んだのか?
そもそもレノンとマッカートニーの曲、どっちが素晴らしいか なんて優越つけるのが間違い。
Lennon/McCartneyが20世紀最大のシンガーソングライターだと信じていますが何か? 両方とも素晴らしい曲を書いてる。どっちの曲だとしても。 ソロ時代のLennonとMcCartneyなんて、Harrisonと同レベルだと思う。
ソロに限って ジョージ>ポール=ジョン だ!
>>351 ジョージってクズみたいな曲しかかいてないじゃん パクリまくりだし
ジョージがいいのは、ビートルズにいた頃だろ。 オール・シングス~もビー時代の曲だし。 マイスイートロードは(ry
354 :
ホワイトアルバムさん :03/05/06 21:20 ID:6uYmlXOk
>>306 ジミーページごときの言葉がどれほど価値を持つんだ?
おまえマジ情けねえ。
慈愛の輝きはすばらしいよ。 まあ、おまいらには慈愛の輝きもないがな。
慈愛の輝きはすばらしいよ。 まあ、おまいらには慈愛なんて一つもないから分からないだろうが。
>>336 つーか激しくバラードばかりってのはどーよ・・・エリナ以外
なぜジョンの曲が一曲も入らなかったんだろう
age
361 :
ホワイトアルバムさん :03/05/19 11:38 ID:y33ldALQ
RUBBER SOULっていうタイトルが、 ストーズをプラスティック・ソウルだと貶した米人に対する 諧謔だったってのは周知だが、[SOLE⇒SOULは常識として] 言葉遊びは、LOVER's SOUL、ROBBER's SOULまで照準に入れてたんじゃないかな 後者はRUN FOR YOUR LIFEでの実に杜撰な歌詞パクリにも窺える
run for your life 大好きだよ。
ジョン死後の「IN MY LIFEは僕が作った」というポールの狡猾な一言でここまで嘘が知れ渡るんだモンナ。 「ポールの曲をジョンが歌うなんてこと一度もなかったのに何故インマイライフに限って」 という単純な疑問すら抱かず、ポールを信用しきるからポールヲタには困った。
364 :
山崎渉 :03/05/22 04:52 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
わっとあげます。
366 :
山崎渉 :03/05/28 12:41 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>363 ジョンが歌詞を書き、一部曲を作ってポールに応援頼んだんだから、ジョンが歌っても
不思議じゃない。
この曲が注目浴びてきたのは後になってからだから。
ポールが作ったのは一部なら話はわかるが、全部作ったと発言したから 話が変になった。
>>334 その時のポールのピアノもひどい。ヨレヨレ。
age
371 :
ホワイトアルバムさん :03/06/05 19:24 ID:JlcrFMwc
IN MY LIFEは完璧にポール。 ヘイ・ブルドッグもね♪
372 :
ホワイトアルバムさん :03/06/05 19:31 ID:oLbsB+Cs
>371 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ワッゴーズオンは、ジョンの十代頃の作品。 リンゴは単語を数個考えただけ。
374 :
林檎星 :03/06/05 19:57 ID:???
ユーウォンシーミーの丸・エバンスのオルガンが効果だしてる。 あーゆー遊びがあるから、飽きない。
ヘルプとレボルバーの間がこれ一作というのが興味深い
ブライアン・ウィルソンが、K.O.されるのも無理もない。
のるうぇーの森は、シンシアにバレナイように、ジョン浮気告白の歌。名曲。
378 :
さい玉24 ◆j78Q7fHn8g :03/06/05 20:34 ID:L77S/2sZ
十分浮気ばれているが・・・たしかシンシアがジョンと別れようと決心したのって インドに向かう時に、シンシアだけ電車に乗り遅れた、とかだったよね。 自分だけ電車に乗り遅れ、ジョンを乗せた電車がいってしまった・・・別れを暗示した象徴的なできごと だと受け止めたんだってね。一方ジョンは「なにやってんだ」てなかんじでシンシアの間抜けぶりに怒ったらしい。
ガールのコーラスで『おっぱい』連呼するセンスに脱帽!
380 :
ホワイトアルバムさん :03/06/05 21:51 ID:qH1cIoCk
THE WORDのインベーダーベース!
〔ミッシェル〕をヘッドホンでフル・ボリュームで聴くと、曲のベースとなるアコギが全編に流れてるが、あのピッキッングは、まさにポオルだぬ。あと二本くらい聞こえるが誰かは知らん。
>>378 それってシンシアがきっとジョンはこう思ってたんだろうなぁ
ってコメントから勘違いしてない?
age
384 :
ホワイトアルバムさん :03/06/15 15:54 ID:ZkgkIFaV
385 :
ホワイトアルバムさん :03/06/18 17:05 ID:c55tkgDO
あげ
ミッシェルのフランス語の歌詞を作詞した、ポールの幼馴染みアイバン・ボーンの奥さんに、高額小切手が送られた。
>>378 しかし正直「なにやってんだ…」なエピソードだよね。
シンシアには悪いけど。
In my life、ミドルエイトはポールなんだよな?
ジョンがいないので今となってはどっちがどれほど
作曲に貢献したのか謎のままだが。
ところでジョージがコードパクられたとムカムカしていた
ジョンの曲ってどれよ。
In My Lifeはポール1人で書いたのだ。 歌詞はジョン。
>>391 ありえん。あの切ないメロディはジョンならでは。
あんな綺麗でスムーズなメロ、ジョンには書けない。
>>393 むしろポールに書けないよ。特にあの時期だと。
ヒアゼアどまりだな。
あれ?今じゃポール作曲、ジョン作詞っていうのが一般の認識に なってるよね??レココレにはそうやって堂々と書いてあったぞ
396 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:20 ID:zSqmSZJv
>>395 ジョンが死んだ後に急にポールが自作とか言い出したから、それを真に受けてんだろ。
ジョン自身は生前自分で作ったと言ってた。
個人的にストロベリーフィールズフォーエバーのテイクワンとか聴いて、
ジョンがピアノで作りそうなメロディだなと思ったな。
397 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:21 ID:cp8TI1b9
ビートルズ時代は「ジョンの傑作のひとつだと思うね」といっといて、 ジョンが死んだ途端に「あれは僕が書いたんだ」といいだすポール。 子供じみてるというかなんつうか。
ジョンが言うと嘘くさい。ポールが言うとけっこう信憑性ある。 ジョンって記憶があいまいなところがあるでしょ。
平気で事実ねじまげたり意見変える一連の言動見てるとポールのがうそ臭いんだが。 ジョンも嘘吐きそうだけど。 マーティンの間奏が絶品なのには違いない。
400qw
401 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:31 ID:covr5hT+
まあ、In My Lifeの作者については、この板でも 昔から何回もスレが立って、そのたびに議論されるんだけど 未だにはっきりした結論でずだね。なんせジョンもポールも自分が書いた!って 言ってるんだし。そうなると、確かにジョンの記憶の曖昧さは問題には なる。ただポールが書いた曲をジョンが歌うだろうか??いくら詩は自分が 書いたとはいえ。そんな例、他の曲じゃないし。キーの問題でポールが一部を 歌うってのはあるけど
402 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:31 ID:zSqmSZJv
Think For Yourselfってたまに聴くと物凄い良いね。 初めてラバー聴いた時にヘビーリピートしすぎて飽きたはずなんだけど。 Drive my carやWordのイントロも好きだな。
The WordってBeatlesには本当に珍しいモッズの香りがして好きです
やっぱこの作品群は最強だな。 アルバムでA面B面分けて聴くより一気に聞きとおしたい。 M1. Drive My Car M2. Norwegian Wood(This Bird Has Flown) M3. You Won't See Me M4. Nowhere Man M5. Think For Yourself M6. The Word M7. Michelle M8. What Goes On M9. Girl M10. I'm Looking Through You M11. In My Life M12. Wait M13. If I Needed Someone M14. Run For Your Life
405 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:34 ID:cp8TI1b9
ヘルプの次がこのアルバムって信じられないね。 ヘルプの名作が多いけど、わずか1年でここまで音楽的に洗練されていくのかって印象。 60年代はディランがいたりジミヘンがいたり音楽的にほんと密の濃い時代だと思う。
406 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:35 ID:cp8TI1b9
ヘルプの→ヘルプも
ラバーソウルでは「ロックンロール中学生」が一番好きかなあ。
フォーセールの3作後がリボルバーってのもね。当時のミーハーファンは半ばついていけなかったろう。
What Goes On激しく(゜⊿゜)イラネ Help!に入ってたら違和感なかったけど
410 :
ホワイトアルバムさん :03/07/14 22:39 ID:6TPWUjVH
Beatlesってあれだけアルバムで激変し続けながらも 売上を落とさなかったのがすげーよな。 LIVEやめても、ペパーで若い女以外のファンをたくさん獲得しちゃうし。
このジャケットの4人がビートルズがビジュアル的に一番かっこいい写真だ。
なんか、のっぺりしてないかい? アルバムのタイトルロゴのデザインがすげーオサレで好きだけど
ジョンは嫌がっているけど(歌詞を)最後のRun for youe life浮気娘 メロディースゴクね?大好きなのだけど。 ジャケについてのエピソードはアンソロでポールが興奮気味に語ってますね。 In my lifeここで誰がなんと言っても真実はジョンとポールしか 知らないから語りようがない。この時期ジョンは日がな一日 ぼーっとしていたから記憶が曖昧だろうし ポールはポールで自分でも語っている通り「過去の都合の悪いことは忘れちゃう」から この二人だって実際のところは覚えていないだろう。 マーティン先生の間奏は初めて聴いた時本当に感動した。 今となってはカノンぽいバロックを間奏に入れるのは常套手段に なっているけど初めてやったのはビートルズかな?
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
417 :
ホワイトアルバムさん :03/07/15 16:01 ID:sQJAP6cH
ただポールが書いた曲をジョンが歌うだろうか??いくら詩は自分が 書いたとはいえ。そんな例、他の曲じゃないし。キーの問題でポールが一部を 歌うってのはあるけど →たぶんこの意見はかなり突いてると思うよ。
Run For Your Selfはラバーソウルの中に入ってるとチープに感じるけど、 Let It Beなんかに収録されてたら結構ハマったかも。
インマイライフをポールが書いたって言うのは、 ジョンの死後の話なんですか?生前からなら別だけど 死後だったらジョンが書いたに違いない。
>>419 いやいや、確かジョンもポールがミドルエイトを提供したことは
認めていたはずだよ
しかしポールの記憶も曖昧だからな。ヘルプ収録中に
リボルバーのテープを聴いたとかわけわかんないこと言ってたし。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ビーヲタなんか全部まとめて氏ね!!!!!!!!! ウ〇コ食って氏ねや、ヴァカ!!!!!!!!! ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ /:|. | | /:| / .:::| ∨ / :::| | ...:::::| / ::::| i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::| /_,, . _ ::::::::::::\ / \\゙.l | / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/ ::::::::\ | ● | . | | / :::: / ● // :::::::\ /i,.\__ | :::: / // :::::::::\ / \ \|. // ̄ ̄ ̄ :::::::::\ / __  ̄ ̄ ,,、 i し./ :::::::::::::\ / /__,,____,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::::::::::::\ / |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ :::::::::::::::::/ \ ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| / :::::::::::::::::/ \ |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 ::::::::::::::::::::/ | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::::::::::::/ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::/ .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::| / }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\ / /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\ ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\ ヽー─¬ー~ー――― :::::::::::::
最高傑作はこっちだよね。リボルバーじゃなくてさ。 向こうより捨て曲が少ないしね。
ラバーソウルとカーペンターズのベストを同じMDに入れてランダムにして聴くのが最高の幸せ
ジョンって妄言のようなことよく言うけど、曲の解説に関しては偽り言ったことないでしょ。
Eleanor Rigbyをほとんど書いたとか……。 だれもまともに取り合ってないようだけれど。
>>418 ライヴ映えしそうだね
コーラス外したら災厄だけど
インマイライフがあの位置にあるってのが憎い。 ビートルズのアルバムの収録構成は繰り返し聞かれることを想定してるっぽい。
429 :
426 :03/07/31 23:42 ID:???
