日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい

　
「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 （ 実質パート９ ）

監督の言うことは正しい、先輩の言うことは正しい、下級生は奴隷、
ボールは両手で正面で捕れ、ダウンスイングをしろ
こんなんじゃ良い素質を持った選手も野球やめるわな。


前スレ（ 実質パート８ ）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1405004987/

バスジャック君自演バレ事件

「地区予選一試合しか観に行かない
それだけしか野球興味無い奴がなぜこのスレにいるんだ？ 」
と訊かれ

「地区予選見に行くくらいなら好きなほうだろ。」
と言い返した

その直後、突然別のidで
「ただし最近は高校野球じゃない、小中学だけど？」
と発言。

すぐに相手から
「 書くID間違えた？ｗｗｗ
どんまい次は気をつけよう 」
と指摘され、

苦し紛れに
「俺の観戦の場合を言ったつもり
誤解を与えたかな 」


会話に加わってない人間が「ただし〜」から割って入ることは、あ り え ま せ ん。

自演だと認めるべきです。

事情があって裏で繋がった自称「俺たち」という集団が、気に入らない発言の度にあなたを取り囲んでめちゃくちゃに叩くので、ご注意ください。

http://www.shop-aihara.com/images/material/kyoto078.jpg

旧体質否定派（バスジャック君）は

なぜ野球への関心が薄いのにこのスレにいるんだ？　

これ聞くとキチガイバスジャック君は答えないよｗ

>>２
だが現実には、あんたは自演とは断言しなかったが？
それどころか複数人を認めていたけど？

スレ７　

バスジャック君が野球を叩くためにこのスレに粘着してることがバレる

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/11(金) 00:13:28.43 ID:imKF3MtG0
今日はここにいるゴミがどんな奴かよくわかったよ

野球への関心がないのはまあ予想通りだったけどな

こんなゴミが粘着するようなスレはまともな奴がよりつかないわ

昨日居た人は1人だけまともな人がいたけどな

まあその人もこんなゴミのいるスレは来ないんじゃないのｗ

絡のない質問を延々と繰り返す。
いじめ集団の困ったときのいつもの手口。

日本が大嫌いなバスジャック君が建てたと思われる姉妹スレ


日本人がサッカーに向いていない事がバレてきた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1405151028/1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/07/12(土) 16:43:48.12 ID:tOdGzX9U0
経済力を見方にあれだけの莫大な（税）金を使ってこの有り様
競技人口が多いだけの言い訳では誰も納得できない状況

団体球技の世界ランキング（男子）
野球 　 　 　 　 　　　２位
ラグビー 　 　 　 　 １０位
ホッケー　　　　　. .１４位
水球　　　　　　　　.１５位
バレーボール　　. .１７位
アイスホッケー　　.２１位
ハンドボール　　　 ２２位
バスケットボール　３５位
サッカー　　　　　 　４６位

脈絡のない質問を延々と繰り返す。
いじめ集団の困ったときのいつもの手口。

>>7-8
じゃあどうしてあんたらは野球と関係ない難癖ばかりつけてくるのか？

>>9-10
どうしてあんたたちは野球と関係ない難癖ばかりつけてくんの？

>>11
オールスターやっていてもスレに粘着してるおまえが何を言っているｗｗｗｗ
野球を観に行くこともしないしテレビ観戦もしない

おまえに野球の何が勝たれんだよ

>>13
どうしてあんたたちは野球と無関係な難癖ばかりつけてくんの？

>>14
大谷は高校時代ウェイトをやってましたか？
やっていたとしたらどの箇所をやっていましたか？

このスレにいるなら知っていなければいけないことをおまえは知らないだろ？
おまえのような情弱と野球の話をして何になるんだよ

遅いよ！
じゃあ逃げないで日本流の正当性を証明しろよ！

逃げないで日本流の正当性を今ここで証明しろよ！

>>16
やっぱり現在の高校野球のトレーング法を知らないの？ｗ

まあ馬鹿なおまえが知ってるわけないよなｗｗｗ

ならさ、逃げたりしないで
日本式の正しさを今立証しろ！

>>16
>>17
遅い…(笑)。それがどうした？
これも、いつもの手口。

相手してもらえるだけ有難いと思えや。
どこまで自己中なんだか。

http://www.shop-aihara.com/images/material/kyoto078.jpg

絶対に逃げないで日本流の正当性を今ここで証明しろよ！

>>19
>>22
ならさ？逃げずに？
お花畑にいるのか？

脈絡ないぞ。
困ってるのか？

なら、お仲間を呼べよ。

>>15の質問ぐらい答えてほしかったなｗ

10代の子のトレーニング法も知らないのにバスジャック君は批判してるんだぜｗｗｗｗ

ありえないｗ

絶対に逃げるな！日本流の正当性を今ここで証明しろよ！

あほらし。やめた。

絶対にここから逃げるな！
日本流の正当性を逃げずに今ここに証明して欲しい！

バスジャック君ｗｗｗ
ついにおまえが馬鹿すぎて呆れられたぞｗｗｗｗ

http://www.shop-aihara.com/images/material/kyoto078.jpg

体罰動画強要野郎など他多数は、日本流の正しさを証明できなくてにげたが？

体罰動画強要野郎ってどこにいるんだろう　（謎）

体罰動画強要野郎をはじめとした他多数は、
日本流トレの正しさを証明できなくて逃げたが？

>>32の現実に脳筋連中が返せなくなった

まだ終わってないスレとこのスレにコピペしてなにがしたいんだろう
こいつは頭の構造がよくわからないな

985 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/07/20(日) 00:10:20.90 ID:eDrFOg0R0 [1/2]
>>984の現実を示され、脳筋連中が言い返せなくなった

>>32が事実であり、おまえらが返せなくなったことも確かだろ。

体罰動画強要野郎ってバスジャック君のことか？
バスジャック君は体罰があっても何も意見はなかったようだからな

642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 22:43:01.90 ID:+LRwPo8H0 [30/32]
>>638
これは野球ではないがひどいね
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

多くの日本的な指導者は保守的・利己的・勝利主義なんだよな
まあ若い世代では情報が入ってくるから新進的な指導者も増えてきてるが

日本の何試合もあるオールスターなんか見て、どうすんだか。

>>32の現実に、脳筋二人組みが言い返せなくなった

>>37
それはある意味しょうが無い部分がある
甲子園という世界的に見ても例のない注目される高校生の大会があるからね

>>32の現実に、脳筋二人組（ID:N+Um1KH10）が言い返せなくなったぞ！

そーいや今日もテレ朝への批判がHOTワードにあがってたなｗ

ID:N+Um1KH10
約1週間前、体罰動画強要野郎をはじめとした他のやつらは、日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事件があったが？

ID:N+Um1KH10 >>43に反論どうぞ

さあこれは見ものだ！果たして脳筋連中に反論ができるかな〜？（ムリ！ｗ）

43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:42:48.39 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10
　　　約1週間前、体罰動画強要野郎をはじめとした他のやつらは、日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事件があったが？

44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:44:56.06 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43に反論どうぞ

>>36
この体罰動画にここにいる奴は何もいわないのか？

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||鬼||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

ID:N+Um1KH10 >>43に逃げずに反論しろよ

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

ID:N+Um1KH10 >>43から逃げないで反論と説明をしろよ

さあこれは見ものだ！果たして脳筋連中に反論ができるかな〜？（ムリ！ｗ）

43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:42:48.39 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10
　　　約1週間前、体罰動画強要野郎をはじめとした他のやつらは、日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事件があったが？

44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:44:56.06 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43に反論どうぞ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 00:50:03.89 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43に逃げずに反論しろよ

>>36>>49に反応がないということは

ここにいるやつは体罰容認してるのですか？

>>43の疑問から逃げないでくれ。
反論と説明を願う。

体罰容認してる奴がなぜここにいる？

>>43の疑問から逃げないでいただきたいね。
キチンと反論と説明を願いたい。

ID:UIYHTBg10言い逃れは出来ないぜ

さあこれは見ものだ！果たして脳筋連中に反論ができるかな〜？（ムリ！ｗ）

43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:42:48.39 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10
　　　約1週間前、体罰動画強要野郎をはじめとした他のやつらは、日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事件があったが？

44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/20(日) 00:44:56.06 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43に反論どうぞ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 00:50:03.89 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43に逃げずに反論しろよ

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 00:52:43.19 ID:iJ5GUxpr0
　　　ID:N+Um1KH10 >>43から逃げないで反論と説明をしろよ

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

>>58
つまり、約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとした他の連中が
日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事件を認める
反論は出来ないってことだな？

>>59
は？

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

>>60
約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレの正しさを証明できなくて逃げた事実を認める
反論はとても出来ないってことだな？

ID:UIYHTBg10潔く負けを認めたらどうだ

>>61
それは俺には関係ない話

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

俺は当然�A

ID:UIYHTBg10これ以上のはぐらかしは無理だ、諦めるんだな

もはや言い逃れは不可能。

>>63
約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、逃げた事実を認める
反論は無理、出来ないってことだな？

ここにいるやつは体罰容認するんですか？


>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

俺は当然�A

ID:UIYHTBg10
はぐらかしで逃げようったってもう無理だ、諦めるんだな

はぐらかしてるのは誰でしょうかねｗ

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

俺は当然�A

>>67
約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、逃げ出した醜態を認める
反論など無理、出来ないってことだな？

>>69
>>70に反論など到底無理、出来ないってことだよな？

また黙ったまま逃げるのか

>>70
体罰動画強要野郎とは？
旧体質擁護連中とは？　　これは体罰を容認しているおまえのこと？
日本流トレーニングとは？　これはどのようなトレーニングを指してる？

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

俺は当然�A

はぐらかそうとしても遅い、遅すぎる

約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、逃げ出した事実は明らか
反論など無理、出来ないってことだな？

ID:UIYHTBg10
お前に勝ち目はない、潔く負けを認めるんだ

体罰動画強要野郎とは？
旧体質擁護連中とは？　　これは体罰を容認しているおまえのこと？
日本流トレーニングとは？　これはどのようなトレーニングを指してる？

>>36を見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

さあ4択で良いので答えよう

俺は当然�A


俺は聞いたことに答える努力をしてる
でも返答がないのはなぜだろうｗ

突然関係ない話を振られても答えようがないよ

ID:UIYHTBg10 は、はぐらかししか出来なくなった

ID:UIYHTBg10 は、約1週間前に体罰動画強要野郎らをはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを立証できず、逃げ出してしまった事実を認めた

議論をする気がないないのになぜここにいる？
体罰を認めてるおまえは何のためにいる？


642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 22:43:01.90 ID:+LRwPo8H0 [30/32]
>>638
これは野球ではないがひどいね
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

これを見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い

>>76
はぐらかしてもお前には100%勝ち目などない、潔く負けを認めるんだ

約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、全員が逃げ出した事実は明らかだ

はぐらかしだけでは、もはやお前には100%勝ち目などない、
潔く負けを認めるんだ

なにやってんだバカ共

そもそも野球ってのんびりやるもんなんだよな
何故か子供の野球を厳しくやるけどはっきり言って異常だよな

議論をする気がないないのになぜここにいる？
体罰を認めてるおまえは何のためにいる？


642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 22:43:01.90 ID:+LRwPo8H0 [30/32]
>>638
これは野球ではないがひどいね
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

これを見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い


答えやすい�C択なのにｗｗｗｗｗ

答えたくない事情があるのかしら

脳筋連中どもがなんとしてでもこのスレを潰そうと、言い掛かりをつけてくる
だからこちらも、妨害連中を力でねじ伏せようと追い詰めてる

誰とはいわないけど

脳筋連中が体罰を見て見ぬふりしてるな

>>84
約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質擁護連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、全員が逃げ去った事実は認めるよな？

>>87
それはどこでおきたこと？
スレでも貼ってレス番を書け

気が向いたら見るかもしれない

そんなことより本題に戻ろう
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

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�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い


答えやすい�C択なのにｗｗｗｗｗ

答えたくない事情があるのかしら

>>88
約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質を擁護する連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、全員が逃げ出した事実は認めるよな？

約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質を擁護する連中が
日本流トレーニングの正しさを証明できなくて、全員が逃げ出した事実は明らかだが
だがお前は誰が見ても明らかな事実すら認めないというのか？

>>89
おまえはコンビニの中ウロウロしてたが何をやっていたの？
なぜコンビニにいたか説明できない？その説明からにげたことを認めるよな？


という人違いにたいしておまえはどう答える？
俺は答えようがないｗ

約1週間前に体罰動画強要野郎をはじめとする旧体質を擁護する連中が
日本流トレーニングの正しさの証明を求められたら、全員が逃げ出した事実は明らかだが
だがお前は誰が見ても明らかな事実すら認めないというのか

>>92
おまえはコンビニの中ウロウロしてたが何をやっていたの？
なぜコンビニにいたか説明できない？その説明からにげたことを認めるよな？


これでおまえのように勝利宣言していいっすか？

粘着爺さん、いつものはぐらかしだけでは爺さんに100%勝ち目などない
潔く負けを認めるんだ

スレと関係ない話題はやめて本題に戻ろう
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

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�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い


答えやすい�C択なのにｗｗｗｗｗ

答えたくない事情があるのかしら

前スレの桑田真澄や医学博士らの警告を無視する
日本流トレの正しさを逃げずにここで証明してくれ

あんたは、前スレ>>617-637で警告されてる日本流のハードトレーニングが正しいんだと主張してるんだよな？
ならばいつの日にか、日本式が世界でも認められる時がやって来る可能性はあるんだよな？

桑田真澄や中原英臣医学博士の警告は正しくないといいたいんだろ？
彼ららの警告を無視する 日本流ハードトレの正しさを逃げずにここで証明してくれ

粘着擁護爺さん、いつものはぐらかしだけでは爺さんに100%勝ち目などない
潔く負けを認めろよ

どんな警告？

あんたは桑田真澄や中原英臣医学博士の警告は正しくないといいたいのだろ？
彼らの警告を無視する 日本流ハードトレーニングの正しさを
絶対に逃げずにここで証明してくれ

どんな警告か答えてくれないと答えようがない

スレと関係ない話題はやめて本題に戻ろう
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

これを見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い


答えやすい�C択なのにｗｗｗｗｗ

答えたくない事情があるのかしら

粘着擁護爺さん、いつものはぐらかしだけでは爺さんに100%勝ち目ないって
潔く敗北を認めろよ

スレと関係あるだろ！
なぜ関係ないのかを教えてくれ！
あんたは桑田真澄や中原英臣医学博士の警告は正しくないといいたいんだよな？
彼らの警告を無視する 日本流ハードトレーニングの正しさを
絶対に逃げずに今ここで証明してくれ

>>102へ
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
教えてくれ！なぜ関係ないのかを！

脳筋連中どもがこのスレを潰そうと、メチャクチャな言い掛かりをつけてくる
だからこちらも負けじと、妨害連中を力で圧倒し、ねじ伏せるしかないんだ

>>105
それはこのスレで以前出た話題？
過去の話や他板の話題をされてもしらないよ

少なくともこのスレとは関係ないよな
関係あるのなら聞いたことぐらい答えろ

>>107
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
もっとわかりやすく教えてくれ！なぜ関係ないのかを！

>>106
このスレが潰れようと活性化しようが俺には関係ない
野球の話題が出来ない奴らが集まってるスレがどうなろうと知ったこっちゃない

まあおまえは体罰に対して甘い考えのようだから脳筋なのではないか？

>>108
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
もっとわかりやすく教えてくれないか！なぜ関係ないのかを！

このスレと関係のある話題から逃げるのはなぜなんだろうねｗｗｗｗ


スレと関係ない話題はやめて本題に戻ろう
https://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4

これを見た感想を求む

�@　もっと殴れ
�A　体罰はいけない
�B　ペットボトルでなく素手で殴れ
�C　他人なのでどうでも良い


答えやすい�C択なのにｗｗｗｗｗ

答えたくない事情があるのかしら

>>109
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
もっとわかりやすく教えてほしい！なぜ関係ないのかを！

>>111
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
もっとわかりやすく教えてほしいなあ！なぜ関係ないのかを！

>>113
関係ある質問>>111に答えてください

おまえはいつまで逃げてるんだ

>>114
＞スレと関係あるだろ！
＞なぜ関係ないのかを教えてくれ！
もっとわかりやすく教えてくれ！
なぜまったく関係ないのかを！

わかった！

今日はこの辺にしておいてやる

明日の昼間にもしこれたら来るから答えておくように！

脳筋は逃げるなよ！！！！

スレとどう見たって関係あるだろ！
なぜ関係ないのかを逃げないで教えてくれ！
あんたは桑田真澄や中原英臣医学博士の警告は正しくないといいたいのだろ？
彼らの警告を無視する 日本流ハードトレーニングの正しさを
絶対にここから逃げずに今ここで証明してくれ

この爺さん、墓穴を掘ったな
桑田真澄や中原英臣医学博士の警告がこのスレと無関係だなんて、
桑田真澄や中原英臣医学博士は、旧体質の間違いを警告してるのに、
無関係の説明など不可能だ

桑田真澄や中原英臣医学博士の警告（旧体質の間違いを警告）

前スレ（ 実質パート８ ）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1405004987/617-637

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

>>90>>92

>>120

>>120
07月10日(木)夜の流れ
粘着して言い掛かりつけてきた連中は、レス番号933に対し返せなくなり逃げた
その後いつもの粘着妨害爺さんが、スレの趣旨に無関係な言い掛かりをつけ始めた

07月11日(金)の流れ
朝からスレ趣旨と関係ない自演のみを攻撃しはじめた、
自演が否定され、責める手が無くなり、昼には大人しくなった

現在ここを潰そうと躍起になってるのは
いつもの粘着妨害爺さんと、野球総合板の脳筋指導者の二人のみだ

野球総合板の脳筋指導者とは
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室の住民
この人物は自作自演も二度発覚している

他人の文章のコピペや外部リンクを貼って自分の意見を言ってるかのように振る舞う連中は、実は自分ではなんら文責を負わず、相手の粗探しだけに終始する卑怯者。最初から議論に参加する資格がない。

桑田氏の考えをどう思うか？と相手に迫るやり方。
桑田氏の何に対するどの考えかを特定せず、ただ相手に無条件に正しいと思うか、まったく誤っていると考えるのかを問う粗雑な二分法。
議論する姿勢とは真逆。

命題の逆や裏、対偶のことを理解せず、相手の反対意見を勝手に膨らませて言い負かそうとする連中も、議論に参加する資格がない。

例えば、日本式にもよいところはある、と言うと→日本式が世界で認められる、と言ったと決め付ける姿勢。

この二つは同じではない。同じと思ってるなら残念な人だし、ちゃんとした議論に入ることを避けてわざと取り違えている振りをしているなら人間性が低い人。
「にも」や「は」が何を示唆し何を限定しているのかもわからない。あるいは悪意や持って敢えて無視する。

