13年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1356318950/

沢村　ついに体重１００キロ到達　ダル見習い肉体改造
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/08/kiji/K20130108004930150.html

「１００キロになりました。特に重くは感じない。去年は無理して食べていたので太く見られましたが、今は自然に増えています」

ルーキーイヤーの１１年シーズン終了後から本格的な肉体改造に取り組んできた。１日８食の過酷な食事摂取などを経て、
昨季開幕前には７キロ増の９７キロまで体重を増やした。夏場に９３キロまで落ち込むこともあったが、ベスト体重だった９６キロ前後をキープ。
今オフも都内のジムなどでトレーニングを積むことで、ついに大台に乗せた。

現在楽天市場の取扱高は約1兆2,000億円で、推定7,000億円のアマゾンを抑えてはいる。
しかし世界の売上高で見るとアマゾンは楽天の約10倍。
そのアマゾンがタブレット「キンドル・ファイア」を引っ提げて国内市場に本格的に攻めてくることに対し、当然三木谷社長も危機感を抱いている。
週イチで開かれる「朝会」で、アマゾンの動向を注視せよ、と本部社員全員に対し呼びかけているのだそうだ。
　こうした動きを予見してか、三木谷社長は、昨年1月、カナダの電子書籍販売会社、コボを買収している。
コボはカナダやフランスの電子書籍市場で首位に立つ有力企業。
このコボで国内の電子書籍市場を掌握すべく、コンテンツの提供を依頼したのが講談社だ。
　社長の野間省伸とは、05年頃に楽天がTBS買収に動いていた頃からの付き合い。
三木谷社長は、講談社の持つTBS株は売ってもらえなかったが、同世代で気が合ったことから交友が始まり、今では酒を酌み交わすほどの仲となっている。野間社長はコンテンツの提供を約束した。
　その野間社長は、昨年7月に都内で開かれた国際電子出版EXPOで、三木谷社長にもらったというTシャツを“暴露”している。
迷彩柄のシャツの胸に「打倒アマゾン」とプリントされた、ストレートすぎるデザインのTシャツで、客席からはどよめきが起き、この写真が海外にも配信されて注目を集めた。
　三木谷社長は、このTシャツのデザインを“シャレ”と笑い飛ばしたが、「日本にとどまるつもりはない」という社内外へのメッセージとも話しており、「打倒アマゾン」に対する“本気”も伺える。
社内公用語の英語化も、「来るべき世界戦争」に備えたものであることは間違いない。
　97年に楽天がネット通販事業に参入した時、商社やNTTは同事業に苦戦しており「バカげたことを」と笑われた。
しかし、それから15年で、同社の取扱高は、百貨店最大手の三越伊勢丹ホールディングスの売上高と並ぶほどに成長。三木谷社長は、「簡単じゃないのは分かっている。米国でもアマゾンに挑む企業はほとんどない。
でも、僕らはバカだから『できるんじゃないか』と思っている」と控えめな表現ながら、強い自信をにじませている。
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1270.html

予想順位

鷹：１〜３位
公：１〜３位
猫：１〜４位
鷲：３〜６位
鴎：４〜６位
檻：５〜６位

>>4
猫が1位、鷲が3位になったらどうすんの？

突っこんでやるなｗ

>>5
１位：猫　２位：鷹、３位：公鷲同率３位　５位：鴎　６位：檻

同率とかないから

馬原オリ流出で渦巻く球団批判

　ソフトバンク・馬原孝浩投手（３１）が、寺原隼人投手（２９）のＦＡ獲得に伴う人的補償として、オリックスに移籍した。
背番号は寺原の「２０」を引き継ぐ。右肩の手術明けという事情もあるが、通算８年で球団史上最多となる通算１８０
セーブを記録している鷹の守護神は、なぜプロテクトから外れなければならなかったのか。

　編成部門の実権を握る小林至海外兼中長期戦略部長（４４）は「ショックという表現が適切か分からないけど…。
（手術明けの馬原が取られる）確率は低いと思っていた」と言いつつ「現在のメンバーであれば（馬原不在でも）中継ぎ、
抑えはやりくりできるだろうと思っている。最優先事項は常勝軍団の確立」とプロテクト漏れの理由を説明した。

　馬原は右肩の回復状況が不透明。秋山監督も昨年１２月に「馬原は分からない。春のキャンプでブルペンに入れるかだ」
と懐疑的だった。“超勝利主義”を掲げているホークスにとって、プロテクト漏れは当然の流れだったのかもしれない。

　だが、ナインやチーム関係者は納得していない。「馬原さんを外すなんて…。功労者へすることか」「（昨年、他球団に移籍した）
杉内さんや和田さん、ムネ（川崎）さんに今回の馬原さん。チームの顔がどんどん流出しているのは異常事態」など“Ｍの悲劇”
といわんばかりの大ブーイング。「オフの契約更改で馬原さんはちょっともめたと聞いている。杉内さんが退団する前もそうだったし、
何か球団に言ったら自分の身が危なくなるのか」との球団批判も飛び交っているほどだ。

　結果的には寺原と馬原の交換という形。果たしてペナントレースでは両軍にどんな影響をもたらすのか。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/76050/


超勝利主義（笑）

【悲報】3時間半ルールを希望する球団がある
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1358339212/1

「３時間半ルール」については、すでにセ・リーグが今季は適用しない方針を固めており、プロ野球全体としても適用しないことが確実な情勢になっている。
ただ、この日の実行委では「３時間半ルール」の適用を求める意見が一部の球団から出されたため、最終的な結論は持ち越した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130116/bbl13011620030014-n1.htm

優勝以外は負けや

統一球続けるなら三時間半も維持して欲しいな
中継ぎの登板数がひどいことになりそう
時間稼ぎには何かしらのペナルティーをつけることが前提だが

>>10
本音では3時間半ルール継続希望球団の方が多数派じゃないだろうか

飲食の売上が入らない球団は早く試合打ち切ったほうが経費が掛からずに済むし
飲食の売上が入る球団は長く延長したほうが物品がより売れて儲かる

相容れない

スピーディーに試合やれば三時間半で十二回ぐらいできるんだよ
去年は三時間半ルールを意識しすぎて逆にダラダラと試合やってた感じ

醜い時間稼ぎ見たくなかったから廃止でいいよ

高校野球のスピード感は好きだなあ
あのくらいのテンポが欲しい

プロ野球が1球投げる間に3〜4球投げてる印象ｗ

ＳＢって滑稽な球団だな

3時間半ルールあるとその後の予定が立てやすくて良かったがｗ

>>20
君は野球ファンに向いてない
野球以外のスポーツをおすすめします

統一球で12回までは中々点入らないから投手層の薄いチームには深刻な問題だな

廃止でしょ
どうせ統一球なんだし、試合進行は早い
まー自前球場を持ってないチームの賃貸料がどうなってるのか知らんが

諦める試合を作ることが肝心

ロースコア多いから捨て試合は作りづらい
それこそファルケンボーグみたいに三連投禁止みたいな使い方徹底するのもいいかも

簡単やろう
同点で今までセットアッパーやら、抑えやらが出てきたが
出さなきゃええだけ

1年トータルで戦うのが大事　栗山は吉井を失ったし
冷静でおれるか謎だが

栗山はシーズン終盤からは吉井の意見ガン無視してたって聞いたけど

リリーフを使いたがる栗山と先発を引っ張れと言う吉井で揉めたのは事実やね
栗山の采配は気になるな

もっと厳しくするとか、殴るとか言ってるから
怖い気もするが

三時間半ルールなくすんならマルチチャンネルやって欲しいな、甲子園中継とかでやってるヤツ
せっかく地デジ化したのにスポーツ中継する時に地上波でやってる局は皆無だからな
中継延長でアンチを増やしてる面もあるんだから

