2ゲット!!!!!!!
誰も2ゲットしないんだなーと眺めてますた。
はっきり言って不要スレだね。こんなに関心持たれないんじゃ(w
4 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/03 10:53
4
>>1 乙。
やっぱ人が居るときに立たないと勢いが・・・。
6 :
岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/03 11:43
>>1 スレタイ、元に戻してもらって、お疲れ様です。
特定外来生物基本方針が変更された様子。
>・防除の実施に当たっては、防除に係る費用及び人員を有効に活用するため、費用対効果や実現
>可能性の観点からの優先順位を考慮し、効率的かつ効果的に防除を推進する。(記述追加)
これはリリ禁の追い風かな。
外来種を捕まえて遊ぶ奇特な香具師がいるから、有効活用。
>>8 言い訳したいのは判るけど、その一文は蛇足だったね>日釣振
いまだに害魚じゃないと言い張るつもりなのかね。
タカミヤは駆除に協力って言ってるのに。
10 :
名無しバサー:04/09/03 12:45
日釣振ってあんなに幼稚な団体なの・・・その内容をほぼ丸丸コピベしたのが、各団体。
その団体の会員が洗脳されて、7000人もあんな馬鹿達が・・・。
バスが居なくなってもサリンとか撒かないでねw
>>10 そりゃ駆除派だろ、バスがリストから外されたショックでサリン幕かもな。
12 :
名無しバサー:04/09/03 12:56
ずいぶん苦しい言い訳だな(w
そもそもボーイスカウトにタックル等を全面バックアップ
していたのがJBなんだから知らない筈は無い(w
この文章を見ると、しかもその辺の問い合わせは行っていない
本当に知らなかったなら、一番内容を把握しているだろう団体に
どうして問い合わせしないのだろう?というか絶対筒抜け
のはずだが?
それと皇族の予定は公式訪問の際は必ず予定が数ヶ月前に
知らされる。雨天時等の変更は考えられるが、どうなるか
判らないと言うのも不思議な話。
警備の件は考えられるにしても、
バス釣りをするのであれば、それなりの準備があるはずだし
ガイドだってそれなりの人間を選定しなければならない。
JBはその辺まで間違いなく準備していたはずである。
当然、日釣振に打診が行かないはずは無いので
知らなかったと言うことは絶対に通らない話
ゼゼラにしろ、日釣振にしろボロが出る
言い訳だらけだな。もういい加減にしろよ
13 :
名無しバサー:04/09/03 12:58
会費減っちゃったね、ごみ拾いも出来ないね。リリ禁後に琵琶湖でごみ拾いした?鯉ヘルペスのとき、愛する水辺の為に何かした?
まだ、駆除派駆除派ってwバス版に居る駆除的意見の70パーセント位、君らを嫌いなバサーだよ。
君らの仲間、その当たり前なことを売り物にしてるからw
14 :
名無しバサー:04/09/03 13:00
ぬるぽ
15 :
名無しバサー:04/09/03 13:02
16 :
名無しバサー:04/09/03 13:03
>>13 その数字が全て正しいと仮定してもここで駆除的意見(?)してるの10人くらいだろ
その70%っつっても7人だから気にしなくてもいいんじゃね?
17 :
名無しバサー:04/09/03 13:09
7人対二人だったのか・・・w
18 :
名無しバサー:04/09/03 15:00
駆除費用取得できるか?!
駆除派の必死な、利権獲得闘争は続くのだった。
19 :
名無しバサー:04/09/03 15:05
>>18 バサーにやらせりゃタダ同然。
協力しなきゃ釣らせないってんで良いと思うけど。
20 :
名無しバサー:04/09/03 15:49
ま、釣りできるわけだ罠。
21 :
名無しバサー:04/09/03 15:57
>13
何が会費だ金も払わん汗もかかんクズが。
22 :
名無しバサー:04/09/03 17:12
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 在来魚なんてどうなってもいいじゃない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
駆除派の愚痴聞いてる暇はねぇよ。ゲラ
24 :
名無しバサー:04/09/03 19:09
適度に駆除してもらって魚影は薄いが釣れたらでかいという漏れの理想の釣り場が完成w
駆除派もたまにはお外で遊びましょうね
26 :
名無しバサー:04/09/03 19:12
27 :
名無しバサー:04/09/03 19:15
マメはいつも猫の餌
28 :
名無しバサー:04/09/03 19:17
>>25 うわっ、お約束。
前スレで、ガノタキモヲタはバザーと判りますたw
29 :
名無しバサー:04/09/03 19:17
ぬるぽ
駆除派は在来魚(ベイト)を放流してください。おながいします。
31 :
名無しバサー:04/09/03 19:20
そういや、駆除派はアクシズを落とす・・。みたいなバカーが居たな。
アニメ見杉。
32 :
名無しバサー:04/09/03 19:24
バサーはアニメとバス以外に興味はありません!
これ、バス板の常識。
ガンダムの話しようぜー。
ガノタとアクシズを検索してみた。喪前らの話題についていけない。
駆除派ってバカかよ。業界がバサーを騙してると思うなら業界に圧力かけて
潰せばいいだろ。何も出来ないヘタレ駆除派は半泣きで2ちゃんするしか脳が無いようだな。
って、こんなんで釣れますかね?
バス業界に踊らされてる擁護派 哀れ
36 :
名無しバサー:04/09/03 20:34
都合が悪くなると、知らなかったで通す日腸信
さすが政治家が名誉会長の団体は違うねー(w
都合が悪い事を答弁する政治家と全く同じ
バス問題もいずれ、密放流なんかが明るみに出れば
「自分達は知らなかった。心無い一部の利用者がやったこと」とか
言って、結局バサーはバッサリと切リ捨てるんだろうな(w
37 :
名無しバサー:04/09/03 20:35
タカミヤって、あの釣具の会社???
38 :
名無しバサー:04/09/03 20:45
しかし、茶番のプレスリリースを出している所を見ると
既に関係者の口裏合わせは終わったな(w
その辺だけは抜け目無い団体だもんな
39 :
名無しバサー:04/09/03 21:04
40 :
名無しバサー:04/09/03 21:33
日腸振はじめ釣具屋の壁塗り工作が必死だなp
ま、時間の問題だが。政治家も金では釣れるだろうが、
今後を考えるとバス業界には持続性が感じられないから
そのうち見捨てられるだろう
41 :
名無しバサー:04/09/03 21:51
横浜糞バサー
529 :430 :04/09/03 21:16
なんかスレ伸びてると思ったら…オマエラ暇だね。
水位回復して水も良いとの事なので、予定通りに今週末行ってきやす。
>522
了解。早めに放流しときます。
42 :
名無しバサー:04/09/03 21:58
43 :
名無しバサー:04/09/03 22:43
【どうにか】海でブラックバスが釣り上げられる 兵庫県【なってる】
44 :
名無しバサー:04/09/03 22:45
45 :
名無しバサー:04/09/04 00:53
>36
いい加減表にだしてみろよw
口ばっかのヒッキ―糞。
46 :
名無しバサー:04/09/04 01:10
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 在来魚なんてどうなってもいいじゃない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>32 あなたは有名な駆除派○羅さんをしらないな。
48 :
名無しバサー:04/09/04 02:31
49 :
名無しバサー:04/09/04 02:31
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 在来魚なんてどうなってもいいじゃない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
50 :
名無しバサー:04/09/04 02:37
ま、コピペしかできねーんだろね。
キーボードって知ってる?
51 :
名無しバサー:04/09/04 02:39
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 在来魚なんてどうなってもいいじゃない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
52 :
名無しバサー:04/09/04 02:41
485 名前: 430 [sage] 投稿日: 04/08/27 23:16
予定より遅れたけど、今日闇放流完了した。
別スレやボート屋のサイトで知ってはいたけど、予想以上の減水と水の悪さで
20cm以下の小バス32匹と稚魚782匹が限界だった・・・。
予定では50匹以上&1000匹以上だったんだけど・・・。
で、小バスを活かしたまま運搬する方法がとりあえず上手くいったので書いとく。
【用意するもの】
・ライブウェル(50g程度のクーラーボックスでも可)
・水苔(園芸用品店で売ってる。なるべく多く)
・細かい泡の出るブクブク(気泡の石だけ交換してもOK。石は大きい方がいい)
・保冷剤(ボックス内がお湯にならない程度で)
・固形酸素(ブクブクで足りない場合)
【方法】
・水苔をシート状にバラして、タップリ水を含ませてライブウェルに薄く敷く
・小バスを並べていく(敷き詰める感じ)
・小バスの上に水苔をシート状に敷く
・以下、繰り返して、最後に水苔を敷く
・一番上の水苔が湿る程度まで水を張って、ブクブクを埋め込む
【注意点】
・酸素が足りないと死んでしまうので、ブクブクで足りないと感じる時は固形
酸素を使う(酸欠だとすぐ死にます)
・温度が上がらないように保冷剤を入れる。多少は冷やしすぎても死なない
みたい
・水は亀山ダムの方で予め用意しとく(ボート屋で移し変え作業やると多分バレる)
水苔使うとバスの動きを抑えられるから普通に運ぶよりも酸欠になりにくい
と思ってやってみた。一応、全部活かして持ち帰れたからそれなりに利に叶っ
た方法だと思う。
雨降って水位が多少回復したらまた行きます。このままじゃ終われん・・・。
53 :
名無しバサー:04/09/04 02:50
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 在来魚なんてどうなってもいいじゃない…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
54 :
名無しバサー:04/09/04 06:11
やっぱ、ブラ汁が出て来ないと反バス側も煽りだけなんだな。
ブラが出ただけでほとんどの糞バサーは手が固まる。
そして、残りは煽りに回る。
1 かつて、英文のスペルを間違った
2 経済学の専門家ではない
3 外国で合法的に薬を楽しんだ
4 釣りが下手
だから、なんやねんな!! 他のことで攻めてみぃや!!
お前らバサーがなんぼのもんじゃい。環境テロリストじゃろが。
と、朝早くから餌を下げてみる・・・
55 :
名無しバサー:04/09/04 08:41
>>54 環境テロ?
人間なんてほぼ全員がそうじゃない。
そんな事すら認識できないくせに環境保護とかぬかすんじゃねーよ。
と、朝っぱらから釣られてみる。
56 :
名無しバサー:04/09/04 09:29
横浜近辺でバスが釣れる場所!! スレ
430 :名無しバサー :04/08/01 17:57
そろそろ今年の稚魚の捕獲兼ねて亀山ダム行きます。
8月いっぱいは週一ペースで放流するので希望の池があったら場所教えてね。
>422
放流して欲しい場所は地図サイトで池の場所のリンク張ってくれると助かる。
全部の池しってる訳でもないんで。
>427
そこは毎年稚魚放流してるから釣れるよ。ちょっと池の規模が小さいのが
難点だけど。
544 :名無しバサー :04/09/04 08:40
まあ
>>430が一般的なバサー層のモラルの無さと
思慮の浅さを如実に表しているよな。
こんなこっちゃ世論に叩かれようが仕方がないな。
俺は釣りが好きだが、、、
同じ趣味を持つものとしてがっくりきたよ。
57 :
名無しバサー:04/09/04 09:37
環境に悪いモノ
人間>ギル>バス>その他諸々、ジャンボタニシなど・・・
58 :
名無しバサー:04/09/04 10:39
ブラックバスは一体、何匹のうち1匹が30cm以上になれるのでしょうか
59 :
名無しバサー:04/09/04 10:50
1匹の雌の産んだ卵から、2匹以上がなります。
雌が生涯2回以上産卵するとして。
60 :
名無しバサー:04/09/04 11:00
たくさん産んで子孫を残すタイプの生き残り戦略を持つ外来種の方がやっかい。
天敵いなきゃいくらでも増える。
61 :
名無しバサー:04/09/04 11:21
_,,..-一=''ー'ー一一-、.,,
__,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-、._
r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
`i;;;;;;;;;::;::;::;::;::;::''' .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
'''''''''''' / .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l
/ ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l ぬるぽ
r´. l_,.,i t, "~’j :: ヽ, .l;;;;;;i
'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´ l ィ´, ノ;;;;l、
`-+イ、,・ .)、 `;- ´ ;;;;;;;j
. `::ノ ,=--、ヽ /';、
`i 、==‐フ ,/ ヽ--―--、
`i、"´ ノ .ィ´ _.ィ´ ,,>ー-、_
ヽ__, ,ィ"´ ,.ィ´ ,.ィ´ // / ''" `i、
〃´ >- 、 / / // /´ 〃彡フ i、
/ ,ノ ,=、ヽ/\ ,:'´ // / / `i、
/| l ノ’/ Y \ / / 〈/ _ .ィ´ i、
l lィ´イ´ / | `´ ノ .ll _.ィ´ `i、
.| | i. / | i, / .||イ i、
将軍様はぬるぽしたくてうずうずしておられるようです。
62 :
名無しバサー:04/09/04 11:24
ああ、捕食困難なほど餌が減りゃ共食いしたり、小型化するしな。
>たくさん産んで子孫を残すタイプの生き残り戦略を持つ外来種の方がやっかい。
魚類は在来種を含め、全てそうなんだが、、、。
はー、眠い。
64 :
名無しバサー:04/09/04 12:54
そんなに繁殖力が弱いのなら、何で僅か30年で日本中に広がるんだよ??
野池や溜池まで
65 :
名無しバサー:04/09/04 13:01
なるほど、少子化に悩む日本としては頭の痛い話だね。
67 :
名無しバサー:04/09/04 13:50
>>64 人工無能バサーが、全国津々浦々に密放流したから。
68 :
名無しバサー:04/09/04 15:08
>>54 ブラジルが1、2で煽られてるのは低学歴に発言権は無いのに発言するからだよ
あとブラジルは自分の都合のいいバサー像を作ってそれを前提で話してるから反論のしようが無いだけ
>>68 しかし、バサーの発言と比べると、どう見ても圧倒的に有利に見える。
正しいことであれば、1対多数の名無しで戦っているのだから、遙か昔に
葬り去られているはずだ。
生物学に言及しないブラ汁とゼゼラの両論客を比較してもブラ汁の方が
正論かつ常識的に思えてならないが・・・・
本当にバス業界やバサーの言っていることは、公共の利益を考えてのこと
なのか?
70 :
名無しバサー:04/09/04 16:00
>>69 お前の考えてる公共の利益ってどんなものなの?
