952 :
朝まで名無しさん:04/12/10 11:03:11 ID:TzQ8JQY+
とりあえずバスをマリネにして喰ってみた。不味かった。
だから従来通りキャッチ・アンド・キルの方向でいこうかと思いまつ。
じゃ、また。
953 :
朝まで名無しさん:04/12/10 11:39:00 ID:mR34eMcn
>>950 傷害並びに殺人未遂、器物破損罪確定。
タイーホだな。
954 :
朝まで名無しさん:04/12/10 11:45:24 ID:kC1neOUJ
>>950 バスターズの某氏ですか?
正道会館の。
955 :
朝まで名無しさん:04/12/10 12:17:00 ID:80L61vGm
>>951 擁護派があまりに馬鹿だから程度合わせてやってんの。
子供と相撲とって本気出す大人いないだろ?w。
↑ な ん で 駆 除 派 は、 こ ん な 馬 鹿 な 発 言 し か 出 来 な い の?
だからおまいらに程度合わせてやってんだって
>>956 藁
958 :
936:04/12/10 14:25:29 ID:8ztmk7uh
>>945 >904って、エアコンも持ってない貧乏人なのね。
わりぃがここの部分にこの突っ込み入れられるの待ってたのねw(餌
エアコンを持っていないのが貧乏だと言う価値観がそもそもオカシイ(って言っても理解し難いだろうが・・・)
>第一自分はエアコンないくせに
と言う発言あたりからもそれが当然だと認識しているような価値観の固定が見て取れる、心が狭いんだよ。
言っとくけど金が無いから持っていないのではなくて、そんなところに金使うのが惜しいから持たないの
趣味が多くて友達が多いんでそっちに金つぎ込んでるから、居酒屋へ20人連れて行って全員おごりとか
そういう事やってるとさすがに金減ります。
で、エアコン持っていない分金は浮くわ、地球環境には優しいわ、友達喜ぶわ、一石三鳥以上あるんじゃないか?
多少の我慢でなるべく多くの方面に益が回れば、そのほうがベターでしょう。
エアコンについては、フロンを使っていた頃のエアコンはもう問題外としても、今現在使われているはずの代替フロン134aも
環境については烈悪だったはずだ。二酸化炭素の数千倍の温暖化促進物質だったと思う(詳しくは個々で調べてチョウダイ)
で、捨てる時は大気中へ開放しています、法律守ってわざわざ回収やってると採算が取れないそうです。
真面目な話し>945の後半には同意します。
あるがままの自然を無理矢理残そうとするのはかなり無理があります、小さい頃小鮒を釣っていた溜め池は住宅地に変わり
生き残った数少ない溜池では子供たちがバスやブルーギルを釣っています、これは時代の流れだと言わざるを得ない状況です。
すでに各地で溜池(ビオトープだとさ)をわざわざ造っている所まであり、自然さえも人間の手で造り出さなければ
いけない時代なんでしょう、大変矛盾を感じますがこれも時代の流れです。
ほっといても全世界から多様な生物が輸入されてきますし、温暖化で日本でも熱帯の生き物が生きて行ける環境に
なる可能性は大きいでしょう、と言うか一部ではそうなっているようですし。
人間が全てをコントロールする、放置していれば崩壊しますから、自然を操作するのも人間の義務であると言えるでしょうね。
959 :
朝まで名無しさん:04/12/10 14:34:55 ID:aRZjrsGo
すげー粘着。
>自然さえも人間の手で造り出さなければいけない時代なんでしょう
その通り。だから我々は一生懸命バスギルを駆除して自然を造り出すw。
961 :
朝まで名無しさん:04/12/10 16:31:45 ID:jnHubC4D
>>958 >すでに各地で溜池(ビオトープだとさ)をわざわざ造っている所まであり
国明が自然いっぱいの河口湖畔にわざわざ穴ほって「ビオトープ」とかいって喜んでたな。
>>950 作り話はいいから、ため池でバス釣りしてる小学生からカツ上げでもやってな
>>960 藻前自分の手を汚さないだろ、どーせそんなとこだ
今現在も休みの度にバスギルころし実行しているんなら誉めちぎるよ。
963 :
960:04/12/10 17:19:48 ID:80L61vGm
琵琶湖や霞で既にバスギル2000尾以上は駆除してますが何か?藁
964 :
朝まで名無しさん:04/12/10 23:36:56 ID:vJdtE+L0
○904(=936=958)のぷろふぁいる