>>26
あの、ホールドの意味分かってる？

3時間半ルール撤廃で抑えの同点登板を控えるのは必然としても、
セットアッパーの同点登板をむやみに控えるのはおかしい

9回以降僅差で格の落ちる投手投げさせる監督というのもそれはそれでどうなのと思うわ
延長入れば後攻めは良い投手からは基本なんじゃないの？

ＳＢは馬原の件で雰囲気が悪いな。
今年もリーグ優勝はハムっぽい。パリーグもつまらなくなったな。

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

摂津、大隣、武田、山田、パティーヤ、寺原
東浜、帆足、新垣、陽、大場、二保

一応一軍か有望新人と去年の二軍で実績あるメンツで１２人揃えたが下でもそれなりに回りそう
なんか強迫観念にとらわれて過剰な補強してるな

パティーヤの鷹ファンからの歓迎されなさっぷりが凄いな
ペニーで人格問題者は懲りたか

とはいえ去年のミレッジなんかも前評判じゃ素行最悪だったし来てみないと素行なんてわからないと思うがね
とりあえず今は数字で判断すべきなんじゃね

つか他チームもあまり笑えない事態だよ
直球の平均時速150超える上に死球がMLB一多い投手だから多分今年一人くらい骨折るんじゃないかな

>>34
岩嵜もいるな

【悲報】セが交流戦の見直しを提案
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1358354033/1

プロ野球の実行委員会が１６日、東京都内で開かれ、セ・リーグが交流戦日程の見直しを提案した。
ホーム２試合、ビジター２試合の４試合総当たり制から、どちらかのホームで３試合を開催。
１チーム当たり２４試合を１８試合に短縮するというもので、日程の緩和などが狙い。
削減分はリーグ戦に繰り入れ、レギュラーシーズンの試合数は変えないという。今後、実行委で継続して審議する。

また、試合開始から３時間半を超えて新しい延長回に入らない「３時間半ルール」の撤廃について検討したが結論は出なかった。
３月の実行委で結論を出す方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130116-00000106-mai-base

完全に鷹の阪神化が始まってるな
無駄金使ってゴミ拾って若手の出場機会減って弱体化

妄想はそれくらいにしとき

あ

2013年の西武

2位の去年ですら打線が打ちまくっても防御率5位の弱投で得失点マイナス
その上開幕から去年までの不動の３番４番の離脱確定で100打線以上の得点力のマイナスが想定内
中島中村栗山片岡ら成長株の若手のブレイクで松井カブレラ和田らの流出離脱の穴を埋めた数年前と違い、
2軍クラスの若手にブレイク候補の有望な強打者の人材も見当たらない。

これはリーグ最低の弱投とトンビ時代末期の白にゃんこ打線復活のコラボで悪夢のシーズンになるのが濃厚
暗黒のシーズンを逃れるには1にも2にも例年以上の投手陣の奮起が必須であろう。

100打線以上→100打点以上

プロ野球CS放映権

巨人　日テレG+
中日　J SPORTS2
ヤクルト　フジテレビONE
広島　J SPORTS1
阪神　スカイA、GAORA
DeNA　TBSニュースバード

日本ハム　GAORA
西武　朝日ニュースター
ソフトバンク　日テレプラス→FOX
楽天　J SPORTS→日テレプラス
ロッテ J SPORTS→FOX
オリックス　J SPORTS→FOX

※スカパープレミアムサービスにFOXbs開局(3/1〜)
※ソフトバンク戦はFOXbsで放送。
※ロッテ、オリックス戦はナショナルジオグラフィック、FOX、FOXbsで放送。

楽天は放映権を高く買ってくれる日テレプラスに移動したけど
HD放送からSD放送になるので視聴者には迷惑な話だ
逆にソフトバンクはBSのFOXなのでHD放送になる。
ロッテとオリックスはナショジオとCSのFOXだとSD放送になってしまう。

Jスポからパリーグが消えるので解約したい人はすぐに解約しましょう。
ちなみに2012年日テレプラスに中継権を10億円で高く買ってもらってた某球団は
交流戦の巨人戦で2011年は4戦全勝→2012年4戦全敗の八百長やってた。

>>46
あれ、日テレプラスってHD化してね？

>>48
日テレプラスはSD放送

>>48
厳密に言うと
一般家庭で視聴できるスカパー!（旧・スカパー!e2）サービスはSDで
専用CSアンテナが必要なスカパー!プレミアム（旧スカパー!）、ひかりTVとケーブルテレビ向けはHD

西武はなぜか怖い
普通に考えたら最下位にもなるだろうが

今年の西武は最悪は球団創設以来の最下位転落か頑張っても激しいCS争いしての帳尻2位・3位が関の山ってチームでしょ。

2008年はあれだけ圧倒的な打撃を誇った野手のレギュラー陣が酷使による故障と経費削減の放出で今では栗山くらいしかまともに稼働できそうにない。
ノーリミット打線と呼ばれたここ数年の攻撃的野球スタイルは今年で完全崩壊するだろ。

ドラフト・補強・外人獲得も微妙で離脱確定な中島・中村に代ってチームを牽引する軸になりうる新戦力も見当たらない。
若手育成は相変わらず投手指導が壊滅的でそれをカバーする為のここ数年の投手変調ドラフトの弊害で野手陣も層が手薄。

おかわりが報道通り今年のシーズン半分近く棒に振るようなら決定力不足でどう考えても優勝無理なチーム状態だし、
シーズンを波なく乗り切って最低限Aクラス確保する地力があるかと問われても選手層が投打とも手薄でそれも無理そうな戦力だよ。

パディーヤはチームメートですラ切れるほどの畜生
しかも問題行動が多いと有名
よく獲ったな

吉見　開幕大丈夫！　ＷＢＣ辞退は「不安があった」

中日選手会長として必勝祈願した吉見があらためて「開幕問題なし」を強調した。

　昨秋に骨折した右肘の状態を考慮してＷＢＣ日本代表候補を辞退したが
「昨季ケガして終わったので不安があった。今年投げられないというわけじゃない」ときっぱり。
ＷＢＣ出場を視野に入れて調整してきただけに、例年以上に体は仕上がっている。
この日のうちに福岡県内での自主トレに出発。「他球団が優勝するのは悔しいので自分たちがしたい」と表情を引き締めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000058-spnannex-base

自分たちが勝てばなんでもいい
日本代表？
しらねえーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
スレ違い

ところで、最近のサブローや今江、里崎はゴロを打った後全然真面目に走らないって本当なの？

知らんがなｗ
今江はともかく、サブロー里崎はもういい年なんだからいつも全力で走ったら怪我するぞｗ

控えの層の厚さとか無視して、現１軍戦力が１年間
フルに活躍できるなら檻は上位に来るだろう
毎年誰かしらケガするし、今年もケガするだろうけどな

>>58
鬼畜すぐるｗｗｗ

オリ先発陣はパリーグ最低だし怪我しなくても弱いだろ

弱いと言っても5割付近で2年間戦ってるんだよな

逆に楽天とか上位予想されてるけど
楽天で二桁勝利の先発経験者って誰？田中と永井ぐらいじゃねーの？

エース4ヶ月半離脱
2番手1ヵ月半離脱
3番手1ヵ月半離脱
1番打者5ヶ月離脱
5番打者2ヶ月離脱

まー普通なら11年10年のように3位争いぐらいが妥当かな
Bクラスだろうけどね　楽天は金子が投げればオリより下に行くと思うけどね

SBは大金でよく性格最悪な選手次々獲得してくるな
向こうのスカウト仕事してない

オリックスの先発舐めるなよ
二桁勝てそうな投手が揃っている

金子一人怪我したぐらいでぐらいでチーム防御率ダントツ最下位だろ
SBは杉内和田ホールトン抜けてチーム防御率1位だしハムはダルビッシュ抜けてチーム防御率2位。金子なんかこの4人に比べたら大した投手じゃない言い訳すんな
根本的に投手陣のレベルが低すぎるんだよオリは。投手陣がパリーグで圧倒的に弱い

