ブラックバス・外来魚問題総合スレッド20

害魚問題・アンチバスフィッシングに一言ある方はこちらでどうぞ
（前スレッド）
ブラックバス・外来魚問題総合スレッド19
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1093231040/
（バス板内関連スレッド）
【パブコメ】どうなるバス釣り２【８月７日まで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1091631492/l50
産卵床ごとバスを駆除 ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1087253745/l50
【宮城県外来魚・リリ禁問題総合スレPart2】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088331591/l50

※わざわざバス釣板まで来て遊んで下さる駆除派の固定の紹介
ブラ汁　中学レベルの英単語、経済学も知らない教養の無い不幸な人
レスしても「煽りだから」で片付ける（前スレ802）ので返信する価値なし
ゼブラ　なぜかセゼラに対抗意識を燃やしてる痛い人

※ブラ汁、ゼブラの法則は　>>2-5 位

ブラ汁の法則、その１、
都合の悪い事はスルー。すなわち真実。 スルーした後はしばらく相手役と雑談し、
都合の悪いレスを流す。で雑談の後、ブラ汁自ら、流れを変えてタスクを遂行する。

ブラ汁の法則、その2
都合の悪い書き込みは自ら書き込んだ文章でも事後に曲解。すなわち真実。

ブラ汁の法則、その３、
都合の悪い事はスルー。しかしスルーした内容を突っ込み直すと返答をせず煽り始める。
返答できない理由は、脳内ソースだからである。

ゼブラの法則、その１、
上から物を言い、脳内レッテルを貼る。また、曲解により脳内レッテルをつくり、
その脳内レッテルに反論を求め、認めさせようと強要する。

　　　　Cinco！！

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　駆除しちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　バス釣りたいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　バス釣りできれば他はどうなってもいい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

ブラックバス・外来魚問題総合スレッド20

害魚問題・アンチバスフィッシングに一言ある方はこちらでどうぞ
（前スレッド）
ブラックバス・外来魚問題総合スレッド19
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1093231040/
（バス板内関連スレッド）
【パブコメ】どうなるバス釣り２【８月７日まで】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1091631492/l50
産卵床ごとバスを駆除 ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1087253745/l50
【宮城県外来魚・リリ禁問題総合スレPart2】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1088331591/l50
（他板関連スレッド）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084770490/l50
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/l50
その他過去ログはこちら
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/index.html
※あくまでも隔離スレであることをお忘れなく。
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避しる！
※ループしそうなときは下記などをみて我慢しる！
http://web.archive.org/web/20030727233935/http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html

>>4
乙です。

バスは害魚、間違いない！！

＞４

乙

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　虐殺できなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　バス殺したいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　バス殺せさえすれば、嘘でも捏造でもしてやる…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

>>8
わかったから宿題の日記早く書こうな？
２ちゃんに入り浸ってたって書かないと。7月からたまってるんだからさ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　補助金くれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　補助金欲しいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　環境って言えばお金使えるのに…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　他人攻撃できないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　優越感欲しいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　バス釣り師虐めは、今なら尻馬にのるだけだし…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

>>11
＞バス釣り師虐めは、今なら尻馬にのるだけだし…

自業自得という側面を忘れちゃいけない・・・とﾏｼﾞﾚｽ

>>12

悪いな汁、>>11のモデルはおまいなんだな、これが（w

>>4
乙。

>>1
荒れるもとなんだよ、氏ね。

>>13
＞自業自得という側面を忘れちゃいけない・・・とﾏｼﾞﾚｽ

【擁護派の特徴】
駆除派のコテにレッテル張りして自己満足。
都合の悪いレスはすべてスルー。
煽ってばかりで反論がまったくできない中卒厨房集団。

案の定、ゼゼラが出てこなくなったな。

>>16
レッテルかぁ？
事実だろ事実ｗ

かなり当てはまってるじゃんｗ

>>14
荒れるもと？
これ貼るようになってから、荒れなくなったぞｗ

ゼゼ公も清水と同じくらい、バサーにも嫌われているものと思われｗ

余程ゼゼが気になってる香具師がいますね（w
ゼゼ嫌ってる板住人なんていねーよ。
駆除派は住人じゃなくて、板テロしてるだけだし。

>>15
モデルになったのも自業自得だな。
お前の行いは>>11そのもだし（w

それとな、はやくマクロ経済を越す新ネタ頼むよ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜ マクロ経済じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　SMOLLの反対なのにー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ディズニー大企業だからマクロ経済なんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..


　　　　　　　　業績の大小でマクロ経済かどうか決まるそうです（w

激わらい！ブラ汁って面白い！

ゼゼ嫌ってる住人なんていない・・・君面白すぎｗ

またゼゼネタに絡んでる香具師が。
もしかして、病的にゼゼ打倒に執念燃やしてるアノ人ですか？（w

>>23
確かに、本題で何の反論も出来ず、ﾋﾏﾈﾀにばかり拘るｵﾏｴのような
馬鹿煽って優越感感じるのは、少し楽しい。

心置きなく馬鹿扱いできるからな（ｗ

ストレス解消にもってこいだ。

>>27
ﾓﾏｲ本題でもｲﾏｲﾁじゃんｗ

以前から言ってるが、漏れは「駆除派」じゃなくて

「馬鹿バサー叩き煽り専門」

だ。
漏れに執拗に食いつく限り、自分が「馬鹿バサー代表」だと
自ら名乗り出てるようなもんだ、ということをお忘れなく（ｗ

>>29
また脳内かｗ

バカって言う奴が一番バカ

って感じか？>>29

>>30
>>31


馬鹿バサー代表

やっぱり業界人で一杯だな。

私は「馬鹿バサー叩き煽り専門馬鹿」叩き煽り専門ですが、なにか？
それにしても、まともな知識も無く本題に首突っ込むから、
笑われキャラ認定を受けてるのに気がつかず、>>27のような発言。

隔離スレには、各時代によって貴重なおもちゃが必ず現れるんだな。（w

>>32
「馬鹿バサー叩き煽り専門」のバカ大王だな

>>27
＞馬鹿煽って優越感感じるのは、少し楽しい。

というよりも、バス板の皆様に優越感与えてる馬鹿は誰なのかと‥。
少なくともスモールのスペルを間違える馬鹿はここには知的障害者のお前だけ。（w

これは有る意味バス板の伝説にもなりえる罠

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ディズニー大企業だからマクロ経済なんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

むかしむかし　あるところに　おじいさんと　おばあさんが　すんでいました
りようしのおじいさんは　かわのじょうりゅうへ　ブラックバスくじょに
おばあさんは　かわへ　せんたくにいきました
おばあさんが　かわで　せんたくをしていると
かわかみのほうから　くろい　おおきなぶったいが
どんぶらこ　どんぶらこと　ながれてきました
おばあさんが　その　くろいぶっらい　をひろってみると
かわいい　○国人の　こどもの　なまくびでは　ありませんか！
りょうしの　おじいさんは　ブラックバスから　えすかれーとして
にほんじんいがいの　こどもが　すこしでも　わるさをしたら
せいぎは　われにありと　こどもまで　くじょするように　なっていたのです！

すうじつご　おじいさんと　おばあさんの　かわいいまごは
○国人の　てによって　むざんな　すがたに　かえられ
おとった　いでんしを　こうせいに　のこさずにすみましたとさ　めでたしめでたし

９行目は
りょうし×
りようし○で・・・（´人｀）

またあそこの殺戮ネタを出すと、わらわらとアノ手の書き込みが増えるヨカーン！

>>39
読んでる人いないよ

>>38
縦詠み？
こんなの誰もヨマネーﾖ

それにしても、バス釣り中毒患者とそいつで儲けているバス業界人はコテハンの
ブラ汁に総攻撃をかけているが、まともな議論では太刀打ちできず、
　１　かつての英文スペルミス
　２　マクロ経済
　３　釣りが下手
で執拗に話題そらし。端から眺めている折れが見てもバス釣りの行き先は
暗いな。ここのやりとりを一般国民が見たらバス釣り排除論が一気に高揚する
だろう。

>>43
一般人が薬中のみかたをすると思ってるイタイおまえは、、、

ひっきーか汁本人だろ？？

>43
おまいがどこかの板の醜い煽り合いを見て
どっちかに共感を覚えるか？

しょせん　類友で集まってそのﾚﾍﾞﾙに流れるから共感どころか、
一般国民がもし見ちゃったら、んなことにかかわりたくないと感じると…w

>>44>>45
少なくともバス釣り側には嫌悪感を感じるけど・・・・
ブラ汁は薬中ではないだろ。合法的に海外で体験しただけで、
それをしつこく蒸し返すのは正論では足下にも及ばないから。

ブラ汁ってのは帰ってきた正論は無視して
煽りにおもしろがって相手する傾向あるからどうしても荒れぎみになるんだよな
>46　なので正論でレス流れないのは当たり前

>>46
海外も合法的な場所はないぞ。

有名なアムスとかゴアも非合法。

>>46
傍観者なんて中道な振りしてるが、内容は妄想垂れ流しの駆除厨房とかわらんな（w

>正論では足下にも及ばないから。

ブラ自身「自分は煽り」と言ってるし、これまでの発言も先の無知発言集以外でも
しっかりとしたデータなどに基づいたものでは無いからなぁ。
ブラを擁護して得するのは、ズバリブラ本人としか思えないが、
いつブラが正論吐いているのかソースでも添えてくれるといいね。

これがジサクジエンだったらそれまたブラらしい行動だが（w

>>43
議論で不利になると逃げ回るのはいつも汁ですが、また捏造ですか？
中国や朝鮮と同じで、嘘も繰り返せば事実になるとか思ってるんですか？

ブラ汁が正論吐いてるとか言ってる香具師がイタ過ぎるなぁ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　論破されるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　論破したいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ボキュが言ってるのは根拠なくても正論なんだい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

>46
傍観者といいながら麻薬合法論者の基地外仲間かよ。

でもブラさんがいないと寂しいでしょ僕達ｗ

>>54
生かさず殺さず

で、回収ボックスの死魚を障害者に回収させている。というのは事実でいいのだな。

バス釣りがなくなるまでは御願いしますｗ
でも、多分近いうちにバス釣りしてますとは声に出して言えなくなるから（恥ずかしくて）バス板なくさないでほしいなぁｗ

麻薬や拳銃不法所持とバス釣りに何の関係があるのか説明しろや。

＞バス釣りしてますとは声に出して言えなくなるから（恥ずかしくて）

どこがどんなふうに恥ずかしいのか説明しろや。

害魚釣って喜んでたら笑われるわな
まぁそれが理解できないからバス釣りなんてやってるんだろうがなｗ

所詮オマイらには釣れない魚だからね。餌でギルでも釣ってるのが似合ってら。

バス釣りが難しい釣りだと思ってる頭の可哀想な奴がいるねｗ

↑何も解かってないバカ降臨

>>60
メジャーレイクで駆除釣りでも始まったら認めてやるよ。出直せ。

米粒でも釣れる魚＝ギル
釣り針だけでも釣れるさかな＝バス
なわけないのに言われているぞ最近、そこでトップがどうとか、ミドルレンジでクランクただ巻きとか言っても誰が相手にしてくれる？

>>65
なら、タックル貸してやるからやってみろと言うけどな。

ルアーってのは放っておけば、単なるゴミだからな。使い手の力量がものを言う。

エサ釣りとはいえ数十匹と釣れる魚のどこが難しいんだかｗ

>>68
あぁ、ヘラのことかw

バスが一日1尾や2尾しか釣れない人って居るのｗ

なーんも釣れない香具師ならバス板に沢山居るだろ。

>>69
ラージマウスバスのことですよｗ

その前にベイトリール一つ満足に扱えん香具師も居るようだがな。

>>72
オマエ、つまらねぇ人間だなって言われてるだろ。

>>47　>>55
でもさ、国や自治体が害魚と認めて、駆除している魚なわけでしょ。
楽しいのはわかるけど、科学的根拠もしめさずに言い訳しているようにしか
見えないんですけど、素人的には・・・・
やっぱ、あれですか？バス釣りの道具や何かで甘い汁を吸っている人たちが
裏で操作しているんじゃないのですか？　明らかに害のある生物でいつまでも
産業を維持できるわけないし、必死の防衛は志のある釣り人のものとは思えない
のですが・・・

>>75
だから他の魚も問題があるんだよ。見てみな。

http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/nigimasu.htm

>>75
こんな例もあるよ。

http://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/osakanadayori/00_nozoitemiyou/00_20030908.html

バスも問題。ニジも問題。
生息範囲と広げる要因を考えると明らかにバスのほうが問題は大きいけどね。

>>75
>明らかに害のある生物で

なんども同じ事議論しても始まらないが、その「明らかに害のある」
って部分を君はどの程度把握できてるんだ？。新聞に書いてあるから？それとも魚食べるイメージから？。
科学的根拠に基づいた害魚論なんてこれまで見た事もないし、殆ど感情論からきてるしなぁ。

まんどくさいので、これまでの過去スレで勉強してから参加してくださいね。
お堀の捏造やら、朝日新聞の捏造やら、イパーイあって面白いですよ。

>>75
さらにこんなの。

http://www.mfs.pref.oita.jp/planning/H14happyou/3.htm

じゃあ、ニジマスもバスも、ともに日本に要らないね。
早いとこ、片付けようよ。たださ、生態系に与える影響の大きさから言ったら
まず、バスだよね。次はニジマスか・・・よし、わかった。

べつに問題があるとは思えないが。
在来種が減るんだったら、養殖すれば良い事だし‥。

なんでニジやバスが問題なんだ？同和と一緒で、
問題にしないといけないって煽動が臭いんだけど。

生態系に影響与えるのがいけないのか？。
無茶言うなよ。人類がいるかぎり、、、、、はあ、まんどくさい

はぁ・・・・

>>81
いや、どうせバスだけやったら終わりだろうから。
やると言うなら、まずはあなたが何者であるかを公表し、顔まで晒してくれませんか。
そんな力は無いだろうし、信用はできませんから。

顔まで晒している人間がどこにいる？

>>85
藻前、ここは２チャンだぞ。藻前の信用なんて屁にもならん。
ただな、いろんな人間が見ているんだぞ。

私はこれから、ここをバスと関係ない人々に見てもらうよう運動していきます。
当事者同士では見えない部分を提供したいと思います。

生物による環境破壊を助長する異形な釣りに終焉を。
ストップ密放流！
…そして
ストップバスフィッシング！

なんだ78=81だな。
自演乙。

>>90
大外れーーーーざ、残念！！！

>>87
それでは、次に虹鱒の駆除もやるなどと言っても、誰も信用しませんよね。
それと、虹鱒の駆除に関して、駆除派は皆同意なんですね？

日本でバス釣りが出来る事を聞いたアメリカの学者が
「バス釣りだって？イッツクレイジー！」
って言ったんだって。
アメリカ人でさえバス釣りはキチガイだって言ってるんだよ。

>>93
その学者の名前は？

>>81
漁協のニジマス放流を止めさせる事が、
一番即効性がある外来魚対策になるだろう。
次にする必要ない。

バスを駆除なんかしたら７代先まで呪われるよ！

日本のバスの現状を話せば海外の魚類学者はほぼ例外なく
「クレイジー！」と言うだろよ。農業用のため池までやられてるし
狂ってると思わんの？

>>95
心配しないでも、着々とやっているよ。
在来マス自体も各水系の系統を見直そうという気運にある。
どこだか調べてみな。　もうやり始めているのだよ。
内水面養殖もニジマスからイワナにシフトしているし・・・

そんなことより、バスが蔓延ると日本の淡水魚がいる所なくなる
じゃないか。日本中バスだらけがいいわけないだろ？

ブラウンもねぇ。放流すんじゃねぇぞゴルァ！

聞いた話ではバス釣りのアメリカでのイメージは
南部なまりの髭生やした爺さんがカントリーミュージックを
聴きながらやる年金生活者の遊びらしい。

>>99
はいはい、ブラウンも日本から亡くしましょ。
バスと一緒にね

アユやワカサギの放流も止めてくれや。ま、ヘラなんか真っ先に放流止めてくれ。

>>102
はいはい、コアユはとっくに倦厭されてます。
ワカサギもヘラもバスがいなくなったら次の懸案ですね。
ご心配なく。

>>100
オマイのイメージは偏り杉。それは50年代くらいの話だね。

>>79
何度も出てきた話でこちらもうんざりですが、ロビー活動はきちんと潰しておかないといけないですから面倒ですが書いておきます。

> なんども同じ事議論しても始まらないが、その「明らかに害のある」
> って部分を君はどの程度把握できてるんだ？。
> 科学的根拠に基づいた害魚論なんてこれまで見た事もないし
あなた『ブラックバス・ブルーギルが在来生物群集及び生態系に与える影響』読
んだんですか？
定性的にはバサーだってよくバスの影響の大きさを理解しているでしょう。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion3.html#17
科学的根拠についてはこれですかね。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion3.html#16

> 新聞に書いてあるから？それとも魚食べるイメージから？。
これもいつもよく見られる書き込みですね。「新聞に洗脳されている」んなら国
レベルで問題視する理由もわかりませんし、まして「世界の侵略的外来種ワース
ト１００」に選ばれる理由なんてまったくわかりません。世界各国で問題視され
ている理由も。
他人を疑う前に自分を疑うべきですね。いったいあなたのソースは何なのでしょ
うか。まさか自分の目だけ（しかもきわめて偏った目）をソースにしているんじゃ
ないんでしょう？

