【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】

(前スレ)
パート20　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064902548/

(参考資料)
リリ禁ネット　http://ime.nu/ime.nu/www.ririkin.net/
ゼゼラノート　http://ime.nu/ime.nu/zezera.tripod.co.jp/
ゼブラノート　http://ime.nu/bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/

↓一般的な外来魚問題・アンチバスフィッシングに関してはこちらで
【害魚】バス問題総本家・第九章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044862663/l50
【徹底】偏向報道監視スレッド4【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064065393/l50
※過去スレは>>2以降

(過去スレ)
パート1　http://sports.2ch.net/bass/kako/1038/10388/1038895864.html
パート2　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin2.htm
パート3　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin3.htm
パート4　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin4.htm
パート5　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin5.htm
パート6　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin6.htm
パート7　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin7.htm
パート8　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin8.htm
パート9　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin9.htm
パート10　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin10.htm
パート11　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin11.htm
パート12　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin12.htm
パート13　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin13.htm
パート14　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin14.htm
パート15　http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin15.htm
パート16　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1054648935/
パート17　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1058285506/
パート18　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1062569664/
パート19　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1063777677/

ここが

と　り　あ　え　ず　駆　除　派

の集まるスレですか？

死ねよ

罰則無いんだからいいじゃんなんでも

読売テレビの今日の出来事で霞ヶ浦の外来種の事やってたけどバスは岩魚とかがいう程
脅威じゃないんだな
河口湖に売り飛ばす為に漁師が獲りまくったら普通に減少していき問題の無い存在に
なってた
ギルとアメナマズがヤバイ

>4
そーやってバスを殺すんですか

と　り　あ　え　ず　駆　除　派

の人は（ｗ

さあループしろ

実際、チキンレースだよなあ・・・。
知事と漁師の意地だけで、ずっと予算をつぎ込め続けられるワケが無いし。
完全駆除が可能なら駆除するのも良いけど、無理な物に予算突っ込むのはなあ。
国的レベルから物事考えてみても、無理なモンよりも可能な事に使うべきだし。
実際、外来昆虫やら植物やらの輸入規制は緩くなって行ってるし、なんだかなあ・・・。

釣りごときでもめんなよ

>9
と　り　あ　え　ず　駆　除　派

ですから。可能かどうかなんて問題じゃないんでしょ。

無理なモンに金使うのは、ドブに金捨てるのと同じだもん。
何の調査も研究も一切してないんだからね、県は。
琵琶湖博物館の中井達の妄想が唯一の参考意見って何よ・・・。

>11
「嫌い」であっても別に構わないんだけど。
ただ、無駄な行為に金使うより、これから入ってくる様々な外来種が定着しない為に金を使うべきだと思わないか？
国債の発行が続いたせいで、我々国民は１人あたりの平均で確か２００万以上の借金があるんだよ。
年寄りがどんどん増えて若者減ってるんだから、国家予算は先細りする一方だし。
嫌いで殺すのもいいけど、それは個人レベルで楽しめば良いんじゃないの？

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>嫌いで殺すのもいいけど、それは個人レベルで楽しめば良いんじゃないの？
金が無いのは滋賀県もよくわかってるから、リリ−スに罰則付けないんだろうな。
「個人レベルで駆除してくれ」ってのが滋賀県の本音かもね、お金無いんだから。

害虫駆除やら、高率の良い農業の為やらで、色んな虫を入れてるんだよね、国は。
ハチなんて混血が進んじゃって、もう滅茶苦茶なんだよな。
でもヘラクレスカブトなんて許しちゃうし、もうわけわからん・・・。

最近の論点は何ですか？

金が無いのは滋賀県もよくわかってるから＜誰が？

結局は効果あるかどうか分からんが、とりあえずの駆除で
バスになすりつけ。
それに煽られて駆除駆除叫んでる奴らの気がしれん。

＞＞嫌いで殺すのもいいけど、それは個人レベルで楽しめば良いんじゃないの？
＞金が無いのは滋賀県もよくわかってるから、リリ−スに罰則付けないんだろうな。
＞「個人レベルで駆除してくれ」ってのが滋賀県の本音かもね、お金無いんだから。
禿堂。

ｱﾌｫな>>1が自演で必死にレスを伸ばしてる重複スレはここですか?

>18
なんで「ノーリリースありがとう券」が終わったんだと思う？

>なんで「ノーリリースありがとう券」が終わったんだと思う？
正確には、
なんで「ノーリリースありがとう券」に期間が設けられていたんだと思う
だね。

リリ禁定着が目的だったから

>24
確かに定着しれくれれば、ずうっと駆除で補助金が出るねえ・・・。

>リリ禁定着が目的だったから
確かに漁師保護ならそういうのはあり得るなあ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064902548/1000















ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

漁師の船のエンジン問題ってどーなったんだっけ？
２ストのままで良いんだっけ？

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

単純にバスにダメージを与えたいなら、
バス釣りをドンドン推奨すべき。
基本的に野生の動物はデリケートだからね。
稚アユなんか、捕まえらた瞬間に成長止まっちゃうし・・・
アングラーを減らすようなリリ禁は逆効果だと思いまつ。

>>1=とりあえず駆除派厨だってのはよくわかったよｹﾞﾗ

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>28
２ストは禁止になるんじゃないっけ？

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>34
悪いな、そっちは駆除派の煽りスレなんで移動出来ないし、このスレも終了出来ない。
はくりゅーってのに、今度から妙な思想を入れないスレを建てろと伝えてくれな。
煽りスレってネタスレと同じなんで。

重複スレッド

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糸冬　了

>35
悪いな、そっちは駆除派の煽りスレなんで移動出来ないし、このスレも終了出来ない。
はくりゅーってのに、今度から妙な思想を入れないスレを建てろと伝えてくれな。
煽りスレってネタスレと同じなんで。

重複スレッド

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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>28どーにもなってない。ディーゼルのまま湖水汚しまくり。

ま、削除人の判定待ちだな

>>6
>読売テレビの今日の出来事で霞ヶ浦の外来種の事やってたけどバスは岩魚とかがいう程
>脅威じゃないんだな
>河口湖に売り飛ばす為に漁師が獲りまくったら普通に減少していき問題の無い存在に
>なってた
>ギルとアメナマズがヤバイ
それチト見たかったなあ。
そういう意見がテレビで紹介された事って今まで無かったし。

まー、TBSとNHKじゃ絶対に言わないだろうねー。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

コピペと自演でレスを伸ばしているスレはここですか?

>ディーゼルのまま湖水汚しまくり
なんでレジャー船が真っ先に目を付けられるのかワケわからんね。
琵琶湖で一番船使うのは誰なのか県はよく知ってるのに。
ま、県職員は漁連等に将来天下る予定だからかあ・・・。

ま、いいんでない？レジャー船それこそ全廃になりゃ、
琵琶湖での汚染源は漁船だけになるわけだから、
誰が犯人かはっきりして。

琵琶湖空港出来たら、県職員は更に天下り先が増えるんだろうねえ。
ダムや堰が出来る度に、天下り先が確実に増えるわけで。

重複スレッド

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糸冬　了

>46
そうか、そういう考え方もあるね。
その時には言い逃れが出来ないか。
でも、実際にその時が来た時は、県は「２ストは大丈夫でした、すみません」って開き直りそう（w

なぜか

　と　り　あ　え　ず　駆　除　派　ｸﾝが

消えましたねｹﾞﾗ

>48
そっちは煽りスレだからバサーは行かないヨ。
次からスレ立てる時によく考えてから作ろうナ。

>50
必死でまともなスレだと見せかけようとしている
自作自演ｸﾝしかいないからね。










あ、同一人物かｹﾞﾗ

>50
新人の駆除派クンは、琵琶湖の実情を理解出来て無いからね。
感情論でしか入り込めないんだよ。
ま、彼にも多くを知ってもらいたいね。
知るのは悪い事じゃないから。

重複スレッド

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糸冬　了

つうか、５４がその駆除派クンなわけだが。

>53
とりあえず駆除派ｸﾝって擁護派だろ?












まぁそれはさておき糸冬　了ってことで。

なんで擁護派は前スレ読んでない香具師しかいないんでつか?

>52
仮に自作自演だっとすると、前スレの駆除派ってホントに１人だったって事になるんんだけど。
マジで１人なの？そんなに粘着してたの？

重複スレッド

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糸冬　了

>58
意味不明











まぁそれはさておき糸冬　了ってことで。

最近、ゼゼラをあまり見かけないのって理由あるの？

安心しろ。
環境省が、在来種に影響を与える外来種は、
国内持込禁止＆繁殖しないように駆除するとさ。
アライグマといっしょに、バスもリストに入ってたぞ。
次の通常国会で法案提出だとよ。
国営放送のニュースで行ってたぞ。
リリ禁どころじゃないべさ。

そういや、Mr.Tも見ないね。

>58
>って事になるんんだけど。

んんってなんだよ「んん」ってw
事実を指摘されたからって
焦らずにもちついたらどうかねｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>58
どこをどうすればそんな結論が出てくるのか
詳しく解説してくれ

重複スレッド

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糸冬　了

>62もうとっくに入ってるし、駆除してんでしょ？？

つうか、アライグマって簡単に殺せないんだよな、捕まえても。
そういうのを殺せる為の法案なんだろうなあ。
バスは既に駆除してるんだから関係無いし。

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糸冬　了

>>57や>>65の質問に答えないのはなぜなんですかね?
やっぱりバカーは逃げまくりでつねｹﾞﾗ

ぼ

>62
その話、まだニュー速板にスレ立って無いよね？
前はすぐにスレ立ってバス板ににわか駆除派が沢山来てたんだけど。
彼等はもう飽きてしまったのかなあ・・・。

重複スレッド

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糸冬　了

＜中央環境審議会＞生態系乱す外来種への対策で中間報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000088-mai-soci
また、ブラックバスのようにすでに問題が生じている外来種は、
国や地方自治体が地域ごとに防除実施計画を策定し、駆除や拡大抑止、生息数管理などの防除策をとる。
特に生態系が重要な地域は「特別管理地域」に指定し、防除をより強力に進めることにした。

移入動植物持ち込み許可制に、環境省法案化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000113-yom-soci
既に定着して問題化しているような場合は、必要に応じて国や地方自治体が計画的に駆除できる。
在来の固有種が多く生息する地域は、移入種の影響を防止する特別な管理体制を整備できるようにする。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

駆除ってもなあ。
琵琶湖産のコアユとかに混ざらない方法でも先に作らないと無意味だよなあ。

>>57や>>65の質問に答えないのはなぜなんですかね?
やっぱりバカーは逃げまくりでつねｹﾞﾗ

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

法案化するのはいいけど、駆除出来ない場合は「駆除は無理」と判断するのだろうか？
それとも、100年200年経ってもずっと駆除続けるのかな？

琵琶湖の水を一回抜けば完全駆除は可能でしょう。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

そろそろネタが尽きてきたみたいですね(ｸｽｯ

今度は国家予算だから、既得権益込みで永遠に！！

永遠かあ・・・。
老人福祉国家に、そんなゆとりは無いだろうねえ・・・。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
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糸冬　了

なんで常に2レスずつ増えていくんでしょうかね?




























ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

自演している暇があるなら
さっさと>>57や>>65の質問に答えてくれませんかね?

今からここは
コピペと自演で1000を目指すスレinバス板
になりました。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

コピペ待ってます！

＜今は無き『釣りトップ』の今江の記事その１＞
うーん。みなさん、こんにちは。
暑いのやら、寒いのやら、イマイチはっきりしない今年の夏だが、どーも今年は少し変。
特に琵琶湖において、その感じがはっきりしてんだけど、「釣れねぇ」、
ムッチャクッチャにバスが減ってしまった気がするのは私だけだろうか。
３５０馬力もあるボートで一周回っても、楽勝！！といった釣りに全然巡り合えない。
年々、釣り人口の増加と共にバスが減っている気がするが、今年は本気でヤバさを感じてしまう。
考えてみても、一定の器の中の限りある資源のバスを、恐ろしいほどの勢いで増えたバスアングラーが、
毎年毎年釣りまくっているわけだから、はっきりいって減らないほうがおかしい。
河口湖のように管理された釣り場ならいいが、日本の湖のほとんどが釣る一方で、
増やす努力は全くしていないんだから、バスが減ってしまうのは当然な訳だ。
ところが、このブームで景気良く潤っているバス業界は、未だ、バスの保護や増殖に対しては、なーんにもやっていない。
ゴミ、ゴミ、ゴミと、ゴミやマナーにはうるさいが、一番重要なバスの保護に関しては、何にも、全くやっていない。
まぁ、バスは害魚というレッテルが未だに一般社会には、根強くというか、
頭の固いオヤジ（俺もか？）のボンクラどもには、当たり前の常識として語られているから恐ろしい。

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おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。

＜今は無き『釣りトップ』の今江の記事その２＞
いったいバスフィッシングによって、地方地域やレジャー人口がどれくらい増え、
また、どれくらいの人達が潤ったかを考えたことがあるんだろうか。
特に滋賀県なんて、バスを釣りに、どれだけ多くの若者たちが琵琶湖に通い、そのお陰で、
ガソリンスタンド、レストラン、マリーナ、釣具店、コンビニ、鉄道、宿泊施設などが潤っているのが現実だ。
漁師さんの中でも、この世の中の動きに敏感な人は、レンタルボート店を始めて大金持ちになったり、
とにかくもはや、バスによる地元の経済効果は、絶対バカにできないところまできているのだ。
実際、河口湖や池原なんかでは、大成功を収め、一大レジャー資源として、また、一大レジャーランドとして、
若者のメッカになっている典型的な例であるにも関わらず、未だ、バスの肩身はアホなほど狭い。
琵琶湖では、滋賀県が率先して、バス撲滅運動を展開。
今年になってすでに８トン（４０オーバーを約８０００尾）も処分したという噂が流れているし、
某新聞にも「湖のギャング、今年は２００トン目標に処分！」なんて記事が、堂々と載っている。
これは本当に虐殺だ。バスだって好きで琵琶湖に乗り込んできたんじゃない。
確かに初めは、ヤミ放流によって急激に繁殖し、湖の従来の魚を食いあさったのは事実だし、
それを言われりゃ、スンマヘンと言っても許されないだろう。でもバスに罪はない。

＜今は無き『釣りトップ』の今江の記事その３＞
もはや繁殖してしまった現在、この問題を言い争ってもしかたがないのだが、アフリカでライオンが
異常繁殖しないのと同じで食物連鎖の頂点にいる肉食種は、自然の摂理でもっとも数の少ない種類なのである。
従って、バスもエサがなくなりゃ死ぬし、共食いもする。
そして、どんどん正常な一番数の少ないピラミッドの頂点の魚として、
適切量に変わっていくのである。それが数年前の琵琶湖の状況だ。
もともとバスは、湖の中ではエサとなる魚たちより圧倒的に少ない。いわば、ライオンかトラみたいなものだ。
しかし、ここ数年、その本来、数的に少ないバスに釣り人が押しかけ、漁師が獲りまくり、トドメには湖北では、
バスのネストまでつぶすアルバイトまでいるのだから、ただですら少ないバスは、激減しても当然すぎるほど当然なのである。
食物連鎖の頂点にいる肉食種は、 自然の摂理でもっとも数の少ない種類なのである。
従って、『ライオン』もエサがなくなりゃ死ぬし、 共食いもする。
そして、どんどん正常な一番数の少ないピラミッドの頂点の魚として、 適切量に変わっていくのである。

＜今は無き『釣りトップ』の今江の記事その４＞
その影響が、とうとう今年あたりから徐々に琵琶湖に現れ始めている。
今年、湖北では稚アユが異常なほど多い。南湖では、ブルーギルが異常繁殖し始めた。
もし、本当に琵琶湖で、バスが天然記念物並に減ってしまったら、釣具業界大終了。
滋賀県に訪れる人も、年間、何百万人の単位で激減してしまい、マリーナは終わり、
レンタルは終わり、地元経済的にもビックリするくらいのマイナスとなるだろう。
それでもバス撲滅をやろうという意味が理解できない。
もし、この本を読んでいる君達のおやじに滋賀県知事でもいたら、ぜひ、こう伝えて欲しい。
「琵琶湖のバス釣りにライセンス制〈有料）を導入する方法を考えてくれ。」と。
河口湖漁協が、この方法で大成功をおさめ、年間収益が何百倍にもなったわけだし、アメリカの湖ではもはや常識中の常識だ。
バスが害魚として迷惑をかけている分は、ライセンス料でカバーして欲しいし、とにかく撲滅だけはヤメて欲しい。
何の罪もないバスを焼却処分という虐殺をする前に、本気でバスの状態を理解し、共存の道をなんとか見つけ出して欲しい。
それほど、今の琵琶湖のバスは虐殺的状況におちいっているのだ。
１０年後、本当に琵琶湖で昔、そんな魚おったのぉーと、日本昔話になってしまう可能性はないとは言えないのである。
もし本当にそうなりそうだったら、５年後位に滋賀県に移住して、県知事に立候補でもするので、みんな応援してください。

経済効果だけどさ。
経済効果だけを大袈裟に取り出すのは悪意だと思うぜ。
仮に琵琶湖のバスの生息数から与える自然のダメージを数値化できるとして
それに見合う経済効果と比較してみる。
そのパフォーマンスは他の社会活動と比較して悪くないから
許されてもいいんじゃないの？っていうのがバサーの意見でしょ。
何も強烈に環境負荷を与えているとある池においてまで
経済効果で肯定しようとはしてないでしょ。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
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糸冬　了

＜今は無き『釣りトップ』の今江の記事その５＞
最後に、巨大釣具メーカーさん、そしてメディアのみなさん。
売り上げアップばかりにつまらん金ばかり使わず、本気で末永く、バス釣りが楽しめるよう考えてみてください。
魚を相手に企業利益を追求するんじゃ、あまりにもムゴイではないでしょうか。
うーん、グジグジつりトップの読書にゃ、何のことやらわからん、つまらん記事で申し訳ないが、
君達が大人になったらバス釣りができるのは河口湖だけだったという話だと思ってくれ。
それを本気で心配してくれということなのである。今のバスブームなんて、砂の上の城みたいなものなのだ。
わかるか？ん？わからん？まっ、仕方ないか…。
＜完＞