>>426 マジかよw
初めてきいた。詳しく教えてほしい。
ジョンは自分で作ったなんていってないよ。作詞を手伝ったって言ったんだよ。
>>430 それなら事実じゃないの?
確かジョンのアイデアで初めのうちはfather mccartneyだったんだよね?
>>431 親父に迷惑がかかるからマッケンジーにしたんだよね
(^^)
>>429 詞のほとんどを書いたと言ってたはず。
それに対してポールが「ああ、一行半ね」
ショットンまでが「ジョンがほとんどかかわってないのにL=Mな曲の典型例」
Drive my Car=◎◎ Norwegian Wood=○ You Won't See Me=◎ Nowhere Man=○ Think for Yourself=△ The Word=△ Michelle=◎◎ What Goes on=× Girl=◎ I'm Looking through you=△ In My Life=○ Wait=× If I needed Someone=△ Run for your Life =△
イン・マイ・ライフは俺が全部書いたんだ。ポールのいうこと信じるな!!
インマイライフは俺の曲だ。
>>437 Imagine there's no heavenと歌っているのだが。。。
あなたは今どこに?
>>440 ”てんごく”ではありませぬ。
”あまのくに”と読むのじゃ!!
ヴァカな440よ!
ハハハ!!!
442 :
ホワイトアルバムさん :03/08/10 12:59 ID:gGRtmK9N
ビートルズは嫌いなんだよね
浮気娘って何気にかっこよくね?
ワゴーゾン
おれはいまだにNOWHEREMANのまんまだ。 そろそろ世界に命令してもいい??
イングリッシュぷりーず!
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
二人の意見が食い違っているのはインマイライフとエリナーリグビーだけらしいが、 私はポールの言うことの方が正しいと思います。 ポールは沢山名曲が有るのにあえてジョンが作曲したものを自分だということは無いでしょう あらゆる発言をみても曖昧なものはハッキリしないと言ってるし、 自分がメロディーを作ったりしていれば、印象は強烈だと思います。 ただ、インマイライフはジョンお家で最初から二人がいたらしいから(詞はジョンにより 作られていた)お互いに修正などしたりしてジョンぽくもなり、最高のコンビ曲に仕上がったのだと 思います。 あえて言えば、ジョン作曲でもジョンらしいなと思えるし、ポール作曲だとしたらとてもうれしいし、 つまりみんなも迷うほど二人の作曲能力は抜群ということでしょう。
印舞ライフはジョンが書いたんだってば!!!!!!
逆にポールにああいうメロディは書けないと思う。 しかも、ジョンの死後に突然言うのが胡散臭いw
このアルバムの最重要曲はノーフェアマンだろう。
453 :
ホワイトアルバムさん :03/08/22 01:08 ID:YlPCu8RK
おれはIn My Lifeはポールだと思うんだけどなー。
まあ死人に口無しでもあり、ジョンの場合は健忘症気味でもあり…
>>452 かなり同意。
ジョンの曲が急にアーティスティックになりますね。
ミッシェルが1番好きなおれは逝ってよし!ですか。 でもあのクールな雰囲気、アイドルだったバンドがああいうのサラって 作って歌っちゃうっていう事実、ベースライン、アコギのテクなどなど 何を取っても最高。ポールが歌うとキザにならないからいい。 ELVISが歌ったんじゃああはいかないし。
やっぱりジョージの2曲だろう
いや「WAIT」だよ。ヘルプの時期の録音だけどサビの部分の ポールのヴォーカル最高!!!!
浮気娘だよ!!
girlが好き
Drive My Carが一番だよ!
ってことは、どれもイイ曲。 名曲アルバムです。 最高なのは、ノーフェアマン。ビートルズの曲中で一番好きかも。
最高傑作だと思っています。 ジョンの才能はここが頂点だし、 ポールはいい曲を書いているし、 ジョージも佳作を2つ。リンゴの曲もいいし。
ここでのジョンはLET IT BEでのポールの如く何かまとめに入ってる様な気がする。 ビートルジョンとの決別みたいな。
466 :
ホワイトアルバムさん :03/08/23 20:00 ID:BeI2OJrq
ジョンはまだ準備段階で、この後のサイケ(トゥモネバやアデイやウォルラス)で一気に才能爆発させてると思う。 ここらへんはブライアンウイルソンでいうとtodayやsummer daysのころかな。
467 :
ホワイトアルバムさん :03/08/23 20:00 ID:BeI2OJrq
ところで奥田民生のマシュマロってドライブマイカーにそっくりだね。
>>466 才能爆発はハードデイズナイトとこのときだよ
ジョンの全盛期を語るときりがない罠。 ホワイトやジョン魂という説もあるし。
Do what you want to do したいことをしろ And go where you're going to いきたいとこへいけ Think for yourself じぶんでかんがえろ 'Cause I won't be there with you もうお前はひとりなんだから
別スレにもあったが私もこのアルバムはビートルズのアルバム中最もヨーロッパ的 漂いを感じる。「ガール」、「イン・マイ・ライフ」、「ミッシェル」はその代表格。 ジャケットも緑を基調でそれらしいね。決してタイトルのようにソウルフルとは思えないな。 このアルバムからやはり別世界へトリップしてるね。ジョンはより内省的な面へトリップ してるよ。「ひとりぼっちのあいつ」とかね。
472 :
ホワイトアルバムさん :03/09/02 01:22 ID:ql9kyaJH
あげ
とても内向的なアルバムに感じます。 音とか歌詞とか。 ヨーロッパ的というのは納得。 イギリスの暗い、寒い空気。。そんな中で生まれた曲たちというのを 実感させてくれる。でも、とても好きなアルバムです。 その暗さがいい。逆に素朴で暖かく感じたりする。
このアルバムの1年前に発売されたのが「フォー・セール」。この1年での 成長ぶりはホント凄いね。「フォー・セール」はかつてジョンが語ったように ビートルズのカントリー・アルバムといってもいいほど。(ちょっとオーバーか?) 1965年にライヴ・パフォーマーとしてすでにこんなすごいアルバムを出したんだからねえ。 ブライアン・ウイルソンをうならせて「ペット・サウンズ」を作らせてしまうんだからね。 やっぱスゴイよ!!「ノルウェイの森」もヨーロピアンだね!!個人的には「ウェイト」が好き! 特にミドル部分のポールのヴォーカルは最高!!”I feel as though you ought to know~” この曲だけ「ヘルプ!」の頃の録音みたいだけど。サイコー!!!
475 :
ホワイトアルバムさん :03/09/02 01:58 ID:Kc0VG1Aq
はい どうも どうも みんな聞こえる? can you hear me? ははははぁ わかってるよみんな あのバンド の事だろう? ok ok yeah やぁやぁまぁ 暑いやね 若いもんね皆は じゃぁ いきます ザ ビートルズ!! キャアーーーーキャアアアアアアーーーーキャアアアアアアアアアア キャアアアアアアアアアアーーーイヤァーーーーイヤァ キャアアアアアアアアアアアアアーーーーキャアアアアアアアアアアーー
>>475 65年ハリウッド・ボウルの「涙の乗車券」のポールのMCに影響受けてる
スレだな。年がばれるぜ旦那!!
477 :
ホワイトアルバムさん :03/09/02 03:25 ID:Kc0VG1Aq
どうも475です!! こんばんは! ところで... てめぇはいちいちうるせぇんだよくそじじい 俺はまだ20代で65年ハリウッド・ボウルの「涙の乗車券」のポールのMCに 全く影響受けてねぇよ そういう知ってますよ私はみたいに感ぐって はずすなよ糞爺 はずれですよ全て爺の感は 関係なかった皆さん本当にごめんなさい。 ok ok yeah やぁやぁまぁ じゃぁ いきます ザ ビートルズ!! キャアーーーーキャアアアアアアーーーーキャアアアアアアアアアア キャアアアアアアアアアアーーーイヤァーーーーイヤァ キャアアアアアアアアアアアアアーーーーキャアアアアアアアアアアーー
爺です!はずしちゃいましたか!失礼しました坊や。
>>477 キャアーーーーキャアアアアアアーーーーキャアアアアアアアアアア
とか、わけのわからん書きこみヤメロ!クソ餓鬼!!
「ラバー・ソウル」のスレに関係ないクダランこと書くなよ!氏ね!!
>>477 うるせーんだよ!てめえの逝ってることなんて誰も聞こえてねえよ!!
can you hear me? といったらポール様の65年8月、ハリウッド・ボウル公演の
ticket to rideのMCだよ!知らんやつはビートルズやめろ!!
482 :
ホワイトアルバムさん :03/09/02 05:25 ID:Kc0VG1Aq
同爺 age
自分は村上春樹に影響されてラバーソウル買ったクチだなあ。 デイトリッパーとインマイライフとノルウェーの森特に好き。
デイトリッパーは・・
ノルウェイの森の最後の文章はノーウェアマン
氏ね
居場所のない男・・・
488 :
ホワイトアルバムさん :03/09/07 17:27 ID:XaykDQe7
489 :
t :03/09/08 02:56 ID:3K3fPpY9
早くリマスターされないかなあ…。 俺もこれがビートルズの中で一番好きです。 「こんな名曲集があっていいんだろうか」ピーター・バラカン
490 :
このスレの1 :03/09/09 22:51 ID:wDu187VX
やっぱりお前らラバーソウルが好きなんだな。
491 :
ホワイトアルバムさん :03/09/09 22:53 ID:p8eFHXhC
俺達のビートルズが、暗いフォークバンドになっちまった…」 って当時の人は思ったそうです。
ビートルズ・ラバー・ソウル・プラスティック・ソウル・メン・マンセー
どうでもいいが、「ノルウェイの森」って 「ノルウェイ製の家具」のことだよな。
もとをただせば isnt it good knowing she would(彼女がさせてくれるとわかってるのはいいだろ?) って歌詞だったんだよう
ミシェールと独りぼちーのあいつが好きだYO
ここはボブディランスレじゃないぞ
ラバーソウルは今日みたいに涼しくなってから聴くと萌えます
498 :
ホワイトアルバムさん :03/09/22 23:04 ID:6M6jDWk6
ひょっとして「ユーヲントシーミー」あんま人気ない?大好きなんだけど・・・
ユーヲントシーミーは途中からテンポが不安定になるのが良くない
長いんだよな。始めて三分超えた曲らしい。 でもあのバックコーラスは萌える。
ノルウェイの森って、本当の森のことじゃないんだよね? 柱の木目かなんかのことだっけ? じゅうたんだったかな?
家具
>>499 You Won't See Meは繰り返しが1回余計だと思う。
>>501 ノルウェー式の家具じゃなかったですか?
Knowing she would
Run For Your Lifeはエルヴィス(だっけ?)の Baby Let's Play Houceのパクリなんでしょ? ジョン自身が言ってたよ。だからあの曲は大嫌いって。
1,2,3,4,6以外まず聞きませんねぇ
>>503 繰り返しが一回余計、って何度も何度も見た気がするんだが、
みんなそんなに長いと思ってるのか?
それとも同じ人が同じ事をを言ってるのだろうか?