>殆ど感情論からきてるしなぁ。
それこそあなたの思い込みでしょう。

>>103
駆除より放流を止めるほうが簡単であるはず。なぜ先にやらないの？

他の魚を道連れにしようとする2ｃｈのクズバサー共。
バス釣りを取り上げられると憎悪の炎を燃やしているようです。
ホント、ヘンなやつらですね〜

> お堀の捏造やら、朝日新聞の捏造やら、イパーイあって面白いですよ。
私はもう5回くらい御濠が捏造だという根拠のない書き込みに対して反論してき
ましたが、それらはすべて別人だったのでしょうか。
私が
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/koukyo.html
で指摘したことにはまったく反論を貰っていないですし、前出の書を読んでも、
御濠が捏造でバスが問題だなんて読み取れるようなところはまったくなかったで
すね。御濠に関しては日釣振のサイトにもありますが、一部分だけを捉えた作為
的なイメージ操作ばかりですね。

> まんどくさいので、これまでの過去スレで勉強してから参加してくださいね。
あなたこそ勉強したほうがいいですよ。

ttp://www.doronyan.com/gyou/h11.shtml
お祓いで祓える祟りだったらいいけど（゜Д゜）

>>97
海外の魚類学者のお友達が多いのですね？
>>98
岩魚ですか、手間はかかるでしょうねえ。
どこまで可能で、虹鱒との切り替えが現実かは疑問が残りますね。
山女より更に上流の、冷たい綺麗な水をこの見ますから。
信憑性が高い話とはいえませんね。
これに関して詳細の記述されたソースがあれば、信じてもいいですけどねｗ

>>108
しまった。
×御濠が捏造でバスが問題だなんて
○御濠が捏造でバスが問題ではないなんて

>>98
国内外来魚って知ってるか？
その地域の魚の遺伝子を持たない、全く違った由来の同じ魚も、

『外来魚』

ただ単に、岩魚を放せばよいものではない。


http://www.pref.kyoto.jp/cgi-bin/redserch/serch.cgi?cf=wd&mode=rlist&kyoto=5

日本に生きたバスは一匹たりとも存在する事は許されません。
たとえ釣堀や水槽の中でもそうです。それが１００％密放流されない
とは言い切れないからです。
１００歩譲って、標本だけは存在してもいいでしょう。それは過去、
日本の生態系を破壊するため、釣り業界がお金儲けのために密放流した、
ブラックバスという魚がいたことを後世の日本人に伝えるためです。


いい事いうねぇ。

>>110
事実です。
自分からはバスが害魚じゃない科学的根拠示せないのですか？

>>109
そういうのは手遅れになってから教えてやるもんだ

>>114
定説です。

>>113
いったい何処の基地害が言ったんだ？

>>110
手間はかからないよ。
いま釣堀で釣れる岩魚やイトウってハイブリッドだもの。
岩魚風、イトウ風、もうすぐクニマス風とか出てくるんじゃない？
７０ｃｍオーバーで。

ついでに言うと、112のリンクに山女も国内外来魚と書いてあるよ。

イワナなんざ、沢単位で固有種が存在するのに、それを無視して放流三昧だろ。もうバカかと。

>>118
保護されるべき種ではないなら岩魚にしたところで意味ないんじゃないか？

なぜ渓流にスモールが居るのかねぇ。バサーがわざわざ渓流やるとは思えないが。

ネイティブの岩魚なら手間がかかるはずだということ？

さらに言うと、『ニジマスヘルペス』もある。

http://www.fishexp.pref.hokkaido.jp/shikenima/251to300/260/260.htm

http://www.salmon.affrc.go.jp/kankobutu/srhsh/data/srhsh375.htm

他のサケ科の魚への、影響が心配される。

養殖した岩魚はもうネイティブじゃないだろ。

放流事業を推奨してる渓流釣り師やアユ釣り師は釣りなんか止めてスーパーで
買って食え。糞野郎！

ブラックバスの密放流は、日本の自然へのテロです。
あなたがバス釣りをする事がテロを助長し、容認する事になります。
ストップ密放流！
…そして
ストップバスフィッシング！

485 ：430 ：04/08/27 23:16
予定より遅れたけど、今日闇放流完了した。
別スレやボート屋のサイトで知ってはいたけど、予想以上の減水と水の悪さで
20cm以下の小バス32匹と稚魚782匹が限界だった・・・。
予定では50匹以上＆1000匹以上だったんだけど・・・。
で、小バスを活かしたまま運搬する方法がとりあえず上手くいったので書いとく。
【用意するもの】
・ライブウェル（50�g程度のクーラーボックスでも可）
・水苔（園芸用品店で売ってる。なるべく多く）
・細かい泡の出るブクブク（気泡の石だけ交換してもＯＫ。石は大きい方がいい）
・保冷剤（ボックス内がお湯にならない程度で）
・固形酸素（ブクブクで足りない場合）
【方法】
・水苔をシート状にバラして、タップリ水を含ませてライブウェルに薄く敷く
・小バスを並べていく（敷き詰める感じ）
・小バスの上に水苔をシート状に敷く
・以下、繰り返して、最後に水苔を敷く
・一番上の水苔が湿る程度まで水を張って、ブクブクを埋め込む
【注意点】
・酸素が足りないと死んでしまうので、ブクブクで足りないと感じる時は固形
　酸素を使う（酸欠だとすぐ死にます）
・温度が上がらないように保冷剤を入れる。多少は冷やしすぎても死なない
　みたい
・水は亀山ダムの方で予め用意しとく（ボート屋で移し変え作業やると多分バレる）
水苔使うとバスの動きを抑えられるから普通に運ぶよりも酸欠になりにくい
と思ってやってみた。一応、全部活かして持ち帰れたからそれなりに利に叶っ
た方法だと思う。
雨降って水位が多少回復したらまた行きます。このままじゃ終われん・・・。

486 ：名無しバサー ：04/08/27 23:42
通報しました

>>127
バス釣りを禁止する理由はないだろう？

>>128
コピペうざい。
まだ捕まってないって事は、駆除派の作り話の可能性が高いって事だろ。
はやく通報しろよ、出来ないんだろうけど。

>>125
それなら、ネイティブに近いものは手間がかかる。
それは現実として難しい。
そうであれば、虹鱒とは大して変わりないか、切り替えは不可能。

でいいんじゃないの？

ブラックバスも日本在来種を脅かす「ヘルペス」の一種です。
このヘルペスは大きいものでは50センチを超えます。
このヘルペスは悪食で動く物に食らい付く習性を利用し、ゴムで
釣り上げる遊びが流行しましたが、その反社会性が懸念されています。

>>97
思わん。

>>113
動植物園をつぶせ！

>>133
まだ幼稚園なのボク？

>>132
そこまで、アホな事言わなくても良いよ。

442 ：430 ：04/08/04 14:46
>>438
釣ったバスはリリースしてる。大きいの放流しても効率が悪いんで…

で、稚魚捕獲の方法は次の通り。やる気のある人はどんどん真似して放流に参加
して貰えるとコッチも助かるよ。
【必要なもの】
・枠のしっかりした網目の細かいタモ網。ボート使うから柄は短くても大丈夫。
（網目は１〜２cmの稚魚が逃げられない程度のもの）
・厚めのビニール袋と口を閉じる輪ゴム。
・固形酸素。（バスプロショップで買うと高いから、熱帯魚店などで買うといい）
【あると良いもの】
・偏光サングラス（稚魚見つけるのに便利）
・バケツ＋ぶくぶく（ライブウェルなら尚可）
【捕獲の方法】
亀山ダムを例にするけど、基本は同じなので他の湖でも通用すると思うよ。
・ボートを借りて普通にバス釣りする。
・日陰の立ち木まわり等でバスの稚魚が群れていたら、おもむろにタモ網を
　取り出して斜めに突っ込んで上にあげる感じで掬う。
・慣れもあるだろうけど50〜100匹は掬えると思うんで、ライブウェルに移す。
以下、繰り返しで持ち帰る時にはビニール袋に固形酸素入れて、稚魚を移してから
口を輪ゴムで縛ってデイパックやバッグなどに入れて目立たないようにボート桟橋
へ帰ります。
あとは好きな野池などに放流するだけ。
バス釣りしながらでも、（亀山だったら）1000匹単位で簡単に掬えるよ。特に減水
してる今ならバス稚魚も日陰に固まってるから、そういう場所を回ればすぐに揃う
と思う。
一応、偽善者バサーを避けるために人目のない時に掬ってチョ。
ざっと書いたんで判りにくいトコあったらまた質問してくれ。

>>132
それよりもっと性質の悪いヘルペスを知ってるよ。
バスを駆除して後始末を障害者にさせてるヘルペスだ。

>>131
漁協とバサーは、世間から見れば近いんだよ
世間の声を受けた行政の行動＞弥栄湖の例

>>138
よく知らないけどそれは障害者の方から希望したんじゃないのか？

>>135
そうなのかもねー。ｗ

ところで農業用のため池って何か保護する必要でもあるのか？
個人もしくは複数人の持ち物じゃないのか？

ゼゼラノート、更新されてますな。
http://www.zezera.com/

「自然保護協会提出のパブコメはリリ禁を求める内容」だそうです。

>>129
片方じゃ密放流はやめようと言いながら、そこにバスが居れば宣伝し
釣る事はＯＫのダブルスタンダードはおかしいだろ。
子供でも分かる理屈。子供のほうが純真だから割と納得してくれると
思うよ。たちが悪く、みっともないのはガキの頃から間違った異形な釣り
（当然バス釣り）にどっぷり浸かってしまったいい年をしたオヤジ。

>>140
養護施設の誰が希望するのかね？

>>141
そこをバスの養殖場として、釣り場を増やすから。
以前のように。　今でもやっている馬鹿もいるが・・

>>142
自然保護協会って、何をしようとしている団体だ？今一よくわからん。

>>144
自立した気分を味わいたい一部のヒトと施設の運営側

駆除派のHPがどんどん潰れてるよね。
鹿児島で岩魚本のコピーを自論のごとく書きちらかしてた権兵衛とか、
HP削除されちゃったし。
秋田板も抗議殺到で死んじゃったしね。
偽者の化けの皮がはがれつつあるって事だろうね。

>>141
国内の淡水希少動植物の７割ほどは，いわゆる農業用溜池に棲息して
いるらしいですよ．

大場所よりも，今では保護対象として注目されているようですが…

まあ、いいけどバサーってのは今は「ハシカ」にかかっているような
もんだと思うぞ。後ですげえみっともない事（当然バス釣り）やってた
なあって一人顔真っ赤になる事になるぞきっと。
そういう風が吹いている。本当は分かっている筈だ。

>>147
酷い仕事させてると折れは思うよ。雇用確保にも役立つなんてバカにするにも程がある。

>>151
誰が撒いたからそういう事態になったんだ？
本当にサイテーのクズ野郎共だよなバサーって！
あいつ等にやらせればいい。

>>150
あー吹いてるだろうよ。オマイの脳内も台風状態だわな。

>>152
駆除なんかせず放置しとけば税金の無駄遣いもないわな。

何が回収ボックスだよ。単なるパフォーマンスじゃねぇか。反吐が出るぜ！

>>154
バサーにボランティアでやらせれば税金の無駄使いは無いよ。
「償いの日々」としてＮＨＫの取材も入るといい。

>>143
密放流は止めようは、悪いと思っていないバサーがいたとしても、妥協しているだけでしょ。
これだけでもやめているならいいのでは？
ダブルスタンダードだと言うなら、
整合性を高める為、バサーに密放流もバス釣りも両方やって欲しいのか？
子供でもわかるではなくて、子供の理屈。

>>151
いやまあお前の言う事もよくわかるけどバスＢＯＸの設置した以上
バスの回収は誰かがやらなくてはいけない仕事なわけで、
回収だけなら養護施設でできる、じゃあその仕事は養護施設にまわして
そのお金で家具とかおいしい食べ物とか買ってもらおう、って考えもありだと思う

>>156
ま、琵琶湖をさんざん利用してきたバスプロの皆さんから先陣斬ってもらいたいね。
とくに怪鳥さんからわね。

＞整合性を高める為、バサーに密放流もバス釣りも両方やって欲しいのか？

基地外だな。ガキの押し問答 かよ。整合性？はあ？

>>159
その怪鳥が日本のバス釣りの展開は間違いだったと認めているではないか。

　そして中国へ・・・釣って食べて楽しむ新しいバス釣り

ボランティアなら災害復興では大勢集まるが、外来魚駆除ではだーれも来ないのは何故？

>>160
やっていないらしいし、密放流は法で禁止されているのだから、
禁止されていないものは別問題だろといっているわけ。
お前、馬鹿か？ｗ

>>163
法で禁じられてなきゃ問題なし？まあそうだろうが世の中には
法で規制されてる事以外にも好ましくない事はあるだろ。
そんなんもいちいち教えられんと分からんの？ガキ？

>>164
法で禁じられてなきゃ問題なしということばかりではなく、
モラルや常識なんていうものはあるだろうが、
それでバス釣りは反社会的で非道徳と言うには、根拠が感情論だけ。
で、大人だと思っているから痛すぎる。
ガキとか言う以前に、お前は低学歴だろ？

>>165
低学歴は構わないだろう。
それ以上に頭が悪く、精神異常者に近いところが、
164に見られる、典型的駆除厨の問題点である。

>>165
お前、なんて事言ってんだぁ？
低学歴のヤツに”低学歴だろ？”って洒落にならんよ。
相手は低学歴なんだぞ！
すぐに、あやまりなさい！！

そうなんだよなぁーー。バサーは騙されている。

161 ：名無しバサー ：04/08/29 21:24
>>159
その怪鳥が日本のバス釣りの展開は間違いだったと認めているではないか。

　そして中国へ・・・釣って食べて楽しむ新しいバス釣り

>それでバス釣りは反社会的で非道徳と言うには、根拠が感情論だけ。

低学歴はお前ｗ何をこのスレで見てきたんだ？
つーか、学歴コンプレックスがあるようだな。
いい学校出てバス釣りは親が泣くぞ。

”低学歴”という言葉に
異様な程反応するなｗ

唐突に低学歴とか出てくるから学歴コンプレックスでも
あるのかと勘ぐってしまうよｗ
「低学歴」ってのは、インターネット舌戦における、お前の
必殺技なわけだ。だから世の中舐めてるんだよ。

>>169
学歴コンプレックスは残念ながら無いｗ
周りにも高学歴バサーもたくさんいるが。
このスレで何を見てきたと言われても、それを言ったのはお前ではない。
頭の良い一部の駆除派に失礼ではないか。
それと、バス釣りは反社会的で非道徳に関して、
そこまでの結論に至った覚えはないが。

＞高学歴バサー
ﾌﾟ
オウムの幹部連中も高学歴だったよねー

引きこもり中の駆除派は自然保護ってうるさいくせに自然に触れてないよね。
たまには外で遊んだらどうよｗ

まぁ犯罪的とか不道徳という内容を具体的に言えない事を
言い出す時点で、頭が良いようには見えんなぁ。

>>174
ブラックバスを放され、歪められた異形な自然。
ちゃんちゃらおかしい。

2004年にもなって、野面かましてバス釣りとは、頭が良い
人間のする事とは思えんなぁ。

バサー=高学歴=オウム信者

歪められた自然って言うから
「歪んでない自然は何？」と聞くと
「ブラックバスがいない」としか答えられんからなぁ。
こんな返答をしちゃうところがスゲェよな。

ここに書き込んでいる奴らが生まれる前から
日本にブラックバス住んでるんだけどな。

まあまあ、今はオリンピックでも見なよ。
一息入れたら。

いずれにしましても斜陽の悪徳産業、滅びゆく悪癖であることには変わりないわけで・・・

>>177
あぁ
やはり具体的な返答じゃないんだ。

2ちゃんに常駐している割に
ボキャブラリーが少ないバカなんだね。

>>174
それは言える。
引きこもってばかりじゃ、ダメだよ。
ちなみに俺は、今日もバス釣り。
釣れなかったけど・・。

>>176
引きこもりもバスのせいですか

>>179
なんでそう頭でっかちなんだ？
お前はごたくばっかりで、バス釣り以外には何者にも冷酷なのだな。
侮蔑的で思いやりのかけらの無い書き込みといい。

>>172
自称「馬鹿(バサー)煽りコテハン汁」の逆のようになってますよ
汁は学歴あるのか知らんけど

>>185
何であなたは、感情に任せたような文章しか書けないの？

何にもいちいち理由が必要なのが頭でっかちのオタク。
自分を守りすぎてねえか？

>>187
｢バカ｣だから

馬鹿たちが戯れるスレはここですか？

夏休みも終わりか・・そりゃあせる罠ｗｗ

>>190
今頃、気づいたのかぁ？
おせぇよっ！

>>149
場所にもよるけどね。溜池といってもピンキリだから。
とてつもなく、どうしようもなく問題なのは、グレイトな溜池こそが、雑誌のメイン
ターゲットになってるってことです。
ホンダのステップワゴン（改）で乗りつけてデカイワームをポイポイ放って、コンビ
ニ弁当撒き散らしていくのが今のルアマガさんのブームだから。

>>188
バサーにバス釣り禁止を受け入れさせ駆除釣りさせるのには、
納得させられる理由が必要かとは思います。
それでも納得するものじゃないようで。無理強いも厳しいようですな。
「理由無き逃走」なら助かりますな、こちらとしても。
ブラックバス釣りするのに理由は無いと言ってくれる分にはいいのですが・・・
もはや、国や行政に力ずくでやってもらう他ありませんな。