100ゲッツ












そしてしなやかに糸冬　了

・・・・というわけで今江さん、次回の県知事選挙までには立候補の準備をしておいて下さい。

鬱
















たった今からこのスレの駆除派にまわるよ

重複スレッド

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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その１＞
今週はワールドシリーズのプリプラに来ているのだが（中略）
琵琶湖は今の自分を育ててくれた特別な存在であり、自分のバスフィッシングの原点であることに変わりはない。
１日釣りをして、琵琶湖はやっぱり凄いぞ！などと本来なら書き綴るはずなのに、
今日はそういった気分には到底なれる状況にはない。
先週号のルアーニュースで琵琶湖バスリリース禁止条例の事が一斉にメディアに出て、今まで詳しい状況がどうなっているか、
はっきりと知らなかった人たちも、いかに状況がせっぱ詰まってきているか実感すことになったと思う。
しかし、正直いってこれほど反対しているんだから、
そんなに簡単にリリース禁止にはならないだろうと思っている人も多いのではないだろうか。

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その２＞
私の場合、一般のアングラーに比べ、こういった情報の入手は最も早い部類の立場にある。
各協会、団体のリーダーの方から情報も逐一ダイレクトに入ってくる。
ほんの１ヶ月前までは琵琶湖問題に関してはいい方向に進みつつあるとの認識すらあったほどである。
ところが、様々な事情から事態は急展開した。今回の事態はバスフィッシングの歴史上、間違いなく最大の危機に面している。
私が知る限り現時点では今回のリリース禁止条例案は、ほぼ確実に９月に県議会を通り、
制定はまず九分九厘避けられないのが本当の現状なのである。
この条例が制定されることにより、取材、トーナメント開催などの公の活動はまず不可能。
ガイド業、レンタルボート業、マリーナ、ボートディーラー、エンジンメーカーに対する打撃は、即、死活問題。

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その３＞
琵琶湖の釣り人は間違いなく激減し、それにともない各地でリリース禁止条例が可決すれば、バス専門メーカー、
専門雑誌、琵琶湖近郊の専門店はおのずと淘汰され廃業、倒産せざるをえない事態が続発するのは容易に予測できる。
当然トーナメントがなくなれば、バスプロなる職業は一番はじめに用のなくなる仕事になるだろう。
メーカーとてバスプロの契約金など採算が取れない部分はあっという間に削減対象のトップになることも間違いない。
そして一般のアングラーにとっても、バスフィッシングの甲子園を失い、
バスフィッシング自体も何か後ろめたい気持ちをもって続けることになる。

マジで過去ログからのコピペ嵐だw

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その４＞
しかし、だからといってこの条例が必ずしもとんでもない悪報だというわけではない。
琵琶湖適正利用懇話会第３回素案を読むと、「レジャー活動のプラス評価」という項目では
バスフィッシングを単なる遊びという存在を越えてそれを生き甲斐とし、
生活の一部に同化させているとちゃんと認識もされ評価され、考慮されているのである。
この懇話会の内容からは一部に語られているバスアングラーと漁師の確執という側面はあくまで一部であり、
本当の理念は琵琶湖在来固有種の保護、環境保全という観念が最も重要な案件である事はハッキリと見て取れる。
ここを勘違いしてはならない。
まさしく正論であり、一般的観点から見ればもっともな考え方であり、業界の利益、生活の保障を訴えるとなれば、
それこそ古の昔から琵琶湖で漁をしていた人々の主張がまず先に受け入れられて当然しかるべきものだろう。
だからといって何もしないままこの条例が制定されてもいいはずがない。
しかし同時に今までこの問題をわかっていながら、なおざりした業界も、そしてアングラーも、
本当に遅すぎたかもしれないが真剣に反省しなければならない。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

初めて読んだが、結局「バス業界保護」以外の何物でもないわけだな。

「リリ禁反対」は。


あ〜、すっきりした。

まだこのスレあんのかよ
お前ら惰性でスレ立てて井戸端会議してんじゃねえ

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その５＞
そしてある意味、今回の条例案公示は見て見ぬふりをしてきた私たち日本のバスアングラー全員が、
本当に未来永劫にこの愛すべきバスフィッシングを続けていくために団結し、行動すべき大きな転機が訪れたと思う。
それは先週号にも掲載されていたバブリックコメントを１人でも多くの全国のバスアングラーに知ってもらい、
１つでも多くのバスフィッシングへの願い、想いを滋賀県へ届けることである。
利益がどうのこうのなんて小難しいことでなくていい。
琵琶湖でバス釣りがしたいという気持ちとマナー、ルールの厳守しますでも十分だ。
他人事とは思わず、読者の１人１人ができるだけ各地のバスアングラーに声をかけ、みんなの力を貸して欲しい。
たとえもし条例が可決されたとしても、何万人というアングラーの声は決して無駄にはならないと思う。

コピペしている暇があるなら
さっさと>>57や>>65の質問に答えてくれませんかね?

駆除箱に入れられたバスは高値で売られてる事を知らない族が多いな。
琵琶湖から河口湖へねw

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

おでも初めで読んだけど、
バスをライオンに喩える点で、生態系のピラミッドなんて
ぜーんぜん分かってない人なんだなあ。

＜琵琶湖パブコメに関して某釣り新聞に書いた今江の記事その6＞
現在のところ廃案は極めて難しい。
しかし、あなたの一筆がその条例に外来魚の琵琶湖に対する影響を本格的に再調査する調査猶予期間などが盛り込まれる可能性や、
共存への折衷策が盛り込まれる可能性はまだ十分にあるのだ。
条例案はある一定数を越えるバブリックコメントが集まれば、再考は十分にあり得るという。
最後にくれぐれも脅迫めいた文書や人格を疑わせるような文書だけはやめて欲しい。
こういった事態を招いたのは、もとを正せば我々の責任でもある。
あくまで滋賀県にお願いするという真摯な気持ちを忘れないで欲しい。
＜完＞

>115
補助金など
税金の無駄遣いが減っていいことですね。

ホントに過去ログ読んでない人達ばかりなんですね
















それはさておき糸冬　了ってことで

・・・・今江さん、あなたもう滅茶苦茶ですな。

駆除箱に入ったバスは肉骨粉だろ。
空気呼吸出来ないんだから死ぬし。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

肉骨粉費用ってどこ持ち？
やっぱ県か？

駆除箱は実は生け簀と繋がっています。で、有る程度溜まると出荷します。
アングラーは滋賀県の税金対策に一役かっているのです。

居間屁はホントに何も言わなくなって来たな。
口が貝になったねえ・・・。

>125
マジでそういう仕組みなら、結構歓迎する人もおったろうがなあ・・・。

>125
妄想は寒いッスよ・・・。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
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糸冬　了

マジで、中国に売ればいいのにね、食用として。
でも、中国にも河口湖にも売れないんだよね、それじゃ益魚になっちまうから。

ループ禁止だったんでは・・・



















それはさておき糸冬　了ってことで

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糸冬　了

が、しかし。実際動物愛護が騒げば。その様なシステムに成るかと。
国内への放流が無理ならばフロリダへ返せ滋賀県。民宿なんかは
「害魚」でそれ相当に儲けて来たのだからな。

バサーはこっちに書こう。
棲みわけだな。

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【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
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糸冬　了

>133
生き物を、しかも大量に国外へなど移送出来ないヨ。
血税で延々と（まあしばらくは）駆除するんじゃないッスか？

重復重復とうるせーんだよヴォケ！！！！！！
こっちの方がレス付いてるだろーーーーーーがよ。氏ね

>134
ま、削除人の裁定待ちってことで。

>137
コピペと自演･･･。

>>136
なんか今ヒツジが問題に成ってるでしょ？船上で６千頭死んだんだよ。

>140
病気持ちだったから
輸出するはずが受け入れてもらえなかったんだろ。
全くのスレ違い。

>>139
はぁ？

>142
（'゜ｃ_,゜`）プッ

重複スレッド

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糸冬　了

>>143
はぁ？なんかむかつくね。お前...出来る事ならぶっ殺したい

経済的に移送も出来ないけど、長期的にずっと駆除するのも出来ないだろう。
どっかで折り合い付けないとどうにもならんよ、実際。
バスが駆除されてる間に、確実に琵琶湖の水質は悪化して行くだろうし。
排気ガスが出ない車が実社会に出回るまでにはまだまだ長い何月がかかるしね。
コンクリート護岸された川が、やっぱり今更元に戻るとも思えないし。
いや、元っぽくする工事はするかもしれないけど、護岸近くまで民家建ってるトコも多いからなあ。
なんたって琵琶湖には１００以上の川が流れ込んでるんだから（琵琶湖から流れ出て行く川は２つだけ）。
駆除駆除って、駆除ばっかしてる内に水質悪化で在来魚が絶滅したらどーんだろう。
その時にはバスのせいって知事は言いそうだがな、でも国松はさすがにその時までは生きて無いだろう。
あ、戸田君なら生きてるかもね（w

>145
おやおや、バサーは荒っぽいですね。
「生き物の命は奪えない」んじゃなかったんですか?
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ















それはさておき糸冬　了ってことで

>>147
あっ。ごめんなさい。あなたも一応「生物」なんですね

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糸冬　了

相変わらずバカーは論旨に一貫性がないですね

















それはさておき糸冬　了ってことで

けなげ

うん、けなげだねえ・・・

未だもって駆除派の行動心理がわからん。
でも、きっとバサー死ねってのが楽しいんだろうなあ。

琵琶湖はどうでもいいから、バサー死ねってかあ？

ここで騒いでる駆除派の方々は何故にそこまで熱くなれるの？
バス釣りやってる人間ならば趣味が無くなるのはやはり辛いから
分るんですけど。真剣に生態系について危機感を持ってるのですか？
ただ単に無職だから暇潰しにこの問題に便乗してるだけですか？

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糸冬　了

>155
ここで騒いでるのは藻前ひとりだっちゅーの！
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

駆除派が自治厨にまで進化したのは立派だとは思うが、同時に少し呆れる。
何が楽しいのかさっぱり理解出来ない。

けなーげ

>157
マジでそう思ってるのなら凄いヨ。

>158
結局ﾊﾞｶｰは決められたルールを守るコトなんてできないってことでつね

















それはさておき糸冬　了ってことで

>>157
藻前ってなんですか？

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糸冬　了

>155
まあ、一時の感情からなんだろうねえ。
ニュー速板じゃあ、最近はこの手の話題があまり受けないから。
飽きちゃうんだろうね。
バサーと県職員と漁師くらいだろう、ずっと長く語ってるのって。

ああ、あとバスターズが居たか・・・。

>>163
で、やっぱり無職だったりするんですか？

>165
ヒッキ−に定職があるとは思えないねえ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

このスピードなら言える。















駆除派釣った方が面白い事を

無職だって...キモーイ

だから藻前ってなんだよ。

>>162
「オマエ」の事だよ、あと自分の事を「漏れ」と言ったりする。
２ちゃんでは基本的に中学生とかがメインに使うんだよね。
たまに大人でも藻前とか漏れって言うのが居るけど、そういう輩には大概痛いのが多い。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

レスの書き込みペース見てれば自作自演なんて出来ないとスグにわかると思うのだがなあ。

なんで半角カタカナなんですか？

厨房は無意識の内に使ってしまうんだろうなあ・・・＜半角カタカナ

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糸冬　了

>>172
泣いてるの？

駆除派さん、前向きに話そうよ。
例えば。
駆除費用はどうやって生み出せば良いと思う？

なんで『終』を態々　糸と冬に分けるのですか？

ホラ見ろやっぱり自演じゃねーか！
はっきり言って今ひとりぼっちだろ
無理してレス伸ばそうと必死だろ！
いい加減あきらめて
キチンとルール守れよバス糞共がっ！

年寄りが増えてるからね、福祉に金回さない訳にはいかないから。
滋賀県に年寄りが居ないというのなら別だけど有り得ないし。
国家予算が先細りでどんどん減って行くわけで。
すべて税金からってワケには行かないし。

あのう。。。どうしました？

>173
そんなものはいくらでも操作できる。

こんなカンジでw

自演と言いながら『共』ってどういう事でしょう？分らないので
説明願います

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糸冬　了

>180
バス糞でも何でもいいけど。
じゃ、キミは糞にたかる蠅？
嫌いで嫌いでたまらないけど、でもどうしてもバス糞に振り向いて欲しくて堪らないの？

>185
リリ禁条例とひっかけて話してるから。
もう少し日本語の勉強しようぜ。
ドンマイ！

>180
友達になってあげても良いんだよ。

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糸冬　了

>>186
発言し始めた。大分カッカ来てるみたいですね。

>180
一緒に釣りしようよ。
キミは駆除してて構わないから。
でも琵琶湖じゃない所でね。
どうよ？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

>>190
今あなたは必死にレスと言う名のルアーを投げています。
我々がバスに成ってあげてる事を忘れぬ様に。

>190
コピペは問答無用のアクセス規制対象ですよ。
棲み別ければ良いでしょう。
そうやって折り合いつけようや。

ま、削除人の裁定待ちってことで

さっきからこのスレうざいんでsageでやってもらえますか?

>190
誘導ってのは、一回すればもう良いの。
誘導済みのレス数を削除人に教えてあげても良いし。
そうやって何度もコピペするのは誘導じゃないよ、ただの癇癪だ。
自分の思い通りにスレが進行しないのは仕方ないとひろゆきが最初から言ってる。
掲示板なんだから。
気に入らないスレは放置＆無視すれば良い。

>>197
これぞ自作自演ってやつですか？

>195
リリ禁の是非を問うスレで
賛成派と反対派が住み分けたら
何の意味もないんだが・・・













それはさておき糸冬　了ってことで

>200
では、どちらかに偏ったスレというのも不平等だよね？

そんな事より2chごときで討論したってなんの意味も無いです。

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糸冬　了

>200
あっちのスレは１が駆除しましょうと呼びかけてるからね。
擁護派が「ノー」と言う立場なら書き込み様が無いだろう？

>>200
お前さっきから十分こっちに来てるじゃん。

だから女にもてないんですよ

>204
そこから議論が始まるんだろ
バカか?

>200
こっちのスレは１が擁護しましょう駆除しましょうと、何も言って無い。
議論ってのはそういう立場でしないとね。
特に今は『理論無し駆除派』が暴れてるからな、これ以上荒れない為には平等が一番。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

>>207
あのさ...こっちでもお前が煽らないで議論始めれば良いだろ。

>207
>そこから議論は始まる
それは最初のリリ禁スレの時だよ。
今は継続してる最中なんだから、始まるも何も、ずっと前から続いてるだけのスレ。
だから基本的には前スレ等だけでいいの、余計な事を言う必要など無い。
議論は去年から始まってますからね。

>>209
君はところで何故にバスを駆除した方が良いと思いますか？

２ちゃんでは、煽り等は無視しましょうって事になってる、荒れるから。
あっちのスレじゃ、１が最初から煽って荒してる。
もうダメじゃん・・・。

>208
せっかく過去スレのリンクが揃ってんだから
それぞれの>1を読んでみたらどうかね?

>210
こっちは後発の重複スレだからいずれは消えるかスレスト

ダイワスレやシマノスレと同じ展開になったな＜スレ済み別け
荒れない為にはこれから必須かもしれんな。

>>214
お前って奴は。こっちから投げかければシカトこくしさ。
はなからバス問題なんてどうでも良いんでしょ？消えてよ

>216
自分にとって都合の悪い話には知らん顔をすると

















それはさておき糸冬　了ってことで

もう寝るよ。ありがと面白かったです。

今来てる駆除厨がわからんね。
まあ、何日か前からずっとわけわからんのだけど。
粘着してて何が楽しいのかわからん、理論突破してるわけでもないし。

>217
チミが過去スレの>1を読み比べてきたら
ご高説をお伺いするよ

狂ってるんだろうなあ、自分の不幸な境遇をこのスレで暴れる事で発散してるんだろうなあ・・・。

チミって。しかも半角カタカナを素直に使わなく成る所が
可愛いです。

パート4
1 ：古川ケンイチ# ：03/01/10 23:32
琵琶湖の最大の癌ブラックバス！
この害魚がいるかぎり琵琶湖に本当の自然は戻って来ないであろう。
一刻も早く駆除しなくては！
自分勝手な擁護派はもっと真剣に琵琶湖の未来についてに考えよう。

パート5
1 ：名無しバサー ：03/01/20 23:22
琵琶湖の最大の癌ブラックバス！
この害魚がいるかぎり琵琶湖に本当の自然は戻って来ないであろう。
一刻も早く駆除しなくては！
自分勝手な擁護派はもっと真剣に琵琶湖の未来についてに考えよう。

子供は素直だ。
でも、２ちゃんに常駐してても不登校は治らないせ。

>234
頑張って全部コピペしてね。

パート6
1 ：にら ：03/01/24 18:58
さて別件だが漁業関係者も逮捕された事だし、これからどうなるのでしょう？
新展開はあるのでしょうか？
今後を考えてバサーの皆さんがんばりましょう！

パート7
1 ：名無しバサー ：03/01/28 15:06
１．なぜバス釣りはキャッチ＆リリースなのですか？
バスアングラーとして、1の質問に答えます。
なぜバスはキャッチアンドリリースか？といいますとアメリカでそうなっているからです。
しかも法律で。（すべての州がそうなのかはわかりません）
ではなぜそうまでして、キャッチアンドリリースさせるのか？それは魚食魚つまり獣で言う
肉食獣は食物ピラミッドの頂点近くに位置します。つまり、数そのものが少ないのです。
↑（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

バス駆除派に聞きたいのだが
ひとつだけ答えてくれや。

バスが減り（いなくなって）、在来種が増えたとしてだな、
（本当にバスの減少によって増えるかどうかはわからんのだが）
何か嬉しいことがあるのか？
おまいらの生活に何か良いことがあるのか？
バサーの存在は全く関係ないものとして答えてほしい。

>>228
多分今来てる駆除は答えられないですよ。

パート8
1 ：職人 ：03/02/01 01:03
漁師の違法行為も明るみに出て、ますます混迷を極める琵琶湖。
環境？生態系？補助金？


伝統っつーか、>1に何か主張があった方が味があるな。
遊び心と言い換えてもいい。
そんなことを楽しむ余裕すらない香具師は
もともと2ちゃんには向いてないかとw

過去にいろんな駆除派が居たけど、今のが一番悪質だな。
発言に何の考えも意味も持って無いのだから。
わけわからん。

>230
なんでパート１を無視するの？

>228
本スレに来たら答えてやるよ

今一生懸命コピペ中。こいつの部屋での行動を想像すると吐き気が。

>233
捨て台詞ですか、ナル程。

>232
いや、丸ごと全部コピペする気はさらさらないし。
てか、パート1立てたの俺だからw

ここが本スレ！

お前らも






暇人だなぁ

きもちわる〜

>236
はいはい。

こっちでsage行為やら煽りしないでそのお前の言う「本スレ」を
一生懸命ageたらいかが？自作自演すればそのうち人が寄り付くよ。

>240
いや、マジで。

あそ。

2ちゃんで上手に遊べないなら・・・















それはさておき糸冬　了ってことで

>242
じゃ、オマエ片山君？

ま、削除人の裁定待ちってことで

>>242
嘘つきは嫌われるよ。パート1は私の兄が作ったんですもの

新婚の頃は、毎日お互いに貪り合う様に身体を求めて抱き合った。
わたしは或る夜、妻にバイブを使おうとした。だが、妻はかたくなに拒んだ。
「わたしはそんなの使うのは嫌、絶対にゆるせない。馬鹿にしてるの。」