日本国中を見て回ったわけではないが、内水面の漁業が成り立ち、その漁獲物で
地域の伝統的な料理や加工品が伝承されていた水域があった。近年のスローフード
ブームの影響もあり、また、注目を浴びる用意なりつつあったところに地元に無断で
肉食性の外来魚を放すことは少なくとも公共の利益に反すると思うが・・・
注目を浴びる用意 → 注目を浴びるように
73 :
名無しバサー:04/09/04 16:22
tp://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/2012.shtml
24 日
富山県警に脅迫メール
11月にブラックバスの密放流を摘発した富山県警に、匿名の脅迫メールが届いていたことが21日分かった。悪質ないたずらと思われるが、内容が過激であることから、発信者の特定を進めている。
12月17日、「バス以外の魚は不要。こんな事も分からないアホどもは死ね。今度また殺したら、富山県すべて爆破する」「庄川の鮎を守ってる奴らを一番最初に派手にやる」などと書かれたメールが
送りつけられたという。 昨年11月、滋賀県水産課に、ブラックバス駆除の停止を求める脅迫状が届く騒ぎがあった。
--------------------------------------------------------------------------------
1 2 月 2 6 日
富山県警は中 3 男子生徒を補導、事情聴取。釣り好きでブラックバス駆除運動に腹が立ってやったという。
(速・15:27)
74 :
名無しバサー:04/09/04 17:27
こんなバカは擁護派でもなんでもない、本当のバカw
富山県全部爆破する・・・県警も笑いながら補導、富山ではまた着実にバス釣りは民意を敵に・・・w
>>74 バカな分、正直なだけだろ。根っこは同じだよ。
76 :
名無しバサー:04/09/04 17:33
>>74 >こんなバカは擁護派でもなんでもない、本当のバカw
いや世間から見れば、擁護派なんて同じに見えると思われ(p
77 :
名無しバサー:04/09/04 17:35
根っこが問題でつねw 根っこ、ゆがみまくりw
78 :
名無しバサー:04/09/04 17:35
>>73 こういったバカの無邪気な行動が駆除派を有利にしてくれるね
79 :
名無しバサー:04/09/04 17:38
無邪気とやんちゃ、やはりバサーはやんちゃな無邪気w
80 :
名無しバサー:04/09/04 17:40
だって擁護派の言ってる事はこのアホ学生と五十歩百歩だもん
81 :
名無しバサー:04/09/04 17:44
確かに異口同音・・・パブコメを思い出したwコピベで送ったバカ多数。
次はどこの県警に全県爆破予告で笑わしてくれるのか?
マジになって書いた奴の
意見も並べてみれば同じなんだろうね。
在来種に対する影響は云々・・・
経済的に見て云々
83 :
名無しバサー:04/09/04 17:47
やはり普通の感覚からすると、カリッと香ばしいですね
84 :
名無しバサー:04/09/04 18:41
>>73 ワロタ。
さすが、バサーだ。スケールがでけぇええ。
>>84 正直、そんな時期もあったよな。香具師にとっちゃバス釣りが全てだったんだろ?
86 :
名無しバサー:04/09/04 19:31
確かにそんな時期もあったかも、でも今時15にもなって・・・全てじゃ・・・
>>86 どうせ少ない小遣いを工面して道具揃えたりしてんだろ。家の中でゲームばっか
やってる子供よりはマシだと思うけどな。ま、脅迫メールは杉田が。
88 :
名無しバサー:04/09/04 19:38
パブコメですら、自分で文章書けないからコピーですますような低学歴だからな。
89 :
名無しバサー:04/09/04 19:43
バサー的には、
外で珍走>>>>家でゲーム。
レイプも元気があって良い、ってことか。
91 :
名無しバサー:04/09/04 19:48
こんなドキュ学生まで擁護するんですね、バサーは。
いやー、スポーツフィッシングだけに、おおらかで、健全な感覚が育つんだね。
そのおおらかな心でいっちょ地元の駆除に協力しちゃどうだね。
92 :
名無しバサー:04/09/04 19:53
バサー的には屋内レイプはダメで、野外レイプは推奨のようでつ。
だから野外の車上荒らしなんか平気でやっちゃうんでつね。
>>91のような香具師が喜ぶような真似は氏んでも嫌だ。
94 :
名無しバサー:04/09/04 19:54
また日常のうっぷん晴らしに必死な駆除厨が湧いてるのか?
根拠の無い罵倒で憂さが晴らせるなんて安上がりな連中だな(w
>>94 ほら、毎度のことだから少し遊ばせてやりなよ。
96 :
名無しバサー:04/09/04 20:00
つまり、脅迫という犯罪違でも、自分の都合のためなら支持するが、まともなことを言われても、気にくわなきゃ聞く耳もたんということか・・・。
そういうのはやんちゃと言わずにDQNという社会のゴミだと思うんだが・・・。
>>96 2ちゃんなんかしてる香具師が社会のゴミぢゃないなんて言わせないのだが
98 :
名無しバサー:04/09/04 20:02
うひょー、バザー必死。
99 :
名無しバサー:04/09/04 20:05
ニュース速報から来ましたが
バカがつれるところはここでよろしいでしょうか?
100 :
名無しバサー:04/09/04 20:06
なんかな、非難の方向が違ってないか?
非難すべきはドキュ学生だろ。
101 :
名無しバサー:04/09/04 20:13
擁護してるバサーって、きっと自分も脅迫状を送り付けたことがあるんだろうな。
そして、昔はオレもやんちゃしたもんだと。。。
102 :
名無しバサー:04/09/04 20:16
103 :
名無しバサー:04/09/04 20:17
漏れもニュー速から来たんだけど、あの板の住民からすると
こいつら脳が鳥そぼろで出来てんじゃねえのかってくらいバサー(?)はバカに見えるみたいね。
漏れから見てもバカに見えるし。
何かに夢中になると、それに対して公正な判断が出来なくなるのはわからないでもないけど・・・・・・。
やっぱり、どっちの言ってること・やってることが
正しいか見極められなけりゃダメでしょ。
105 :
名無しバサー:04/09/04 20:25
>>104 バサーが蒔いた種を税金で刈り取ってやってんだから
バサーが馬鹿ってのが結論
106 :
名無しバサー:04/09/04 20:26
>>104 釣りか?
俺もニュー速+からの出張組だが、バスの駆除を喚いている香具師の方が
かなりきもいよ。まるで信仰が在来種になっただけで、言ってる事はオウム並。
奴らの言ってる事って現実的じゃないしな。
今の日本で環境を訴えるのなら、バスなんてとても優先順位が上とは思えん。
話題になれば食い付くのが日本人の悪い癖だよな。
107 :
名無しバサー:04/09/04 20:27
>>104 取り敢えず、ブリトニーさんから乳離れをしろ。
108 :
名無しバサー:04/09/04 20:27
社会から見放されたヒッキーが沢山湧いてきたねぇ。
109 :
名無しバサー:04/09/04 20:30
で、在来種を釣って食ってる人って居るのですか?
110 :
名無しバサー:04/09/04 20:33
111 :
名無しバサー:04/09/04 20:34
在来種が居なくなったとしてだ、困る人っていったい誰?
112 :
名無しバサー:04/09/04 20:35
>>109 中国人マフィアの人達が在来種の日本人の肉を食べている!
113 :
名無しバサー:04/09/04 20:40
まさか、釣りしない香具師って、釣りは食うためにやってるとマジで思ってるのか?
114 :
名無しバサー:04/09/04 20:43
あー今日は魚食いてぇな。じゃ、釣り逝ってくるわ。で、仕事休んで釣りへ。
日本じゃ在り得ねぇよな。
115 :
名無しバサー:04/09/04 20:45
>73
つーかこいつ・・2ちゃんのDQN書き込みそっくりな文だな
2ちゃんで止めときゃいいのに
116 :
名無しバサー:04/09/04 20:46
おーーい、ブラ汁!!寝てる場合じゃないぞ!!
横浜の密放流、お前の自演にされてるぞ!!
名誉毀損で訴えろ!
556 :ブラ汁 :04/09/04 18:43
放流話は全部ぼくちゃんの自演です。
すいません。
117 :
名無しバサー:04/09/04 20:48
>106
まっそうだわな
ただ、だからといって放置も出来ないのがバスって事だろ
バスが居なくなれば全てうまくいく式の頭の奴はダメダメだね
バスがじゃなくてバスもなんだよなぁ
自然はシステムなんだからそのシステムを無視して保護もクソも有ったもんじゃないのに
木を見て森を見ない奴大杉
118 :
名無しバサー:04/09/04 20:50
24 日
富山県警に脅迫メール
11月にブラックバスの密放流を摘発した富山県警に、匿名の脅迫メールが届いていたことが21日分かった。悪質ないたずらと思われるが、内容が過激であることから、発信者の特定を進めている。
12月17日、「バス以外の魚は不要。こんな事も分からないアホどもは死ね。今度また殺したら、富山県すべて爆破する」「庄川の鮎を守ってる奴らを一番最初に派手にやる」などと書かれたメールが
送りつけられたという。 昨年11月、滋賀県水産課に、ブラックバス駆除の停止を求める脅迫状が届く騒ぎがあった。
--------------------------------------------------------------------------------
1 2 月 2 6 日
富山県警は中 3 男子生徒を補導、事情聴取。釣り好きでブラックバス駆除運動に腹が立ってやったという。
119 :
名無しバサー:04/09/04 20:52
>>118 それを貼るって事は、
琵琶湖バス駆除活動の先駆けである
とある漁協組合員の複数逮捕も、
貼っておいた方がいいのかい?
120 :
名無しバサー:04/09/04 20:55
滋賀県警捜査二課などは22日、
国道工事で川が汚れ漁業被害が出たなどとうそを言って
工事業者などから金銭を要求した疑いで、
県漁連会長でもある米原町・上多良漁業協同組合の組合長、川森芳一容疑者ら8人を
恐喝未遂容疑で逮捕した。
上多良漁協は1998年以降で40件4000万円を得ていた。
また、川森容疑者はほとんど漁に出ていなかった。
121 :
名無しバサー:04/09/04 20:59
>>117 ああ、そのとおりかもしれんが、
それがバスを放置する理由にはならん罠。
122 :
名無しバサー:04/09/04 21:00
■コソ泥バスプロが起訴事実認める(04/07/06)
滋賀県琵琶湖南湖の保管施設に駐艇していたバスボートからGPSのアンテナなどを盗んだ容疑で逮捕、
起訴されたJBバスプロ2人の初公判が7月5日、滋賀地裁で行われた。冒頭陳述で検察が「メーカーから
の商品提供が希望通りにいかない一方、店舗で購入するのは素人がすることで、プロとしての誇りが許さ
ないと考えていた」などと指摘。Yomiuri On Line滋賀が6日付で伝えた。これってつまり、スポンサー
から豊富な商品提供を受けてる一流プロのように思われたい三流バスプロが、見栄で泥棒したってこと。
子供の万引きか!? 「自分ばっかり金儲けせんと、若いやつも飯食えるようにしたれよ」これは某バスプロ
の言葉。誰に言ってるのかは知りませ〜ん。
123 :
名無しバサー:04/09/04 21:00
つうか駆除派はバスを駆除したいんだろ?
こんなとこでバサーを駆除しようとしてどうする。
124 :
名無しバサー:04/09/04 21:03
>>121 放置しろなんて書いてないぞ。
逆に「放置も出来ないのがバス」と書いてあるように見えるが。
なぜ放置するに繋げたがるんだ?
125 :
名無しバサー:04/09/04 21:03
なんていうかバスを駆除しろって言ってる人たちって
スターシップトルーパーズの兵士に見えるよね☆
127 :
名無しバサー:04/09/04 21:04
>>117 ならば、森を見るとはどういうことか、聞かせて欲しいものだな。
まさか、水質や開発の方が問題だなんて言うんじゃないだろうな。
128 :
名無しバサー:04/09/04 21:04
>>122 こそ泥じゃ対抗ソースとして
4000万恐喝に勝てんぞw
129 :
名無しバサー:04/09/04 21:06
>>127 アンタはバスが嫌いかもしれんが、
それが水質や開発を放置する理由にはならん罠。
130 :
名無しバサー:04/09/04 21:08
>>129 君みたいな頭の悪い人って何のために生きているの?
131 :
名無しバサー:04/09/04 21:10
さぁ〜、お得意のすり替え攻撃に転じてますよ。
その時は「それはそれ、バスは害魚」「両方一緒に直していきましょうね」で
さとして下さい。
132 :
名無しバサー:04/09/04 21:10
>>129 御意!バスが問題だと思うなら当然他の問題にも関心が高いはず。
いったいどれくらいの関心をお持ちなのか聞いてみたい。
133 :
名無しバサー:04/09/04 21:10
>>130 あれ?
わざわざ
>>121の言いたい内容を崩さないように
コピペを変えたんだけど、駄目だった?
134 :
名無しバサー:04/09/04 21:13
>>128 ここに来るヒキには小曾泥ネタ程度がお似合いだよ。解かってやれ。
135 :
名無しバサー:04/09/04 21:14
>>131 わざわざ
>>117が「両方一緒に直していきましょうね」と書いているのに
おバカな
>>121が読み取れなくて、
方向がかわってしまったんだよ。
136 :
名無しバサー:04/09/04 21:21
質問
元々生息している在来魚以外の放流禁止がベストだと思うんだけど、
それに反対している人がいるのはなぜ?
138 :
名無しバサー:04/09/04 21:27
>>136 それはですね
バスなど外来魚と、プランクトンを主食とするヘラブナをあえて「区別」される偏向的な
方々がいらっしゃるからだと思いますね
139 :
名無しバサー:04/09/04 21:28
>放流禁止がベスト
もっと厳密に、いまいち意味が解らん。
140 :
名無しバサー:04/09/04 21:36
141 :
名無しバサー:04/09/04 21:41
>>140
釣った魚を同じところに再放流するのか、それとも
釣った魚をまだその種がいないところに放流するのか、
それがいまいち解らんかっただけだ。
ってか、在来種の定義って何よ?
バス、ギルOKの場所とバス、ギル禁止の場所に分ける。
これでOK。
バスOKの湖沼、河川・・・御釜、湯釜、神田川、鶴見川、水無川、満濃池
バス禁止の湖沼、河川・・・その他
143 :
名無しバサー:04/09/04 21:43
皇居はだめつか?
皇居は桜田濠だけOK
145 :
名無しバサー:04/09/04 21:45
>>142
なぜバスとギルがセットなんだ?