糞スレから過疎スレになったんだなこのスレ

突出した投手いなくても総合力で勝つ
森脇采配みて考え直しな

>>64
同意だね
金子が戻ってくればと言ってるヤツがいるけど
だったら2011は防御率良かったのかと言えば

先発防御率
檻 2011 3.36 → 2012 3.45

戻ってきたところでたかが知れてるのが現実
根本的に層が薄過ぎる

防御率で語ってる奴らってホームがどこか計算してないんやろか

檻のことはまぁいいじゃん
どうせ無難に最下位だろうし…

万一、檻にお付き合いするチームがあるとすれば鴎か鷲かな

最下位はロッテ一択だろ

>>69
パ・リーグを語るスレでオリックスの事を語ると駄目なの？サッサと死んでこいや

ロッテは表の戦力はなかなかだろ
けが人がでたら終了するだけで

最下位は中島中村抜けで俺達健在のまま白にゃんこに戻る西武とその西武を25年ぶりBクラス転落させた伊東が率いるロッテの争いで鉄板だよ

だからダメなんだろうが

統一球で3時間半ルール廃止されたら例年とは比較にならないぐらい投手陣の層の厚さが重要になってくる
だから層が薄いオリロッテは不利だな

おっと誤爆

>>75
やばいのはハム西武

つーかSB以外全部やばい
SBは安泰

>>77
今年のハムの投手陣ってそんなに層が薄くてヤバい状況なんですかね。
大谷くん1年目から先発ローテ入で新人王争いの可能性もありうる？

>>78
ハムはリリーフを回頭から打たれない限りきっちり1イニングずつ使い、回跨ぎさせないからな

大谷は今年は二軍で育成だろう

一番安泰なのは楽天だよ
先発がイニング稼ぐからね
ソフトバンクは武田5回降ろしみたいな舐めた戦法できなくなってリリーフに負担かかる

>>79
武田久はスペで満身創痍だから大事に使わないとヤバイが、他は回跨ぎさせても問題ないだろｗ
梨田の時から救援陣は「きっちり1回起用」だからハムの伝統なのか？

強いチームはリリーフ陣が充実してるので、
先発は６回まで投げれればＯＫ

鷹…右；ファル・藤岡・柳瀬・金沢　左：森福・金、陽
公…右：武田・増井・榊原・谷元・森内　左：宮西・石井

それに比べると、残りの４弱のリリーフは弱いな

宮西武田久以外投壊してるハムのリリーフが良いとか笑止

笑止ｗｗｗ

ハムの投手がヤバいとか言ってるヤツは
去年ダルが抜けた上で更に榊原石井ケッペルと主力がほぼ1年故障離脱してたこと判ってんのかと
例えるなら

2011成績
公　ダル18勝6敗 ケッペル14勝6敗 （54試合/貯金20
　　 榊原＋石井 （94.0回 自責16
鷹　ホールトン19勝6敗 摂津14勝8敗 （52試合/貯金19
　　 ファルケン＋金澤 （94.0回 自責16

鷹からホールトンと摂津とファルケンと金澤が1シーズン抜けた状態で優勝したようなもん
これで投手層が薄いとか言ってるヤツは頭湧いてるのかと
しかも今季は抜けてた4枚のうち3枚が戻ってくる訳で
いいかげんハムを過小評価してヌケヌケと優勝されるパターンを学習しろって話
各球団が本気でマークしないとまた同じ事の繰り返しだ

>>85
何をごちゃごちゃ言ってんのかわからんが
SBはともかくハムは優勝してようが去年リリーフは投壊してた
それだけのことですが

リリーフの話はもうやめてくれないか（懇願）

数字も見ないでレスする馬鹿が投壊とか軽々しく使うな

>>88
俺に突っかかってるようなのでしつこいようだがレスするけど
ハムは宮西武田久以外2.5レベルのリリーフもいない　１０数試合の石井はもちろん除いてね
一年間のリリーフ防御率見ても楽天に負けてのパリリーフ防御率Bクラス
西武よりマシ程度のリリーフを投壊と言って何が悪いのか

でＦＯＸの新しいｃｈは基本パックに入ってるのかな？

パリーグチャンネルってどうなってしまうん？
はいスレチですね

色々言われる西武だが後半戦の中継ぎの成績は確かリーグ１位だったよな。

>>92
・ソフバンは敗戦処理のレベルが低いから平均値が下がった
・楽天はBクラス確定になった試合で青山を晒し投げ、ちな相手は西武

>>89
投壊したハムより悲惨なチームがあった。それも複数

だけど優勝した。そういうこと

ハムは交流戦で稼いだ
リーグ戦だと勝てなかった

>>95
おっとロッテの悪口（ｒｙ

ハムはBクラス予想でお願いします。
縁起物なのでござります。

>>95
ハムでも稼げた交流戦で稼げなかったチームの批判ですね、分かります

面白え流れだな
要するに負け犬の何とかはよせ、つう話しやな？

優勝候補に挙げられるソフトバンクとハム相手に勝ち越したのに最下位予想ダントツの楽天

今年はダークホースで楽天優勝も有るんじゃないの？
何より震災の傷跡がまだまだ癒えてないし、そろそろ楽天根性出さんと
日本一に為って東北の人達に光をあてれやセンコウ

ここで「ハムじゃ日本シリーズに負けるからハムを優勝させてはならない」と延々言ってる奴、

お前が止めれば？
但し、警察の世話になっても知らないがなｗ

>>102

誰にたいしてスレしてる？
いきなり突拍子もない

ハムはいずれ落ちる
俺もここ数年そう呼んでたクチやが
こうもAが続くともう見くびるわけにはいかんな

ところでバディーヤ
公式発表なんやな…
この手の問題児は鷹よりも他ファンの方が楽しみやろな
高橋秀系の迷惑投手らしいが
ウォーレンみたいな愛らしい馬鹿やとええな

昨年のペナントは紙一重で公が制した訳が今年はもっと際どい展開に為るはず
今年は
優勝 公
２位 鷹
３位 鷲
４位 猫
５位 檻
６位 鴎 と俺は見たが…
鷲が楽しみだな
今や球界のエースに成長した田中マーを中心にした先発ローテは脅威で年寄り助っ人の働き具合によってはヤバいぐらい良いはず

>>105
ハムはBクラスでオナシャス

今のセパ各６球団を比較し強さは元より若手が育つ土壌とチームの協調性や雰囲気、更には球団方針
１番の要諦はチームバランスを考えると
虚 鷹
竜 公
燕 鷲
鯉 猫
虎 鴎
浜 檻
こんな感じに為る

１鷹
２熊
３檻
４鷲
５猫
６鴎

あたりだろ。

檻は戦力スレじゃ不人気・過小評価だけど怪我人出なきゃ上位行ける位の力は普通にある。
去年は戦力もアレだが前監督の岡田の采配が余りに酷過ぎたし。

西武は増田と金子が一軍入りみたいだね。

話題は替わるが
昨年の日シリは吉川の負傷が全てで流れが全て相手側に行き惨敗してしまったが２人の人材の立ち位置が変わった１人目が今浪で西川や杉谷の台頭でシーズン中は存在感が薄く為ってたが経験値から来る力量が１枚上な感じがした
もう１人が飯山で若き守備のエキスパート中島の台頭で首も有り得たが日シリの活躍でとりあえず今年来年は大丈夫だろ
そう言えばシーズンはさっぱりだった虚のボウガーも日シリの活躍で契約更新したわな

パリーグ全体としてショートが穴になっている。
一応メドが立っているのは楽天・松井稼とオリ・大引ぐらいか。

>>111
楽天スレでは松井稼アンチばっかりなんだけど、他球団からひょっとして脅威に思われているの？

永江って俺全然知らなかったんだがそんなに良いの？
後公の新垣もやたらと評価高いがまた下位指名の社会人投手やろ？
しかし西武の野手の見極めとハムの社会人投手下位指名は凄げぇ眼力だなぁ？

松井はあの年齢でWBCも出ること考えると規定到達するほど試合には出ないだろうからそこまで驚異とは思ってない

永江は再来年あたりならレギュラーだろうけど、今年はどうかなあ。

カズオは対オリ専用機やからな
今年どうなるか知らんが

来年じゃなくて再来年なのか

>>117
今年は一軍と二軍が半々、来年は概ね一軍だが成績イマイチ。
再来年はレギュラーでバリバリというところかな。

川崎も中島もレギュラー定着は4年目だから。
それでも凄いと思うよ。

>>113
今宮と永江が同じ試合で、
続けざまにファインプレーしたのは、
良い思い出。

タイミングセーフっぽいけど勢いでアウトになったやつか

ハムです　暫くＢクラスでもいい　ロッテと檻がんばって　

>>121
いくらハムは絶不調や怪我人続出でも檻より下はムリだろw

昨年見たら団子と言わざるを得ない
断トツに評価の高かった檻が断トツ最下位で優勝候補Ｎｏ．１の西武だったが、一時期は暗黒を迎えるか？ぐらいに落ち込み
最下位予想の鴎が前半戦は断トツ首位で
戦力ガバ抜けの鷹と
ダルビッシュが抜けいよいよ北海道に暗黒到来かと思われたハムが優勝争い
更には岩隈が抜け毎年最下位予測の楽天も優勝争いを演じる
今年はこれ以上に異常な状況が予測される