それでも、どうしても使いたかったわたしは、嫌がる妻を捻じ伏せるように
して強引に外陰部に押し付けた。それから数分後、妻は信じられないような
喘ぎ声を出して果てていった。
その後は、妻の方から要求するようになった。どうも人一倍敏感な性感を
あそこに持っていたらしくバイブの虜になった。

妻が事故で死んで納棺する時に、誰にも知られないように、身体の下に妻の
お気に入りのバイブをそっと入れておいた。黄泉の国へ行っても不自由な思い
をさせたくはなかった。焼却前にそっと出せばいい。

焼却室に入って、簡単な読経が済んだ後、わたしは棺の蓋を少しをずらして
もらって、最後のお別れに妻の両脇をそっと抱いた。そして下に手を差し入れて
バイブを出そうとした。しかし、あるべきところになかった。車で搬送中に動いて
しまったに違いない。しかし、いつまでもゴソゴソ探している訳にはいかない。
妻の遺体から離れた。

その時だ、どういう訳かバイブのスイッチが入ってしまったらしい。
ウイ〜ンという音がしたかと思うと、棺おけの底板が共鳴しだして、ガガガガガ、
ブルブルブルブル〜〜〜グイ〜〜と、あの独特なノイズが静かな焼却堂いっぱ
いに響きだした。

親戚縁者一同は、凍りついた様に固まってしまった。妻の妹を見たら、肩を揺す
らせて下を向いていた。泣いてるのではなく、必死に笑いをこらえているのだ。
何が起こっているのか分かっているのだ。他にも何名かは事態を察したらしく、
後を向いて肩を揺らしていた。

その時の、義父の顔は実に怖かった。

248は戸田君の家庭の様ですね？

マジで俺だってw

>>246
待ってる間に250近くまで来ましたね。

俺だよw

>>250
お前さ、今までは笑って付き合ってたけど。嘘つくと本当に怒るよ

>250
オレオレ詐欺とかけてるの？

おまえには>>1に成る技量が無い。よって嘘

マジで俺なんですがね。
自分でも忘れてたけど
久しぶりに見て思い出したw












ま、どうでもいいことなんで糸冬　了ってことで

終いにはオレは県知事だとか言いはじめるの？

>255
他人のテンプレコピペして重複スレ立てる
どこかの>>1よりはマシですがねw
















それはさておき糸冬　了ってことで

久しぶりに見て作り話しですか...そこまで必死に嘘こいてどうするの？

>259
作り話じゃないからです












それはさておき糸冬　了ってことで

今お前は「バス問題」よりも自分こそがパート１の生みの親で有る事
を立証する事で頭がいっぱい。

>261
いや、立証できないことは分かってますがね


















それはさておき糸冬　了ってことで

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>>262
何故なら嘘だからでしょ？
つーかどうでも良い事だけど。お前にしてみたらポリシーに関わる
問題だよな。w

>264
いや、マジなんですがね。
でも証明する方法ってないでしょ。














それはさておき糸冬　了ってことで

まあ嘘だと言いきれる根拠も持ってないでしょ?
















それはさておき糸冬　了ってことで

駄レスでスレを埋め尽くす作戦にまんまと嵌ってますねw

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

こっちのスレは
バーと1を立てたのは俺だ！
を語るスレってコトで住みわけしましょう。

すっかりネタスレと化したな

前スレから数えたら
一日で1000いってるんじゃない?

所詮2チャンなんて暇つぶしの場所だからな

>>267
これが負け惜しみってやつか。

>273
いやマジで俺だから。
証明する方法があるなら教えてくれ！
















それはさておき糸冬　了ってことで

ス　レ　ス　ト　は　ま　だ　で　す　か　？

結論としては、>1に書いてある煽り文句なんて
今までも擁護派と駆除派双方でくり返してきたことだし
2ちゃんという場所ということもふまえれば
遊び心として「アリ」だってことですね。

こちらが重複で削除対象ということで。

このスレでオナニーしてる奴って、まさかここから来ているんじゃないだろうなｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064280669/l50

厨の巣窟だよなバス板は。

>277
確かに寅並の脳内ルールw

>277
この場合、オナニーしてるのはこのスレの>1だけどな

>厨の巣窟だよなバス板は

何を今更w
2ちゃんねるﾏｶﾞｼﾞｿでも散々言われてきたし。
ま、遊び場なんだからさっ
そんなに熱くなるなよ。ドンマイ！

>>277
んなわけねーだろ！このタコ！！


はよーしねや

>281
もちつけよ















寅さん♪

>>281＝>>1
自演バレバレｗ

＞２８１
空 気 読 も う ね ｹﾞﾗﾌﾟ♪

そう言えばミノースレでも
寅を煽るようなスレタイで新スレが立ったときに
重複スレを立てたことがあったな

結局オチは寅ネタかよっ！

>>277
わろた

なんだこりゃ？

>>228
お前らは、自分が嬉しいだとか、なにか得する事しかやらない人ですか？

うちのPCでゼゼラノートが見れなくなったんですが、
おまいらどうでつか？
なんかバイナリファイルが送り込まれてきてるような・・・
アクセス遮断とかメッセージ出てるし。

前スレより

-----------------------------
215 ：名無しバサー ：03/10/01 17:08
>>207
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか？
-----------------------------

駆除派もリリ禁肯定派も、皆、結局は擁護派だったことでよろしいですか？

ベッド破壊は得意ですが？

スカ荒らしは放置でおながいしまつ。
名無しでも書いて待つので要注意。

ノーリリースありがとう券持っている人、僕の板橋区の地域振興券とこうかんしてください。

重複スレなんだから
いい加減糸冬了しろや、カスどもが！

>>293
いや、元バサーのすかるぽたんに答えてもらいたい気がするな。

>>◆Oh1/eVlufM
>>291の問題が絶対起きないのか、それとも起きる可能性もある
とお考えなのかどうか。如何？

>290うちも最近までそうだった。なんなんだろね？？

重複ｲｸﾅｲ!! (�∀�)ｶｴﾚ!!!

>>296
バサーじゃなくても、ベッド破壊工作は充分可能ですし・・・
起きる起きないの問題にもなりえないとは思いますよ。

>>291の事案は期せずして破壊されてしまうベッドのことであって、
明らかに破壊目的の力によって破壊されるベッドのことではありませんから。

>>299
>バサーじゃなくても、ベッド破壊工作は充分可能ですし

その破壊工作ってのは、来年にでも組織的に行われる訳？
で、それは>>291のバサーの意図的でないベット破壊に勝る
ということですか？

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

>291
何度も論破されてるのにコピペうざいよ。

根拠の曖昧な仮定の話を持ち出されても
反論しようがありません。
琵琶湖からバスを釣る人が一人もいなくなったらまたおいで。






















それはさておき糸冬　了ってことで。

データやソース出してくれる駆除派さん、

在　来　魚　が　ど　ん　だ　け　増　え　た　か

教えてくれ。
そんだけ駆除活動してんのに効果は確認してません
なんてことはないだろ？

>303
またワンパターンのコピペか。
昼間のうちに滋賀県庁に電話して聞きなさい。














それはさておき糸冬　了ってことで

>303
ここは重複スレなので本スレでどうぞ。















それはさておき糸冬　了ってことで

>304
んじゃ駆除派は結局効果あるかどうか分からずやってるってことで。
分かんねーから滋賀県庁に聞けってゆってんだろ（ｗ

>306
で?
















それはさておき糸冬　了ってことで

また寅さんが暴れてますね♪

けっきょくとりあえず駆除してるだけじゃん。
そんぐらい確認してから駆除やりな。
あっ、実際駆除活動してるわけじゃねーんだ

　　脳　内　駆　除　だ　か　ら　（ｗ

誰一人駆除派は効果のほどを説明できんてことですな。
とりあえずの駆除なら

や　め　と　け

駆除派になったり、擁護派になったり、一人でごくろうなこったな。

>311
説明できない駆除派ですか？
都合悪いと自作自演か。ほんとバカだな。

>312
そのお得意の理論で滋賀県に条例撤廃を訴えてみればぁ

















それはさておき糸冬　了ってことで

いや死水タソがもうやってるし。
県が裁判で恥かく番だろ？
国松なんて被告だしね。ＤＱＮ証人として仲居も恥さらしとけ。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

おまえらブラック釣りたけりゃ、河口湖、芦ノ湖来て入漁料払ってやれよな。

バスは所詮外来魚で害魚なんだよ。人間の管理の限界を超えた湖沼に放しては
絶対にならない。

それにバス釣りなんざキワモノのマイナーな釣りでいいんだよ。ここ数年で肥大し、
バブルが起こったことがまちがいだったのさ…

必死で重複スレ上げてる奴がウザイね

>>316
ここ数年でってことはない罠。ピークは10年前だっつうの。
愚痴湖など管理された場所を推奨することに異論はない。
マイナーかどうかに意味がない。趣味なんてそんなもの。タナゴつりなんか。。。

>316
キミは、琵琶湖総合開発をどう思うのか？
あの工事こそ、琵琶湖に一番要らなかった物では無いのか？

>316
要らないのはわかった。
で、どうする？
キミの私生活の様に「要らないモノはポイ」って具合には捨てられないんだぜ？

>316
「要らない」と言いたいだけ？
どうやって減らすべきか・・・なんてのには興味が無い？
バス板でバス糞に死ねとか言ってると気持ちが良いだけとか？

ぷっ。
バカ同志、バカな討論してるんですね。ｗ

>>313　　　　ﾅﾆﾓｼﾗﾅｲﾉ?

>>314

>316
具体的にどう減らせば良いのか教えて欲しいのだが、でも聞くまでも無く、その方法は無いんだよな。
「駆除出来ない」と言う事実をふまえて316のレスを見ると、ホントに「要らない」と言いたいだけなんだよね。
別に誰が何を言おうと自由だから良いんだけどサ。

漁師は前からせっせと駆除してるし。
別にこれから駆除しますってんじゃなく、ずっと駆除して来た訳で。
「駆除効果が有るとは思えない」って結果が出てるけど、県は絶対にそれを認めない。

>316
「バスは要らない」と言うのなら、多分バス釣りも要らないって事なんだろう？
琵琶湖でルアー釣り禁止条例が出来ると良いのかな？

>316
「バスは要らない」けど「減らない」場合はどうしよう？

ああ、でも脅威と呼べない程には減ったか＜バス
>>316
「バスは要らない」けど「居なくならない」場合はどうしよう？

駆除派の煽り、無意味なコピペ、ｳｻﾞｲ

駆除派の煽り、無意味なコピペ、ｳｻﾞｲ

まぁまぁ、みんな>>316にそんなに言わなくてもいいじゃん。
居る要らない、駆除出来る出来ないは次元の違う話。
香具師は要らないが後は知らないってだけの話。
言ってみれば、ウシガエルが近所で鳴いてても気づかない人間だよ。
ごく一般的で普通の人間だと思う。環境ブーマーとは違う。

316＝331

>332
バカ、勘違いするんじゃねぇ。

まあ、折れはリリースを守って、名誉バサーを授与するつもりだ。
滋賀県からもしかしたら鉄十字勲章をもらえるかもしれないし。
琵琶湖は１００年ほっとけば、汚水で魚はいなくなるよたぶん。
駆除も昔の古き良き思い出になるだろう。バサーも同様にな。

あげてみるよ

>334
ま、がんばってクレ。

重複スレッド

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50

糸冬　了

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108955/195-276

結論としては、>1に書いてある煽り文句なんて
今までも擁護派と駆除派双方でくり返してきたことだし
2ちゃんという場所ということもふまえれば
遊び心として「アリ」だってことですね。
こちらが重複で削除対象ということで決定します。

>338
先行スレの方がスレストくらったぞ！
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ノーベル賞の日本人の候補が4人いるそうな。

最近こんなスレを読んでいて、
真剣に思うことがある。
もしかしたら・・・・・・






駆除派と擁護派とを仲裁して、見事にまとめ上げたら
ノーベル平和賞をもらえるんではないかと。

というわけで
ぼちぼちと仲直りしないか？


と言ってみる・・・
が、やはりノーベル賞は無理なのか？

イグ・ノーベル賞なら取れるかもな。

>>341
煽り厨、荒らし厨がいなくなるまで、静かに待ちましょう

琵琶湖で釣ってきました八匹釣れました。・・・とある漁港ですが、夜明けの時釣れたバスはリリースしました。
しかし日も昇り、漁師さんの姿も見える頃になると、リリースするのが悪いような気がしました。
それで今日駆除イケスに初めて入れました。豆バス二匹とギル一匹です・・・ギルはためらいもなくイケスにいれましたが、バスはかわいそうに思いました。
バスに可愛そうな事したなと罪悪感もありました。しかしギルにはそんな感情はありませんでした。結局人間は自分勝手な生き物なのでしょう。
今日釣りしてて思ったのですが、漁港内に凄い数のバスがいました。リリ禁では、この個体数には影響しないんじゃないか？って思いました。
以外にイケスの中にバスが多く入ってたので驚きました。数年後にこのリリ禁がどういった成果をもたらすのかが非常に興味深いです。

なんであっちが止められてるんだ！！　納得いかんぞ。

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　 (ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
DQNﾊﾞｻｰよ今は耐えるのだ・・・・

>344
どこの漁港か　教えて頂戴！

>>345
当然だな。偏向はいかんよ。

>347
湖西の漁港です。名前は控えさせてもらいます。そんなにパラダイスでもないですよ。豆多いですし・・・

>345
偏向もあるけど、バカが必死にコピペしてたらネタスレだと削除人に判断されるわな。

急にスレの活性が落ちたが何かあったか？

　　　 ／￣￣￣￣＼　
　　／　　　　 ●　　●､　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　　　バスヅリよりもパイズリだよ
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　　　　　これからクルね。間違いなく。
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　　　でもリリースは禁止。
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ　　　　　　　精子のリリ禁ね。
　　＼　　　 .／　　　　　　　　　　素人さんには理解できないかもしれないけど
　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　寸止めこそ最大の苦痛と快楽が同時に訪れる。
　　　（_＿）＿）

>>351
スレが荒らしにやられたので、嫌になって皆いなくなりますた。

では、駆除派の方へここでひとつ質問です。

近所の溜池（野池）では数年に一度水を抜きます。
ここでの在来種とはどう定義されるべきでしょうか？

>353
いや、荒らしがタイーホされたんだろ。荒らしも山の賑わいで居ないと・・・。

「バサーは民主党」

リリ禁を強行した、国松知事。
漁師と土建、行政の癒着。
漁をしない漁師の逮捕？。
琵琶総の圧倒的影響を表に出そうとしない、行政、そして「琵琶湖博物館」。
戦後数十年の琵琶湖の歴史。その根底いつもあったのは「自民党」。

こんな琵琶湖の歴史に終止符を！。
全国の腐った内水面行政に終止符を！。

>>354
在来種か外来種かの定義は、棲息場所の状況によって変わるものではありません。

>>354
生態系が水の中だけで完結してると思ってるところが典型的アフォバサー

>>354
2匹ほど釣れたようだよ。駆除しますか？

>>357
在来種でも移入種だわな。

>>358
普通は水さへも生態系の一部だよ。それを抜くことをどう思うの？

まぁ、荒らしがいなくても、話はズレてくわけだが。

>>354
たったこれだけでもう分からなくなるな。

基本的に今ある生命、環境、自然を破壊することの方が問題。
その際、在来も外来も食害すら全く関係ない。
むしろうまく利用する方が賢いのでは？もともと利用するために
作られた池だし。（ダムでも同じ）

,､―-､
　　（＿二ﾆ=っ　　　　　　　　
　 　‖＼　／|　　　　
　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ〜！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ〜！！。
　　 （∵） ∀ ）　+　
　　　 ＼　　 /　　　　　
　／￣￣⌒　　　~＼
　/　　　 ／　　　　　|　|　 　 　 　 　 　 　 　＿＿__＿＿
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　 //　　　　　/
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　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））{ニニ========|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿）（^^）￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 ﾓﾜｰ 　 |　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　|　 　＿＿＿　　.　　|.|
　

駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

>>354　　　私　駆除派ではありませんがﾁｮｲ　レスさせて下さい。
昔は野池は数年ごとに水抜きをやって泥を肥料、魚を食料としてたﾄｶ
それでも魚はどこからか沸いてくるし（まあ　生き残った奴？）
逆にタナゴなんかには泥を除いてやらないと貝が少なくなるのでまずいらしい。
人為的環境であった野池（農業用）は里山みたいに定期的に人が手を入れないと
昔からそこに住む生き物が維持できないそうです。

>>364
なるほど。しかし良く生き残るもんですね。

外来、在来、という定義自体が長いスパンで見ると実に曖昧で
いろんな解釈が出来てしまうとつくづく思っていまつ。
地域（棲息場所）にしても、どこまでをひと括りにするかも
曖昧です。例えば、その池だけ、その水系だけ、
その町だけ、その県だけ・・・？？？

結局、外来→駆除とは全く考えられないな。

でも、考えちゃう人達が居るのも事実だ。
なんかクレーマーみたいだなあ。
あ、そうだ、これからは岩魚達を『環境クレーマー』って呼ばないか？

岩魚氏は
環境クレーマーでありながら、
ゴルフやってたりするの？
バンバン車運転してるの？
うーん、駆除派って面白いでつ。

バスの前に駆除すべきモノが有る事を彼等は知らない。
それは何でしょう？

１：工業汚水を垂れ流す悪質業者（水は地球の命です）
２：それを包み隠し在来減少をバスに宛てがう行政
３：そんな行政の対策を鵜呑みにする駆除派

>368
それを言うとイワナ達と何ら変わりない者になるよ。自分の欲のために
大勢を犠牲にして遊ぶ勝手な輩とね。バスの前に・・・との順位付けにはあまり
意味がない気はする。同様にまずはバスというのも実に妙である。