146 :
名無しバサー:04/09/04 21:47
>>142 これだけ野放図にバスが拡散した事を考えると
そういう棲み分けは難しいだろね。
農業用のため池まで漏れなくやられてるし。
駆除の労力を考えれば、この狭い日本の国土に
バス公認の水域があるのは眠れぬ夜の原因となる。
日本に事実上閉鎖水域は無いに欲しいのだ。
しかし密放流するバカが多いから
全面禁止、絶滅作戦ってなってもおかしくないよな・・・マジで
148 :
名無しバサー:04/09/04 21:50
>>141 固有種の保護のことを指しているのだと思う。養殖魚をバンバン放流している
現状はどうなの?ってことだと。
それを語らないで外来種のみを問題にしてるのは漁業から見た生態系ですな。
149 :
名無しバサー:04/09/04 21:53
順番として、バサーに更正してもらう以外、この問題は
解決しない。いたちごっこだし、示しが付かない。
バス釣りは、犯罪なんだ、頼む諦めてくれ。
もっと声を大にして行政は言うべき。
151 :
名無しバサー:04/09/04 21:58
バサーから見た歪んだ生態系では日本の固有種はバスの餌(バサーが
好んで使う冷血な言い方では”ベイト”という)でしかありません。
ただ釣りやって遊びたいだけの動物愛護。
誰が共感するんでしょうか。
152 :
名無しバサー:04/09/04 21:58
>>147 へぇー、そんなに密放流って多いのか?事実を知ってるならここで晒してくださいよ。
153 :
名無しバサー:04/09/04 21:59
駆除派にも呆れられてるイワナちゃんと同じ事言ってる(ぷぷ
154 :
名無しバサー:04/09/04 22:00
>>150 バス釣りは犯罪ですよともっと言うべきです。
政府広告でやったらいい。
155 :
名無しバサー:04/09/04 22:02
>>154 いいねぇ、賛成だ。ドキュソ政府が見たい。
156 :
名無しバサー:04/09/04 22:03
もう今後、淡水では放流、捕獲禁止でいいじゃん。
遊魚も禁止。
バスのみ駆除。
10年もやってりゃクリーンな川になるだろ
157 :
名無しバサー:04/09/04 22:05
>>156 やるならそこまでやらなくちゃね。前面遊魚禁止は大歓迎。
158 :
名無しバサー:04/09/04 22:06
きっと日本の渓流を守れなんて言ってる香具師が泣いて喜ぶよ。
159 :
名無しバサー:04/09/04 22:07
>>155 顔真っ赤で政府にねじ込んでくるDQNバサーが見たい。
連中の幼稚さを暴く「釣り」としていい考えだとおもうね。
滋賀県訴えた清水なんとかというタレントの例みたく。
160 :
名無しバサー:04/09/04 22:07
そうなっても、ドキュソな渓流釣師ってのは釣り続けるんだろなw
161 :
名無しバサー:04/09/04 22:08
販売用淡水魚はプールでの養殖のみ。
これでOKだろ。
もう今後川や池、湖の生物には触るな。
162 :
名無しバサー:04/09/04 22:08
>>159 まぁ、北朝鮮みたいな政府なら黙っちゃいないだろうな。
163 :
名無しバサー:04/09/04 22:10
>>152 あれあれ?
なんで芦ノ湖以外の湖(しかも認められていない)場所に
バスが生息してるんでしょうかね?
まさか空を飛んできたのでしょうか
165 :
名無しバサー:04/09/04 22:12
>>164 あれあれ?なんで琵琶湖にブルーギルが居るんでしょうね?それにバスも?
166 :
名無しバサー:04/09/04 22:12
167 :
名無しバサー:04/09/04 22:24
単なる雑談の場でしかないのな2ちゃんって。厨房が沸いてくるはずだわ。
バス釣りやってる奴は厨房が多いから仕方がない。
しかし両派ともこんなくでらないことで
よく、語り続ける事ができるよな
170 :
名無しバサー:04/09/04 23:12
>>99 どんどん釣って下さい。
でもリリースしちゃダメだよ(w
171 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/04 23:59
諏訪湖の花火大会見てきました。
岡谷の釣具屋のトッチャンが何言っても、諏訪湖は「バス釣り経済」
持ち込まなくてもやっていける。十分に。
いくら「汚い諏訪湖」でも、バサーの世話にはならんと。
ビンボくさい野尻とは違うんじゃ、と。
かな(w
172 :
名無しバサー:04/09/05 00:03
祖先から受け継いだ日本の川や湖を、
バサーに売り渡す事はもうやめましょう。
173 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 00:11
>400万にも及ぶヤフーBBのユーザーすべてにメールを送ったのだとしたら、
>100人に1人がこれに応えたとしても、パブコメの数は数万になります。
>それがパブコメ制度を今以上に形骸化させてしまわないかとちょっと心配です。
>こういうことは、バスアングラーのような力のない者がやるんだったらいいけど、
>大きな会社がやることじゃないという気がするんですよね。
http://www.biwako.org/bbc/bbchot/h040905.asp バス業界がやったことも十分パブコメを形骸化させた。
7,000ぽっち集まって大喜びしてるんだから。
わかっててやってるんだよ、こいつ等。
騙されるなよ、いわゆる「一般バサー」の皆さんよ。
174 :
名無しバサー:04/09/05 00:23
>>172 折れは他の釣りにも使って欲しくねぇんだがな。
175 :
名無しバサー:04/09/05 00:44
>>149 確かにね。それは賛成。
つうか、思ったんやけど日本が島国じゃなかったらこんな問題って起きなかったと思う?
176 :
名無しバサー:04/09/05 00:57
>>175 いいねぇそれ。隣国からバスが流出して大問題
で、駆除派の最終目的って何?
擁護派のくやしがる顔見ること?趣味悪いよ?(プゲラ
178 :
名無しバサー:04/09/05 01:09
>>177 確かにだんだん『バスの駆除』から『バサーの駆除』に移行しているような・・・
この板の駆除派がおかしいだけか?
179 :
名無しバサー:04/09/05 01:10
>>177 日本を良くする事。お前らは日本の病理のひとつなんだよ!
おかしい、曲がった事に違和感を覚え、正そうとするのは
普通の事だよ。
>>179 他にもっと正すべきことあるでしょ?
と、小1時間・・・
181 :
名無しバサー:04/09/05 01:12
まぁ、“おかしい”ことだらけだけどな。いちいち気にしてたら生きて逝けないわな。
182 :
名無しバサー:04/09/05 01:12
>>178 バス駆除しても、バサーがまた撒いたら意味無いじゃん。
当然バサーも一緒に駆除しなきゃね。
つーより、バスに罪は無いのよ。憎むべきはバサーでしょ。
183 :
名無しバサー:04/09/05 01:14
バスやバス釣りを気にしてる、てゆうか違和感覚えてる香具師って
普段どんな生活してんだろ?
184 :
名無しバサー:04/09/05 01:15
バサーと直接関わりあう生活じゃないの?
>>182 それを最初に持ち込んだの誰だよ・・・・
と、言ってみる
186 :
名無しバサー:04/09/05 01:15
休日は普通に釣りとかやってますが?
187 :
名無しバサー:04/09/05 01:16
何釣ってますか?
>>179 日本の救世主って感じでかっこいいですね(プゲラ
189 :
名無しバサー:04/09/05 01:19
190 :
名無しバサー:04/09/05 01:21
43歳の会社員です
先日、左遷されたのを機会にバス釣りを始めました
とりあえずダイソーで売っているバス釣りセットを持参して会社を無断欠勤して毎日霞ヶ浦に通っています
バス釣りセットの説明書通りに浮きが沈まないようにすばやくリールを巻いているのですがまだ一度も釣れません
何方か連れる方法を教えてください
191 :
名無しバサー:04/09/05 01:24
>>190 笑えます。一生そうやって釣ってて下さい。
192 :
名無しバサー:04/09/05 01:26
>>186 な に を つ っ て い る の で す か ?
で、雑談ばっかじゃん。何か画期的な話は無いの?
折れも無いが
194 :
名無しバサー:04/09/05 01:33
ゲラゲラ
195 :
名無しバサー:04/09/05 01:46
>>179 まぁ、おかしいと言われてそれが適切なら俺も改善するけどな。(いや、ホントに。)
>>182 俺、そういう闇放流は業者とか店側がやってるんだと思ってたよ。
普通のそこらへんにいるバサーがやって、何か利益があんの?金でも貰ってるの?
俺、擁護派やけど闇放流とかその辺りのことについてはあんまし知らんけん、詳しく教えてくれ。
ソースがあれば欲しいけど、出来れば中立派の意見がいいな。
>>189 在来魚の有無に何ら関わりの無い奴が
わざわざ、バス板に来て能書き垂れるなってことですよ。
誰にも相手してもらえなくて寂しいのはわかりますが
僕は擁護派もあんま暇じゃないんで・・・(プゲラ
197 :
名無しバサー:04/09/05 03:35
1972年 釣具輸入業者ツネミ・新東亜グループによって、アメリカペンシルベニア州よりバス稚魚が芦ノ湖に移植された事が有る。
赤星りは1925年の話、この業者により移植されたのは昭和48年6月から7月、ノーザンラージマウスバス。
このとき一部が非公式に千葉、関西方面に運ばれ、兵庫県東条湖・愛媛県石手川ダムに移植され、この後、関西バスポンドへのバスの供給源となった。
琵琶湖へ移植(不法)されたのもこの頃、と1993年の釣りサンデー別冊第8刷にとある、ルアー界の巨匠の方が 釣り人だけの移植放流という手段のみで日本全土に定着し・・・
と面白い事書いてますねw
魚シリーズF 1988年5月31日・・・なかなか面白いですよ、世論がこうなると全く思っていない有名な人が多数・・・w
198 :
名無しバサー:04/09/05 04:52
>197 もっと詳しく
199 :
名無しバサー:04/09/05 05:40
コピぺジエンしてオもろいケ?
200 :
名無しバサー:04/09/05 06:12
200害魚ゲトー
201 :
名無しバサー:04/09/05 06:53
>>197 その話、有名ですよね。著作権にかからない程度に紹介して下さい。
いろいろなところで使わせてもらいます。
202 :
名無しバサー:04/09/05 07:24
関西のバスのルーツはこのとき、JLAA(関西疑似餌連盟)のメンバーによってひそかに持ち出されたもの。
このときの公式記録では芦ノ湖に限るとなっています。
関西のバスのルーツはこれ。
九州のバスは独自の分布でこれは擁護派の方ご指摘のとおり、昭和43年試験放流(さつま湖限定)から後は違法に拡散w
203 :
名無しバサー:04/09/05 07:31
こうして、日本のバスは昭和50年代から急速にバス釣り愛好者の手によっていたるところの湖や池に放流され・・・
と駆除派の方じゃなくてこのラインでこんなの釣れたら大物と認定の・・・さんが「大きな湖に大型バスのススメ」として、
書いておられます。まぁこの方の思い違いかもしれませんがw
204 :
名無しバサー:04/09/05 07:48
実名、伏せ字でいいから教えてよ!!
205 :
名無しバサー:04/09/05 07:51
法で決まれば駆除するのは止むなしとしても、
その方法が問題だな。
税金を使う以上、極力安く、
短期間で完全駆除しなければならないわけだが
駆除派の人達は良い案を持っているのだろうか?
206 :
名無しバサー:04/09/05 07:59
>>205 オマエさんもかなりゼゼ作他のアジテイターに洗脳されているようだな。
207 :
名無しバサー:04/09/05 08:01
とりあえずこれ以上密放流されないようにバス釣りは禁止だろうね
害魚対策の一つとしてはこれがもっとも安上がりで即実行できるし
208 :
名無しバサー:04/09/05 08:05
209 :
名無しバサー:04/09/05 08:11
>>207 バカだな。バスの天敵を導入すればいいんだよ。
その後、天敵の天敵を導入する。これの繰り返し。最後はファイナル天敵(かなり
大型の生物になるはずだ)を長州力がリキラリアットで駆除。
210 :
名無しバサー:04/09/05 08:15
釣りを完全禁止にする、駆除は継続して自治体が買い取る、どう考えても長いスパンで見れば、この効率が高い。
一気に税金投入しても完全駆除は難しい。
それで良いんじゃないの、君達は釣りが続けられるかどうかだけで考えているから、釣り禁止ならすぐ駆除をと考えるだろうけどw
211 :
名無しバサー:04/09/05 08:19
良い案がないからここまで、誹謗中傷だけで済んでいたのだがw
良い案の一つがリリ禁だし、更に進化したのが今回の法案、で多分どんどん法改正されていくとw
212 :
名無しバサー:04/09/05 08:20
>>205 テクニカルな方法論であれば、試行錯誤しながら効率的な方法を確立するしかないでしょ。
現在、短期間で完全に駆除する方法がないことが何もしなくて良いってことにはならない。
研究機関の仕事になるかもしれんけど。
実行主体の話ならば、小さな水域なら、学校教育や地域の結びつきのための環境保護・教育としてできる場合もあるだろう。
それこそ、使える金に応じて適切に決まってくるものだろう。
水域状況や社会状況も地域ごとに違うから、普遍的に良い方法なんてないよ。
213 :
名無しバサー:04/09/05 08:25
今日は天気が悪いから、バス釣りやめてプリキュア見よっ。
おまいらは見ないんですか?
214 :
名無しバサー:04/09/05 08:32
>>211 それにも従わず、駆除の遅れをいいことに、ゴタクを並べて駄々こねているのが
バス業界とDQNバサー。良心のあるバサーはとっくに辞めている。
215 :
名無しバサー:04/09/05 09:16
バサー的には、他にも無駄に税金が使われてるのに、微々たる駆除の金を問題にするのはナンセンス!
216 :
名無しバサー:04/09/05 09:21
ゼゼ的には、
他の無駄な公共事業と比較した上で、税金の節約の優先順位を決めるべきで、やみくもに駆除費用を問題視すべきでない。
こう書くと、一見まともに思えるゼセの詭弁も判りやすい。
217 :
名無しバサー:04/09/05 09:26
良いか悪いかは別にして、公共工事と比較の時点で・・・ゼゼ等は星の彼方へ行っているw
218 :
名無しバサー:04/09/05 09:54
土建屋必死だな
219 :
名無しバサー:04/09/05 10:03
220 :
名無しバサー:04/09/05 10:04
ダム作る干拓する。それが無駄なものであっても、土建業者が潤えば
世の中全体が潤うと洗脳されてる香具師ばっか。
221 :
名無しバサー:04/09/05 10:06
「洗脳されてる」と言う言葉が大好きなバカー多数W
222 :
名無しバサー:04/09/05 10:30
自分達が野放図に密放流しておいて、その駆除に税金使う事に文句垂れるとは・・
本来はオマイらが自費でケツ拭く話じゃないのか?
223 :
名無しバサー:04/09/05 10:33
バサーの経験を生かして駆除の仕事でも始めるかな。
一生、仕事には事欠かないだろうし。
224 :
名無しバサー:04/09/05 10:37
>>221 オマイは洗脳だな。中身が膿んでいるらしい。
225 :
名無しバサー:04/09/05 10:54
膿は出せば直るけど、腐ってたら直りようもないからな(笑
お前の頭、腐ってないか?