楽天の先発はマー君以外が複数年活躍したこと無い奴ばっかりだが
去年一年で一気に先発候補が出てきたのも事実
去年の開幕ローテとか下柳がローテ入りだったしなｗ

楽天で当たりが出たら大混パ

まあ実際は松井マー君ＷＢＣ疲労
釜田辛島美馬２年目のジンクス（辛島美馬は先発２年目の意味）
Ａジョーンズ来日せず、齊藤劣化故障、マギー外れ外人

>>124
連続2桁勝利

武田勝…4年連続　
ウルフ…2年連続
攝津…2年連続
田中…4年連続
成瀬…4年連続

あまりいないよ
檻猫を除く各チームほぼ1人ずつだし

楽天な岩隈帰って来るか、東浜獲得してればな…
そういう意味ではやはり鷹は強い、細川が早々と離脱しなければやっぱ鷹だろうが捕手は大変だからな

ハムにWBC選ばれた投手がいないのが、のちのちシーズン終盤で影響出てくるかもな。でも、まーくんや、摂津ならあまり関係なくやりそうな気はするけど。
どこのチームも、怪我人がどのタイミングで、どれだけ出るかじゃね？？

>>126
そりゃ2桁勝利となるといないだろｗ
楽天の場合まず一軍のマウンドに立ち続けている先発が田中しかいない

>>128
モルケンが選ばれてるから影響はあるんじゃね

投手も選ばれたから成績落とす分けてもないぞ
涌井なんかは選ばれた年に沢村賞だ

田中も2009年に一気に成績あげたからな

楽天は投手陣の顔ぶれだけならAクラス争いをするくらいにはなったんじゃない
ただし守備と打線は相変わらずBクラス

あとラッキーゾーン作る時点でチームとして終わってるよね
届かないなら球場を小さくするって聞いた事無いし

普通ならトレーニングで飛距離を伸ばす事を考えるけどね
チーム方針に負け犬根性が植えつき過ぎ

結果はホーム防御率が悪くなって
よそでさらにホームランが打てないチームになるだけ

以前も誰か言ってたけど
WBCで優勝したからこそ良い感じのままペナントに入れた側面はあるかもしれない
日本は異常にWBCを盛り上げ過ぎてるから
負けたら必要以上に責任を感じてひきずったままシーズン突入することは有りうる
あくまで可能性の話ね

投手の顔ぶれというが先発の実績がなさすぎてちょっと予想段階だと怖いんだよね
辛島、美馬、釜田がいわゆる2年目のジンクスで苦しむときつい
あとイニングイーターのヒメネス切って外国人の補充がないのも気がかり
まあ事前情報ならあとひとり投手は取るらしいが

鷲は数字上の防御率は良いが見てるほうにはそんなイメージが全く無い
ずっと不思議だったんだが
何気なく先発投手の数字を眺めていたらその理由が判ったわ

先発防御率一覧
公 1.71 1.79 2.36 2.66 3.38 3.52 3.70 3.98 4.01 9.00
鷹 1.07 1.48 1.91 2.03 2.38 2.78 3.14 3.55 4.58 7.36 9.64
鷲 1.87 2.53 2.83 2.88 3.08 3.15 3.22 3.28 3.29 3.71 3.79

公鷹はおおむね偏差値にならった一般的な分布なのに対して
鷲だけ異常なまでに3点前後の投手が並んでる
防御率2.50〜3.50の先発が公鷹は2人なのに鷲は8人という数学的にかなり特異な結果
言わば60点の生徒ばかり集まったクラスが平均点だけは良くなる現象が起きた2012年だったと

>>137
まあでも悪くはないと思うけどね
１０勝１０敗の先発を５人作ってマー君が年間働いて貯金１０くらい作りゃ優勝するだろ
（リリーフの勝ち負けも貯金有りじゃないと無理だが）

>>136
>辛島、美馬、釜田

マー君の次にこの３人が並ぶようになっちゃったんだな。
本来ならマー君の次に永井と塩見が来てないといかんのだよな

逆に出来杉なくらいうまく行けば全員スランプ無し＋永井・塩見復活ってなったら
凄い事になるかも

言うだけならタダだがぶっちゃけ10-10でも
投手成績のベスト10に入る成績だぞ
エースにはならんがこのクラスがローテの4枚目に居ればかなり先発が充実してるチーム

投手の都合いい予想なんていくらでもできるからなw
成瀬、グライが現状維持で唐川怪我せず藤岡躍進、小野と渡辺俊介が頑張れば鴎も独走優勝だ

予想っーか願望に近いからなｗ
マーくんが貯金10で10-10を5人とは実質全員キャリアハイの成績を今年残せって
言ってるのと変わらん
そりゃどこでも優勝するわ

2年連続100イニング以上投げて成績が落ちてない投手がこれだけしかいないんだから安定なんかまだまだだしな

日公 武田勝 ｳﾙﾌ
西武 岸 牧田 石井一
福岡 攝津 山田
楽天 田中
千葉 成瀬
大阪 西

現時点で新人選手と新外国人選手は計算のしようがない

>>142
先発ローテのキャリアハイで予想すれば６球団のどこでも優勝できるよ

楽天はせっかく投手有利だったKスタを両翼狭くしてバッターズパークに改造するからマー君以外の底上げ先発陣はメッキが剥げて確実に投壊するよ

楽天の投手陣はあまり信用できねー
防御率みれば、そら甲子園以上に広い球場使ってるんやから
良くて当たり前

先発に白星がつかないチームを信用しろって無理だわ
中継ぎも3時間半ルールとっぱらったら、どうなるん
青山ですら、信用ならねー

SBの新外人投手はメジャー15年で通算109死球、乱闘の常習犯か
マスク投げ殺人捕手の細川と並んで面白いことになりそうだな

田舎者が矛盾しかない非常識なこと書かなきゃ叩く必要はない。
攻撃と粘着と言っていたけど原因は他のチームの妄想戦力自慢。

>>146
確実と言い切れるほどホームとビジター防御率の差酷くないよ
ただ、辛島と釜田はKスタとそれ以外だと結構差があるからそこは不安要素だが
田中もかなり差あるけど別にKスタ以外で糞というわけでもない
とりあえず球場改修による影響はそこまで凄くないと思う

便器の発狂が治まったようだな。良いことだ。

パディーヤ（2012）
防御率 4.50
奪三振率 9.18
K/BB 3.40
空振り率 17.7%
FIP　3.90

この指標ならリリーフならまず間違いなく活躍するだろうね

先発起用は未知数かな…

素直に抑えにしといた方が良いと思うけどな…

先発としても実績あるし先発でもいいと思うけどな
死球のこともあるし右の中継ぎは本当に過剰だし
しかし他の指標からすると防御率悪いが一発病なのか？

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/17(木) 16:11:33.80 ID:QkP72mEJ0
勝ち組ボストン
http://ameblo.jp/moukonotomo/entry-11450944616.html

>>153
素行ガー、性格ガーなんて煽られそうやが、向こうでの数字はええな
被本塁打も非力NPB打者&統一球で半減するやろ
日本のストライクゾーンを早く飲みこんだらやるんちゃうかな

SBにとってパディーヤを主力なんてこれぽっちも思ってないだろ

先発に入れたとしても5番手6番手の谷間扱いだろうし

要はWBCで攝津大隣森福が何らかのイレギュラーがあった時のバックアップ要員にすぎないんじゃね

攝津大隣武田山田パティーヤ寺原
大場東浜帆足陽新垣岩崎仁保千賀

なに目指してるのかよくわからなくなってきたw

便器は元気だなｗｗ

>>157
層は厚ければ厚いほどいいんじゃね
人件費支出を考えなければ

統一球で延長12回までやるなら投手陣の層が厚いチームが圧倒的に有利になるから
層を厚くすることはまさに今年のシーズンにマッチした戦略だと思うけどね
今年は投手層の厚いチームと薄いチームの差が如実にに現れるよ