>>369
激しく同意する。

>368
だかららと言って、バスを駆除する事を止める理由にはならんね。
責任転嫁と、問題のすり替えはいい加減にやめろ　カス

ほう、それらに責任は無いと言うわけですね。

まずは、バスを殺したいという偏った目でしか判断出来なくなっている
んじゃないかな？　それじゃ人の事をカス呼ばわり出来ないぜ。

>372
ココはバス釣りスレなんでね。
バスの問題について語ってるの。
他のことを議論したいなら環境板にでもどうぞ。

>368
今だに陰謀説を持ち出す椰子がいたんだ。。。
企業の排出基準がどれだけ厳しいか知ってまつか？

順番付けでバスが何番目かはっきりしてない事がもめる原因だろな〜
何番目でもいいからとにかくバスを駆除したい人には　勝手にﾄﾞｳｿﾞ　としか言えない…

>飼育・栽培・・・・　投稿者：すかるぼ 　投稿日：10月 5日(日)23時43分58秒
>
>飼育・栽培されていることだけで別扱いしている・・・・・というよりも、
>人間の手によって飼育・栽培されないと種として存続できないものと
>人間の手によらずとも勝手に増殖してしまうものとは、明らかに区別
>すべきじゃないでしょうかね？

漁師を味方にするためには、湖産アユやニジマスに問題が無いことにしないと、
立場上困ることは理解できますが、繁殖してなくても毎年放流し続けてれば
結果は同じなんじゃ？

>>374
ちなみにどれだけ？BODでいいから教えて。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← バザー
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>企業の排出基準
検査の前は厳しい

>>368
他に駆除するもんがある、だからバス釣りをさせろ。
と、なるからバサーは知的障害と言われるわけだが。

今、場さーがすべきなのは、流れを変えることだ。
駆除派のほとんどは、なんとなく反対してるに過ぎない。
戦争反対
と同じレベルだよ。とりあえず反対っていっとけば、
間違いないだろうぐらいのレベル。
場さーが護岸工事のことなど細かく言っても意味がない。
連中は、なんとなく反対してるだけなんだから。
　フランスが原爆実験やったとき日本中で非難された。
「フランスが嫌いになった。もうバック買わない」
とかいってた女もいた。が、
数年後には、サッカーを見にフランスへいこう!ブームが
なんの疑問もなく受け入れられる。
そういう国だよ、この国は。
まあ、あと数年つりできればいいんだけどね、俺は。
35歳まででしょ、夢中になるのは。

>>380
知的障害なんて言葉を煽りに使うな。
あまりにモラルに欠ける。正直信じられない

「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>382
世間がオマイらをどう見ているか実感できただろう。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ← 糞派
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

>374
国の基準値や地域別基準値を下回っていれさえいればいいのだが、通常管理範囲は
基準値の1/2〜1/10だろう。
BODなどは水量が減れば急激に上がるから管理は難しいだろうな。
たしかｈｐのどこかに載ってるはず、地域別に分類されてるはず。

バスのみの今年の駆除量　
ボックス＆いけす（１０５４ｋｇ）予算○千万？　
バソターズ　　　（１３４０ｋｇ）ボランティア？趣味？
現状を考えるとバサーに駆除を強制するよりバソターズのほうが駆除量が圧倒的。
それもバソターズ２０人？ぐらいに対してバサー？万人でこの状況。
滋賀県もボックス作ったり、監視員雇ったり、パンフレット作ったり、そんなことにお金を使うなら、
条例撤回して職員の一部がバソターズに入団した方が１００００万倍ぐらい経済的。
バサーが条例を守らないからと言われそうだが、これが現実。
実際に条例には意味がない！　

（１０５４ｋｇ）→（約１０５４ｋｇ）
外来魚回収量累計を単純にバスの比率１／６にしたもの。

>>379
環境白書を見たことがないのか？
主要な事業所については、主要な事業所からの排水という形で、
毎年水質調査結果を公表してるよ。

>>387
バサーがリリ禁に協力しない。
あるいは条例違反を犯している。
っつーことが証明されましたね。

餌＆違法エリのＤＱＮと一緒にされてもｗ

ブラ汁スレなくなっちゃったね。













今後バス糞は言動に気をつけないと規制されるかもよん♪

>392
駆除派も言動の酷さは似たようなもんだ。

>393
ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

自分たちの行動は省みず他人を批判！

駆除派って>>384みたいな人ばっかりなんですか？

でもあれでしょ。2ちゃんごときで『駆除！駆除！』って騒いでる奴が
真剣に環境考えてると思う？
俺には単なる暇人な寂しがり屋さんとしか思えないけどね。

>394
自分たちの行動を省みればそんなレスしないわな…
同類だよチミは！

>>396
最近そればっかですね。

>>398
だってそうでしょ？暇なんでしょ？
それとも真剣なの？それならば尊敬に値するよ。すげーよお前。

400

ところで
ここのバス駆除派って何割ぐらいの人がバスをさわった事があるのかな？

バリバリの駆除派でしたが、バス釣りやってみて
勉強したりして、只今擁護派になりました。
何も知らずに感情論でしか話ができない、基地外駆除派
が哀れに見える

ほんとだ・・・・落ちてるよ、俺ｽﾚ。


何で？まだ返事書いてないのに・・

>>402
それキチガイ擁護派にも言えることだぞ。
どっちも勉強不足って話も出てたしな。

>389
みないだろ？普通は。そんな環境・水質にこだわりあるあなたから見ると、
２ｓｔってのはどうなんですかね？デーィゼルはどうですか？

>>405
２ストやディーゼルが、環境や水質に悪いとしても（ってか確実に悪いだろうが）
バスが害魚でなくなるわけでないですけど。
>389ではないですスマソ。

>406いや害魚で結構だよ。ただ人に害あるわけじゃないだろ？
２ｓｔディーゼルは人間に健康被害が！というレベルだぞ。
そこダンマリ決め込む香具師の言う害って、なんだね？

>>407
で、なにが言いたいのでしょう？
ディーゼルやらをほったらかしにせず、きっちり規制すべき
とゆうなら激しく同意しますが。

二酸化炭素排出しても別に健康被害もないし、問題ないんじゃないか？
407の言い分だと。

ある運送会社は都を相手取って訴訟を起こそうとしています。
条例によってこうむった損害の補償とやらで。
　ダイワとか島のも滋賀県を訴えればいいのに。

ニュー速＋にバススレ立ってるぞ。
記事の引用元の偏向ぶりも必見モノだぞ

【社会】ブラックバス被害拡大　寒河江川でも生息を確認　在来魚種絶滅の危機−山形★２

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065360151/l50

1 ：ちぃφ ★ ：03/10/05 22:22 ID:???
コイやフナなど日本在来魚をえさに生態系に悪影響を及ぼしている食害魚、
ブラックバスが、河北町などの寒河江川にも生息していることが三日、分かった。
県内のほとんどの湖沼ではすでにブラックバスの食害だけでなく、
在来魚種の絶滅や水質の変化から水生植物にも影響の出ている湖沼もあるという。
専門家は「駆除作業の徹底しかなく釣り人のブラックバスに対する安易な認識が、
日本古来の在来種を絶滅させてしまう恐れもある」と指摘する。

続き>>2-10の間へ

記事の引用元：http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/html/kiji01.html

前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065213696/l50

>>410
チョソの発想だな。

ブラックバスを駆除しても二酸化炭素が減るわけでもない。
ブラックバスを駆除しても在来魚が復活するわけでもない。
ブラックバス駆除は1兆円産業に成り得るかもしれない。
つまりブラックバスは害魚であり益魚であると言った赤星は正しい。

>1のゼゼラノートのリンク、いい加減新しいヤツに変えろよ！

リリ禁反対派を大まかに分けると。
バス釣りやらせろ。
バスは既に在来魚なので、駆除の必要なし。
リリ禁には政治的策略があるから賛同出来ない。
駆除するなら、もっと効率の良い駆除方法を考えるべき。
バス駆除より先に、環境を破壊する湖岸工事やめろ。
バス駆除より先に、水質悪化をなんとかしろ。
くらいか･･･な。

>リリ禁には政治的策略があるから賛同出来ない
もっと具体的に言ってますヨ。
知事と戸田君が親戚関係だから漁師保護って事ですね、ハイ。
戸田君のお父さんが土建屋で、琵琶湖破壊して金稼いでるって事ですね、ハイ。
自然保護と環境破壊が、同じ管轄って事ですね、ハイ。

何だかんだ言って、バスで実害をうけたヤシは漁師以外で
いるんか？　例えば噛まれて大ケガをしたとか、病気をうつされたとか。
え？何かあるのかよ？

在来種を食ってるなんていうが、在来種も在来種を食ってんだぜ。
在来種だってバスのいる所でもどっこいしっかり生きている。
結局は程度の問題だろ。その「食害の程度」というのが人それぞれで、
許せる香具師、ヒステリックにダメだと言い張る駆除派、
まあ、いろいろだな。
でもな結局実害はないわけだ。

>>417
DQN

>>417
すばらしい意見ですね。
リリ禁ネットに投稿きぼんぬ

在来魚って、別に大人しい温和な魚ってワケじゃないしナ。
雑食魚なら大抵魚食性あるし、卵も食うしねえ。

生態系ってしらないのか･･･。

琵琶湖の生態系は、ピラミッドの頂点がギルでしかも大量だから問題なワケだ。

>>422
ギルもリリース禁止になってたと思われ。

ギルが減らないから問題なワケだ。

すごい脳みそ搭載してるな･･･。

では受けた実害を述べよ。

893 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:31 ID:xgOcNVtM
>>878その理屈でいくと在来種を食う在来種までも駆除せなあかんよ
とりあえずバスが在来種を絶滅というデータを持ってこい>>879
お前みたいなマスゴミのいう事鵜呑みしてる馬鹿見ているとほっとけんな

908 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:35 ID:btDQf+9P
>>517や>>777にある様なわかりきった事を、大規模な調査で実証されない限り
『有り得ない』と言い張るつもりなのか？
実証されてからではもう遅いという事が何故わからない？
そこまで無能なのか？

924 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:40 ID:/mzfOPdS
ここは山形スレか、、>>902
シイナモツゴがそろそろ全滅するだろう

938 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:45 ID:xgOcNVtM
>>924んで結局ないなら無いって言えよ

945 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:51 ID:/hsZ8i/d
>>938
>>908読め
お前らが目をそらし続けるだけで、問題は目の前に存在してるんだよ。
だから駆除必要なんだ。くだらんオナニーの為に邪魔をするな。
それともう一つ大きな思い違いをいているようだから言っておく。
絶滅してからではもう遅いんだよ。わかるか？

952 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/10/05 17:59 ID:xgOcNVtM
>>945素直に無いって言えよ
屁理屈つけてねえでよ。絶滅してからでは遅い、遅い言ってるけど結局今まで
絶滅したというデータは無いことを認めろよ

岩魚に言わすと池田は虫オタと断罪な訳だ。
所詮魚・生態系オタだろが。後は、琵琶湖に巣食うインチキ漁師と、よ。

DQNの特徴
なんでも、すぐに結果がでると思っている。
目の前で起こってる事しか分からない。

>>429
まさに駆除派そのもの。

303 ：名無しバサー ：03/10/03 12:15
データやソース出してくれる駆除派さん、

在　来　魚　が　ど　ん　だ　け　増　え　た　か

教えてくれ。
そんだけ駆除活動してんのに効果は確認してません
なんてことはないだろ？

バリバリのバスプロでしたが、多様な釣りをやってみたり
勉強したりして、駆除派になりました。
何も知らずに感情論でしか話ができない、基地外バサー
が哀れに見える。

・・・・・こーゆーヤシもいたな。

まちがえた

×　まさに駆除派そのもの
○　まさに擁護派そのもの

・・・・・・鬱山車能

>>433

いや間違っていないと思われ

>>434
431のコピペとか・・・・他のカキコをみても、
やはり間違っていたとしか思えないのだよ。

　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　／　　／
　　＼　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　／
＼ 　　　　　　　　　　　 ＿||＿　　　　　　　　　　　　／
　　　⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
　 　 　 　 　||　 　 ＼ 　 ､∞ ,　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　||　　　　　＼(ﾟДﾟ)＜　今だ！436番ゲットォオオオオ！！！！！
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　　　　　 ○ 　 　 　 　 |　 | 　|　　　　　　 ○
／ 　　　　　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　／　　　　　　　　　　＼　　＼

437番ゲットーーーーーー！！！！！

>>431
なんかすごいね

バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
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バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ！

>>438
何がすごいん？

駆除派には提示するものが何もないと？

>>439
素直でよろしい。非常に気持ちの伝わるカキコだ。　　69点。

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　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ〜！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ〜！！。
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

>>442、443、444
コピペは主体性に欠ける。自分で書きなさい。　　　　20点。

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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

＞イケメンバサー

ﾜﾛﾀ

>>446、447

注意しても聞かないのなら減点します。　　　10点。

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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

このスレあほと基地外ばっかｗ

>>451
お前も名ー

>>452
オマエガナ

駆除派はこういう香具師しか人間として認めないんですよね？
　　　　　　　　　↓　　　↓　　↓
超高学歴（マーチぐらいで粋がんなや。）
東京出身
職業は医師、弁護士、会社の社長（年収1000万で自慢して恥ずかしくないの？ｗ最低でも5000万は稼がなくちゃ）
スーパーモデル並みの嫁、愛人、恋人がいる。自分の子供は容姿端麗で賢い。
都内に豪邸を所有（マンションに住んでて恥ずかしくないの？）
所有する車はすべて外車。しかも5台以上持ってる。（国産車載りは人生の敗北者。セル塩、ランくるも同類）
嫌韓厨、嫌B厨、嫌低学歴厨、嫌池沼厨 、嫌バス厨
服は10万以上するものしか買わない。（湯に黒ってプッ）
煙草は吸わない（喫煙者は逝ってよし）
髪は染めてない（髪染めてる香具師はDQN）
多数の有名人と知り合い。
財界に人脈、影響力がある。
資産は最低5億円以上はある。
バス釣りはしない（バサー＝バカー）
3高である。

>454は劣等感の固まりなんですねﾌﾟ

>455
泣きながら書き込んだらしい（ﾌﾟ

擁護派、駆除派の馴れ合いスレだ。

ホントは仲が良いんだ。

駆除派はテレビか何かの影響でニワカ環境ヲタになって
すぐムキになる擁護派かまって遊んでんだよ

>>455-456
こういうのを自作自演という。

>>460に対して予想されるレス。

負け惜しみ（プッ

泣きながら書き込んでやんのｗ

とかつくんだろうなｗ

>>458
駆除派はｺｿｰﾘと擁護派のことを「トム」と呼び、
擁護派はｺｿｰﾘと駆除派のことを「ジェリー」と呼ぶ。

【馴れ合い】琵琶湖リリース禁止総合スレ22【仲良し】

次スレはこのタイトルきぼん

>>463
ﾜﾗﾀ

>463
またループか・・・。

1年前にもそんな話してたよね。
「罵り愛」とか言って。


















ループ厳禁なんだろ、バカ共が！

もう琵琶湖で釣りする香具師なんかクズ扱い
なんだからこのスレはどうでもいい罠。


---------------------------
　　　　　糸冬
---------------------------
　　　　　

>466
条例守れば問題ないですよ

最近ここを見つけたヤシにとっては
ループなんて関係ない。何度でも、根気よくやるべし。　　
熱意と根性に欠けるので　　　39点。

＞468
過去ﾛｸﾞを読んでから参加するのは
2ちゃんのお約束です。
せっかく過去スレのURLも貼ってあるのだから
一度は目を通しましょう。

確かにある程度なら読めるが、
バス害魚問題の膨大で怨念のこもったようなスレは
読破ならびに理解は極めて困難だと思うよ。

まぁ、所詮ルールを守れないバス糞には無理だろうな。
膨大な数のバスがいるから
リリ禁には応じません、と。

おっ、糞派いたな。（ｗ
471はバス釣ったことあるのか？

普通にありますがなにか？
つーか、駆除の効率考えたら、バス糞の釣りより
はるかに効率よく取れる方法でやってます。
あっ、ﾒｶﾞﾊﾞｽ使ってるわけじゃないよw

網使うのかな？
駆除釣りって楽しいですか？
ちなみにメガバスってなんですか？

漏れはまだ釣ったことないのだが、不思議と擁護派なんだ。
マスコミが大っ嫌いでね。新聞やらTVの報道のいい加減さに
辟易しているんで。

構造改革、規制緩和、
この不況の時代、経済効果のあるものは貴重な存在。
逆に税金の無駄遣いはそれこそカットする必要がある。
そういった意味でもバスが産業になるんだったらあっても良い。
「駆除」が擁護以上の産業になるんだったらそれもいいかもしれない。
しかし、普通に考えるとバスを擁護してレジャー産業として
いく方が賢明と考える。

結局はリリ禁なんかの規制は取り払うべき。
規制緩和の時代でもあるし。
もっと駆除派と擁護派で経済効果について語るべきだ。
今、経済大国、日本が置かれている状況を鑑みると、
いかに経済を立て直すかが最重要課題。
そのためには何でも出来ることはやるべしだ。
公共事業でダムを造り、生態系なるものを破壊し、片方で
バス駆除をやり生態系を守れ、なんて幼稚園児の戯れ言だ。

ガンガン、ダムは作るべきだし、
ガンガン、金になることややるべきだ。
局地的な生態系の破壊なんて痛くも痒くもない。
政治とは切り捨てである。全体のために局地的な事は
犠牲にせざるを得ないことも往々にして出てくる。

上記の見解に対し、反対の者は
資本主義に対して反対であり、今の規制緩和に対して反対であり、
日本の経済成長に対して異を唱えるものと同じだな。

「資本主義」とは地球資源をいかにお金に代えるかが本質であり、
環境の保全などは全く持って異端的な視野でしか見ることの
出来ない産物なのだ。それが本質なのだ。

駆除派でそれが許せないのであれば、資本主義の打倒、
環境保全第一主義、いわゆる社会環境原理主義を唱えるべきかな。
その場合、生産性は無視、多少の不便や経済成長は犠牲にすべきだ。

>ガンガン、ダムは作るべきだし、

ガンダム国松

>ザクザク金になることややるべきだ。

国松専用ザク

「させるかー！」

連休また「リリ禁啓発活動（見まわり）」だってね。
やってらんね〜。

>479俺もそれオモタヨｗ

>>474-480
一人でご苦労なこったな。
あんまり夜更かしすると学校遅刻するぞ。

元気だな厨房はｗ

で、
472 ：名無しバサー ：03/10/10 02:17
おっ、糞派いたな。（ｗ
471はバス釣ったことあるのか？



この質問なんか意味あったのか？

>「資本主義」とは地球資源をいかにお金に代えるかが本質であり、
>環境の保全などは全く持って異端的な視野でしか見ることの
>出来ない産物なのだ。それが本質なのだ。

そのとおりです。
ただし、ダムでもゴルフ場でも責任者が存在し、気に入らなければ
国なりゴルフ場支配人なりを相手に訴訟ができる。

バス釣り場の責任者は誰か。
責任者が不在なら国が管理しなければならない。
その場合、利用者がいても権利のない第三者。使用権は保護されません。

バスの利用権が公認された場合、下流への流出防止、生体持ち出し等の管理を
する義務が生じると考えねばなりません。
今後は流出した場合の駆除義務が追加される可能性も高い。

入漁量収入と維持管理費用を天秤にかけねばなりません。
駆除派から訴訟があれば、責任者として矢面に立つ義務もある。
河口湖漁協がまさにその状態です。

おそらく、有名ポンド以外でのバス管理は自治体や漁協の手に余ると思われます。
バサーがボランティア的に管理責任を分担しなければ、いくら経済論を
説いても説得力をもたないでしょう。

リリ禁スレッド専門用語　その１

「ガンダム国松」・・・ガンガン、ダムを作る国松知事

リリ禁スレッド専門用語　その２（候補）

「ヨロシク銀蝿」・・・夜でもサングラスをかけた謎のグループ
　　　　　　　　　　　　駆除釣りを得意とする
　　　　　　　　　　　　リーダーは魚成？とかいうらしい
　　　　　　　　　　　　また、いつも魚を殺しているので、本当に蝿がたかっているらしい

リリ禁スレッド専門用語　その２（候補）（訂正）

「ヨロシク銀蝿」・・・夜でもサングラスをかけた謎のグループ
　　　　　　　　　　　　駆除釣りを得意とする、蝿のようにうっとしい集団
　　　　　　　　　　　　リーダーは魚成？とかいうらしい
　　　　　　　　　　　　また、いつも魚を殺しているので、本当に蝿がたかっているらしい

面白いと思ってんのか?