>>507 俺もなんども見たなあ。
俺個人としては、邪魔といえば邪魔だし気にならんといえば気にならん。
折れは(も)、ずっと「You Won't See Me」は長すぎると思っていた。 ちょっと、くどいというかそんな感じだ。 とてもいい曲なんだけど、名曲になりそこなった気がしてすごく残念。
510 :
ホワイトアルバムさん :03/10/04 03:03 ID:sXCfR1FF
たーいむ、あふたーたーい♪ 嫌われまくりだな
what goes onはたまにすごい聞きたくなる
512 :
ホワイトアルバムさん :03/10/04 11:53 ID:tQwk1p8j
ラバーソウル、大好きです。 何のかんの言ってもビートルズのアルバムの中でこれを一番よく聴いてる。 瑞々しいアコースティック、少しだけサイケなエレクトリック、狂ったようなコーラスワーク....でも凄くシンプルで.... 天気の良い日に聴くと気分がスッキリいたします。 これをビートルズの最高傑作にあげる人は少ないかもしれないけど、 一番好きなアルバムにあげる人は多いんじゃないのかなあ。
girlがいい
ポールが「In My Life」は自分の作品だ、って言い出したのは (自分が関わった比率がかなり高いのにもかかわらず) ジョンの生前はもとより、死後ますます「ジョンの名曲」として語られているのが ちょっと我慢できなかったんだろうね。 伝説化するジョンに対して、自分の名誉はキッチリ守りたいという欲望というか。 最近のマッカートニー - レノン名義騒動もその延長線上だよね。 「In My Life」に関しては前半(Aメロ)はジョンの作で、Bメロ部分はポールかなーって思う。 音程が下がっていくときの節回しとか、ジョンっぽいからね。 作詞は・・・わからん
ジョンは気分によって嘘をついてたから、ポールの言ってることの方が正しいのかも。
忘れられない夏の光と 思い出せない僕らの輝き
俺はジョン作と思う。ポールの美メロとはタイプが全然違う。 >ジョンは気分によって嘘をついてたから 具体的な例ってなに?
マーチンが「ピアノで作曲中のジョンにアドバイスした」とコメントしてた、っていうレスをどっかのスレ(ここか?)で見たけど。
そもそもポールが言い出したのっていつ? 原文が読みたいんだけど英文でのってるページないですか?
しらん
レノンマッカートニーの曲ということで決着したらいいじゃん。 ポールもひねくれたことを言う人だし、どっちの話を絶対的に信用ってことにはならない。
>>515 「僕とポールは一緒に曲づくりしたことはないんだ。」とjジョンは言っていた時がある。
後のインタビューで、
「<上記>は嘘だよ!いつも一緒に鼻つき合わせて曲づくりしていた。例えばポールの書いてきた
曲にぼくが付け足して、何時間も練って作り上げていくんだ。」ジョン。
ジョンは気分の悪い(精神)時は、話をでっち上げる癖がある。
良いことを喋っているときは真実みたいだよ。
ポップの大作って感じ。 ビートルズを超えるポップスバンドっていんのかな。
中坊ん時にビートルズにはまってからもうゴロツキ人生30年近くなるけど、 このアルバムは、別格だね。 渋谷陽一のライナーノーツ(当時レコードについてた)も良かった。 ジョンやジョージが「ビートルズで(イチバン?)好きなアルバム」に挙げてたけど、 アルバム全体としての雰囲気が、ほんと、切なくなるくらい美しいな! 苦しみだらけの世界、それでもなお、人の命は甘美だな、と思えてくる。 このアルバムの後すぐ、ジョンはトゥモロウネヴァノウズを作ったんだろ? ビートルズにとっても最高の時期だったんだろうな。
ただ、ミーハーファンにとっては躍動感がなくなって さびしくなったと思うな~。 白人R&Rの終焉だったのかな?
そういえば最近タイトルロゴが金色のアメリカ盤CD売ってないね? というかその他の全タイトルも消えたね。。。EU盤はウンザリだ。。。
>>526 ウニオンが以前「アメリカ盤は珍しい!」とかで売ってたけど、珍しくも
なんともないね。ただ日本のショップが仕入れなくなっただけ。カナダ盤
の「ラバー~」はよく見かけるけどアメリカ盤と同じ「金色」仕様だよ。
528 :
ホワイトアルバムさん :03/10/16 01:49 ID:/4gSUrcs
>>519 1976年のインタビューで、作詞はジョン、メロディーは全部僕が書いたって言っている。
529 :
ホワイトアルバムさん :03/10/16 01:50 ID:/4gSUrcs
まあでもどっちが書いたにしろビーの名曲だから良いけどね。 二人とも同じ位好きだし。
530 :
ホワイトアルバムさん :03/10/16 06:32 ID:1uovGx5W
In my life 最高!
一昨日初めてラバーソウル聞いた糞餓鬼っすけど、 このアルバム死ぬほどリピートして聞いてます。 これを期にビートルズにはまりそうで怖い。
2年前に赤盤借りたとき、このアルバムの曲は好きじゃなかったな。 今はこのアルバム大好きだけどね。
In My Life はジョン一人でもポール一人でも作れない歌だと思う
しかしだな。まだ30前のガキにin my life とか言われると なんだか今になるとちょっとなー。 まあ、そこまでの人生でってことなんだろうけどよー。 などと言ってみる。
535 :
ホワイトアルバムさん :03/10/18 15:57 ID:ogkMz+Wr
In my life 独身時代、リヴァプールの町を1人で歩き回った時に頭の中で何度もメロディが流れたよ。
マーチンの発言は無視かい(笑
lヽ ,/ \ .//\/ヾ /\/' (.)(.) `ヽ/ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄ ` ( 、, )´ 、、 ̄ヽ < モウガマンデキナイ!! l ( l ) ) l \_________ | \___ ノノ ノ ;⌒l )ノ l⌒; \ / ヾAl ━ -━ノAゞ \____ / // ⌒ | |⌒ヽ /⌒ - - ⌒\// (・) | |(・) `、 / /| 。 。丿 | | ノ ヽ <|ヽ \ \| 亠 | l▼ 三三 ⊂lつ 三|三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \⊇ /干\| ▼l (_人_) |.ノ < グウウウゥゥゥレイトオォォッ!!! | | \ヽ \_/ ノ \_________ ( /⌒v⌒\_ /\____/ パンパン| 丶/⌒ - - \ / \ | | / | nΣズヴィシッ!! / ノ\__| |__三_ノ | ( E) / /パンパン| | | |// /__/ | | |__/ ⊆ |
ΘΘΘΘ (,,´ー`)。〇○(あー、暑苦しいダリダどー)
WHAT GOES ON って忘れてたよ
ラバー・ソウルのジャケは本来ジョンの右肩のジャケットの糸がほつれていて、 その部分は修正で塗りつぶされています。メキシコ盤は修正していないのでオリジナル の写真なので、糸がほつれているのがはっきりわかります。
メキシコは無修正版ということね
542 :
ホワイトアルバムさん :03/11/03 20:34 ID:C2DZAR70
ドライブ・マイ・カーのイントロが裏で入っているのが気持ち悪い。 あれを正しく聴けてないヤツも、きっと何パーセントかいるはず。
543 :
ホワイトアルバムさん :03/11/03 20:36 ID:C2DZAR70
タ・タンタラタンタ・タータ・タータボボブーベッ・
>>542 裏っていうか、4/8と5/8の組合わせじゃないのか。
俺はそう理解しているが。
裏からってどう数えてそうなのか解説してください。
ちなみに俺は頭から8分で数えて4/8と5/8の組合わせと解釈してます。
545 :
ホワイトアルバムさん :03/11/04 03:03 ID:Go9tApRM
リボルバーにイエロサブマリン入ってなかったらなあ。 あのもったりしたビートにリンゴの阿呆なボーカルが乗ってる、あの曲。 アルバムの雰囲気ぶち壊し。
>>545 半拍ってのは8分という解釈でいいですか?
それなら、俺の変拍子解釈の余りを8分の休符で辻褄合わせと理解できます。
本人達はどう解釈してるんでしょうね。
偶然ああなったのか、事前に打ち合わせてやったのか。
548 :
ホワイトアルバムさん :03/11/05 00:10 ID:9psFGCRN
>>547 ああいう入り方の曲ってたまにあるから、多分気楽にああいうアレンジにしたのだと想像してるんだけど。
でもフレーズのせいで聴き取りにくいって言うか、本来の意図がわかりにくい感じです。
曲の中でも同じリフが出てくればわかるんですけどね。あくまでイントロだけにしかあのリフが出てこないので。
俺も本当のところは分からないです。
549 :
このスレの1 :03/11/05 18:10 ID:eX0nvOgP
おいお前ら、リボルバーにまだ300レスも負けてる象。
RUBBER SOUL は LOVER SOLE のパロディですね
rubberとloverってかなり発音違わない?
恋人達の靴底?ねばねば?
ワッゴーズォーン ギャッ ギョッ グゲッ
マーヴィン・ゲイは「消えた恋」をまねて 「ホワッツ・ゴーイン・オン」を書いた? なんてことはナイナ。。。
『ラバーソウル』は年老いたブルーズマンが ミックジャガーに言った言葉がきっかけで思い付いた。 「ジャガーさんよ、音楽は悪くないがそれはプラスティックソウル(まがい物のソウル)だな」 って言葉からね。 ポールマッカートニー
558 :
556 :03/11/09 17:00 ID:???
なので一説には「ラバー」はミックのゴムのような口からきている なんてのもあった。 タイトルを決めたのはポール。英国人の魂のことだよ。 ラバーにしたのはただのシャレさ。 ジョンレノン
正確には英国製の家具だと思うんですけど。
560 :
ホワイトアルバムさん :03/11/09 17:16 ID:r9DFuMfP
ゴムの靴底のもじりだと思っていた。 ........なんかひねらないと駄目?
駄目!
ひねらなくてもいいけど556、558みたいなのは駄目。
563 :
556 :03/11/09 18:33 ID:???
>>562 あれっ、ここは自分の想像を書くとこだったのか、すまん。
ちなみに俺の書いた事はアンソロジー本に書いてあるので嘘ではないよ。
ジョンとポールが嘘をついてたら話は別だけど。
564 :
562 :03/11/09 18:51 ID:???
>>556 551を読んでみてくれ。アホレスでスレを延ばせ、というメッセージだろ?
565 :
556 :03/11/09 19:00 ID:???
なるほど、俺が甘かった。
566 :
562 :03/11/09 19:13 ID:???
いや、3:97の確立で551はマジだったのかも知れん。
567 :
562 :03/11/09 19:16 ID:???
字違ったけどわかるよね。
CDのジャケだとポールの頭の1.5cm上に火の玉が飛んでるよね。 超有名な話でスマソ
569 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :03/11/10 16:04 ID:QYovjH1K
プ・・・火の玉だって。あれはリンゴが丸めてなげた鼻くそにきまってんだろ。ぼけ。
Girlを聞いてるとせつなくなる。
571 :
ホワイトアルバムさん :03/11/10 22:57 ID:l2KVLfhv
火の玉、CDだけじゃないよ。 アナログにもあるし。
そろそろお迎えが来ていたって意味か?
ドイタカコも毎日聞いているそうです。 名盤ですね。 ガールを聞きながら、オナるんだそうです。
「Nowhere Man」の手書き歌詞が5000万円で落札。
今日朝のワイドショーをちらっと見たらマイケルジャクソンの話題だったが なんでか知らないけどRUBBERという言葉について解説してて 隠語として「舐める」という意味がある、と言ってた気がする・・・。
>>576 魂をなめるですか・・・・
もうソウルはお腹いっぱいってことかな?
578 :
ホワイトアルバムさん :03/12/01 08:27 ID:X7GXeFuB
YOU WON'T SEE MEとIN MY LIFEの作曲者は同じ人のような気がする
579 :
ホワイトアルバムさん :03/12/01 08:28 ID:X7GXeFuB
も
>>576-577 ラバーソウルのタイトルは卑猥な意味がある、
と当時言われてたというのを聞いたことがある。
何か最近、In My LifeやGirlよりも、If I FellやI'll Be Backの方が好きだな。
I'll Be Backはやばいね。 ポール派の俺をしてジョンが天才であることを認めさせるに十分な名曲。
ジョンはセンスの男だからな。2回目のミドルを あんなカッコよくするなんて
584 :
ホワイトアルバムさん :03/12/02 00:21 ID:rSCAnBVf
皆さんはIn My Lifeがオープニングに使われている TBSの「恋文」は見てますか?