もっとおかしいのは、日本式とは何か？の質問に対して、その質問をするのは遅過ぎる、との反論にもならない反論をする輩。明らかに悪意に基づいて議論を避けているだけ。

定義も出来ない日本式、の一言ですべてを斬り捨てようとする著しく偏向した姿勢、イデオロギーはどこからくるのか？

このスレを守りたい、正常化したいと主張しているにも関わらず、まったく議論に入ろうともしない。

無駄なコピペを繰り返すのも、議論を放棄している証左。

とにかく、自分の主張のみを声高に叫び、その他を考えを排除するのは幼稚な人間性の表れ。

かつての学生運動の残党の手口、その後カタカナでサヨクと揶揄された連中と同じ手口ですな。自己批判を迫ることが横行、今で言う集団イジメは彼らの専売特許だった。

発言数を増やして注目を集め、アフィリエイトを稼ごうとしているだけ、という方がまだわかりやすい。

>>125
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室の住民だな
残念ながらおまえだってまともに反論できなくて、「日本式ってなんだ？」などと昨夜しらばっくれて逃げ回っていただろ
しらばっくれて逃げ回っていた時点でアンタの負け

>>125
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室の自演脳筋指導者へ
ついでにいうとさ、>>120の旧体質擁護派が全員逃げ出した時には
あんたもいたはずだぜ？

モロバレ(笑)

>>125
間抜けなヤツｗ
過去に二度も逃げてるんじゃ、言い逃れは無理だｗ

>>125
苦しいなｗ自演脳筋指導者ｗ

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/13(日) 02:46:39.61 ID:rbzYimCw0
　　　さすがにこれには↓まともに反論出来ずにいる、逃げるしかない粘着擁護爺さんID:Phc8opnn0

　　　354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/13(日) 01:37:00.94 ID:pzHcPVtG0
　　　　　　ID:wl25zpNe0
　　　　　　じゃあどうしてあんたに賛同者が1人もあらわれなかったんだろう？

　　　　　　なぜみんな逃げて行ったんだろう？

　　　　　　既に複数人を認めてしまったのに、自演しか突っ込めるネタがないとは哀れだな

　　　355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/13(日) 01:40:55.28 ID:Sw7eN5Js0
　　　　　　＞既に複数人を認めてしまったのに、自演しか突っ込めるネタがないとは哀れだな

　　　　　　旧体質の正しさを証明できないからといって、これしか突っ込める材料がないとはな。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/13(日) 02:46:50.32 ID:Sw7eN5Js0
　　　スレの趣旨と無関係な言い掛かりばかりだな

　　　以前までと同じく、再びひとりぼっちになってしまった粘着擁護じいさんID:Phc8opnn0は
　　　もはや重箱の隅を突く難癖しか出来なくなった模様。

　　　>>288は 粘着擁護じいさんID:Phc8opnn0が、やはり脳筋だった証明。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/13(日) 03:24:08.69 ID:Sw7eN5Js0
　　　複数人を認めてしまったくせに、もはや自演のみしか糾弾できない哀れな姿勢に
　　　粘着擁護じいさんID:Phc8opnn0の立場の弱さが見える。

　　　この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)

　　　これでは全く意味の無い、無駄で低次元な言い争いがいつまでも続いているだけだ。
　　　旧体質の正しさを証明できないので、残る手段は自演だと貶すしか報復の手段がないってことなのだろう・・・。

>>131の通りで、なにひとつとして進展が無い

＞この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)
＞
＞これでは全く意味の無い、無駄で低次元な言い争いがいつまでも続いているだけだ。
＞旧体質の正しさを証明できないので、残る手段は自演だと貶すしか報復の手段がないってことなのだろう・・・。

粘着擁護爺さんが旧体質の正しさを証明してみせれば、即時に全て終わることなんだけど(笑)
粘着擁護爺さんは最も肝心なことが未だに出来ていない
7月10日(木)の論争時だってそうだった
そして13日(日)に完璧に言い負かされ、粘着擁護爺さんはこのスレからついに逃げ出してしまった・・・
古い体質を支持する連中からすら、全く評価されずにいた粘着擁護爺さんは、役立たずの脳筋ジジイだ
このスレから出て行ってくれ

前スレ（ 実質パート８ ）

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 17:31:14.28 ID:MguNMF4n0ID:2PE1csoP0
　　　同じ質問が再三繰り返されるのはなぜか、あんた分かってんのか？
　　　いつものごとく、あんたがはぐらかしに終始し、疑問にひとつも答えようとしないからだ

　　　あんたはさ、ここでの論争で完敗を喫して逃げ出した分際のくせに、再びここになにしに来た？(笑)
　　　旧体質擁護派からすらすっかり見離されてしまってる、逃亡負け犬じいさん(笑)

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 17:31:18.26 ID:Evw6jTGT0
　　　つまりだ、ID:2PE1csoP0この粘着妨害じいさんは以後スルーすべき。
　　　どうせ誰からも支持などされていない負け犬だ。

前スレ（ 実質パート８ ）

764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/19(土) 17:42:40.71 ID:MguNMF4n0
　　　旧体質擁護派からすらすっかり見離されてしまってる、逃亡負け犬じいさんだが

　　　よほど怖いんだなこのスレが・・・
　　　なんとしても妨害したい
　　　論争で敗れ、逃げ出した負け犬の立場であっても
　　　それでも妨害し、ここを潰したいという狙いか・・・

前スレ（ 実質パート８ ）

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 17:44:08.90 ID:A0a3I/X40
　　　ID:2PE1csoP0の真の狙いはこれだ！

　　　> ID:2PE1csoP0　古い体質維持が狙いの粘着擁護じいさん、開き直ることにしたんだろ。
　　　> たとえ誰からも評価されなくてもいい、
　　　> スレの妨害ができれば、それでいいのだと。

前スレ（ 実質パート８ ）

779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/19(土) 18:18:51.95 ID:Evw6jTGT0
　　　ここは見ての通り、野球関係者がつぶしたくてたまらない、脅威のスレッド。
　　　その事実が世間に広まるだけでも意味があると思う。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:37:44.41 ID:2PE1csoP0
　　　>>832
　　　野球関係者がここを潰す理由は何？
　　　俺が見る限りだと何も知らない奴が偉そうに書いてるだけで内容は古いものが多い
　　　潰す理由が見当たらないしこのスレは影響力はない

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:39:44.79 ID:2PE1csoP0
　　　このスレには野球関係者どころか野球経験者すらいない
　　　まともなスポーツ経験がない奴ばかり
　　　だから書いてることが馬鹿にされるレベル

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:46:56.72 ID:MguNMF4n0
　　　じゃあどうしていつまでもここに粘着してる？
　　　そんな馬鹿なスレに粘着せず無視すればいいだろ

　　　だが現実にはここは沢山の人に参考にされてる
　　　ここを参考にしたレスを2ちゃん内で沢山見てきた

　　　13日にあんたどうして逃げてしまったんだ？
　　　誰からも支持されていないのに、なぜ戻ってきた？

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:50:44.14 ID:MguNMF4n0
　　　ID:2PE1csoP0
　　　あんたの手口はいつでもそうだが、野球と関係ない難癖ばかりだろ
　　　ここの内容が完璧で、理屈では勝てないからだろう
　　　だからあんたは野球と関係ない難癖ばかりで攻撃してくる

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:53:44.06 ID:MguNMF4n0
　　　野球経験者は当然来ている
　　　いちいち名乗らないだけでな

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:01:46.27 ID:3ONVncRh0
　　　さ〜て、これは見ものだｗ
　　　果たして反論できるかな？粘着ジジイは？ｗ

　　　842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 20:50:44.14 ID:MguNMF4n0
　　　　　　ID:2PE1csoP0
　　　　　　あんたの手口はいつでもそうだが、野球と関係ない難癖ばかりだろ
　　　　　　ここの内容が完璧で、理屈では勝てないからだろう
　　　　　　だからあんたは野球と関係ない難癖ばかりで攻撃してくる

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:01:49.20 ID:MguNMF4n0
　　　反論などムリ、ギブアップ目前 笑

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:04:48.13 ID:MguNMF4n0
　　　どうやら粘着擁護爺さんはギブアップの模様 笑

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:07:04.64 ID:MguNMF4n0
　　　ホント、一体なにしにきたんだろうこの脳筋爺さん 笑

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:10:17.84 ID:MguNMF4n0
　　　お・わ・た 笑

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/19(土) 21:10:22.63 ID:Evw6jTGT0
　　　終わったようですな。
　　　またまた粘着老害じいさんにKO勝ちだ。

>>131の通りで、なにひとつとして進展が無い

＞この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)
＞
＞これでは全く意味の無い、無駄で低次元な言い争いがいつまでも続いているだけだ。
＞旧体質の正しさを証明できないので、残る手段は自演だと貶すしか報復の手段がないってことなのだろう・・・。

粘着擁護爺さんが旧体質の正しさを証明してみせれば、即時に全て終わることなんだけど(笑)
粘着擁護爺さんは最も肝心なことが未だに出来ていない
7月10日(木)の論争時だってそうだった
そして13日(日)に完璧に言い負かされ、粘着擁護爺さんはこのスレからついに逃げ出してしまった・・・
古い体質を支持する連中からすら、全く評価されずにいた粘着擁護爺さんは、役立たずの脳筋ジジイだ
このスレから出て行ってくれ

IDを4つも使って追い出しにかかるとは…。

まあ、まったくなんの議論も交わされてないこのスレを覗く意味などまったくないのは確かだがな。

>>140
野球総合板の脳筋指導者だな
根拠に乏しい言い掛かりはやめてくれんか
先週末の膨大な投稿の数を見れば誰でも気付くはずだ
何人ものスレ援助者が存在するのだとなｗ
独りでできることなどではないと、誰でも分かる筈だ

まぁアンタのここを潰そうという狙いは分るがｗ

>>140の野球総合板の脳筋指導者も、粘着擁護じいさん同様、やはり旧体質の正しさを
証明できないようだなｗ

>>140
お前らにスレと関係ない難癖を吹っかけられ、荒らされてるんだから
スレの趣旨に沿った議論など交わされてないのは当たり前だ
なに開き直ってんだ？こいつ？

>>141
＞先週末の膨大な投稿の数を見れば誰でも気付くはずだ
＞何人ものスレ援助者が存在するのだとなｗ

これは先週末のこのスレと、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室への
投稿の数のことです

その長時間の書き込みのほとんどが膨大な数の無駄なコピペじゃん。自分の考えなしに作業としてレスしてるだけ。
結果的に数を頼んでめちゃくちゃに叩いてると自分で認めてるのと同じだから。

それで何かに勝っているつもりみたいだが、錯覚な。呆れられているだけ。

お前らのロジックが低級なのは誰が読んでもすぐわかる。
自演も辞さずになりふり構わず攻めたてようとしていることも容易に知れる。
相手を根拠なく既知の人間に見立てて叩くのもいつもの手口。

ほどほどにしとけ、とだけ警告しておく。

>>145
やっぱりアンタは脳筋だったなｗ
よく検証してみなよ
あんなに休み無く（三日間だったかな？）立て続けに投稿が続くのは
独りでできるようなことではないと、誰でもわかるｗ

>>145
アンタってやたらとえらそうな態度だが、その割には誰からも支持が得られず
孤立無援なのは、ここの粘着妨害じじいとよく似ていて、ソックリだなｗ

オールスターを見て、改めて思った　日本人は投手に専念すべき
大谷のようなメジャーでもトップレベルになれそうな若い投手がいるんだから
けど打者は柳田が少し希望が持てるぐらい、まあぺーニャのパワーを見せつけられたら日本人の限界を感じるけどね
ダルに言わせればペーニャでも２Aレベル、日本人の打者がメジャーで通用するには余りにもパワー不足

>>146
>>147

お前たちが自演しているか否かはこの際問題にはしていない。疑いは濃厚だが。
例えばこの二つのレス、まったく同じ口調(カタカナでアンタ、語尾にｗ)なのにIDが異なるのはたまたまなのか？とは思うが。

実際には集団で気味の悪いいじめ行為を繰り返している、というのがこの批判の主旨なので、長時間のコピペは複数の人間にしかできない、との主張は反論になってないんだが？(いじめの部分を否定していない)

お前たちの程度の低い行状をこれまでになかった角度からきちんと批判している。支持の意思表示がないことは、気にならない。

お前たちも、連続で同じ質問を繰り返したり、ちゃんとした質問をはぐらかしたりしなければ読んでる人たちから支持が得られるかもな。

現状ではこのスレの正常化を阻んでいるのはお前たちにしか見えない。

まずは異論を受け付けないサヨク体質から脱却しろ。

ばーかｗ
動的IPのため、IDが自然と切り替わっただけだヨｗ

なぜか野球総合板でも誰からも支持されない脳筋ぶりが理解できる、まるで無意味な長文だなｗ

>>129
何の反論にもなってないな

>>130
これしか言えなかったのか？

>>141
>>142
>>143
>>144
何の反論にもなってない。

という訳であなたとは議論しようにも、しようがない。

出来るんだったら、数を頼まず荒らさずにきちんと対処してみろよ。

>>149
どうしてもこいつらみたいに、言い掛かりだけ終始する連中って
総じて視野が狭く、重箱の隅ばかりにこだわる傾向があるよなｗ
他人を装うなら、そんなモロバレなレスにするはずがないだろｗ

先週末の三日間だっただろうか？
たったの一人で、あれだけ間を空けずに立て続けに連続投稿など続けられるはずなどない
と、一般的には誰もが理解してくれるさ

ID:R/aGNwjMi大丈夫か？アンタ？

この脳筋指導者、やっぱりスレと無関係な言い掛かりのみに終始してるよｗ

>>154

>たったの一人で、あれだけ間を空けずに立て続けに連続投稿など続けられるはずなどない

だから、それがどうした？と>>149で反論したんだがな。

＞この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)

まさにその通りさｗ
ID:R/aGNwjMiさっさと旧体質の正しさをを証明してみせてくれｗ
絶対できっこない

>>155
ダメだ、お前では程度が低過ぎる。
もっとちゃんとしたお仲間を呼べ。

＞この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)

まさにその通りだよなｗ
スレと無関係な言い掛かりはやめて、ID:R/aGNwjMiさっさと旧体質の正しさをを証明してみせてくれｗ
絶対できっこないけどｗ

>>157
まったくいつもと同じ手口。つまらない。
お前ではダメ。レベルが低い。
俺はこの手のやり取りには乗らない。
もう少し骨のあるお仲間を呼んでくれ。

＞この粘着じいさんが旧体質の正しさを証明してみせれば全て終わることなんだが(笑)

まさにその通りだろｗ
スレと無関係な言い掛かりは、いい加減やめてくれんか
ID:R/aGNwjMiさっさと旧体質の正しさをを証明してみせてくれｗ
絶対にできっこないけどｗ

>>161
> 絶対にできっこないけどｗ

そうだろうな(笑)

ん？
レスが返ってこなくなったぞ？ｗ
いかがなさった？
脳筋指導者殿？ｗ

脳筋老害ジジイはさすがに反論を諦めたようだ。

ID:R/aGNwjMi脳筋指導者もこのまま逃げるんじゃね？

>>116ID:UIYHTBg10が、いつもの脳筋老害爺さん。

レスが返ってこない
どうした？
脳筋指導者？ｗ

ID:R/aGNwjMiは、スレと無関係な言い掛かりにだけはやたらと熱心だがｗ
スレの趣旨に沿う書き込みは大のニガ手らしいｗ
ダメだこりゃｗ

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃大┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃利┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

結局のところ脳筋は、やはり脳筋だったな(笑)

この連中は年がら年中こんなことをしては勝った勝ったと大はしゃぎしてるだけで、議論の作法すらわからない。

自分が集団いじめに加担してることにすら気付かない哀れな人々。

>旧体質の正しさをを証明してみせてくれ

旧体質、という言葉の定義すらせず(できず)、ただ正しいかそうでないかの単純な二分法を相手にぶつける稚拙な論理構成。

この御題目さえ唱えていれば救われると信じている蒙昧の民。
異論を受け付けないサヨク体質。

知的水準が低過ぎて、相手をする気にもなれない。

ちゃんとしたお仲間を呼べよ。議論はそれからだ。

日本的トレーニング
旧体質

せめてこれらの言葉を定義できなければ、お前たちの卑怯な姿勢だけが浮き彫りになるぞ。

誰もそんな見苦しい言い逃れに激しく同意する者など現われないだろう
あんたが　な　ぜ　か　突然返せなくなったことも事実だしな
あんたへの同調者はまず現われないだろう

ああ、あの旧体質擁護派からすら見離されてる粘着じいさんだけかなｗ

>>171
普通のスレで議論する際には、他人からの同調も支持も特になくて平気なんだよ。

議論は勝ち負けではない。お前はそこから理解しなきゃ。

気の毒だが、知的レベルは急には上げられないから、アタマの中がもう少しマシなお仲間に任せてお前はしばらくは黙っとけ。

誰からも支持されない脳筋オヤジ同士(笑)
お似合いのカップルだな。

>>173
それしか言うことが思い付かないのなら、お前もまったく議論できる知的水準に達してないようだな。なら、もう黙っといた方がいい。

先に挙げたふたつの言葉の定義が出来るお仲間を早く呼んで来いよ。

http://www.shop-aihara.com/images/material/kyoto078.jpg

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:15:21.63 ID:ivqnPCfZ
　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】で、例の脳筋指導者が自演に失敗してるよｗ
　　　これで山口の中学野球part4の555番目は、脳筋指導者の自演の疑いが強くなったｗ

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:19:31.23 ID:ivqnPCfZ
　　　脳筋老害指導者はなんでここへの反撃を避けてるのかね？？？？？
　　　ここへの反撃が一番肝心なはずなのにｗ
　　　ビビッて怖じ気付いてるんだろうねｗ

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:55:47.68 ID:ivqnPCfZ
　　　昨日このスレなどで、独り大暴れしていた脳筋指導者氏ｗ
　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】で、自演で自分を擁護に走ったが自爆失敗ｗ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:02:44.29 ID:ivqnPCfZ
　　　いつもの脳筋指導者が自演に大失敗した、少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】のアドレスは>>949
　　　やはり脳筋は所詮脳筋ってこったよなｗ
　　　こんなんじゃスレ住人が誰も評価してくれなくて当然だよなｗ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:10:07.59 ID:ivqnPCfZ
　　　例の脳筋指導者は、岡山県の審判氏や、俺たちを自作自演者呼ばわりして口汚くののしっていたが
　　　だが、そいつ自身が自作自演やってるだろｗ
　　　これで自演発覚は二度目だぜｗ

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:18:24.89 ID:ivqnPCfZ
　　　ID:nGb01IX1さんは、ひょっとして岡山県の審判と呼ばれてるお方ですか？
　　　例の脳筋指導者には、貴方を非難する資格がないよなｗ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:37:06.03 ID:ilnZD9Sg
　　　マヌケなヤツ

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 13:53:48.60 ID:fcWkQSg2
　　　>>949のお悩み相談室6【爺演】スレを見てください。
　　　完璧に決着が付きました。
　　　ここまで嘘とデタラメを暴かれては、もう今後二度と脳筋野郎はこのスレで暴れることは出来ないでしょう。
　　　スレ正常化の目処が立ったと言えます。

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 14:38:42.28 ID:NGLqi94O
　　　やっと終戦だ

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 19:11:10.71 ID:3vijfwgX
　　　やっとスレ正常化のメドが立ちました＾＾
　　　あとはスレ住人の皆さんにお任せします