20代〜30過ぎの男性。
未婚(彼女はいるかどうか?)。
中産階級の家庭に育ち、現在も中流(ビンボーではない)。
体型は、がっちり型(少し小太りかも)。
中程度の私大文系出身(卒業は不明)。
数学は苦手で、論理的思考にかける。
粘着質だが、辛抱はきかない。
好奇心は強いが、飽きやすい。
どちらかといえば口数は少なく、おとなしい。
目上の人には礼儀正しいが、目下には威圧的態度。
「信念を曲げない自分」、「いけてる自分」に拘る。
友人の数は多いが、親友は少ない。
清水国明に憧れている。
噂が好きで、信じやすい。その場にいない人間の悪口も大好き。
家には鏡がない、もしくは、あっても見ない(ついでにエアコンもない)。
「縦読み」の意味を誤って覚えている。
ラーメン屋などの小規模飲食店の店主向き。
結果:「おさかなふぇち」ではないと思われる。
FB、ごくろーさん。(お約束)
965 :
朝まで名無しさん:04/12/10 23:47:05 ID:MKK/BY4m
よく近所のスーパー等で白身魚のフライが100円程度で売っているよね。
おんなじように調理してフライにしたらやっぱり差が出る?
966 :
朝まで名無しさん:04/12/10 23:49:41 ID:ybHu6RbX
○964のぷろふぁいる
20代〜30過ぎの男性。
未婚(彼女はいるかどうか?)。
中産階級の家庭に育ち、現在も中流(ビンボーではない)。
体型は、がっちり型(少し小太りかも)。
中程度の私大文系出身(卒業は不明)。
数学は苦手で、論理的思考にかける。
粘着質だが、辛抱はきかない。
好奇心は強いが、飽きやすい。
どちらかといえば口数は少なく、おとなしい。
目上の人には礼儀正しいが、目下には威圧的態度。
「信念を曲げない自分」、「いけてる自分」に拘る。
友人の数は多いが、親友は少ない。
清水国明に憧れている。
噂が好きで、信じやすい。その場にいない人間の悪口も大好き。
家には鏡がない、もしくは、あっても見ない(ついでにエアコンもない)。
「縦読み」の意味を誤って覚えている。
ソープランドのスキンとか歯ブラシの処理係向き。
結果:氏んで下さい
967 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:10:12 ID:7h8k8f3c
>>966 あら、プロファイルは、図星だったのね。
ちなみに、俺は、旧帝大卒の40代。
残念。
駆除派が嫌われる20の理由
1.駆除でさえあればバス釣りをしてもいいと思っている
2.アホみたいに地元住民を唱えるが、駆除する場所の近くでは大して金を使わない
3.生物の為、生態系の為といいながら今日も殺す
4.完全駆除は不可能だと思っているくせに、駆除を唱えて実行に励む
5.バス・ギル駆除を正義のヒーローがする行為だと思っている
6.駆除さえすれば昔の湖に戻ると思っている
7.バスの主食はソーセージだと思っている
8.漁師は不正なんかしないと思っている
9.県のやる行為に文句はつけない
10.自然を愛していると勘違いしている
11.バス釣り板での煽り叩き粘着に終始する人間性に問題がある
12.珍走とバサーの区別がつかない
13.物事を例えるのに道交法しか出さない
14.バサーをバカーと呼び、ボキャブラリーの少なさが際立つ
15.食ったこともないくせに「釣ったら食え」が口癖である
16.実は生態系の循環を理解出来なく、バスは死なないと思っている。
17.猛威を振るうギルには何故か言及しない
18.イラク問題同様に本当は生態系のことなどどうでもよい
19.自分の意見はいっちょ前に語るが、擁護派の話は聞こうともしない
20.不利になるとすぐ話をそらすか誤摩化す、それで勝った気分になってしまうめでたさ
21. 「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです」「自然が無くても在来魚は増える」を言った某中井を崇拝している。
ついでにスカが嫌われる理由
1.とにかく大嘘つき
おまけでブラが嫌われる理由
1.とにかく馬鹿
>ちなみに、俺は、旧帝大卒の40代無職ヒッキー。
(^∀^)ゲラゲラ 、昔からの粘着君ハケーン
970 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:11:34 ID:iAm4UCBT
FBの低脳煽りも飽きたな。。。
どんぱっちってマジでバカなのか?