>>193はブラっぽい

>>194
「理由無き暴走」なら、犯罪者に仕立て上げられるから楽チン

>>195
残念だったな、ブラじゃないです。
ブラは好きだな














外すまでが・・・脱がすまでがいいんだよ。

>>197
はぁ？

ルアマガ新刊の頭で害魚問題が取り上げられてます。
内容はバサーから見ても閉口ものですが・・・・。

とりあえず、バス業界ではそれなりに有名なデプス代表の奥村が
堂々と琵琶湖でまだリリースしているという発言にはビビッた。
さらに「バス釣りはヤンチャな遊びでもよいと思ってるから、俺は後ろ指を指されてもバス釣りを続ける」
というトンでも発言まで飛び出す始末。
雑誌のトップにこういう人を持ってくるんだからルアマガ、ひいてはバサー総体のレベルが知れるよね・・・・・。
一人のバサーとして、腹が立つほどに残念だ。

>>198
はぁ？じゃねえだろ？
セーラー服は最後まで完全には脱がさないのは鉄則だと言うこともバサーは
理解できないのか？

制服脱がしたら皆同じだからな。
脱がす前は宝物でも、脱がした途端価値がなくなる物も在る。

>>200
はぁ？セーラー服ぅ？
お前、何言ってんの？
セーラー服プレイは、・・まだ未経験だ。

でも、嫌いじゃないぞ、そんなお前は・・。

>>199
吉野川や地方の野池群をあの雑誌に公開処刑されているという事実を鑑みた
場合、あのメディアを積極的に利用している奴らがどんなヤツらか推測して
判断しなければならないんだよ。
奥村は名前だけ有名でマナーは最低、割り込みは最強、ミックは最凶だよ。
釣れない時、人のボート蹴ってるヤツなんて見たことない。

>>203
それはある程度理解できるが、釣具屋店員としてみた場合、
大多数のバス釣りを趣味としている人間にとってルアマガは一つの標準なんだよね。
良くも悪くも。
だからこそ、雑誌中のＤＱＮ丸出しの表現はもう少し控えて、もっとバサー全体の啓蒙に励んで欲しいな。
むしろ、この雑誌を読んでる人間は犯罪者みたいなものだから
せめて高いモラル、マナーを守ってを持って行動しましょうくらいの勢いでもいいなｗ

>>199
>とりあえず、バス業界ではそれなりに有名なデプス代表の奥村が
>堂々と琵琶湖でまだリリースしているという発言にはビビッた。
>さらに「バス釣りはヤンチャな遊びでもよいと思ってるから、俺は後ろ指を指されてもバス釣りを続ける」
>というトンでも発言まで飛び出す始末。

奥村も、もう少しオブラートに包むなり、リリースを公言しなくても良いことではある。
琵琶湖で釣りをして、駆除釣りにしたくない気持ちは理解できるが、
バス釣りで有名な人間の言葉としてはどうかと思うのは、同感。
他のバサーに、「リリースをしていい」と暗に言っているのかも知れないが、
これで状況を悪くすることがあるというところにまで考えが及んでいないことは、
バス釣り界でトップに立つような人間ではないだろうな。

そんな陰のある、後ろめたい遊び、何故やめない？
バス釣りってのは、マナーを守るとか以前の問題だと思う。
ああ、そうとも感情論だよ。
頭でっかちの理屈並べて密放流とバス釣りを別問題にするのは
バサーの詭弁で悪あがきだろう。
密放流とバス釣りは一蓮托生だ。

バス釣りになにがそんなに面白いの？
他の釣りじゃ駄目なの？
なぜ駄目なのか詳しく教えてー

>>205
ちなみに、「リリースしている」と言っているのでなくて
今までと同じように釣りしている＝リリースしていると表現しています。
一応オブラートには包んでいるかと・・・・。

奥村のいまだにリリースをしている理由が「俺は認めてないから」というのにも笑わせてもらったが・・・・。

>>207
1：釣った魚を処分しなくていい。魚を捌けば手が臭くなるし、血なんか
見たくない。
2：ミミズとかゴカイとかを針に付けるのはキモイし、怖い。ルアーがいい。
3：日本の魚は釣り味がしょぼい。
4：バス釣りの道具はマニアックで集めるのが楽しい。小遣いのほとんどが
ルアーになるなんてザラ。業者にとってもオイシイ。

>>209
それって海に行けば解決する事ばかりじゃん

>>105
はぁ〜、まんどくせ。またゼブラのお子様論理につき合わなきゃならんか。

> あなた『ブラックバス・ブルーギルが在来生物群集及び生態系に与える影響』読
>んだんですか？

読んでいませんがなにか？そもそも生態系なんて価値観は私の中では最上級に位置していませんので。
それよりも、バス駆除にかかる国庫支出や、駆除による経済損失の方が興味ありますね。
何度もかきますが、世の中バランスですよ。最近のジェンダーフリーの流れを見ていて分りませんか？。
極論や一方向からの盲目的な論理は、実社会では弊害にしかならないのです。

条件付きの駆除も認めるバス業界の方が、現実社会に則してると私は考えますが。

>まして「世界の侵略的外来種ワースト１００」に選ばれる理由なんてまったくわかりません。
>世界各国で問題視され ている理由も。

そのリストはどんな機関が作っているんでしょうね？。
なんなら私は別の機関と協力して、世界の経済的有効魚種トップ１００でも作りましょうか？
例の京都なんたら案もしかりです。アメリカ政府は国益を害すという理由で無視していますね。
日本に至っては、それを推進するあまりに経済損失を出していますが、それによっておこる
失業者や業界損失や国庫金への流入減少を、あなたは補填する案をお持ちなんですか？。

自然は大切です。ダメージを減らす努力も必要だとは思いますが、
現在の生態系唯一論に見られるバス駆除は、はっきり言って現実社会には則していないと考えられます。

コソ泥するバスプロもいるし、バサーにはロクなのいないよな

>>206
たくさんのバサーも反対したリリース禁止条例が実際に成立し、施行されている以上は、
それなりの態度でなくてはならないだろうということであり、
「知らぬ・存ぜぬ・好きにやる」というわけにもいかないだろうというだけのことであって、
密放流とバス釣りは一蓮托生とか、駆除釣りこそバス釣りの生きる道などと言う気はないが。

>>208
>今までと同じように釣りしている＝リリースしていると表現しています。
一応オブラートに包んでいるとは言えるな。

>奥村のいまだにリリースをしている理由が「俺は認めてないから」
それでリリ禁反対運動をもっと熱心にやっているとか、
もっと主義主張をきちんと言葉にしているならいざ知らず、
匿名の2ｃｈで適当に言っているならまだしも、
雑誌でこの発言をしているなら、かなり痛い人と思われるのではないかと。

路上駐車、車上狙い、釣具店での万引き、地元住民や他の釣り人との
トラブル、傷害事件などなど。
ジジイでも平気でブチのめす残虐さはバス釣りの非人道性と関連している
と思う。バス釣りはおかしい人間になるよ。

＞１９９
最近はバス釣り止めたのもあって、バス釣り雑誌は読んでないんだわ。
と言うよりも、新製品売れればいい的記事ばかりに閉口したってのもあるんだが。
未だに「野池」曝し記事で食ってるのかい？連中は？
ところで、「野池」の定義ってなんだい？
どんな遠僻地の池でも必ず管理者、管理団体と言うのが決められているんだよ。
それを勝手に「野池」＝管理されていない池　と決め付けてバスフィールドとして
紙面に曝してイイワケナイダロ。

個人の資質も問題なだけ。
学校に非行少年がいたら、学校そのものまで否定しますか？。

>>211
とゼゼラ君が名無しで涙目で力説しておりますｗ。

ゼゼの本は読んでいないし、彼の持論も知りませんがなにか？
余程ゼゼにコンプレックスお持ちなんですね。

ｾﾞｾﾞ作はリリース扇動をしていなかったか？

だってゼゼラ君のこじつけ理論と>>211そっくりだもんﾌﾟ。

ここでバスを叩いてる人は何釣りしてるの？
バスがダメになった時のために参考にしたい。

>>219
悪法（条例レベルですが）でも違反は良くないですね。
無効を求める裁判を起こした上で、最終的にその悪法が撤回されるまでは、
遵守するのが国民の努めでもあります。この場合は、そういう場所では釣りをしない方が賢明。

>>220
煽りに反論してもしょうがないですが、理由も提示せず「こじつけ理論」
といわれても、説得力ありませんよ。　　　以後放置しますが。

思えばバスプロって何か変だよな。漁師でもないのに。
釣った魚は逃がすプロ。釣りの背景にある商業主義の権化だね。
自然や生態系なんかクソ食らえの外道が唱えるアウトドアレジャーが
日本のバスフィッシングだもんな。

>>222
いい条例だと思いますが。本心ではバス釣り禁止条例、やりたかったでしょう。
リリースが絶対条件のおかしい釣り、キープするのが嫌でしょうがない動物愛護、
そういうバス釣りの病んだ部分を上手く突いた「奇襲」だと思います。
どうぞ釣ってください〜の裏に潜むバサーへの敵意・不快感を感じるでしょう？

>>224
それほど感じないでしょ・・・・。
ルールを守れば釣りして良いわけだし。
＞リリースが絶対条件のおかしい釣り、キープするのが嫌でしょうがない動物愛護
こういう部分がバス釣りの誤解されてるところだと思います。

釣り禁？
逝くよ。関係無いでしょ。大体何で禁止なの？
池作ったオナー？その土地の所有者？そいつが言ってんの？
どうしても禁止したいなら池潰せば〜

大体駆除に金が掛かりすぎるって主張する香具師に限って”有効な駆除
方法が見つかってない”と言うんだけど駆除方法が見つからないなら
費用の見積もりようも無いんじゃないの？
有効な駆除方法が見つかったらあら案外安上がりだったなんて事も可能性
としては否定できない訳だし。
大体そんな事言う香具師に限って琵琶湖や霞の護岸ブチ壊した方が在来種
の為になるとか言い張るし。そっちの方が余程経済的損失が多きく現実性も
無くバランス感覚に欠けてる主張だと思うが。

リリ禁もこの状態で長い間続いているから、かわいそうではある。
琵琶湖の場合、行政が罰則をつけられなかったのは、
あの時点では強行できなかったということである。
釣りをするな、リリースをするな等の、
同じバサーに対して厳しい事を言いたくはないが、
リリースをしているがなんか問題あるのかとか、
何が悪いんだと監視員に食ってかかる、
堂々と言って得意になっているような態度はやめるべき。

>>227
琵琶湖のような大場所で水中の生物を安い費用で安全に駆除する方法は今のところ無いだろ。
なにより一方の意見に偏った可能性の話をここでするのは意味が無いかと。

>>228
＞何が悪いんだと監視員に食ってかかる
さすがにそんな人は見たことないなぁ・・・・。
そそくさとリリースしてる人は良く見るけどなｗ

バス釣りやめれば全部解決。リリースしない事に心が痛むなら
バス釣りなんかやめちまえ。お前ら絶対おかしいよ。

>>230
実際見たとか、そういう話ではなく。
何が悪いと喧嘩腰で話す者はいるようだから、
そういうことがあってもおかしくはないから、言っている。
実際はそそくさとリリースをしていることが多いだろうが。

必死でこじつけてる方がみえる様ですが‥。

>琵琶湖や霞の護岸ブチ壊した方が在来種の為になるとか言い張るし。

まぁ実際現実的な話ではありませんね。
というよりも、そんな事を言ってるバス擁護派を私は知りませんが、
ひとつその出典を明かして頂けますか？

>大体駆除に金が掛かりすぎるって主張する香具師に限って”有効な駆除
>方法が見つかってない”と言うんだけど

これも脈絡が無く、繋がってる話ではありませんね。
出典をお願いします。

どうもご自身の思い込みで話を都合良く組み立てている節がありますよ。
私としては費用対効果の面で、バス駆除に不満はありますが、方法論は関係ありません。
生態系も大切ですが、様々な立場の人が絡む問題ですからね、
バランスを取ったランディングポイントを探す努力も必要じゃ無いんですか？

駆除派の方の発言を見る限り、生態系唯一論で物事を決着付けたがってる方が多いですが、
それではいつまでも平行線しかたどれないように思いますが。
それとも、同和政策のように駆除名目の補助金受給を永続させる為の手段ですか？

>>226
まあ，いいけどね。
一応，忠告しとくが，フェンスや柵で囲まれてる池には入るなよ。
囲繞の意志が示されている場合は，現認されなくても不法侵入で刑事罰を問える。
つまり，通報されれば，現行犯でなくとも逮捕は有り得る。

バス駆除に利害が合ってはならん。
駆除利益存続のために駆除業者がバス密放流に走るかもしれんからな。
そのへんは監視していかんと。

>>211
> 読んでいませんがなにか？そもそも生態系なんて価値観は私の中では最上級に位置していませんので。
読んでいないのによく科学的根拠云々の話ができますね。

> 極論や一方向からの盲目的な論理は、実社会では弊害にしかならないのです。
バス擁護派から出てくる言葉とは思えませんね。
極論？二分法が大好きなあなた方に言われたくありません。
一方向からの盲目的な論理？どこが盲目的でしたか？
私はバスが侵略的外来種という合意を持った上で、他の価値観を含めて利用や対
策などを考えていけばよいとずっと言っています。バス利用という一側面しか見
えていない擁護派の考えこそ実社会では弊害でしかないのではないでしょうか。

> 条件付きの駆除も認めるバス業界の方が、現実社会に則してると私は考えますが。
口先だけのポーズであることは今回のパブコメの件や日釣振のサイトを見れば明
らかではないですか。まして条件付（いったいどんな条件なのかも非常に興味が
ありますが）の駆除を認めると言いながら駆除の必要性がいろいろな意味で大き
いといえる琵琶湖でのリリ禁に反対する姿勢はまったく意味不明ですね。

> >まして「世界の侵略的外来種ワースト１００」に選ばれる理由なんてまったくわかりません。
> >世界各国で問題視され ている理由も。
>
> そのリストはどんな機関が作っているんでしょうね？
> なんなら私は別の機関と協力して、世界の経済的有効魚種トップ１００でも作りましょうか？
バスの影響が捏造であるかのような書き込みをされたから、そうではないと指摘
したはずなのに、なぜ有効魚種の話になるのでしょうか。
影響が捏造であるという話はどこにいってしまったのでしょうか？
これをすり替えと呼ばずして何と呼べばいいのでしょうか？

> 例の京都なんたら案もしかりです。アメリカ政府は国益を害すという理由で無視していますね。
> 日本に至っては、それを推進するあまりに経済損失を出していますが、それによっておこる
> 失業者や業界損失や国庫金への流入減少を、あなたは補填する案をお持ちなんですか？。
なぜ私が今ここでいきなり京都議定書について見解を語る必要があるのかまった
く意味不明です。それに、経済至上主義こそ国益であるかのような書き込みが続
きますね。まるでY村氏のような方だ（そういえば彼は経済学部でしたっけ？）。
経済損失だけが問題なら、どこの国も環境など配慮しないでしょう。

> 自然は大切です。ダメージを減らす努力も必要だとは思いますが、
> 現在の生態系唯一論に見られるバス駆除は、はっきり言って現実社会には則していないと考えられます。
べつに現在のバス駆除は生態系こそ唯一大切なものとみなして行われているわけ
ではありませんから、そのような批判は無意味ですね。これこそ、極論と一方向
からの盲目的な「論理」ではないでしょうか。

結局、人間の動きも含めて自然の流れなんですよ

あれ？ゼブラ氏が出てきたら急にみんないなくなったの？

>>239
211ではないし、特に答えることもないだけ。

>>236
>読んでいないのによく科学的根拠云々の話ができますね。

？読んでいないと科学的根拠を求めてはいけないのかな？
というよりも、その本が唯一の科学的根拠を示してるとでも君は考えてるの？
それこそ、井の中のなんとやらですね。まぁ、読書家の良く陥る事例ですね。

>私はバスが侵略的外来種という合意を持った上で、他の価値観を含めて利用や対
>策などを考えていけばよいとずっと言っています。

その前提すら一方向からの視点ですから、話が噛み合ないのですね。
バス＝侵略的外来種　か、　バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種　とのちがいは
これらを前提とした場合、その後の議論の方向は大きく変わってきます。
前提の合意すら作為的に進めたいのが見え見えですね。
まぁ上の君の発言自体が、一方向からしか現実を見ていない証拠ですが。

最後の段落は意味が分りませんね。
業界はゾーニング案も出した経歴もありますし、リリ禁に反対する事は
裁判中でもあり当然の主張だと思いますが。

ご自分の意見が通らないものは敵という考えは幼稚すぎですよ。
大人ならバランスのとれたランディングポイントを協力して探す
というお考えにはならないのですか？

まぁサイトを見ればどの程度の方なのかはわかりますが、君の行動はあまりにも感情的過ぎです。

>236
琵琶湖のリリ禁規制に駆除効果は結果的には無いでしょ？

だからバスを殺すと呪われて貴兄の子供が生まれるから殺したくないって主張すればいいんだよ！

>>237
> バスの影響が捏造であるかのような書き込みをされたから、そうではないと指摘
>したはずなのに、なぜ有効魚種の話になるのでしょうか。

前レスでも書きましたが、あなたが一方向からしか見えていないという
事を説明したかったのですが、ご理解頂けなかったようですね。
「世界の侵略的外来種ワースト１００」がバスの性格付けの根拠になるならば、
その他の機関が「、世界の経済的有効魚種トップ１００」なんてものを作っても、
それはバスの性格付けの根拠になり得ますよ。つまりあなたが根拠として示しているものは
その程度のものなのです。それを得意になって提示されてるので、あのように説明させて頂きました。

話のすり替えではなく、こういった皮肉まで汲んで頂けたら良かったのですが。

>経済至上主義こそ国益であるかのような書き込みが続きますね
>経済損失だけが問題なら、どこの国も環境など配慮しないでしょう。

バランスが大切ですよと何度も書いています。もう少し読解力をお持ちになってください。
経済についてですが、経済は国を維持する為には必要不可欠です。
生態系と経済のどちらが上だとは言いませんが、生態系保護も経済よって生み出される
国庫からのお金で成される事をお忘れなく。