IN MY LIFEはポールの曲だよ。バカジョンヲタども。
586 :
ホワイトアルバムさん :03/12/02 00:40 ID:JmC+99Pq
普通に考えて、ポールの曲をジョンが歌うわけない。 ジョンが歌詞書いて、ポールが曲つけるなんてのも ジョンのプライドが許さないだろ。 逆ならあるかもしれないけど。
2人が2人とも「おれっちが書いたんだぜぃ!」って発言してる唯一の曲。 ただポールの発言はジョンが遺体になった後。 ジョンはジョンで虚言癖と健忘症が激しいから信用できないし。
588 :
ホワイトアルバムさん :03/12/02 02:25 ID:66KDB2Ci
IN MY LIFEってポールの曲なのか??? 結構衝撃喰らってんだけど… ポールが歌ってるの想像しても、まぁ違和感無いメロディかもしれない。 この曲に関してはジョンであってほしい。 別にジョンヲタじゃねーぞ! …ウソ。糞好き♂
サビがポールの曲っぽいんだよね。淫麻衣ライフ
In My Lifeの作者に関しては、ある意味ビー板1の謎だ。
イフアイニーディドゥサムワンのイントロのギターがバーズっぽくてカコ(・∀・)イイ!!
592 :
ホワイトアルバムさん :03/12/02 03:37 ID:JmC+99Pq
>>591 あのイントロから流れるギターリフはByrdsの1stに入ってる
ベルズ・イブ・リムニーからのまんま引用でつ。
ジョージがマッギンに「あれもらっていいかい?」って断ったんだって。
本人が言ってた。ByrdsもビートルズのEight days A Weekにならって
8 Miles Highにしたんだよね。
593 :
ホワイトアルバムさん :03/12/02 03:46 ID:JmC+99Pq
↑ ごめん。ベルズ・オブ・リムニーだ。
>>592 逆輸入みたいな形になったわけだw
アンソロジー2のアンドユアバードキャンシングのギターもバーズっぽいね。
武道館ライブのイフアイニーディドゥサムワンはポールのコーラスが
インド風になってて好き。
>>592 そうなんだー!
まるで知らんかった。残念でふ
>>590 多分2人で書いた曲だろうし、誰がどの程度書いたかなんて
いつまでも結論でないだろうからなあ・・・
今度出る復刻盤ってCDと違うミックス?
599 :
591 :03/12/07 05:02 ID:Sw+lr4Af
>>592 さん、その後バーズのThe Bells Of Rhymneyを聴いてみました。
たしかにまんまですねw
発売順や、経緯を知らない人が聴いたら、バーズがビートルズのリフをパクってるとか言われそうです。
600ゲット。
>>599 たしかに音は同じだけど、扱いかたが全然違ってるね。
テーマとして使ってるのと
単なるリズムとして使ってるのと。
ジョージ のには宗教的なものを感じるのが不思議。
603 :
ホワイトアルバムさん :03/12/09 16:50 ID:n/sr5ksP
revolverスレどこ逝った? dat落ちしたの?
落ちたみたい。ビー板にRevolverスレがないとは… これは非常事態だ。
リボルバーの時代ももうじき終わる。 ペパー→リボルバー→ラバーソウル→真っ白
606 :
ホワイトアルバムさん :03/12/09 17:45 ID:n/sr5ksP
自分が立ててもよい?>revolverスレ
608 :
ホワイトアルバムさん :03/12/09 18:02 ID:Ij1O8Bk8
立てました ラバーとリボは2枚組と思ってるってジョージが言ってたんだっけ。 暖と冷の組み合わせで面白いかもしれないね。
リンゴがMore Rubber Soulで出したほうがいいって言ってた。
ビートルズの公式曲って全部mp3にしたら、CD1枚かな?
2枚以上になるアーティストってどのくらいいるだろうか…。
致命的って程じゃないけど、リンゴのスネアが10cmくらいに聞こえちゃうな。 リマスターしてほしいナンバーワン。
ラバーソウルのLPって右側から聞こえる音がやたらと弱くないか? とくにA面。「ノルウェー」のイントロなんか…。 ボーカルも片寄っているから小さく聴こえるし。
>>614 別のオーディオセットで御確認のうえでの話?
616 :
614 :03/12/21 17:05 ID:???
>>615 家にあるものと、学校の図書館で聴いたのと2例を確認。
もともとこういう音なんだろうなぁ。
右側の音は(ボーカル含め)なんかこもってない?
赤盤で聴いたほうが音いいよね
家のはそんなことないけど、プレスが古いからかな。
619 :
614 :03/12/21 23:21 ID:???
もう一枚買って確かめてみよう……かな。
UK盤聴け!!
先に赤盤持ってると、このアルバムつまんねーんだよな。 ハイライトは全部赤盤に入っちゃってるし。 まあ、他の曲もいい曲なんだけど。 ビートルズのアルバム集める時に、このアルバム買ったの 最期の方だった。潜水艦と一緒に買ったのかな?
622 :
ホワイトアルバムさん :03/12/22 02:06 ID:1whmgkqJ
The Wordってかっこいいですよね。 あんまり話題になることもないみたいだけど。 ちょっとモッズ系の音入ってませんか? ビートルズにしては珍しいかと
ザワードは俺も好きだな。 途中のキーボードの音が特にモッドぽいよね。 アルバム違うけどタックスマンもモッドぽい音してるね。 ジャムがまんまベースラインぱくってたし。
「ラバーソウル」最高傑作 ↑ 鶴見の店かと思ったよ
>>623 JamのTaxman意識しまくってるのは「Start」だね。
間奏のギターソロまでTaxmanだし。
そのスタイルはモッズですか、モンドなんですか? 「モッド。」
>>622 サイケ(広い意味で)の幕開け曲として評価している人多いよ。
間違いない
629 :
ホワイトアルバムさん :04/01/08 08:44 ID:dI4UugZW
このアルバムのギターの音だけ他のアルバムとは違う感じがする。
631 :
ホワイトアルバムさん :04/01/12 15:33 ID:5qjKt/rN
このアルバムよいね。 一番気に入っているのはTHE WORD あと、MICHELLE、DRIVE MY CAR、 IN MY LIFE。 NOWHERE MANのメロディってシューマンの「子供の情景」の第1曲と似ている と思うんですが、どうでしょうか?
632 :
ホワイトアルバムさん :04/01/12 22:25 ID:yIEwsU5H
インマイライフはジョージ・マーティンがジョンの魅力的な作品と絶賛してるね。 オリジナルヴァージョンではジョンがインストゥルメンタルセクションを空白にしてて ジョンが食事に行ってる間にマーティンがバッハの二部インヴェンション風のキーボードソロ を録音したらしい。
633 :
ホワイトアルバムさん :04/01/12 22:29 ID:EX7G26w2
634 :
ホワイトアルバムさん :04/01/12 22:50 ID:NaqDDYEI
>>632 だからポールの曲だと何度も、、、以下略
>>634 おまえが基地外。この曲はジョンのだ。ポールは作れないよ。
おまいらインマイライフネタしつこいのう。
637 :
ホワイトアルバムさん :04/01/12 23:59 ID:RHbQLQQC
ジョンが70年代のインタビュー(『ビートルズ革命』だったかな)の中で、 イン・マイ・ライフがビートルズ時代の自分のベストだみたいなこと言ってなかったっけ? 本当にポールが作ったんならここまで持ち上げないんじゃないの?
638 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 00:24 ID:WD1SZCGJ
もまいら、ラバーソウルはモノ盤聴け~。 マジで、印象全然違うぞ!
>>637 だから、ジョンは自分が作ったって言って、ポールは自分が作ったって言ってるわけ。
キリがないからやめましょう。
640 :
638 :04/01/13 00:34 ID:???
だからね。MONO盤聴くとさ、インマイライフなんかどっちでもよくなるのさ。 耳こそはすべて!
共 作 だ っ つ ー の なんでまたこの議論が始まるのか・・・ ジョン=6割 ポール=4割 はい、これで終了
642 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 00:54 ID:WD1SZCGJ
ラバーソウル、mono盤こそはすべて!
\ 毛 / 腿 \_ | _/ 彡彡彡 ミミミミ クリトリス ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ノ σ ヽ 尿道 / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 大陰唇 / //\\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇 \ \\// / ` \/ ' \ *──アナル \_____/\_____/
644 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 08:02 ID:MgWouM46
ジョージ・マーテインンがジョンが作ったって言ってるんだからジョンの曲でしょ。
645 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 12:09 ID:+JzGXzWN
ポールが作った曲をジョンが歌うもんか。 逆ならまだしも。
646 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 12:38 ID:egZ3aN/V
647 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 12:42 ID:+JzGXzWN
>>646 でもあのプライドの塊みたいなおっさんが
ポールの曲歌うの想像できるか?
ヨーコと会ってからはともかく、ラバーソウルくらいのころなら あってもおかしくないかも。つーか結局答えなんて出ないから。絶対に。 もう片方この世にいねーんだし
649 :
神様 :04/01/13 12:52 ID:???
淫舞LIFEはジョンとポールとマーティンの共作ということに決める。ホッホッホ
650 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 13:03 ID:Uyo+6el8
>>647 だからそれが思い込み。
このスレに限らずジョンに関しては好き嫌いは別として思い込みで
語るやつばかりだ。
>>649 うん。それが結論でいいと思う。
同じ話がループするだけだから。
>>650 まあ、俺達が想像する以上にジョンレノン本人が言ってること自体が
時期によって180度変わるからな。何が本当なのかなんてわかるはずもない
ビートルズの曲は(カバー以外だと)作ったのはすべてビートルズです。以上。 やっぱシンクフォーユアセルフとザワードいい。
ポールが作ったことになれば果たしてここまで評価されていたことやら?
655 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 21:11 ID:dWyzDtzM
>>654 つまり君は常にポールの作品は不等に評価されているといいたいんだな。
656 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 21:16 ID:JqelfunM
そのとおりだろ。
657 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 21:31 ID:Q/RD9qu7
ポールの作品=大衆的=ヒットチャート常連=高知名度 ジョンの作品=実験的=No.1ヒット少=低知名度 だと思っていたが・・・
658 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 23:47 ID:PFLgl6tZ
すぐに、ジョンvsポールの話にループするのはやめてほしい。 アルバムの話をしようよ。 自分はもうこのアルバムの感想は書き込んでいるので どなたかどうぞ。
659 :
ホワイトアルバムさん :04/01/13 23:52 ID:lHWQtn+l
>>658 ビー板のネタの半分はジョンvsポールだからね。
>>659 まあ、そんだけすごいヤツふたりが、同じグループにいたってことが
奇跡的なワケだな、結局。
つまりカート・シリングとランディ・ジョンソンが在籍した ダイヤモンドバックスが優勝したのは当然なわけだ。
つまりレアルマドリッドのレギュラーが偶然同じ少年サッカーチーム 出身ってことだ。
There are places I'll remember All my life though some have changed Some forever not for better Some have gone and some remain ↑ここまでジョンのメロディ All these places have their moments ↑この部分はポールっぽい With lovers and friends I still can recall ↑ジョンの色が強いメロだがコード進行などから推測してポールとの共同 Some are dead and some are living In my life I've loved them all ↑「インマ~アアイライ♪の所はジョンだろ?
あるいはポールが骨格作って、ジョンがジョン節で歌ったもんだから ってことは俺が作ったてことだよな、おい、とジョンに言われてしま った。
IN MY LIFEはジョンがラストインタビューで、 サビの部分、In my life I love you moreのメロをハーモニカでポールが作ってくれたと言ってたよ。 これが正しいと思うな。
じゃあ、決定。印
ジョン There are places I'll remember All my life though some have changed Some forever not for better Some have gone and some remain ポール All these places have their moments With lovers and friends I still can recall Some are dead and some are living In my life I've loved them all ですか?
ですか?って聞かれても誰も正解言えるわけないんだから聞くなよ
670 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 08:43 ID:5YDyIeHH
ビートルズのアルバムを発売順に聴いてきました。 ヘルプを擦りきれるまで聴きたおし、飽きてきたので 今日からラバーソウルを聴きまくろうと思います。 さっそく今から聴きはじめたいと思います(^.^)
671 :
670 :04/01/20 09:24 ID:5YDyIeHH
聴き終りました。まだ一回目なので何とも言えませんが ミシェルとガールがすげーいい曲でした。 このアルバムも長い間聴き続けれそうです(^.^)
672 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :04/01/20 09:26 ID:MMJEilSP
670よかったねぇ。その興奮をまたままだ味わえるのはうらやましいです。 是非そのままアビーまで発売順に聞いてみてください。
>>671 パストマスターズ1はいつ聴くのですか?