リリーフ陣は
必勝パターン3人
ロング要員1人
そこそこ使える便利屋2人
敗戦処理1人

延長12回を視野に入れた布陣を敷くなら最低7人は必要
それにローテ6人
野手15人で計28人

猫ヲタだけど今年のウチは明らかにあかんだろうな。

中島メジャーとおかわり故障で絶対的主砲のコンビが同時に抜けて売りの打線の破壊力が全く無くなったわ。
小笠原抜けた時のハムみたいに貧打化してもスモールボールに切り替えて最小得点を守り勝てるほどの投手力も守備力も無いし。

掛布・バースが一気に消えた80年代末の阪神、ブライアント・石井が衰えていてまえ打線崩壊した95年の近鉄みたいに暗黒化して最下位落ちそうだ。

2枚安定してる先発がいる時点で最下位は無いですわ他も使えるのおるしな

○○ヲタだけどっての定冠詞使う人ってたいてい○○ヲタじゃないよね

>>163
いくら投手がそこそこ抜けても圧倒的に打点を稼いでた主砲2人が一気に抜けて打線が白にゃんこ化しちゃってはね。

暗黒化して最下位は言いすぎでも優勝無理でBクラス濃厚な戦力で間違いないわ。

>>156
問題はそういう扱いが出来る契約になってるかどうかじゃないの
3億クラスの外人だと結構おかしな条項が入ってくるからなぁ

>>163
でも2枚のうち1枚抜けたらオワコンだよな

それを踏まえての層の厚さが大事なんじゃね
CSみたいな短期決戦ならいざ知らず

スペ体質の選手は
シーズンフルに出場した時の×0.6とか×0.7くらいで計算した方が妥当なんじゃない

>>166
契約書見てそういう事言ってるのなら話はわかるが
別に見たわけじゃないんでしょ

SBが過去外国人とそのような契約してるならまだわかるが

>>144
未知数だからこそポジれるのさ

3億の外国人は最低でも本人の許可無く2軍落ちはNGは入ってる
ローテ落ちNGは微妙なところ
ソフトバンクがどうとかじゃなく、彼らからしたらそういう契約が当然

>>170
病院紹介してやろうか？

過去SBが外国人投手とそのような契約をした前例を
直近10年でいいから挙げてくださいよ

ていうかSB以外の他球団でもそのような契約を結んでる選手いたら挙げてね

もちろん何らかの根拠も付けて

>>156
マジでバックアップ要員として獲ったと思ってんの？
いくらなんでもアホ過ぎないかｗ

なんでそんなカリカリしてるんや
投打の違いはあれ、直近10年やったらバティスタが打順固定契約やったんと違うか？
王はんが後でそんな事言っとらんかったか

>>171
ソフトバンクだけでも初年度のカブレラバティスタはそうだろ
じゃなきゃ違約金払ってまで複数年契約解除なんなしない

先発の契約だろうと結果伴わなかったら外されるだけ
飼い殺しにするか違約金払うかは球団の都合

>>171
ミセリじゃね？

>>162
シーズン序盤の西武の死んだフリには何度も騙されたからな
なんだかんだで代りの打者が出てきて結局上位にいそうだ
中島、おかわり抜きでも楽天打線が西武を上回っているのは捕手の打撃数値だけ

投手だと言ってるのにわざわざ打者を例に出す奴は日本語わかってんのかな

>>176
俺もミセリくらいしか思いつかなかったわ


シーズン始まっても確認しようがない不確定事項を断定しようとする奴は頭悪いんじゃないかと思います。

だいたい序盤は交流戦あるから試合数少ないしな中盤くらいから普通におかわり帰ってきて20本くらい打つだろ

他が雑魚過ぎて勝負する必要が無い

>>178
>>162は中島とおかわりの名前を出して打線の破壊力云々言ってるんだが
なぜ投手の話限定でないといけないのか

補強も中古助っ人が中心だし４番オーティズはさすがに…
涌井が復活すれば先発はそこそこだろうけどリリーフがかなり不安

まあこっちもチーム総ジンクスでぼろぼろの可能性ありますけどねｗ
ガチで消去法でＡクラス決まりそう…

ただ勝負の最後の決め手は気合いも大事

去年のオリは消去法だと優勝だったはずｗ

>>3
楽天本社がアマゾンに挑むのと比べればイーグルスがハムに挑む方が相当現実味あるのになあ

＞「簡単じゃないのは分かっている。パリーグでもハムに挑む球団はほとんどない。
＞でも、僕らはバカだから『できるんじゃないか』と思っている」と控えめな表現ながら、強い自信をにじませている。

だったら良かったのに

今年も今の時期はオリは優勝候補やで

見かけ上の戦力はアップしとる

ソフトＢが「ぶつけ屋」パディーヤ獲得
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130118-1073487.html

米国では死球をぶつける投手のことを「ヘッドハンター」と呼ぶが、パディーヤはその代表格とされる。
通算１０９死球は現役で２番目に多く、歴代でも６７位タイ。０６年は１７死球で「与死球王」となった。
かなりの数が意図的なようで、レンジャーズ時代には当時アスレチックスだったスウィッシャーにビーンボールを投げ、
怒ってマウンドへ来た相手に逆に馬乗りになって殴りかかり、７試合の出場停止を受けた。

＞かなりの数が意図的なようで

>>187
対西武反撃兵器やなｗ

外人のやることだから知らんとごまかす気やな

さすが汚い、細川と組ませたらさらに酷いことになりそうや

AクラスはSBハム西武の３つでほぼ決まりでしょ。
西武は優勝はきついが。

>>177
マギージョーンズの打撃力はやべえぞ
メジャー素人かお前

打席ではボールをぶつけられ、ホームに帰ってきたらマスクをぶつけられるのか。

今宮あたりもエラーしたら殴られるんと違うかｗ

楽天の外人は日本の環境に対応できない汚い外人
ＳＢの外人は日本の環境対応大活躍の奇麗な外人

>>187
井口は良く知ってるみたいだから、鴎はなんか対策うってきそうだな

意図的にぶつけてるならソフバンは死球少ないチームだし減るんじゃないの
これが西武だったらやばかったけど

>>178
投手なら巨人時代のグライシンガー・クルーン・パウエルなんかそうだな

マギージョーンズがフランクハワードにならなければ楽天も上位行けるかもね。

フランクランパード？チェルシー？と思ったのは俺だけじゃないはず

>>190
ヒント統一球

とかドヤ顔で言う奴がいて・・・

>>187
ソフトバンクって国内選手にはお嬢様野球というか軟弱な野球をさせて
外人にはズレータとか鉄砲玉に汚れ仕事やらせてるイメージ

>>177
西武　78本　516得点
楽天　52本　491得点

超単純に言えばHR差
中島消え、前半中村がいない
ガルシア7本、ホセ3本、テレーロ1本が消え新外国人
楽天外国人のHR次第で余裕で逆転できそうだが

>>201
KスタのHR数確実に増えるだろうしな

というか西武って中島の穴がかなり大きいと思うんだが
最下位になっても不思議じゃない

>>203
さすがにオリックスより下は無いだろうw
おかわりがダメなら5位もあり得るけど

日シリで虚に報復死球乱発され開幕したら

>>204
中島が抜け、中村もしばらくいない、代わりとなる補強もしないのに西武は強気だな

西武は強いよ。ちなハム

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1355226457/299

>>206
スピルボーグ補強しただろ

>>209
それは「当然の補強」であって「中島の代わりとなる補強」ではない

去年の鷹見てりゃ解るようにどんだけPが良くても点獲れんと勝てんのですわ
猫屋敷と俺達かかえてる猫なら尚更

スピルボーグとやらはカーターの代わりだろ
やはり中島中村の穴は埋まらないと見て良い

中村が復帰するまではカーター、オーティズの併用でどうにかするのかな

カーター解雇されてたのか

西武は開幕のクリーンナップはどうなるんだろう
3番栗山か？

>>206
ＣＳでハムに一つも勝てなかった福岡も随分強気だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
スピルボーグ使うならオーティズ、ヘルマン、サファテ、ウィリアムスの誰かが使えなくなるよ