鯉はボラの稚魚を食べます。
口が下についているから回転しながら捕食します。
972 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:07:05 ID:manaHy3/
>>969 どうしても学歴ネタは、スルーできないのね。(ふぇちと一緒で、私大文系だから?)
かわいそうに。
967が旧帝大卒というのは、無条件に認めるのか?(ppp
973 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:18:01 ID:EoZ3jaDr
1日帝京大のミスタイプだろ
974 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:35:21 ID:7nCEovKO
学歴ネタはもーいいよ。
自分がみじめになるだけだろ。
973が「帝京大よりは」、ましなだけの「私大文系」っていうのは、
充分わかったからさ。
975 :
朝まで名無しさん:04/12/11 14:13:19 ID:+QbWAxgB
学歴ネタでこのスレが終わるのか?
まあ学歴ネタやり始めたら擁護派が勝てるわけないのだが
976 :
朝まで名無しさん:04/12/11 14:40:02 ID:HWJsHF2t
お笑い芸人にバサーが多いのは何故ですか?
977 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:30:39 ID:Y/4iTZ6R
大同工業大学出身者がいるスレはここでつか?
2年ほど前、幾つかの掲示板に学内から書いてたアホがいますた。
誰とは言いいませんが、ばれてまつよ。
978 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:58:05 ID:mG4JwMRE
>>958 子供は、ブラックバスやブルーギルしかいないから、
それを釣らざるを得なくなっている。
そういう環境しか残してやれないのなら、
それは大人の責任でしょう。
まあ、子供は、大人が考えている以上に逞しいから、
バスがいなくなっても、別に何ともない。
私が子供の頃には、地方までは拡散していなかったしね。
はややなまずやどんこを手で捕まえていましたよ。
釣りは金がかかるしね。たとえ、かみつぶしや針であっても。
いずれにしても、「大人」のためにバスを残してやる必要も
筋目もない。
あなたの言う通り、「人間が自然をコントロールして」、
バスを日本の水域から排除しなければならない、ということです。
勿論、厳重管理の前提で、例外として、管理釣り場や公認水域を
認めるとしても。
979 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:02:12 ID:TOuCxWUp
上にブラックバスは皮を取れば美味と言っている人がいるが、
普通にコロモ付けてカラッと揚げれば主オカズになるかね?
>>978 自分が子供の頃はバスが釣りたくて仕方が無かったよ
北海道だったので無理だったけどな
手づかみでも取れるウグイなんて釣っても面白くないってのも原因だが
981 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:50:24 ID:0IPeM/K0
道内には、釣っても喰ってもイイ!魚は、ごまんとあるだろ。
何でもかんでも(バスじゃなくても)内地に憧れたって、仕方ねーべ。
札幌の人間か?(漏れは美唄だ。)でも、子供だたーら、無理ないか。
>>981 そんな手前味噌な価値観を押し付けるなよ
不思議なんだが北海道の本屋にはバスフィッシング関連の本が置いてある、
あとケーブルTVでもルアーフィッシングの番組やってるし。
情報だけ入って実技出来ないってのもカワイソウな話しで
日本が辿っているアメリカ的経済発展の中においては、バスフィッシングっていうもんは
良し悪しは別として物凄く魅力的だからな。
もうスモールが既に流入しているって噂もあるし、北海道への拡散はもう時間の問題だと思える。
個人的には北海道だけは鱒の聖地のままであってほしい。
いやその鱒にしても外来魚が多いんだが・・・
自然が多いと思われている北海道でも
子供の行動範囲だと釣れる魚が限られているんだよ
984 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:42:19 ID:JXVzqxuM
だからと言ってバスを釣りたい、バスを放流してもいいと言うことにはなるまい。
釣れる魚が限られてる→バスが釣りたい の間は1光年ぐらい離れてるぞ。
>>982 その理屈では、バス釣りが魅力的なのは「業界にとって」だろ。
北海道の人は、イトウがブラウンやスモールによって絶滅寸前になっても、
新しい生態系が出来るだけ。と言えるのだろうか、、、。
ブラウンは海を通じて全道に広がる可能性があるし、道南や道東の一部では
実際に広がりつつある。そして成長が非常に遅いイトウは、大型の肉食魚とは
共存不可能なのだが。
985 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:28:43 ID:IgAwCTD8
>上にブラックバスは皮を取れば美味と言っている人がいるが、
>普通にコロモ付けてカラッと揚げれば主オカズになるかね?