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 08:56:19.71 ID:qps8yNFy
　　　ここのスレッド(少年野球お悩み相談室)に常駐してる粘着荒らし（指導者）にプロ野球板で絡まれ
　　　えらい迷惑してます
　　　こちらで引き取ってください
　　　掲示板利用のルールを無視した嫌がらせなんぞに熱くなってる
　　　こんな卑劣な野郎など、子供たちを指導する資格はない

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 11:31:12.80 ID:Djd86R7O
　　　なぜか静かだねえｗ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 22:00:30.48 ID:1bdhAM3q
　　　あんなに賑わっていたはずのこのスレがここまで静まり返って
　　　その上擁護の声すらないのは脳筋指導者が完敗の証明
　　　旧体質の正しさを立証できないくせに
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」になぜか粘着してるよ
　　　スレと関係ない言い掛かりばかりで迷惑なので
　　　皆さんから注意してもらえませんか？
　　　本当にあんなワケの分らない野郎が普段生徒を指導してんのか？？？？？
　　　嘘であってほしいよ

そんなコピペしか出来ないのか…。

このスレの正常化とは真逆の行為。
自分のしたことをよく覚えておけよ。

負け惜しみ乙(笑)

>>116いつもの粘着妨害じいさんは、予想通り来なかったな(笑)

本当にレベルが低いんだな？呆れるわ。

他所のスレにベタベタくだらないコピペしてるのも、お前たちの程度が低いことを物語っている。

親方は明日の試合に備えて早く寝たのか？

いつもの粘着妨害じいさんはニートだってバレてるけど(笑)

　
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://log soku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/12-13

12 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2011/11/23 07:08:32 ID:???
　中原英臣（医学博士）/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』

　今年も新学期が始まりました。
　中学や高校に進学した新入生にとって、
　最も楽しみなことの一つは部活を選ぶことでしょうが、
　運動部を選ぶ時は気をつけないといけません。

　理由は簡単で、部活の指導者のほとんどが単にサッカーや野球が
　好きというだけの社会や国語の教師だからです。
　スポーツ医学やトレーニングの知識の足りない指導者に限って、
　根性や礼儀といった精神主義を重視し、
　体が痛いからといって部活を休むなどとんでもない、
　ということになります。

　効果的な練習は１日１時間半を週３回もすれば十分
　というのがスポーツ医学の常識で、
　それ以上の練習はむしろ危険とされています。
　それなのに、部活で１日２時間の練習を
　週６日もしている学校がたくさんあります。
　そのため部活でスポーツ障害になる生徒が後を絶ちません。
　例えば、オスグッド病になったことがある中学高校の
　サッカー部員は２０％もいるというデータがあります。

>>183の続き

13 ： 名無しさんの主張[sage] ： 投稿日：2011/11/23 07:09:35 ID:???
　オスグッド病は骨が完成していない
　１０歳から１５歳の男の子に多発する
　「オーバーユース症候群」と呼ばれている病気です。
　軽いオスグッド病なら膝を動かさず安静にしていれば
　３カ月ほどで治りますが、
　そのまま放置すると手術が必要になります。
　また、サッカー部員に多い中足骨の疲労骨折は、
　軍隊の行軍中に多発したので
　戦前は「行軍骨折」と呼ばれていました。
　部活の世界には軍国主義の亡霊が復活しているのです。

　野球の部活では「リトルリーグ肘」とも呼ばれる
　「野球肘」があります。
　野球肘になると肘が曲がったままになり、
　野球どころか日常生活にも支障が起きます。
　部活がスポーツ医学とは無関係という最大の見本が、
　真夏の甲子園で２時間以上もプレーさせ、
　投手が３連投することも珍しくない高校野球です。

　少しでもスポーツ医学を知っていれば、
　夏の高校野球が異様であることはすぐにわかります。

　中原英臣（医学博士）/健康【狂】時代『週刊新潮2007.4.12』

　
社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●まとめwiki

日本の野球
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/121.html

部活動
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/96.html
　

ドイツ通信　〜夢をリアルに〜

山下 喬
1984年12月22日生まれ。滝川二高サッカー部に所属。2003年に卒業後、ドイツサッカーへの挑戦を決意。2005−2006シーズンより、ブンデスリーガ『１.FSV Mainz05』２軍チームに引き抜かれ、
攻撃的ＭＦとして活躍するものの契約延長には至らず。現在はドイツ５部チームに所属し、夢のブンデスリーガをめざして奮闘中。

■練習量 2007.6.12

　僕の高校のサッカー部の練習量はなかなか多かったと思います。
毎日、授業が終わってから平均でも３時間、多いときには５時間も練習していました。
それでもあのころはただサッカーがうまくなりたくて、練習をすればするほどうまくなると思っていたので、授業後の練習に加え、さらに自主的に朝練もやっていました。

そんな僕がプロサッカー選手を目指しドイツへ来て、初めてのチームになったのが、皆さんにもお馴染みのワッテンバッハだったんですけど、このチームの練習はたったの週２回だったんです！　そして練習時間は１時間半ほどで、絶対に居残り練習などはしない。
（本当はこれくらいの時間がいちばんいいんでしょうが、高校のころもっと長い時間練習をしていた僕はすごく短く感じていました)
それを聞かされた僕はびっくりしてしまい、「プロを目指してドイツに来たのに週の練習がたったの２回しかないってどういうこと!?」とチームを紹介してくれた人に怒ったこともありました。
その後ドイツでサッカーを続けているうちにわかったんですが、ドイツ５部リーグくらいのチームでは、週２回の練習はそんなに珍しいことではなかったんです。
上のリーグを目指している５部リーグ所属のチームでも、週３、４回という練習量。なので、リーグ残留を目標にしていた僕のチームは、週２回でも、他の選手からすれば別に少ない練習量ではなかったんです。
練習時間にしても、ドイツのプロ選手たちも１日１時間半から多くて２時間というもので、そんなに長くありません。

でもよく考えてみると、僕の高校時代の練習量とドイツのプロ、アマチュア選手の練習量を比べること自体間違っていることに気づいたんです。
若い選手はもちろんサッカーがうまくなりたいし、がむしゃらに練習したい。
でもチームの監督としては、選手個々の成長ももちろん考えているけど、それと同時にコンディションを保つことや、チームの戦術を確立していくということも考えてトレーニングをしていかなければならない。
ということは、その時点で練習の目的も大きく変わってきているんですよね。
こんな簡単なことに気づくまで僕は１年以上も時間が必要でした。
まだ何もわかってなかった僕は、皆につたないドイツ語で「なんで皆もっと練習しないんだ!?　もっとうまくなりたくないのか!?」なんて激しくいっていました。
チームメートからしたら「あいつ何いってんだ?　頭おかしいんじゃないか」というふうに思っていたに違いありません（笑）。

じゃあドイツの高校年代の選手達はどういう練習をしているのか？　と疑問に思い、僕の友達にユースチームのときの練習回数を聞いたら、週３回で、時間はやっぱり１時間半程度。
それでもそのチームからはたくさんのプロ選手が生まれています。

うーん、やっぱり練習量よりも練習の質ということなのか!?
でも僕の高校からも多くのプロ選手が出ているのも確かで、やっぱり高校時代のあの練習は無駄ではなかったと思ってしまう。
難しい問題なので簡単に答えを見つけられずに、今も自主トレに励んでしまう自分がここにいるのですが。
サッカーが大好きで、ついつい練習してしまうということにしておきます（笑）。

それではまた！

喬

http://www.soccerstriker.net/html/worldsoccer/t_yamasita/wsb_02tue_t_yam_070612.html

　
スポーツの研究・解説
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html
(最終更新日:2012/03/03 )

精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。

1. スポーツ全般
　 1. 日本特有の問題点
　 練習のための練習 上下関係と勝敗
　 2. 武道・格闘技
　 本末転倒の精神修養論 無意味な最強格闘技論争
　 3. 役に立つ格言（武道家やスポーツマンの言った言葉の中で好きなものを挙げてみました）
　 技術のないところに根性論がある（芦原英幸）

2. 野 球 解 説
　 1. 独特な用語の意味
　 野球放送でよく聞くが詳しい説明のない独特の語の意味
　 引っ張る・流す詰まった当たりボテボテのゴロ（近日掲載予定）伸びのある球
　 2. 作戦に関する素朴な疑問
　 不親切なプロ野球解説者に代わり作戦の意味を解説する
　 投手と打者の左右の相性（例：なぜ左投手には右の代打？）２−３で自動スタート
　 3. 野球評論家
　 予想が当たらない理由 江本孟紀 広岡達郎 桑田真澄（高校野球批判） 張本勲（対江川紹子論争）
　 4. プロ野球
　 メジャーリーグ方式導入の功罪 中日ドラゴンズ落合博満監督は名監督か 広島東洋カープの課題 広島東洋カープブラウン流意識改革 叱らない名将渡辺久信西武ライオンズ監督 メジャーに適応できない松坂大輔投手の課題 メジャーに溶け込んだ黒田博樹投手

　
スポーツの研究・解説
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(最終更新日:2012/03/03 )

精神主義、根性論、封建的な上下関係などに支配された古いスポーツ界の批判と共に勝つためにはどうすればよいか参考になりそうな事例も挙げました。

3. ２００８年北京オリンピックの総括
未だに根性論と猛練習至上主義から脱却できない日本のスポーツと今後の対策について
　 1. 根性論
　 朝日新聞の根性論 植田ジャパンの根性論
　 2. 星野ジャパン騒動
　 星野仙一監督のお粗末な実態 ハングリー精神

　
「桑田真澄公式ブログ」

2009年3月10日

気が付く


友へ

おはよう！
元気ですか？
僕は、読書、読書、勉強、勉強の毎日で、少し目が疲れ気味です！
体を使う野球の練習も疲れるけど、脳を使う勉強も疲れるよね。

今、WBCが、すごく盛り上がっているね。
先日も、解説で韓国戦を観てきましたよ。
どこの国が勝ったとか、誰が打ったとかは、興味ないけど、
投手の球数制限やコールドゲームなどのルールが気になったね。

特に投手の、70球という球数制限。
WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。

体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないん
だよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね？
いるのなら、教えてほしいですよ。

日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。

どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。

また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。

何事も、バランスが大事なんですよ。
トレーニング、栄養、休養のバランス。
野球、勉強、遊びのバランス。

それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
投げ込み、打ち込み、走り込み。
すべて迷信です。
「気が付いてください」
昔を思い出してください。
投げ込みして、何が溜まりましたか？
走り込みして、何が溜まりましたか？
打ち込みをして、どうでしたか？
溜まったのは、疲労だけではないですか？

そんなに身体に負担をかけなくても、
少しずつ、コツコツと積み重ねていけばいいじゃないですか。
食事だって、3食毎日食べるから健康でいられるんでしょ？
一度に1カ月分食べると体壊れますよね。

考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？
いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？
怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？
僕の考えは、甘いですか？

少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

なんか、終わらなくなってきたよ。
もう、家を出る時間なので、今日は、これで終わりにします。

最後に、
素晴らしい指導者も沢山いると思います。
僕が知らないだけで。
そう願っていますし、そうであって欲しい。
WBCの話からだいぶん離れましたが、
指導者としての、最低限のマナーや知識は、身につけてほしい思いから書きました。
厳しい言い方かもしれませんが、
子供達のために、僕たち大人が率先して行動に移してみませんか？
その姿勢を見せていきませんか？

今までは、どうでもいいんですよ。
大事なのは、これからです。
人は、いつからでも、どこからでも、何度でも変われるんですよ。
やり直してみませんか？

落ち着いたら、指導者について、本を書こうと思う。
興味があったら読んでみてください。
いつになるかわからないけど・・・

それでは
　

「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」


107 : 名無しさんの主張[age] : 2011/11/28(月) 18:11:02.88 ID:???
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「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」


108 : 名無しさんの主張[sage] : 2011/11/28(月) 19:16:27.82 ID:???

　桑田真澄「猛練習に根性論・精神論はよくない」
　http://log soku.com/thread/hatsukari.2ch.net/livejupiter/1320918417/

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僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

.

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【桑田真澄】

読売ｼﾞｬｲｱﾝﾂ所属の投手｡
野球に取り組む真摯な態度によって､彼を模範とするﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手も多い｡
高校球児の憧れの存在で､新人選手の目標とする選手に多くあげられる｡

過去スレ（ 実質パート１ ）より転載
http://log soku.com/thread/uni.2ch.net/base/1327496873/100

100 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/02/17(金) 10:27:34.99 ID:SsYbTTo50
　桑田は球界の嫌われ者のようだ。それを象徴する“事件”が昨年６月、全日本大学野球選手権の開会式であった。
　３０万円のギャラで桑田が講演を行った。プロ出身の監督も参加していたが何人かは、

　「桑田の話なんか聞けるか」

　　と講演前に退席した。最後まで聞いた監督の多くは、

　「（高校や大学の）練習時間が長いだの、合理的じゃないだのと言ってたが、こっちはいろいろ考えてやってるんだ。
　一度も選手を指導したことがない桑田にそんなこと言われたくないよ」

　　桑田は現役引退後、早大大学院に入学。スポーツマネジメントを学んだそうだ。それを鼻にかけて、偉そうなこと
　を話していると受け止められたのである。

『サラリーマンの金太郎日記』より

桑田真澄氏（元ジャイアンツ）が中学野球の育成３か条を熱弁


桑田真澄氏が中学野球の育成３ヵ条を講演会で熱弁。

元読売ジャイアンツの桑田真澄氏は、11月末に中学硬式野球のボーイズリーグの特別アドバイザーに就任しましたが、12月20日に行われた「ボーイズリーグ関東ブロック指導者研修会」の講演会で、中学野球の育成について語りました。
集まった約250人のボーイズリーグ関係者はみんな熱心に聞き入っており、桑田氏への質疑応答も相次ぎ、講演会は予定時間を２０分もオーバーする大盛況となったようです。

熱のこもった講演会の終盤に、桑田氏は「ぜひこの３つを指導者の方々にはお願いしたい」と切り出し、中学野球育成３か条について言及しました。

桑田氏によると中学野球の育成３か条は次のとおり

１．ヘッドスライディングの禁止。
特にファーストへのスライディングをやめる。
ファーストはヘッドスライディングするよりも駆け抜けた方が速いと昔から言われていますが、実際にタイムを計るとやはり駆け抜けたほうが速いそうです。
大事ことはセーフになることで、根性だ、ファイトだという時代ではないのであって、成長期の肩まわりにけがをするようなことは避けるべきとのこと。

２．ヤジの禁止
マウンド上のピッチャーをベンチから全員でヤジる行為など、一人の選手を、試合に出ていないスタンドの選手まで一緒になってヤジっている行為は、卑怯（ひきょう）極まりない行為。
にもかかわらず監督やコーチなど指導者が率先して選手にやらせているようなチームもあります。
ヤジっても上手にはならないし、醜いだけとのこと。

３．失敗していい―と指導者が選手に伝えること
ミスをしてもやるべきことをやって（やろうとして）のミスだったら、決して怒らず、そのプレーで良いと励ましてほしい。
勝つことは大事だけど、中学野球はプロじゃないんで、ミスがあっても指導者は感情で怒ってはダメ。
ただ、やるべきことをやっていない時は、甘やかさずに、しかるべきとのこと。

どれも、納得ですね。

どれも、納得ですね。

ヘッドスライディングは桑田氏の言うとおり、とても危険な行為です。
ＰＬ学園の先輩である清水哲さん（実は私の中学校の一学年下なのです）が、大学での試合中、ヘッドスライディングで頸椎損傷の大怪我を負い、
選手生命だけでなく、一生障害を背負うことになったことは、桑田氏にとってもショッキングな出来事として心に焼き付いているはずです。
（私もそれを聞いたときは、大きな驚きとショックを受けましたから…）

ヤジもしかり。
時々、ここのチームはいったい何を教えているのか？と疑いたくなるようなチームや指導者がいますよね。
野球さえ上手ければ、勝てさえすれば良いという考えで、中学野球の大きな柱である、健全な精神（魂）と肉体を育むということを忘れているのでしょう。

ミスを叱ることも同感です。
息子が少年野球で全国大会に出場したときに、ある強豪チームの監督が、ミスした選手を蹴飛ばしたり、殴ったりするのを見ました。
いくら全国で優秀な成績を収めているチームでも、私はあんなチームに息子を入れたくはありません。
あれは、厳しさでもなく、鍛えているのでもなく、ただ単に監督が自分の思い通りにならなかったことへの怒りだけだったからです。
それを受けた、小学生はどれほど傷つくことでしょう。
強いチームにありがちな、天皇さんのような監督でした。
中学野球のチームでも、チラホラ見かけますよね。

桑田氏の話を知って、久々に嫌なことをいくつか思い出してしまいました。
指導力のある、子供のことを考えた、本当の意味での指導者がたくさん育ってほしいものです。

「ベースボールと野球道」 玉木正之 ロバート・ホワイティング 共著
日米間の誤解を示す400の事実

似て非なるもの　ベースボールと野球。
公園の芝生の上で楽しまれたベースボールが日本では人格練磨の苦行。
深い溝に隔てられた日米の野球文化事情を微に入り細を穿って徹底比較。


・日本人選手は“精神力”を重視する。が、アメリカ人プレーヤーは“集中力”を重視する。

集中力とは、精神を集中して自分の持てる力を出そうとするものであり、精神力とは、精神を集中して自分の持てる力以上のものを出そうとするものである。
すなわち、精神力のほうが集中力よりも、多分にオカルティック(神秘的、超能力的)である。
精神力は、千本ノック、山ごもり、その他の訓練(練習)によって鍛えることができるものと信じられてるが、集中力とは、バッターボックスに入ったとき、マウンドに立ったとき、あるいは守備について構えたときの問題であり、基本的にトレーニングとは無縁のものである。
が、日本人が“集中力”を話題にするときは、“集中力をつけるための訓練”といった具合に、必ず“練習”の重要性が入り込む。
アメリカ人プレイヤーのなかにも、“ゲーム・フェイス”(試合中の顔＝それが厳しい顔つきになっていること)を重視するプレイヤーがいる。
が、それは日本人選手のいう“精神力”と、基本的には同じことを意味している。

【野球】東大・桑田真澄氏「最短距離でバットを出せ」「上から叩け」と言われるが解析すると、最短ではないし、上からも叩いていない★2

534 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/17(木) 01:36:23.37 ID:YkCkLCTc0
　　　長嶋が凄いのは集中力なんだよな。ノムさんも言っていたが人間は集中力は持って40分程度
　　　ところが長嶋は集中すると何時間でも持つ。しかも息子を球場に置いて帰ったり、ノムさんにささやかれても
　　　バッターボックスで集中して変な答えしか返ってこない。

535 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/17(木) 01:47:20.05 ID:vNxCtSn60
　　　一切の雑念を絶ったということか
　　　もはや仙人の域だな

芸スポ速報+
【野球】東大・桑田真澄氏「最短距離でバットを出せ」「上から叩け」と言われるが解析すると、最短ではないし、上からも叩いていない★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405415647/

ニュー速(嫌儲)
東大の桑田真澄「最短距離でバットを出せ」「上から叩け」と言われるが解析すると、最短ではない
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405435437/

.