>べつに現在のバス駆除は生態系こそ唯一大切なものとみなして行われているわけ
>ではありませんから、

そういう嘘はやめましょうね。
ならば何故あなたのサイトにはそういった部分が書かれていないのですか？
私はこれまでのあなたの発言を見て来て、
「口は達者だが、場当たり的な言い訳的論理しかないな」と感じています。

>>241
> >読んでいないのによく科学的根拠云々の話ができますね。
>
> ？読んでいないと科学的根拠を求めてはいけないのかな？
またすりかえですか・・・。
>>79は科学的根拠を求めていたのではなく、科学的根拠を元にした害魚論なんて
見たこともないと言っているのでしょ。だから、そこまで自信満々なら当然知っ
ているべき書籍も検討したうえでの発言とみなして確認のために聞いたのですよ。

> というよりも、その本が唯一の科学的根拠を示してるとでも君は考えてるの？
> それこそ、井の中のなんとやらですね。まぁ、読書家の良く陥る事例ですね。
読書と科学資料は根本的に読み方が違うんですが・・・。読んでもいないのに、
あたかもその本の内容が信用に足りない内容であるかのようによく書くことがで
きますね。

> >私はバスが侵略的外来種という合意を持った上で、他の価値観を含めて利用や対
> >策などを考えていけばよいとずっと言っています。
>
> その前提すら一方向からの視点ですから、話が噛み合ないのですね。
> バス＝侵略的外来種　か、　バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種　とのちがいは
> これらを前提とした場合、その後の議論の方向は大きく変わってきます。
> 前提の合意すら作為的に進めたいのが見え見えですね。
> まぁ上の君の発言自体が、一方向からしか現実を見ていない証拠ですが。
あなた方は侵略的外来種という視点すら否定しようとしているのに（上述の科学
的根拠の話などが良い例でしょう）よくそんなことが言えますね。
経済的益魚であることを言いたければ言えばいいじゃないですか。たとえ侵略的
外来種であったとしても経済的益魚であればその両方の価値観を加味した上で一
番良い利用方法を考えればいいだけのことです。
それにそもそも侵略的外来種という視点と経済的益魚であるという視点は独立し
た視点ですから、侵略的外来種という話をする時に経済的益魚であるという視点
があろうがなかろうがまったく関係ない話です。逆もまた然り。この辺りの論理
構造がわかっていないからごちゃ混ぜにしてしまうのでしょうね。

まあアレだ・・確かにバスは在来種を喰うし、多かれ少なかれ影響はあるだろ。
あるだろうが、在来種が減っている一番の原因は何なんだろうな。
一番の原因が外来種の存在なんて、馬鹿げた論理を振りかざすお役所的な
”一度考えたらどんな事があっても考えを変えない”人間がどんな議論の場にも居るんだよな。

こういう人間にはバスが害魚だろうが、害魚じゃなかろうが、最終的にはどうでもよくなってる事が多いんだよね。

>>244
> >>237
> > バスの影響が捏造であるかのような書き込みをされたから、そうではないと指摘
> >したはずなのに、なぜ有効魚種の話になるのでしょうか。
>
> 前レスでも書きましたが、あなたが一方向からしか見えていないという
> 事を説明したかったのですが、ご理解頂けなかったようですね。
> 「世界の侵略的外来種ワースト１００」がバスの性格付けの根拠になるならば、
> その他の機関が「、世界の経済的有効魚種トップ１００」なんてものを作っても、
> それはバスの性格付けの根拠になり得ますよ。つまりあなたが根拠として示しているものは
> その程度のものなのです。それを得意になって提示されてるので、あのように説明させて頂きました。
なぜ「その程度のもの」となるのか私には良くわからないですね。世界の経済的
有効魚種トップ１００があったとして、それもワースト１００も両方とも尊重す
べきデータだと私は思いますが。そうやってバスという魚のバックボーンが形成
され、それらをすべて含めてどうしていくのかを決定するだけではないですか。
ワースト100もベスト100も、そうしたものさしの中の一つなのです。これは一方
向からしかみていないとかそういう話とはまったく関係ありません。そういう価
値観があるということを“両者が”認めるべきことです。

> 話のすり替えではなく、こういった皮肉まで汲んで頂けたら良かったのですが。
>
> >経済至上主義こそ国益であるかのような書き込みが続きますね
> >経済損失だけが問題なら、どこの国も環境など配慮しないでしょう。
>
> バランスが大切ですよと何度も書いています。もう少し読解力をお持ちになってください。
> 経済についてですが、経済は国を維持する為には必要不可欠です。
> 生態系と経済のどちらが上だとは言いませんが、生態系保護も経済よって生み出される
> 国庫からのお金で成される事をお忘れなく。
バランスが大切だと書きながら、一方では生態系保全が不利益しかもたらさない
かのような書き方をされたのはどなただったでしょうか。
それにあなたの本音がバランスが大切だということならば、べつに私と何らずれ
ている点はありませんね。バランスを考慮したうえで、生態系保全のためにお金
が使われているということでしょう。だいたい、生態系唯一論によって国が動く
わけないということは、経済を語るあなたならお分かりでしょうに。

> >べつに現在のバス駆除は生態系こそ唯一大切なものとみなして行われているわけ
> >ではありませんから、
>
> そういう嘘はやめましょうね。
> ならば何故あなたのサイトにはそういった部分が書かれていないのですか？
> 私はこれまでのあなたの発言を見て来て、
> 「口は達者だが、場当たり的な言い訳的論理しかないな」と感じています。
ええと（笑）
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion2.html
この辺読んでくださいね。

> 業界はゾーニング案も出した経歴もありますし、リリ禁に反対する事は
> 裁判中でもあり当然の主張だと思いますが。
それがポーズだけだったということが最近の行動を見ればよくわかるでしょ。
リリ禁について、なぜ裁判が出てくるのかよくわかりませんね。
駆除に協力するならそもそも裁判なんかやらずに協力すればいいじゃないですか。


> ご自分の意見が通らないものは敵という考えは幼稚すぎですよ。
意見が通らない？どこでそのような状況が生まれましたか？

> 大人ならバランスのとれたランディングポイントを協力して探す
> というお考えにはならないのですか？
ランディングポイントを探すためには一つ一つ合意点を見つけて潰していかなけ
ればなりません。
そもそも外来種の問題性すら合意ができていない状況で、なぜこちらにばかり求
められるのか、あてつけとしか思えないですね。
それにランディングポイントと言うなら、ゼゼラ氏、もうちょっと何とかしたほ
うがいいと思いますよ。

> まぁサイトを見ればどの程度の方なのかはわかりますが、君の行動はあまりにも感情的過ぎです。
それで、どこかおかしなところはありましたか？

>経済的益魚であることを言いたければ言えばいいじゃないですか。たとえ侵略的
>外来種であったとしても経済的益魚であればその両方の価値観を加味した上で一
>番良い利用方法を考えればいいだけのことです。

はぁ、、いわれるまでもなく何度もそう書き込んでいますよ。

>読んでもいないのに、あたかもその本の内容が信用に足りない内容で
>あるかのようによく書くことができますね。

もう少し読解力のある方かと思っていましたが‥。
まず第一に私は>>211において
＞読んでいませんがなにか？そもそも生態系なんて価値観は私の中では最上級に位置していませんので。
＞それよりも、バス駆除にかかる国庫支出や、駆除による経済損失の方が興味ありますね。
と断りをいれています。読まなければ科学的根拠云々と強弁しているのはおたく。
その辺をお忘れなく。
更にいえば、ほんの内容を批判しているのではなく、あなたの問題点を言及しているのですよ。
ご自身に向けられた批判を本の内容に押し付けないように。それこそ「すりかえ」ですよ。

> あなた方は侵略的外来種という視点すら否定しようとしているのに

本当に読解力がないのか、思い込みだけで話を組み立てる人のようですね。
私の>>241の発言
＞その前提すら一方向からの視点ですから、話が噛み合ないのですね。
＞バス＝侵略的外来種　か、　バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種　とのちがいは
＞これらを前提とした場合、その後の議論の方向は大きく変わってきます。
を読まれましたか？「バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種」は私だったらこういう前提で
話をスタートさせますよという事ですが、ご理解頂けなかったようですね。

まったく万事この調子ですから呆れてしまってます。これ以上は時間の無駄かと思われます。
せいぜいゼゼラさんに噛み付いていてください。彼が相手するとは思えませんが。

長文卯座

ゼブラ、恥の上塗りはそのへんでやめとけ(　´,_ゝ｀)

＞それにランディングポイントと言うなら、ゼゼラ氏、もうちょっと何とかしたほ
＞うがいいと思いますよ。

なんでゼゼラにこうもこだわるんだろう？

>>249
>リリ禁について、なぜ裁判が出てくるのかよくわかりませんね。
>駆除に協力するならそもそも裁判なんかやらずに協力すればいいじゃないですか。

バサー間で駆除の合意自体が無理でしょ、駆除派ではないのだから。
業界がバサー無視でやったって、結果は業界から離れていくだけだろうし。
ほとんどのバサーの納得するような方法もないまま、
>リリ禁に反対する事は裁判中でもあり当然の主張だと思いますが。
というのは、別に普通でしょ。

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
＞バス問題に必要なのは、個人の価値観ではなく、社会合意です。

こいつ中国ODAに社会合意が無いの知らないんじゃねーか？
省庁が行うものに社会合意があるものの方が少なのにな。
バス駆除も同じレベルなのに、「国が決めた事」だからで押し切る？

>>250
> >読んでもいないのに、あたかもその本の内容が信用に足りない内容で
> >あるかのようによく書くことができますね。
>
> もう少し読解力のある方かと思っていましたが‥。
> まず第一に私は>>211において
> ＞読んでいませんがなにか？そもそも生態系なんて価値観は私の中では最上級に位置していませんので。
> ＞それよりも、バス駆除にかかる国庫支出や、駆除による経済損失の方が興味ありますね。
> と断りをいれています。読まなければ科学的根拠云々と強弁しているのはおたく。
> その辺をお忘れなく。
レスの文章構成がさっぱりですね。何を言いたいのかまったくつかめません（笑
それに
> >>79は科学的根拠を求めていたのではなく、科学的根拠を元にした害魚論なんて
> 見たこともないと言っているのでしょ。だから、そこまで自信満々なら当然知っ
> ているべき書籍も検討したうえでの発言とみなして確認のために聞いたのですよ。
はスルーですか？科学的根拠の話を先に持ち出したのはそちらでしょう。

> 更にいえば、ほんの内容を批判しているのではなく、あなたの問題点を言及しているのですよ。
> ご自身に向けられた批判を本の内容に押し付けないように。それこそ「すりかえ」ですよ。
私の問題点とは何ですか？あなたが勝手に、私が前出の本こそ唯一の科学的根拠
（唯一の科学的根拠っていったい何のことかもよくわからないですけどね（笑）
を示していると解釈してその偶像を批判しているだけではないですか。
それに、私が前出の本が科学的根拠となりうるかどうか考えを示したとしても、
あなたは読んでいないからそれを判断できるわけはない。まったく無意味なやり
取りです。

>>249
反論になっていないぞ。
この前も討論で凹まされた時があったが、最後は必ず
「どのへんですか？」「どこがですか？」で逃げたよな。

＞ 意見が通らない？どこでそのような状況が生まれましたか？
バサーに意見通ってるのか？まさにそのような状況だし

＞ それで、どこかおかしなところはありましたか？
今回の討論見てても抽出が面倒なくらいおかしいところだらけ。

> > あなた方は侵略的外来種という視点すら否定しようとしているのに
>
> 本当に読解力がないのか、思い込みだけで話を組み立てる人のようですね。
> 私の>>241の発言
> ＞その前提すら一方向からの視点ですから、話が噛み合ないのですね。
> ＞バス＝侵略的外来種　か、　バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種　とのちがいは
> ＞これらを前提とした場合、その後の議論の方向は大きく変わってきます。
> を読まれましたか？「バス＝経済的益魚であるが侵略的外来種」は私だったらこういう前提で
> 話をスタートさせますよという事ですが、ご理解頂けなかったようですね。
それはあなたが自分の都合が良いようにダブルスタンダードで話を進めているか
ら、片方が都合が悪くなったらもう一方の都合の良いほうを持ってきているから
にすぎません。
経済的益魚であるが侵略的外来種であるという前提の下で話を進める議論のレベ
ルというのは総合的な判断を下すレベルですが、そもそも経済的益魚という価値
観は正しいのか、侵略的外来種という価値観は正しいのかという議論がその前に
必要です。
あなたはこの両者を勝手に（意図的に）混同している。
そして、侵略的外来種という価値観は正しいのかという議論（＝科学的根拠）の
合意点には達しないのに、なぜか既に侵略的外来種であるという前提を持って次
の話を始めようとする矛盾が生じている。これがあなたの議論の正体ですよ。

> まったく万事この調子ですから呆れてしまってます。これ以上は時間の無駄かと思われます。
こちらも無駄な時間をすごしました。Y村氏だと思っていましたが、どうやら総本家氏だったようですね。
> せいぜいゼゼラさんに噛み付いていてください。彼が相手するとは思えませんが。
相手になりませんので。

（ノ∀`）アイタタ、まだ必死でやってるよ

なんか意味が通じない書き込みしてるな>>258
自分でもなに言ってるか分らなくなってきてるんじゃない？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　論破しなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　２ちゃんねらを論破したいよー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　論破できればバス問題はどうなってもいい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　zebrajr　　　
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　　　
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　　
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　　　　.　　
　　　　　＼＿＿＿／:、　　　　　　　
　　　　　/∵━○━∵ヽ　　　　　　　
　　　　/∵人∵∵∵ ＼:＼　　　　　
　　⊂´:_/　　）∵∵∵∵ヽ:_｀⊃　　
　　　　　　　/∵人∵（　　　　　　
　　　　　　/∵ﾉ　　＼：＼　　　　
　 　　　　ﾉ∵/　　　　ヽ∵ヽ　　　
　　　　　（＿_）　　 .　　（＿_）　

長文繰り返した結果の結論
意見が噛み合わない　時間の無駄…w

>>253
影響力は大きいところから潰したほうがいいからです。

>>254
だからバス産業全体では結局何の合意もないということでしょ。
そんななかで「業界がやると言っている」と言っても何の説得力もない。

>>255
問題があるなら是正すればよいだけのこと。
それに、外来種の問題性に関しては既に十分な社会合意ができていると言っていいでしょう。納得していないのはもはやバス擁護派くらいでは？
世の中極少数の聞き分けない人たちというのはいるものです。
（セイヨウオオマルハナバチ関連は、その問題性は把握しているようですから）


>>257
反論も何も、論旨が不明確なのですからまずはそれを明らかにすることが先でしょう。
それに、私は聞き分けのない人たちに意見が通るとは思っていませんので。

しかし、業者必死だな・・・・・

業務命令ですから・・

zebra？
焼肉定食？
トイレ博士？

馬鹿はいつまでたっても馬鹿？

＞zebra
悪いことは言わないから、書き込むのは夏休み終わってからにしろ。
今居るのは、論理的な話も出来ないお子ちゃまばかりだ。
レスしてて空しくならないのか？

>>265
こんばんは。
業者には困ったものです。
一緒に晩酌したい気分です。

>>268
すいません。また煽り耐性がなくなってきてます。

＞経済的益魚であるが侵略的外来種であるという前提の下で話を進める議論のレベ
＞ルというのは総合的な判断を下すレベルですが、

総合的な判断を求めてるんでしょ？そのつもりで発言してきましたがおかしいですか？

＞そもそも経済的益魚という価値観は正しいのか、
＞侵略的外来種という価値観は正しいのかという議論がその前に必要です。

まだ分らないようですね。価値観に「正しい」や「間違ってる」なんてないですよ。
現実は「多様な価値観が存在している」という事実だけ。
神や仏じゃあるまいし、どうして正と悪を決めたがるのかね？
あ〜、なんだか非常に無意味な事やってる気分ですよ。ほんとまじめに相手してもダメだなこの子。

>>269
夏厨＋業者の屁理屈

最強コンビだわ・・・・・・

「ルアマガ」が教科書な業界
正味「水上珍釣り団」だよね。

汁とゼブラって妄想癖に共通点が多いね。
業者ってレッテル貼りしてなにか得でもあるんかね？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜ マクロ経済じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　SMOLLの反対なのにー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ディズニー大企業だからマクロ経済なんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..