またバス糞の責任転嫁と話題逸らしか・・・
ループだな

>484sageでしかかけない責任責任論ですかｗギルはどうなるんすかね？
滋賀県なり漁協なりの責任が問われるはずでしょ？毒ガスと同じで。

>おそらく、有名ポンド以外でのバス管理は自治体や漁協の手に余ると思われます。
>バサーがボランティア的に管理責任を分担しなければ、いくら経済論を
>説いても説得力をもたないでしょう。
漁協の鮎の放流の混入拡散も同じだよな？どうすんの？あんたは。

国や漁協に責任もって駆除してもらいます。もうやらせてますが何か？

双子のリリース

バサー、駆除派どっちも基地外ドキュソばっかｗ

スレの流れから察すると、どうやら
駆除派の完敗となったみたいですね。

リアル社会でリリ禁条例撤廃できない負け犬が
勝利宣言してるオナニースレはここですか?

495＝「ヨロシク銀蝿」

>495
死魚のニオイがするから、近づかんといてくれ

と、煽りばかりで何一つ建設的な意見が書けないﾊﾞｽ糞であった

糞派モナー

500円玉大乳輪

バス釣りって楽しいよね（ ﾟ ▽ ﾟ ）

それが何か？

別に

バサーが釣れるスレはここですか？

入れ食いですがなにか？

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　　（＿二ﾆ=っ　　　　　　　　
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　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ〜！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ〜！！。
　　 （∵） ∀ ）　+　
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駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

www.pref.shiga.jp/chiji/chijishitsu/release.html
禁止しても罰金をとらないことには、効力がないじゃないか」というお叱りを受けていますが、やはり、罰金というよりも、ここはぜひ、ご理解をいただいて、ご協力いただきたいということで、これについては、罰則を設けませんでした。

トキが絶滅したというニュースを聞いて、そういえば、
清水国明がリリ禁ネットで、「トキなんて絶滅させちゃえ」
みたいなことを今週の清水国明で書いていたと思うのだが、
見つからない。。。
さすがにマズイと思って消したのか？
せっかく関連スレに貼ろうと思ったのに。。。

見つけた人、ＵＬＲキボン。

トキは食うとうまいよ。

>>848
バス利用の経済効果なら、その釣り場だけではとらえてはいけない。
釣り業界、情報、雑誌の出版業界、交通機関、ホテル、旅館等の観光業界、
さらにはバス釣りの利用できる近郊のガソリンスタンドや食堂、
コンビニにいたるまで、多種多様にある。

入漁料だけで収入が足りない場合は、
釣り用具や釣り雑誌に税を上乗せして販売。
その中から補助も出す、なんて方法すら簡単に考えもつく。
バス釣りをしたいのなら、バサーは釣り道具に数パーセントの税が
上乗せされていても買うだろう。
入漁料、税からの補助があれば、釣り場の管理のための雇用も産まれる。

訂正です。
上記のレスは
>>484でした。

>>848と書いてしまいました。失礼。

>508
ま、国技の横綱も、国鳥も外来だぞ、と？

>>508
ここ25年間の年平均絶滅種は4万種だそうです。
その中でトキを特別に保護することはあくまでも
政治的判断であり、異論を唱えることは過ちではないと思うのですが。

>>484
それは追加放流をしたい時の議論ですよね。
追加放流を伴わない利用というのも考えないのは
意図的なものですか？

過去の適法状態での放流の責任を現在・未来のバサーへ
転嫁するような考えが根本にあるように思えてしまうのですが。

リリ禁スレッド専門用語　その１
「ガンダム国松」・・・ガンガン、ダムを作る国松知事

リリ禁スレッド専門用語　その２
「ヨロシク銀蝿」・・・夜でもサングラスをかけた謎のグループ
　　　　　　　　　　　　駆除釣りを得意とする、蝿のようにうっとしい集団
　　　　　　　　　　　　リーダーは魚成？とかいうらしい
　　　　　　　　　　　　また、いつも魚を殺しているので、本当に蝿がたかっているらしい

「リリ禁スレッド専門用語　その３」募集中！
（チョンマゲ漁師、開発に触れたがらない琵琶湖博物館、本や資料しか読んだことのない環境オタク、
環境論者のふりした実はただの２チャンネラーなどなど。）

>>510
>釣り業界、情報、雑誌の出版業界、交通機関、ホテル、旅館等の観光業界、
>さらにはバス釣りの利用できる近郊のガソリンスタンドや食堂、
>コンビニにいたるまで、多種多様にある。

これらの業種からは管理費用がとれません。
バサーが利用した場合、負担金を徴収するなら話は別ですが。

>>514
>それは追加放流をしたい時の議論ですよね。

追加放流は、漁業権にともなうものです。
利用権＝管理義務は、放流の有無と関係ないとみなされる可能性が高いです。

>516じゃ、そもそもバサーとかいわれる一般国民には、なんらカンケーねーよな？
漁業権なんざそもそも認められてねんだから。

517>
それは全く逆。法の下では釣り＝漁だから。だから「遊漁」っていうだよｗ
ここで議論しようと思ったらもっとしっかり勉強してから来たまへｗ

釣りと漁は違うだろ

>>516
利用権＝管理義務とみなされる可能性が高いという根拠は何でしょうか？
未だ前例はないと思いますが。

新たに生じるであろう釣り人の安全確保の問題やゴミの問題では管理の必要性は
あるでしょうが、既に存在している外来魚の管理までも要求されるという根拠は
希薄だと思います。

ちがう例えで話しますが、仮に
やはりバサーが存在した方が外来魚の抑制になるという
見解が支配的になった場合、バサーを招致することは
同時に外来魚を拡散した場合に防止する義務となると
するならば招致する側が過度の負担にならないでしょうか？

外来魚が増えててもバサーは呼べない。管理責任が問われるから。
そして自治体が単独で駆除するコストもないとしたら。

追加放流以外の場合で利用権＝管理義務と安易に考えない方が
よろしいかと思うのですが。

私は「公認を狙うなら」という話をしただけです。

管理には参加しませんが釣りの権利は認めてください、
そういう主張で世間が納得してくれると思うなら、
今のままでいいんじゃないですか？何もしなくても。
極論を言えば、仮に釣り禁にされてもその気になれば釣りはできますし。

いずれにせよ、決めるのは私ではありませんので。

>>522
激しく正論の予感

>>522
義務という言葉を持ち出し、
その義務に根拠があるのでしょうか？という問いには
世間が納得しないからと返す。疑問です。

世間とは根拠も定かではないことを義務として押し付ける
ものなのですか？
仮にそれが事実だとしてもその姿があなたは正しいと思うのですか？

バス問題はデリケートな面があるでしょう。
誤解や曲解や感情論は双方に沢山あります。
共存することに何ら問題がないシステムであっても感情論で
包括的に嫌悪し、一見正当にみえる理由を作り出す。
お互いがやっていることですが。

しかしそういう手法はそろそろ古いでしょう。
例え自分の価値観が反映された主張でも主張できないものは
主張できないのだと諦める理性を持つこと。
感情でゴリ押ししてはならんのだと。
そういうことはどちらの立場でもキチっと言っていかなければならないと思うのです。
もちろん世間に対してもです。
でなきゃ子供のケンカでしょう。

>いずれにせよ、決めるのは私ではありませんので。

このように投げたように書くのであるならば追加放流の存否に関らず
利用権＝管理義務なんて、ん？と思う話、掲示板に書かんといてくださいよ。
掲示板に反論禁止と書くくらいおかしなことです。
私は利用権＝管理義務はいかなる条件でも当てはまるという（そう読みとれる）
あなたの主張に疑問を呈しているのですから。

>>522

海面は国民の共有財産であることは、既に大審院で判決がでていたはず。
つまり自由漁業を営む権利を、既に国民は有しているんだよね。
確かに管理って話もあるけれど、それは第１種や第５種共同漁業権に属する話だから、
自由漁業とは、ちょっと異質な話だよね。

スレ違いだけど。
LBFCの掲示板で、テクニックとか質問してる人いるので、誰か教えてあげて下さい。
放置はちょっと、可哀相。

>>508
http://www.kuniaki.co.jp/r/forum.html?start=168

ゼゼラ・カワウの白石会談で言ってる「環境保全派」である僕は、
「生物種がちょっとやそっと絶滅しようと、今生きている人間やその子孫が快適に生
きていければそれで良しということです」
とまで言いきる勇気はありません。
「人間が不便な暮らしをしてでも自然をそのまま残すべきだ、ましてや生物種を絶滅
させるなんてとんでもない」なんてことを口にする時だってあります。
けれど、どっちが嘘でどっちが正直かというと・・・・・・・・・。
えーいっ、言ってしまいましょう。
実は、絶滅寸前のトキについて、『もう絶滅させてやれよ』と思ってます。
トキが生きられない環境を改善しようとせず、今の便利さを手放すことができないの
に、種だけかたくなに保存しようとしている、傲慢な不自然さを感じるのです。
以上です。さぁ何とでも言ってください、そんなやつなんです僕は。

　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　　 　　　 ∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　　￣￣|　|＿゛＿＿＿＿　 ／　　　　　 ＼　　　　　　（・∀・；）
　/　ヽつ丿　　／　＿／.＿＿|　|＿　　　　　 　∠―＼　　　　／　 　　　　 （ 　　　 ）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　　　　　　　｜ ｜　|
（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（___(_＿）


　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人
　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ ∧＿∧ ≫
　（　・∀・） ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（ﾟ∀ﾟ　；）≫　ビリビリ
　（ 　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪⊂　　⊂）≫
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ <　<>　>≫
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪（＿Ｘ＿）≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^


　　　　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿） ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿） ｳﾝｺｰ
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　 〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　〈
　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 Ｙ　 人
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(＿」　Ｊ

>518じゃリリ禁「条例」ってのは「漁」に対する禁止規定なんすかね？

もう琵琶湖のリリ禁破ったら罰則つけよう。

釣り人も漁師も外来魚放流したら罰金でいいじゃん。

519>
おまえさん、なんも知らないのね。法の下では「漁」なんよ
「釣り」とか「釣り方」ってのは「漁法」の中の一つに過ぎんのよ
一緒にすんな、といくら言っても今の日本の方の中では「漁」なんよ
529>
琵琶湖の条例は漁とか釣りとかって関係無いだろ
とにかく採ったら逃がすな、って「条例」なんだから

>>531
「レジャー活動」でなければリリースOKだよ

法で「釣り」を定義してるとはシランカッタ

子供が網で捕まえたらリリースするな、
漁師が捕まえても逃がして良しなんだ。。。

「俺はバスプロで飯食ってる。遊びで釣ってるんじゃない。」
と言えばリリースＯＫということか。

あほあほあほあほあほあほあはおははおほあほあほあほはおあはほあほあほあほあはほあはほあほあほあほあはほあほはおはおあほあほあほあはおはおはおはおあほあほあはほあほあはおはあほあは

ぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれいぷれい

>>535
だから遊漁船業の登録にリリ禁逃れを目的にした人が来るという珍事件があったし。

このスレアホと害機知ばっかｗ
お前等全員逝ってよし！ｗ

サム山岡さんはレジャーで釣ってるのではないのでリリースOKです

>531ま、魚ヘン以外の法律も勉強しなさいってこった。

今度からバス釣りは修行の一環だということにしよう。何事も鍛練じゃ遊びじゃないよ。

>531の「採ったら」っつーのは法的にはなんなのよ？

リリ禁なんてのは釣る腕もない香具師らが
釣って遊んでる香具師らに腹を立て
邪魔をしてやろうと難癖つけて無理矢理作った糞条例
減らす絶滅させるだのは二の次。自分等の琵琶湖はバサー排除からと
「環境で補助金マンセー」の御旗翻してバサー叩きに躍起です。
補助金もらうにもパフォーマンスは重要だからね。解り易くない、この構図？

＞ぜぜら

おまえの役目はもう終わったから出てこなくてよし
中途半端なツッコミはｳｻﾞｲ

　　ゼゼラって語り口調がヲタっぽいよね。

ごめん、肝心なことを言い忘れたけど、
「ブラックバスがいじめられる本当の理由の」の功績は認める。

どんな糞条例でも決まったもん勝ち。
こんな糞スレで愚痴こぼしてる香具師は負け犬。

当然潰しますよ。

>>544
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

琵琶湖で釣りしてる人みても、駆除いけすにいれずにリリースしてる人多いね。

>>527
なんかいっつも無茶苦茶言うなその人。
やくざの話の持って行き方に似てる。

＞５５１
当たり

行方不明になった女性の
死体が朽ち果てていく
目玉がとろけて手足は魚に食われ
髪は抜け落ちすさまじい姿となっていく
怨念は琵琶湖中に満ち悪霊となり
災いをひきおこすだろう

www.pref.shiga.jp/chiji/chijishitsu/release.html
禁止しても罰金をとらないことには、効力がないじゃないか」というお叱りを受けていますが、やはり、罰金というよりも、ここはぜひ、ご理解をいただいて、ご協力いただきたいということで、これについては、罰則を設けませんでした。

「バサー達、投票へ行きましょう」

みなさんの趣味は何ですか？
何をしてる時楽しいですか？
苦労して働いたお金を、何に使う時幸せを感じますか？

琵琶湖はここ３０年で、開発により様変わりしてしまいました。
そこには「行政」と「工事業者」「漁師」などが一体とならないと、
ここまでの開発はできなかったでしょう。癒着というのでしょうか？
私達バス釣りを愛する者の前にことごとく現れる「琵琶湖博物館」
関係者ですら、開発の話になると、ペラペラ喋ってた口が止まります。
私達多くのバサーの声を無視した国松知事は、大多数の一般県民の
「びわこ空港反対署名」も無視し、ダム開発も強引に進めようとしています。

こんな琵琶湖でいいんでしょうか？
そろそろ、金に手を染めた行政、漁師、工事業者のおじさん達には、退場願いましょう。
日本は長い間、「自民党独裁」でした。
「自民党の先生に投票しとけば、おらたちゃ安泰だ。」そんな声にささえられて。
先日、滋賀県議員が逮捕されたのも自民党です。もう、うんざりじゃないですか？
バサーは、とにかく投票へ行きましょう。
私は「民主党」に入れて、とにかくこの長い歴史に終止符を打ちます。
その先は、みんなで考えればいい。

奴らは糞にむらがるハエだよ、そのハエの子供（ウジムシ）が駆除派だ。

「投票」に行くことで、そのハエもウジムシも抹殺してしまいましょう。

>557はボブ・サップネタっぽい。

選挙逝ったことない香具師らが無理すんなよｗ
逝く動機はバス釣りしたい。だしなぁ。
まぁ、民主党に入れてくれるならそれで良いがな。

駆除派よ、おまいらバスを物扱いしてねえか?
生き物だし、あいつらが勝手に日本に来て増えたわけじゃ
ねえんだからな。よく考えて書き込めや

>561
命の重さネタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

問題はギルだ！などとほざくバサーが何言ってんの?
バスの命は大事でギルは物扱いですかぁﾎﾞｸｩ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

422 ：名無しバサー ：03/10/09 02:05
琵琶湖の生態系は、ピラミッドの頂点がギルでしかも大量だから問題なワケだ。

424 ：名無しバサー ：03/10/09 02:11
ギルが減らないから問題なワケだ。

489 ：名無しバサー ：03/10/10 14:22
>484sageでしかかけない責任責任論ですかｗギルはどうなるんすかね？
滋賀県なり漁協なりの責任が問われるはずでしょ？毒ガスと同じで。

　　　　　　　　低　脳　バ　ス　糞　撃　沈　！　ｹﾞﾗ

>564ウジムシ氏ね

>565
グゥの音もでませんか。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ

↑ウジムシが釣れた。ｹｹｹｹｹｹｹ

またしても
反論できなくなると「釣れた」と言って逃げ出すクズが
繁殖しているようですね♪















ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「バサー達、投票へ行きましょう」

みなさんの趣味は何ですか？
何をしてる時楽しいですか？
苦労して働いたお金を、何に使う時幸せを感じますか？

琵琶湖はここ３０年で、開発により様変わりしてしまいました。
そこには「行政」と「工事業者」「漁師」などが一体とならないと、
ここまでの開発はできなかったでしょう。癒着というのでしょうか？
私達バス釣りを愛する者の前にことごとく現れる「琵琶湖博物館」
関係者ですら、開発の話になると、ペラペラ喋ってた口が止まります。
私達多くのバサーの声を無視した国松知事は、大多数の一般県民の
「びわこ空港反対署名」も無視し、ダム開発も強引に進めようとしています。

こんな琵琶湖でいいんでしょうか？
そろそろ、金に手を染めた行政、漁師、工事業者のおじさん達には、退場願いましょう。
日本は長い間、「自民党独裁」でした。
「自民党の先生に投票しとけば、おらたちゃ安泰だ。」そんな声にささえられて。
先日、滋賀県議員が逮捕されたのも自民党です。もう、うんざりじゃないですか？
バサーは、とにかく投票へ行きましょう。
私は「民主党」に入れて、とにかくこの長い歴史に終止符を打ちます。
その先は、みんなで考えればいい。