226 :
名無しバサー:04/09/05 10:59
>>225 アンタのほうが、よほど腐ってるようだが・・。
227 :
名無しバサー:04/09/05 11:00
日曜なのに2ちゃんか。よほど暇なんだな。気の毒杉
じゃな。バカ共
228 :
名無しバサー:04/09/05 11:01
その理由について、小一日問い詰めたるわ
229 :
名無しバサー:04/09/05 11:23
おぅ、是非問い詰めてくれ!
頼んだぞ!!
しっかり小一日だぞっ!
230 :
名無しバサー:04/09/05 11:24
そもそも日本の風土にバスやギルは合わないと思わない?
擁護派は今はバス釣りに夢中になって手回りが見えてない状態だろうけど、
自分がバス釣り辞めた後の事についても考えて欲しい。
231 :
名無しバサー:04/09/05 11:28
>>227 判りきった事、書いてんじゃねぇっ!
暇人だから、書き込んだり、読んだりしてるんだ。
気の毒だと思ったら、そんな事かくなぁっ!
書き込んだり、読んだりしてる人が悲しくなるじゃないか。
よほど、暇なんだから・・。
232 :
名無しバサー:04/09/05 11:30
>>231 忙しくないのに2ちゃんやってて
結局忙しくなる漏れは勝ち組
233 :
名無しバサー:04/09/05 11:40
>>233 例えば今日なんかは10時くらいに家出たかったわけよ
でもまだ2ちゃんやってるでしょ。
さっさと家出ればいいのにさ
235 :
名無しバサー:04/09/05 11:52
>>234 2ちゃんやる事によって、後のスケジュールが詰まってくるって事かな?
236 :
名無しバサー:04/09/05 12:24
そもそもバスなんて既に在来魚。
日本の風土にも経済にも合ってるし。
え?、在来魚???
役に立つ魚さえいれば日本はOK。
どうしても残したい魚は、施設の水槽で必死になって増しとけ。
237 :
名無しバサー:04/09/05 12:41
北海道までバスを放流してるのは誰ですか。
この前は調査用の捕獲器までいたずらしましたね。
もうアフォバサー、サイコバサー、ウンコバサーは死んでください。
238 :
名無しバサー:04/09/05 12:49
>>237 だれなんだろうね〜
北海道の駆除利権団体みたいなのが
「ウリたちがバス駆除補助金貰えないのは差別ニダ!。」
って金欲しさに放流してるんじゃねーのか?
239 :
名無しバサー:04/09/05 12:52
自分たちの言いたい事を押し通せれば他がどうなろうと知ったこっちゃないからな>ブサヨ
240 :
名無しバサー:04/09/05 14:21
>>236 オマイも天然記念物的なバカだから水槽で飼ってやるヨ
241 :
名無しバサー:04/09/05 14:23
開き直った馬鹿とデブとブスは最悪
242 :
名無しバサー:04/09/05 14:31
>>240 なんで噛み付くの?
真実を正面から受け止める事もできない子供ですか〜?(w
駄目だ駄目だ。日中は香り立つような無教養しかいない。夜に来よう。
244 :
名無しバサー:04/09/05 16:20
さすがに香ばしい子しかいないですね
245 :
名無しバサー:04/09/05 16:22
>>223 バサー転向駆除員やっても良いんじゃない?
アメリカの何とか言う私設管理マス釣り場で、手におえない凄腕の密漁マス泥棒がいたそうな。
管理委員会が次のリバーキーパーを選出する際、なんとその男が推挙され任に就いたらしい。
川を知り尽くし敵も知り尽くしたこの男は好きな魚を相手に出来るその仕事にとても励んだと言う。
これ実話。
246 :
名無しバサー:04/09/05 16:24
>>245 産卵床設置や稚魚すくいもやってくれるのかね? 釣りで楽しもうなんて甘いね
247 :
名無しバサー:04/09/05 16:29
>>246 産卵場設置も稚魚すくいも経験済みのバサーをバス駆除員にしたほうが効率いいでしょ。
警察との連携もうまくやれば、相当数バサーの現行犯逮捕もできるし。
248 :
名無しバサー:04/09/05 16:37
バスが沢山居て困るとこって何処よ、駆除してやるから教えれタコ!
>>248 ただバス・フィッシングしたいだけちゃうんか?と小一時間(ry
250 :
名無しバサー:04/09/05 18:23
>>248 そもそも日本には一匹もいなかったんだ。生体形崩れてるんだから日本にいる野生のバスを全て駆除してくれイカ!
251 :
名無しバサー:04/09/05 19:19
駆除派っつーのはよくわからん。
世界的にも淡水魚が減少傾向にあるのは、
環境破壊が主な要因。
でも、経済的発展の方向では止められないべさ。
所詮世界は人間様の物。
バスを必要とする人間がいる限り駆除なんてナンセンス。
悪いんだけど。
252 :
名無しバサー:04/09/05 19:32
必要とする人間の比率・・・これだけだよねw
必要とする比率の低い事低い事w
253 :
名無しバサー:04/09/05 19:47
環境破壊を反省して開発側も種々の制約や自発的な自然保護を始めている現在、
バサーだけが自然を使い捨て。完全に孤立してますな。バスより先に駆除でしょう。
それを操っている業界も含めて。
254 :
名無しバサー:04/09/05 19:48
>>252 そうだな、ヘラ師の数は多いよな。もうじき氏ぬけど。
255 :
名無しバサー:04/09/05 19:51
>>253 バスが居るってことは在来種も居るってことだ。
どこかのアフォ県の例だと、ナマズが多いから自然が残っていると喜んでた。
256 :
名無しバサー:04/09/05 19:51
>>254 だけどよ、N○Cの傘下団体が金かけてヘラ釣りやっているの知ってるか?
日本の精神文化をアメリカのギャンブルにしようとしているんだよな。
バス釣り団体は、、、、、
257 :
名無しバサー:04/09/05 19:55
>>256 ほっとけ。誰がヘラ釣りなんかに振り向くかよ。失敗してくれりゃ直いい罠。
258 :
名無しバサー:04/09/05 19:57
バサー自体凄く少ないって事認識してる?
>環境破壊が主な要因。
移入種問題も環境破壊の一種なんですけどねw。
260 :
名無しバサー:04/09/05 20:01
261 :
名無しバサー:04/09/05 20:04
さてと、既に帰化したバスを釣りに行ってくるか。
え?もちろんリリースしますよ。
資源保護はその魚を利用する者のつとめですから(w
262 :
名無しバサー:04/09/05 20:05
お利口な
>>258さん、早く答えてもらえませんかねぇ。
263 :
名無しバサー:04/09/05 20:09
移入種に関しても環境破壊の問題にしたいだけ。
元々国の政策でやってきた事だし(w
まぁバスがいたから釣りしてるだけだし(wwwwwwwwwwwwww
264 :
名無しバサー:04/09/05 20:12
お利巧でない262さん50万人以下でしょうね、ひと時100万とか言われていましたがw
265 :
名無しバサー:04/09/05 20:14
>>264 50万人以下、でしょうね。ってはっきりした数字知らないで言ってたんですかwwww
266 :
名無しバサー:04/09/05 20:18
バカ共、夜も2ちゃんかよ。他にすることねぇのかよw
267 :
名無しバサー:04/09/05 20:19
はっきりと移入の事を認識し、尚且つその過程を踏まえた265さんはさすがにおっしゃることが違う、とりあえずあなたを信じた方を裏切らないで下さいw
268 :
名無しバサー:04/09/05 20:20
することないです2ちゃんとバス釣りしか・・・
おいおい、夜になっても、無教養かい。早く歯磨いて寝ろよ。
週刊誌の記事にもならね。
270 :
名無しバサー:04/09/05 20:28
バサーは環境テロリスト
271 :
名無しバサー:04/09/05 20:29
↑カスのから揚げ
272 :
名無しバサー:04/09/05 20:31
もうアップアップw
273 :
名無しバサー:04/09/05 20:33
駆除派斬り!
274 :
名無しバサー:04/09/05 20:35
擁護派最高w
275 :
名無しバサー:04/09/05 20:37
バサーって本当に辛いね。完全に悪者なのに現実では言えなくて、ここで駄々こねている。
でも、確実にこの国から締め出されていく。
頭の不自由なバサーを騙している釣具屋どもよ。自分が正しいと思うなら、店名晒して
書いてみろや。店の宣伝になるだろ。それができないのは後ろめたさがあるからやろ。
276 :
名無しバサー:04/09/05 20:38
バサーは環境テロリスト
怠惰なリリースを繰り返す無思考マシン。
罪悪感を押し殺し、オナニー行為を水の上でくりかえす。
もっともな理由をつけて、きやすめ、自己暗示、パラノイア。
10年20年たって自分のやってきたことを省みればきっと赤面、後悔のくりかえし。
いまのうちだよ、さっさと足あらってまともな人生歩みなよ。
環境テロリストだなんて呼ばれるの嫌だろ?
277 :
名無しバサー:04/09/05 20:39
バスフィールチョのテンチョでつ・・・僕バカでつが何か?
278 :
名無しバサー:04/09/05 20:40
2ちゃんで匿名相手に晒すバカは居ないでしょ。
>>275さん、マジでそう思うなら
君が先に晒してみてよ。それだけの価値が2ちゃんに有りますか?
279 :
名無しバサー:04/09/05 20:42
擁護派は哀れ
バスやバス釣りの正当性を訴えようとせず、口から出るのは
やれ環境がどうたら税金がどうたらのみ
バスの害魚性を認めてるんなら口を閉ざしてりゃいいのに、
自ら立場を悪くしてる
280 :
名無しバサー:04/09/05 20:48
>>279 なんていうか一番駆除を希望してる人間の目的が税金だからそれは仕方が無い
本当に変なプロパガンダに騙されてるのは
>>275-276みたいな人間だよ
281 :
名無しバサー:04/09/05 20:48
>環境がどうたら
これって本題のような・・
282 :
名無しバサー:04/09/05 20:48
283 :
名無しバサー:04/09/05 20:52
>>280 バサーの自己暗示プロパガンダこそは痛いね。
だから環境テロリストなんて言われるのさ。
284 :
名無しバサー:04/09/05 20:54
自己暗示プロパガンダの説明をお願いします(プ
285 :
名無しバサー:04/09/05 20:56
>>280 バサーがリリースや放流繰り返さなければ、税金大量に使う必要なかったのにね。
286 :
名無しバサー:04/09/05 20:59
287 :
名無しバサー:04/09/05 20:59
>>283 オマイラがショップやボートの上で繰り返してる内輪でしか通用しない自己正当化の屁理屈のことを言ってるんじゃないか?
それだったらこの板でさんざんガイシュツだろ(ぷっ
288 :
名無しバサー:04/09/05 21:00
>>285 いやぁ、いつまでも駆除出来ると喜んでるじゃないですか?
289 :
名無しバサー:04/09/05 21:26
おおーーーい、ゼブラの住人!! 少し、まともな話ししてくれーー!!
馬鹿話、もう秋田!!
290 :
名無しバサー:04/09/05 21:26
>>285 >>288の言う通り!
完全駆除はマズ不可能。したがって、バスを駆除することでメシが食える。
琵琶湖の一部の漁師は通常の漁をするよりも、バスを駆除したほうが金になるって
喜んでるよ。(まぁ。数が減ってくれば、金にならなくなるんだが・・。)
いつまで税金を使うつもりなんだろう?
291 :
名無しバサー:04/09/05 21:30
全てのバサーがスポーニング時にネスト釣りやったら、10年でどれくらいバス減るかな?
292 :
名無しバサー:04/09/05 21:40
>>290 オマイが心配することないと思われ
漁師が何で飯を食おうが、琵琶湖にどれだけ税金が投入されようが
バサーには関係ないと思うが オマイらの仲間の密放流の後始末じゃないのか?
293 :
名無しバサー:04/09/05 21:46
ゼブラなんて馬鹿が、机上の理論並べてオナニーにふけってるから
同じような趣味持った知能障害が増殖してるべ。
大体、バス釣りを趣味にしている善人が集まる板にきて、
啓蒙と称して板荒し回ってる様は、サヨクの馬鹿どもが「反戦」を浸透させる為ならば
戦争だーって言ってるのと同じ。目的と手段が共合わない偽善者の行く末は同じだってこと。
氏ネヨ、サヨク並の厨房どもよ
294 :
名無しバサー:04/09/05 21:48
>>292 漁師の壮大な自作自演にきまっとろうが。
一度補助金の甘い汁を吸った香具師は、まっとうな金儲けには戻りにくいもんだよ(w
>>289 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
御自分でネタ振りされては如何かと…
296 :
名無しバサー:04/09/05 21:54
確かに駆除派のやり方はサヨク連中のそれによく似てる。
処で、バソターズはNPOになりたいのかな?
297 :
名無しバサー:04/09/05 21:54
特定外来生物の決定っていつだっけ?
298 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 21:56
299 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 21:57
>>293 どちらかと言うと、バス釣り擁護されている方の意見のほうが、
「極左」集団に酷似してるとの分析が過去ログにありました。
300 :
名無しバサー:04/09/05 22:04
>>汁
賛成はたったの5種類に要約だな(w
しかも殆どが漁業被害(w
生態系保護なんて有りもしないし(W
これだけ漁業関係者だけの意見しか集まらないって事は、
おまえさんも漁業関係者みたいだなねぇ(w
あー腹いてぇー( ^∀^)ゲラゲラ
301 :
名無しバサー:04/09/05 22:05
>>299 サヨク並の厨房には簡単な英単語も経済も理解できないんだよな
302 :
名無しバサー:04/09/05 22:05
303 :
名無しバサー:04/09/05 22:09
>>299 >過去ログにありました
過去ログに有ればなんでも信じてしまうサヨ並の馬鹿
それから、薮を突いて蛇を出すって諺知ってるか?
304 :
名無しバサー:04/09/05 22:10
305 :
名無しバサー:04/09/05 22:11
結局漁業関係者しか賛成していないと言う事が暴露されたって結論。
こりゃやっぱり「補助金目当て」と言われてもしかたないな。
>>298 面白いな。
ただ、君の指摘はあまりに的外れ。
バサーへの憤りが君の目を曇らせているように思う。
なんにしても、ヤドクガエル好きは災難だなw
私も地域によっては規制のかかる蛇を飼育しているが
蛇飼いの人達の間でも、何故もっと規制が必要な種がスルーされていて
危険性の少ない種が規制されるのかということはいつも話題に上がるよ。
307 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:12
>>300 その5種類でほぼ「バス排除」趣旨が要約できてるんだからいいんじゃないの?