※関連スレッド

野球総合板
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/808-
http://www.log soku.com/r/mlb/1380359597/808-

100〜200年後のスポーツ活動はどうなっているのか？
未来の学生スポーツの姿が語られている


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586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/17(木) 06:21:18.66 ID:xovPGAFh0
　　　少年野球　親子日記「色々言われて子供が混乱する」

　　　今日は少年野球チームでの指導方法についてです。

　　　我が家の息子２人が通う少年野球チームには指導者は１０名おります。

　　　その中で高校まで野球を経験した人、２人。野球経験は無いが草野球経験者２人、その他はいわゆる「野球好きのおじさん」です。

　　　チームの幹部はこの「野球好きのおじさん」が占めており時折野球経験者の指導者の方と指導方法についてもめています。

　　　そう、簡単に言うとコミュニケーションが取れていないんですね。それと「野球好きおじさん」の根拠のない指導への自信。

　　　間違いを正さない、新しいものを認めない、これが一番厄介です。
　
　　　そして一番の被害者はその指導を受ける子供達です。やはり野球経験者の指導はしっかりしていますし、

　　　自分が聞いていても間違った事は言ってないなぁ〜と、感心するのですが・・・

　　　「野球好きおじさん」の指導は首をかしげたくなる事が多いのです。

　　　「どうしたらいいのか解らない！」子供にとっては指導者によって教える事が違うのですからたまったものでは有りませんよね。

　　　このままでは野球界の金の卵が潰れちゃうよ〜

　　　皆さんのチームでは如何ですか？うまく行ってますか？

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/17(木) 06:38:51.56 ID:0W4ZVmYx0
　　　>>586
　　　高校まで野球を経験した人、２人。

　　　で　とてもちゃんと指導できてると思えないけど。
　　　実際野球の指導ってかなり難しいよ。
　　　投球､打撃をまともに指導できる人ってほとんど居ないんじゃない。
　　　だからみんな根性論になる。

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　



　

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-182は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

>>125-181
ここでの劣勢を何度も貼ったコピペで埋れさせようとしてるのか？

特に>>170から目を逸らすなよ。

みてるひとはみてるから、ちゃんとした返答が出来れば「気味の悪い低レベルないじめ集団」の汚名を返上し、お前たちにとって一番大事な"支持"ってヤツが得られる、かもよ。

https://www.youtube.com/watch?v=MNKjB4skLiQ


深谷って何様だ

審判の分際で先にキレまくりやがってド阿呆が

審判やめろ　

屑野郎

現在、>>214脳筋指導者が↓野球総合板で暴れているゾｗ

少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

>>216

みんなROMしてるぞ。

"支持"を失うぞ。

>>217
どこでも支持が一つも無いのはあんたじゃんｗ

>>218
いや、大勢の良識あるROMが味方してくれてるはずだから。俺のことまで心配すんなって。

ところであんた、いじめ集団「俺たち」代表として、>>170のふたつの言葉の定義をしてくれよ。
そうしないと、このスレの主旨にあった、ちゃんとした「議論」が始められないからさ。

いつもあれだけ使ってるんだから、難しくないだろ？
俺は本当によくわからないんだわ。
だから早いとこ頼むよ。

おまえの巣のはずの、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5 の住民もおまえを支持していないｗ
なぜでしょう？ｗ
おまえが旧体質の正当性を立証できず逃げ回るだけの、卑劣な荒らしだから！ｗ

そういやあ、いつもの粘着妨害じいさんも
旧体質の正当性を立証できず逃げ回ってるなｗ

なんでだろうねえｗ

>>220
>>221
>>222
俺の心配はいいから、>>219に書いた>>170の件、対応してくれよ。

>>221
その、旧体質、っていう言葉の定義、してくれって頼んでるんだけど？

言葉の定義すらせずに、いたずらに攻撃ばかりしていると、これ読んでる人たちがお前たちのことをどう思うか、想像したら？

おまえが旧体質の正当性を立証すれば終わるんだけど？
いつもの粘着妨害じいさんも、旧体質の正当性を立証できず逃げ回ってる
おまえら二人に支持が無いのは 旧体質の正当性を立証できず逃げ回るだけの卑劣な荒らしだから！ｗ

>>224
この時↓あんたら全員が逃げたけどな？　決着は付いてるぜ？

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

>>225
証明しようにも､言葉の定義がないからな。
お前たちの言う｢旧体質｣とは､何ぞや？

みんなROMしてるぞ｡
ぬるいこと言ってると､"支持"を失うぞ｡

>>227
この時↓あんたも含め全員が逃げたけどな？　決着は付いてるぜ？

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

>>227
この時↓あんたも含め全員が逃げたんだけどな？　既に決着は付いてるぜ？


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート９ ）

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

返しに困ってるなｗ

>>226
んな、昔のハナシしてどうする？

匿名掲示板で、誰がその話題に関与したかなんてもうわかんないから。
もちろん、その間、常に張り付いてないといけない、という縛りもないし。

何時までに答えろ！ほら、出来ない！逃げた逃げた！と囃し立てる連中は滑稽。
こういうのは失笑を買うだけ。

2ちゃんはそういうところ。

ちなみに、2ちゃんで自らのことを二人称で呼ぶことは、めちゃくちゃ珍しいんだよ。知ってた？だから、「俺たち」という言い方はものすごい違和感を生んでる。

まあ、いいわ。
とにかく、「旧体質」という言葉の定義してから議論しましょ。

>>231
この時↓あんたも含めて旧体質擁護派が全員逃げたんだけどな？　既に決着は付いてるぜ？


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート９ ）

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

>>230
全然困ってないよ。

どうみても、言葉の定義が出来ずに困ってるのは、お前たちの方だから。

何度もコピペを繰り返すと、"支持"を失うぞ。
行儀が悪過ぎるからな。

それくらいしか出来ないのもしれないが、ガマンしろよ。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者、以下の通りだ。
お前は評価ゼロ。単なる荒らしだと見られているからだろう。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:22:10.08 ID:mYpqjcbC0
　　おまえの巣のはずの、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5 の住民もおまえを支持していないｗ
　　なぜでしょう？ｗ
　　おまえが旧体質の正当性を立証できず逃げ回るだけの、卑劣な荒らしだから！ｗ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:26:49.05 ID:mYpqjcbC0
　　そういやあ、いつもの粘着妨害じいさんも
　　旧体質の正当性を立証できず逃げ回ってるなｗ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:32:35.30 ID:mYpqjcbC0
　　なんでだろうねえｗ

ID:2NAsYLgXi
この時↓あんたも含めて旧体質擁護派が全員逃げたんだけどな？　なぜお前ら全員逃げ出した？


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート９ ）

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

返しに困ってるようだｗ

ギブアップ間近。

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者はついに返せなくなったｗ

終わったみたいな流れ・・・。

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　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
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ID:2NAsYLgXiは旧体質擁護派からも支持されない孤独な脳筋老害指導者ｗ

オ

ワ

タ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

一匹だけしつこく残っていた害虫を駆除したｗ

これでやっと“梅雨明け”かｗ

なあ、お前たちふたりが知的水準が極めて低いことはよぉくわかったからさ。

もう荒らすなよ。

そんなことばかりしてても、ROMしてるヒトたちからの"支持"は得られないよ。

とにかくまず、>>170読んでな。
で、「旧体質」という言葉の定義してくれよ。
それから、きちんとした議論をしましょう。
ぬるいこと言ってたら、ダメだよ。

お仲間に、少しはマシな奴はいないのか？

ID:2NAsYLgXiは旧体質擁護派からも、まったく支持されない孤独な脳筋老害指導者ｗ

何でだろうなあ。

>>251
はいはい、そうそう。

レベルが低過ぎるからお前のレスは以後シカトすることにする。
ちゃんとしたお仲間を呼んで来い。

ところで、お前たちが議論のイロハも知らないのは、もしかして学生時代にスポーツしかやらなかった、所謂スポーツバカだからなのか？
もしそうなら、そんな人材を世に出した学校チームには反省を促したい。
他人と正しく向き合い、きちんと議論出来ないようでは社会人として失格だからな。

>>236での指摘の通りだ。
あんたらは議論から逃げ出したんだから、とっくの昔に決着はついている。

米国の大学バスケットリーグには文字の読めない選手まで居て、小説の題材にもなった。
いくらスポーツが優秀でも、それではその後の人生に支障を来たす。
選手たちにはしっかり勉強もさせるべきだし、何より他人と真摯な姿勢で向き合うことを教えないといけない。

人間として、集団でのいじめに手を染めるなど、もってのほか。
こういうのに「旧体質」も「新体質」もないだろ？

>>255
あ、書き漏らしたわ。

レベルが低過ぎるからお前のレスも以後シカトすることにする。

>>256-257
全ては>>236の通りだろ。
あんたたちは議論から逃げ出している。
はるか以前に決着はついている。

みんなROMしてるからな。

ぬるいこと言ってると、"支持"を失うぞ。
そんなに決着つけたいなら議論しようぜ。

ただし、他人とちゃんと向き合えない連中はシカトするから。時間の無駄だからな。

ある程度の知的水準と議論に対して真摯な姿勢を持ったお仲間を呼んでくれ。

それまではROMるわ。

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:15:21.63 ID:ivqnPCfZ
　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】で、例の脳筋指導者が自演に失敗してるよｗ
　　　これで山口の中学野球part4の555番目は、脳筋指導者の自演の疑いが強くなったｗ

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:19:31.23 ID:ivqnPCfZ
　　　脳筋老害指導者はなんでここへの反撃を避けてるのかね？？？？？
　　　ここへの反撃が一番肝心なはずなのにｗ
　　　ビビッて怖じ気付いてるんだろうねｗ

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 10:55:47.68 ID:ivqnPCfZ
　　　昨日このスレなどで、独り大暴れしていた脳筋指導者氏ｗ
　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】で、自演で自分を擁護に走ったが自爆失敗ｗ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:02:44.29 ID:ivqnPCfZ
　　　いつもの脳筋指導者が自演に大失敗した、少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】のアドレスは>>949
　　　やはり脳筋は所詮脳筋ってこったよなｗ
　　　こんなんじゃスレ住人が誰も評価してくれなくて当然だよなｗ

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:10:07.59 ID:ivqnPCfZ
　　　例の脳筋指導者は、岡山県の審判氏や、俺たちを自作自演者呼ばわりして口汚くののしっていたが
　　　だが、そいつ自身が自作自演やってるだろｗ
　　　これで自演発覚は二度目だぜｗ

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:18:24.89 ID:ivqnPCfZ
　　　ID:nGb01IX1さんは、ひょっとして岡山県の審判と呼ばれてるお方ですか？
　　　例の脳筋指導者には、貴方を非難する資格がないよなｗ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 11:37:06.03 ID:ilnZD9Sg
　　　マヌケなヤツ

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 13:53:48.60 ID:fcWkQSg2
　　　>>949のお悩み相談室6【爺演】スレを見てください。
　　　完璧に決着が付きました。
　　　ここまで嘘とデタラメを暴かれては、もう今後二度と脳筋野郎はこのスレで暴れることは出来ないでしょう。
　　　スレ正常化の目処が立ったと言えます。

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 14:38:42.28 ID:NGLqi94O
　　　やっと終戦だ

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/18(金) 19:11:10.71 ID:3vijfwgX
　　　やっとスレ正常化のメドが立ちました＾＾
　　　あとはスレ住人の皆さんにお任せします

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 08:56:19.71 ID:qps8yNFy
　　　ここのスレッド(少年野球お悩み相談室)に常駐してる粘着荒らし（指導者）にプロ野球板で絡まれ
　　　えらい迷惑してます
　　　こちらで引き取ってください
　　　掲示板利用のルールを無視した嫌がらせなんぞに熱くなってる
　　　こんな卑劣な野郎など、子供たちを指導する資格はない

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 11:31:12.80 ID:Djd86R7O
　　　なぜか静かだねえｗ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 22:00:30.48 ID:1bdhAM3q
　　　あんなに賑わっていたはずのこのスレがここまで静まり返って
　　　その上擁護の声すらないのは脳筋指導者が完敗の証明
　　　旧体質の正しさを立証できないくせに
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」になぜか粘着してるよ
　　　スレと関係ない言い掛かりばかりで迷惑なので
　　　皆さんから注意してもらえませんか？
　　　本当にあんなワケの分らない野郎が普段生徒を指導してんのか？？？？？
　　　嘘であってほしいよ

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 08:56:19.71 ID:qps8yNFy
　　　ここのスレッド(少年野球お悩み相談室)に常駐してる粘着荒らし（指導者）にプロ野球板で絡まれ
　　　えらい迷惑してます
　　　こちらで引き取ってください

　　　掲示板利用のルールを無視した嫌がらせなんぞに熱くなってる
　　　こんな卑劣な野郎など、子供たちを指導する資格はない

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 11:31:12.80 ID:Djd86R7O
　　　なぜか静かだねえｗ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 22:00:30.48 ID:1bdhAM3q
　　　あんなに賑わっていたはずのこのスレがここまで静まり返って
　　　その上擁護の声すらないのは脳筋指導者が完敗の証明
　　　旧体質の正しさを立証できないくせに
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」になぜか粘着してるよ

　　　スレと関係ない言い掛かりばかりで迷惑なので
　　　皆さんから注意してもらえませんか？

　　　本当にあんなワケの分らない野郎が普段生徒を指導してんのか？？？？？
　　　嘘であってほしいよ

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/21(月) 12:26:34.08 ID:Zrqao9ck
　　　少年野球お悩み相談室の住民からも
　　　旧体質擁護派からも、全く支持されない孤独な脳筋老害指導者が
　　　敗北を認めようとせず
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」を荒らし続けています

　　　皆さんから注意してくれませんか？
　　　非常に迷惑しています

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:49:32.89 ID:mYpqjcbC0
　　　現在、>>214脳筋指導者が↓野球総合板で暴れているゾｗ

　　　少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:51:34.46 ID:2NAsYLgXi
　　　>>216

　　　みんなROMしてるぞ。

　　　"支持"を失うぞ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:04:22.60 ID:mYpqjcbC0
　　　>>217
　　　どこでも支持が一つも無いのはあんたじゃんｗ

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/20(日) 22:00:30.48 ID:1bdhAM3q
　　　あんなに賑わっていたはずのこのスレがここまで静まり返って
　　　その上擁護の声すらないのは脳筋指導者が完敗の証明
　　　旧体質の正しさを立証できないくせに
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」になぜか粘着してるよ

　　　スレと関係ない言い掛かりばかりで迷惑なので
　　　皆さんから注意してもらえませんか？

　　　本当にあんなワケの分らない野郎が普段生徒を指導してんのか？？？？？
　　　嘘であってほしいよ

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/21(月) 12:26:34.08 ID:Zrqao9ck
　　　少年野球お悩み相談室の住民からも
　　　旧体質擁護派からも、全く支持されない孤独な脳筋老害指導者が
　　　敗北を認めようとせず
　　　「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」を荒らし続けています

　　　皆さんから注意してくれませんか？
　　　非常に迷惑しています

>>259
> 全ては>>236の通りだろ。
> あんたたちは議論から逃げ出している。
> はるか以前に決着はついている。

何度もコピペを繰り返すと、"支持"を失うぞ。
行儀が悪過ぎるからな。

>>170の対応を頼むわ。

>>266
ここは荒らしさえ居なければ、元々評価はメチャクチャ高いスレッド
このスレを参考にしてる投稿は過去に沢山見てきた

それよりもこのままではあんたの巣が危ないぞ
もし黙ったまま、あんたの荒らし行為を見過ごすようでは
少年野球お悩み相談室の住人は、良識が無い集まりだと見られてしまうだろう

>>266
> 全ては>>236の通りだろ。
> あんたたちは議論から逃げ出している。
> はるか以前に決着はついている。

>>267
2ちゃんに帰属するスレなんか最初からないわ。匿名掲示板だぞ？

自分のことを「俺たち」って呼ぶ方がよっぽどどうかしてるぞ。

>>269
何人もの仲間でこのスレを守ってきたのだから、そのフレーズになってるだけだが？

粘着妨害じじいは旧体質の正しさをとても証明できないので
昨日から怖じ気付いて逃げてしまったな

>>270
で、何人いるの、あんたのお仲間ってのは？
のべ人数じゃなくて実際の頭数を教えてよ。

>>267
古くは知らないが、ラスト3000レスはくだらないコピペばかりで、客観視すればクズにしか見えない。

結論から言えば、お前たちでは全然守れて無いよ。

これは認めざるを得ないだろ？

>>271に反論しないのはなぜ？

何人いるかなんて知るわけ無いだろ！
スレへ同調してくれてる仲間同士ってとこだなから

>>273
いや、おまえらは旧体質の正しさを証明できていない
お前たちの負けだ

親族同士でここを守ってる人たちもいるようだけど、俺はスレに賛同し貴様らから守ってる

粘着妨害じじいは旧体質の正しさをとても証明できないので
昨日から怖じ気付いて逃げてしまったけどな

ID:2NAsYLgXi
いよいよおまえ一人だけになってしまったな
お前も含めて情勢が不利だから、粘着妨害じじいは逃げて行ったんじゃねーのか

>>272-273
>>271に反論できないってことでいいな？
お前らの負けが確定するが？

>>272-273
>>271に反論できないと負けを認めるか？
そうなるとお前らの完敗が確定するが？

ID:2NAsYLgXiが>>271への反論を避けてしまったのが、落とし穴にはまる結果になった

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者は落とし穴にはまり、ついに言い返せなくなった

ID:2NAsYLgXiご臨終です。

またダンマリが始まった！

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　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
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昨日逃げてしまった粘着妨害爺さんのお陰で、脳筋指導者に見事に勝っちゃったよ。

今日だけで二度目の沈黙、言い訳は出来ない
二度とも返しに困窮し、黙ってしまったととられても仕方ない

やはり脳筋では最後はこうなってしまうんだろうね
自分で自分の首を絞めることになる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

最後まで一人執拗に絡んできたID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者をついにノックアウトした
これでやっとスレが元に戻るかもしれない

誰もいなくなったな

　　　完　全　勝　利
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋
　 　 　 n ∧_∧　n
　＋　 (ﾖ(*´,_>`)E)
　　　 　 Y　　　Y　　　　＊

なあ、勝った勝ったのそのパターンがそんなに面白いの？
客観視すれば、全然つまんないよ。

いいから、早く「旧体質」の定義をしろよ。

揃いも揃って、討ち死にか？

あんたが困って黙り込んでしまったのがなによりの証拠
あんたの完敗はもはや覆せない

都合が悪過ぎて、昨日ここから逃げてしまった粘着妨害爺さんのお陰だよな。
脳筋指導者に見事に勝利をおさめた。

お前たち(お前)さあ、いつも勝手に
反論出来ないと負けが確定
とか言ってるけど、レベル低過ぎるよね。

なんでお前たち(お前)の戯言に付き合うためにこっちが大事な一日を犠牲にしなきゃならんの？相手には相手の事情があるんだよ。

自分勝手にルールを決めてぎゃあぎゃあ喚いてるのをみると、かなりみっともない有様だから。

あとさ
証明できてない、できっこない
これも口グセだけど、あまりの程度の低さに呆れられてるだけだよ。

そもそも証明なんて簡単に出来ないんだよ。
だから軽々しくそういう言葉を使うことでお前たちの(お前の？)学が無いことが露呈しちゃってる。

しかも、可能性がある、と言えばだいたいの場合そのことを否定できない、ということも知らないようだな。

○○式は世界の標準になる可能性がある、という主張は、可能性が無いことを誰かが証明しない限り間違いとは確定しないってこと。

このスレで、そういうレトリックをよく理解している相手にいろいろと否定の難しい主張をされ、その度にお前たち(お前？)はよくわかりもせずぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるから、散々面白がられ、からかわれてたじゃん。
完全に相手の方が一枚上手だったよ。

ちゃんと勉強し、中身に向き合えないと相手を論破なんて出来ないから。

とにかく、お前たち(お前？)では無理だから、身の程を弁え、もっと学のあるお仲間に相談しろよ。

あまりにもレスのレベルが低過ぎる。
恥ずかしいと思えよ。

　　 .iﾍ　　　　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　　/`っ　　,っ
＿_｣.└―┐　　　 「ヮ /ゝ '=ノ　　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
ヽ-‐, ヽ￣`'　　　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　　 ,-''''',　「 | 'i　| |
　　ﾉ入ヽ　　　　　 |.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ　　`''/ ,i i` `''　| |
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　　　　　　　　　 く _,.f‐'´ 　｀`‐ i..,_ >
　　　　　　 r‐ ､_ 　厶vV､V vｲﾊゝ ..xく＾）
　　　　　　 ゞこ.＼!:|:l '⌒　 ⌒Yl:}／ヽノ
　　　　　　 　 ＼ 　从" ｢ 　ﾌ゛ﾉ::!　／
　　　　　　　　 /:＼j:::}＞rz＜ }::l／ヽ

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>>294二度も返せなくなって黙ってしまっては言い逃れはムリｗ

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:22:44.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　あんたが困って黙り込んでしまったのがなによりの証拠
　　　あんたの完敗はもはや覆せない



.