恥ずかしいな、オイ（w

>>270
＞現実は「多様な価値観が存在している」という事実だけ。

その通りだが、社会的にどうにも受け入れがたい価値観が
あることも事実。

「暴走命」とか。

珍走連中は、独自の「価値観」に則り活動してるわけだが、
社会の評価は「クズ」だよな。

未だに暴走族と釣りを同列に扱ってる馬鹿がいるんだな（w

>>272
普通のバサーが「経済的有用魚」とかの価値観でバス釣るわけがない。

業者か、業者の言うこと鵜呑み丸出しで分かりやすい。

>>270
ああ、こりゃzebraの書き方とオマイの読解力双方に問題ありだな。

×そもそも経済的益魚という価値観は正しいのか、
　侵略的外来種という価値観は正しいのかという議論がその前に必要です。

○そもそもバスが経済的益魚であるという価値観は正しいのか、
　バスが侵略的外来種であるという価値観は正しいのかという議論がその前に必要です。

しかし、議論しようと思うならこれぐらい読解力ぐらい付けてからにした方がいいんじゃないか？
恥晒すだけだと思うが。

＞社会的にどうにも受け入れがたい価値観があることも事実。

そうだよなぁ、国庫からの支出で経済潰すなんて事は社会的にも受け入れられないもんな。

リリ禁の時１００万人の署名が有識者の反対で否定されたのに社会的合意云々言うのは間違いだと思う

>>270
では社会的に受け入れられる価値観と訂正しておきますので、本質的な議論をどうぞ。

>>275
だってよ、「ヤングマシン」だぜ、「ヤングマシン」
珍走に雑誌売ってる会社（編集部）が出してる別冊が

「ルアマガ」

共通点どころか、読者層バッチリ被ってるんじゃないのか？

「の」が抜けてらorz

そうか、業者でないと経済語れんのか。無茶なリクエストだ。

>>278
＞国庫からの支出で経済潰すなんて事

面白いな。何処がどう転んだらそうなるんだ？
筋を追って説明してくれ。

まず、その「経済」って何を指すんだ？
まさか、「わけの分からん繁殖してる魚で食ってるブラックマーケット」のことか？

ヤングマシソ上がりの薬中アル中糞。
夏休みも終わりなので早く寝ようね。

起きなくていいよ。酸素の無駄だから。

>>280
いう事に一貫性がない香具師だな。
場当たり的云々は正解の模様。

だからバスを殺すと貴兄の子供が生まれるからやめたほうがいいよって教えてあげようよ
生まれてから殺さなければよかったって後悔しても遅いよ

>>286
間違いを訂正したら、揚げ足取りですか？

>284
スモールワールドに決まってンジャンなぁ？
ネズミ―ランドの住人サンｗ

>>284
マクロ経済も理解できない頭で必死に考えてその程度か（w
まぁ汁にはお似合いな例えだ罠

>288
揚げ足取りではなくて事実。
場当たり的な訂正ばかりしてるから説得力に欠けるんだよな（w

>>289
>>290

いいから答えてみろよ。
煽りはいつでもできるだろ？

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ディズニー大企業だからマクロ経済なんだもん…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

>>292
お前に経済の話しても理解できないだろ？（ﾌﾟ

経済しらない香具師に経済を教える




猫に小判、ブタに真珠、汁に経済　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>291
一箇所訂正しただけなのに、「ばかりしている」ですか？

おっと、今は総本家が張り付いているんでしたね。

>>294
理解できるかどうか答えてみ？

「国庫の支出で潰れる経済」は何関連経済なのか。

最近住人は汁の扱いわかって来てるね。
まともに相手する価値も無い香具師だし、弄って遊んであげてね。

　　　　　　　　　　生かさず殺さず、これ忘れずに！

　　　　　　　　　　　　 ll===========..==ll
　　　　　　　　　　　 ／￣〜〜〜）））::::::::.||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　ll　 　　　　　.理解できるかどうか答えてみ？
　　　　　　　　　＿｜./　　ー■-■-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　ー ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　◎◎◎ 　..　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　 .◎◎◎　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

漏れの理解が間違ってなければ、今一番焦ってるのは

「バス業界」じゃなかったけ？

経済と業界は別ﾓﾝだぞ。


>>298

スルーはいいから答えろよ（ｗ
早くぅ・・・・・

>>296
今回に限った事じゃないからだろ？
今回だけにしたそうな、作為的な書き込みだな（w

「バスギル大好き！」かも

>>296

　　　∩
　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　スルーはいいからこたえろよー…
　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　　　　　　　　 ll===========..==ll
　　　　　　　　　　　 ／￣〜〜〜）））::::::::.||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　ll　 　　　　　.スルーはいいから答えろよ（ｗ
　　　　　　　　　＿｜./　　ー■-■-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　ー ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　◎◎◎ 　..　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　 .◎◎◎　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

>経済と業界は別ﾓﾝだぞ。

ワクワク、ちょっとその話進めてみて

300 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/08/30 03:27
漏れの理解が間違ってなければ、今一番焦ってるのは

「バス業界」じゃなかったけ？

経済と業界は別ﾓﾝだぞ。


>>298

スルーはいいから答えろよ（ｗ
早くぅ・・・・・

>>297
マジレスだけどミクロ経済勉強すればわかるよ
お前に教えるのは基本的なことから教えなきゃいけないからここじゃ無理

ま、言いたいことは分かるんだけどな。

バス釣れる場所近くの「釣具屋、ボート屋、ペンション、コンビニ」あたりを循環する
金を指して

「経済」（バス釣りブラックマーケット）

ということなんだろ？

※わざわざバス釣板まで来て遊んで下さる駆除派の固定の紹介
ブラ汁　中学レベルの英単語、経済学も知らない教養の無い不幸な人
レスしても「煽りだから」で片付ける（前スレ802）ので返信する価値なし

>>301
いつもフェイタルなミスをしているかのようにしたい作為的な書き込みですね。

>汁
>経済と業界は別ﾓﾝだぞ。

マジで、説明してみてくれ。
経済と業界はどう違うんだ？字とか月並みなのは却下。

今回の立法と指定で、何処がどうなったらその「超ミクロ経済」が破綻するんだ？
しかも「国庫、国費」は何処で作用するんだ？

>>311
その前に漏れの質問に答えろや・・・・・・・・

屁ﾀﾚじゃなければ。

>>310
あ、まだいたの？
もっと強烈な玩具が来たみたいなんで、君帰っていいよ。
汁につきっきりで構ってあげる時間もないし。

>>313

ゴメソ、どんな質問でしたっけ？

経済と業界が別物だって説明まだ〜（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ 珍

いい加減、「経済」に話を持ってくの止めろや。

バス釣り場に落ちる金なんて所詮微々たるﾓﾝなんだし、今回指定されたところで
バス釣り禁止になるわけじゃないんだから、その「経済」が破綻することの根拠には
ならない。絶対に。

本当に焦ってるのは（ルアマガにもあったが）バス釣りが「後ろ指指される趣味」になる
こと、雑誌ほかでおおっぴらにバス釣り煽ることが同義的に葬り去られて、失業しそうな
マスコミ関係者、ボート屋、バスプロ、釣り道具関係だけだろ。

それをまとめて「バス業界」というんだよ。
「経済」じゃないぞ。

>>315
＞国庫からの支出で経済潰すなんて事

面白いな。何処がどう転んだらそうなるんだ？
筋を追って説明してくれ。

まず、その「経済」って何を指すんだ？
まさか、「わけの分からん繁殖してる魚で食ってるブラックマーケット」のことか？

新潮の記事では最盛期３０００億円あったとされますが、微々たる？
さすが経済語らせたら右に出るものはいませんね＞汁

虎の威を借りる狐状態のブラ

>ゼブラ
長い文ばかりだな、レスつける気にもならない。
二つほど質問していいか？

バス釣り産業、業界だとばかり言っているが、
まさかリリ禁時のパブコメの大人数が、まさかみんなそうだとでも？
そちらの駆除派の属性は？バサーは、普通の職業がいて当たり前だから。
言ったほうが、なぜそういう考えなのかわかりやすいと思うけど？
ゼゼラは、少なくとも顔と名前まで出しているけど、
それを潰すと言って対抗しているのに、そっちはその状態なのはどうなんだろうね？
まあ、魚成だの、岩魚だの、ぐらいはいるけどね。

次に、駆除派がバサーや業界の合意を言うが、
駆除派は何を以て合意しているか。
もちろん、漁師、漁協、土建屋、生物多様性研究会、自然保護協会等全てで。
利害の絡む駆除に関しての合意は当たり前。
そこだけは共通した価値観をもっている人間が初めから集まっているのだから。
虹鱒駆除は、合意をもらってもいいのかな？
それ以前に、合意したなんて言ったところで、言うだけでしかないでしょ？

>>319
道具の売り上げ、がだろ？

ボートとかやたら売れたみたいだし、それくらいあったのかもな。
地元に落ちる金と違うけどな（ｗ

>>318
文字通り国庫から捻出されるかねを使って、駆除される魚を利用する経済だろ。
魚いなくなれば、その魚の釣りに関わっていた経済がなくなる罠。

バス業界は経済じゃない？
お金生んで税金納めても経済じゃない？　汁君のいう経済ってなんですか？
やっぱりディズニーじゃないと経済じゃないんですか？

税金が駆除に使われなければ他（例えば介護福祉等）へもっと税金を投入できるし
駆除を行わなければバサーが消費活動をすることで税収は増加
行政はさらに充実したサービスを市民に提供できる
駆除を行えばバス用品の需要減少による失業者の出現（釣具屋ボート屋、出版会社、工場等）
消費の低迷等で税収は減少、駆除をしなかった場合より使える税金は少なくなるので
税金を使った他（介護福祉等）の活動の為の雇用も減る。増税すればさらに消費は冷え逆効果
（現在の不況、失業率等を踏まえて）
自然環境が回復したとしても観光客が増えるわけでもなく経済にいい影響はほとんど無いと思う

駆除に反対する理由は呪われるからやめたほうがいいよって教えてあげてるだけね

> 地元に落ちる金と違うけどな（ｗ

プ、地方税にどんな種類があるのか知らないらしい。
っていうか、ちょっとワクワク。汁君もっと話をどうぞ。

>>320
＞まさかリリ禁時のパブコメの大人数が、まさかみんなそうだとでも？
業者に扇動された「子供」の意見が相当含まれる。
子供ダシ使う時点で・・・・・・

＞そちらの駆除派の属性は？
「バス擁護」するのは「バス釣り関係者（バサー含む）」だけだから、
いわゆる「駆除派」は「それ以外の属性」だろうな。

それで十分だろ？

おまえらまた経済の話ですか？



　　　　　　　　　　　　　　　期待してます

>>322
＞文字通り国庫から捻出されるかねを使って、駆除される魚を利用する経済だろ。
＞魚いなくなれば、その魚の釣りに関わっていた経済がなくなる罠。

なるほどな。

「もともと居なかった魚」をやむを得ず駆除することに、国家が一時的に負担する。
おかしくねえな。
「もともと居なかった魚で食ってる業界」
もともと無かったんだから、元にもどるだけ。おかしくねえな。

＞お金生んで税金納めても経済じゃない？

お金の生み方に問題あるなら、国も拒否するだろうな・・・・・

>いわゆる「駆除派」は「それ以外の属性」だろうな。

本当に視野が狭いな。自民党入れなかったら、残りは民主党とか言ってるの同じ。
他の党支持者もいれば、無関心層もいる。
汁をはじめとした駆除派のイタイのは、この大多数を占める無関心層まで
自分たちと同じ意見だと思ってるところ。

>>326
全然十分ではないが。
漁師、漁協、土建屋、生物多様性研究会、自然保護協会等のどれか、
又は、考え方としてはいずれに近いか？
プロ市民か教養と常識のある一般人にでも成りすましておく？

>>325
￥１００でも払ったら「俺は客だ、文句あるか」というＤＱＮを良く相手にする。

皆、心の底では馬鹿にしてるが。

おまけに、一円も払ってないのに「これから払うつもりだから俺は客だ」という
ﾔｼが相当数混じってる。

一刻も早く追い出したい。
本当の「商売」の邪魔になるから。

>「もともと居なかった魚」をやむを得ず駆除することに、国家が一時的に負担する。
>おかしくねえな。
既に形成された経済が有る事は無視か？何の為に経済の話してきたんだ？（w

>「もともと居なかった魚で食ってる業界」
>もともと無かったんだから、元にもどるだけ。おかしくねえな。
漁業否定してどうする（w
漁業が利用可能なら、他の業種も利用可能。それが平等。

>お金の生み方に問題あるなら、国も拒否するだろうな・・・・・
国の拒否って何？そもそもバス問題ってお金の生み方が問題なんですか？（w

さすが汁君、脳内妄想爆裂は例の麻薬取り締まり法に違反する、例の物のおかげですか？

>>331
フリーターがやってそうなサービス業の方に似合う発言ですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>329
少なくともバサー支持層でないことは間違いない。

>>331
汁君、話題との脈絡がありませんが、それも例の薬の副作用ですか？（w

>少なくともバサー支持層でないことは間違いない。

妄想全開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　希望的観測ともいうが、どうせソースないだろ？

ゼブラとグッピーはシカトされててかわいそうｗ

>>332
＞既に形成された経済が有る事は無視か？何の為に経済の話してきたんだ？（w

青空ｶﾗｵｹ程度だし、実際。

>>335
汁の考え方からすれば、
マジックマッシュルームが非合法でなかったころには、
合法だからいいだろうと言っていたのではないだろうか？
それなのに密放流は、と。

>>332
＞そもそもバス問題ってお金の生み方が問題なんですか？（w


問題ないとでも思ってるの？

>>333
確かにコンビ二のバイトとか、ジョナサンあたりのバイトって感じですね。
こりゃブラ汁考の参考に保存ですね。

１００円貰うのに頭下げてるのか？＞汁
ネットばかりやっていないで、司法書士や経理の国家試験でも受けたら？

ごめん‥、経理や経済に関する事は、お前には無理だったな（w

>>339
＞マジックマッシュルームが非合法でなかったころには、
＞合法だからいいだろうと言っていたのではないだろうか？

規制が無かった頃から茸程度にゃ興味なかったし。
Ｘとか、馬鹿かと思ってた（ｗ

>>340
税金も納めない青空カラオケと、３０００億円の売り上げを誇る業界が、
君の中では一緒なのか？さすが経済語らせたら右にでるものはいないな。

　　　　　　　　　　　　　左からごぼう抜き状態みたいだが（ﾜﾗ

それからバス業界のお金の生み方の何処が問題？

>お金の生み方に問題あるなら、国も拒否するだろうな・・・・・

国が拒否するお金の生み方って具体的に説明せろ

>>341
あ〜、バス業界の連中にそんな謙虚さはなさそうだからな・・・・・・

信者に小道具高値で売りつけフォローなし。
挙句に政治家に泣きついて業界保護。

￥１００もらうのに頭下げられないﾔｼこそが「経済」なんて語れないよな・・・・

>>お金の生み方に問題あるなら、国も拒否するだろうな・・・・・

どうせ脳内の国の話。まともに相手しても、、、

>>341
司法書士や経理

よくしらないけどなぜそれが出てくるの？
受かりやすいとか？

>>344
例えば「バス業界のいうバス経済効果」

少なくとも滋賀県じゃあ「ｲﾗﾈｴ」と言われてる。事実上。

>>343
＞税金も納めない青空カラオケと、３０００億円の売り上げを誇る業界が、

￥100払っただけで「客だ」と居直るＤＱＮ

>>348
滋賀県がそう言うのは滋賀県にとってはそのほうが得だから
国（日本全体）で見ればが事実上でもｲﾗﾈｴと言う事はあり得ない
特定外来生物に指定されたら撤回するけどｗ

その「３０００億円」も、結局高価な道具の売り上げでしかないからな・・・・

ｵﾀｸの作るフィギュア業界もその程度の商売してるんじゃねーの？

>>345
そういうところはバサーの共感も得られるようなことを書いておいたとおもたら、
また煽りがノリにノッてくるけぇの。

>>349
３０００億の売り上げがあれば消費税だけで国に１２０億、地方に３０億、落としてるけどな

>>345
別に仕事の対価として、能力とお金を交換しているので頭下げる必要ないね。
頑張って頭下げてお金貯まるといいね（ぷ

>信者に小道具高値で売りつけフォローなし。

汁は経済とかと本当に無縁なんだな（w
高値で買いたくなければ、買わない選択も我々消費者は持ってるの。
オレなんかは中古やで安く買ってますよ。
その高値でも消費者がその価値があると思えば売買契約結ぶだけ。
こんな身近な経済も理解できない香具師だから、レスもネタ並なのかね？（w

>>350
＞滋賀県がそう言うのは滋賀県にとってはそのほうが得だから

国もバス業者の納める税金と、環境に関わる影響を天秤にかけるだろうな。
滋賀県がそうだったように。

ちなみに河口湖抱える山梨も「バス排除」じゃねーか・・・・・

>>353
地方税も知らない香具師ですから、勘弁して弄りましょう。

　　　生かさず殺さず、、、、（w

>>354
＞オレなんかは中古やで安く買ってますよ。

・・・・・・・・・・・・・・・
「バス経済」にすら貢献してない罠。

>>354
＞別に仕事の対価として、能力とお金を交換しているので頭下げる必要ないね。

バス業界に貢献してﾔﾚﾔ・・・・・嘘じゃなかったら（ｗ

>>356
あなた>>325ですねｗ

>>353
＞￥100払っただけで「客だ」と居直るＤＱＮ

>国もバス業者の納める税金と、環境に関わる影響を天秤にかけるだろうな。
>滋賀県がそうだったように。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、もうね、腹筋が‥。

滋賀県が天秤にかけたのは、バス関係が滋賀県に落とすお金と、国からの助成金。
これ国マシの発言でも結構有名なんだけど、知らないんだ。
滋賀県が本当に環境を考えるのなら、漁業廃止とダム建設中止をしないのが不思議。
そもそも琵琶湖総合開発‥‥笑い話にしかならん。

>>359
さいでがす。
汁君のマクロ経済の次のネタが生まれるところが見たくて（w

>>361
金より大事な「国際条約比例国」としての責任がありますから。
小銭とは引き換えできねーよなぁ・・・

でさぁ、１００円に頭下げる仕事ってどんなの？
今時サービス業でも１００円で頭下げないと思うけど。

馬鹿な漏れに「国際条約比例国」の意味を教えてください
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%f1%ba%dd%be%f2%cc%f3%c8%e6%ce%e3%b9%f1&hc=0&hs=0