生態系撹乱は当たり前の事実なんだから、今更言及する必要も無かろう。
「地元」にとってどれだけ「邪魔」かその5種の意見で十分だと思うが。
数に任せることが有効だと煽った「業界」だったが、見事「形骸化」を体現してくれた。
本当にご苦労さんでした。
308 :
名無しバサー:04/09/05 22:12
またもやブラの自爆劇か?
( ´,_ゝ`) 成長せんのぉ〜
309 :
名無しバサー:04/09/05 22:13
漁師なんて、自然を食い物にしてる連中に環境保護なんて言って欲しくないね。
バサーがドックにゴミを捨ててくとか言って目の敵にしてるくせに、
漁から帰った途端ドックの外壁から生活ゴミを湖に投棄してるのを見て
唖然とした事があるよ。( ゚д゚)ポカーン
310 :
名無しバサー:04/09/05 22:14
今回のパブコメも宮城のパブコメの内容と体して変わらん。
従って、結果は・・・(ry
>>307 むしろ、形骸化していないことが分かったような気がするが・・・・。
312 :
名無しバサー:04/09/05 22:14
まま落ち着いて。一晩寝たら反対意見増えてるかもよww
313 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:14
314 :
名無しバサー:04/09/05 22:16
>>309 おおーーい、漁師の取った魚を食っているのだぞ。
フィレオフィッシュも漁師が獲った魚だよ・・
315 :
名無しバサー:04/09/05 22:16
>>307 >その5種類でほぼ「バス排除」趣旨が要約できてるんだからいいんじゃないの?
ワラタ。漁業被害だけなんですね(w
パブコメで生態系が出ないって事は、それだけ無関心層の多さを物語ってる結果なんだが。
まぁ、少なくとも30種類の意見が多数集まった事実は有るわな。
漁業者だけが必死にバスを入れたがってる事実と共に。(大藁
>>313 おいおい、本気で言ってるのか?
それとも失言を認めたくないだけなのか・・・。
多分、君以外の人はクスクスしてると思うぞ。
ここでしょ。
>7,000余に登るパブコメがたった30種類に分類されました。
>事実上、30件の意見ということです。
317 :
名無しバサー:04/09/05 22:18
>>305 言われてもじゃなくて、真実ですから。補助金斬り!
318 :
名無しバサー:04/09/05 22:19
( ´,_ゝ`) 汁は相変わらずだなぁ〜
319 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:20
>>311 テンプレ通りだったろ?
その30種も、ほとんど「バス業界」が言いたいことをトレースしてるだけ。
7000人以上が知恵絞ったように見せかけて、どれだけ洗脳が進んでるか
よくわかったじゃん。
320 :
名無しバサー:04/09/05 22:21
ブラ汁の法則、その2
都合の悪い書き込みは自ら書き込んだ文章でも事後に曲解。すなわち真実。
( ´,_ゝ`) クスっ
321 :
名無しバサー:04/09/05 22:23
環境省もテンプレどおりであることをさりげなく言っているな。
恐らく、陰ではバサー馬鹿p だろうなw
322 :
名無しバサー:04/09/05 22:23
>その30種も、ほとんど「バス業界」が言いたいことをトレースしてるだけ。
どのような曲解力が有れば、こんな発言できるのだろ?(w
323 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:26
>>316 賛成意見も反対意見も「業者」しか出してないんだから、
「生態系」に言及なんかしてないだろ(w
ほぼ全部。
バス業者の「環境に影響なし」も憶測なんだから(w
しかもゼゼ作理論あたりがソースだったら激ワラ。
324 :
名無しバサー:04/09/05 22:27
>>321 >環境省もテンプレどおりであることをさりげなく言っているな。
そこまで反対意見が有る事を知っていながら、
これまでバス利用方面の意見を聞かなかったのは行政として違法行為にも等しいが。
汁は環境省の悪行を暴露してるわけですか?
325 :
名無しバサー:04/09/05 22:27
で、特定外来生物の正式な指定っていつよ?
>>319 本気で頭大丈夫か?いや、煽りでもなんでもなく。
君の頭の中には、本当に数種類のバサー像とそこに結び付けられるバス業界しかないんだな・・・・。
そろそろ学習しようよ。
バス釣りする人間も普段は普通の人間だぞ。
よくわからんが、君の中にある他人への意識が歪んでいるのかな?
さらに言うと、もしバス業界が作った30種のテンプレが用意されてあったとして
バサーがそこから数個選んで提出する形であったとしてもそこから読み取れるものは多聞にあるだろ。
327 :
名無しバサー:04/09/05 22:29
あんなに儲けて政界も手なづけているバス業界がバスを擁護する科学的根拠を
一切出せないでいるのは何故だ???
328 :
名無しバサー:04/09/05 22:30
>賛成意見も反対意見も「業者」しか出してないんだから、
┐(´ー`)┌ヤレヤレ、またお得意の妄想がはじまりましたよ。誰かこの馬鹿頃してやれ(w
329 :
名無しバサー:04/09/05 22:30
「素敵・・・・」
>ブラ汁
>>326への自己レスだが少し言い過ぎたね。スマソ
あまりに君の妄想が激しいことに堪えかねて、嫌なこと書いてしまったよ。
マジデスミマセン
久々に見に来たんだが
バサー完全敗北、やっぱり結果は予想通りの出来レース。
で 糸冬 なのか?
332 :
名無しバサー:04/09/05 22:32
>>327 さくらいしんって知ってるか?
知ってたらそんな馬鹿な発言できんわな。
それと、バスを擁護する科学的必要などいらないの。
必要なのは、バスを駆除しなければならない科学的根拠。
ここまでの馬鹿も久しいな(w
333 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:33
>>326 >バサーがそこから数個選んで提出する形であったとしてもそこから読み取れるものは
>多聞にあるだろ。
あるよ。
自分で判断することが出来ない「バサー」像。
煽りでもなんでもなく、社会の空気読んで、自分で立ち居地判断する能力。
バサーさんは著しく劣ってると思うよ。
マジで。
じゃなかったら、「マナー」と「法令」、守るべき優先順位は簡単に理解できるはず。
334 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:35
>>330 別にいいよ。
ちゃんと「コテ」で罵り合ってるうちは、いずれ合意点見つかるから。
名無しで潜伏して言いたい放題なのが最悪。
335 :
名無しバサー:04/09/05 22:36
>>331 どこ見て言ってんだよ、カス。ブラ汁連れてとっとと出て逝きやがれ!
336 :
名無しバサー:04/09/05 22:38
>>333 はぁ〜、汁ってなんでこんなに馬鹿なんだ?っていうよりも、脳障害の域だなこりゃ。
社会の空気読めないのはどちらだ?
お前は現実を認識する能力に著しい障害があるよ、マジ。
処で、今は「自分で判断できないバサー」がパブコメに投票した様な事言ってるが、
先ほどは「業者」しかいないと言い切ってるよな。
すげー笑えるんですけど。
337 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:39
>>332 >それと、バスを擁護する科学的必要などいらないの。
>必要なのは、バスを駆除しなければならない科学的根拠。
>それと、バスを擁護する科学的必要などいらないの。
>必要なのは、バスを駆除しなければならない科学的根拠。
>それと、バスを擁護する科学的必要などいらないの。
>必要なのは、バスを駆除しなければならない科学的根拠。
馬鹿バサーを駆除するのにも科学的根拠いりませんので・・・・・
>>333 おいおい、普通に考えて30種類もの意見があれば
自分の意見と似たようなものがあるだろ・・・・。
普通は、バサー(バス擁護者)の中でのマジョリティ、マイノリティを考えるだろ。
>社会の空気読んで、自分で立ち居地判断する能力。
それは、今からバスつりを始める人間が考えること、既にバス釣りに思い入れがある人間に言うべきではない。
でもって、社会の空気は別にそれほどバサーに厳しくないぞ。
もうすこし、多くの人と話をしてみては?
むしろ君は、空気を読んで、議論から学習し、自分で立ち居地判断する能力を養った方がいいかと・・・。
>「マナー」と「法令」、守るべき優先順位は簡単に理解できるはず。
マナー、法令は守るのが当たり前、
それを守れないのはバサーである以前に、人としてダメなだけ。
339 :
名無しバサー:04/09/05 22:40
駄目だ、ブラ汁は自分の発言も3秒後には忘れてるw
340 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:41
むしろな、
馬鹿バサー駆除 = マナーアップ
なんだから、業者が率先してやれよ(w
ダンケ君、キミの仕事だぞ。
341 :
名無しバサー:04/09/05 22:41
>>337 引用と意見に繋がりが無いのは流行ですか?(ぷ
バカ汁は放置でいいんじゃないの?
どうせまともな意見もできないんだから
>>ブラ汁
でもって、
>7,000余に登るパブコメがたった30種類に分類されました。
>事実上、30件の意見ということです。
これについての反論にはだんまりかい。
そろそろ、この意見はおかしい事には気付いてるよな?
343 :
名無しバサー:04/09/05 22:42
>>336 やっぱりこのテンプレいるだろ。
ブラ汁の法則、その2
都合の悪い書き込みは自ら書き込んだ文章でも事後に曲解。すなわち真実。
どう思う?
344 :
名無しバサー:04/09/05 22:42
処で、今は「自分で判断できないバサー」がパブコメに投票した様な事言ってるが、
先ほどは「業者」しかいないと言い切ってるよな。
すげー笑えるんですけど。
345 :
名無しバサー:04/09/05 22:44
だめだ、マジで腹いてー!
おまえら、ブラの扱いは丁寧にお願いします。
生かさず殺さず、お忘れなく。
346 :
名無しバサー:04/09/05 22:45
>>343 今更だけど、ブラって実は貴重な種かも(w
347 :
名無しバサー:04/09/05 22:47
前なんか滋賀県のHPに駆除する人間が仕事途中でほっぽりだして帰ったってのがあったじゃん?
その人に今からでも何か罰とか与えることってできないの?
防除の方針を決める時とかに役に立つと思うんだけど
>>344 ブラ汁を擁護するわけでは無いが、
彼の頭の中では
全ての意見はバス業界に洗脳されて「自分で判断できないバサー」の意見なので
結局は、業者しかいないということでは?
349 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:47
>>344 >「自分で判断できないバサー」がパブコメに投票した様な事言ってるが、
>先ほどは「業者」しかいないと言い切ってるよな。
自分で判断できない7,000以上のバサーが、「業者」の意見のコピー送った
結果だったと、まだ分からんのか?
>>342 そういうことだろ?
350 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:50
351 :
名無しバサー:04/09/05 22:51
本日のハイライトはここか?
323 名前:ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日:04/09/05 22:26
>>316 賛成意見も反対意見も「業者」しか出してないんだから、
333 名前:ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日:04/09/05 22:33
>>326 >バサーがそこから数個選んで提出する形であったとしてもそこから読み取れるものは
>多聞にあるだろ。
あるよ。
自分で判断することが出来ない「バサー」像。
336 名前:名無しバサー 投稿日:04/09/05 22:38
>>333 処で、今は「自分で判断できないバサー」がパブコメに投票した様な事言ってるが、
先ほどは「業者」しかいないと言い切ってるよな。
すげー笑えるんですけど。
352 :
名無しバサー:04/09/05 22:53
駆除必要の意見を30以上出せって言っても無理だろ。
今まで続いたこのスレでも
30種類以上の意見が出るとは思えんが。
どう思う>>ブラ汁 ◆IaREZAXXX.
353 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:53
>>351 テンプレコピー送ったんだね・・・・・
ご苦労さんでした(w
>>349 多分、きみの頭の中では筋が通っているんだろうな。
話がかみ合わないのは、昔から私が何度も指摘していたように
君の頭の中のバサー像が現実のバサーと大きくズレているからだよ。
>自分で判断できない7,000以上のバサーが、「業者」の意見のコピー送った
>結果だったと、まだ分からんのか?
まだ分かってないのはあなたです。
もちろん7000以上のバサーのうちに、「いくらかは」業者の意見のコピーを送った者もいるだろう。
そこのところを何故理解できない?
355 :
名無しバサー:04/09/05 22:53
>>349 > 自分で判断できない7,000以上のバサーが、「業者」の意見のコピー送った
お前の妄想を元にされてもなぁ(w
なんなら、その根拠となるソースでも出してもらえるかな?
どうせ又逃亡だろうがな。
ブラ汁の法則、その3、
都合の悪い事はスルー。しかしスルーした内容を突っ込み直すと返答をせず煽り始める。
返答できない理由は、脳内ソースだからである。
356 :
名無しバサー:04/09/05 22:54
>バサーがそこから数個選んで提出する形であったとしてもそこから
>読み取れるものは多聞にあるだろ。
セイヨウマルハナバチのパブリックコメントと照らし合わせて見ても
こちらはセイヨウマルハナバチの害というものをきちんと捉えて
(捉えていないコメントはたった1件)
使用に対しては万全の策を尽くすので、何とか使わせて欲しいという
コメントがほとんどなのに対し
バサーのパプコメは、バスの害なんか無いし経済的にも利用者が多いんだから
使わせろという現実を直視していない意見か問題のすり替え意見だけ
実際の管理体制を厳しくするので有効に使わせて欲しい
という内容の意見が一つも出ないことも笑わせる
(ライセンスに触れていた奴の意見があったが、これだって
ライセンスに制にしろというだけで管理体制については
述べられていない)
まあこういったテンプレートは無かったのだろうけど(w
結局はバス問題を正面から捕らえていないことだけは読み取れるよ。
357 :
名無しバサー:04/09/05 22:55
359 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:55
>>352 別に30種あるのがエライことなわけじゃないだろ(w
真摯な1つの意見でも重要なら反映される。
無駄な30の意見なら無視。
これが「形骸化されてないパブコメ」の趣旨だから。
360 :
名無しバサー:04/09/05 22:56
>>ダンケ
アフォにまともに相手する必要無し。
これまでのやり取りで分ってくれ。
バス板の隔離スレの玩具、これしか汁の存在価値はない。
361 :
名無しバサー:04/09/05 22:57
ブラ汁の法則、その3、
都合の悪い事はスルー。しかしスルーした内容を突っ込み直すと返答をせず煽り始める。
返答できない理由は、脳内ソースだからである。
362 :
名無しバサー:04/09/05 22:58
>>359 じゃ、端から意見の数云々を言うなよ。
バカかオマエは
363 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 22:58
>>354 >「いくらかは」業者の意見のコピーを送った者もいるだろう
常に「業者」発の意見に晒されていたら、自分の意見がコピーであること
にすら気が付かない罠。
人はそれを「洗脳」と呼ぶ。
364 :
名無しバサー:04/09/05 22:58
>>359 お、開き直って民主主義の否定か。
まったく、いつまでたっても‥
365 :
名無しバサー:04/09/05 23:00
いやぁ
記事を読んで影響を受けた場合は「洗脳」なのか。
スゲー解釈だな。
>>356 それは、曲解しすぎだろw
もう一度、ゆっくり読み直してみなよ。
なにより、バスと言う魚とそのセイヨウバチの立場の違いも有ると思うぞ。
367 :
名無しバサー:04/09/05 23:00
まぁ、昔から大体は業者の意見の出所はここだが。
連中がここを見てその意見を使う事は多いが、
ここの住人が業者とか言ってる汁は本当の馬鹿。
368 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:01
>>364 パブコメは「数の民主主義」とは関係ありません。
これも「数が有利」という洗脳の結果。
数が勝負と煽ってたとこ、たくさんあったよな。
369 :
名無しバサー:04/09/05 23:02
370 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:03
>>366 >実際の管理体制を厳しくするので有効に使わせて欲しい
>という内容の意見が一つも出ないことも笑わせる
ここが本当に何も考えていないと笑うとこだよ。
本当に「何も考えてない」
371 :
名無しバサー:04/09/05 23:04
>>368 お?