>>292
ほらな、また勝手なルールを作って勝った勝ったと騒いでるじゃん。

まったく飽きずに同じパターンを踏むのは、お前にイマジネーションのカケラもないことの証明になってる。

お前は、きちんとした論戦に参加できる能力はない。以降、シカトするから、お仲間を呼べ。

>>293
お前も、以下同文だな。
相手をする気にはならない。
お仲間を呼べ。

.


ID:2NAsYLgXi二度も返せなくなって黙ってしまっては言い逃れはムリｗ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 16:57:51.53 ID:ThFj6mnZ0
　　　今日だけで二度目の沈黙、言い訳は出来ない
　　　二度とも返しに困窮し、黙ってしまったととられても仕方ない

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:22:44.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　あんたが困って黙り込んでしまったのがなによりの証拠
　　　あんたの完敗はもはや覆せない



.

「旧体質」「日本式トレーニング」

このふたつの言葉を定義出来るお仲間はいないの？

もしそうだとしたら「気味の悪い低レベルないじめ集団」の"大敗北"になっちゃうんだが？

ならどうしてみんな逃げていくのかね？
最もしつこく噛み付いて来た粘着じいさんまで諦めて、逃げて行ってしまった
あんたが勝てる見込みが無いからだろうな

>>296
>>299
おい、うるせえぞ。
スレの正常な進行を明らかに邪魔してる。

>>301
お前はシカトする。知的水準が低いから。

せめて脈絡のあることを言え。

.


301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:55:27.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　ならどうしてみんな逃げていくのかね？
　　　最もしつこく噛み付いて来た粘着じいさんまで諦めて、逃げて行ってしまった
　　　あんたが勝てる見込みが無いからだろうな



.

.


ID:2NAsYLgXi二度も返せなくなって黙ってしまっては、もはや言い逃れはムリｗ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 16:57:51.53 ID:ThFj6mnZ0
　　　今日だけで二度目の沈黙、言い訳は出来ない
　　　二度とも返しに困窮し、黙ってしまったととられても仕方ない

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:22:44.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　あんたが困って黙り込んでしまったのがなによりの証拠
　　　あんたの完敗はもはや覆せない



.

>>304
>>305
はい、正常なスレの進行を邪魔してることが確定な。
自分で自分のクビ締めてることに気付けよ。

.


なぜなのかID:2NAsYLgXiに味方は1人も居ない！ｗ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:55:27.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　ならどうしてみんな逃げていくのかね？
　　　最もしつこく噛み付いて来た粘着じいさんまで諦めて、逃げて行ってしまった
　　　あんたが勝てる見込みが無いからだろうな



.

なぜだろう？
誰からも同調もなければ、擁護の声すらない。
孤立無援の孤独な脳筋オヤジ。

なぜか味方が一人もおらず、孤独で哀れな自演脳筋指導者ID:2NAsYLgXi

なんでだろうねえ

.


なぜなのかID:2NAsYLgXi脳筋指導者に味方は1人も居ない！ｗ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 17:55:27.12 ID:ThFj6mnZ0
　　　ならどうしてみんな逃げていくのかね？
　　　最もしつこく噛み付いて来た粘着じいさんまで諦めて、逃げて行ってしまった
　　　あんたが勝てる見込みが無いからだろうな



.

>>309
すまんが、俺は過去に一度も自演なんかしてないよ。

勘違いしてる奴等がいるのは知ってるが、匿名掲示板だし、好きに言わせてるだけ。

あまりに空々しい自演やお前たち特有の"無理な設定"を見ると突っ込みを入れたくなるし、現に入れたこともあるがな。

ただ俺は、恒常的に自演し続けてる奴等の「動機」には興味がある。

そういう輩は孤立無援と言われるのを極度に怖れている訳だが、それは一体何故なんだ？

おそらく、自分の主張がピント外れなことに薄々気がついていて、自演してでも補強しておかないと反論が怖いんだろう。

なら黙っておればよさそうなものを、と思うが如何か？

無理な設定？
身内で援助活動してるのがなぜおかしいのか？

ならさ、全ての投稿が一人の自演の証拠を今すぐ示して欲しい
19時30分まで待つ

全ての投稿が一人の自演の証拠を提示できなければ
自演の事実などなかったことになるがな

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||鬼||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||.し||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

>>314
>>315
さっき言ったよね、こういうの、程度が低いって。
少しは覚えような。

こちらに証明する義務も意欲もないが、疑いを表明する権利はあるんだよ。

本当に疑いを晴らしたければ、そっちで証明しなきゃ。

キチガイ妨害荒らしは、こうやって一人ひとり潰していくしかない
現実にそれが成功し、こりゃ勝てない！って、諦めてみんな逃げて行ったのだからな！

>>317
あんたバカか？
断定し貶してきたお前が根拠を示すのは当然だろ！
それとも出来ないってのか？

>>317
全ての投稿が一人の自演の証拠の提示を要求する
19時30分まで待つ

>>313
おかしい。これは本当に奇異。
なぜかわからないのはお気の毒としか言いようがないが…。

そう言えば、仲間での意見の相違がない、と指摘された連中が直後に猿芝居を始めたのをまて、腹を抱えて笑ったよ。

仲間同士で完全に意見が一致するのはおかしい。事前に仲間同士の意見交換は他所でやってる設定か？
なら、そのお仲間の人数くらいわかるはずなのにそんなの知らない、との返答。

流石の俺も、ある仮説を置かないと混乱してしまうわ。

>>318
>>319
>>320

まず>>317をよく読め。

あと、さもないと集団いじめを開始するぞ、という恫喝なら恐いのでやめてくださいね。

スレの援護になぜ意見の相違があって当たり前なのか？
あんたから説明がいまだにまだないんですが？

＞そう言えば、仲間での意見の相違がない、と指摘された連中が直後に猿芝居を始めたのをまて、腹を抱えて笑ったよ。

は？どこで？

>>315
これは、論理のことを知らない戯言。
決定的に誤り。
間違い。

勉強して出直しておいで。
それまでお前のレスはシカトする。

是非聞きたいねえ、なぜスレを敵の攻撃から守ることに相違があって当然なの？

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 19:15:12.61 ID:IvUIxH0S0
　　　スレの援護になぜ意見の相違があって当たり前なのか？
　　　あんたから説明がいまだにまだないんですが？

是非聞きたいねえ、なぜスレを敵の攻撃から守ることに相違があって当然なの？
どうして意見の相違があって当然の具体的な説明しなかったの？

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 19:15:12.61 ID:IvUIxH0S0
　　　スレの援護になぜ意見の相違があって当たり前なのか？
　　　あんたから説明がいまだにまだないんですが？

>>321
IPｱﾄﾞﾚｽがみえないのだから、常駐してる人数まではつかめないよ

ID:2NAsYLgXi
逃げるな、全ての投稿が一人の自演の証拠の提示を要求する
19時30分まで待つ

是非聞きたいねえ、なぜスレを敵の攻撃から守ることに相違があって当然なの？
どうして意見の相違があって当然の具体的な説明しなかったの？

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 19:15:12.61 ID:IvUIxH0S0
　　　スレの援護になぜ意見の相違があって当たり前なのか？
　　　あんたから説明がいまだにまだないんですが？

これは説明も反論も無理だ。
ID:2NAsYLgXi はギブアップで逃げるしかない。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者の反応が鈍くなりました

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃大┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃利┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

こうなることは最初から予想できたけどな。

都合が悪くなると、今日だけで三度もダンマリとは・・・

思ったとおりの展開！ｗ

331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/21(月) 19:26:31.43 ID:JdylA/Rv0
　　　これは説明も反論も無理だ。
　　　ID:2NAsYLgXi はギブアップで逃げるしかない。

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者は弱過ぎるな。
孤立無援なのも無理もない。

＞最後まで一人執拗に絡んできたID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者を、またまたノックアウトした
＞これでスレが元に戻るかもしれない？

予想したとおりの展開！ｗ

331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/21(月) 19:26:31.43 ID:JdylA/Rv0
　　　これは説明も反論も無理だ。
　　　ID:2NAsYLgXi はギブアップで逃げるしかない。

誰もいなくなったな

　　　完　全　勝　利
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋
　 　 　 n ∧_∧　n
　＋　 (ﾖ(*´,_>`)E)
　　　 　 Y　　　Y　　　　＊

○○のひとつ覚え。
よくやるな。

シカトする、と宣言したIDはシカト。
レベルが低過ぎるから。

大勢居たら、色んな事象に対してわずかずつ異論があるのが普通だよ。

あいつはやり過ぎだ、いやそのくらいはいいんじゃないか？くらいの意見の相違はあって当然。

誰かリーダー格の人間に無理して合わせている、という可能性もゼロではないが、まったくの一枚岩で、論理構成までほとんど齟齬がないのは不自然だ、と言ってるんだが？

意味がわからないもっと具体例で詳しく

あのなあ、ここを潰そうとしてくる汚い連中は、
徹底して叩きつぶさないと、逆にこっちがやられるんだ！
そんなこともわからないのか！

>>341は何よりも遅すぎる
思いつき発言だろう。

>>341
それが本心なら、もっと早期に言うはず
確かに遅過ぎる

>>343
いや、そんなことはわからない。
少なくとも俺はここを潰そうとしている(??)汚い連中(??)のひとりではないから。

ただ、言葉を定義してから議論を始めましょう、と言ってるだけ。

えっ、そんなこともわからないの？
レベル低いな。

>>344
>>345
これ、意味不明。
遅い？何に対して？

降参した、という意味か？なら理解できる。
次からは素直に降参したと言えよ。

>>346

>>344-345

>>347

>>344-345

>>341の嘘を暴き論破、終わったな

>>344
遅い と 思い付き の関係が不明。

もし 思い付き だとして、だったらなに？とも思う。

攻撃にもなってないわ。

>>341の嘘を>>344-345で暴き論破

>>345
早期に言うはず？ なぜ？だったらなに？

攻撃にもなってないわ。

いくらなんでも遅すぎるよ

本心なら早期に言ってるに決まってる

>>350
>>352
お前はまったくのランク外。黙ってろ。
シカトする。

なぜこんなに遅くなった？
過去に一度も言っていないだろ？
しかもなぜダンマリしてた？

>>354
本心なら、ってどういう批判？

わかって喋ってる？

本人がそうって言ったら、本心からに決まってるじゃん。

だからお前はランク外なんだよ。消えて。

だったらなぜこんなに遅くなったのか？
過去に一度も言っていないだろ？
しかもなぜさっきまでダンマリしてた？

>>356
くだらない。俺の自由だろが？
シカトする。

しかし、こうなると明らかに「集団いじめ」だな。
心ある人々は見てるぞ。

>>359
だったらなぜこんなに言い出すのが遅くなったのか？
なぜか過去に一度も言っていないだろ？
しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？

>>358
過去の発言ややり口を使い回してるお前たちらしい感想だな。
笑える。

議論って、普通はいつも新しいことを言い合うのね。
覚えといて。



程度のあまりの低さに呆れるわ。

>>362
だったらなぜこんなにも言い出すのが遅くなったのか？
なぜか過去に一度も言っていないだろ？
しかもどうしてさっきまでダンマリしてたんだ？

>>341は遅すぎる 思いつき発言のせいだろうな

>>361
だから、俺の自由だって言ってるだろが！
しつこいわ！
何度も○○なこと訊くなよ！




と怒ったふりをする。
でも、本当は笑ってる。
嘲笑に近い、かな、これは。

>>341が真意だとしたら遅すぎる 思いつき発言のせいだろうな

>>364
降参って言えよ。

>>366
もうシカトするわ。
相手をする気になれない。

ならなぜこんなにも言い出すのが遅くなったのか？
なぜか過去に一度たりとも言っていないだろ？
しかもどうしてさっきまでダンマリしてたんだ？

>>341が真意だとしたらあまりにも遅すぎるのが不可解
思いつき発言のせいだろうな

ID:2NAsYLgXi
降参ですって言えよ。

俺はただ、言葉を定義してから議論を始めましょう、と言ってるだけ。
スレの正常化にご協力ください。

>>341が真意なのだとしたら、あまりにも遅すぎるのが不可解 だ
思いつき発言のせいだろうな

>>370
だったらなに？ってさっき応えたよ。
それじゃ攻撃にもなってない、と丁寧にアドバイスもしてやった。

しつこい。恥さらし。やめろ。

ならなぜこんなにも>>341を言い出すのが遅くなったのか？
なぜか過去に一度たりとも言っていないだろうが？
しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？

>>371
>>373
こいつが消えるまでROMるわ。

ID:2NAsYLgXi
あのね、あんたがどうして三回も返答に詰まってしまったのか？
の納得のいく説明が無いのはなぜ？

あ、明らかな集団いじめの証拠が残ったから。

お前たち、墓穴掘ったよ。

>>377の疑問にどうして答えないの？

>>377
>>379

既に返答済み。>>294。
お前もしつこい。シカトする。

ちゃんとしたお仲間を呼べ。

答えていない
いつも都合が悪くなると黙ってしまう。
タイミングよすぎる

なんでお前たち(お前)の戯言に付き合うためにこっちが大事な一日を犠牲にしなきゃならんの？

と応えてる。
以降シカトするので、もう黙ってろ。

ならどうしてんなにも>>341を言い出すのが遅くなったのか？
なぜ過去に一度たりとも言っていないのだろうか？
しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？
の説明を逃げるのはなぜ？

>>341が真意なのだとしたら、あまりにも言い出すのが遅すぎるのが不可解 だ
思いつき発言のせいだろう

>>383で>>341の嘘を完璧に暴き論破、終わった

答えになっていない。
いつも都合が悪くなると黙ってしまうのは偶然とは思えない。
タイミングがよすぎる 。

>>385

>>382

>>385

>>383の重大疑惑に対し、ID:2NAsYLgXi脳筋指導者は説明も反論も無理だ。

やはりID:2NAsYLgXi脳筋指導者は逃げたな

これを覆すのは不可能、ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者の負けだ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:41:16.97 ID:kozA00VK0
　　　ならどうしてんなにも>>341を言い出すのが遅くなったのか？
　　　なぜ過去に一度たりとも言っていないのだろうか？
　　　しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？
　　　の説明を逃げるのはなぜ？

　　　>>341が真意なのだとしたら、あまりにも言い出すのが遅すぎるのが不可解 だ
　　　思いつき発言のせいだろう

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:01.29 ID:kozA00VK0
　　　>>383で>>341の嘘を完璧に暴き論破、終わった

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:05.02 ID:JdylA/Rv0
　　　>>382
　　　答えになっていない。
　　　いつも都合が悪くなると黙ってしまうのは偶然とは思えない。
　　　タイミングがよすぎる 。

これを覆すのは不可能、ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者の負けだ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:41:16.97 ID:kozA00VK0
　　　ならどうしてこんなにも>>341を言い出すのが遅くなったのか？
　　　なぜ過去に一度たりとも言っていないのだろうか？
　　　しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？
　　　の説明を逃げるのはなぜ？

　　　>>341が真意なのだとしたら、あまりにも言い出すのが遅すぎるのが不可解 だ
　　　思いつき発言のせいだろう

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:01.29 ID:kozA00VK0
　　　>>383で>>341の嘘を完璧に暴き論破、終わった

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:05.02 ID:JdylA/Rv0
　　　>>382
　　　答えになっていない。
　　　いつも都合が悪くなると黙ってしまうのは偶然とは思えない。
　　　タイミングがよすぎる 。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:49:32.89 ID:mYpqjcbC0
　　　現在、>>214脳筋指導者が↓野球総合板で暴れているゾｗ

　　　少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:51:34.46 ID:2NAsYLgXi
　　　>>216

　　　みんなROMしてるぞ。

　　　"支持"を失うぞ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:04:22.60 ID:mYpqjcbC0
　　　>>217
　　　どこでも支持が一つも無いのはあんたじゃんｗ

これを覆すのは不可能、ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者の負けだ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:41:16.97 ID:kozA00VK0
　　　ならどうしてこんなにも>>341を言い出すのが遅くなったのか？
　　　なぜ過去に一度たりとも言っていないのだろうか？
　　　しかもなぜさっきまでダンマリしてたんだ？
　　　の説明を逃げるのはなぜ？

　　　>>341が真意なのだとしたら、あまりにも言い出すのが遅すぎるのが不可解 だ
　　　思いつき発言のせいだろう

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:01.29 ID:kozA00VK0
　　　>>383で>>341の嘘を完璧に暴き論破、終わった

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 20:44:05.02 ID:JdylA/Rv0
　　　>>382
　　　答えになっていない。
　　　いつも都合が悪くなると黙ってしまうのは偶然とは思えない。
　　　タイミングがよすぎる 。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:01:47.92 ID:xpUs1gVt0
　　　ID:2NAsYLgXi脳筋指導者、以下の通りだ。
　　　お前は評価ゼロ。単なる荒らしだと見られているからだろう。

　　　220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:22:10.08 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　おまえの巣のはずの、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5 の住民もおまえを支持していないｗ
　　　　　　なぜでしょう？ｗ
　　　　　　おまえが旧体質の正当性を立証できず逃げ回るだけの、卑劣な荒らしだから！ｗ

　　　221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:26:49.05 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　そういやあ、いつもの粘着妨害じいさんも
　　　　　　旧体質の正当性を立証できず逃げ回ってるなｗ

　　　222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:32:35.30 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　なんでだろうねえｗ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:04:44.76 ID:freidxw20
　　　ID:2NAsYLgXi
　　　この時↓あんたも含めて旧体質擁護派が全員逃げたんだけどな？　なぜお前ら全員逃げ出した？

　　　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート９ ）

　　　120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
　　　　　　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
　　　　　　レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:12:55.38 ID:freidxw20
　　　返しに困ってるようだｗ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:14:26.93 ID:xpUs1gVt0
　　　ギブアップ間近。