674 :
670 :04/01/20 12:19 ID:5YDyIeHH
>>672 アビーまでたどり着くのは二年後くらいかかりそうですw
>>673 パスト1はヘルプとほぼ同時期に聴きました。シーズアウーマンが一番ハマりました(^.^)
さきに全曲調べてだいたいのリリース順で聴くように心がけています。
いわゆるA型根性ですねw
675 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 12:29 ID:INLeGCQE
Tomorrow Never Knowsで、ノイローゼに なるなよ(w
676 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 12:39 ID:6C6TJ5gg
現代に於いてリリース順に聞く事の価値がわからない。
677 :
このスレの1 :04/01/20 13:04 ID:vl6dFrFP
落ちる事なくついに1年経った。 やっぱりお前らもラバーソウルが好きなんだな。
>>676 単に理解のための近道。時代とリンクした立体的な聞き方ができるさ。
時代ってのは妄想された時代だけどね。
679 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 16:10 ID:LrIeVYVr
>>678 なにをどう理解するの?
リリース順に聞くと逆に固定観念に縛られてしまう気がする。
アルバム単位で聞くってのも同様だけど。
680 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 19:59 ID:uoZLN33K
>>674 いや、ホワイトアルバムに3年かけるんだろ?
俺も1年に一枚のペースで聴けばよかった。 2001年の1年間でオリジナルアルバム全部聴いちゃったし。
682 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 20:33 ID:x9yCKoY4
たった十数枚を一年もかけるなよ。せめて2週間で聞け。
683 :
670 :04/01/20 20:59 ID:5YDyIeHH
一枚づつ完全に脳内再生できるまで聴きまくってから次のアルバム聴くほうがよくないですか?
このアルバムを作って客の前で演奏しまくったから次ぎのアルバムが産まれたんだと勝手に妄想して楽しんでおります。
>>680 どんな音なのかまったく想像つかないですね、楽しみです。
>>682 アルバムごとの色みたいなものがゴチャゴチャになりそうですね。^^;
684 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 21:31 ID:U2UC9ZJ4
>>683 そんなにモタモタしている時間はないぞ!人生は短いんだ。
時の流れは誰が知る?時は誰も待ってはくれない!
オレもリアルタイム世代ではないが、1枚を繰り返し繰り返し聴いたもんよ。 LP盤ってガキにとっては高価だったからな。 そんなスラスラと流しては聴けなかったな。
俺は最初にベスト盤から入ったので、どうしても他に隠れた名曲の入ってるアルバムは?とか アルバム的に優れたものは?となってしまった。 駄作は殆ど無かったから順番通りに聴いても損しなかったのにな。 後から総合的に考える事は出来るが、順番通りに聴く事は一回しか出来ないから。 疑似体験にしても、ちょっとは当時の様な感覚で聴けたかも。
>>686 一通り聴いた後でも、順を追って聴き直すと、また違った発見があったりするよ、ビーは。
>>683 >>このアルバムを作って客の前で演奏しまくったから次ぎのアルバムが産まれたんだと勝手に妄想して楽しんでおります。
ちょっと気になったこの部分ですが、ついでに同時期の他のアーティストのアルバムも聴いてみれば?
>>684 かと言って、立て続けに買うとそのアルバムに対する思い入れが薄れるので、
一月くらいは空けた方がいいんじゃない?
689 :
ホワイトアルバムさん :04/01/20 23:53 ID:ND5zvE7O
俺は一般的に名盤といわれるヤアヤアヤア、ラバーソウル、リボルバー、ペパー、マジカル、白盤、アビイロードから買っていった。 駄作といわれるフォーセール、4アイドル、アニメサントラ、レットイットビーは後回しにしたよ。 そして最後に初期2作を買った。でもどれも凄くいいんでハマる一方だったけど。
別に一枚に何年かけて聞いたっていいじゃねえかよ。 なんでここの住人は聞き方まで強要すんだ?
おう、聴き方なんて自由だぜぃ。 聴かなくたっていいわけだしな。
692 :
689 :04/01/21 00:13 ID:h5gb5XOb
>>691 自由なわけないだろ。
俺がやった通りに聴け!!
694 :
ホワイトアルバムさん :04/01/21 00:38 ID:aBLaxxZJ
スレ違いだがフォーセールは傑作だよ。誰が駄作といった?
695 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :04/01/21 00:42 ID:8ZiCSN6B
670アビーまで2年。 その気持ちすごい良く分かる。おれもついこないだビートルズ、ジョン、ポールのソロ全部聞き終えたんだけど、 考えてみたら、5年くらいかかった。月1枚くらいのペースだったから。 ビーがおわってもソロ特に、ポールのソロはすごいから期待していていいと思うよ。
696 :
ホワイトアルバムさん :04/01/21 00:46 ID:aBLaxxZJ
なんださい玉24 って初心者だったのか。
697 :
670 :04/01/21 09:46 ID:XeftN2Ob
>>684 ビートルズ以外にも色々聴きあさってるのであまり余裕はないですね。肝に銘じておきます。
>>688 新しくアルバムを聴くときは、だいたい同時期の似たようなアーティストのアルバムと一緒に聴くようにしてます。
単純ですが、ビートルズを聴くときはストーンズを一緒に聴きます。
ヘルプの時はOUT OF OUR HEADS、今回のラバーソウルはアフターマスをセットにしてます。
>>695 月一で聴いても5年ですか…気が遠くなりますね(笑
俺、最初に1st聴いたのが00年5月くらいだったんですが、昔ポンキッキでよく聴いてた歌が入ってて
この歌ってビートルズだったんだ!とかなりハマってしまい2ndを聴くまで7ヶ月間くらいずって聴いてました。
こんなペースなんでアビーやレリビーやソロは遠いですね(笑
ビートルズほんと最高ですよね。(^.^)
長レスすまそ。
698 :
さい玉24 ◆F0cKheEiqE :04/01/21 09:52 ID:8ZiCSN6B
ビートルが全部聞き終わったとき脱力感がすごかった。 ポールのソロマッカートニの貧弱なサウンドには幻滅した。 いまではそのアルバムは大のお気に入りです。まさにマジックだね。
ヘルタースケルターは3回目で衝撃を受けるぞ。
700 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 07:43 ID:Lqi1LxDG
初めてイントロを聴いた時から衝撃だった。
701 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 14:51 ID:GDqFHG26
やたら「革新的」という評価を聞きますが、 60年代の常識を知らない現代人の耳で聴けば、 それほど以外な音ではないと思います。 ただ、しこたまいい曲が入ってますね。
スレ違いヴォケのせいで、誰が何の話をしているのか不明ロッ糞。
ラバーソウルの話に戻しましょう。 このアルバム、ジョージが鼻声
ジョンのボーカル、とにもかくにも。
706 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 21:27 ID:DEcT7dMB
Drive My CarとかThe Wordとか黒っぽいのが好きです。
708 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 21:44 ID:lo5wmNL2
ジョンのソングライターとしての才能がピークだね。 ポールはアレンジャーとしての才能が発揮されてる。
Michellについてはみんなポールの単独作だと思っているが、実はポールとジョンの共作である。 サビのI love you×3のところはジョン作。
711 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 22:06 ID:6dAtVCiN
インマイライフについてはみんなジョンの単独作だと思っているが、実はジョンとポールの共作である。 サビのALL THESE PLACES HAD THEIR MOMENTSのところはポール作。
712 :
age :04/01/22 22:09 ID:B97SUDTW
>>711 へぇ~×2
どっからのソース、信憑性は??
>>712 最も信頼の置ける2ちゃんに書いてました。
714 :
709 :04/01/22 23:22 ID:???
みんな知らないんだね。 レノンの80年のプレイボーイインタビューに詳しく書いてあるよ。 あと、And I Love Herもサビはレノン作曲。 レノンが忘却激しいとかインタビューはハッタリ多いとかポールヲタが言いそうだけど。
>>714 アホの人ですか?ミッシェルの件は八百屋のおばさんでも知ってることです
問題はインマイライフの件です。すっこんでな。
716 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 23:37 ID:w0ENCk/f
インマイライフを作曲する時ジョンはイフアイフェルを原型に作ったらしい。 DからBマイナーに行ってEマイナーというコード進行も似通っているとか。 これは80年プレイボーイのジョンのインタビューから。
>>715 ここにくるような厨房はみんな知らないんだよ。
てめえこそすっこんでな!クズ野郎め。
ポールが100%書いたメロを自作の中で一番好きな曲などど プライドの高いジョンが言うだろうか? ジョンばかり神格化されて自分の地位が堕ちていくのに我慢できなかったポールが、 ジョンが一番好きと言っていた曲を「実は僕が書いた」ということでジョンに与えられる ダメージは計り知れないと思ったのでは。 「あれもこれも実は僕」と言ったのではうそ臭い。イン舞ライフ一曲だけを自作といったことが ポール得意の計算とも解釈できるが。
いずれにせよ、この時期はレノンマッカートニーのタッグの結束が一番強かった時期だったと思う。 ひいては4人のチームワークも抜群さも楽曲に出てる。
721 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 23:46 ID:zsj7lKeh
誰が作った議論はもういいっつの。うざいよ。
>>718 ミッシェルが共作なんて俺は初めて聞いたぞ。
ヘェー×3だね。
俺はレノンの脳内でミッシェルが共作だと思う。
724 :
ホワイトアルバムさん :04/01/22 23:51 ID:BpLA19Zm
インマイライフはもちろんだけどガール、あいつなどこのアルバムのジョンのメロディは ポール顔負けの素晴らしさだね。さらにノルウェーがあるし。
アラビューの部分はニーナシモンの曲にインスパイアされてジョンが くっ付けたっていろんな本にでてるし、本人もTVでミドルエイトは自 分だ、と言ってたから、普通に有名な話。ポールが否定したというの も聞いたことが無い。
ヒップとかクールとか死語かもしれないけど、この頃のジョン にピッタリだな。
グループとしてまとまってたのはこのアルバムまでだな。
なんか一匹やたらつっかかる中年がいるけどリストラ組?
なんか受け売り多いな、このスレ。
731 :
ホワイトアルバムさん :04/01/23 08:40 ID:RkEJYgH+
THE WORDかっちょいいよー
ええよなー Lover soul
ほんといいいよな Laber sowl
尺ubber soul
736 :
ホワイトアルバムさん :04/01/23 12:36 ID:6355wMq0
シタールってあんなに綺麗な音色なんだゃ
>>736 ノルウェーのシタールはアンテナショップみたいなところで買った安物
らしいぞ。ウィズイン~の頃のは本格的なものでしょう。効果音として
は充分だったんだろね。
インマイライフの最後のほうのピアノソロ?の部分が ドラクエ系の街のBGMに聴こえる
最後のほうのピアノソロ?→最後のほう の ピアノソロ ? →ピアノソロ 最後のほう の ?→ピアノソロ の 最後のほう ? →ピアノソロの最後のほう?
otakuがいるぞ
おれのことか?
大田区がいるぞ!
743 :
738 :04/01/23 21:00 ID:???
ピアノなのかオルガンなのかわからなかったので ? をつけました。 わかりにくくてすまそん
わかってないのは739だけだから大丈夫だよ
745 :
739 :04/01/23 21:21 ID:???
ピアノソロ?の最後のほう
>>711 ,712,713,722,723,726
もう少し勉強しようね!
747 :
746 :04/01/24 09:30 ID:???
ま.どっちでも良いんじゃない。 どっちも死んじゃった奴(一人は物理的に.一人は音楽的に) なんだからさ。
750 :
ホワイトアルバムさん :04/01/24 14:46 ID:2kM53pBq
ヘルプからたった四ヶ月くらいで製作されたのが信じられない。
ミッシェルとかノルウェーの森みたいな曲を アイドル(と思われてた)バンドが簡単に作っちゃうんだもんな。すげーよな。 まあ、渋谷陽一は当時ラバーソウルを聴いて 「俺達のビートルズが暗いフォークバンドになっちまった…」 って思ったって回想してたが。
>>751 それは渋谷陽一の趣味の悪さを語るためのエピソードだね。
∋oノノハヽヽo∈ ( ´ⅴ`)<ののは愛の言葉一番推しなのれす
Nowhereman と This boy は Another girl ですか?