ハイ メインでィッシュになります。
フランスでも中国でも台湾でもバスは食用目的に養殖される
ほどポピュラーな食用魚です
中国では高級魚扱いで結婚式などおめでたい場所で
食べる魚だそうです
「バス=不味い」というのはアンチバス派が作ったガセネタ。
一般人はなんだかんだいって美味しい魚を支持しちゃうから
「バス=ウマイ」とわかると益魚になってしまって都合が悪いからね
986 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:34:40 ID:BQMmQbp+
>>982 > 不思議なんだが北海道の本屋にはバスフィッシング関連の本が置いてある、
> あとケーブルTVでもルアーフィッシングの番組やってるし。
> 情報だけ入って実技出来ないってのもカワイソウな話しで
アメリカさ、行げ。
> 日本が辿っているアメリカ的経済発展の中においては、バスフィッシングっていうもんは
> 良し悪しは別として物凄く魅力的だからな。
だから、アメリカさ、行げ。
> そんな手前味噌な価値観を押し付けるなよ
お前モナー。
> 個人的には北海道だけは鱒の聖地のままであってほしい。
くすくす。
> いやその鱒にしても外来魚が多いんだが・・・
バカーには、関係ないだろ。
987 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:41:35 ID:lEmcFr7Q
>「バス=不味い」というのはアンチバス派が作ったガセネタ。
>一般人はなんだかんだいって美味しい魚を支持しちゃうから
>「バス=ウマイ」とわかると益魚になってしまって都合が悪いからね
リリースしないと増えないから、まずいというイメージを作って持って帰らせないように業界が仕込んだというのが本当のところ。
アンチバス派なんてのが存在しないころからリリース推奨はあったわけだから。
ガセネタふりまくなよ、ふぇち。
988 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:45:27 ID:sdQd4AVb
>アメリカさ、行げ。
アメリカでも原産地以外は既に駆除がはじまっていますが何か?
本来ならバスプロやメーカーなんかはこういった情報は
向こうに進出しているのだから真っ先に知っているだろうし
アメリカのこういう話をまともに伝えて日本のバス利用者に
利用する場合の取り扱い方をきちんと伝えるべきなのに
自分の目先の銭や欲だけ考えてこういった話を
漏らさないのには非常に腹が立つ。
989 :
朝まで名無しさん:04/12/13 11:19:07 ID:96rPRiL9
>>987 いや、普通に不味いよ。
きっと藻前の味覚が奇特なんだよ。
990 :
朝まで名無しさん:04/12/13 12:24:49 ID:IExgjZkV
>>985 ウソ吐くなよ。
> 中国では高級魚扱いで結婚式などおめでたい場所で
> 食べる魚だそうです
それはケツギョ(桂魚)だろ?バスとは全然別物だよ。
991 :
朝まで名無しさん:04/12/13 12:27:14 ID:96rPRiL9
これだけ大量発生してて、本当にそんなに美味ならデパ地下で奥様方が大喜びで買うだろう。
>>984 バス釣りが業界にとって魅力なのは、ひとえに巨大な需要があるから、
需要が無いのに供給元がいくら頑張っても金は吸い上げれんだろ。
子供は単純に面白い物に跳び付くんだから、簡単に釣れるギル等に興味を示すのは
至極当然だといえる。
バスフィッシングに関して言えば非常に奥が深いから大人になってからも
ずっと続けて行ける、そこに巨大なマーケットが存在している。
バスを放流する事についてだが、一昔前まで殺生をヨシとしない仏教的な考えが
主流を占めていたから。ヘラブナも放流するのが美学だしな(どうせ不味いけど)
この点において釣り人を責めるのは筋違いと言える、拡散を目的とした放流は
今の世情から言えば当然御法度だが一昔前であれば誉められた行為なのだから。
で、本気で駆除をする事を考慮するといくつもの問題がある。
まず溜池などの小規模なエリアだったら水抜けば終わりだけど、琵琶湖や大規模河川などは
毒を流すか、餌となる小魚類も一旦全て取り除く事が出来なければ不可能。
さらに今現在も世界中から生物が輸入されて流行りで飼われ、飽きられると捨てられる
この現状はいかんともしがたい。
ヌートリアや台湾ザルなどはその典型的な例だろう。
昆虫に関しても世界中から集められ、飽きられ捨てられている。
ゆえに一旦バスを消し去ったとしても根絶やしにするのは不可能。
飼っている生き物に責任を持つとか、勝手に捨てないとかは結局は個人のモラルに
依存している、実際にどうやっても縛る事が出来ないのだから。
で、>986のような意見を駆除派はどう見ているのだろうか?