リリ禁求めてパブコメ活動した
漁師も含んでも意見か?
>>363 もう一度、考えてみなよ。
「全て」のバサーは、業者発の情報のみを鵜呑みにしてるかな?
業者以外のチャンネルをもつ人間はいないかな?
バサーのリテラシー能力はゼロですか?
普通なら、もちろんなかには上記のような例に当てはまる人間もいるが
当てはまらない人間もたくさんいるって事くらい理解できるんだよ。
>>365 突っ込みどころはそこじゃないだろ。
それを洗脳と過激に表現することはアリだと思うぞ。
いわゆる釣りメーカーの信者を見てれば分かるだろ。
ブラ汁にとって、全てのバサーはああいった存在なんだよ。
373 :
名無しバサー:04/09/05 23:06
>>366 ゼブラも玩具の方向でよろ。
>>368 やっぱ読解力無い香具師だなぁ。オレは
> 真摯な1つの意見でも重要なら反映される。
>無駄な30の意見なら無視。
という部分で、誰が重要か重要ではないか決め付けてる部分をさして、
民主主義を否定と言ってるのだが。
民主主義=数としか出てこない香具師はしあわせ。
374 :
名無しバサー:04/09/05 23:06
マナーの悪いバサーはバス釣りを取り上げられたらまた別の趣味を始めて、
そこでもマナーの悪さ発揮して、他人に迷惑を掛け、自然を破壊し続けていくでしょう。
悪いのはバスよりDQNなブーマーだろ。
375 :
名無しバサー:04/09/05 23:07
376 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:08
>>372 そんなキミには「ゼブラ板」がオススメ(w
マジバサーいるから。ちゃんと。
とりあえず、ブラ汁氏のどこで歪んだのだかわからないが
バス問題限定でなく歪んだ認識が改善されることを切に望みながら風呂に入ってくるw
378 :
名無しバサー:04/09/05 23:09
>>370 >実際の管理体制を厳しくするので有効に使わせて欲しい
>という内容の意見が一つも出ないことも笑わせる
バス駆除の科学的根拠が曖昧&捏造の疑惑有りな時点で、
そんな意見が出るわけがない。
確定してるのは、お前の脳内だけ。
本当の気違いはマジ伸どけ
379 :
名無しバサー:04/09/05 23:10
380 :
名無しバサー:04/09/05 23:10
ところで、駆除派の意見は、何種類あったんだ?
381 :
名無しバサー:04/09/05 23:10
オマイらほんとに2ちゃん好きだな。その有り余った情熱をボランティアに向けてくれよ。
382 :
名無しバサー:04/09/05 23:11
>>376 ゼブラに洗脳されたブラ。
自白するなよ( ´,_ゝ`)プッ
383 :
名無しバサー:04/09/05 23:11
>>363 常に『駆除派』発の意見に晒されていたら、自分の意見がコピーであること
にすら気が付かない罠。
人はそれを「洗脳」と呼ぶ。
と言って見る。
>>376 見てますよ。
しかし、ぴー2氏がいれば私の言いたいことを私以上に上手いこと表現してくれるし、
私以上に冷静に見て深い部分まで語ってくれるから
私は必要ないです。
385 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:12
>>378 バス擁護の「科学的根拠」は未だに
皆無
だけどな(w
386 :
名無しバサー:04/09/05 23:12
汁は、そんなだから、テンチョに相手してもらえなくなるんだよ
俺は、わかる気がするよ
387 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:14
>>384 いや、
それこそ「人が違えば意見が違う」ことが普通なんだから、一言言うべき。
テンプレ使わずにね(w
388 :
名無しバサー:04/09/05 23:15
>>385 バス擁護に科学的根拠とか言ってる馬鹿がまだいるな(w
今日もコテンパンに弄ばれたのに、まだ脳障害振りまくのか?
389 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:17
>>386 テンチョは3年前からの天敵だから。
漏れが。
390 :
名無しバサー:04/09/05 23:17
反対意見が30通りもあったのか!
それは、すごいな。
391 :
名無しバサー:04/09/05 23:19
さてと、今晩も汁の電波を沢山浴びたので、そろそろ風呂で汚染物質を流して寝ます。
392 :
名無しバサー:04/09/05 23:19
個別の種(バス)でゾーニング案が出てないね
少なくとも漏れが今現在遊漁料を徴収しているところに限って許可して欲しいって送ったんだけど
バス限定で書いたわけじゃないし
>>358の基本方針案についての方には書いてあるんだけど
なんか意図的なものを感じるなぁ
393 :
名無しバサー:04/09/05 23:20
テンチョは、成長してるでしょ
伯剌西爾は、成長してないなぁ
394 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:24
>>388 バス擁護の「倫理的根拠」も未だに
皆無
だけどな(w
395 :
名無しバサー:04/09/05 23:29
>>392 だけど実は偽名で送ったから却下されてても仕方ないかもしれないんだけど
他にもゾーニングについて送ったやついるだろ?
なんで載ってないの?不自然じゃね?
396 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:34
>>395 いなかった、ってことだろ?
有効な「ゾーニング」について、ちゃんと言及できたヤシが。
397 :
名無しバサー:04/09/05 23:35
バス問題でオナニーしてる香具師らに告ぐ。
オマイらの意見なんて結局はカス同然なんだよ。
398 :
名無しバサー:04/09/05 23:36
>>380 たった、9件のようです。
しかも殆どが漁業被害
生態系保護なんて有りもしないし
だそうです。
399 :
名無しバサー:04/09/05 23:38
>>398 駆除派必要です。補助金確保の為に絶対。
400 :
名無しバサー:04/09/05 23:39
バスが必要だという意見は、30件。
バスが要らないという意見は9件。
じゃあ、バスは必要だ。
401 :
名無しバサー:04/09/05 23:39
>>396 >今現在遊漁料を徴収しているところに限って許可して
って送ったヤツは7000人いれば一人くらいいたはず
完璧なゾーニングが実現できない(のは認める)から無視されたのかな?パブコメで
>>398 9件なのはバスに限定しての話でしょ
生態系保護目的の意見は
>>358にいっぱいある
402 :
名無しバサー:04/09/05 23:39
>>395 意見求めている段階で
有効か、否かなんて無いだろw
また脳内ですかw
403 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:40
>>398 それを予見するように某所でのテンプレには
「農業、漁業保護」という一文は削ってください、という事を忘れないように。
とあった。
結局な、「バス業者」VS「一次産業」の側面しか無いんだよ。
バス問題って。
404 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:43
>>401 >完璧なゾーニングが実現できない(のは認める)
それは事実だと思う。
日釣振案「ゾーニング」なんて似非だし。
それ以外に、公式に「ゾーニング」の概念が示されたことも皆無。
両派から。
405 :
名無しバサー:04/09/05 23:50
>>403 精一杯ゆずっても「バス釣り関係者」vs「一次産業」だろ
しかし、VS「一次産業」なんだ。
てことは、汁とかゼブラは、そうなんだな?
406 :
名無しバサー:04/09/05 23:53
このすれいつもいっちょうけんめいかたってますねすごくおたまがいいんですねばか。
407 :
名無しバサー:04/09/05 23:54
ま、なんらかの関係がなきゃ
汁もブラもここまで必死になるわけないしな。
408 :
名無しバサー:04/09/05 23:55
409 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/05 23:55
>>405 >汁とかゼブラ
は違います(w 少なくとも。
全く関係の無い切り口(視点)からも「バス、おかしくねぇ?」と
言えること、(むしろ言わざるを得ないこと)を実践してるだけだと
思います。
(自分に「思います」はねえか(w )
410 :
名無しバサー:04/09/05 23:58
>>あっ、また地震。すげぇ揺れてる!!
411 :
名無しバサー:04/09/05 23:58
ここのかいわはがくしゃみたいなひとたちみたいのかいわにみえますねばか。
412 :
名無しバサー:04/09/05 23:59
>>405 汁のはわからんけどゼブラの参加理由はゼゼラへの嫉妬心だよ
413 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/06 00:00
414 :
名無しバサー:04/09/06 00:01
地震で漁師が○ねばいいのにな☆
415 :
名無しバサー:04/09/06 00:01
>>411 だから寝ろって言ってんだろ、ばか!死ね!
416 :
名無しバサー:04/09/06 00:02
>>409 じゃあ、VS「一次産業」ちがうんじゃねーか?
vs「一次産業と馬鹿」だな
417 :
名無しバサー:04/09/06 00:03
>>415ねればいいのですかしねばいいのですかどちらかわかりませんばか。
418 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/06 00:05
>>412 嫉妬するほど凄くないし・・・・ゼゼ作。
むしろ、ゼゼ作の過剰な影響力に対するけん制の意味はある。
ゼブラノートちゃんと読めばゼゼ作の言うこと鵜呑みにすることは、
いかに危険か分かるはず。
その判断力すら無いヤシが大杉。
つーか、津波に気をつけろ!!!!
419 :
名無しバサー:04/09/06 00:08
はやく大地震こねーかな
by貧乏建築士
420 :
名無しバサー:04/09/06 00:09
421 :
名無しバサー:04/09/06 00:10
お前が書き込みするゼブラノートなんかには、何も信憑性はない。
それよか、あやしい。とすら思える。
422 :
名無しバサー:04/09/06 00:11
423 :
名無しバサー:04/09/06 00:12
>>415ねればいいのですかしねばいいのですかどちらかわかりませんばか。
424 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/06 00:14
>>421 別に「信憑性」の勝負じゃないって(w
ゼゼ作も「生物学者気取りの情報屋」
ゼブラも「有志のバス問題ウォッチャー」
誰がどれだけシンパシーを与えるか、の勝負だと思うが。
425 :
名無しバサー:04/09/06 00:17
>>423 だから好きなの選べっていってんだろ、カスっ!!
あと、【最強】サターンワームで語り明かそう【爆釣】 にも書いとけ!ボケっ!
426 :
名無しバサー:04/09/06 00:18
いかん、なにやら、うまく話を流されてる!?
ブラジルめ〜〜〜〜!
427 :
名無しバサー:04/09/06 00:21
428 :
名無しバサー:04/09/06 00:22
じゃぁ、死ね!!
430 :
名無しバサー:04/09/06 00:31
431 :
名無しバサー:04/09/06 00:37
428 名前:名無しバサー :04/09/06 00:22
じゃぁ、死ね!!
こいつバカ変換してねぇ カワイソ
432 :
名無しバサー:04/09/06 00:44
氏ねといった以上は殺人未遂で送検されるよw
433 :
名無しバサー:04/09/06 00:45
また2ちゃんからタイ-ホ者か・・・多いな
434 :
名無しバサー:04/09/06 00:48
>>428は
誰に向けて言ってるのかわからんがな
迷惑だな通報者(w
435 :
名無しバサー:04/09/06 00:59
436 :
名無しバサー:04/09/06 01:01
殺人未遂にも殺人予告にも脅迫にも当てはまらないよ(プ
太陽をての平に透かして見れば〜
だったと思うよ。懐かしいよね
うわっ、誤爆しまうま!!! すいま千円。
439 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/06 01:30
440 :
名無しバサー:04/09/06 02:19
ゼブラのことが相当目障りな奴がいるとみえる
やはり業者か?
441 :
名無しバサー:04/09/06 02:35
いつバスが特定外来魚リストに入るか入らないか決定しますか?
442 :
名無しバサー:04/09/06 02:39
業者か変わり者団体さんしかここまでの極左も居ないと思われ、お願いです業者さん、
我々の品位を下げないで下さい。ここまでの擁護派の意見は痛すぎですw
443 :
名無しバサー:04/09/06 03:05
まあアレだ、バサーはここ→
ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/読んでみなよ 漏れもバサーなんだけどさ。
バサーにもこういうやつがいたから法律で規制されるんだよ。仕方ないって思う
今後はゾーニング案の徹底、河口湖等一部の場所ではバス釣り許可する代わりに
違反者には重いペナルティ(例えば駆除費用の全額負担+500万くらいとか)を科す、でいいんじゃないかな
それと駆除については駆除だけで生活できるようにするべきじゃないな
漁師がやってもいいと思うけどその場合駆除の収入>漁業で得る収入にならないようにすべき
444 :
名無しバサー:04/09/06 11:51
445 :
名無しバサー:04/09/06 13:56
はっ!クソ供め、
オマイ等全員氏ぬるがいい。
446 :
名無しバサー:04/09/06 14:15
はい判りました駆除派様、私達フンころがしは自決ヒデブ
447 :
名無しバサー:04/09/06 14:24
>>445 擁護派駆除派みんなまとめてドン!でつね。賛成です。
448 :
名無しバサー:04/09/06 15:44
まとめて鏖!
449 :
名無しバサー:04/09/06 16:49
ここで1つマジメな質問を・・・
釣り禁の看板を個人が立てようと思った場合、役所などに許可を取る必要があるのですか?
最近地元の野池でそういう明らかに手書きの釣り禁看板が多いのだが・・・
450 :
名無しバサー:04/09/06 17:04
>>449 勝手に看板付けたらそれはそれで不法行為になるでしょう
その場所の地権者、組合等の組織、許可を受ける場所はケースバイケース
451 :
名無しバサー:04/09/06 18:17
>>449 溜め池とかであれば、管理者の手書きってケースはよくある。、
452 :
名無しバサー:04/09/06 18:23
>>449>>450 さんくす。
今度じっくり現場を見てみて、必要がありそうなら役場に問い合わせてみるわ。
あきらかに私有地でないとこにもあるからね〜。
453 :
名無しバサー:04/09/06 20:04
昔「鯉を捕るな!釣り、投網禁止!」って川があった。
調べてみたら、傍らに在る趣味で鯉を育てている人の池から逃げ出した鯉で
釣られる、捕られるのが嫌で、勝手に看板を立てていた。
って事があったなぁ。
454 :
名無しバサー:04/09/06 22:01
合法性はともかく、その熱きメッセージの内容を汲み取れ!!