755 :
ゴム底 :04/01/24 21:48 ID:FXi9SZXI
Waitカッチョイイ~! なんでこの曲人気ないんだろ~?!
>>751 ヘルプまでとラバーソウルを比べると、
確かにこれは暗いかもね。ただ、本当は暗いんじゃなく、別の、なんていうか・・・
とにかく、リボルバー以降と同じ路線だね。
757 :
ホワイトアルバムさん :04/01/24 22:35 ID:KSofLAGQ
ある種の黒さというかグルーヴ感みたいなのがこのアルバムには有る。 初期からヘルプまでもずっとそういう感じは有るけどラバーソウルとはちょっと違う。 で、リボルバー、SGTではほとんど無くなっちゃって、 白以降また違う質感の黒さみたいなのが出てくる。
757が良い子と逝った
760 :
ホワイトアルバムさん :04/01/25 01:49 ID:nQAMNnvX
私は3曲目が一番、好きだけど人気ないの?このポールの曲。 ♪ ユ- ウォント シー ミー ♪
761 :
ホワイトアルバムさん :04/01/25 02:27 ID:pRAk6Xa0
いい曲が大杉て一番とか二番とか決められないよ。 ノーウェアマンの詞と曲のギャップが最高だね。
ミシェルとガールに漂う空気は60年代の憂鬱そのもの
~oノハヽo~ (~^◇^)<オイラ的にはドライブマイカーだねー
764 :
:04/01/25 15:41 ID:???
taxmanはジャムがパクッてるよね
ringo のドラムだね。冬の音がするね。
766 :
ホワイトアルバムさん :04/01/25 20:02 ID:NOZdVR1R
>>757 リボルバ、サジェントのつまらなさってそのへんから来てるのかな?
从‘ 。‘从<松浦的には嘘つき女のファズ・ベースに萌えですねー
769 :
ホワイトアルバムさん :04/01/25 23:09 ID:yBDj4nuT
>>760 ポールにしては平凡。このアルバムのポールは全体的にイマイチかな。
「ドライヴマイカー」と「ミッシェル」はいいけど。
You Won't See Meはおれも好きですが ちょっと無駄に長くないですか? 最後の方はだれちゃう。って言っても3分くらいなんだけど 中期くらいまでのビートルズって他の曲が短いからな
つーか普通にジョンの詩が凄い・・・・。深すぎる。
つーか、ラバソで急に作風変えたわけじゃなくて、 それまでもその萌芽みたいなもんはあったと思うけどねえ。 クオリティの高さに驚くことはあっても、作風の変化ということでは驚きはないんでは。 それとも、こんなことは今だからいえるのかね。
ビートルズというアイドルのイメージのおかげで 好き勝手に書けなかったのが溢れ出したんでしょう
色で例えると ラバーソウルは緑 リボルバーはオレンジ 以上
775 :
ホワイトアルバムさん :04/01/26 19:05 ID:Eo5nBuq9
>>774 オレが思うに
ラバーソウルは茶色で
リボルバーはシルバー
ジャケで配色で刷り込まれたところはあるけどね。
「ラバーソウル」=ほんわか、女性的
「リボルバー」=ひんやり、男性的
ジャケットの配色で刷り込まれたってのはあるね。 そのせいか俺はラバーは深緑でリボルバーが灰色。 そのまんまだな。
777 :
ホワイトアルバムさん :04/01/26 21:36 ID:wDZHM4E9
別に歌詞がクソだったとしても名盤だろ?
778 :
ホワイトアルバムさん :04/01/26 22:52 ID:o67v7qqZ
S=超名曲 A=名曲 B=名曲 C=平凡 D=駄曲 ドライヴマイカー(ポール)=A ノルウェーの森(ジョン)=A ユーウォントシーミー(ポール)=C ひとりぼっちのあいつ(ジョン)=A 嘘つき女(ジョージ)=B 愛のことば(ジョン)=A ミッシェル(ポール)=A 消えた恋(ジョン)=C ガール(ジョン)=A 君はいずこへ(ポール)=C インマイライフ(ジョン)=S ウェイト(ジョン&ポール)=A 恋をするなら(ジョージ)=B 浮気娘(ジョン)=B 駄作が全くない奇跡的な名盤だ。
779 :
778 :04/01/26 22:53 ID:o67v7qqZ
B=佳曲
このアルバム、In my Lifeが終ると寂しいね。
コーラスグループとして機能している最後のアルバムだと思う。
曲名を邦題で書く奴はアナログ時代のおっさん達。
アナログ世代じゃないけど、歌詞カードとかで見慣れてるから 邦題でも別に違和感はない。
784 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 02:16 ID:+PA++4xr
ユーウォントシーミー結構良いと思うが。 ギターのカッティングとか。 リフレインのくどさとか。 個性的な曲だと思う。
785 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 02:19 ID:Uz11ex66
ユーウォントシーミー結構良いと思うが ギターのカッティングとか リフレインのくどさとか 個性的な曲だと思うんだが ダラダラとしてメリハリが無い感じが・・・w
786 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 02:30 ID:Hto9Qcw3
if i needed someoneは名曲だろ? バー図のパクリだけど
ちょうだいって言って貰ってきたからパクリじゃないでしょ。
788 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 07:32 ID:bg8QwS49
ステレオの振り分けが凄いね。ボーカルだけ聞くとかできる。
789 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 07:34 ID:uADL4imq
ラストのRUN FOR YOUR SELFってジョン自身が 「あの曲を好きになったことは1度もない」 ってインタビューで言ってたけど、なんかのパクリだからなの? なんかエルヴィスのなんかの曲のパクリって聞いた覚えはあるんだけど…
>>789 ギターのメロディがI Feel Fineと似すぎてるからとか?
791 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 07:56 ID:6uqQUvRS
>>789 詞がエルビスっぽいとどっかで読んだような・・。
嫉妬に狂う男みたいな描写が我ながらウンザリ、みたいな話じゃなかったっけ。
>>789 「RUN FOR YOUR LIFE」な。SELFじゃなくて。
ジョン … Run For Your Life 邦題 「浮気娘。」 ジョージ … Think For Yourself 邦題 「嘘つき女」 原題も邦題もそっくりだよね。そう考えればThink For Yourselfって 歌詞がジョージらしくないというか、どっちかと言えばジョンみたいだ。
この時期のジョージはジョンに凄く影響されてるようだ。 歌いまわしとかメロディとか。ジョンはいい感じでメロディがひねくれてるんだが ジョージはひねくれさせすぎて凡曲になってしまってる。
RUN FOR YOUR LIFEは一部はほとんど引用らしい。原曲知らないから何ともいえないけど。
俺もランフォーユアセルフだと思ってた
797 :
ホワイトアルバムさん :04/01/27 21:47 ID:JtWwZU+P
ジョンは気に入らないかもしれないけどこれはいい曲だよね。 ボーカルもいいしかなり好きだ。
798 :
ホワイトアルバムさん :04/01/28 04:47 ID:0bZRW0u3
浮気娘を裏返すとジェラス・ガイ…判る?
799 :
ホワイトアルバムさん :04/01/28 06:26 ID:DFrlojD/
ジョンの場合、「浮気娘」のテンションでDV。 その後で傍と我に返りジェラスガイな気持ちになる。 ということかな。 後年、妊娠したヨーコを殴りつけて2度も流産させてるのは そんな表れかも。
>>793 おまえ、モーヲタだろ?(w
娘の後に「。」をつけるな!
ステレオミックスについて 1st,2ndは2トラックで録られていてステレオミックスが泣き別れになるのは必然なんですが、Hard Days Night以降の4トラック時代はボーカルはセンターだったじゃないですか。 何故6枚目のRuber Soulで再び泣き別れミックスをしたのかな? コーラスなんかを左右に振ったりして工夫をした跡は見受けられるんだけど、彼ら(ジョージ・マーティン?)の意図はどういうものだったのかな?
ザビートルズ。
Nowhere Man、The Word、Michelle、Wait、Run For Your Lifeが特に好きだ。 Michelleの後に、リンゴの声があると、なんかいい味が出て好きだけどな。
「~けどな」の使い方がおかしいけどなw
805 :
ホワイトアルバムさん :04/01/31 17:21 ID:EJuOnKbs
このアルバムの流れでなら、 リンゴの曲も飛ばさずちゃんと聴ける。 でもやっぱ飛ばすことが多い。 リンゴすまん。
>>801 このアルバム以降、色々と実験的な事をやり始めた事を考えると、新しい形を模索していたんではないでしょうか。
初期の2トラックを左右に振り分けたミックスと比べれば、各ボーカルパートをそれぞれ別位置に定位させて広がりを付けたりして試行錯誤した後が伺えます。
この後のリボルバーでも同様の試行錯誤の後が見えますがより洗練されています。
ペパーで過渡期のこのスタイルが一応定着。
この後、ホワイトアルバムまでこのスタイルが続きますね。
8トラックで作業をしたアビーロードでやっとドラム、リードボーカルともセンター定位の曲が出てきて現在のロック、ポップス系のマルチトラック録音のスタイルの原型になったんでしょう。
早くまともなステレオミックスがききたいね。 サラウンドはイラネ。
まともな?
今のままのステレオミックスだと、外でウォークマンで聞くときに 聴きづらい。
>>809 そ前のをーくまんに基準を合わせ6手か。
811 :
ホワイトアルバムさん :04/02/01 03:12 ID:RqkGJXmL
歌詞、リズムワーク、コーラスワークどれをとっても文句なしにThe Word が一番かっこいい と思うのですがあまりふれられていませんね・・・
812 :
ホワイトアルバムさん :04/02/01 06:27 ID:XLYYL2zE
アビーロードCDの音質と比べると ラバーの方がクリアーに聞こえるのが不思議。 ラバーの方が古いのにな。
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∴.-=・=- -=・=-| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵/ | | \| < 1stラウド・ミックスのブート作ってるから待っててね! |∵ / (・・) | \______________________ |∵ | ∈∋ | \| / \____/ ______.ノ (⌒) いやぁん! //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ / /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、 | /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′ レ::::::::::::::::::|/:<<<<<<<<<<<< MisterclaudelとWendyサイコー >>>>>>>>>>>>>>
>>812 現行CDのラバーソウルちHELP!はCD化の時に再ミックスしてるから。
特にリバーブがクリア過ぎてオリジナルと比べると違和感ありすぎ。
CD黎明期だったのでそこまで配慮しなかったんだろうね。
後に出たアンソロジーやイエローサブマリンソングトラックは丁寧な作業をしてるけど。
>>811 普通にかっこいいと思う曲に関しては、いまさら触れないんだよ。
たしかライブでwaitを演る時だけは演奏はカラオケにして 4人振り付けダンスで演ってたよな。 あの「♪ウェイッ」の時にジョンが右手を前に出すポーズが渋かった。 リンゴだけは「たま」の裸の大将のような振り付けだったが。
>>816 ジョージはあの頃からバク転うまかったね。
そう言えば、Got My Mind Set On YouのPVでもバック転を・・・・・ いや、あれは吹き替えだって話を聞いたような記憶がある。 でもジョージは一番運動神経ありそうな感じがするなあ。
「ひとりぼっちのあいつ」 妙な曲だなァ。歌詞読んでると新興宗教の説教ぽく聞こえる。でも聞いてしまうんだよな。 続けて「嘘つき女」「愛の言葉」モッズの嵐 本当不思議なアルバムだ へたすりゃ、2枚組みのホワイトアルバムよりバラエティーに飛んでる
>Got My Mind Set On YouのPVでもバック転 当時のインタビューでは本人が爆天やった事認めてたけどね
821 :
ホワイトアルバムさん :04/02/02 02:38 ID:67ciSiH1
GIRLのジョンのVo.はいつ聴いてもゾクゾクしてしまふ
822 :
ホワイトアルバムさん :04/02/02 02:48 ID:DKfZTsC8
the wordとかwaitみたいなちょっと強引な感じの曲が最高だね。
バクテンが吹き替えかよ・・・
クチパクの間違え
825 :
ホワイトアルバムさん :04/02/05 22:01 ID:7B+fkQ6Y
ノーウェアマンのギターは やけに凝ったストロークだね。 中間のギターソロ(と言えるもんではないかもしれんが・・・) も味があって良いね。
826 :
ホワイトアルバムさん :04/02/05 22:48 ID:yHcdJPtU
昔、Nowhere Manのハーモニクスをジョージのプレーミスだと思ってたよ。
ラバソってビートルズのアルバムであまり聴かないアルバムだな~ withとならんで。 ノーウェアマンとドライブマイカーは好きだけど。 某サクセションのヴォーカリストはラバソが一番好きらしいが・・。
828 :
ホワイトアルバムさん :04/02/05 23:40 ID:7B+fkQ6Y
俺は1番よく聴くアルバムだ。
>>826 ジョージはそういうの多いね
愛こそはすべてのギターソロとか
俺はジョージの「味」だと思ってるけどね(w
ジョージのギターって起承転結の結が欠けてるイメージがある。
>>829 何となく分かる。
ライブ映像とか見てたらそれなりにメリハリは付けてる人なんだけど
どうもCDで聞く分にはそのメリハリが聞こえにくいことが多い。
俺は828じゃないけど、その結が欠けてるイメージが何となく好きです。
漂ってる感じ、というのかな…
>>827 私は逆で、ビートルズのアルバムというとラバーとウィズばかり聴いてます。
両方ともちょっともったりした音の感じがして好きです。
832 :
827 :04/02/06 00:38 ID:???