>>341にも書いたが、

>大勢居たら、色んな事象に対してわずかずつ異論があるのが普通だよ。

>あいつはやり過ぎだ、いやそのくらいはいいんじゃないか？くらいの意見の相違はあって当然。

今の状況だと、お仲間の誰かから、他所のスレにまで出張って行ってちょっかいを出すと、戦いの「義」がなくなるからやり過ぎだ、との声が上がっても不思議はないんだが…？

義のない戦はいずれ敗れる。
これは歴史が示すところ。

それから、既に書いた通り、>>341を書いたのは俺だから真意に決まってる。
遅過ぎるとか、他所で書いてないとかの批判はまったくあたらない。

お前たちが今困ってますと言ってるのと同じだよ。

遅すぎる、後からの思い付き

>>394は依然として覆されていない
あんたの頭ではムリだ

>>395
酷く荒らしてなどいない、
それどころか他スレには皆さんに協力を呼びかけてる
現にお前の味方は居ない

>>394は依然として覆されていない
あんたの頭では永久に覆すのはムリだ

>>395
むしろお前の横暴ぶりを、住人の皆さんは快く思っていないだろう

>>395
むしろお前の横暴ぶりを、
少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室住人の皆さんは快く思っていないだろう

>>395
おまえの孤立無援の窮状が>>401の正しさを物語ってるはず

・お前たちの「集団でのいじめ」がこのスレで横行していることが白日の下に晒された。
・しかもお前たちは今、このスレの正常化を目指す、との義も失いつつある。

これらの点で、今日のやり取りは意義があったよ。

ただし、俺はお前たちを潰そうとしているわけではないよ。正直言うと、潰す、とはどんな状態か想像も出来ないし。

言いたいのは「早く目を覚まして、ふたつの言葉の定義から、きちんとした議論を始めようや。」ということだけ。

ID:2NAsYLgXi
>>396-402に対する反論になってないぜ？

今年は野球よりサッカーのレベルの低さにびっくりしたWカップだったわｗ
ヨーロッパのサッカーと同じ競技？？と思うほど日本大丈夫か？あと４年でなんとかなるのか？ってレベルに見えた。

>>403では、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるが？

>>396

あのさ、>>351にも書いたが、それって何の攻撃にもなってないんだが？

とにかく、何か言わなきゃ、と必死なだけか？

>>403だけでは、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるが？

>>406
はい、低レベル認定。シカトします。
繰り返すなよ。スレ汚しの典型だぞ。

>>403だけでは、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになってるが？

>>401
へえ、そうなの？
で、だったらなに？

俺は失うものはない。
お前たちは戦いの義を失う。

損するのはどっちかわかる？

>>403のレスだけでは、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになってるが？

>>397
頼むから、そういう言い方はやめてくれ。
可笑しくて腹が捩れるから。

いいから、もう少しマシなお仲間を呼べってば。

ID:2NAsYLgXiへ
>>403の返しだけでは、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるが？

>>404
>>406
>>408
>>410
>>412
>>414

しつこい。あんたはシカト。レベル低過ぎ。
下がってよろしい。

ID:2NAsYLgXiへ
>>403では返せていない、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるぞ？

>>403のみじゃ>>396-402への反論になっていないのは明白な事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人もいない。

>>405
遠藤には秘策があるらしい、とどこかで目にした。彼が引退したら、代表監督させると面白いかもな。

ID:2NAsYLgXiへ
>>403だけでは返せていないぜ、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるぞ？

>>417
明白な事実？なんで？
レベル低いな。相手にならん。お前に俺の相手は無理。

お仲間を呼べよ。

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者へ
>>403だけではひとつも返せていないぜ、>>396-402に反論できませんと、完敗を認めたことになるぞ？

>>419
完敗を認めたことになる？なんで？

以下同文。

一例を挙げよう、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>423
おい、大丈夫か？そんな一例あるかよ。
腹が捩れる。

訊きたいことがあるなら、自分でもう一度言い換えて主旨を伝えるのが議論のイロハのイだろうが。

ま、お前はもともとシカト認定だから、シカトするわ。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>424

じゃ、>>413読め。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>426
しつこいわ。何度も同じコピペすると、それだけでスレ正常化の義に反してるぞ。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>428

だから>>413

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>430
こいつが消えるまでROMるわ。
というか、マシなお仲間の登場までROMる。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で言い返せてるのはどこ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>435
あ、この人、連呼して俺を威嚇してる。恐い。
明らかないじめだ。義がない戦いだ。

誰か助けてくださいな。

>>436

あ、この人、再び連呼して俺を威嚇してる。二度目だ。恐い。恐怖を感じる。
明らかないじめだ。義がない戦いだ。

誰か助けてくださいね。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者に聞く、↓に>>403で反論し>>394を覆せてるのはどこだ？

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:12:31.30 ID:jSHI8a3x0
　　　>>394は依然として覆されていない
　　　あんたの頭ではムリだ

>>439

おい、○○○○。>>425を読め。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 22:57:27.78 ID:JdylA/Rv0
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。
ID:2NAsYLgXi脳筋指導者では>>397をひっくり返す反論は永久に無理だ。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 23:01:16.37 ID:JdylA/Rv0
>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>403のみでは>>396-402をひっくり返す反論になっていないのは誰の目にも明らかな事実だ。
なぜか ID:2NAsYLgXi脳筋指導者を擁護する者は一人も現れない。

>>441
>>442

訊きたいことがあるなら、自分でもう一度言い換えて主旨を伝えるのが議論のイロハのイです。

通常の議論の作法に則ってくださいね。

何かを引用して質問の代わりにするのは失礼だと感じます。

>>441
>>442

あ、あなたでしたか？
シカトします。レベルが低いので。
失礼。

つまり>>443を翻訳すると完璧で自分のおつむでは反論は無理だってことだよな

>>445
はあ？

つまりだ、>>443を翻訳すると、>>441-442は完璧で、ID:2NAsYLgXi脳筋指導者のおつむでは反論は無理だってことだよな

>>447
えっ？

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
はぐらかしで逃げ回るだけのお前なんかを評価し、支持するバカはどこにもないよ

>>449

あのさ、主旨を言い換えて伝えることが出来ないのはお前たちなのね。
だから、お前たちは見下されても不思議はないんだわ。

なんなら、お前がやってくれてもいいぞ。

じゃあどうしてあんたを評価し、支持する人がひとりも居ないんだろうな？

>>451
脈絡なし。シカト認定。レベル低過ぎ。

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
あんたは卑怯者だ
昨日ここからから逃げ去った粘着老害ジジイとおんなじだ
都合の悪い質問から逃げてるだけだ
はぐらかしで逃げ回るだけのお前なんかを評価し、支持するバカはどこにもないよ

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:01:47.92 ID:xpUs1gVt0
　　　ID:2NAsYLgXi脳筋指導者、以下の通りだ。
　　　お前は評価ゼロ。単なる荒らしだと見られているからだろう。

　　　220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:22:10.08 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　おまえの巣のはずの、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5 の住民もおまえを支持していないｗ
　　　　　　なぜでしょう？ｗ
　　　　　　おまえが旧体質の正当性を立証できず逃げ回るだけの、卑劣な荒らしだから！ｗ

　　　221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:26:49.05 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　そういやあ、いつもの粘着妨害じいさんも
　　　　　　旧体質の正当性を立証できず逃げ回ってるなｗ

　　　222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:32:35.30 ID:mYpqjcbC0
　　　　　　なんでだろうねえｗ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:04:44.76 ID:freidxw20
　　　ID:2NAsYLgXi
　　　この時↓あんたも含めて旧体質擁護派が全員逃げたんだけどな？　なぜお前ら全員逃げ出した？

　　　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート９ ）

　　　120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/20(日) 03:47:57.45 ID:x2WrwCaC0
　　　　　　日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい（ 実質パート７ ）
　　　　　　レス番号933に対し、旧体質擁護派が言い返せなくなって全員逃げた

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:12:55.38 ID:freidxw20
　　　返しに困ってるようだｗ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 11:14:26.93 ID:xpUs1gVt0
　　　ギブアップ間近。

>>453

都合の悪い質問？
あのさ、主旨を言い換えて質問しろ、と言ってるんだな、これが。

評価、支持するバカはどこにもない？
だったらなに？

なあ、お前のは攻撃にもなってないじゃん。
黙ってお仲間連れて来いって。

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者

>>454から絶対逃げないで、すべて反論してひっくり返してみせてください

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者に告ぐ

>>454から絶対逃げないでください、すべて反論してひっくり返してみせてください

>>454
>>456
しつこいな。いつもの手口だけど。
お前が焦点を絞れって。

なあ、明日も試合あるんだろ？
早く寝ろよ。

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者に告ぐ

>>454から絶対逃げないでください、すべて反論してひっくり返してみせてください

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者に告ぐ

>>454から逃げたら、あんたの負けだぜ

>>457
>>459

またそれか？
手詰まり感が漂ってるぞ。

そのやり方で、ある種の成功体験があるのかもしれないが、議論のイロハも知らない無作法なお前を俺は相手にする気がしない。

理由は何度も述べた通り。

少しでも相手をしてやろうと思ったが堪忍袋の緒が切れた。

ちゃんとした議論の出来るお仲間が登場するまで、ROMるわ。

>>460
はあ？
それはお前が勝手に言ってること。
昔うまくいった(??)同じ手口で攻め立ててるつもりかもしれないが、議論のイロハを学んでから出直すんだな。

>>454がなぜ分らない？
>>454はおまえが返せなくなって逃げたことだぞ？

>>461
>>454がなぜ分らないっていうのか？
>>454はおまえが言い返せなくなって逃げたことだぞ？

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
あんたは卑怯者だ
昨日ここからから逃げ出した粘着老害ジジイとおんなじだ
都合の悪い質問から逃げ回ってるだけだ
はぐらかしで逃げ回るだけのお前なんかを評価し、支持するバカはどこにもないよ

ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
>>454はこのスレを見てきた人たちなら、万人が理解できる内容
難解な内容ではない
事実お前は昼に返せなくなり黙りこんでしまっただろ
ハッキリ言って小学生でも理解できる、逃げないで反論してみせてくれ

ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者へ
>>403だけでは>>396-402にひとつも言い返せていない
>>396-402に反論できませんと、事実上の完敗を認めたのと同じだ

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

　




>>2-466は、いつものごとく旧体質擁護の老害どもが難癖付けてきただけの、初めから結末の見えてる不毛な議論。

その内容はまるで無意味で議論にすらなっていない。




　

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/22(火) 06:26:53.70 ID:ogKtQ7Hi
俺は「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」の利用者の一人として意見を述べます。
ここ、少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室の住人>>61ID:xRDf75qqが
てんで的外れな批判ばかりしてるようだから、俺もそいつに、なんとしても言いたくなった。
ここに投稿するのは、少年野球スレの皆さんにも、なんとしても理解してもらいたいからだ。

日本の野球レベルが低いスレを貶めようと狙う>>61ID:xRDf75qq脳筋指導者は、昨晩日本の野球レベルが低いスレで
＞大勢居たら、色んな事象に対してわずかずつ異論があるのが普通だよ。
＞あいつはやり過ぎだ、いやそのくらいはいいんじゃないか？くらいの意見の相違はあって当然。
などと、もっともらしい反論をなぜか　“　後　か　ら　”　言い出してる。
後　出　し　だ　が　、　一見もっともらしい反論ではある。
だが、俺と俺の仲間も2ちゃんで大勢から攻撃をされた立場だからよく知ってるが
そいつらの場合は攻撃してくる仲間同士で、意見の相違を戦わせる場面など一度も見たことはないね。
そいつらみんな黙認だったな。しかもそいつらはトリップ付けたままだったんだぜ。
自分たちの名前などを一切隠さずに攻撃を仕掛けてきた。
但し、どこでそんなことがあったとか、それはここでは言えない。
それを公表したら、俺が誰なのかがバレてしまうからだ。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/22(火) 06:27:25.15 ID:ogKtQ7Hi
ただもっと簡単で判り易い実例を挙げれば、たとえばここの少年野球スレの利用者は決して少なくないし
多いように見えるが、不思議と誰一人として>>61ID:xRDf75qq脳筋指導者の行動に自粛を求める声なんか出ないだろ。
もうひとつ挙げれば、日本の野球レベルが低いスレの方が遥かに利用者は多いはずだが
だがあちらだって不思議と誰からも自粛を求める声は出ない。
それとまったく同じことだよ。
意見の相違など、どこにも見受けられないだろ。
これだけでも、もう十分判ったと思う。
日本の野球レベルが低いスレを貶めようと狙う脳筋指導者の
＞大勢居たら、色んな事象に対してわずかずつ異論があるのが普通だよ。
＞あいつはやり過ぎだ、いやそのくらいはいいんじゃないか？くらいの意見の相違はあって当然。
が現実には真っ赤な嘘なのだとな。
やはりその場の思いつきで批判していただけのデタラメなのだと分かる筈だ。

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2014/07/22(火) 06:28:36.61 ID:ogKtQ7Hi
俺や仲間が叩かれたケースは、もっと酷い中傷と荒らし攻撃を受け続けた。
それに比べれば、日本の野球レベルが低いスレの住人がここでやってることなど、大人しいもんだ。
その内容も>>61ID:xRDf75qq脳筋指導者に比べれば遥かにまっとうだし
極端に言えば、天と地ほどの開きがあると断言してもいいぐらいだよな。
少年野球スレの皆さんに協力だって求めてるようだしね。
少年野球スレを不当に荒らしていた立場なら、そんなあつかましい要求は到底できないはずだ。

ま、とにかく>>61ID:xRDf75qq脳筋指導者の後だしの言い掛かりの嘘を、完璧に暴いて見せたつもりだ。
どうか少年野球スレの皆さん、同じ少年野球スレの住人でもある>>61ID:xRDf75qq脳筋指導者に対し
自粛を求めるように、説得をどうか宜しくお願いします。
旧体質の正しさや優秀性を立証できないくせに、いつまでも次元の低い難癖ばかり付けて来るのは
もう止めて頂きたいですよ。
事実、何ヶ月間も独りで粘着して、日本の野球レベルが低いスレの妨害に必死になり、孤軍奮闘していた
粘着妨害じいさんは、これ以上はもはや妨害は無理だと諦め、逃げ去ったんだからなあ。[7月20日(日)に]

※粘着妨害じいさん最後の投稿は、日本の野球レベルが低いスレ（実質パート９）のレス番号116 ID:UIYHTBg10

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:49:32.89 ID:mYpqjcbC0
　　　現在、>>214脳筋指導者が↓野球総合板で暴れているゾｗ

　　　少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:51:34.46 ID:2NAsYLgXi
　　　>>216

　　　みんなROMしてるぞ。

　　　"支持"を失うぞ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:04:22.60 ID:mYpqjcbC0
　　　>>217
　　　どこでも支持が一つも無いのはあんたじゃんｗ

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 23:45:34.36 ID:nEkQ3Zn80
　　　>>461
　　　>>454がなぜ分らないっていうのか？
　　　>>454はおまえが言い返せなくなって逃げたことだぞ？

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 23:50:51.37 ID:nEkQ3Zn80
　　　ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
　　　あんたは卑怯者だ
　　　昨日ここからから逃げ出した粘着老害ジジイとおんなじだ
　　　都合の悪い質問から逃げ回ってるだけだ
　　　はぐらかしで逃げ回るだけのお前なんかを評価し、支持するバカはどこにもないよ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 00:10:33.82 ID:xXTEF7Bp0
　　　ID:2NAsYLgXi脳筋指導者へ
　　　>>454はこのスレを見てきた人たちなら、万人が理解できる内容
　　　難解な内容ではない
　　　事実お前は昼に返せなくなり黙りこんでしまっただろ
　　　ハッキリ言って小学生でも理解できる、逃げないで反論してみせてくれ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 00:29:35.71 ID:xXTEF7Bp0
　　　ID:2NAsYLgXi脳筋老害指導者へ
　　　>>403だけでは>>396-402にひとつも言い返せていない
　　　>>396-402に反論できませんと、事実上の完敗を認めたのと同じだ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:49:32.89 ID:mYpqjcbC0
　　　現在、>>214脳筋指導者が↓野球総合板で暴れているゾｗ

　　　少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part5
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1380359597/

　　　少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 09:51:34.46 ID:2NAsYLgXi
　　　>>216

　　　みんなROMしてるぞ。

　　　"支持"を失うぞ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/21(月) 10:04:22.60 ID:mYpqjcbC0
　　　>>217
　　　どこでも支持が一つも無いのはあんたじゃんｗ

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779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/19(土) 18:18:51.95 ID:Evw6jTGT0
　　　ここは見ての通り、野球関係者がつぶしたくてたまらない、脅威のスレッド。
　　　その事実が世間に広まるだけでも意味があると思う。



.

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779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/07/19(土) 18:18:51.95 ID:Evw6jTGT0
　　　ここは見ての通り、野球関係者がつぶしたくてたまらない、脅威のスレッド。
　　　その事実が世間に広まるだけでも意味があると思う。



.