>>424 >ゼゼ作も「生物学者気取りの情報屋」
ゼゼラは生物学者じゃねえーとツッコンでみる。
専門は社会科学のようだし、学者でもないし。
自分でもそんなことは言ってないでしょう。
456 :
名無しバサー:04/09/06 22:17
>>455 その程度の書生に多くのバサーが洗脳されている。
単なる釣り人社のライターなのに・・・
457 :
名無しバサー:04/09/06 22:22
>その程度の書生に多くのバサーが洗脳されている
これブラが言ってるけど何のソースも無い
洗脳されてるのはどっちなんだろう・・・
458 :
名無しバサー:04/09/06 22:30
バサーの中でのゼゼ公は、鳥無き里の蝙蝠に等しい。
農業用溜池では釣りするな。
460 :
名無しバサー:04/09/06 22:49
バスが特定外来魚に入るかどうかっていつ決まるんですか?
誰か教えてくださいよ
461 :
名無しバサー:04/09/06 22:49
バス根絶よりもDQNバサー根絶しろ
462 :
名無しバサー:04/09/06 22:54
特定外来生物法の会議ではどっかの生物学者がコイの放流についても言及してるらしいよー
リストが発表されてコイが載ってなかったらコイを載せろや的なパブコメ送ろうぜ
463 :
名無しバサー:04/09/06 22:58
>>454 地元民に色々と聞いてみますよ。
でも、釣り禁の看板って立てるだけ立てといて、いざ釣りしてるヤシがいても注意してるのを見たことがない。(俺の実体験ちゃうよ)
>>459 野池のほとんどは農業用とかかんがい用(?)だと思ってたが・・・
他にどんな用途があるの?
まぁ、釣り禁でなければ問題なしだろ。ダメ?
もちろん、ライン類などゴミは一切出さないぞ。
根ガカリは・・・最小限に抑えて、出来る限りは回収しよう。
最近は表層系しか使ってないし。
>460
な?レス無いだろ。
誰も知らないんだって。2chってそんな程度。
465 :
名無しバサー:04/09/06 23:32
>>463 君が釣っているその前で、野池の正当な管理者が池の水を抜き始めたらどうするつもり?
やっぱ。バサーって講義してイザコザやるの?
466 :
岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/06 23:37
>>463 >他にどんな用途があるの?
稀に、養殖池を兼ねている場合がありますよ(商業ベースでは無いような…)。
>まぁ、釣り禁でなければ問題なしだろ。ダメ?
う〜ん、基本的に公共の場所ではない「民有地」、つまり他人の土地ですからね…
管理者や所有者に、きちんとスジさえ通せば問題無いと思われますが。
ダメと云われたら、それまでと。
ヘラの人は、結構、一升瓶下げて行ってますよ。
>でも、釣り禁の看板って立てるだけ立てといて(略
まあ、自分達の土地ですからね、そこまで労力かけただけでも…
合法的に楽に排除できれば、そうしていると思いますが。
467 :
名無しバサー:04/09/06 23:46
468 :
岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/06 23:51
469 :
名無しバサー:04/09/07 00:01
>>468いいえぜんぜんあってますよきにすることないですがばか。
>>岩屋さん
一度聞いてみたかったんですけど、時々見かける養殖池って何ですか?
具体的に魚種を書いてることなんてめったに無いし・・・・。
とりあえず、釣り禁の理由に書いてるだけのところがほとんどだと思ってました。
471 :
名無しバサー:04/09/07 00:26
>>470 >>470 商業ならば河内ブナとかは?
金魚なら見たことあるけど。
弥富とかにあるような田圃を改造したような池じゃなくて
普通のため池なんだけど金魚いっぱい泳いでいて
時々鳥よけのロープが張ってあることがある。
472 :
名無しバサー:04/09/07 00:28
>>465 その池の管理者がでしょ?
だったら俺は何もイザコザは起こしませんよ。
まぁ、『あれ?水抜くんですか?』くらいは聞くと思うけど。
>>ダンケ
俺のよく行く池の近くにちっさい鯉を養殖してると思われる池があるけど、ちゃんとネットで覆ってある。
やっぱそういう商売に関することやから釣り禁の看板どころじゃないと思う。管理がちゃんとしてるよ。
仮にネットや看板がなくても俺はそんな池ではやる気がせん。
もし鯉とかをかけてしまったら、自分のタックルもヤバイし向こう(鯉)もかわいそうやしな。
473 :
名無しバサー:04/09/07 00:30
またバサーが他の魚を道連れにする話。でなければ経済効果が
どうの金の話。ループだ。
バス釣りを取り上げられる憎しみでものを言う。
今は豊かな時代だ。釣りは他にもあるし、遊びもいっぱいあるぞ。
474 :
名無しバサー:04/09/07 00:32
バサーは「釣り」が好きじゃないんだろ。
「バス釣り」だけが好きなんだよな。
生臭いくて汚い事はしたくないんだよな。
475 :
名無しバサー:04/09/07 00:43
>>474 最近はエサよりも悪臭を放つワームもあってむしろエサの方が楽な時も・・・
確かに1番は「バス釣り」だな。でも根魚やタチウオもやるし、実家に帰省した時は市販の毛鉤セットでハヤとかも釣ってる。
なんかこのまま地球温暖化と一部のクソバサーの横暴が続いたらしまいにはピーコックバスも闇放流されそうな悪寒。
476 :
名無しバサー:04/09/07 00:43
>>473 >またバサーが他の魚を道連れにする話。
そうじゃないだろ、古来からの生態系を取り戻すという目的からすると、
生態系に影響を与える魚の移動、放流は、当然問題になる。
バス問題は、その問題の中の1つ。
駆除派と言われている人は、だからバスを問題にしているんだろ。
477 :
名無しバサー:04/09/07 00:44
>>473 他の在来魚を食べる外来魚ならその話が出るのは仕方が無い
>>470 私が良く見てるのは,食用コイの中継池ですね.
山地から平地にかかる二段池とか三段池で,水がかなりきれいな溜池
なんですよ.
夏まで養殖池で育てたものを,秋から冬にこうした池で養生させます.
そして,春には山の清流イケスに放して,シーズンの初夏を迎えると.
うまいですよ,梅雨時のコイの洗いw
479 :
名無しバサー:04/09/07 00:46
なんでキモヲタの駆除派って無職で半ヒッキーで外出もほとんどしなくてパラサイトで
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で
グロ画像ヲタでPCヲタで2CHヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで石原慎太郎マンセーで嫌体育会系厨で嫌アメリカ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ガテン系厨で嫌NGO厨で嫌中卒高卒厨で嫌日教組厨で嫌国立市厨で嫌ペット厨で嫌マイケル・ムーア厨で
嫌韓厨で嫌DQN厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌福岡厨で嫌イラク三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨で嫌スポーツマン厨で嫌社民党厨で嫌改造車厨で嫌外車厨で嫌平和厨で
しかも在日認定ヲタで部落認定ヲタで学歴ヲタで決め付け厨で差別主義者で嫌女性厨で
しかもデブでメガネで色白でワキガで
しかも母親以外の女性と会話した事がなく彼女はおろか男友達すらいなくて、脳内では幼女に萌えて
自分達に都合の悪いスレは無視して
おまけに自己中で根暗で僻み厨で
それと挙動不審で不細工で脳内では超一流大学院卒で
体臭もきつくてちなみに風呂は2週間に一回程度でワキガで髪にはフケがたくさん溜まっていて、しかも不健康で食べ物の好き嫌いが激しく
女のレスを見ると普段、相手にされてないので執拗に煽り叩きまくり
義務を果たさずに権利ばかりを主張し、「やれ大阪だ!やれ左翼だ!やれ売国奴だ!やれチョンだ!Bだ!」とかラりッタ事ばかり言って
叩くネタを探すためにネットを徘徊して
喧嘩を売りまくり
リアル世界での憂さ晴らしの為にネットではヤクザみたいになりリアルで使えないでかい口をたたき、しかも嘘つきで
他人のHPを荒らしたり、いたずら投票や揚げ足取りをし、そして
リアルではキモくて弱いネット弁慶が多いの?
480 :
名無しバサー:04/09/07 00:51
「すべての水域からバスを駆除することは不可能だから公認を」
このすさまじいまでの大規模環境破壊を直接間接に作りだしてきた人たちが
そう主張することの異常さを、読者のみなさんにはせひ強く感じていただき
たいと思う。
―秋月岩魚著 「警告!ますます広がるブラックバス汚染」より
481 :
名無しバサー:04/09/07 00:53
>>478 1回「コイ ダイオキシン」でぐぐったほうがいいよ
482 :
名無しバサー:04/09/07 00:54
>>479 何かよく判らんが、ある意味すげぇ〜!
かなり、想像力あるよなっ。
もう少し、短い文章のほうが、判り易いかも。
483 :
名無しバサー:04/09/07 01:07
>>463 農業用のため池は
>>466さんが言ってるように公共の場所ではありません。
また海と違い堤(農場用ため池)は人工的に作られたものです。
フナ、鯉は水質管理の為に昔から放流する習慣があります。
バスを放されると何故か夏場になるとアオコが発生します。
プランクトン食べてくれるフナ鯉が減るからと言われています。
アオコには毒素をだすものもいます。これを農業用に田んぼ畑に入れるには
かなり抵抗があります。
それと金網で囲うのにお金がかかったのも弊害のひとつです。
金網をしていたとしても破られそこから子供などが入り溺れて死亡したりすると
ため池の管理者の落ち度を責め訴えるケースもおきています。
堤はすり鉢状に作られているので溺れやすくとても危険です。
お願いなんで大人子供かかわらず近づかないでってのが本音です
484 :
名無しバサー:04/09/07 01:25
>>480 「すべての水域からバスを駆除することは不可能だから公認を」
どこのバカがそんなこと言ってた?詳細キボン
俺も確かに完全駆除は無理だと思うけど、それで「公認を」って・・・
1人のバサーとして恥ずかしい限りです。
やっぱこっちも釣りさせてもらえる代わりに、ある程度は自治体や漁協に銭を落とさないといけないと思う(決して金で解決しようという考えじゃないぞ)
今までは特定の河川・湖がその対象だったけど、こういうことは全国的にやった方がいいと思う。
もちろん入漁料を払わないで釣りしてるのを発見したら学生は補導後、釣り具没収!社会人は結構な金額の罰金!これくらいはのペナルティはあった方がいいと思う。
あと、年間入漁券を購入の場合は年4回ぐらいの清掃作業への参加など、いろいろとあった方がいいと思う。
んで、金額の話しをするとやっぱ学生はある程度安くして、1日券と年間券に分けて(もうちょっとあってもいいかな?)、年間券を買う方をお得にして↑の奉仕作業などへの参加人数を増やす(地元バサーへの積極的参加を狙う)。
それで参加しなかった場合はある程度の金銭的ペナルティーを課す。
眠いながらも、思いつくままに書いてみたのだがどうだろうか?(おそらく変な文章になってると思うが我慢してくれ)
484>
残念だが入漁料ってのは漁協の収入に1円もならんのだ。
あれはあくまで釣って間引かれた分の補填(増殖)のためなんだわ。
だから入漁料払うと地域が潤う、って考えは成り立たないんよ。
眠いのにガンガッテくれて申し訳ないんだが。
清掃に関しては、ココで書くまでもなく積極的に参加してくれ。
486 :
名無しバサー:04/09/07 01:40
祖先から受け継いだ川や湖を、バサーに売る事はもうやめましょう。
バス釣り無くなれば全て解決です。ゴミも発生しません。
ゴミ問題とすり替えようとする動きに警戒しましょう。
ゴミ拾ってるバサーがいたら、「ゴミはいいからもう来ないでくれる?」
と言ってやりましょう。
487 :
名無しバサー:04/09/07 01:44
>>483 >アオコには毒素をだすものもいます。
確かに以前に雑誌で、ラインを口で切る人はそうやって少量のアオコを体内に取り込んで将来ガンとかになったりすると聞いたことがある。
でも、普通のため池でも金網で覆ったりしてるとこもあるんだ?
それは確かに農業関係者には大変な労力ですね。
てか、うちの隣町の池にも人が水難事故で死んだと言われてる池があるけど、そういう池ってなんで晒さないの?
はっきり言ってホントに近づいて欲しくないんだったら(安全面という点で)、ちゃんとその池を公表して欲しい。
そうすれば俺もその池で釣りしようとも思わないし。
人が死んだというウワサだけではその池で釣りするやつは減らないと思うのだが・・・(むしろその後に幽霊的なものなど、ウワサがウワサを呼んで人が集まったりする)
488 :
名無しバサー:04/09/07 01:46
溜池なら養鯉池につき釣り禁止って立て札はよく見るよ。
ま、昔は黙って釣って帰る者が居たせいだろうけど。バスは対象外だから
関係ないって管理者が言ってたね。
ルアー見せたら。こんなんじゃコイは釣れないって笑ってた。
ゴミを捨ててくのは厨房に多いらしい。清掃しても直ぐにゴミだらけになると
嘆いていた。
489 :
名無しバサー:04/09/07 01:57
>>485 なるほど。参考になったよ、ありがとう。
こういうマジレスには深く感謝。
>>486 その後はもちろんあなたがゴミを拾ってくれるんですよね?
つうかゴミ問題にすり替えようとしてるんじゃなくて、ゴミ問題のことも『一緒に』考えていこうと言っているんだ。
俺の中ではあくまで『バサーのマナーの悪さとこれからの改善方法』と『バスやギルなど外来魚が在来魚とどうやったら共存していけるか?(まぁ、バスがフィッシュイーターである限りこれはちょっと無茶な話しのようだが)』が一番重要な問題。
てか、どれが1番重要かなんてレベルじゃないな。全部真っ先に解決すべき課題!!
あと一言言っておくけど、野池なんかで捨てられてるエロ本や求人誌はさすがにバサーのゴミではないと思うぞ(笑)
490 :
名無しバサー:04/09/07 01:58
>486
お前の先祖は殿様かー。
うらやましいね〜。
そりゃブルーギルばら撒きたくなる罠、自分のもちモンだモンなw
現人神は違うね!考えることが。
>>490 あまり調子に乗ると4輪のブラックバスが来るから気を付けろ。
492 :
名無しバサー:04/09/07 02:06
バサーのマナーの悪さに良心が痛むのか。そうか偉いな。
では自分の行っているバス釣りが誰かの密放流によって成り立ち、
在来の生態系を破壊し、漁業権侵害など揉め事の原因になっている
事には無関心か。あんたも間接的に加担してる事は間違いないな。
大体日本の水域で北米原産のブラックバスが泳いで釣れるという
不自然さへの想像力もまったくない。
―ゴミ拾いなど甘い甘い。もし本当に良心が目覚めてしまったなら、
バスフィッシングは諦める以外、選択肢はないのだ。わはは!