西武は外国人に頼りすぎだな
若手が育つチームとはなんだったのか

>>216
その中だったら確定なのヘルマンくらいであとは流動的か？
てかオーティズって日本人扱いじゃないんだな
ずっといるイメージだけど

先発
オリ＞ソフバン＞西武＞楽天＞ロッテ＞ハム
中継ぎ
ハム＞ソフバン＞ロッテ＞オリ＞楽天＞西武
打率
ハム＞ロッテ＞ソフバン＞西武＞楽天＞オリ
HR
ハム＞ソフバン＞西武＞オリ＞ロッテ＞楽天
守備
ハム＞ロッテ＞オリ＞楽天＞ソフバン＞西武
走力
ロッテ＞ソフバン＞楽天＞ハム＞西武＞オリ

ちなハム

>>218
8年以上日本在籍で外国人枠から外れるけどオーティズは今年8年目が
終わったところ
んでオーティズは途中加入したりケガで登録外れてたり結構してるからね

>>218
8年やってるけど途中参加が多いから

>>219

2012先発防御率

鷹2.72
公2.73
鷲2.94
猫3.07
鴎3.29
檻3.45


2012救援防御率

鷹2.21
鴎2.80
檻3.11
鷲3.13
公3.21
猫3.60

>>177
ここ数年の投手偏重ドラフトのせいで素材が枯渇してきてるし名伯楽だった土井コーチもいなくなったし今年は打者の育成も期待できない

１ハム
２ソフバン
３ロッテ
４西武
５オリ
６楽天

ハムは攻守が揃った野手が強すぎるので抜けない 秀でてはないが使える投手の数が多い 野手は強すぎるから叩くなら投手
ソフバンは先発強力、中継ぎ優秀、打線強力 打線と守備に雑なとこあり 中継ぎはどのチームも強くはないから過信は禁物
ロッテはスピード型チームで守備走力と打率が強い 先発中継ぎも優秀 長打にやや欠けるのが弱み とにかく打線を繋げてマリンガンで殴り倒せるかどうか
西武は先発強力中継ぎ今一 打線は若い層も強力 打線と守備の大ざっぱが弱点
オリは先発超強力６枚全部エース級かもしれない 岸が前にきた分後ろが手薄かも 打線はパワーはあるけど繋がりに弱いか 守備結構いい
楽天は弱くはないけどどこもセールスポイントに欠ける 若手が頑張れば先発が一番見栄えがいいか 守備走力結構よくて頑張るべきは打線

>>203
中島おかわりが抜けて明らかに戦力的に大幅弱体化したしむしろ今年は数年前のソフバンみたいに最下位になって徹底的に膿み出しすべき年だと思う。

今の西武の問題は単なる表面的な戦力低下だけでなく、
１・２軍の首脳陣の指導力とかスカウティング、トレーナー不足による育成・コンディショニング体制の弱さ、練習設備の貧弱さなど、
球団の組織力の弱体化にある。

働き盛りのGGとか片岡を故障で短命で潰したり目玉の菊池大石をロクに育てらないのはこんなプロらしからぬ管理体制の欠如が原因。

札幌移転後に常勝化したハムみたいにGM制導入で大改革してほしい。

二軍成績
公　打率.248　得点393　本塁打54　盗塁77
猫　打率.245　得点385　本塁打55　盗塁80
鷹　打率.264　得点398　本塁打49　盗塁125
鷲　打率.270　得点499　本塁打70　盗塁77
鴎　打率.269　得点499　本塁打55　盗塁95
檻　打率.245　得点369　本塁打40　盗塁63

公　防御率3.86　
猫　防御率4.03
鷹　防御率2.48
鷲　防御率3.12
鴎　防御率3.11
檻　防御率2.80　

１ハム２ソフバンは戦力抜けてて３４５はロッテ西武オリの頑張り次第 楽天はちょっと弱いかも
投手より野手が強い方が基本的に強い オリ楽天は野手頑張れ 楽天は若いのいるからブレークが多ければ面白い
オリはとにかく打線と中継ぎの頑張り次第 先発は超強力
中継ぎはどこのチームも強力という感じはしない 先発はオリソフバン西武までは強力
５、６枚目が頑張ればソフバン西武はオリと対等ぐらいの先発になれる

最近のオリファンはハムファンに成りすますことを覚えたのか

オリックスと西武の先発ってそんな強力だっけ？

>>229
ハムファンは、「武田久次第で救援陣はパ最強にもパ最弱にもなる」と思っているよな

.

>>230
毎年、今の時期ならオリックスと西武の先発は強力だよ

>>230
西武は中の下
オリは下の中

西武は２〜４位
オリは５〜６位

西武って清原・カズオ・和田＆カブレラ抜けた次のシーズン全部
日シリ出てるんだよな、投手が抜けるとどうしようもないチーム
だけど、野手の場合は予想戦力があてにならんチームなだけに怖いわ。

あの白にゃんこ時代は先発投手陣が強力だったな
中継ぎ抑えもそこそこ良かった

近鉄が打のチームだったのに対して西武は投手力のチームだった
俺達全盛になるとは思いもよらなかっただろ

西武は主力が抜けること想定してこれまで育成してきたが今回はどうだろうな
永江は打力が流石に弱すぎ、浅村は送球不安定な上去年ほとんど遊撃で出場できず、挙句急造ショートの片岡も構想に上がる始末
今までと比べてバタバタしてる感は否めない

SBも大隣が二年続けて二桁勝てる？高卒でいきなり8勝した武田が順調に
成長するか？ってとこがキモだな。摂津以外はパティーヤ寺原大場帆足
東浜と残りの1.5軍半はその日投げさせてみないと分からないだろ

中島おかわりいない西武は今年はビリ覚悟で若手育成のシーズンに徹して低迷の責任をハゲに取らせて、
次は中継ぎ抑えの整備を重視して投手の分業制の確立ができる監督を招いて来年に賭けるべきであろう。

今年の抑えだった涌井を先発に戻してサファテ・シコと中継ぎ外人獲りまくりのリリーフ難の投手力なのに、
社会人でリリーフ専門だった増田を先発ローテ競争させるような先発オナニーのアホを監督に据え続ける限り、
いつまでたってもまともな投手陣が整備されるわけがない。

>>237
西武は浅村という優秀なポスト候補がいながら2010年オフにポスでメジャー行きするはずだった中島が残留したこの２年の幸運なモラトリアム期間を、
消える予定の中島ショート固定の愚策でむざむざ無駄にしたからな。

この２年の間に中島を他ポジションへのコンバートを決断して代わりのショートに浅村を抜擢して育ててりゃ、
中島流出後のショートに苦しむリスクも最小限で防ぐ事ができただろうに。

この将来予測と野手陣の編成力の無さも投手育成の失敗とともに無能ハゲの大きな失策の一つ。

>>234
西武２〜４位は大きな過大評価

今年は打力大幅低下と後釜の若手育成と中継ぎ守備軽視するハゲの無能采配で苦悩続ける年になるだろ。
おかわり復帰後の打線爆発で帳尻しまくって一昨年のようになんとか滑り込み3位入りできたら御の字ってチーム状況だよ。

まーオリックスが普通なら楽天は沈むんだけどなｗ
楽天って二桁勝利経験者誰がおるん？

誰か調べろよｗ
そんな不安定なチームが順調に白星伸ばすとか、楽観視すぎるわな
まー楽天が最下位だろ

楽天は新外人打者大物メジャーコンビの出来次第。
2人が揃って爆発できりゃ中日の二期、阪神時代ともに打線強化に成功した年の星野は強い実績があるので優勝争いに加われるだろ。