憲法第21条「検閲は，これをしてはならない」

リリ禁ネット！？

ところでリリ禁訴訟って、今どうなってるの？
リリ禁ネットでは何も触れてないし、今の状況がさっぱり分らん。

>>570
憲法は原則的に国と国民との間のルールだし。

>>571
ブルーギルは誰が逃がしたかで揉めてるみたい。
憲法訴訟だし、訴訟すること自体に意味がある性格のものだから。

ギルって問題なしってされとんのか？

>>573
滋賀県水試では　問題外来魚についてもうﾊﾞｽよりｷﾞﾙを
主体に研究やってるとか

ま、ここはバス板なのでバスの話と

>>572
何故ギルを誰が逃がしたかで揉めるのかな？
憲法訴訟なら誰が逃がしても関係ないでしょう。
そんな事が論点ではないはず。

今までうやむやだった事を　答えてくれるんなら
この場にかこつけて色々はっきりさせたいんじゃないの？

頭悪くても、貧乏でも一票あるのが民主主義なんだから。
投　票　シ　ル　！

>>576
一応、条例制定時に県はギル拡散に関与していないと言っているから、
条例の前提となる事実として不正確なことを言っていたという議論と思われ。

>527のリンクより
----------------------------
そのころは日本列島が大陸と一体になってた時代で、その鯉が分離した後にも生存し
ていた根拠、
----------------------------

なんじゃこりゃ。
昔いて今もいるものに対し、生存していた根拠とはどういうこと？
それ以前にコイが外来種だという根拠を示して欲しい。
まさか中国産を放流したことがあるという記述だけでそれ以前には日本にいなかったとか思ってるのかな。

>昔いて今もいるものに対し、生存していた根拠とはどういうこと？
>それ以前にコイが外来種だという根拠を示して欲しい。
>まさか中国産を放流したことがあるという記述だけでそれ以前には日本にいなかったとか思ってるのかな。

残念ながら580の方が間違っているよ
検索すればなんぼでも引っかかるので調べてからこようね

この記事は、どう解釈するかな？

＊＊＊
　琵琶湖に外来魚のブルーギルを最初に放したのが県水産試験場とする説がある問題で、
県と県フィッシングボート協同組合、日本釣振興会県支部の三者が二十七日、大津市内で協議した。
県は約三十年前に同試験場から逃げたとする説について「当時は慎重に取り扱っており、
逃げた可能性は非常に低い」と説明。同組合などは「完全には納得できない」としながらもこれ以上、追及しないことで同意した。
＊＊＊
2003.06.28
琵琶湖のブルーギル・県水試原因説　３者協議「納得できぬが追及せず」＝滋賀
大阪朝刊 セ滋賀
35頁 663字 05段
読売新聞、記事データベースより抜粋。

>同組合などは「完全には納得できない」としながらもこれ以上、追及しないことで同意した。
↑
これ、釣り雑誌とか幾つか読んだけど、このへん載ってないし。

「バス釣りがしたいから、選挙にも参加する。」って大事だと思う。
いろいろ関心もって行く内に、わかってくることもあるし。

（少なくとも「暇だから」2chであげあし取りよりは、かなりマシ。。）

>>584
そんな理由がないと選挙に行かない、って時点で
日本人としてアウトのような気が、激しくするんだが・・・

他に「選挙」の持つ意味を理解してないんだろうな。
なんか、もうな・・・・

>585ま、おまいさんごときにも表現の自由があるぐらいだからね。
しかもブラ汁ごときが「日本人」論とはｗ

え、共産党を糞呼ばわりして県会議員の掲示板で恥じかいたお前が、選挙？
笑わせんなよ。カス。

ブラ汁 ◆IaREZAXXXよ、おまいは相変わらず独り善がりだな。

↓プラ汁


　　　,､―-､
　　（＿二ﾆ=っ　　　　　　　　
　 　‖＼　／|　　　　
　　ｃ|─◎-◎　　+　さぁ〜！！。今日も楽しくバサーを煽るぞ〜！！。
　　 （∵） ∀ ）　+　
　　　 ＼　　 /　　　　　
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　/　　　 ／　　　　　|　|　 　 　 　 　 　 　 　＿＿__＿＿
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　 //　　　　　/
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　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））{ニニ========|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿）（^^）￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 ﾓﾜｰ 　 |　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　|　 　＿＿＿　　.　　|.|
　

駆除派＝アニヲタでロリヲタで鉄ヲタ。2ｃｈとPCが唯一の友達。
無職でデブかガリ。2ｃｈでは駆除派の他に嫌韓厨、嫌B厨、嫌池沼厨、嫌DQN厨、嫌阪厨も掛け持ちしている。
ブームの頃に女にモテタイからバス釣りを始めたが自分だげ釣れず
周囲のイケメンバサーだけが釣れてるを僻み駆除派になった。
また、ナチスヲタであり軍ヲタでもある。

http://homepage2.nifty.com/mugituku/index.html
↑
みんなどー思うよ？

>>590

大　　　い　　　に　　　酸　　　性　　　！

ビ　　ワ　　湖　　に　　バ　　ス　　は　　要　　ら　　な　　い　　。

芦　　ノ　　湖　　、　　河　　口　　湖　　で　　金　　払　　っ　　て　　釣　　れ　　！

リリースしていいんだから、きにすんな
www.pref.shiga.jp/chiji/chijishitsu/release.html
禁止しても罰金をとらないことには、効力がないじゃないか」というお叱りを受けていますが、やはり、罰金というよりも、ここはぜひ、ご理解をいただいて、ご協力いただきたいということで、これについては、罰則を設けませんでした。

リリースに罰金なら、ダム造ったら氏刑？

罰則無いからって、リリースしていいことにはならないだろ。
むしろバカーはルールも守れないってことを
自ら証明するだけかと。

>>584
バサーの低脳っぷりが良く分かる発言だなｗ

>581
従来移入種と考えられていたが琵琶湖の化石他の結果から
元々日本に生息していたことは間違いないというのなら
いくつか見つかったが・・・。

なんぼでもってどう検索すれば出てくるのか教えてくれ。

>>596

日本に元々いた鯉は絶滅して、大陸からやってきた鯉に入れ替わった。
だから今いる鯉は大陸産の鯉。
化石ででてきている鯉と今日本にいる鯉は別の魚だっぺ

♪それでも鯉は鯉

実際、琵琶湖からバス根絶できんのかな？
いや、リリ禁がどうこうの話じゃなくてね、
あんだけ沢山バスがプカプカ泳いでるの見ると
正直、ダイジョブか?もう手遅れじゃね？
なんて思うんすが

>597
いやだからその根拠を示してくれって言ってるのに。
化石では今と同種のが出てきてるし。

>580が大陸からの移入種だとの証明しろっていってるようなもんだよな？ｗ

＞けれど僕らは、もはや他者の支配下にあるブラックバスを、
＞自分たちのものだと主張しているのではない。
＞殺すなと言ってるのでもなく、僕らに殺せと強要しないでくれ、と言ってるのです。

と、清水国明が書いてるのだが、
ってことは、リリース禁止でなく、ルアー釣り禁止にしろって事か。

>ルアー釣り禁止
それの方が筋は通っているね。
ルアー釣り禁止なら諦めも付くってモンです。

>>603

603はバサーを追い出したいけどバスは増えていい　っていう主張でいいのかな？
つまりバサーが害だけどバスは増えても害はないと思っているわけなんですね。

なんだバサーにイヤガラセしたいだけじゃん。

６０３はバサーの意見。
リリ禁止よりもルアー禁止の方が筋が通ってるからね。

平気でリリースしちゃう情けないバサーを見ると、ルアー禁止にして欲しいと他県バサーは願うよ・・・。

ルアー釣り禁止といわず釣りはすべて禁止にしろ
おまいら生ぬるいぞ

ルアー釣り禁止もひとつの見解だろうが、
その理由付けが、説得力があるのだろうか？

エサならＯＫでルアーならＮＧ。（何を釣っても）
その根拠は何よ？

それより前に在来魚釣り禁止でしょ。
釣ってよいのは外来魚だけ。
すごく筋が通ると思うのだが。

駆除派って釣り人多いから絶対口にしないんだよなｗ

駆除はの中に釣り人あまりいないと思うよ 脳内ばっかじゃん

>>608
ぶち切れるルアーとラインのダメージが普通の釣りより
大きいから、でＯＫなんじゃないの？

>>609
外来魚釣って持って帰る、在来魚は釣るな、
なら大いに筋が通るな。

>>608
ルアー釣り＝バス釣り
エサ釣りでバス釣るバサーって、ほとんどいないと思われ。

>609みたいな手もありかもね。
ルアー釣りなら、在来魚で掛かるのはナマズくらいかな？？
勿論リリースは禁止で。
ただルアーでは、
ギルの退治がやりにくいような気もするけど、どうなんだろ。

３年前くらい前の話だけど、今は無い某ＢＢＳで、在来種保護の為には
琵琶湖での釣り禁止、漁獲の総量規制が必要なんでは？と言ったとき、
一番反対したのはバス駆除派の方々でした。
バス駆除には釣り人の技術が必要だと言われましたね。釣りしかないと。
結局、バサーを追い出して自分達だけで釣りしたいんだな、と思いました。

もちろん、バス駆除は別にチームや予算を組んで、産卵期に集中駆除するわけです。
琵琶湖にバスは要らないという考えは一致していました。
釣り人や漁師をバス駆除とは切り離して、駆除は駆除の専門家がする、
在来魚の保護は保護で、別に対策するという話だったのですが、
釣り人や漁師の人がバスを駆除することが、どうしても必要だという人が
いたみたいですね。

>590
悲惨だな。。。ここまでとは。。。
バスだからとかギルだからとかもうそうゆう問題じゃないでしょ？
何百、何千、何万もの罪の無い生命を虐殺しそれを自慢のように公開する。。。
やりすぎだろう。頼むから、やるならひっそりとやってくれ。。。

>>615
普通に釣りしてても、罪のない命を虐殺してるんだけどな。
リリースしたって、その事からは逃れられないしね。
ただ駆除の必要があるからとて、殺すのが良い事、みたくするのは駄目だけどな。
ちゃんと人間の勝手で、命を奪ってると自覚する事だ。

>エサならＯＫでルアーならＮＧ。（何を釣っても）
>その根拠は何よ？
そりゃあ、ドキュソ国松がバサーが嫌いだからなあ。
ルアー釣り禁止ならバサーが消えて嬉しかろう。

テレビで小さいギルの死魚を蹴ってた（空振りだったけど）スカや、
ケタケタと笑いながら生きたままのバスの腹をハサミで切ってた秋田職員（ボランティア？）を見てると、
虐待に快楽を見い出してる人間が確実に居るんだなと実感したよ。
無論魚ごときではあるんだけど、あれをテレビで放送すれば、真似したいと思う『潜在的にヤバイ物を持ってる子供』に影響出ちゃうかもね。
切り刻む対象が最初は魚で、次は猫、犬、そして幼児へ・・ってね。

緑平和の人か？

滋賀県の定食屋でバス定食をメニューに入れるように働きかけれ！
琵琶湖のリリ禁立て札にあるようにホントにうまいなら客来るだろ！？
＞590のように無意味に虐殺しなくてすむわけだ。食用としてだったら虐殺にはならんだろう。

>>620
そういや、十数年前、
バスの雑誌で琵琶湖のバスは、鮎食ってるから、
おいしい、って書いてあったなぁ。
バスを料理して出すなら、
油で揚げてしまえば、意外と喰えるかも？
揚げ物ってなんでもそこそこの味するし。

ところで喰ったことある？
実際ど〜なのよ？

ビ　　　ワ　　　湖　　　に　　　バ　　　ス　　　は　　　い　　　ら　　　な　　　い

芦　　　ノ　　　湖　　　で　　　金　　　払　　　っ　　　て　　　釣　　　れ　　　！

>>615
　魚河岸なんか見たら卒倒ものだなｗ。

　別に残虐な殺し方をしてるわけじゃなく、成果報告をしてるだけだろ。
見方によっちゃ、バスをフックしたまま写真を撮ってるバサーだって
十分に酷いが。

>>618
それで影響が出るなら、
嬉しそうに魚を捌く、活け作りなんかもそうだろうね。
生け簀料理をＴＶで流すのも反対ってか。
人権屋の思考回路は理解できん。

「自分の事は棚に上げ」
　バサーの常套手段だな（ﾌﾟ
　魚をフックで引きずり廻すのは、殺すよりマシだから
問題無いそうだ。

移入動植物を規制ー環境省法案化へー　　読売新聞一面より

ブラックバスやアライグマ等外国から持ち込まれた移入種が、国内の生態系を
乱している現状に対応するため、中央環境審議会・移入種対策小委員会は二日
輸入業者等の持込を許可制とする対策案をまとめた。
許可後も管理状況を追跡調査し、業者や愛好家が申請外の場所に放置したよう
な場合は駆除費用も負担させる等、厳しい内容になっている。
来年の通常国会に提出する予定だ。
この場合の移入種とは、海外から持ち込まれる外来種と、国内の生息地
から別の地域に持ち込まれる動植物を指す。
持ち込む業者などに対し、移入による影響の程度、管理能力の有無など
のデータを申請するよう求め、事前審査のうえ適正な管理ができない場
合は持込を認めない。
既に定着して問題化しているような場合は、必要に応じて国や地方自治
体が計画的に駆除できる。
在来の固有種が多く生息する地域は、移入種の影響を防止する特別な
管理体制を整備できるようにする、とのこと。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066135445/l50

こんなところでバス糞同士こっそりとあつまり
他者を罵るだけじゃ、なんの解決にもならないぞ。
その間にも世の中はどんどん駆除の方向に動いてる。
論破されない自信と信念があるなら
他の板でもはりきって稚拙な理論を振りまいてこいよ、バカー共！
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ

私はバサーでもないし漁師でもないけど駆除なんかしなくても大丈夫だって！！
琵琶湖がバスやギルだけになることはまずないから！！
ある程度増えたらそれ以上増えないって！
だってそうだろ？この世の中に凶暴な生物しか住まない湖なんて無いだろ？
うまい具合に食物連鎖が成り立ちます。そりゃ漁師は取れる魚の量が減るかもしれないけどだったら他の手考えなきゃ！
バスしか取れなくなるなら＞620の言うようにバスを食べる運動進めなさいよ！
漁師も時代の流れについていかなきゃ！
「流れについていけないから罪は無いけど邪魔な魚は駆除しましょう」
これじゃ〜いつまでたってもこの業界進歩しないよ！
ま〜バスやギルのせいで他の生物が絶滅するようなことはないでろう。
もしいるなら素直に絶滅させてやれ！食物連鎖の枠からはみ出るような生物はバスやギルがいなくたって絶滅するよ！

>628
勉強不足

>>628
必死の書き込みだが、嘲笑が聞こえるのは俺だけかな？
お前みたいな奴は絶滅したかと思ったぜ（ﾌﾟ

琵琶湖でリリースは禁止です。ってそれでいいじゃねーか！！害魚だとかそうじゃないだとか関係ねーんだよ。リリースしたきゃ別の場所で釣れ。ｱﾌｫどもが

所詮くそ魚釣ってるやつらはこんな簡単なﾙｰﾙもまもれねぇってことだな。糞バサーどもめ。

だからリリースした奴は罰金でいいじゃん。
大人も子供もバサーも漁師も

なんで罰金なのかな？理由言ってみてよ。

>633
テメーみてーな貧乏人が
2度と琵琶湖に来ないように懲らしめるためだよ！

罰金が一番分かりやすい罰則だろ。
現在は罰則が無いのがイカン。

ちゅうか何で罰則が無いの？

>636
罰則無くてもルールが守れるかどうか
試しているんだよ

いいじゃん試さなくても。
試す必要性が感じられない。
何で試す必要があるの？

>638
バス糞はルール守らないから

さっきから駄々こねてるガキは
総本家スレにいたﾁﾝｶｽか?

ルール守らないんだったら守らせる様に
罰則つければいいのに。

>641
別に無理に守ってもらわなくてもいいのさ。
むしろ条例破ってもらった方が好都合。
その情報をメディアに流して「条例が施行されても、ルール無視の放流続く」って
報道してもらえば、ますますバカーは社会的に追い込まれる。

>>642
何で？
意味が分からん。
琵琶湖からバスを減らすのが目的なんでしょ？
だったらリリース出来ないように法的に縛っちゃえばいいのに。

罰則がないから守らなくてもいい
ってことはないんだけどな。

ま、バカーには理解できねーかw

>643
罰則があろうがなかろうが
条例ができた時点で法的に縛られてるんだけどな。

すごいバカが現れた！














　　　　　　　　　　　　　　　　　擁護派は足を引っ張られ大ピンチ！

>>644
そんなタテマエ上の事はいいよ。
人間なんていいかげんなんだから。
現に禁止されている炉画像や無修正画像なんか
ネットで氾濫しているんだし。

バス釣り好き→ＤＱＮ→ルールなんて糞喰らえ
なんで、罰則無いのは意味無い

>647は罰則がなければ条例なんて守れないって言ってるの?