>>363
> 金より大事な「国際条約比例国」としての責任

なんで大事なの？アメリカは無視してるらしいけど、国は困らないよね。
それよりも金より大事な理由を説明してくれよな。

>>362
＞￥100払っただけで「客だ」と居直るＤＱＮ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯたしかにそーだ

　比例してどーするんですか？＞汁

>>363
批准国のこと？「比」ってフィリピン？ｗ

>>366
アメリカは批准すると本気で経済に影響あるんだろ？
無駄遣い経済だから。

日本はそれでもやってけると判断したんだろ。

英語のスペルどころか漢字もか‥
どお考えても変換ミスではなさそうだしな。
こりゃ司法書士も無理そうだな＞汁

批准だよ（ｗ

悪かったな。

>>371
バサーに司法書士いるのか？

本　当　に　いるなら教えてくれよ（ｗ

>無駄遣い経済だから。

どんな経済なんですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>371
司法書士は無理だろう。あれは高卒でも受験は可能だが、結構難しいらしい。
行政書士か、宅建かでも厳しいのでは？

>>374
リッター２〜３Ｋｍしか走らない車売ってたり、クズ牛肉（＠狂牛病）の
ハンバーガーが主食だったり・・・・・

>>375
そうだね。やっぱ１００円を頭下げてもらってるのがお似合いかもね。

お客様は神様です

>>375
低学歴バサーよりはマシな人生だから、余計なお世話（ｗ

ｵﾏｲらも夜学通って「高卒」くらいはもらっとけよ。

>>376
アメリカは広いから、大排気量の車も必要だろうな。
都市部では日本車売れてるっていうし、ケースバイケースだろ？
ステレオタイプの情報を元にした発言だったんだな。

つーか、お前の説明では経済の説明にはなっていないが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>380
＞アメリカは広いから、大排気量の車も必要だろうな。

説明になってない。

>低学歴バサーよりはマシな人生だから、余計なお世話（ｗ

今宵最高のギャグだったよ。

スモールのスペルは知らない
漢字も知らない
ディズニーはマクロ経済

こんな香具師に言われても笑うしかないよ、実際。

高学歴だったら「バス釣り」のおかしさに気が付いてとっくに止めてるか・・・

>>381
広大な土地を移動するには大排気量車（燃費悪）
都市部の中の移動には小排気車（高燃費）
つまり状況によって使い分けてるので無駄とは言えない。分りまちたか？

っていうか、無駄使い経済を説明してよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>382
メールくれたら何処卒だか教えてやっから（ｗ

>>383
＞高学歴だったら

これナンかおかしくないですか？
根拠が聞きたい。

>>384
一人当たりのＣｏ２排出量が日本の数倍。

Ｃｏ２規制されたらまともに生活できない。
アメ公は。

>高学歴だったら「バス釣り」のおかしさに気が付いてとっくに止めてるか・・・

高学歴で高収入ですが「バス釣り」してますよ。
どちらも汁より上の自信有り。

>>386
＞高学歴だったら

ｺﾞﾒﾝ。高学歴でもｵｳﾑにはまる馬鹿はいたな、そうえば。

>>379
おっと、来たな、低学歴バサーの話が。
自分はバサー。
オレは大学と資格試験の話は詳しいから、いつでもいいぞｗ
難しいらしいと書いたが、実は難易度や競争倍率なんかも知っているから。
医師国家試験、司法試験、不動産鑑定士、公認会計士。
まわりにたくさんいたから、よく知ってるよｗ
そういう進学校の高校、大学だったしな。

>>388
＞高学歴で高収入ですが「バス釣り」してますよ。


恥ずかしいﾔｼだなぁ・・・・・

だったら、パブコメにもうちょっとマシな「論文」送ってやりな。
ＦＢがそろいもそろって恥かいてるじゃネーか・・・・

>>387
> 一人当たりのＣｏ２排出量が日本の数倍。

それがどうして無駄使い経済なの？
経済の意味分ってる‥よね？またマクロ経済の時みたいに腹がよじれるのだけは勘弁。

>>391

悔しがるなよ。１００円で頭下げて暮らしてなさい（w

>>390
＞自分はバサー。
＞オレは大学と資格試験の話は詳しいから、いつでもいいぞｗ

浪人は黙ってろ。
親に恥書かせるなよ（ｗ


>>392

デブなｵﾏｴのように無駄なカロリーを消費してるってことじゃねーか・・・・

＞それがどうして無駄使い経済なの？

>>391
紹介されてるパブコメの酷さときたら・・・

>>393
だったら、パブコメにもうちょっとマシな「論文」送ってやりな。
ＦＢがそろいもそろって恥かいてるじゃネーか・・・・

>>390
進学校の大学ってどこですか？

>>394
浪人ではないけどな、何かしゃべらせたいらしいなｗ
あ、あと国�Tの話でもいいぞ。
地方上級ぐらいじゃ、周りにいないからな。

>>395
ゼゼラはなぜかベタ褒め。
そのくせ日本自然保護協会のにはいちゃもんをつける。

完全にゼゼラも業界の犬だなｗ

>デブなｵﾏｴのように無駄なカロリーを消費してるってことじゃねーか・・・・

うーん、やっぱり経済が分っていないんじゃないかな？
消費活動は経済の一部ではあるが、それで経済を説明してもらっても‥。
そもそも、経済の形態に無駄使い経済なるものがあるのか？

自分より多くのカロリーを消費してる＝無駄使い経済　‥　だめだ、また腹が、、、

>>398
国�Tの話聞かせてくれ。

ゼブラが名無しでまぎれこんでおります（w

>>398
ミエはるのはつらくないか？

>>400
あ、デブなのは認めるわけだ・・・・・・

糖尿には気をつけろな（ｗ　バス釣る前に。

>>390の周りは優秀だったらしいが>>390はダメダメだったらしい。

>>404
>デブ

煽り言葉にいちいち反応してないだけ。
反論できないからってとうとう糞レスしかなくなったか？

とりあえず、無駄使い経済をしっかり説明してくれよー
これまでのは全てとんちんかんなこたえだぞー

>>401
キャリア官僚の生活？
それとも、合格後の学歴差別があるかないか？
給料？取るのに何年ぐらいかかるか？
って、答えていいのかな？
>>403
いや、見栄は張っていないから。
バサーの学歴スレってのがあるから、
そっちに少しはいろいろ書いておいたから、もういいかと。

内角の和が1000°より大きい多角形のうち、最も頂点の数が少ない多角形は何角形か。



という算数を出題してみるテスト

>>407
じゃあ全部ｗ

>>407
全部頼む。

あ、テリー伊藤のお笑い何とか省みたいなトンでも本の二番煎じは要らないからねｗ

楽しいのは解るよ、でもな

なぜブラックバスが問題になってるか、もちろん知ってるよね。
世間が 君達に厳しい目を向けているということも。
なのに自分達への批判は陰謀扱いで
白い目で見られていることに気づきもしない。
だから、お前らは軽蔑されるんだ。

＞楽しいのは解るよ、でもな

＞なぜブラックバスが問題になってるか、もちろん知ってるよね。
＞世間が 君達に厳しい目を向けているということも。
＞なのに自分達への批判は陰謀扱いで
＞白い目で見られていることに気づきもしない。
＞だから、お前らは軽蔑されるんだ。

腹痛ェ

>>408
夏休みの宿題はちゃんと自分でやれ。

>>408
八角形でFA

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>| バス釣りってガキの頃勉強しなかった
　　　|∵∵∵／ ●＼∵ |奴がやる罰みたいな趣味だと思う
　　　|∵∵ /三　|　三|　 |釣れもしないのに炎天下の中馬鹿みたいに
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 立ってるのがそれを証明している
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／ちょうどノビタが宿題忘れて立たされてるみたいにさ
　　　／　＼|＿＿＿／＼　　　
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>| バス釣りってガキの頃勉強しなかった
　　　|∵∵∵／ ●＼∵ |奴がやる罰みたいな趣味だと思う
　　　|∵∵ /三　|　三|　 |釣れもしないのに炎天下の中馬鹿みたいに
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 立ってるのがそれを証明している
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／ちょうどノビタが宿題忘れて立たされてるみたいにさ
　　　／　＼|＿＿＿／＼　　　
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

それで、国�Tの話はいずこへ？

>>417
ブラ汁が珍しく学歴話をしているから乗ってみたんだが、
スレ違いのようだから、もういいや。とｗ

ま、どれだけがんばろうがバサーの学歴の低さは天下一品だからな。
いくら説明しても、根本的に理解する頭がないんじゃどうしようもない。
自分でまともに考えることもできないから、>>1みたいなくだらないテンプレを考えたりして煽るしか能がない。
思考能力がないから好みで判断する。だからFBや日釣振やゼゼラやBBCの言っていることは正しくて、他は全部偏向報道。
こいつらと議論してもまったく無駄だということに駆除派は何で気づかないのかな？

バサーの中に司法書士はいます（試験に受かっただけで登録するとお金が要るから司法書士会には登録していませんが）、ちなみに県庁職員ですｗ
でも、同じバサーの中でもすんごく恥ずかしいのが居るので、職場でバサーとは言えません。
正直、擁護派のバカ集団を駆除したい気持ちでいっぱいですｗ

フィーーーーーーーーーーーッシュ！！！










ﾌﾟｯ

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>| バス釣りってガキの頃勉強しなかった
　　　|∵∵∵／ ●＼∵ |奴がやる罰みたいな趣味だと思う
　　　|∵∵ /三　|　三|　 |釣れもしないのに炎天下の中馬鹿みたいに
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 立ってるのがそれを証明している
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／ちょうどノビタが宿題忘れて立たされてるみたいにさ
　　　／　＼|＿＿＿／＼　　　
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

学歴だけで人生を語ろうとしている時点でガキか世間知らず

低学歴が自己弁護に必死だなｗ

次のループは子供の教育上の悪寒ｗ

指定された日のＦＢのページが楽しみだなぁ

>>420
自分の行っていた大学だと、司法書士では許されない感じもあったので、
受けようとは思わなかったが、
あれ、17000人ぐらい受けて、合格者が500人ぐらいだっけ？
供託法とかもあったよな。
ちなみに、医師になった奴とか、法曹関係者の中にもバサーはいるよ。
裁判官は忙しいんだよな、次の裁判の目を通すべき書類がいつも山積みで。
検事は異動や、そのたびにいちいち飲み会があって。しかもお金は自腹。
初任給は47万ぐらいだったと思ったよ。
弁護士が一番楽といえば楽かな？付いている顧客の数にもよるが。
みんなで一緒に行ったっけな〜バス釣りｗ

だけど君のような人は仲間だと思ってませんよｗ

>>428
いやいや、私自身も学歴にふさわしいとある職業ですからね。
なにせ、中でも一番高い偏差値だったぐらいだからｗ

そこまで妄想に浸れるあなたはご立派

>>430
そう？これだけ具体的な話を出しても嘘臭い？
じゃあ、まあいいやｗ

試験の話ばっかりで自分自身のキャラクター設定がイマイチだぞ

俺は田舎での〜んびり自営業（一応会社だが）をやってる方が性に合ってる。

金銭面は不景気のおかげで多少厳しいが
会社経営そのものはなかなか楽しい。（苦労も多いが）

ちなみに高卒の32才。
学歴より人格と経験が大切と感じる今日この頃です。
精進あるのみ。

>>432
>自分自身のキャラクター設定

それをしゃべると、リアルで困るから。

ちなみに、レベルの低い進研模試を受けてみたが、一科目なら偏差値120を出したな。
旺文社模試なんてのも、簡単に85以上出た。

代ゼミの70を比較の基準値にすると、だいたい河合の68、駿台で64ぐらいになるかな？
駿台は開成他有名校も多く受けるから、低くなる。
駿台だと、出したことがあるのは、一科目では85が最高。
成績優秀者の上の方の常連だったし、いつも名前が出ていたからな〜。

>>383>>422
バサーに高学歴もいるんだってさ。
どうする？ドラえもんとブラ（ｗ

まぁバス釣りは正常な物の考え方のする人間がやる遊びじゃないわな

>>上の駆除派？のアホどもへ

何言っても無駄。
バス釣りする訳でもないのに「バス釣り板」に来てる段階でアウト！
おまえら何してるん？
毎日いろんな板ぐるぐる回ってるん？
そのすばらしき人生に乾杯！

珍仙人の息がかかってる人の書き込みは、いつ見ても低脳がにじみ出てるね。

どうやら夕べのハイライトはこれだった模様

363 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/08/30 04:40
>>361
金より大事な「国際条約比例国」としての責任がありますから。
小銭とは引き換えできねーよなぁ・・・


「国際条約比例国」←つっこまれてますね〜、相変わらず馬鹿ですね〜（W

825 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/28 08:16 ID:SXKeFPH8
バス釣りの楽しさってオマエらにはわかんないだろうな。
生態系が崩れようが絶滅しようがあんまり関係ないじゃん
あんな小魚いなくなっても人間生活には痛くも痒くもないんじゃない？
バス板に来てから物言えよ。
簡単に論破されるよ（W

826 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/28 09:59 ID:z2/nlCWA
>>825
バサーはバス板から出て色々な板（もしくはリアル）で意見を聞いたほうが
良いよ。
　簡単に論破できるなら別にバス板に誘導しなくても良いでしょう。
自分たちのホームでなければなにか不都合があるのですか？

＞バス釣りの楽しさって〜
ルアーはやりますよ。でもバスもやろうと思ったけどバサーってなんかアレ
なんですよね・・・　他の客（もしくは住民）の迷惑を考えずやりたい放題。
小汚いジーンズ履いてデイバック背負って岸辺をうろうろ
あれと一緒に見られたくなくて諦めました。

それと、釣りは自然を満喫しながらやるタイプなので生態系とかも気に
します。当然ゴミとかも持ち帰るし、地域の人の迷惑になることもしない
ようにしています。
844 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/29 12:43 ID:Gq71CvAG
>>825
いや、「日本古来の生態系なんて崩れようがどうなろうがいい」と考えてる時点で
論破以前に議論自体できないだろう。

「日本人なんかこの世から根絶やしにしてしまえばいい」とて考えてる
中国人を（日本人が）説得するのと一緒。

時々他板の書き込みを必死でコピペしてる厨いるね。サバの無駄。

板自体が無駄。ｗ

だから板の命も・・・ｗ

気違いが朝ぱらから降臨（w

ここの擁護派は意地になってるだけだと思う

363 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：04/08/30 09:55 Suff3m4q
バスの増肉係数って本当は4.3程度だったらしいね
10.0っていうのはもはや捏造の領域だよな

時間が経つほど次々に明らかになるバスの冤罪

＞ゼブラ氏、
２つ３つ聞きたいことが。
基礎を根拠とした各論の「戻すではなく要因を取り除く」の違いがいまいちわかりにくいんですが。

「要因を取り除く」は、例えば工業排水についていえばたれ流すのをやめると言う方向で努力をする。で、過去に排出されたものについては、拡散や自然界の自浄作用によってやがては目立たなくなるのを待つ。
これを無理に排水を中和するような薬剤を流して過去に流されたものについてまで消滅を計るのが「戻す」である。と、こういう解釈でよいのですか？

これを、バスに当てはめると新たな放流などはやめるという方向で「要因を取り除く」。過去にはなされたものについては、時間を経過して淘汰されるか、
あるいはバスを含んだ形で構築される生態系の安定を待つ。とこういうことになると思うのですが。
そういうわけでバス駆除は「戻す」ことになると思いますが、ブラックバスの駆除についてはどうお考えでしょうか？
あるいは放流魚についての「要因を取り除く」が過去にはなされた分の駆除を含めるならば、「戻す」との違いはなんですか？

それとバス問題の論点整理から
外来の稲を農薬と植栽で維持している「田んぼ」が、生態系の中で機能を果たしているなら、外来種と種苗放流で維持されるような湖沼もまた、
生態系の一部としての機能を有していて、「田んぼ」と同じであるという結論になるのではないかと思うのですが。
生態系という視点から見てもバスが駄目で「田んぼ」がよいのはどうしてですか？なにが違うのですか？

>>448
漏れはバサーだけど工場廃水は流しちゃったら人為的に減らすのは難しいけど
バスはバスを減らして食害を減らすことは可能だろ、と思うんです

今度は田んぼなのｗ次は原発でも持ち出すの？　だからそれがダメだとしても、バスとは別だってｗ

極端なバサーは、バサーからも支持されなくなっているよね最近ｗ

>>451
いまのバサーの主張はバスは害魚だけどバスを殺すと呪われるからやめたほうがいいよ←らしいｗ

工作員さんお疲れさまです。>>449-451
正論には堕レスでかく乱。まったくセオリー通りの工作ですね（w

>>448
ゼブラに難しい事聞いても無駄。
論破（自己認定）したいだけでバス問題やってるだけだから。
他の例を出しても「すり替え」って逃げるのは目に見えています。

法の元の平等なんて観念ない香具師はほっとけ。

>>453
頼むから高卒は氏んでくれ。マジで社会のゴミ

>>455
頼むから高校にも行けない奴は氏んでくれ。マジで社会のゴミ

>>454
またレッテル張りか。
どうせ自信満々で書いた「ニジマスも外来種（だからバスも認めろ）」的な話を
論破されて悔しい思いでもしたんだろ。

>>457
論破って、、（w
ニジマスを外来魚じゃないと考えてるの？（w

駆除派っておもしろいなぁ〜

法の元×
法の下○　　だな。

＞４４９
バスがいる生態系がかならずしも食害とは直結しないでしょう。
食害という言い方をする場合は何らかの経済的被害である場合だと思いますが、
“生態系について「戻す」と「人為的変動要因を取り除く」”とでは視点が異なり、別の話になると思いますが。