>>229
他ヲタになりすまして自チームの選手を持ち上げるのはおハムの得意技
これはなんＪとか他板でも知られている

楽天が言ってるのって
11年のホークスで言う大場、山田、岩崎の活躍で　ペーニャが打てば更に勝てる

でこいつらどうなった
ローテ2年守ることすら難しいのに
塩見はローテ剥奪までされちゃったかｗ
オリックスも０８の10勝カルテットがまともなら、今頃6本柱だなｗ

あまり舐めるなよ　そんな上手くいかないのｗ

二桁も勝ったことない奴らが、来年外国人補強して
順調に白星増やして優勝争い？笑わせんなよｗ

なぜそんなに必死なのか

そこまで恐れられるとは楽天も強くなったもんだ

Aクラス安泰なのはハムとSBだけ

楽天はここ数年弱点と言われてた長打力不足を補うであろう選手を獲得出来たのだから評価上がるのは当然
ただ去年もフェルナンデス獲得でも同じように言われてたけど

ラビットで30本止まりの中距離砲ホセと片方は昔HR王も獲ったほどの超バリバリのメジャー大砲とではパワーが違いすぎるだろ。

おっ、これが噂に聞くポジ天って奴ですか？

>>252
持ち上げて持ち上げてシーズン後に落としてニタラニタラ笑って楽しむんだぜ

楽天は去年活躍した辛島、塩見、釜田、升田、銀次次第だろ
経験の浅い若いチームだからどうなるかな

ハムが優勝を逃すということは、他で行ったら何に相当するんだ？
今年は昨年以上に鉄板のように見えるけど。
新井兄がＨＲ王に輝くくらいのレベルかな。

>>255
そりゃ鉄板だろ
今年ハンカチが投手三冠取るくらい鉄板

斎藤がローテ入るくらいハムの先発いないだろ

鉄板とかならせめて２位と１０ゲームぐらい離してくれないと

中継ぎ抑えが充実してるハムの先発は目標イニング5回までだから

まあカギはダルの穴埋めエースに育った吉川が2年目のジンクスでどうなるかそれ次第だろ

>>255
Ｇ大阪が１年でのＪ１復帰に失敗するレベルとか、年間シングルチャート一位がＡＫＢでなくなるレベルとか。
前者は昨年総得点トップで得失点差プラスながら降格してしかもその主力はほとんど残ったから上がれないと一生語り草にされる。
後者も嵐がこのような売り方をしなければ叶わない話。http://www.tsutaya.co.jp/works/20160720.html

先発いるかどうかなんて並べてみたらいいだけだろ
適当に並べただけだから信憑性とかは無いけど

日公 武田勝 吉川 ｳﾙﾌ 八木 ｹｯﾍﾟﾙ 中村勝 谷元 多田野 斎藤
西武 岸 牧田 涌井 石井一 野上 西口 菊池 平野 武隈 小石
福岡 攝津 大隣 山田 武田翔 寺原 大場 陽 帆足 東浜 若手その他
楽天 田中 美馬 塩見 釜田 辛島 永井 戸村 川井 森
千葉 成瀬 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ 唐川 藤岡 渡辺 小野 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ 上野 阿部
大阪 金子 木佐貫 西 岸田 ﾏｴｽﾄﾘ 井川 前田 塚原 ﾃﾞｨｸｿﾝ

>>259

2012救援防御率

鷹2.21
鴎2.80
檻3.11
鷲3.13
公3.21
猫3.60

鷹の去年の投手成績が優秀だったのを見ると
逆になんで鷹は去年優勝できなかったのかと聞きたくなるな
まあ優勝逃してもぎりぎりの三位とかありえない

過去ハムの社会人右腕投手下位指名でハズレは１人も居ないからな新垣 屋宜 河野の３人は脅威だ
先発で新垣 屋宜
抑えで河野 か？
凄げぇなあ３人も取りやがって

新垣は活躍しそうだな
なぜか知らんがオールドルーキーは活躍する可能性が高い
摂津、武田勝、牧田がそうだし

>>265
そんなもん完成品を仕入れているから当たり前だと思うけど

今の時代少し活躍したらばメジャー云々だから指名時の年齢は全く関係なく為ったわなドラフト指名時に、３０歳の投手でも５年連続フタケタなんて為ったらば神ドラフトだ

今季日ハムがＶ逸するなら、1995年と1997年、2003年の巨人に匹敵するくらいのビッグサプライズになるだろう。
巨人もみな前年優勝のうえに大型補強を敢行しておきながら2度3位に終わって1度はあわや最下位の4位に終わってしまってるから。
特に清原移籍一年目は見るに絶えなかったな。
ただ、今のパリーグには野村ヤクルトや三村カープに相当するチームがいない。

>>263
打線が糞だからに決まってるやろ

鷹は打線が問題なのに
投手を補強して今年は優勝するのか

>>267
そそ、選手がどんどん移籍しちゃうチームはドラフト時の年齢は関係なくなってきてる
若くても移籍、若くないなら力が落ちる、結局同じ

>>271
そこがパリーグがセリーグを実力的に凌駕するようになった所以。

>>268
ハムは大型補強に成功したからな〜(棒y

>>269
なんであそこは揃いも揃って足が速くて非力という同じような本多タイプばかり揃えるんだろうね。
盗塁しか能がない選手が多いので出塁されるとうるさいけど決定力不足では得点できないのに。

そうか？どこも非力なのは似たようなもんだと思うがｗ
松田柳田はパワーあるし

>>274
日本一広いヤフードームを本拠にしているからだろ

柳田って冗談抜きに今の日本人で一番パワーあると思うけどな
統一球じゃなくてもヤフドのここまで飛ばした日本人は見たことないのに統一球でこの飛距離だからな
http://m.youtube.com/watch?v=NBVVzX5WgsI
これも凄い
http://m.youtube.com/watch?v=pgcI77G_TZQ

統一球で先発の重要性は打線との比で８：２位になってる

オリは金子西岸田東野フィガロ みんなエース級
ソフバンは武田川原摂津大隣 あと東浜
西武は菊池大石岸桶井
この３チームの先発が強力
武田川原が強力な分他が良ければソフバンはオリより上に見えるかも それに中継ぎもいい
西武とオリは中継ぎが心配

>>276
楽天みたいにパークファクターを是正すればいいのに

>>279
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
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>>279
フィガロがどうなってるか知らないニワカだってことはわかった

ソフトバンク以外　投手を安心できるところはないと思うけどな・・・

川原や大石をローテ計算してるつうのがたまげたなあ

フィガロが日本でプレーすることなんかあるのだろうか？

フィガロを入れてる時点でなりすましオリヲタのなりすましに失敗してるぞ

>>270
点をより取られないなら負けないからじゃね？
摂津大隣、後半からの武田翔までは計算出来ても、残り裏３枚は弱かったろ

>>224
ロッテは長高齢主力陣の離脱で6月に終わるんじゃないか？
捕手里崎37歳
一塁(福浦38歳)
二塁井口39歳
左翼GG佐藤35歳
DHサブロー37歳

先発ローテ
グライシンガー38歳
渡辺俊37歳
小野晋38歳

中継、抑え
ゴンザレス35歳
藪田40歳

渡辺小野藪田GG福浦はむしろいないほうがいい

渡辺小野藪田はおらんとローテ回らんやろ

>>283
ソフトバンクだって、手放しで安泰とはいかないと思うけどなあ。
五十嵐なんかは正直なところ未知数でしょう。

西武は中島と中村がいなくなるから最下位と言っている奴は自球団に
西武以上のマイナスがあることを忘れるために言ってるだけだろ。

>>292
中島と中村2人で確実にチームの順位１つ上げるくらいの影響があるくらいの戦力ダウンだって事を忘れるなよ。
仮に去年の貧打鷹にこの２人がいたら打線爆発で優勝は確実だっただろ。

セイバーのWARやったっけ
平均的な選手に比べいくつ勝ちを呼び込めるかちゅうやつ
中村中島で何勝分なんやろな
10勝も上積みでけたら順位の2つ3つ簡単に引っくり返るな

RCAAで見ると仮に中島の代わりにリーグ平均レベルの野手が出たとすると
リーグトップの総得点がリーグ4位の得点になる
それプラス中村が前半絶望ってことを考えると相当悪くなりそう

XRWINでいいだろそれなら
中島 3.18
中村 2.06
だけどな
おかわりは2011ならともかく2012のボロボロ状態じゃずば抜けてる訳じゃない
鷹にはおかわりより上のペーニャいるからほしいのはナカジだけだろう

>>290
小野は唐川と同じで離脱しまくりだから計算できない
俊介＋小野で一人分てとこだな
薮田いなくても今年は伊藤が最初からいるし

>>291
基本的に鷹のマイナスは語られないのがこのスレの伝統ですから
現実には岡島が抜けただけでどれだけ痛いかって話なんだけどな
56試合中54試合無失点の中継ぎとか本来どうやっても埋められないくらいの穴