スレがやっと元に戻ったのではｗ

これでやっとスレの正常化か？

このスレの争いで完敗を喫し、大人しくなった野球総合板の脳筋指導者が
　　　　　　　　　　↓今夜またまた自作自演を見抜かれ、赤っ恥をかいてるゾ！

少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

>>483
脳筋どもって、どいつもこいつもまるでダメだね(笑)
モロバレじゃん。

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　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃大┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃利┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
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. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

誰もいなくなったな

　　　完　全　勝　利
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　＋　 (ﾖ(*´,_>`)E)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

NY times
・ダルは先発の負担軽減のため先発ローテ6人組を主張
・しかし、その為にはベンチ入り登録枠拡大不可避という問題もある
・元広島のルイスが実体験から中6日は快適だったと話す
・ボビーも中6日がいいと主張

日本のやり方を全否定しているここにいる馬鹿どもには困った話だな

これだけコピペしまくって荒らして
バスジャック君の欲求は満足するんだろうな

キチガイってよくわからないわ

玉木正之、ロバート・ホワイティング「ベースボールと野球道」より

メジャーリーグでは30歳以上のピッチャーが全ピッチャーの約半数を占めるが、
プロ野球の30歳以上の投手は26パーセントしかいない。

メジャーリーグには、30歳を超えて10勝以上の勝ち星を記録するピッチャーが、
プロ野球の4倍以上いる。

これらの事実は、あきらかに高校野球での連投やプロ野球での練習(投げ込み)による悪影響といえる。

>>489-490
残念だったな、脳筋老害爺さん(笑)

バスジャック君がまともな会話ができないから
くだらない荒らしコピペ貼らなくても誰もこないと思うよ

>>493
負け惜しみ乙(笑)

>>481にとても反論できません、降参ですだってよ(笑)

何が負け惜しみかわからないし
議論してないのに反論する理由もない

おまえは相変わらず会話にならないね

さてさて明日の仕事の段取りあるから失礼する

>>495
貴様らキチガイ妨害荒らしどもさえ居なくなれば、
ここは以前の優良スレッドに戻れる
負け犬どもは失せな！

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>>495
アンタはニートだって、とっくにバレてるんですけど(笑)

誰もいなくなったな

　　　完　全　勝　利
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　＋　 (ﾖ(*´,_>`)E)
　　　 　 Y　　　Y　　　　＊

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ジッポー
ライター
パイプ
その他喫煙具，関連・消耗品
万年筆
ボールペン
多機能ペン
シャープペン
その他筆記具・関連品，消耗品
雑貨
宝飾品
その他

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

>>495
脳筋老害ジジイ(笑)
間抜けな野郎だぜ(笑)

運動部活動で体罰が起きる背景には、指導者の指導力不足があるとされる。

日本体育協会が今月発表した全国の中学・高校の運動部指導教員約８５００人に実施し た調査結果では、
全体の４割以上の指導者が専門知識を持っておらず、部活指導に不安を抱えている実態が明らかになった。

調査では、担当教科が保健体育ではない上、指導する競技の経験もない教員が中学で４ ５・９％、
高校で４０・９％に上った。これらの教員が感じている課題として最も多かっ たのは「自分自身の専門的指導力の不足」で、約４割を占めた。

日体協の岡達生（たつお）スポーツ指導者育成部長は、十分な指導技術を身につける機 会がなかった指導者が
多いと分析した上で「指導技術を学ぶ環境を整えたり、外部指導者 を活用したりするなど、体罰撲滅に向けて部活の環境を地道に整えていく必要がある」と している。

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140722/wlf14072223050026-n1.htm

「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 （ 実質パート５ ）

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/04/30(水) 10:12:10.66 ID:ruH6neKh0スポーツ医学に関する質問
http://www.orth.or.jp/hospital/sports/mokuzi.html

スポーツ医学に関する質問

▼Ｑ２．こどもの成長に悪影響を及ぼさない

運動の量・時間について。

Ｑ３．成長段階にある児童について、部活動

の運動はどの程度にすべきか。

障害をふせぐために、特に気をつけなければ

ならないこと。

Ａ：練習日数と時間については、週３日以内、１日２時間を越えないこと。
個々の選手の成長、体力と技術に応じた練習量と内容が望ましい。
野球の場合、ピッチャ−では小学生では１日50球以内、試合を含めて週 200球を越
えないことになっている。因に、中学生では１日70球以内、週 350球を越えないこと
。高校生では１日 100球以内、週 500球を越えないこと。尚、高校生でも１日２試合
の登板は禁止すべきである。
又、これは当然のことながら練習前後には、十分なウォ−ムアップとクールダウン
が必要である。更に、シ−ズンオフを設け、野球の場合ではこれ以外のスポ−ツを楽
しむ機会を与えることが望ましい。以上が臨床スポ−ツ医学会学術委員会がまとめた
野球による障害予防のための提案であり、他の種目もこれに準じた対策が必要と思わ
れる。

「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 （ 実質パート５ ）

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/01(木) 09:23:37.79 ID:H+1W77ey0
>>920のスポーツ医学に関するサイトには、他にも重要な調査報告がある
小学生、中学生で練習時間が2時間
高校生、大学生で練習時間が2時間30分以上になるとケガが急増するとの報告が


Q1：週あたりに行う部活時間・量とスポーツ

障害の関係。（望ましい時間、内容は？）

Ａ：1984年から３年間にわたる日本体育協会スポーツ医科学研究報告（高沢ら）によ
ると、小学生の練習時間が、週14時間以下では外傷、障害の発生率が 2.9％であり、
14時間以上になると 6.3％と増加している。また年間の試合数が25回以上になると、
外傷、障害の発生率が高くなっている。伊藤（秋田経法大）は小中学校で２時間高校
大学で２時間半を経過すると、けがが急増すると報告している。以上のことから小学
生の運動時間は週14時間以内が望ましいと思われる。

　
131 ：アスリート名無しさん：2006/02/11(土) 01:47:04 ID:N9TUl1MM
小林至がよく言ってたね。
プロに入ってみたら、選手たちはベテランも若手も健康管理はでたらめ、
トレーニング方法も明らかに間違ったやり方で、いいプレーをするのに
障害になるようなことばかりやっていた。

だから最新のスポーツ科学を知っている自分なら簡単にトップに立てると
思ったのに、その自分が、デタラメなトレーニングとデタラメな肉体管理と
デタラメな作戦でデタラメなプレーをする選手たちが肉体的な素質だけで
挙げる実績に、全く歯が立たない。

「やっぱりプロっていうのは常人の論理を遥かに超えた天才たちがしのぎを
削っている世界なんだと実感して、一線から身を引く気になった」
というコメントは、聞いただけでもけっこうこたえたものだなあ。


560 ：アスリート名無しさん ：2007/04/08(日) 08:27:06 ID:IwRxfhvh
王選手自身、自分がこれだけホームラン打てるのは９０％才能のおかげといってる。
当然努力は必要だけどつまるところ持って生まれた才能ということ。
　

プロ野球の視聴率を語る3444


40 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2011/02/11(金) 07:15:06 ID:yhFdE4h2
【野球】「広島おもんねーわ」「鬱（うつ）になりそう」広島のドラフト7位・弦本悠希がブログで“暴言”…球団から厳重注意
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297372150/

＞ 「広島おもんねーわ」
＞ 「練習だるい。しょうもなさすぎる」
＞ 「鬱（うつ）になりそう。ほんまにインディゴソックス（徳島）に帰りたくなるわ」


四国リーグ出身者にこんなことを言われるとは。

506 ： Yahoo!ニュース - トピックス [] 投稿日：2011/02/11(金) 10:18:03 ID:YT9u4xy3
広島新人がブログで球団批判?

「広島おもんねーわ」弦本、ブログで“暴言”　広島のドラフト７位・弦本（つるもと）悠希投手（２１＝四国ＩＰ・徳島）が１０日、個人ブログの内容について球団から厳重注意を受けた。(スポニチアネックス)
[記事全文]

ブログ問題で厳重注意を受けた弦本(スポニチアネックス)

◇弦本悠希について
・ 【カープ情報】ルーキー群像＜２＞弦本悠希投手（２１）＝四国・九州アイランドリーグ徳島 - 「カープに指名された時には、うれしくて頭が真っ白になった」。中国新聞(1月19日)
・ 弦本 悠希（徳島インディゴソックス） - ストレートは最速148キロ、常時140キロ前後。ドラフト･レポート
・ 弦本　悠希(徳島インディゴソックス) - ＮＰＢで活躍するには時間がかかる素材。ベースボールフリークの部屋

◇戦力としての期待度は
・ １軍キャンプ決定　インディゴから広島入団の弦本 - 徳島新聞(1月23日)

◇独立リーグで活躍
・ 【イチ押し】弦本悠希投手　奪三振率、驚異の１５・６３ - 徳島新聞(2010年6月9日)
・ 徳島インディゴソックス球団公式サイト

◇広島の練習はきつい?
・ 石井琢朗　「22年間の中で一番きついキャンプ」 - J-CAST(2010年2月5日)
・ マエケン　広島の「悪評」吹き飛ばせるか - 野村監督が指揮を執るようになった今季はオールスター休みも返上で全体練習を行い、投手はひたすら投げ込みをさせられた。ゲンダイネット(2010年12月16日)
・ この中で一番練習・訓練が一番キツイのはどれですか？ - Yahoo!知恵袋

「いままで誰も言えなかった事実を、本当のプロ野球を知るために、ドつかれることを覚悟で告白します」（坂東）

サンケイスポーツ記者 左方直樹
「現場を知ってる人間の強み、板（バン）さんに一本とられた！」
「我々記者は事実を客観的に書く。ところが坂東さんは事実を主観的な目で捉える。
我々がちゅうちょして書けない事も堂々と書いている。言うなればタブーを侵した本だ。
中には初めて知る事件の新事実の数々にびっくりする読者もいるかもしれない。
が、これもプロ野球に深い愛情があるからこそ坂東さんは書けたのだ。正に脱帽だ。」

日本テレビアナウンサー 徳光和夫
「単なる解説者にはここまで書けない、当事者はヒヤヒヤものだ」
「番組の中であの長嶋さんが「バンちゃんはすごい奴だ。あそこまでよく言えるね。こちらまでヒヤヒヤするよ」と洩らした。
確かに一緒に仕事をしても“坂東メモ”はすごい。
ちょっと口にするのもはばかる実名入りデータだ。それがこの本になった。
ハッと驚かしながらも人を立てる気働き、喋り方を真剣に考えながらの反骨精神あふれた本書は、単なる解説者、元選手が書いたものとはさすがに違う。


『プロ野球 知らなきゃ損する』(１９８４年出版 絶版)より

解説者（もちろんぼくを除く）の解説を聞いてて、いちばん腹立つのは、こんなときですわ。
「いやあ、甘木さん（甘木いうんは某を上下に分けただけです）せっかくのチャンスだったのに、あのバッティングはいけませんねぇ」
「なんですか、いまのバッティングは。気力がまったくない。見てて腹立たしくなりますね。ファンは気力のヒットを期待してるんですよ」
腹立たしのは、こっちやいうねん。なら聞くけど、気力があったら打てるんか？　断言しますわ。
ぼくがいままで野球見てきて、気力で打ったヒットなんちゅうもんに、１本だっておめにかかったことあらへん。
野球は“気力”や“努力”やないんです。一流と二流を分けるんは、素質ですわ。
少なくとも、プロ野球かじった者なら、誰かてわかってるはずやで。
なにしろ、素質の違いいうんを、何度かは痛いほど感じさせられるもんなんやから。

『プロ野球 知らなきゃ損する』(１９８４年出版 絶版)より

ぼくは、こんなシーンをまざまざと覚えてます。巨人戦ですわ。その頃のぼくは、中日のリリーフエース。
回も後半になると、ブルペンで投げてます。
「ナイスボール！　坂東さん、きてますよ」
ブルペンキャッチャーが、威勢のいい声をかけます。
リリーフいうたら、ピンチに出ていくんやから、おだてて、自信つけたらないかん。
ぼくもだんだん気分がのって、よーし、いったろやないか、いう気になりますわ。
タイミングよく、出番が回ってきます。味方のリードは１点。
ここを抑えたら、そら、印象度抜群ですわ。給料アップにまた一歩近づくいうわけや。
回は８回の一死。“なんや、あと５人抑えたら勝ちや。きょうの調子ならもろたようなもんや”。
そう思て、グラウンドを見ると満塁。こら、ちょっときついかもしれんなあ。
けど、修羅場を何度もかいくぐってきたバンちゃんですわ。
ぼくがやらな、誰がやるんやいう気になります。
気力いうんなら、こんなときほど、気力がみなぎってるときはないですわ。
ブルペンを出る。ネクストバッターズサークルをにらみつける。
王と長嶋がブンブン、バット振ってまんのや。まず、監督を恨みますわ。
“なんで俺がいかないかんの。ほかにおらへんのかいな。
王、長嶋やで。どない間違ったかて、外野フライくらい打ちよるに決まっとるわ。
いや、長嶋やったら、絶対ヒットやな。打たれてみいな。給料下がってまうやないの”
ぼくだけやない思うわ。こんな状況なら、どんな投手かて“五十歩百歩”やで。
「行け！」言われたかて、誰が喜んでいきますかいな。
こんなもんですわ。気力なんてもんは、素質の前ではボロボロや。

『プロ野球 知らなきゃ損する』(１９８４年出版 絶版)より

けど、ルールがあるから出てかないかん。ファンは、そんなぼくの気持ちも知らんと、
「坂東！　待ってたで。ＯＮ（王 長嶋）なんかひねったれ！　頼むでぇ・・・」
ひねれんいうのや。無責任によう言うわ。これで、数分後には、
「坂東のアホ！　おまえの顔なんかみたない。はよ引っこめ・・・」
これやからね。マウンドに向かう足どりかて、重くなりますわ。視線かて伏目がちになる。結果は見えてますわ。
“気力”を売り物にしてる解説者のみなさん、まさか、こんなこともわかってないとは言わへんやろね。
わかってて、気力が素質に勝ついうてるとしたら、大ウソつきやで、それは。
「満塁で王、長嶋を迎える坂東クン、気の毒やね。かわいそうやわ、ホンマ。外野フライやったら、もう最高！　
打たれても、シングルヒットやったら、ほめたらないかんね。なにしろ、素質が違うんやから・・・」
こんな正直な解説者、おらへんかったなあ。

元プロ野球選手で中日ドラゴンズで中心投手の１人として活躍し、
１９８０年代にプロ野球界の裏側の悪い体質を徹底的に叩きまくって毒舌で日本中にすっかり有名になった坂東英二さん（現テレビタレント）は、
１９８０年代当時、努力だけではプロ野球界で成功はできないと断言していましたよ・・・・。
元プロ野球界のＯＢたちがよく講演の場で「努力せなあかん！」などと努力を強調し美談仕立てにするものが多いが、
プロで成功するのはしょせん才能のあるやつだって皆わかっとるはずや！・・・・　美談仕立てにしてうそをいうな！　と「努力」を強調するプロ野球ＯＢたちに批判的でしたね・・・・。
ちなみに坂東英二さんと親しく、遠慮して本音をまったくいわないほかのプロ野球ＯＢたちとは一線を画している、
プロ野球界の悪い体質に対してずっと批判をつづけてきている江夏豊さん（元阪神タイガースの大投手）も坂東英二さんとまったく同じ見解です。

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　　　　　　　　　　　　　　 | . .∧ :ヽﾊ　　　　ｰ　'　　　　/: : /:|: : .Y {　　　　}
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　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ,..∠ : : : : ｀:く` ＜≧i　 ___　イ/:.|: :/:.:/ :.ｲ:人　 ￣
　　　ヽ. ＼　　,.x=≦ .. : . . . : ヽ: :: ｀:x `｢Y_ 　 　 /廴:rくィ/／ j/
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　　　　　 r>､ 丶≧ミ　　　∨　. .:.:| / : :{_｢ヽ　｀ヽ--x.___}ノ^^´　　　　ヽ
_＿＿＿ }'　　　 {　, ｀ヽ　　 V　. : /　. : : : : :＼ 　 　 　 }｣　　　　　　　 }
廴＿__ ..__ ノ r=ﾁ´ __,　}

野球総合板の↓少年野球お悩み相談室が面白い流れになってるｗ

少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1405567727/

>>516
とうとう白黒はっきりして、低脳集団が追い出されたな。
めでたしめでたし。

>>517
脳筋指導者、負け惜しみ乙ｗ

なるほど！
>>517で判った！
少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室の>>137>>140ID:tC9bvabRは脳筋指導者の自演の疑いが強いなｗ
な〜んかへんだと思ったよ
なぜいまごろ脳筋指導者の擁護者があられるのか？不自然だと思ったらやっぱり！

>>517
また今日も自演を見抜かれた脳筋野郎2号 笑

追い出したと、勝ったつもりになりたかったんだな、この人。
追い出してなんかいないのに、(自分が言い負かして)追い出したと喜んでる>>517が根拠になる。

GG佐藤みたいなヘボがいる限りプロ野球に将来はない！

>>517
図星だったらしく、何も言い返せず沈黙してるね

日本メディアへのインタビューで、中4日の問題点などを発言したところ、
最近になってNYタイムズが取り上げたことをきっかけになって大きな反響を呼んでいる。
ESPN、FOX、NEWSDAY、スポーツ・イラストレイテッドなどが相次いで取り上げ、公式でもディスカッションがなされた。
http://m.mlb.com/video/topic/7417714/v34716559/mlb-network-discusses-yu-darvish-comments-on-rotation

地元紙には全文の翻訳も掲載された
http://www.star-telegram.com/2014/07/22/5988227/translated-transcript-of-yu-darvishs.html

このインタビューの主要部分は日本で紹介されたが、全文はネットには載っていないので、
一部を以下に訳出してみた。

Q トミー・ジョン手術が増えていることについてどう思うか？

A　原因はトレーニング方法にあると思う。米国では球速を上げるために
下半身や背中を重点的に鍛える傾向があるが、そうすると肩や肘をプロテクト
できない。これが大きな原因だ。

スプリッターの投げすぎが原因ではないかと言われているが、特にスプリッターが肘にストレスを
かけるとは思わない。チェンジアップのほうが薬指にかかるので負担が大きい。
フォークボールなら負担だろうが、スプリッターの握りは浅く、2シームと大して変わらない。

Q　（トレーニングは）全身を鍛えるべきということか。

A　全身を鍛えないなら（中途半端にやるより）何もやらないほうがいい。
日本では投手はそんなに怪我をしていない。この10年でTJ手術をしたのは
３、４人くらいしか知らない。しかしこちら（米国）では年に１０人も
出ている。その違いはトレーニング方法だろう。

下半身のトレーニングは難しい。バランスが大切だ。それから登板間隔だ。

Q　中４日登板のことか。

A　短すぎる。だからこちらでは球数制限を設けているが、あまり関係ないと思う。
中６日なら１２０球、１４０球でも投げられる。６日あれば炎症も癒えるのだ。

松坂、田中、和田、藤川各投手らは、日本では靭帯に問題はなかった。
渡米するときにメディカルチェックも受けていた。だから、問題はこちらに
来てから起こったのだ。なぜか？登板間隔とボールの重さが原因だろう。

Q　６人ローテにするといいということか。

A　そうだ。しかしそれをやるとサラリーなどの問題が出てくるのだろう。
だが選手を守りたければ、そうすべきだ。枠を一つ増やして、中５〜６日。
最低でも中５日空けるようにすれば、ずっと楽だ。

Q　中４日に対応するためにどんなことをしているか。

A　ここでは挙げられないくらいたくさんのことをしている。

Q　マウンドの堅さ、試合の始まる時間などはどうか

A　関係ない。

Q　３年目になり精神的なプレッシャーは減ったか。

A　精神的なものと肉体的なものは、お互いに関係ない。

Q　MLBも日本のような統一球を使うべきか

A　滑らないボールが基本だ。滑るボールだと強く握らなくてはならない。
しかしローリングス（米国のスポーツ用品会社）は大企業だし、色々ややこしい決まりがある。
しかし日本のボールの素材はとても良いと思うし、ボールが統一されているのは素晴らしい。
こちらでは大きさから形状に至るまで、まちまちだ。

Q　中4日はこちらでは規範（norm）だ。変えるのは難しいのではないか。

A　こんなにTJ手術が出ている。上層部は議論すべきだ。若い才能を
無駄にする。上層部は彼らを守らなくてはならないし、そうすることが
有益だと思う。だから、議論すべきだ。

このスレを荒らしている日本と野球が大嫌いのバスジャック君は
これに反論しないと駄目ですよｗ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 21:56:19.44 ID:vwXZ31t50
　　　NY times
　　　・ダルは先発の負担軽減のため先発ローテ6人組を主張
　　　・しかし、その為にはベンチ入り登録枠拡大不可避という問題もある
　　　・元広島のルイスが実体験から中6日は快適だったと話す
　　　・ボビーも中6日がいいと主張

　　　日本のやり方を全否定しているここにいる馬鹿どもには困った話だな

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 21:58:13.07 ID:vwXZ31t50
　　　これだけコピペしまくって荒らして
　　　バスジャック君の欲求は満足するんだろうな

　　　キチガイってよくわからないわ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:09:37.83 ID:wl3/Gbfk0
　　　玉木正之、ロバート・ホワイティング「ベースボールと野球道」より