＞４５７
「ニジマスも外来種（だからバスも認めろ）」的な話とはちがうでしょう。とりあえずゼブラ氏は、生態系の視点からも「田んぼ」の存在に肯定的。ここが大事。
これは、「よくはないけども弊害が起こった場合は対処が執りやすいから認められている」というような、ニジマスの問題とは別だとおもいます。

>>458
相変わらず馬鹿だなぁ。
というか（だからバスも認めろ）に噛み付かずにそっちに噛み付くのはぜったいわざとだろｗ

>>460
馬鹿な>>454が涙目で自分の「すり替え」を肯定しようとしてきたから「すり替え」の代表例を示しただけ。
あんたとは関係ない。

>>461
> というか（だからバスも認めろ）に噛み付かずにそっちに噛み付くのはぜったいわざとだろｗ

だって意味が通じていないからね。
存在を認めろなのか、バスの利用を認めろなのか、バス釣り認めろなのか。
文章力が無いというか、構成力の無い香具師の相手はホントまんどくさい。

ま、釣りに関して言えば、
ニジ釣りが認められるという事は、バス釣りも認められている。
今更「バス釣り認めろ」なんて言う必要ないんですけど。

>>461のような馬鹿とは、議論どころか会話も成り立たない。とりあえず氏ネヨ

この>>461,>>462の論点が定まっていない発言は粘着天然馬鹿の気配ムンムンだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放置推奨。

素朴な疑問なんだが、ゼブラも汁も何こんなに必死なんだ？

ことあるごとに擁護発言を業者扱いしたりしてるが、
ここまで粘着するってことは・・・
実はお前らもバスがいたら困るという立場の商売人なんじゃねーの？

なあ、本当のこと言ってみ？

>>463
お前以外はみんなわかってるよ。
自分の読解力がないことを他人のせいにする。まさに夏厨だな。

>>465
だってほら、彼らは・・・>>56

また工作員にされてしまった・・・、これだからバサーも離れていっていると思われ・・・
いくら言っても宗教信者的擁護派・妄信的被害妄想排他主義バサーには通じないですねｗ

>>468
伝え方が下手なんだと思う　煽り口調しかできないから

>>468
どのレスがお前なのかわからん。
そういうレスはせめてコテハン付けてからやれよ。

とにかく発言内容がおかしければそりゃ叩かれるわな。

450・451ですた、まぁ何も意味の無いことしか書いてませんがｗ

>>471
マジメに書き続ければ、いつかマジメな展開になるよ
平日の昼間はきついかもしれないけど

ヌー速＋にイタイのがいたね。（w

999 名前：大丈夫か？ID:YxcCKUu6 投稿日：04/08/30 15:30 ID:aUyofuIm
>>990
早速思考放棄かよ。
単年度の収支だけ見て国の経済語るなという簡単な質問だったんだが。
経済効果で語るお前に無理やり付き合ったがやっぱだめだな。
おまえ、ほんと何考えていきてんの？
お前の110万の件はもういいよ。俺のレスみな。お前イタ過ぎです。

ID:aUyofuIm気違いみたいでした（W
単年度の収支だけ見てるわけではないのだが‥。
駆除厨お得意の思い込みですかね？
よほどバス問題に経済観念を入れて欲しくないらしい。

駆除が国庫にプラスになる事なんて未来永劫ありゃせんのだが（W
それを理解できない香具師の自爆劇。死んで良し！

お前に宿題。
バス関連消費市場が経済に与える影響の小ささはおいといて。
バス業界＝国庫にプラス
駆除事業＝国庫にプラス
のケースがありえるんだけど、何でかわかる？考えてみな。

↑の質問の答えがどうやら>>473らしいね。
ということは
＞単年度の収支だけ見て国の経済語るなという簡単な質問だったんだが。
これが答え？？つまり単年度で無ければ駆除＝国庫にプラスになる？？？
補助金事業が何年続こうが、補助金事業は補助金事業。
プラスになることなど、絶対にない。

ID:aUyofuIm ←やっぱり真性みたいですね

昨夜から今日にかけて総本家の活性が高かったようだな。

時々見かける書き込みだね、総本家ってなに？

キチガイ擁護派
つか擁護派かどうかも怪しい
煽れば勝ちと思ってる40歳過ぎの厨房

>>476
擁護派の元コテ

＞＞476
ブラ汁、ゼブラに論破されたことを根に持ってるオヤジバサー

>>478が正解。
>>477,479は昔総本家に虐められた為にバス板に粘着するようになった厨房。
ブラ汁やゼブラとは時代が合わないので>>479は嘘。昔メールやり取りしたが、４０歳過ぎってのも嘘。
駆除厨房っていい加減だな（w

こうもあからさまに自演やられてもなぁ
おにいさん困っちゃうよって感じ？

オレは総本家じゃないけどな

夕べはブラもゼブラも総本家にしてやられたって事だな。
論破されてるのはどう見てもブラやゼブラでしょ。
というよりも、弄ばれたって感じもなきにしもあらず。

まぁ負け犬ほど>>480や>>483みたいによく吠えるって言うしなｗ

>>484
まぁ負け犬ほど>>477や>>479や>>484みたいによく吠えるって言うしなｗ

ゼブラの書き込み読みにくい
もう少し読みやすくできないもんかね

総本家が勝ってると見えるの君ｗ

議論で勝ち負けなんて、ちっぽけな事言ってる香具師ハケーン

いつもの煽り駆除厨だからほっとけ

370 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/08/30 04:47
>>366
アメリカは批准すると本気で経済に影響あるんだろ？
無駄遣い経済だから。

日本はそれでもやってけると判断したんだろ。


ブラ、無駄使い経済が夕べ完結していないみたいだから、
今晩はしっかり説明して下さいね。?｡
燃費の話は消費の話なので、昨晩の繰り返しは禁止。

税金使われるの嫌なら駆除に協力したらいーじゃん
駆除費も節約できるし、一度根こそぎ駆除しちまえばその後駆除に税金投入することも
なくなるしな。
まぁこういう事言うと決まって「根絶しても税金は使われ続ける」とか根拠もなしに
言い出すバカが湧いて出るんだろうがｗ

バスが駄目なら放流で成り立ってる釣りが全て駄目だわな。渓流釣りのHPなどには
バスは駆除と載っけといて、自分達は自然を無視した法流に頼ってる。
バカな香具師とは連中のことだ。

議論できないですからこの人達ｗ私駆除房じゃないってバサーだってｗ

また出た、次は渓流だってｗ今日で夏休み終わりだね2学期がんばってね僕ちゃんｗ

＞「捕獲直後に放つ等の行為を除外することで、例えばブラックバスを対象と考えた場合、
＞各自治体でキャッチアンドリリースを禁止した条例や取り組みがあるなかで、
＞矛盾と混乱が各地域で生じ、キャッチアンドリリースを助長することが予想される。
＞よって、この一文は削除すべきである」と記述された。

もう必死だよな。こいつらに勝ち目ないのに。

放流◎
法流×
日本語もまともに書けずに語ってもなー（ﾌﾟ

結局擁護派はバスを駆除されたくないから税金投入反対とか言ってるだけじゃん
真実に税金のことを考えてる奴は皆無。バスに飽きたら税金の事なんて興味も湧かなく
なるんだろうなｗ

臭うねぇ、放置しておいても駆除派のウジ虫が湧いてくるスレは。

ほうりゅう　ほふりう 0 【法流】

仏教で、教えを伝える系譜。法系。

500！
オマイらトロイんだよ＞駆除派

>>496
それぐらいは単なる変換ミス

変換ミスくらいしか突っ込むネタがないのが可愛そうだわな。

>>502
変姦ミスがどうしたって？

もう本当にバサーでいることが辛くなってまいりました・・・

成り済ましウザイ

バス駆除に使われる技術、ホルモン剤、遺伝子改造、薬物、ウイルス、ナノテクｅｔｃは
将来的にいろんな価値を生み出す技術として注目の的だろ。
なんで駆除が経済効果が無いなんて言えるんだよ。
ＮＨＫとか見たことあるのか？ほんとバサーって低学歴だな。

また成りすましだって・・・成りすましなんて昔っからいないのに・・・

506
経済効果が無いのは
金がかかる故
お前はなんちゃって薀蓄王に決定

今日はレベルが低かったなぁ。これからやっと真打ち登場の時間か・・

>>506
それが駆除の経済効果なのか？
ナチス並の発言ｗ

だからゼニより生態系とか自然を大事にしようっちゅうのが環境保護だろ。
これ以上ゼニの為に川や湖をバサーに凌辱させてはイカンというのが秋田や
琵琶湖の結論よ。本当バサーってゼニと他の魚を道連れにする話ばかり。

>>511
バサーじゃないよ。悪いのは釣具屋とバス釣り団体

>>512
そういう自覚の無さと認識の低さがあちこち釣り禁止の看板立てられて
嫌われる原因なんだよ。

>>510
そそ、原理主義っていうか、混血を嫌うとこなんか
ナチスを連想するな。

もう河口湖みたいな管理釣り場以外釣り禁止でいいじゃん
密放流は放流したやつは罰金５００万で・・・

>>515
も少し日本語勉強しようなw
なんだよ、密放流は放流したやつは・・・って。

密放流は、放流したやつは罰金５００万で・・・
句読点すら脳内補完できない人ってかわいそう（>_<）

もうバサーはこのような揚げ足とりしか抵抗できない・・・　末期だなｐ

>>518
最初からこんなもんだよバサーって・・・

>>518
揚げ足取られて半泣きかよw

>>520
揚げ足取ったこと認めるなよｗ

ゼゼラ、未だに原稿あがらず。バサー誌、ピンチ。１０月号は１１月号と合併して
発売か？それともゼゼラ新聞、白紙か？

そして、ゼゼラはやはり逃走中なのか？

>>520
>>515だけど>>517-518は別人。あと漏れはバサー

といか、まともなレスもできない駆除派は玩具にしか使えん罠。

>>506
駆除が技術開発？ゲラ！
どっかの研究結果を使わせてもらうだけだろ？。
大体研究費すらないのに、なにが価値を生み出すだ（w

ギャグにもならん。

>>515-519
「・・・」使いすぎ、バレバレ

>>523
はいはい、駆除派系バサーね。
もう少し考えて発言でもしとけ。

成り済まし氏ね

>>524
駆除派の脳内は今に始まったことではない。
しかし、(p

しかしなんだ、良質な駆除派が減ったよなぁ。ブラとかゼブとか糞ばかり。

二人コンビでゼブラ汁か。なんだか不味そうだなw

ホント、ブラやゼブ作は終わってるな。
一貫性の無い主張と、コロコロ変える意見。
挙げ句は話題逸らしの上での逃亡。

いくら駆除利権を作るためとは言え、低脳すぎ。

ゼブラ汁一号と二号。時折煽り専門の三号も来てるし（w

ここの駆除派の書き込みって、ほとんどゼブラ汁？

一度、どこかに「ゼゼ、ブラ、ゼブラ」を集めて３人で飲み会をさせて、その様子を
モニターで見てみたい。

今も煽り専門しかいないな。
あ、いつもか。

もう一人３号が時たま。
珍仙人についてレスすると、大御所が降臨する事もある。

バス釣り雑誌って釣り雑誌のネットランナーだよな。
本屋さんビニール袋かけといて。公序良俗に反するからｗ

釣り場で酔っ払いと揉み合いになり、釣竿が折れた事に逆上し、暴行の末
金を奪い、金目ではない所持品を池に落としたとバサーが犯罪自慢をしている。
これは強盗傷害ではないのか？自分の父親と同年代の人間への人を人と思わぬ
仕打ち、バス釣りのような冷血な遊びをしていると基地外になる典型な例です。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1081832908/306-307

絡んできた人間はとにかく通報すればおｋ
基本は話しかけられても無視、
肩を捕まれたりしたら大げさに騒ぎまくって通報

[659] Re: これ以上子供を洗脳するのはやめよう - 投稿者：日淡愛好家 投稿日：01/02/24(Sat) 23:51

ゴキブリは見つけ次第叩き殺す｡
そうしないと病原菌を撒き散らす｡
淡水のゴキブリ・オオクチバス。
当然見つけ次第叩き殺す｡
そうしないと貴重な、かけがえのない命が失われてしまうから｡
叩き殺さずにこっそり放す奴に一刻も早く手錠を掛けるために､
今いっしょうけんめい行政と研究者が法律作りに知恵を絞っている。

子供をマインドコントロールから早く開放しましょう。
バスの駆除を見せるのがいちばんです。
腹いっぱい貴重なイノチを飲み込んだバスを叩き殺し、
実際に腹を裂いて、バスに喰い殺された「ちいさなイノチ」たちを見せるのが最上の道徳教育であり、
小さきもの、か弱きものに対する哀れみや優しさを真の意味で育みます。
キャッチアンドリリースはイノチの尊厳の意味すらわからぬ「変質者」養成の早道です。

まぁ、>>539の話が正論なんだけど、２０代の頃、同じ目に遭ったら逆上してたかな？

>>540
ﾜﾛﾀ

〜必読・何もしない人ほど批評家になる〜
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

>>540
これがちょうど三年前か。駆除派って変わらないね。

>>542
同じく！
ホンマに笑わせよる。
小さきもの、か弱きものに対する
哀れみや優しさを真の意味で育む為に、バスを殺すって？
矛盾してやしないか？
オイオイ、駆除の目的が全く違うんじゃねーの？

>>540
この文体、２ｃｈで結構見るような気が・・・・

でも現実として、バサーは減ってるだろ。きちんと理解し、大好きな
バス釣りを諦める良心的な人もまた居る。ショップもいっぱい潰れたし、
専門誌も薄くなってる。ちゃんと光はある。前進してる。
ストップ密放流！
…そして
ストップバスフィッシング！

>>546
こういう文体は多いよ。
｢です、ます｣は文が長くなるから省くせいで、断言口調になっているとか、
それなのに、｢です、ます｣が混在しているとか。

なんか誰かのヒネクレ文章のコピペにマジレスしてるし。
アホか。半泣きか？ﾌﾟ

>>549
誰かのヒネクレ文章のコピペにマジレスしてますが何か？

いいか､みんな

　　　　　　 　(ﾟдﾟ )
　　　　　　 　(|　y |)　　　　　　　　　　　　

信者という言葉は

　　　　　 信　　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　 (|　y |)

>>551
ジャークベイトスレ（元ミノースレ）でもよく見るな、それ。
使い方としては、上手い具合にはまっているがｗ

しまうま掲示板にネタ入れときました。
ネタとしては古いけど。


では、お休みなさい。

>>553
まいど、乙です。

>>534
それは是非もんでやってみたい。

ほかにも同席していただきたい方多数。

762 名前：名無しバサー 投稿日：04/08/31 02:46
宮ヶ瀬に来てるバサーの人は皆、愛想良くてマナーも、とても良い人達ばかりですよ。
釣り禁止ってのは確かにそうなのかも知れないけど、ようは危険だからって
言う理由からなんじゃないのかな？あそこ、崖になってるし、降りるところも
限られてるし、降りられても足場が悪かったりで、落ちたらマジ助かりそうも
ないですからね。でも、後は個人の選択と判断、自己責任の問題だから、別に大目に見てあげても
いいんでないの？漏れは初心者だけど、宮が瀬とても気に入りましたよ。
宮が瀬バサーの皆さん、お会いする機会あったら、是非色々と教えて下さいな
漏れはしばらく地元の野池で修行してから、宮が瀬は本格デビューするつもりなんで
よろしゅう御願いします

＞でも、後は個人の選択と判断、自己責任の問題だから、別に大目に見てあげても
＞いいんでないの？

とりあえずこいつが落ちて死んでくれれば、規制はもっと厳しくなって皆ハッピーだな。

度を越えた自己中心的考え方をするバサーの狂った精神構造にﾜﾛﾀｗ

ブラは無駄使い経済から逃げまくりだな（w

>>558
藻前は追い詰められるバス釣りの現実から目を背けている。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ追いつめられる？

そういえば、古くは日淡とかいう香具師もいたな（w
駆除派って奇麗言に騙されて増殖してるが、気違いばかりだから役に立たない。

まぁ駆除利権の片棒担がされてるって事も理解できないショッカー戦闘員（w

君本気じゃないですよね？本気なら何とか頭の中身変えないと夏休み終わってしまいますよｗ
駆除利権って・・・そもそも小指の爪以下のバス利権に踊らされている人がｗ

この駆除ブームはバスが根絶されるまで続くんだろうなぁ

香ばしすぎる人達の居る限りｗ

>そもそも小指の爪以下のバス利権に踊らされている人がｗ

その“小指のツメ以下”のバス業界よりも内水面漁業の方が規模が小さいのだけどなｗ
そんなちっぽけなモノに何おどらされているだろう？

>>565
滅びゆく内水面漁業だが、力は強いな。

>>548
「イノチ」ってカタカナで書いてるDQNを時々見るが、こいつだな。

内水面漁業に踊らされていると言う時点でアウト。
　そんなもの今のバス駆除とあんまり関係なくなってますよねｗ

>>568
そうなんですか！
どんなとこがですか？

バス問題はもはや水産を離れ、環境問題として発展を遂げたのです。
バスもブラウン、レインボーと並ぶ立派な害魚になりました。
じぇーーんぶ、日本から亡くしましょ。　これでいいだべ？

　横浜の糞バサーはまだ捕まっていないのか？？

488 ：434 ：04/08/28 11:03
児童公園に放流してくれェ！！


489 ：名無しバサー ：04/08/28 11:56
何処に放流したのか？
答えなくとも分かる程度のヒントｷﾎﾞﾝ


490 ：430 ：04/08/28 22:57
>488
します

ネタだろ？

これはもうテロリストだな

信じてもらえないかもしれませんが神奈川県の某貯水池でバスと鯉のアイノコを発見しました。
ワームをなげても反応はするのですが、くいついてはきません。なにがつれますかね？