>>492 いやぁ、誰かが放してくれた魚種で溢れてます。だって、そこには居なかった
魚ばかりだしね。
>>岩屋さん
遅レスでスミマセンがありがとうございました。
やっぱり私が見てるのは、とりあえず釣りをさせないための口上のような気がします。
495 :
名無しバサー:04/09/07 02:13
マナーを守ろうが、悪事は悪事。どこか後ろめたく、陰のある
日本のバスフィッシング。
そんな難しい立場に身を置かずとも、すっぱり諦めれば潔かろう。
497 :
名無しバサー:04/09/07 02:27
賢い奴はシーバスやってる。
デカイし美味いしね。
>>495 たしかに言われる通りかもしれない。芦ノ湖周辺の限られた釣りであったなら
ここまでには至らなかったでしょう。
釣り業界がいくら仕掛けてもバス釣り自体に魅力がなかったら頓挫してたに
違いないし、かつてのブームほどではないが、根強い愛好家がまだ居るのも
事実。バス釣りをバッサーリ斬って片付けられる問題ではないと思いますがね。
全国的にリリ禁やら釣り禁にしても無理じゃない?
どーせ取り締まり切れないんだし。
マナー無い連中は罰則くれてやらんと懲りないだろうし。
っていうか他の釣りやってるヤツはバスにそこまで魅力感じないだろ。
馬鹿で視野の狭いバサーを大量に作り上げたモノを無くせば
ちょっとずつ良くなるんでない?
500と。
501 :
名無しバサー:04/09/07 03:06
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒( `Д´) ヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 駆除しちゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < バス釣りたいよー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < バスを駆除するなら鯉やニジマスも駆除…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
502 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/07 03:35
>>499 >馬鹿で視野の狭いバサーを大量に作り上げたモノを無くせば
まず、バス雑誌無くなれば、一気に萎むんじゃない?
特定外来生物法が制定されたらバス専門の雑誌というかメディアは
無くなると思う。
最近出版業界は色々と規制が増えてるらしいし
バス=悪となれば犯罪助長の根元として消滅しかねない。
もっとも、もっと早くそうなっても良かったと思うがね。
504 :
名無しバサー:04/09/07 04:48
505 :
名無しバサー:04/09/07 06:09
ゼゼラ君はなぜ清水君並みにバサーから嫌われているのか、「ゼゼラがいじめられる本当の理由」・・・誰か教えて
506 :
名無しバサー:04/09/07 07:32
ネット中毒駆除派へ
パソコン画面ばかり見てると「鬱」または「鬱的症状」になり易いらしいぞ。
パソコン消した後「虚脱感」「疲れ」または「イライラ」する人は要注意。
507 :
名無しバサー:04/09/07 08:44
アングラーハウス倒産 つぎは・・
508 :
名無しバサー:04/09/07 09:48
>>503 罰則付きリリ禁が盛り込まれなかった以上確実に存続しつづけるよ。
結局頼るべきものはバサーの良心。
むやみに煽ってる連中は火種をばら蒔く原因なるっていう
自覚も必要だと思うけどね〜
まぁ、煽り目的で解決するつもりはないのだろうけど。
510 :
名無しバサー:04/09/07 11:19
>バサーのマナーの悪さに良心が痛むのか。
マナーって何?誰が決めるの?それを妄信していいの?
今日ゼゼラノートを見て大変ショックでした。
櫻井よしこさんが講演。しかも内水面族議員の花形 桜井 新と
うーん 彼女の意図がわからん。
南京大虐殺とバス大虐殺と関係が....W
>>508 そうそう、生物多様性とはライオンのいない日本でしたね。激わら
よかった。日本にライオンがいなくて。W
513 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/07 12:04
>>510 >マナーって何?
一般人が「常識」と呼ぶものを、「マナー」と横文字にして必死に呼びかけても
守らないヤシ多し。
そういう「マナー」?
514 :
岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/07 12:41
>>494 ダンケさん
>やっぱり私が見てるのは、とりあえず釣りをさせないための口上のような気がします。
そうした例も、おそらくあるのでしょうね。
ただ、多くの溜池は、公共の場所ではなく、民有地ですので、
自衛のために地元の方がそうした看板を掲げるとしても、
その気持ちは理解できると思います。
515 :
名無しバサー:04/09/07 13:01
私有地に無断で入り込んだら不法侵入で逮捕されても文句は言えませんよ
逮捕できるのは警察官だけじゃないのはもちろんご存知ですよね
516 :
名無しバサー:04/09/07 13:06
現行犯なら一般市民も逮捕できるんだっけ?
この場合無断侵入の現行犯って事になるのかな
517 :
ぐふふふふふ:04/09/07 13:08
ぐふふふふふふふっっふ
518 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/07 13:09
519 :
名無しバサー:04/09/07 13:24
>>516 逮捕の種類には、あらかじめ令状を準備して行なう「通常逮捕」と、
一定の犯罪を犯したと疑うに足りる充分な理由のある者を逮捕後に
令状を請求することを条件に逮捕する「緊急逮捕」「現行犯逮捕」の三種類がある。
この逮捕の中で「通常逮捕」と「緊急逮捕」は、検察官、検察事務官、司法警察職員でなければ行なえないが、
「現行犯逮捕」は刑事訴訟法第213条に「現行犯人は、何人でも逮捕状なくしてこれを逮捕することができる」と定めている。
520 :
名無しバサー:04/09/07 14:13
>>504 いや違う。ゼゼラを生物の専門家みたいに扱うなって思ってる人
良くてジャーナリスト。
521 :
名無しバサー:04/09/07 14:41
せいぜいメディアリテラシーが欠けたジャーナリストってとこか。
522 :
名無しバサー:04/09/07 14:52
マジレスしとくとジャーナリストが意見をもって言うのは別に普通のこと。構わない。
でもそれが的外れだった場合、突っ込まれるのは当たり前。
523 :
名無しバサー:04/09/07 15:06
朝日どころか、赤旗ばりに偏ってますぜ
524 :
名無しバサー:04/09/07 15:06
>>511 櫻井氏にはしっかり調べてもらいたいね。
調べれば桜井のやってる事がどんな事かはすぐ分かるよ。
バス問題とナショナリズムを同様に考えた発言し始めたら、
それまでの人って事。
525 :
名無しバサー:04/09/07 15:09
朝日の偏向報道に勝るものはない(w
526 :
名無しバサー:04/09/07 15:13
527 :
名無しバサー:04/09/07 15:18
>518
おい糞ヤロウ手伝ったろか?
一人じゃよ殺さんのなら。
528 :
名無しバサー:04/09/07 15:43
>>505 マジレスすると、敵を作ることばかりしたからだと思う。
オレは、最初、釣り人の権利としてのリリースとかを主張していた頃は香具師に賛同していた。
けれども、バスは益魚とか、じゃあイネはどうなのとかの主張を始めた頃から嫌気がさした。
普通ならば、バスの害は認めた上で、権利面とか趣味の持続とかいった心情面で折り合いをつ
けていくべきと思うのに、そうせずに、外来種問題なんてそもそも存在しないかの論理を展開した。
それで本来的に回すこともない、生態学者や生物学者まで敵に回すことになったと思う。
そもそも、じゃあイネは?なんて話は、普通の常識を持っていれば、極論者の詭弁としか思え得
ないのに、その尻馬に乗った業界の莫迦さ加減も露呈したけど。
529 :
名無しバサー:04/09/07 17:13
で、初志とはかなり変わってきているように見えるゼゼラノートってどうなのよ
っていうブラ汁の質問にはいつ答えるわけ?
530 :
名無しバサー:04/09/07 17:40
>>529 初志から、変わってるというよりももともとそうなのでは?
最初は情報のみを載せていたようだけども、皮肉るようなコメントはあったよ。
ゼゼの本領が発揮されたのは、白石対談からだけども、むしろ最初からそういう方向を向いていたんじゃないの。
531 :
名無しバサー:04/09/07 18:18
ゼゼラ叩きに必死な香具師がワラワラ(ワラ
オマエラに言っておく事がある、
ゼゼラは2ch出身だという事を忘れてはならない。(w
まぁ、それらを加味しても、オマエラ駆除派よりは論理的で紳士的なのは間違いないが(w
532 :
名無しバサー:04/09/07 18:20
>>528 マ
オ
け
普
けて
そ ????なにがしたいのか?
533 :
名無しバサー:04/09/07 18:29
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なんか凄くあわれ。。。
擁護派のバカさがよく判るね。
534 :
名無しバサー:04/09/07 18:30
ぷぷぷ必死すぎ(w
535 :
名無しバサー:04/09/07 18:32
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なんか凄くあわれ。。。
駆除派のバカさがよく判るね。
536 :
名無しバサー:04/09/07 18:33
>>529 いや、オレ(
>>528)バサーだし。
まあ、リリ禁には賛成しかねるけど、バス擁護じゃないから、駆除派ってことになるのかもしれんけど。
そういう風にわけちゃったんだと思うよ、ゼゼラは。
ゼゼラが2ch出身というのは、あまり関係のない話だと思うけど、それならなおのこと、権威のように
盲信する香具師っておかしいと思うけどな。
537 :
名無しバサー:04/09/07 18:35
>>536はレス番違ってたわ。
×
>>529 ○
>>531 どうして、ゼゼラ擁護が出るのか不思議だね。
自分の頭で情報・状況を考えることができないのかしら。
538 :
名無しバサー:04/09/07 18:36
>>536 バサーで駆除派???
珍仙人と同じ穴のムジナか‥‥ てか、はっきり言ってうざい
539 :
名無しバサー:04/09/07 18:36
とうとうゼゼをここまで持ち上げなきゃならなくなった・・・もう煽るのは辞めてあげて・・・
この人達行っちゃってるw
540 :
名無しバサー:04/09/07 18:37
例の元バサーの気配濃厚
放置でよろしく
541 :
名無しバサー:04/09/07 18:39
>>539 ゼブ公の尻馬に乗ってる香具師の言えるセリフじゃねーな
542 :
名無しバサー:04/09/07 18:40
私もバサーでだが、君達が擁護派ならば範擁護派だなwそうゆうバサーの方が、今は多いように思うのだが。
多分擁護派の中の過激派がウザイと思っているバサー多くない?
543 :
名無しバサー:04/09/07 18:40
ネット中毒駆除派へ
パソコン画面ばかり見てると「鬱」または「鬱的症状」になり易いらしいぞ。
パソコン消した後「虚脱感」「疲れ」または「イライラ」する人は要注意。
544 :
名無しバサー:04/09/07 18:42
みなさん、今夜はこの香ばしいのが・・・楽しいなぁ、バカバサーをバサー自身がいじるのはw
545 :
名無しバサー:04/09/07 18:43
>542
馬鹿な駆除派が一番うざいよ。
テロが有るのは自衛隊がいるからみたいなサヨアフォな論法やめい。
546 :
名無しバサー:04/09/07 18:44
>私もバサーでだが
>私もバサーでだが
>私もバサーでだが
>私もバサーでだが
半島人おことわり
547 :
名無しバサー:04/09/07 18:53
正直こんなバカな子にはバサーと名乗ってほしくないよね、そう仕向けた、メディアも組織も一度潰れたほうが良いのかもしれない。
こんなのが居るからバサーは・・・と言われているのを認識できていないよね。
自身が一番サヨ的だと認識していないからw
548 :
名無しバサー:04/09/07 19:10
>>542 オレ(
>>528)もそう思うんだけども。
過激派=リリ禁ネットのような方向ってことだと思うけど、リリ禁ネットが失敗に終わったこと
が判らないのかな。結局、過激派だけが残って、中庸派っていうか、バスは害魚と認める派が
締め出されちゃったわけだし。
というか、一部の過激派だけで残ったと思う。
いまだにバスによる害はないって言ってる方が、イっちゃってるような気がする。
549 :
名無しバサー:04/09/07 19:13
ゼゼラ擁護→バカなバサーを演じて、バサー全体をバカに見せる駆除派のなりすまし
ってどうよ。
550 :
名無しバサー:04/09/07 19:14
私もそう思います。極端なのは結局どちらにも受け入れられず、本当の駆除の人には格好のカモ。
中庸派も実は多いと思っているのですが、仮に、この極端なのが実は駆除派の方々なら完敗ですけどw。
551 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/07 19:15
>>549 >バカなバサーを演じて、バサー全体をバカに見せる駆除派のなりすまし
業界総出でそれやってるわけか・・・・・・・
有る意味「カミカゼ」だな。
552 :
名無しバサー:04/09/07 19:21
そこまで頭は残念ながら・・・w
553 :
名無しバサー:04/09/07 19:29
実は壮大なネタ。
ネタのつもりで本を書いた。
騙される香具師がいるとは思わなかった。
引っ込みが付かなくなった。
今は反省してる。
554 :
名無しバサー:04/09/07 19:44
>>531 >論理的
どこが?w
>紳士的
冷笑主義って紳士的とも言うのか
555 :
名無しバサー:04/09/07 19:45
バス板で極端なやつは、結局は自作自演を繰り返さないとダメな状態になる。
ちゃんとした反論と呼べるか否かは定かではないが、コテに方々に反論するときだけは、人数が多くなり、バカの相手はバサーばかり。
実態を見据えた上でバス釣りを継続する方法を模索したほうが懸命と思う 我々の邪魔は2ちゃんだけにしておいてねね業者・団体の方々。
556 :
ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/09/07 19:46
>>553 まだ「反省」はしてないけど、「引っ込みつかなくなった」は
当たってると思う。
それよりも実は「釣り」もやってたとは新事実。
漏れより釣り上手かったら鬱・・・・
557 :
名無しバサー:04/09/07 19:48
>>556 本人言ってたじゃん。
バス釣りは年に数回程度するだけで、バサーとは言えないって。
558 :
名無しバサー:04/09/07 19:57
ゼゼ公はあれを書いた時点で、自身に批判的なバサーに媚をうりだしたと見えたのは私だけ?
559 :
名無しバサー:04/09/07 19:58
バス最近始めたのでよく知らないんですが、
駆除派は何故バスを悪者扱いするんですか?
バスがいて何か不都合でも?
560 :
名無しバサー:
というか、えらく臭い自作自演を繰り返してるバサー成り済ましがいるわけだが。
なんだか必死すぎて、いつまで続けるか生暖かく見守ってやりたくなってきた。