一応筋の通った意見のアゲ足を取っているだけで、客観的に見ればモラル低下の
典型的な例としか言えないと思うのだが。
こういうモラル低下した人間の上に無法なゲリラ放流をする人間も存在すると思える。
今の日本人にはモラルなんて言葉は荒唐無稽な与太話にしか過ぎんからな。
イトウ等の貴重な魚族は水の汚いところでは生きて行けない種類が多い、
トキなどと共に消え行く運命なのは、予想にたやすい。
本当に心配なのであれば早急な保護をしなければどの道絶滅するだろう。
993 :
983:04/12/13 21:48:31 ID:x7PwBH+e
>>984 別に放流云々って話してないのに
なんで無理やり放流に結び付けようとするかな〜〜〜ぁ
まあアンカー付けなかった俺も悪いんだが
>>983は
>>981に対するレスだから
994 :
朝まで名無しさん:04/12/13 22:30:24 ID:9+w0puAA
>>993 あのなぁ、北海道でバス釣ろうと思ったら、密放流しか方法はないだろ?
バサーどもは、自分たちが釣ってるバスの由来には目を瞑って、そこにいるから
釣ってるだけだなんて言うが、密放流から目を背けないできちんと考えてみろよ。
オマイのレスからは、俺は釣りするだけで密放流とは関係ないという身勝手な
姿勢しか感じられないが、気のせいかね?
もう一度言う。密放流以外に北海道でバスを釣る方法はない。
オマイが北海道でバスを釣りたいと思ったら、それは密放流したい、またはして欲しいと言うことと同じ事。
>>992 そのための特定外来生物被害防止法だろ?
もちろんバスを特定外来生物に指定することには賛成だよな?
995 :
朝まで名無しさん:04/12/13 23:17:51 ID:gXKpyvYg
>>992 >で、>986のような意見を駆除派はどう見ているのだろうか?
>一応筋の通った意見のアゲ足を取っているだけで、客観的に見ればモラル低下の
>典型的な例としか言えないと思うのだが。
すまん。何を言っているのか、よくわからないのだが。
992は、982本人か?(それならよくわかるが。)
もし違うのなら、982のどこが「一応筋の通った意見」で、
986のどこが「アゲ足を取っているだけ」なのか、教えてくれないか。
(まあ、実際、986は982のあげ足をとっているというよりは、
バカにしているんだろうけど。)
君は「情報だけ入って実技出来ないってのもカワイソウ」だから、
北海道にもバスをいれちゃえってこと(密放流)には賛成なのかね。
ちがうんじゃない?
...あと、「日本が辿っているアメリカ的経済発展」ってのも、
解説よろしこ。後段の「バスフィッシングっていうもんは良し悪しは別として
物凄く魅力的だからな。」にどうつながるのかな。
>>988 >アメリカでも原産地以外は既に駆除がはじまっていますが何か?
ソースキボン
バスってアメリカでは食物連鎖の下に位置する存在なのに
なんで駆除する必要があるの??
日本から輸出した鯉は異常に増え杉で問題になっているとは聞いた事あるが
>>994 > もう一度言う。密放流以外に北海道でバスを釣る方法はない。
> オマイが北海道でバスを釣りたいと思ったら、それは密放流したい、またはして欲しいと言うことと同じ事。
現状ではそうでしょうね。
将来的に、バスが自然水域から完全に駆除されて、バス釣りが完全に
コントロールされた暁には、ニジマスやブラウンなどと同じく、
管理釣り場でバス釣りを楽しめる日が来るかも知れません。
ま、とうぶん先のことでしょうが。
998 :
朝まで名無しさん:04/12/13 23:49:13 ID:23yqWkEW
999 :
朝まで名無しさん:04/12/14 00:01:28 ID:pyD9X97p
999
1000 :
朝まで名無しさん:04/12/14 00:01:54 ID:pyD9X97p
1000
1001 :
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