>>649
そんな事はいってないよ。
罰則つければ法的に抑止力がつくじゃん。
通報も意味が出てくるしね。

>650
だからすでに法的に縛られてると

>>651
縛られているけど抑止力は無いよ。
通報の意味ないし。

>651
だから法的に縛られてると感じないから意味無いんだよ

ま、こういうバカが不特定多数が目にする掲示板に
こんな書き込み続けているだけでも
バカーはますます社会的に追いつめられていくわけでw

取り返しのつかないところまでいってしまってから後悔しなよ
ﾎﾞｸｩ♪

おまえもな

>654
禿胴！そして禿藁！
このまま一気に釣り禁止まで突っ走って欲しいですね

>>654
いや、社会的にどうのこうの何て意味の無い事じゃなくて、
琵琶湖からバスを無くす事が大切なんだろ？
何が言いたいの？
バカーが社会的に追い詰められるとバスが減るのか？

>>657
あんたはバカーがいなくなれば、生態系の事なんて
どうでもいいのか？
バスが減らなくてもいいのか？

>657
バカーの存在が悪だという認識が広がれば
当然バスに対する風当たりが強くなり
駆除の意識がますます高まります。
世の中なんてそんなもん。

ま、今現在でも事態はどんどん動いてるんだけどね。
バス釣り楽しく続けたいなら
もっと真剣に考えて動かないと
マジで取り返しのつかないことになるよん♪

罰則無い法案の方がどうでもいい

>660
チミにとってはどうでもいいものでも
キチンと守ってくださいね。

守る守らんじゃなくて、どうでもいい

楽しく釣りなんてどうでもいい事だろ。
別に関係ないんだし。
駆除の邪魔だったら釣り禁にすればいいのに。
意味がわからん。

>663
オマエの方が意味がわかんねーよｹﾞﾗ

りり禁なんて人間のエゴだよ
金のために命を奪うのは、人の道に
外れてると思うぜ
まあ　漁師も大変そうだけど
駆除の対象がもし、
俺たち人間だったら
いやだろ？
バスは、人間じゃないから　そんな感情あるか解らんけど
俺は、殺さない方法を　探してほしい

>>659
バザーの存在が悪っていうのはおかしいな。きちんと認定された場所で釣って
いる人だっているわけだろ？そういうのを「ボウズ憎けりゃ袈裟までも」って
言うんだよ。

はっきり言って。バスを釣る人がいなくなっても、琵琶湖でバスが絶滅する事
は無いと思う。あれだけ大きな湖で、人為的に一種類だけの魚を根絶するのは
無理。天敵とか、ウイルスみたいなものを大量に導入するしか手は無いね。

でも、そうやってバスが根絶しても、今度は導入したものによる影響がどうな
るのかをキチンと見極めないと、さらにえらいことになると思うよ。

最近の駆除派は駆除派を煽るのか？

罰則が付くと、困る奴っているのか？

駆除派にとってはバサーがどうなろうと関係ないわけだから、さっさと釣り禁に
すればいいだろ。
琵琶湖は10年以上バス釣り中止して観察してみるのもいいかも。ギルも減るかも
しれんし。

>>669
一部バサーも同意してるように、駆除が必要な地域ではリリ禁、それ以外で
おおむね公認地域を増やす動きをする、つー落としどころがあるわけで。

「リリ禁」を続けることのほうが大きな意味があると思うんだが。

厨なバサーをふるいにかける効果も絶大だろ。

＞670
駆除が必要な地域＝琵琶湖　だろ。
釣り人の手が入らない事で、行政駆除の効率が分かる。
これでいいんじゃない。
もうリリ禁破りなんて事騒がんでもいいし。

釣り禁でいいよ。

>670
駆除が必要な地域と公認地域の差違は何なの？生態系にそれほど違いがあるわけ？
「リリ禁」にしても駆除釣りしたくないバサーにとっては事実上の釣り禁だしな。
駆除釣りを強制は出来んわけだし。

>>672
＞「リリ禁」にしても駆除釣りしたくないバサーにとっては事実上の釣り禁だしな。

厨なバサーをふるいにかける効果も絶大だろ。

リリース＝厨　扱いしてもしょうがないじゃん。
元々リリースする扱いの魚だった訳だし。

>>674
その概念を劇的に変える必要も、あるんじゃないかと。

そろそろ。

誰が言いだしっぺになるのかな・・・・
バス業界分裂騒ぎになるだろうな・・・

釣り禁だと何か困る事があるのか？

>>676
海は釣り禁にできんだろ・・・

>>677
いいじゃん。
海でリリ禁の魚もいないんだから。
今更何をしたってありだろ。

>>678
法律的に県の権限で利用の制限はかけられるが、利用そのものの禁止
はできないんじゃないの？「海」扱いだったら。

詳しくは判らんけど。

>>679
じゃリール釣りの禁止でいいや。
これだったら規制だからOKだろ。

>>680
諏訪湖がそうなってるよ。
餌釣りならＯＫと。

さすがにバス釣りやってる人間が、
自らそういう運動をする事は出来ないからなぁ。
ブラが釣り禁、リール釣り禁運動起こしてくれよ。
施行されればリリ禁で騒ぐ事もなくなるしな。

>>682
だから、釣り禁止にする必要は無いんだって。

意識変えるべきは

「釣ったバスを持って帰る」

この一点に尽きるわけだ。

だから意識が変わらない奴がいるから
釣り自体を規制しちゃえばいいんじゃないの？
淘汰も難しそうだしな。

リリースする奴に腹が立つんだろ？
世の中に「持ち帰れ」と言う物は他に無い事だしな。
今更持ち帰れは難しいだろ。
釣り禁はかなり建設的な意見だと思うが。

>>684
持ち帰っちゃだめな物は確かに多いな。
高山植物とか。在来の野生のものが多いな。

バスはそうじゃない、という前提がまずある。
じゃあ、利用する（釣る）なら責任もって持って帰れと。
個体数減にも繋がるし。

釣りこと自体はレジャー活動として歓迎されるわけだし。
ただ、野放図な利用は許さん、と、当たり前のことを言ってるわけで。

釣った魚持ち帰るのを面倒がる、似非釣り師はお呼びでない、って
ことなんじゃないのか？

だからリリ禁守れない奴が多いと思ってんだろ？
少数なら気にならないと思うしな。
人間だから全員が全員右向くはずないしな。

多くて気に障るんだったら、運動してはどうかなと。

>>686
拙速な条例制定だったかも知れんが、風向きもそのうち変わるだろ。
今は裁判だぁ、ｺﾞﾙｧ、とか言ってるが。

高い道具持ってて、釣りたい欲求に負けるﾔｼも多数出てくるって、
規制遵守で釣る楽しみだってあるだろうから。

＞高い道具持ってて、釣りたい欲求に負けるﾔｼも多数出てくるって
そういう奴は釣りの出来るばしょでやればいい。
それが別に琵琶湖でなくてもいいだろ。

琵琶湖がリ−ル釣り禁になれば、釣り人が分散するから
河口湖みたいにそれを目当てにした自治体も出てくるだろ。

>>688
それはそれでいいと思うが。
地元との軋轢を生まなければ。

流出管理さえされてれば、「バス釣り掘」で好きなだけリリース
すればいいと思う。


ただし、今まで好き勝手使っていた場所に、後ろ足で砂かけて
逃げていった、という汚名はかぶってくれ、と。

ごめん、そろそろ寝る。
いいたい事は分かるが、リリ禁騒ぎはもう嫌なのよ。
犯罪者扱いだしな。
釣り禁は一考してくれ。

ああ、お付き合い産休。

犯罪者扱いは嫌だろう。当たり前だよな。

でもそれが滋賀県の切り札だったわけだ。

何故そんな事態にまでなったか、が大事だと思うんだが。

バサーの意見はおおむね
釣り禁止もやむなし！
ということですね。
ようやく事の重大さに気付いたようで
なによりです。

>>692
ボケ！勝手にまとめるな！

俺はまあ、今は静かに状況を見てますよ。
時間が解決する部分もあるから。
感情論が落ち着いて、流行に乗ってやってきた
糞バサーが減るのを今は待ちます。

↑自分が、その糞の一味である事に気付いていない点が痛い！

リリ禁ＮＥＴ、「今週の清水ﾀﾝ」見てみな・・・・


白旗揚げた模様。

意識を法で強制することの意味すら理解できない馬鹿ばかりですね。
さすがだわ。

お馬鹿清水は、もう少しリリ禁に反対する勢力が強いと思ったんだろうな。
しかし、思惑が外れたみたいだな。　バサーのレベルやメジャーな釣り具メーカーの
支援が無い以上、負け犬の遠吠えでしかない。
（りり禁を）受け入れるのもひとつの方法だそうだ。
　もう暫くすると、奴の店から回収ボックスが売り出される事だろう。
金になれば、なんでも売るのが清水の商法（ﾌﾟ

逆に聞きたいんだけど、彼に何が出来るとおもったのかな？

こんな状況でも、お気楽バキュンのｽﾚが上がってくるわけだ。

関西ﾊﾞｻｰ以外は無関係だと。
あるいは法律など関係ない、と言うﾔｼと。


ﾀﾞﾒだこりゃ、と思わんか？皆の衆。

>>699
ログハウス作る事

そのふざけたコテハンが駄目だと思う

>>700
岡谷の釣具屋に逝けもしないﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

こうならいいか？

>>704
漢字で書いても、結局岡谷の釣具屋に逝けもしないﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

ブラジルと素直に書けば。

カタカナで書いても、やっぱりどーしても岡谷の釣具屋に逝けもしないﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

>>703
あ〜、まだ逝ってないなぁ、そういえば。
逝って「営業妨害だ〜」とか言われるのも嫌だし。
話にもならんこと請け合い、って感じだしな、今のところ。


つーか、仕事場で一人転勤して休むに休めなくなった、つー言い訳（汗

いくら言い訳しても、「逝く」って書きながら岡谷の釣具屋に逝けもしないﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

えぇ〜そのまま漢字にしちゃうの？
誇りってモノをもちましょうよ。

逝きもしないで「話にもならん」とか脳内で決め付けてる、そのﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

実は、ﾔﾌの「新・ゾーニング〜」ﾄﾋﾟを読み返してた、さっきまで。
漏れもこっそり参加してたし。

ＦＢは確かあれがきっかけで始まったはず。
なのに今では「個人のバス釣り同好会」と化してる。

噛み付かれて熱くなったが、そっとしてやろうとも改めて思った。
八方塞がりなんだろうなと。きっと。

ようするに
バカーの完全敗北っつーことですね。
まっとうな反論もないようですし。
バカーもリリ禁容認っつーことで。

>>710
戻す、か（ｗ

>>711他
漏れの肉体が２つあったら・・・・

>>708
つーかお前誰？マジスレ

>>715
漏れ

>>713

おい！ブラ汁ｽﾚあぼーんしたのおまい本人か？ｱﾌｫ!

>>718
ｼﾗﾈえ。いつの間にか無くなってた・・・

こっちとら楽しみで毎日がバラ色のような日々だったのにﾖｳ!!

ブラ汁には悪いが、そのままバカーの
人格攻撃の的になっててくれ。
もうバカーはまともに反論できない
哀れな子羊。
せめて鬱憤ばらしくらいさせてやらないと
可愛そうだからさ♪

話について来れない駆除ｦﾀがもがいてるぞｗ

駆除ヲタの祭りはここでつか？

>>721
それでも良いんだけどよ。

マジメに考えてるﾊﾞｻｰも居るのよ、実際。

彼らの気持ちを無下にできないって。

漏れが的になることには、いいよ、別に。
あしらうから。

>>721
普段なにしてるの？

いい人ぶっても岡谷の釣具屋に逝けもしないﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

ｵﾅﾆｰ??

>>726
・・・・・・

すまんな・・・（ｗ

>>725
長野県人、今は。

>>724
お前良い奴だな。今度一緒にバス釣り行こうね。
釣れた以上にリリースしよっ！

＞724
少なくとも今はいないじゃん。まともなバカーw
今夜は放置しとけよ。
清水にまで裏切られて
自分たちがなにもしてこなかった報いをうけてるバカーが
悔し紛れにこのスレ埋め立てようとしてるだけなんだから。

ﾌﾞﾗが岡谷の釣具屋と対決するのを楽しみにしているだけですが、ナニカ？w

>>731
なんでバカーとか言うの？

>>732
したことあるって、何回か。

諏訪湖でバス釣りさせろって、うるせーうるせー。

たとえ罰金があろうとも俺はリリースするね

ま、一万円迄ですけどね

＞733
事ここに至っても
まだわからないの？

















やっぱバカーだわｹﾞﾗ

ブラジルさんって駆除派みたいですが良く知りません。
良かったら貴方のPF及び活動内容を教えてください。
因にわたしは擁護です。

漏れもしたいぞ！　諏訪湖でバス釣り
エサでも延べ竿でもいいからさせてみろよ。

次の年から稚魚すくい＞一尾いくらの補償金＞ｳﾏｰ
がなくなるけどなw

しまった。。。ﾏｼﾞﾚｽしてしもたw

＞737
養護学級か？

>>736
それでは、貴方はバカでは無いと？
文面から察するところ大した学も持ち合わせて居ない様に
思われますが。

>>739
下手な煽り。低学歴ってこれだから嫌いです。

>>734
遠くから見てただけじゃねーのw

いずれにせよ

「逝く」って書いておきながら逝かなかった、
そのﾍﾀﾚ具合が駄目だと思う

>>737
ＮＥＴ駆除派、ディベート好き、バス駆除はﾎﾞﾁﾎﾞﾁ始める予定。

おかしな理屈には屁理屈を言い返さないと気が済まない性格でつ。


よろしかったら、メール交換からお付き合い初めまつか？

>>742
いや、ﾗﾝｶァｵﾔｼﾞだろ？

あちこちで会ってるよ、確か。

＞740＝741
はいはい。
負け犬ｸﾝは賢そうで
いいでちゅねぇ♪
ご自慢のオツムをいかして
リリ禁条例撤廃させてみては
いかがですかぁｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>743
どうもありがとう。
駆除はどの様に進める予定でしょうか？
釣る訳にもいかないでしょうから。

>>745
もちろん７４０＝７４１ですよ。
前後読めば誰でも分りますね。得意げにどうしたのですか？

>>746
近所（といっても車で一時間以上）に、地質学的に希少な池があるらしい。
そこに何故かバス（ギルも）居る。

そこに出かけて、のんびり餌でバス釣りしようかと思っている。
ギルは近所のブラジル人出稼ぎ連中の夕飯になってるらしい。

で、長野のバス掲示板に釣り方聞いたら出禁食らった・・・・


ってとこです。

＞747
本題のリリ禁撤廃については
ノーコメントですか。
たいした学歴をお持ちのようですね。
不可能だとすでに理解してらっしゃるのですからw

高学歴さんは、バカーと呼ばれることが
よほどシャクに触るようでつね。
コンプレックス？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>748
なんて池だよ
漏れも協力するぞﾏｼﾞでw
ﾌﾞﾗと並んで釣りしたいな（ﾊｧﾄ）

そんで一緒に岡谷の釣具屋逝こうぜw

あらら、高学歴の養護学級が
黙りこくっちゃったよ

駆除ｦﾀuzeeeeeeeeeeee

ﾌﾞﾗに池の話聞くんだから黙ってろﾎﾞｹｪ

>>749
まぁまぁそう煽らなくても。良いでしょう。
無理だと思うんですよね。条例ですからね。
殊更、日本人と云う枠で括れば貴方も私も鯨漁を
してる悪者として海外からは見られている訳で...
辛いところですね。

>>751
http://www7.ocn.ne.jp/~toyomi/page012.html
深見池

>>752
言いたい事通じましたか？
鯨が減っています。朱鷺が絶滅寸前です。こういった減少にも
勿論バス駆除を唱える貴方は力を入れているのですよね？

>>755
んで、その「地質学的に希少な池」にバスやらギルやらがいて
何が不都合なんだ？

もう水抜いたみたいじゃねぇか
釣れねぇぞw

ｵﾏｲが逝かんでもよさそうじゃん

>>757
＞何が不都合なんだ？

日常生活に関しては不都合無いだろうな、確かに。


このＨＰは地元のおばあちゃんが、この池を心配して作ったらしい。
ＰＣ初めて覚えて。


要するに、地元から歓迎されてるか、否かってところが大問題なんだと思う。
バスが居ればバキュンが当然の権利のようにやってくる。


ｳザがられてるんじゃ無いの？結局。

この池で検索すると、ここで夜釣りした釣果を堂々と発表してるﾔｼも居る。
いいのか？それで。

>>758
やっぱりｵﾏｲはえふびーの香具師茸のとこか岡谷の釣具屋へ逝け
漏れはあの人たちとイベントで話したことがあるが、ちゃんと話してくれるぞ
駄目なことは駄目だってちゃんと分かってるぞ

んで、その池のこととかもちゃんと話して鯉よﾏｼﾞで

地元に嫌われるとこでは釣りしちゃ駄目だ　漏れもそう思う

>>759
いや、ＦＢには「ﾀﾞﾒなとこで釣りするな」と言える求心力は無い、と見た。

今の釣り環境を守ることで精一杯だ、あそこ。
つまり、野尻湖だな。

無駄だ、会って話しても。

>>760
無駄かどうか試して鯉！

全国一斉釣り場清掃デー「水辺感謝の日in野尻湖
平成15年10月26日(日)　雨天決行
午前9:00〜午後1:00
野尻湖公民館　

ここに鯉！　漏れも逝く

>>761
無駄、やっぱり。

その気があったらＦＢ掲示板で、ﾀﾞﾒなところはﾀﾞﾒ、
スモールもﾀﾞﾒ、って言ってるはず。

そんな気配も無い、あそこは。

そもそもＦＢのトップページの内容はリリ禁ネット支持と矛盾するということに気付け。

なぁ、プラ汁さんよ。
これは批判じゃないぞ。あんたのカキコミいろんな所で見るけどさ。
ここもそうだけど「琵琶湖」のリリ禁を語る場なんよ。
スレッドタイトルもそうなってるやろ？
あんたの地元の〜〜ってのは解るんだけどさ。
だから、議論がかみ合わないのよ。

俺はバサーだけど、あんたに提案があるのよ。
全国の野池、例えば水たまりみたいな場所にバスがいて、
バサーが釣ってる映像で流れてたりするけど、
「完全バサーの放流やな」って思う場所は確かにある。
俺が琵琶湖やからって訳やなく、これはもう純粋に。
で、俺が気になるのは、生態系より、そのバックに写ってる民家なわけよ。
密放流は証明できんでも、完全迷惑してる人がいる。
だから、そういう「全国の野池」専門スレッド立てるなり、ＨＰ開いてみては？。
俺は琵琶湖で駐禁とか進入禁止とか、ずっと警告してたんやけど、時すでに遅しだったよ。

おい、おまいら、清水先生もリリ禁を受け入れよと言ってますよ。

>リリース禁止の条例が施行されているのは現実です。釣り人として到底耐えら
>れないことですが、それがどうにもならな い現実であるなら、平然と受け入れ
>るのもひとつの道です。嘆きも悲しみもせず、怒りも恐れもせずに、です。
ttp://www.ririkin.net/comment_001.html

＞756
さすがは高学歴、詭弁の労し方についてわかってらっしゃる。
特に鯨を持ち出してきたときにはヒヤリとしました。

>>766
それ以上苛めてやるなｗ

「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

今頃気づいた俺も悪いけどさぁ・・・

>1よ、テンプレの関連HPへのリンクの貼り方はなんだ?
あれじゃどこにも飛べないだろーがっ！
煽りか何か知らないが、平然と重複スレ立てて
大失敗火かよっ！
しかもアチコチのスレにまで飛び火して
重複スレ立ちまくりの上、自演で伸びまくり。

責任取って、リンクなおした新スレ立てろカス！

>>769
禿胴!
>1って味しめて、ミノースレも重複なのに立てたようだ。
真面目な話はこちらって必死に誘導してるけど
かえって荒れるだけ。バカじゃね〜のｹﾞﾗ

本山スレもウザイ

他人に真面目な議論を要求する前に
自分の襟元を正せってこった

>>716
なんだ？
結局ブラジル＝俺様かよ。
なにが、俺様を議論のレベルに引き上げてくれた県会議員に感謝！だ。
ボケ。の上に口先だけのヘタレときたか。

またお得意の話題逸らしか・・・。

「駆除派の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まあ何でもいいから
同じ様な物を何度も貼るな

つーかさ。駆除派ってここに何しに来てるの？

マジスレ希望

>>777
マジスレってなに？

　つーのは置いといて・・・。
　自分がなにしにきてるかを言ってから、問うのが筋というもの。

>>775
どっちもどっちだとまだ判らないバカが一人・・・。

バス板にあるスレッドに来ているバス板住人に
「ここに何しに来てるの？」は無いだろ。。。

>774それてないだろが？
口だけの彼は今まで何かしてきたのか？

しかし口だけもここまでいくとスゴイとしかいえんなぁ。
結局岡谷に行くって言いながら口だけ。
後からなんとか取りつくろっても見苦しいだけ。
議員にも無視されていたのに取り上げてくれたと勝手に思いこみ。
　
まっ、現実社会には出れないからここに来てるって事でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000072-kyt-l25

引換所に釣り人殺到　ノーリリース券検討委が初会合

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043292564/l50
725 ：名無しバサー ：03/10/08 08:41
h県、漁業組合に7200万円支払う 　河川ごみ回収で　8年間に

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/08/W20031008MWB2S000000002.html
滋賀県虎姫町の一級河川「田川」で、県が地元の漁業生産組合の漁場上流にごみ止めフェンスを造り、
組合に対し、ごみ回収委託費として昨年度までの８年間に計約７２００万円を支払っていたことが、７日までにわかった。
同様のごみ処理事業は他の河川では行われていない。
漁業の際のごみ回収は、漁業者自身の費用と責任で行うのが通常で「特定漁業者への利益誘導ではないか」との指摘もあり、多額の公金を使う事業の公平性が問われそうだ。

〜から淡海環境保全財団を通じて、フェンス下流でアユの「やな漁」を行う新虎姫漁業生産組合（組合員１５人）に、
フェンスにたまったごみの回収を委託した。


淡海環境保全財団
http://www.biwa.ne.jp/~ohmi9/
ノーリリースありがとう券事業について
http://www.biwa.ne.jp/~ohmi9/no-release/index.html

滋賀で環境といえば「金や！」てか？


ま、所詮こんなところだからね。

でも清水も白旗あげちゃったからねぇ


















バス糞の望みは絶たれました

なに？被告になってそんなに困ってんのか？国松クソｗ

>>780
違くてさ、もちろんバス釣りしてる人が大半だろうけど駆除派共はココで
何がしてーのかなとね。過去スレ読む限り殆どが煽り屋だから...