>>831 うーん、もちろんビートルズのアルバムに駄作なんて
ないんですけどね・・。
一言で言うと中途半端な感は否めないかなと。
すいませんマンセー板でこんな事書いてw。
決して嫌いじゃないんだけどね。
833 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 00:41 ID:VdalAW7A
いや、マンセーばっかりのスレじゃないからいいんでないの。 一般的にはホップ・ステップ・ジャンプのホップって言われるよね。 もちろんステップがリボルバーでジャンプがペパー。 最近ではリボルバーでジャンプしちゃったよ!って傾向が強いのかな?
ビートルズの、そしてポップ/ロックの到達点のひとつであるラバーソウルを チュウトハンパとはねえ。 個人的にビートルズもポップ/ロック全体も変化はしているけど進化はほとんどしていない と思うんだけど。
あ、ラバーソウル以降ってことね。変化/進化のハナシは。
ジョンの曲が異常に良い。 ポールのミッシェルはあんまりヲタには評判よくないみたいだけどおれは大好き
837 :
stone-beatle :04/02/06 00:47 ID:EPxI9IVU
詳しい方教えて下さい。BeatlesとStonesの歌詞について論争中なんですが、それぞれの歌詞が出ているサイトご存知ないですか。ご存知の方教えて下さい。
838 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 00:47 ID:VdalAW7A
>>836 例えばIn My Lifeとか?
いや、In My Lifeはポールの(ry
とかって展開になるぞ、また
IN MY LIFEはジョン+ポール+マーティンの曲ってことになってます、このスレでは
840 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 00:55 ID:jvFmqvfm
ハードデイズとかサージェントに比べたら 中途半端も分かる気も・・
841 :
stone-beatle :04/02/06 01:15 ID:EPxI9IVU
やっぱり歌詞が載ってるサイトってないですかね。 ちなみに、リボルバーってBeatlesの数多くのターニングポイントの 中でかなり大きな転換点と思います。(私の中では最大のポイント)
ビートルズはいくらでもあるがストーンズはシラネ
まあストーンズの曲はパクリとゴーストライターばっかりだしな。
beatles lyrics, rolling stones lyricsでググッてみよ
845 :
stone-beatle :04/02/06 01:29 ID:EPxI9IVU
やれ、ゴーストライターとかG氏のギターはルカサーがレコーディング したとか。今、そんな論争してます。はて、そこで彼らの歌詞は どうの、こうのと
G氏って誰よ?
847 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 01:38 ID:EPxI9IVU
「beatles lyrics, rolling stones lyrics」有難うございます。 If I needed・・・の方だそうです。特にこの曲がそうだと言い張って ます。
848 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 02:24 ID:ZgyiTIpG
ミッシェルのギターはポールだよな? すげー才能を感じる。 ベースも凄いけど。
849 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 09:52 ID:s5d5x/ya
フォークロックアルバムの頂点にあると思います。
850 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 11:09 ID:BDbbGZjm
とにかくこのアルバムから、ポールのベースが急激に立ってきたよね。 特にYou Won't See Meのメロディアスかつうねりのあるベースラインは 何度聴いても感心させられる。
浮気娘とカム・トゥゲザーのエンディングのギターソロって似てるよな。
852 :
ホワイトアルバムさん :04/02/06 15:00 ID:K5X4QVFZ
>>850 確かに。リッケン4001を買った俺にとってこのアルバムは最高の教科書だ。
ラバーソウルっていう楽曲が製作されていたって話は本当なんですか? ブートとかで聴いた人いますか?
なにが導入されてベースの音量を大きく出来たんだっけっか・・・
855 :
ホワイトアルバムさん :04/02/07 00:26 ID:ROTfD05O
ドライブ・マイ・カーって飽きるんですが。 あれもベースを聴く曲なのかな?
856 :
ホワイトアルバムさん :04/02/07 10:13 ID:5m8MiVLH
>>855 あれは2曲目を楽しみにソワソワしながら聴く曲だYO
>>816 遅レスですみませんが、Waitをライブでやってる映像て、オフィorブートで出てるんですか?
このあとサイケ期がなかったら最高だったのにな。 サイケってポップの幅を広げたけど、なんか
860 :
ホワイトアルバムさん :04/02/09 08:17 ID:q7iuS7m8
>>858 まー、でもリボルバーは進化と見れると思うよ。
ジョンのメロディメーカーとしての才能は
ラバソがピークだったとは思うがね。
初めて買ったビートルズのアルバムが、ラバー・ソウルです。 2枚目は、サージェント・ペパーでした。 半年後には、ほぼ全てのLPレコードに囲まれていました。 ジョン・レノンがいなくなるまで、あと3年と少しです・・・
862 :
ホワイトアルバムさん :04/02/09 09:50 ID:7feni8nA
>>858 おれはリボルバーからマジカルまでのビートルズがベストなので
その期間がなかったらビートルズ聴いてなかったかもしれん。
これっておれの偏見かも知れないけど、最近の若いファンってサイケ期が好きで リアルタイムに近ければ近いファンほどサイケ期を嫌う傾向にあるような気がする。 事実、おれの親戚のおじさんはリアルタイムのファンだったんだけど インド音楽とか分かり辛い曲をやり始めた時点でファンやめたって言ってたし。
30年を経て、時代がようやくビートルズに追いついたのだ!
>>855 ------ドライブマイカーの聞き方--------------------
1)イントロのギターとベースとドラムの入りかたを聞く
2)途中からのピアノの音色を聞く
3)一瞬ポールの声がうわずってる箇所をリピートする
4)エンディングでのピュインピュインというギターの音
LPの泣き別れmixをヲークマン で聞いてたら・・・ 頭痛くなった・・ そして酔った。
867 :
861 :04/02/09 11:19 ID:???
66~67年は、周りがサイケだったからサージェント・ペパーが出てきたわけで・・・ 68年は、周りがブルースで満ち満ちていたからホワイトアルバムになったのヨン。 追体験だと他のバンドの音を同時に聴けない事が、一番の欠点だよね・・。 と言いつつ、我も半分追体験。
BEATLESは、当時やっぱり先を進みすぎていたんじゃなかろうか。 沢田研二なんか、67年のミュージック・ライフのコメントで 「サージェント~って聴いてみたけど、なんだかさっぱり分からない。 最近のビートルズって難しすぎて良く分からないんだ」,,,なんてコメントしてたよ
将来、世界一有名な曲はレボリューション9になるかもしれない。 そのぐらいビートルズはまだ先を行っていると思う。
870 :
ホワイトアルバムさん :04/02/09 16:19 ID:xGqZQQCY
で、現在は結局、ラバソまでに戻ってるんだよね。評価的にも。 それ以降は表面上の変化でしかないことが分かって来たんだね。
>>868 その時「でも、ストロベリーフィールズのジョンのボーカルは好きだ」
とも言ってたよね?
みなさんは一体おいくつなんでつか?
わたしは24歳です。ジョンが死んだ翌年にオギャアしました。 ビートルズは追体験中です。
17です。きっかけはパスト2。二番目はぺパー。最初の頃ポール死亡説がマジで怖かった。 ラバーソウル聴いたのは結構後のほうかな。ジョージの二曲が一番好きです。 最近はハードデイズナイトかリボルバーばっかり聴いてるかも。
>>868 スパイダースのマチャアキも言ってた。
ちなみに18歳です。ビートルズはリボルバーまでが好きです。それ以降はなんか別
のバンドみたいでちょっと…。
それ以降はバンドっていうよりもアーティスト集団という感じ。
【悲劇】2ちゃんねるの喧嘩オフで死傷者、1人死亡1人重体
昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男が
男性会社員2人と口論になり、その場で刺し殺すという事件が起こった。
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており、1人は既に死亡
もう1人も重傷という惨事だった。犯人と男性会社員はインターネット掲示板
「2ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしていた。
警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに、犯人の足取りを追っている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075983019/
878 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 08:34 ID:MQ+M36P9
俺は68歳です。 ビートルズは5年くらい前から聴きはじめました。
68才なら「俺」って言います? 「わし」とかでしょ?
ノーウェアマンのメロディはいつどんな時に 何回聴いても気持ちよくなれる 魔法のようなメロディですね
>>879 気持ちは10代なんですよ、きっと。
心は老化しないに越したことはない!
ラバーソウルは温かみが感じられるアルバムだね。 リボルバーはアルバムジャケットのイメージもあるけど すごくドライな雰囲気が感じられる。 どっちも好きだけど。
ビートルズはリボルバーまでやね。 それ以降はココがバラバラになってるからサウンド自体まとまりを感じなくなった。 やはりコンサートツアーを止めたのが一番大きな原因であろう。 ある意味ビートルズを潰したのはファン自身なのかもしれない。
884 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 12:20 ID:cHi9KvNn
>>883 バラバラだからホワイトアルバムはつまらない!
ってタイプでしょ?きみ。もったいねーなー
ローリング・ストーン誌の偉大なアルバムランキングでは ラバーソウルは5位だったんだね。 リボルバーやペパーよりは下だけど、ホワイトやアビイより上だったんだね。 おれはあんまりラバーソウルってじっくり聴いてなかったから結構意外だった。
アルバムのトータル性としてはやっぱりサージェント、アビーロードじゃないかな? でも、好きなアルバムとしてはラバー、ホワイトになるんだよなぁ。
よく言われる、トータル性ってなんでしょうか?重要ですか? それがもし、アルバム全体が一つのテーマで作られているかどうかだとしたら、 トータル性など私は要らないと思いますが。 ラバーソウルやリボルバーが一つのテーマで作られていて素晴らしいという評価がある 傍ら、ホワイトやレットイットビーがバラバラで散漫なイメージがあるとよく聞きますが、 ホワイトアルバムほどワクワクするアルバムも他に無いと思います。 話が支離滅裂になりますが、トータル性至上主義の人にとって、 バンドオンザランやボヘミアンラプソディはクソなのでしょうか? ・・・しまった、突っ込みどころ満載の文章だW
でも、ホワイトアルバムって曲順とかものすげー良く考えてあるよね。
I willとJulliaを繋げたのはだめだろ。 ちなみにおれもラバソルは好きだ。 赤版に選ばれて無い曲に名曲が多いし。
林だ・林だ・ラバーソール 赤盤持っていたんで、ラバそはあんまり聞かなくてもいいかなって気になってたな。 >赤版に選ばれて無い曲に名曲が多い ってのが、後になってわかったけど。
>>887 では釣られて。
最後のWはカコワルイヨw
LP版世代とCD世代ではまた違った印象を持つでしょう。 さらにDVDになればますますそれに拍車がかかるでしょう。
ラバーソウルが最高とかいってる香具師は 評論家気取りのエセ音楽通。
895 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 16:06 ID:9pzSlyqa
「ラバーソウルが最高」
896 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 16:18 ID:vCGt0Sbp
人間でいえば中身の部分が完成したのがラバーソウル。 以後は着ている服が変わっていくだけ。それもまた楽しいけど。 これはビートルズだけじゃなく、ポップ/ロック全体にも言える。
ラバーソウルがなかったらペットサウンズもなかったんだヨ!