　　　メジャーリーグでは30歳以上のピッチャーが全ピッチャーの約半数を占めるが、
　　　プロ野球の30歳以上の投手は26パーセントしかいない。

　　　メジャーリーグには、30歳を超えて10勝以上の勝ち星を記録するピッチャーが、
　　　プロ野球の4倍以上いる。

　　　これらの事実は、あきらかに高校野球での連投やプロ野球での練習(投げ込み)による悪影響といえる。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:16:19.45 ID:O1wVU51E0
　　　>>489-490
　　　残念だったな、脳筋老害爺さん(笑)

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:16:19.45 ID:O1wVU51E0
　　　>>489-490
　　　残念だったな、脳筋老害爺さん(笑)

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:18:57.46 ID:vwXZ31t50
　　　バスジャック君がまともな会話ができないから
　　　くだらない荒らしコピペ貼らなくても誰もこないと思うよ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:22:35.35 ID:O1wVU51E0
　　　>>493
　　　負け惜しみ乙(笑)

　　　>>481にとても反論できません、降参ですだってよ(笑)

>>524-526
加藤智大に激似の脳筋老害じいさん、じゃあなぜあんたは
>>491に反論不能になって逃げ出したりしたん？

>>524-526
このスレを荒らしているのは貴様だと結論が出ている
少年野球『硬式軟式ソフト』お悩み相談室5【爺演】の議論を見てみろ！
それに真にメジャーのシステムに問題があるなら
少年野球お悩み相談室の脳筋指導者(脳筋2号)だって噛み付いてきていただろう
やつはここへ噛み付くのを諦め、昨日は少年野球お悩み相談室を見ての通り、自己弁護に走ってたよ

「日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい」 （ ９ ）

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/07/22(火) 22:09:37.83 ID:wl3/Gbfk0
　　　玉木正之、ロバート・ホワイティング「ベースボールと野球道」より

　　　メジャーリーグでは30歳以上のピッチャーが全ピッチャーの約半数を占めるが、
　　　プロ野球の30歳以上の投手は26パーセントしかいない。

　　　メジャーリーグには、30歳を超えて10勝以上の勝ち星を記録するピッチャーが、
　　　プロ野球の4倍以上いる。

　　　これらの事実は、あきらかに高校野球での連投やプロ野球での練習(投げ込み)による悪影響といえる。

>>524-526の 加藤智大に激似の脳筋老害じいさんは
>>531( >>491 )に反論不能になって、22日(木)夜に逃げしている！

>>524-526の 加藤智大に激似の脳筋老害じいさんは
>>531( >>491 )に反論不能になって、22日(木)夜に逃げ出している！

※ >>532-533に誤り、以下に直す

>>524-526の 加藤智大に激似の脳筋老害じいさんは
>>531( >>491 )に反論不能になって、22日(火)夜に逃げ出している！

まあ常識的に見て、>>531を覆すのは誰にも不可能だなｗ

>>524-526の、いつもの粘着妨害じいさん一人だけじゃんｗ
誰もツッコミ入れてくる奴があらわれんｗ
>>531の実態は、日本のファンの間でもよく知られている事実だｗ

>>524-526
なぜなんだ・・・いつも孤立無援で一人ぼっちの、(旧体質擁護派の)脳筋老害爺さん

日本のプロ野球(NPB)に比べ、メジャー(MLB)の方が選手寿命が長いのは有名で、日本のファンの間でも知られてる事実ｗ
重箱の隅を突いても、>>531を覆すのは誰にも不可能だｗ

ここは何か書くとお前みたいなアホな連中に取り囲まれるだけやから、誰も何も書き込まへんのじゃ。

ホワイティングの頃のデータと、今回のダルビッシュの論拠では鮮度が十年はちゃういうのに、そこから目を逸らしてスレ上のどうでもええ相手の非難に話をすり替えることしか出来ひんのやからな。
もしかして、トミージョン手術がなんのことかすら知らへんのちゃう？
まさにアタマの中は旧体質やね。

おれの意見。
中五日が定着すればケガ人が減るというのがほんまなら、結局5人目のピッチャーがベンチにおるかDLにおるかの差しかあらへんからすぐにでもそうしたらええと思うがな。

あ、もう黙っとこ。またまた大騒ぎすんのがみえてるからな。

脳筋指導者へ
日本の投げ込み重視では寿命は短くて当然
過去の実績>>531が証明してる

なによりも脳筋老害じいさんにしろ、あんたにせよ、まともに反論出来ず逃げまわっていたことは明らかだろｗ

>>538
なんだ？
あんたらしくもないな？ｗ
アッサリ逃げ出すとはなｗ
>>531をひっくり返してみせるだけの自信が無いのだろうｗ

>>538
ここは閲覧者はメチャクチャ多いスレッドｗ
このスレに影響を受けてる投稿だって沢山見てきた
このスレを貶めようとする狙いの言い掛かりはやめな

メジャーのトレーニングで球威が復活した岩隈、長谷川などの実例もある
全体的に見ればメジャーの方が優れてる、進んでることは事実だろう

アメリカよりも、日本のローテーションの方が良いと発言していた
外国人ピッチャーは他にも確かに過去にも存在した。
日本ハムのキップ・グロスとか。
だがだからといって、日本の投げ込み過多の練習法などが正しいと
外国人ピッチャーたちから高く評価され、アメリカで取り入れられてる訳ではない。
日本ハムのヒルマン監督や、オリックスのコリンズ監督も否定していただろ。
恐らく日本のヘトヘトになるまで続ける練習過多のトレーニングは
評価されていない。
もちろんこれからだって、メジャーで取り入れられることは無い。

日本野球の間違った古い体質を批判した、日本ハムのヒルマン監督と
オリックス・コリンズ監督のコメント内容については
>>185のリンク先をご覧下さい。

関連スレ

高校野球板
200球以上も投げさせるのは体罰
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1364268485/140-148

関連スレ

高校野球板
200球以上も投げさせるのは体罰
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1364268485/194-211

「あんなに投げさせて・・」安楽の連投にスカウトからも疑問の声　昨年のセンバツ投手も連投で故障
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365159200/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/04/05(金) 19:53:20.16 ID:qi6hAY3J0 ?2BP(4545)

安楽（済美）７７２球にスカウトが悲鳴

「あんなに投げて大丈夫なのか……ホント、勘弁してもらいたいよ」

　３日の決勝戦で浦和学院に敗れた済美のエース・安楽智大（２年）を見て、あるスカウトはこう吐き捨てた。

　安楽は準決勝までの４試合全てをひとりで完投。準々決勝から３連投だった。しかし、最速１５２キロの剛腕は見る影もなく、
速球は１４２キロがやっと。球威が落ちた五回に集中打を浴びるなど、６回１２安打９失点で降板。それでも１０９球を投げ、今大会の合計投球数は７７２球に達した。

　ＤｅＮＡの吉田孝司スカウト部長は「体は大きく、長い腕を持て余すことなくうまく使いこなせている。左右のバランスも良いし、
肩の関節の可動域も大きい。これから下半身を鍛えて投げていけば、（１５５キロの）スピードは出るんじゃないか」と絶賛。
別のパ・リーグのスカウトは「阪神のルーキー・藤浪でさえ２年の春の時点では、これほどスピードは出ていなかった。今の実力でも、十分ドラフト１位候補」と言った。

　それほどの逸材だからこそ、ネット裏で見守るスカウトたちは冷や汗をかく。ある在阪球団のスカウトはこう言った。

「こんなに投げて、肩やヒジを壊さないか。昨年のセンバツで活躍した愛工大名電の浜田達郎（中日）は当時、どの球団もドラフト上位候補に挙げたほどの逸材だった。
ところがセンバツで３連投した後、左肩痛を発症。評価が下がった。安楽はまだ２年生。体が完全に出来上がっていないのに、あそこまで投げさせるんだから……」

　試合後、安楽は「（夏に向けて）３連投、４連投でも投げられる体力をつけないといけない」と話したが、体力がつく前に肩、ヒジがボロボロにならないか心配だ。

日刊ゲンダイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130405-00000005-nkgendai-spo

>>518
>>519
>>520
>>522
これって俺に対する悪口か？
前にも言ったが俺は自演はしない。自分の発言の反響を操作する必要性を感じない。
それから「低脳」なんて言葉、俺は間違っても使わない。言われのない差別や集団いじめに直結する言葉は出来るだけ言わないようにしている。どうしても言いたいときは○○と伏せる。
勘違いすんなよ。

「ベースボールと野球道」より

・アメリカ人のピッチャーは腕(肘)や肩を大切にするが、日本人の投手は酷使する。

アメリカでは、「肩」や「肘」(の関節)は消耗するものであり、ピッチャーがボールを多く投げると故障すると考えられている。
最近では、日本でもそのような考え方をする野球人が出てきたが、まだ「投げ込み」によって「肩が鍛えられる」(肩をつくることができる)と考えている投手や指導者が多い。
(中略)
しかし「肩を鍛える」というのは、「肩周辺の筋肉や腱を鍛える」ことであり、アメリカ人のピッチャーは、それを「投げ込み」ではなく、ウェイト・トレーニングによって行い、肩や肘の消耗を極力抑えるようにしている。
アメリカでは、子供たちが草野球をやるときでも、ピッチャーは大人がつとめたり、ピッチングマシンを使用するなど、子供の肩や肘を守ることに気を使っている。
また、リトルリーグでも、ピッチャーに変化球を投げることと、3イニング以上投げることを禁止している。
日本の高校野球での連投はアメリカ人には“自殺行為”としか思えず、じっさいその結果、多くの高校生が肩や肘を故障している。
が、それでも高校野球連盟が春と夏の甲子園大会のスケジュールを改めるなどの健康管理に手をつけないのは(日本人にも)理解できないことである。

「ベースボールと野球道」より

日本の投手の「投げ込み」という練習方法は、明治時代以来続けられた非科学的な(精神主義的な)訓練法の遺産といえ、これを一朝一夕に改めることは難しいだろう。
が、その結果、ドジャースのチームドクターであるフランク・ジョーブ博士は東京に病院を開設しなければならないほど、多くの日本の投手の肘や肩を手術している。

>>188-189「スポーツの研究・解説」から転載
メジャーに溶け込んだ黒田博樹投手
ｌｉｖｅｄｏｏｒスポーツのサイトに黒田投手に関する下記の様な記事がある。
黒田が広島カープの軍隊キャンプ卒業を歓迎ー。2008年02月20日07時32分 / 提供：USA通信
ドジャーズの黒田が、広島カープ時代の軍隊式キャンプからの脱却を歓迎―。
ロサンゼルスの地元紙「LAタイムス」紙の電子版は、１６日付で、フロリダ州のベロビーチで、キャンプ初日を迎えた黒田博樹投手について、
「ブルペンでの３０球の投げ込みは、時に３００球を投げ込む日本の練習に比べたら、そよ風のようなもの」と報じた。
「黒田にとって、キャンプ初日は即席飲料みたいなもの」の書き出しで、
2時間のメジャーの練習は、黒田が11年過ごした広島カープが行っている夕食の時間まで、1日７時間練習するキャンプに比べたら、ウォームアップのようなものだ」と、日本のキャンプとメジャーを比較。
黒田は「軍隊のようではないですね。こっちの方が僕は好きですね」と、短縮化を歓迎している。
20人の日本人報道陣に見守られながら、ブルペンで３０球を投げ込んだが、日本ではキャンプ当日に１００球投げることも平均的なことだった、と同記事。
報道陣から「２００球投げることも、珍しくはなかったのですね」と言葉をかけられると、「３００球投げたこともありますよ。こっちではありえないでしょうけれど」と黒田が返す一幕も。
ハニーカット投手コーチも「それは、僕が保証する」と答えるなど、日本式は封印し、メジャー流の調整方法に取り組むことになりそうだ。
「投げ込みを減らす代わりに、ウエイトトレーニングを行う方法は、長いシーズンを考えれば、いいのかもしれない。少し不安もありますが、やってみますよ」と、黒田。
郷に入れば郷に従えとばかり、まずは、メジャー方式で1年目のキャンプをこなす。
前述の松坂大輔投手とは対称的に元広島東洋カープの黒田博樹投手は大リーグ方式を歓迎しているようだ。
それにしてもブルペンでの３０球の投げ込みと日本での３００球投げたこともあるというのは十倍もの恐るべき差がある。
日米の練習量の差を良く知っている私としても驚くほかない。
この感触であれば事故さえなければ恐らく間違いなく活躍する事だろう。期待が持てそうだ。

>>188-189「スポーツの研究・解説」から転載
桑田真澄（高校野球批判）
清原和博氏と共にＰＬ学園の選手として甲子園で大活躍した桑田真澄氏は巨人のエースとしても長年君臨した。
引退後は評論家として活動し勉強熱心でもあり将来の指導者として嘱望されている。
２００９年８月２０日発行のＮｕｍｂｅｒ７３４の１６ページに高校野球に関する下記のコメントがある。
・・・・・略・・・・・
素晴らしい指導者もたくさんいるのですが、なかには自分たちの既得権益しか考えていない大人が、少なくありません。
金の卵である子どもだちのために尽力して下さっている大人が、どれだけいるのでしょうか。
たとえば、連盟の中にまだ旧態依然とした考え方を変えられない人がいて、時代の変化に対応できていない。
あるいは、勉強不足の指導者が有望な選手を壊している。
僕たちが子どもの頃、朝から晩まで、子どもたちのために時間を費やしてきた情熱は素晴らしいと思います。
でも、甲子園で勝つこと、優勝することが、どれだけ偉いんですか。
甲子園に出るために、優勝するために、金の卵を壊してしまっては何にもならないんです。
有名な強豪高だからといって、一学年に何十人も集めて、科学的な裏付けもないまま無茶苦茶な量の練習をやらせて、その挙げ句に「肩が痛いのか、じゃあ、辞めろ」って、平気で辞めさせる。
冗談じゃないですよ。不勉強な指導者が金の卵の将来を奪ってしまうことだけは、絶対に避けなければならないんです。
最近、大学院で勉強する傍ら、全国へ講演のために出向くと、熱心な指導者が僕のところへいろんなことを訊ねに来てくれます。
少しでも良くしたい、何とか改革したいという芽が、あちこちで育ってきていることを痛感させられます。
それなのに、高校生のためにあるはずの高校野球がそうなっていない・・・・・・その現実が、残念でならないのです。
・・・・・略・・・・・

・・・・・略・・・・・
我が意を得たりである。前述の江本孟紀氏や広岡達郎氏とは対称的な意見の持ち主と言える。
長年指摘されてきた高校野球の非科学的な練習方法に対する批判は最近むしろ鳴りを潜めた感すらある。
猛練習至上主義が再び台頭し合理的主義者の意見があまり聞かれなくなった昨今とても新鮮な印象を受ける。
上記の発言からトレーニング理論に対する意識の高さと共に選手に対する思いやりなど彼の人格が伝わってくる。
このような人物にこそ指導者を務めてほしいものだ。

田中将大の選手寿命を長くするために重要な「将兵の関係」
2012.03.22
illustration by Odajima Takashi
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/odajima/2012/03/22/post_25/index2.php

去年まで田中投手のライバルだったダルビッシュ投手は、メジャーに移籍して以来、投球練習の球数をきびしく制限されている。
つい先日も、レンジャースでの練習の様子を日本のテレビが紹介していたが、それを見ると、ダルビッシュは、一塁への送球すら制限されている。
だから、投内連携の守備練習では、エア送球（投げるふりだけ）で間に合わせている。
つまり、それほどまでにして、肩の消耗を警戒しているのだ。なんという徹底ぶりだろう。
メジャーのやり方が100パーセント正しいと決まっているわけではない。
が、日米の投手寿命の差を見るに、ことピッチャーの調整法（と試合での使い方）に限って言うなら、向こうのやり方の方が、投手の肩にとってベターであることは確かだ。
アメリカでは、35歳を過ぎてなおビュンビュン投げているピッチャーが珍しくない。
ランディ・ジョンソンやロジャー・クレメンスのように40歳を過ぎても150キロ以上のボールを投げ続けたピッチャーもいる。
片や、うちの国の投手たちは、30歳を過ぎると急激に球威を失う。引退も早い。

ステロイド期のMLBを参考にしてはならないと思うが、如何か？

ダルビッシュの問題提起の件だが、中四日は別にルール化されたものではないのだから、ある球団が中五日を採用してうまく行ったら、雪崩を打って追従するチームが現れると思う。

任天堂の息がかかってるチームが先鞭を切るといいんじゃないか？

>>554
先鞭をつける、が正しいな。
あるいは、先陣を切る、か。

まあ、>>531このとおりじゃな〜い？

今時昭和野球など流行らぬ

玉木、ホワイティング「ベースボールと野球道」は10年くらい前の古い本なので、>>531に引用されているような数字をそのまま鵜呑みにして今もそうだと決め付けない方がよい。
ちなみにこの本では様々な角度から日米の比較がなされているが、日本の野球界が全部ダメ、とは言ってないのが面白い。
当たり前だが、是々非々。

まあでも、>>553このとおりじゃな〜い？

練習しなくても才能だけでプロになれるとおもってるやつは馬鹿

バレンティンなんて10代の時の練習量、質は日本人選手の数十分の一程度のはずだし　プロになってからも日本人選手に比べれば質量共に全然練習してないはず
そんな人間が日本のHR記録を更新できるんだから、練習よりも生まれつきの体格、身体能力の方が断然重要だよ　メジャーレベルならそうもいかないだろうけど
日本のレベルなら体格、身体野力に優れた外国人に日本人は全く歯が立たないのが現実だしね　日本人は野球を含めてスポーツ全般ほとんど向いてない

>>561
日本の野球レベルが低いのは、日本人がスポーツ全般に向いてないから、とはまた極端だな。
あまりにも一般化し過ぎだし、どうにもならないと斬って捨てているところはほとんど悪口と変わらない。
よほど日本人のことが嫌いみたいだが、何かあったのか？と訊きたくなる。

せめて、日本のプロ野球のレベルがMLBより低いのは、外国人枠が設定されていて競技者間の自由な競争が阻害され、日本人選手の出番が不当に確保されているから、とか言えないものかね？

俺はプロの選手たちというのは文字通り「選ばれし者たち」だと思っているから、出身国はどこであれ結果を残した選手に対しては素直に尊敬の念を抱いているよ。
当たり前だが体格に恵まれているなら誰でも長距離砲として活躍出来る訳ではないからな。

>>561
〜はずだし、〜はず、かよ？つまり根拠ゼロじゃんww
それでもこういう風にとにかく日本人のことを悪く言わないと気が済まないのはビョーキのレベル。
GHQのWGP (ウォーギルティプログラム＝戦争贖罪プロパガンダ戦略) に侵された 年配者 には意外と日本人嫌いが多いから、やっぱ老人なのかな？あるいは…？
とにかく、マッカーサーにマインドコントロールされてるだけだから、自分でもなぜそんなに日本や日本人の悪口を言いたくなるのかわからない。
で、何かレスがついてもきちんと言い返せないから、誰か他人の意見を狂ったようにコピペするしかなくなる。
よくこのスレで見られるパターンww

>>561
その方の言うとおりだよな
生まれ持った才能の差は確かにある

日本独特の、子供の頃からのハードな練習漬けのせいで
身体の生育が悪い、伸びが抑えられている疑いだって
メジャーに近づけない原因になってる疑いとして残る