>787
バサーもほとんどが自分では行動しないやつか
論点そらしと責任転嫁を繰り返してるだけですね。
んで、現実にリリ禁になっちゃったと。

現在リリ禁撤廃に向けて具体的に動いてるやつっているの？

>>788
お前、そのレス凄い無理有るよ。
それこそ論点がちゃいますやん。w
それから俺はリリ筋解除の為山梨県と茨木県の知事にメールだけ出したよ。
ここで煽るよりかは良いでしょ。

駆除派のほとんどが煽り屋ときたか･･･。

所詮バカーなんて自己中心的
自分さえ楽しけりゃ
他はどうでもいいのさ

>>788
バカーが行動しないから駆除派の俺はここで煽るって事で良いか？

では問う。
駆除派ってここでなにしてるの？

>793
啓蒙活動

まぁ煽り文句を削除すると
駆除派意見の6割は消えるからな。
最近ブラ汁の意見もかすんで見える。

>795
必死で自己弁護かい?
リアル社会で明らかに劣勢なのは
チミ達バカーなんでつよ♪

では問う。
駆除派ってここでなにしてるの？

>>795
煽りを見つけたら勝手に駆除派認定してるだけじゃん。

>797

>>794

駆除派を煽る駆除派もいるみたいだしな。
駆除派も大変だな。

駆除派って格好良い。

バサーのみなさん

真面目に議論し、自分たちの正当性を訴えたいのであれば
他板のスレに行ってみてはいかがですか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059552679/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065893209/l50

いつまでも現実から目を逸らしてはいられないと思いますよ。

まじめもなにも、２ｃｈごときでｗ

>>797
擁護派ばかりで話すと、間違った方向へ偏っていくぞ。

>803
そうやって逃げ回っているうちに
どこにも居場所が無くなるよ。
もちろん、リアルでの話

>>802
正当性って何？

やはり２ｃｈが最後の命綱ですかね？

大げさだなｗ

「リアル」とかで区切る奴ってネットにドップリ浸かってる証拠。キモイ

ブラックバスが増えると、生態系崩すからさ。
琵琶湖にしかいない魚が絶滅したら、どうするんだ。

趣味でリアルに居場所が無くなるなんて
聞いた事無いぞｗ

>810どうすんだって？で、ギルどうすんだよ？とっくに大増殖してんだぞ？
８１０は何してんだ？リアルで？ｗ

リアルで居場所が無くなる　は笑った。

>>810
だから高い金だしてロッド・リール・ルアーで駆除してやってんだろーがよ。礼を言えよ。

大漁だな。やるな＜８１０

>>812
574 ：名無しバサー ：03/10/13 14:54
>>573
滋賀県水試では　問題外来魚についてもうﾊﾞｽよりｷﾞﾙを
主体に研究やってるとか

自作自演って今流行ってるの？

正直バカーが減ったらバスも減るのか？と小一時間（ry

>>817
前スレから既に自作自演厨が常駐してたよ。

自作自演の仕方教えてください。

あー　なんかレスが止まった

本日は終了か。。。

ま、いいんでない？こんなもんで。
リアルで何かしたければ琵琶湖にお越しください、ねっと。

駆除派が「バカーバカー」と煽る
↓
キムタク世代のブーマーバサーの減少「バス釣りいくない」
↓
各ポンドで人手減少
↓
トップ天国の再来
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>820
悩んでるようじゃ、資格無し。
既知外ならそれぐらい自然にできないと。

>816
８１０は水試の人間だと？
なんでバス対策はやめたのかな？

ﾊﾞｶｰってのは学習能力ないんだな。
そんなこと実現できないって言ってるうちに
リリ禁が現実になっただろーが！
次はｵﾏｲﾗの趣味が法律で禁止されるかもなｹﾞﾗ

>>827
それは無いね。下裸

つーか法律だってw

>>827
ちょっといい？
君はバスを駆除したいの、それともバサーを駆除したいの？

『琵琶湖大好き　感謝のフェスティバル』
[場所] アークロイヤル　ボートクラブ
大津市衣川1-35-8　
（堅田から国道161号線を大津方向へ、琵琶湖山ノ下湾側）
[日時] 2003年10月19日（日）　午前9時　集合・受付
[内容・スケジュール] 10時〜12時
(1)湖岸・湖上・水中のゴミ清掃コンペティション
12時〜13時
(2)ゴミ検量と表彰式、そしてレポート発表
13時〜15時
(3)琵琶湖に感謝ライブステージ

>>827
>ｵﾏｲﾗの趣味が法律で禁止

リリース禁止条例は、レジャーとしてのバス釣りの存在を認知したことになる。
外来種問題と、その外来種を釣ることとは根本的な部分で無関係。

>832
自己中バカー駆除のためだよ、ばか

>832
せっかく認知してもらえたのに
守らネーヨとか無意味だとか
公言してる香具師が大杉だな。
やっぱコイツラだめだって思われても仕方ないな。

大将からして、後は好きなようにして下さい状態だしねぇ。
集めた裁判費用もどうしたことやら。

>835
得意の監査請求でもかけてみたらどうだ？ｗ

794＠前スレ氏の提案のように,釣り人の権利と義務を法的に決めてしまう
のも一つの方法。
しかしそれは義務に従わない釣り人は強制的に排除するという意味でもある。

ライセンス制度にして、制限体長以下の魚をキープしたらライセンス没収。
釣り券購入時に身分証明書を提示、ゴミ捨てたら釣り場管理法違反で逮捕。
リリ禁地区でリリースしたら違法行為として学校に通報。
法律内容しだいでは、そういうシステムも作れる。

つーか、釣り場からDQNを排除するのが目的だから、ある程度
強制的な内容にしないと作っても意味がないわけで。

かといってそんなものを作れば、DQNの反発はリリ禁条例とは
比べものにならないだろうし。
遊魚（漁）法は正論だが、思考実験以上のものではないような気がするねえ。

ま、面白いので前スレ氏にエールは送っておく（ｗ

>>837
資源保護のためにライセンスは必要だが、駆除するって魚にライセンスは不用。
ゴミ箱用意してどんどん釣って駆除しろてな条例はもっと不用。

>>837
どもです。
思考実験で終わってもいいと思います。
新しい視点が開けるかもしれません。
それだけでも、よしとします。

よかったら、末席に加えてもらいます・・・・

「遊魚法試案」

どう？

あらら、過激な意見で盛り上がってますね。
内容は別として法規制ってアリだと思う。
自由の裏には大きな責任が伴うもんだって事を
認識してない香具師が大杉

現実問題特に秋田は顕著だがリリ禁にしても全く思惑が外れた訳で
次ぎの政策を考えないのは単にバスどうこうよりもバサー排除が
目的だったということでしょう。
現状放置のままでは外来魚を減らすというのは嘘であったことを自ら証明している
ようなものだ。

当然次ぎの政策が必要になるわけだがライセンス制度は調整をとるには
いい手段だと思うよ。
だが、その内容決定はある意味踏絵だな。
バサーを違法放流者と同視するか、無辜の釣り人とみなせるか。
どうよ？駆除派さんたち？

>842
このスレ読んでりゃ
ルール無用の自己中バカーって認識になって当たり前だからな。
バサー=違法放流者と見られてもしかたないんじゃない。

>>842
ﾊﾞｻｰ＝違法放流者、とはしてないと思うが。

バスの利用について、ほぼ全国的に同一の規制がかかる、
（バス以外の釣りについてもだが）可能性を検討できるのが
「法規制」なわけだ。

違法放流に対する規制は既にあるんだから。

「利用」に対する厳密な規制について妄想する、ってことだ。

だ〜か〜ら〜そんな妄想している前に現実社会にでなくちゃ＞ブラ

岡谷に行って空想世界から表に出ろって。

>>845
逝ってもする話が無いっつーの（ｗ

そうか！逝っても話しするだけの知識もないし恥かくだけだもんな。

だからそうやって一生懸命取り繕っているのか、哀れなやつ。

>>847
そうなのよ・・・

よく考えたら、あっちが「会うべ・・」っていっってキタのに
「でも、する話はネエ・・」とも言って来たんたよな・・。

「用事がある」って何の用だったんだろか？

救い様が無いな。
話しの種に面見たかったってだけだろ。

「用事がある」　
また〜、そう言って他の掲示板で「痛い思いはしたくない」だとか
自分の妄想に浸っているヘタレって事ですか。

バス釣りしてるだけで、現実社会に居ると思ってるバサーって･･･。

なんだこのスレは？いつの間にかバサーたたきがヒッキーたたきに変わったのか？いつまでもめでてーなおまいらは

>>849
いや、それだったらよかったが。

「殴るわけには逝かないから用事がある」

つー感じだったが。

何の用だったんだろ？

此処は常に話がズレてまつね。
で、バス駆除は良いけど、
方法が疑問である、って感じになってると理解したがどうだろうか･･･。

ブラもいちいち相手すな。脱線するがな。
バサー＝違法放流者と思われても仕方ないでしょ
根底が密放流の基礎の上に成り立っているバス釣りなんだからな

>>854
ゴルファー＝森林伐採者
スキーヤー＝山岳開発者
こんなバカな考えしてるんですか？

>>855
そういう事言ってるんじゃないんじゃねぇか？

ブラの言い訳＝藤井総裁の言い訳

でよろしいですなｗ

＞８４１
原則が「自由」なんだよ、そもそも。
出直しといで。小学校アタリから。この程度の香具師を戦後５０年かけて育ててきたかと思うと、
ほんっと、戦後民主主義もたいしたことねぇな。

>>858
自由にやらして、モラルだけに頼った結果、無茶苦茶になった。
それを踏まえた上での法規制って話なんだがな。

>859
858のように「自由」と「勝手」を履き違えているヤシを相手にしても無駄ｗ
時間がもったないからもっと建設的な意見を交わそうやｗ

馬鹿にナに言っても始まらんがな。
そいつらだけに、的絞った上等な法律作れんのか、粗忽なお前の頭で？

既に違法放流禁止の法律はあったんじゃねーのか？

>862
各県漁業調整規則

結局何言っても、考え方変えないから無駄だよーん。

駆除派は琵琶湖がバスだらけになっても
バサーさえいなけりゃ満足なヤシが多いぞ。
まっ、せいぜいバスも嫌いでバサーとバスがいなくなってくれりゃ
ギルだらけになっても満足なヤシ達ばかりだ。

>>864
＞駆除派は琵琶湖がバスだらけになっても
＞バサーさえいなけりゃ満足なヤシが多いぞ。
あのさ、バサーが嫌いな人間て、在来魚釣る人が多いだろ、
そこから考えれば、
バサーがいなくなっただけで満足、ギルだらけでも構わないってヤシは、
ほとんどいないと考えるのが妥当だと思うが･･･。

>>862,863
調整規則は漁業者に対しての物で、遊魚者への記述も漁業者を通してのモノだからなぁ。
まー、一般人が魚を放流してどうにかなるなんて考えようも無かったんだろう、
ザルと言うのは簡単だけどね…

琵琶湖でたまちゃんが異常発生したらやはりリリース禁止になりますか？

>867
リリース禁止てｗ

>在来魚釣る人が多いだろ、
つーか在来「漁」って感じだけどな。

湖西の誰も通らない有料道路、今半額だっけ？
全国で「ワースト２」らしいな。
滋賀県行政万歳！。国松知事万歳！。

糞バサー、悔し紛れに　道路に文句つけ出したか。
末期症状だな（ｹﾞﾗ
　オンブズマンにでもなったらどうかね？

>>867
「タマチャンを撮影する場合は、ライフルのスコープにカメラを接続し、撮影後は速やかに射殺して下さい」

リリ禁後、２００３年以降に外来種の過剰な増加が見られた場合、
いったい誰が責任を取るのだろうか？

>>873
そういう場合は、
「夜中に多量に違法放流した奴がいる」と騒ぐだけだろ。

>>867
琵琶湖にタマちゃん異常発生したら守る会とか
白装束が押し寄せてバスの話題なんか吹っ飛んじゃうよ

>873
少なくともお前さんに責任とらせないから安心しな。
バサーが減れば一時的な増加は考えうる。その時はその時で
対処すれば済む。糞バサーは黙って見てればいいんだよ。

この間、沖島漁港の前をゆっくりとボートで走ってたら、
たくさんの島の子供たち（漁業者の息子？）がバス釣りに興じてたよ。
釣ったバスをどうするかは知らないけれど、
ルアーで釣っていたから、楽しんでやっていたことは確かだね。

そういや、「にじます」は勝手に放流してOKなんだっけ？
バスの代替にニジマス沢山放しとくか？

アリゲターガーならＯＫ

訂正アリゲーターガー

>>880
アリゲターガーでＯＫ
２ちゃんではみなそう言う。

>>876
＞少なくともお前さんに責任とらせないから安心しな。

ということは、リリ禁推奨した人たちが責任を取るということでつね。
これは楽しみでつ。　そんときなって逃げないようにね。

＞その時はその時で 対処すれば済む。
どうやって対処するのでつか？　もっとも、それを泥縄って言うので
はないでつか？

>858みたいな主張するバサーどもが、人には責任取れと言うのかｗ

>>883
バカかオマイは。責任の所在が明確なら追求するのは至極当然だろ。
結果がどうなろうと後は知らないよ。補助金使い切ったらそれで終わりみたいな
事業計画なら尚更だわな。

>>884
＞バカかオマイは。責任の所在が明確なら追求するのは至極当然だろ。
いや、それには全然文句言ってねぇが。
今後バス釣りを法的にどうして行くかって話の時に、
>858みたいな事言ってるヤシが居る、ってのを言ってる。

新潟県では条例施行後、バサーは著しく減ったが外来種は減っていない。
バサーからの情報（釣果的な）が無い為に沈静化しているように思えるが、
内水面では何も変わっていない。年々駆除熱は衰え、メディアの取材の為に
芝居的な駆除活動を行っているのみとなっている。

>882
>もっとも、それを泥縄って
泥縄ではありません。「臨機応変」といいます。
不確定要素が多い事業の場合には柔軟な対応が必要です。
少し予想外の結果が出たからと言って、鬼の首でも取ったように騒ぐのは
貴方達「糞バサー様」の特徴です。

>884
>責任の所在が明確なら追求するのは至極当然だろ

そう思うなら追求したら？　方法知ってるの？

ここで騒いでいる駆除派の諸君は、
リリース禁止条例が「純粋」に既存種保護の観念で成立したと
思っているらしい。まったくオメデタイ人達だ。

>883/885
もういいよ頭悪いのわかったから。法律とかぬかすなよ。

>889じゃ膝うちまくりな内容あることる書いてよ。

脳みそが足りないバサーが釣れるスレは此処でつか？

そうだよ。釣堀なの気づかなかったの？

>>889
誰もそんな事思ってませんがなにか？

バス釣りなんて止めろ。バカー相手にしてる琵琶湖のボート屋・ホテル
を駆除派の皆でぶっ潰そうぜ！

バサーを煽り罵る言動。最近の駆除派に多く見られる現象だが、
これは現実的な現状証拠での琵琶湖の理想像を示せず発起した
リリース禁止条例が起因だと考えるのが妥当。
この条例を理論的に討論した場合、矛盾点の多くが駆除派から
生ずるのは、この条例が如何に不完全かを証明していることになる。

>>896
条例が不完全であるのは否定しないが、
煽るのはバサーも同じようにやってるし、
矛盾点も沢山あるとゆう罠。

テレビ朝日を見て御覧なさい。
バスの前に駆除すべきは我等人間なのかもしれませんな。

>>897
駆除派にも矛盾点は有るよね。

リリ禁でバス減らそってのはむしがよすぎたな。
もっとお馬鹿さん達利用して大小のバス釣り大会
がんがん開催してバス回収すればかなり減らんかの?

>>899
>900の言ってることなんかはそうだな。
リリ禁でバス減らそってのはむしがよすぎたな。

1000取り合戦が間もなく開始されるので駆除派の皆様は位置に付いて
煽る材料作りに専念して下さい。

>>896
擁護派の清水国明氏が、さっぱり理論的ではない罠。

1000取り合戦！(*゜∀゜)=３　

論理的に隙の無い、「バス擁護論」見てみたい。
一度でいい。

そしたら黙る。

約束だ（ｗ

>ブラ汁

ウソつくなよ。ｗ

駆除派は絶対に黙らない。
何があっても考え方変えない。結論ありきだ。

まあ、擁護派も頑固だがな。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ−盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ−盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。