899 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 16:46 ID:OQpvi0DW
>>898 いや、それはあったでしょ。遅かれ早かれ。
ラバーソウル>A Hard days night> For sale >> Magical Mystery Tour>>アビーロード だな。
マジカルが一番好きなんだがスレ伸びねーんだよなぁ
10代の女の子たちに、ショックを与えたのが、ミート・ザ・ビートルズ ライバルと言われたバンド(ビーチボーイズ・ストーンズ・フー etc.)に、ショックを与えたのが、ラバー・ソウル 保守的な評論家や、髭の大作曲家をショック死させたのが、サージェント・ペパー なんじゃないでせうか・・・。
このアルバムからホワイトアルバムまでが最高。(俺はLIB,ABBEYも好きだけど。)
905 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 19:06 ID:yLoH7K/V
あえていえば フォーセール、ラバーソウル、あビーロード この3枚が完成度では郡を抜いている。
そう言いきれるところが凄いよ、アンタw
たしかにブライアンはラバソにショックをうけてペットサウンズを作ったらしいよ
>>889 まあ好みの問題だからどうしようもないけど、俺は
「Why Don't~」~「I Will」~「Julia」の流れが大好きなんだよ。
綺麗なメロディのI willから静かで美しいJuliaに移ってB面が終わる、
もう本当にノックアウトされますよ。
スレ違いスマソ。
909 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 20:50 ID:gIgwvNUC
ブライアン・ウィルソンに限らず、ラバーソウルの成功によって、 他のバンドも、ある程度自由に、自分達のやりたい事をやれるようになったのは、 素晴らしい事だ・・・。
ホワイトがアルバムとしてバラバラだってのはメンバーの不仲が原因なんでしょ? 個人の才能は進歩しているのに、グループとしての機能は低下。 その顕著なアルバムがLET IT BEじゃないんでしょーか。(因みに昔、海賊版で出た GET BACKの方が好きだったんです) ABBEY ROADは解散しようという気持ちがメンバーの中で固まりつつあったからまと まったと言えないでしょうか。
912 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 22:11 ID:DmyLN4YV
ジョンという一人の大天才によって至高の域にまで達した奇跡的な名盤だね。 何回聴いても素晴らしい。
↑ どのアルバムの事でつか?
アルバムジャケットにおけるジョージのヘアスタイルが 物議をかもしだした作品だ。やれ黒柳徹子だ、やれホイップクリームだ、 やれ練り糞だ、やれマヨネーズだ、とこれからの時代も議論される事だろう。
915 :
914 :04/02/10 22:19 ID:???
すまん。それはフォーセールだ。
フォー・セールと言えばノー・リプライ
917 :
912 :04/02/10 22:31 ID:CYeQ6wJy
>>913 ラバーソウルの事です。
っていうかなんでラバーソウルの話題からそれてるんだ?
まあ.ビートルズがバンドとしての総力を真に発揮した 最後の作品とも言えるかもな。「アビー・ロード」も バンドの作品と言えるけど.ジョンが距離を置いている 印象が強いのでこれがバンドの最高傑作と言えるかも しれない。その後の「リヴォルバー」は個人的にあまり 好きな作品ではないのでね。ジョンにまだやる気があった 最後の作品なのだろう。
919 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 22:41 ID:T66/rpU7
ビートルズからは、足を洗いたかった__ですな。
名アルバムかどうかはエライ人に任せて、 なんだかんだ言ってもみんなラバソルが好きなんでつね。 漏れは最初に聞いたときは「浮気娘」が気に入った。
921 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 22:52 ID:UcI5IdYY
この頃のジョンはメロディメイカーぶえいでもポールを圧倒してる。 インマイライフ、ガール、ノルウェーの森、ひとりぼっちのあいつと名曲揃いだし 愛の言葉や消えた恋などの共作もジョンがメインで作ってるしポールのミッシェル までジョンの手が入ってるしね。
>>921 そだね、ジョンのスタンダードナンバーってこのアルバムまで。
923 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 22:58 ID:f0ZMWMcz
ガールのダダ ダダ ダダ ダダ ダダ ダダ ダダダダ ってとこさいこーですよね
ピーナッツ!!
よくジョンはラバーソウルまでで、リヴォるバー以降は才能枯渇したといわれる。 確かにそうかとも思うがストロベリーフィールズを聞くと才能が枯渇したなんて言えなくなる。
そんなこと思ったことないよ。
「才能が枯渇した。」って言うよりかはジョン自身がアイドル 稼業に嫌気がさしてやる気を失ったという方が正しいだろう。 信じられない程の成功を手中にはしたものの.決してジョン本人は 幸せになったとは言えない状況に疑問を感じたんだろうな。 ティーン向けの曲を書く事に飽きたのかもしれんな。
>>927 ジョンは、,65年にHELP!と叫んで半分ビートルズを抜けたのでつ。
脱アイドル宣言をし、コンサートをやらなくなったのは確かだね。
930 :
ホワイトアルバムさん :04/02/10 23:58 ID:LNLMnVzd
「本気で訴えてたんだ」とジョンはよくHELPの曲の説明してるよな。 今までわかってたつもりだったけど最近気付いた事がある。 「HELP」のエンディングまじかでのジョンのボーカル・・・ 最後から2個目での「♪ヘルプミー」の叫びを真剣に聞くと おそろしいくらい本気で叫んでるのがわかった。何十年も聞いてたのに 本気でHELPと叫んでるのを再認識したよ。スレ違いだが。
またボクだけがジョンのキモチがわかるんだ、って思ってるキモヲタが現れたな。 ホント、キモチワルイ。
>>933 それはアンタがキモヲタだからなんでしょ?
まあジョンのキモチがわかるのは俺だけなんだけどね
ストロベリーってフンイキだけじゃん。 ラバーソウルまでのジョンの曲に比べれば落ちるだろ。
誰がだれだかわかんないでちゅ~
SGT(の前後)は番外編と捉えれば解りやすいんだけどな。
ジョンはビー後期よりソロになってからのほうがいい曲書いてる
942 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 03:24 ID:sGQgUC5J
ブライアン・ウィルソンが聴いてショックを受けて、PSを作ろう!って決意したのは イギリス盤じゃなくて、アメリカ盤ラバーソウルなんだよな。 アメリカ盤のラバーソウルもけっこう悪くなかったりするけど
>>942 アメリカ盤には「夢の人」が入ってた。
よね?
ドライブ・舞・カー無しの、ラバー・ソウル
「夢の人」は名曲。
「夢の旅人」は?・・・
>>941 いや、質が違うね。ジョンは初期が最高だ。やる気のない67年以降のビート
ルジョンは糞。プラスチックオノバンドのジョンはかっけーが。
すまん、糞は言い過ぎですた。
ジョンは糞! ポールは糞! の次は、 初期は糞! 後期は糞! ですか?いい加減よく飽きませんね。
950 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 08:17 ID:jOWAhb5L
ジョン最高。ポールは糞!!
ベイビユーキャンドゥライマイ くわあ イエッサイゴンナビ-ア スたあ
952 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 13:50 ID:ymVwgNEd
953 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 14:49 ID:KjHet3qi
>>952 おそレスの上に突然のブチキレ、
及び内容も不明瞭なとこにワラタ
>>14 なんでジョンとマーティンは「繰り返し一回多いよ」っていわなかったんだ?
955 :
東洋 :04/02/11 18:24 ID:w62GeQFI
なにはともあれ '66年、よく日本に来てくれた・・・
956 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 18:46 ID:tz0ue0NQ
なにはともあれいろんなスレで荒らしてるのはジョンヲタばっかり。
959 :
ホワイトアルバムさん :04/02/11 23:14 ID:tz0ue0NQ
荒らしは荒らしだけじゃ成り立ちません。 反応するポールオタも荒らしです。
リボルバアよりはやく新スレいぐすげ?
誰か新スレたて手遅れ。
もうちょい後でもよろし。
>>980 ぐらいでよろ。
963 :
茶 :04/02/12 20:24 ID:riZnY3d2
IF I NEEDED SOMEONEは名曲やね RUN FOR YOUR LIFEのジョンのボーカルカッコイイ!!
965 :
ホワイトアルバムさん :04/02/12 20:39 ID:C4cqYeLt
よく「イン・マイ・ライフ」の話題で荒れるけど、 この前の「ビートルズから始まる」でジョンの「歌詞は全て自分が書いてメロディ はポールに手伝ってもらった。」と言ったことが紹介されていた。この場合ジョンの 曲としていいんじゃないの?まあ本当かどうかはよく分からないけど。
今手元にラバソがあるけど 「IN MY LIFE」はJohnの曲って書いてある
その話はもうお腹いっぱい
968 :
ホワイトアルバムさん :04/02/12 21:05 ID:xXuMlF92
ジョンの話しは信用出来ないってのが定説。
>>968 でもポールが作った曲を自分の曲だなんて
嘘つくような奴じゃないんじゃない?
解散してからもライバル意識凄かったっぽいし。
>>969 ラリって忘れちまってたってことは十分有り得る。
ポールが自分の曲だってはっきり言ってるんだからその通りなんだろ。
>>965 のおかげでまたスレがウザイ雰囲気になってきました
お前らレノン=マッカートニーの意味分かってるか?
>>972 そんなことここの住人ならみんな分かっていると思うが、
「レノン=マッカートニー」クレジットの曲でも、
本当に共作と言えるのは初期の限られたナンバーだけで、
その他はほとんどどちらかが一人で作っている、
って意味だろう?
また.ウザイ例の議論かよ。必ずこのアホらしい議論に行きつく よなあ。「エリナ・リグビー」が実は歌詞の大半をジョンが書いて いたとか.どうでも良い事だよな。「死人に口なし」なんだから ポールの手柄って事で良いでしょう。ジョンも反論出来ないんだしさ。
>>973 誰がおもに作ったかじゃなく、どれも二人の曲にしようっていう
約束が大事じゃないか。インマイライフも2人の曲だよ。
と切りのない議論をし続ける人たちに言いたい。
誰が作った曲でも(・∀・)イイ!!
でも、歌っているのがジョンであることにはかわらない。
>>969 アルバムで応酬合戦繰り広げてたくらいだからね。
でも、ハモっているのがポールであることもかわらない( ̄ー ̄)
you know a taxman yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee taxman!!
979 :
ホワイトアルバムさん :04/02/12 23:26 ID:oAIhYUvr
作曲者って名誉をヲタ同士で欲しがってるあたり、 IN MY LIFEってどっちのヲタにとってもやっぱ名曲なんだな。
「レノン=マッカートニーΡ」とか「レノン・J・マッカートニー」にしといてくれたらはっきりしたのに。
>>977 イン・マイ・ライフのポールのコーラスはでしゃばり過ぎ。
お陰で主旋律が聴き取りづらい。
>>984 自分で作ったパートだから目立たせたかったんだろうね。
>>984 TDは本人達がやってないんだから文句あるならマーティン卿に言え。
>>979 うまくまとめようとしてまつねw
関口宏さんでつね
さすがラバーソウル。
やっぱりラバーソウル。
990 :
関口宏 :
04/02/13 18:27 ID:Wxp/9/Xb