>>571
最近の駆除派はこの手の成りすましに必死だな
ここのところ急増してるから同じ人物なのだろう。
それを自分の掲示板で取り上げてしまうゼブラもどうかと思うが・・・

バス釣りの楽しさを語ってくれ >バサー

他にも、釣って楽しい魚いるだろ。いまいちわからん。

煽りじゃないぞ。意見を聞きたい

確かに、どうしてもバスじゃなきゃ駄目だっていう理由を聞きたいよな

>>575
同じバサー同士、身内の暴走をたしなめろ
それをやろうとしないのは、密放流のおこぼれを期待してるとしか思えないんだよ

>578
釣り全般好きだから、他の魚釣りと同じようにバス釣り好き
じゃダメ？

京都のテンチョか911くらいですかね？偏りすぎてバサーからも嫌われているゼゼ公とか食いつきませんかね

横浜の糞バサー＝犯罪者

459 ：430 ：04/08/10 17:47
>>457
稚魚はやっぱりカバーとかに付いて群れてるから、河口湖や山中湖みたいな感じの
天然湖だと群れがウェード内に入っちゃってて捕獲は難しいかも。
あと捕獲してるとこを第三者に目撃されやすい。やっぱリスクは低くしないとね。

>>458
ある程度育ったバスを数持ち帰るのは結構難しいよ。俺が稚魚ばかり放流してる
のは生かしたまま大量に持ち帰るのが凄く楽だからってのがある。
以前、丹沢湖から50匹くらい持ち帰ろうとしたが、生き残ったのは４匹だけだった。
（大型クーラーボックスに固形酸素＋安物ぶくぶくという貧弱な装備だった）
とにかく酸欠にはメチャクチャ弱いんで、それを何とかしないとダメだな。
片倉からの持ち帰りで出来る限りシンプルな方法を試してみるんで、うまくいった
ら書くよ。

>>581
釣れるか？　汁

>>582
とりあえず、お前が１尾。即、カラスの餌。

539 ：名無しバサー ：04/08/31 13:46
県下全部の内水面で伊豆沼方式が実施されるのですかね。
じゃあ負けじと放流することにしましょうか。

駆除派のなりすましっぽい書き込み１コだけ通報してみた
書き込んだのがバサーだったら謝る

>>585
馬鹿だな、また、宮城バサーだよ。
（宮城釣果スレ）

>>586
宮城スレのじゃないよ
漏れの知り合いが働いてる市役所が管理してると思われる場所に放流したって
書き込みがあったからそこの県庁と市役所にメール送ってみた。
そこに送った理由は実際通報されたらどういう感じで対応するのかその友達に聞けそうだからｗ
ちなみにメールの内容はすごく簡単に書くと
「こういう投稿がありました、○○には貴重な在来魚もいますので手遅れになる前に一度調査してください」
これだったら書き込んだだけでも責任問われるっぽくない？

>>587
乙。書き込んだのがバサーでもそれは許されることじゃないから謝らなくていいよ
ただまあ相手にされないと思うけどね

>>587
役所は住民から通報があれば絶対動くよ。動かざるを得ないってほうが妥当か。
あいつら暇持て余してるようだから、酷使してやれよ。
職場で堂々と２ちゃんやってる連中だからな。

世間を騒がせてる盗撮マニアや覗き、痴漢魔ってのは駆除派のことだろ。
何が嬉しくてそんなことしてんのかねぇ。

やれやれやっと今日で夏休みも終わり。

>>590
そういえば、バス釣りのプロの方が盗みで捕まったばかりでしたね・・・

在来魚が減ったのはホントにバスなどの外来魚が原因なの？
俺の行く池や川は昔からバスやギルおるけど他の子魚ちゃんも居るぞ
「昔はこの川も水がきれいで子魚や蛍がおったけど水汚くなっておらんようになった」
って話はよく聞くけどね・・・

だいたい外来魚を駆除出来るほど人間は偉いのかな？
動物達が住む森の木を切り川を汚す人間にそんな資格あるか？
しゃべれない動物達に罪をかぶせてるだけじゃん

その程度の餌じゃ釣れないよ。

魚食性の外来魚が在来種を食ってるのは事実でしょ。

俺のとこじゃ
「昔はこの川もブラックバスがおらず子魚や蛍がおったけどブラックバスが入っておらんようになった」
って話をよく聞くけどね・・・

>>551　ブラ汁さん
グッジョブ！！

>>596
ハゼ科の魚のほうが、蛍を食うと思うんだが。
ま、いいけど。
煽りだと思うし。

ホタルがいなくなったと思ったらバスが原因だったのか

>>598
はあ？なに言ってんの？
ハゼは昔からいたよ。でも蛍もいたけどね。
だって在来種どうしだもの。何当たり前のこと言ってるんだろうね。このお馬鹿さんは

は？サクラマスも居なくなったのもバスのせいですか？
ウグイなんか水が真っ黒になるほど居たのに、居なくなったのもバスのせい？
川のどこ探してもバスなんか釣れない、それでもバスのせい？
オマイらどうかしてる。駆除派のデマだってことにいい加減気付けタコ！

>>601
おまえも馬鹿だな。
全部バスのせいなんて誰も言ってないだろ。
じゃあ聞くけど、全部水質悪化のせいか？
>>593からはプンプンその匂いが漂ってくるんだけどな。

>>602
20年前は「蛍の減少は開発や水質悪化の為」
と公に言われてたけどな。

ほらほら、バス釣り信者のすり替え、八つ当たりが始まりましたよ。
今まで何回やってきたことか・・・少し勉強してきてからカキコしてね

>>602
農薬や生活排水による水質汚濁、河川改修などの護岸工事が主原因だろうな。
バスの棲息数からみて、バスの影響は限りなく小さい。それをあたかもバスが
相当なインパクトを与えているかのごとく風潮するのが駆除派工作員の役目。

まぁバスより人間のほうを駆除しろと地球が言ってる

農薬が混入しない池は、まだ蛍がいるよ。

それはそれ、バスはバス。両方とも直していきいきましょうね。

バスが入っていない池にも、まだ蛍いるよ。

バスがいるどっかの漁獲量が大幅に減ったってデータの
減ったものの７割か８割が貝類だったってのがあったじゃん？
水質汚染→エサの淡水性の貝類の減少→ホタルの減少、
が想像できないで>>596みたいな話をよく聞くらしいのは
>>596のいう「俺のとこ」がぶ○くで教育が行き届いてないから。
ホタルの生態ちょっと検索したら間違いだって気付くよ

>>605
おまえが俺の地元の状況を知っているのかと小一時間問い詰めたいｗ
俺は一つの原因だと言っているだけで、相当なインパクトを与えているかのごとく強調しているわけではないんだけどなｗ
むしろ、「バスの影響は限りなく小さい」なんていって他の問題に全部責任転嫁しようとするお前のほうがタカミヤの工作員と見た。

>>610
またここにも工作員が一人。
誰も水質汚染の影響を否定していないんだけどな。
「バスの影響を挙げる＝水質汚染の影響を否定する」と馬鹿バサーは読むらしい。
これは逆に、
「水質汚染の影響を挙げる＝バスの影響はない」と考えているからそうなるんだろうな。

>>611
水質悪化していないところは
蛍がいるだろ。

>>612
ウチの近所の池は
バスと蛍が共存しているけど。。。

>>613
馬鹿ばっかりだ。
「水質悪化して蛍がいなくなった」＝「水質悪化していなければ蛍はいる」

なわけないだろ！ｗ

つうかバスが原因でホタルが減ったなんていう人間は>>596だけだから相手するな
馬鹿相手にしても仕方ないよ

>>611
あ、そう。それはスマソ。たしかにバスはベイト食うからな。影響が無いなんて
言えない。その影響がどれくらいのものなのか駆除派もデータ持ってないだろ。
データ出せと言えば、擁護派が出すのが筋とばかり逃げるだけ。
バスの影響と一言で言うが、漁協が放流してる全ての外来種の影響を把握した上で
言ってるんだろうな？

駆除派の人に聞くが網で獲ったり釣ったりしてバスは減っていくの？
それともバスを食ってくれる魚でも探して新たに入れますか？

駆除派は鵜飼の鵜みたいにバサーの首に紐付けてバス釣りさせたらいーじゃん

>>619
バサーは利口だから駆除派が獲る前に電撃リリースしまつ

>>616
バスがホタルの幼虫を食べるってページは見つけられなかった
バスとホタルは生息圏が少し違う気がするんだけどどこの川のことを言ってるの？
そろそろ釣れたとかいって無知を晒して逃げる？（ﾌﾟ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　駆除しちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ニジマスだって外来魚だろー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ニジマス駆除しないんならバスも駆除しないで…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

いや、その前に駆除派にラバジ叩きつけて水の中へ引きずり込む。

>>622
得意になってるとこ水を刺すようでなんだが、
それな、飽きるんだよw

>>621
616はバスが蛍食うなんて言ってないぞ

>>618
やっぱ、網とかネスト潰しで駆除するんじゃないかな。
バスを食う魚を入れるなんてありえない（と思う）。
直近では>>506がアフォな妄想を書き込んでいたが、ホルモン剤やらウィルスなんてばら撒かれた日にゃそれこそ何が起こるか...
ちなみは僕はバサーだよ。

>>624
今の自分の姿を客観的に見れてドキリとするの？

ホタルの幼虫なんて格好のエサだろうな。

外国じゃ害虫駆除するのに遺伝子操作した虫放すのなんて日常茶飯事じゃん

>>617
ぷ。
今度は「データを出せ」に逃避ですか？漁協に責任転嫁ですか？
どうやらタカミヤには責任転嫁マニュアルがあるようだな。
じゃあ＞＞593は水質悪化で蛍が減ったなんてデータ持ってるのかね？ｗ
自分が見たところを報告しているだけにすぎないだろ。でもその直感はだいたい正しいだろうけどな。
俺もそれと同じだけなんだけどな。
それに俺のところは漁協の放流なんて考えられない。単なる農業用ため池だから。
あるとき気づいたらバスがいた。で、どこから情報を聞きつけたのか知らないが、ウンコバサーが釣りを始めやがった。
それで在来魚も減ってしまったし蛍の数もみるみる減っていった。他に環境が変化したわけじゃないのにな。

>>626
ホルモン剤もウイルスも撒かれないから心配するな低脳

>>630
「ホタル、減少、原因」で検索して一番初めに出てきたここ↓読めや低脳
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hotaru-net/hotaru/hogo.html

>>631
をいをい、脊髄反射するなよ。 僕は心配してないってｗ
その言葉は駆除派の>>506氏に逝ってあげなさいｗｗｗ

>>617
データ自分で持っていないって言ってるのに、>>605では「バスの影響は限りなく小さい」か。
これこそ根拠を示してもらいたいものだｗ

じゃあ＞＞593は水質悪化で蛍が減ったなんてデータ持ってるのかね？ｗ
自分が見たところを報告しているだけにすぎないだろ。でもその直感はだいたい正しいだろうけどな。
俺もそれと同じだけなんだけどな。
>>603
何が言いたいんだw

タカミヤって何？

さーな、高松宮なら知ってるけどな。

>>635
ほっとけ、糞溜めをバサーに占拠されて迷惑してるヘラ師なんだから。

ヘラ師への対応例>>539

>>636
バス駆除に積極的に協力すると言ってる日釣振の代表的存在。

じゃ駆除する方法の一つとして、スポーニングエリアの手前の網を外し、変りに毎朝投網打って来ようかなぁ。
多分ネットでスポーニングエリア20〜30はさらせるけど。と実力行使されるぞ、いい加減にしておかないと。

>>641
勝手にしろよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>641
よーしそのフィールドはお前に任したぞ！一匹残らず殺してしまえ〜












外は空気がいいぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>641
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>641
実力行使？誰によ？いっぱい釣れたねw





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>641
場所にもよるが、投網は許可が必要である場合が多いぞ。

勿論、解っているよな！

ホタルの減少はどうでもいいんですが、ホテルの減少は、自宅マンションの壁が薄い
我が家にとっては深刻な問題だなあ、と思いました。

絶叫系なんです。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

ゼゼラのワガママで印刷会社が困っている。
早く原稿あげてやれよ。印刷業者が迷惑だ。他の本の納期にも影響を与えて
いるんだ。

何の話だ？

バスが蛍食うっってか？

屁の足しにもならんな・・・

次は駆除派の番ですドーゾ
↓

バカーのバカ

ホタルの幼虫を食う、だな

>名前： 名無しバサー 投稿日： 04/06/01 15:09
>釣禁で釣れないなんて...ｗ

>ほんとに最低なやつ！

とあるスレより

所詮ﾊﾞｻｰはこんなもんw いや「ﾊﾞｶｰ」だな

今日はまた荒れてますね、流石に夏休み最後の日だｗ
房達宿題はできたかな、ラジオ体操のカードは必ず持っていくように。

こんなの荒れてるうちに入らねべ。
バス駆除なんてどうでもいいが、駆除派の腐った性根が気に入らね。

逆でしょバス駆除なんて本当はどうでも良いが、擁護派の異常さがほっとけない方が圧倒的に多いですよ

まあ、どちらかと言えば、自分の趣味のためなら、他人の迷惑なんて関係ねー、
というバサーの性根が腐っとる罠。
そこを突かれて逆切れ。

駆除派の趣味って盗撮ですか？性根というより、腐った性癖ですな。

擁護派の趣味っていかにしてこじつけて話をそらすかなんでしょｗ

うっ、オマイ痛いとこ突くなw

害魚ばらまいて遊んでいる奴らが、偉そうなこと言ってられる日本が平和、、、、

もう、言ってられなくなるってw

>663
漁師の批判は感心しないな。

先生>>665のＩＰ抜きますた。
dns.takamiya.co.jp

君また、バサーの品位を落とすから・・・

やっぱ、頭の不自由なバサーを扇動しているのはtakamiya.co.jpだったのか・・・
哀れなバス釣り信者達。。

だからタカミヤって誰よ。駆除派にとっては目障りな存在なのか？

>>669
駆除派にとってもバサー（ルワマガ見ないほう）にとっても共通の障害。

あー、糞デスクかよ。なるほど。

タカミヤマ？

駆除派も必死だねぇ、所詮なんの役にもたたない魚オタクだから。
２ｃｈでジエンしかねぇか？ｗ

>>673
いえいえ、頭の弱いバサーを巻き込んで
黒い物まで白と言い切り（ｗ
自分の利益だけを何処までも追求しようとするタ○ミ○
さんの貪欲な根性にはとてもとてもかないません（ｗ
議員を鐘と権力で引っ叩いて言う事を聞かすほど
お金ありませんしね。
歯医者さんの様に成らない事を心から願っております（ｗ

402 ：ﾜｰﾑは嫌い ◆koBunejZe. ：04/08/31 15:29
Ｌｕｒｅマガジンより抜粋。

奥村「法律(特定外来生物被害防止基本方針)で決まったとしても、それが何？と思ってる。琵琶湖のリリース禁止も俺は認めてないから。」
　　　「俺はバス釣りはヤンチャな遊びでも良いと思ってる。」

やっぱ金だよねー
税金目当てのクズどもがｗ

>>675
ダンクシュート〜

>>675
痛い発言する人なんだな・・・

ここでは、いろんな書き込みがあるようですね。
何がどうなるのでしょうか？

675の発言はデ○スという人気ルアーメーカー代表の発言です。
この人は釣り人としても一部のバサーに熱烈な人気があります。
そういう立場の人が人気有名バス釣り雑誌にこんなことを書いてます。

俺は一応擁護派なんだが、ある程度の規制はこの先必要とは思ってる。

が、しかし、お役所の偉いさんも、今まで自分たちがしてきた悪事を認め
包み隠さず全てを好評してから、駆除に乗り出せって俺は思う。

一方的にバサーが悪者っては、虫が良すぎないか？
それじゃ、バサーも納得いかんのはあたりまえ。
今までしてきた環境破壊を隠そうとしてるとしか思えない。

まあ、バサーのモラルが一般市民にはバサーは悪者と思わせる要因に
なってるのかもしれんが・・・





と、言ってみたりする。

自分の発言がどれだけ読者に影響を及ぼすかよく考えてほしいものです。
奥村氏にとってもマイナスだと思います。

他の問題も対策してるって・・・。
それじゃ子どもですよ。

いいもん見つけたＷ
http://www.takamiya.co.jp/company/gairai.html

>>675
擁護派ですが･･･
確かにルアマガの奥村氏の発言だけは「？」でしたね。
しかも最初に出すとは･･･ルアマガも少しは考えた方がいいのでは？
(意見としてはもちろん貴重だが)

>>684
>>「当社では」．．．（日本釣振興会ＨＰリンク参照）の中で詳しく述べております。

なんだ、日釣振じゃなくてタカミヤが作ったのか。ｗ
こりゃ、一企業として責任重いなぁ。

>683
だろ？たまにはいいこというじゃねぇか。
それを、身内にいいなよ。

もう、でプスも絶対に使いたくないスピナベに決定してしまいますた・・・
こうやって、使える物がどんどん無くなっていきます、流石に今回は擁護する人は本人か関係者だけでしょうね。
ルアマガまたしても読者激減の悪寒。

奥村の不用意な発言が他のﾒﾃﾞｨｱにﾊﾞｻｰの代表意見のように扱われない事を切実に祈る

バスだけに効く駆除剤が出来マスタ。
ちょっとたらせばアラ不思議
みんなプカプカ浮かびマツ。。。

こんな物を作るのは簡単ときたもんだ。