小久保と多村が抜けたのにラヘアだけで貧打が解消される訳がないし
投手は投げてみるまで解らない博打補強の連続
派手に人が入れ替わってるだけで鷹の戦力は現状まるで上がってない

>>298
小久保が他の打者になるだけでプラスや！
ってウルサイのが湧くでｗ
去年の課題は打線やったし、それが解決したかっちゅうと疑問やなあ
ワイは岡島の穴は結構あっさり埋まる気がすんねやけどな
打線の湿気はどもならんと思う

そういえば例のリハビリのプロは
オフ始まった頃に「来年こそ現役復帰する」とかいう記事あったけど
やっぱり復帰詐欺ですか？

復帰して一軍で投げるんじゃないの？

1球だけ

ワロタ

始球式かよ

開幕前にどんな予想しようとも
パシフィックも近年は上と下は固定しつつあるけどな
最終順位がハッキリそう言ってる
今年も上３つと下３つ同士で入れ替えがあるだけじゃないかな

鷹はベース3位で補強とか覚醒の上積み要素が出る度に順位が上がる感じ

基本的には本多がどの程度戻るか、そして松田の離脱時期と期間次第だろ

鷹の選手は四球選ばない出塁率重視しないから思ってるほど怖さがない

>>306
たしかに早打ちで淡白な印象だよな
粘って四球を選ぶのって松中くらいか？

一昨年もその前も四球は選ばなかったけどなｗ
四球選んだからって後続が打たないと点にはならん

西武はオーティーズとスピルボーグスが機能すれば
そこそこ戦えるんでないのか
栗山と秋山は統一球克服してるし

オーティズとスピルボーグってどっちかしか出れないんじゃないの
ウィリアムス サファテ ヘルマン オーティズ スピリーで

>>308
鷹は出塁重視しない、盗塁は成功率はどうでもいいからとにかく盗塁だから
年によって得点効率がバラつくよね
最下位になった年も各駅停車打線だったし

今年長年打撃コーチ務めた立花がいなくなったからどうなるかだな

ソフバンは去年アホみたいに得点圏打率悪かったからな
さすがに今年は得点増えるんじゃないの

>>309
オーティーズとスピルボーグスを同時に使ったらサファテ2軍で先発復帰の涌井に代わる抑えがいなくなるだろ

確実に言えることは
鷹公のＡクラス、檻のＢクラスくらいかな？
と言っても98.6％くらいの確率で

日本ハムがキューバ代表の大砲アブレウ内野手獲得決定だとよ…
ハムにしては珍しく助っ人５人体制か

鷹公Aクラス磐石でその他４ザコは調子次第でどこが最下位でもおかしくないが今年の構図でしょ。

西武もおかわり健在ならナカジ抜けてもAクラス確定だったけど来季絶望の可能性もある大手術をしたのではねえ。

>>314
去年も外国人野手スタメン３人、外国人投手１人体制でしのいだりしてたけどな
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012080806/stats

凌いでたってより単純にもう一人の投手が使えなかっただけだけどなｗ
涌井の先発復帰が決まってるし、抑え不在だから野手3人は中々難しいと思う。

まともに鷹分析するつもりもない奴に何をいっても無駄だろ
選球で鷹から長谷川の名がでずに松中出してる時点で
去年のパの試合をまともに見てはなさそうだわ

どこぞのマネーボール（もう、映画の世界だけかもw）と違ってパの場合は
出塁率なんかより、得点率の方が重要だわ
特に鷹の場合、去年最大の敗因は得点力の無さ
いくら出塁率がよくなっても、打点力なけりゃあ、残塁マニアが喜ぶだけ

ハムは中継ぎが崩壊です。
吉川は左肘痛、ケッペル不確定。
田中がメジャー、金子は復帰目処立たず。
今年もBクラス予想でオナシャス！

>>319
サファテ、シコースキーが両方とも計算できるタイプでないからなあ
どちらか使えればって補強でしょ。
前半は野手３人　おかわり復帰後　投手２人体制というスライドはあり得る

西武は大石が覚醒して日本人の不動の守護神育成できれば外人リリーフ3人衆の助けなんかいらなくなる。
そうすれば投手起用で外人頼りの状況が緩和されて外人打者2人制も敷くことができておかわり不在の穴も最小限で防げるようになる。

今年の西武のチームの命運はある意味こいつが握る。

そもそも去年のソフバンは別に出塁率高くなかったしね

千葉 .320 499得点3位
西武 .316 516得点1位
日公 .315 510得点2位
楽天 .307 491得点4位
福岡 .304 452得点5位
大阪 .301 443得点6位

ミッチェル・マルチネス・アブレウ内野手をハムが獲得予定だな。
たぶん一塁かＤＨだと思うからホフパワーとポジション争いさせるんだろう。
ホフより打てればいいかなくらいな感じの選手かな。

スザンヌもつまらない奴と結婚したおかげで消えたな。

メキシコリーグか
期待薄だな

アブレウっていうからホセのほうかと思ったけど違うのか

・メキシコリーグで無双してるがメキシコリーグ出身者に当たりはほとんど無し
・ドミニカウインターリーグ参加　21試合で打率.290　ＨＲ1　ＯＰＳ7割前半
　ちなみに中日の新外国人がMVP、リンデンがHR7でOPS10割近いようなリーグ
・年齢３４歳

これより魅力的な選手はいくらでもいそうな気がする

ハムが外人多めに取るって珍しいな
ケッペルが使えなかった時に備えてるにしては野手だしよくわからん

メキシカンは楽天ファンにとってはトラウマのようなものだ

獲得予定じゃなくて単にテスト受けに来るってだけだろ
ハムはテストに来た外人でも普通に落とすからな

>>330
去年もスレッジ獲ってる、途中で行方不明になったけど

メキシカンリーグは普通に日本で駄目だった選手がいるからな
2012の成績をちょっと見たが懐かしい名前がいっぱいあってﾜﾛﾀ

2012メキシカンリーグ
アブレウ .371(367-136) 29本 106打点 OPS1.153
ハーパー.343(321-110) 27本 103打点 OPS1.070 ※横浜→楽天
マリオ 　 .375(200-*75) 10本 *48打点 OPS1.031 ※近鉄
ボッツ 　 .336(122-*41) *8本 *22打点 OPS1.009 ※日ハム
ガルシア..334(380-127) 22本 *80打点 OPS.967 ※オリックス→ロッテ

メキシカンリーグで一昨年.390　38本打ったテレーロが
日本で去年残したのは.153　1本

去年も韓国人のテストしてたしな＞ハム
結局とらなかったけど。

>>334
ガルシアっていつの選手？
ロッテだけど聞いたことないわ

>>337
ごめんよく見たらロッテジャイアンツだったわ

今年のパ・リーグの優勝はどこでしょうか？
http://www.ten-colors.com/graph/home/115/?nosignin=on

多分このまま。番狂わせあるならオリックスくらい。

ハム西武ロッテが過大評価かな
本命ソフバン対抗ハム大穴オリ楽天

最下位はSB
日ハムは5位だと思う

>>268
あの時代にヤクルトが優勝した年は野村の采配も大きいが、何より外人野手が大当りだったのが全てだろ。
どちらもお古だがオマリーとミューレン、あとはホージー。
ペーニャ、オーティズ、ヘルマン、ホワイトセルも悪い選手ではないが、彼等に比べるとやはり一段落ちるわな。
ソフバがブランコを獲ってれば面白くなった。楽天のジョーンズはミッチェル臭が漂う。

>>339
ハムを優勝予想とかすごい勝負師が多いんだな
バンク以外の戦力はそこまで大きく変わらないと思うけどな

大して詳しくない人間は前年の成績でしか判断しない

オリックスって毎年ダークホース的存在にあげられて
結局は無難に最下位か5位に落ちつんだよな

オリックスは前評判高いと最下位になるな
しかもダントツの

吉川や角中みたいな、ブレークしそうな非常に惜しい感じの選手って今年は誰だろう

西川、柳田の名前が挙がる予感

角中　2011年は出塁率.423の成績を残してイースタン・リーグ最高出塁率を獲得した
吉川　2011年は二軍では好投を続け、イースタン・リーグ投手四冠王に輝いた

この辺がポイントかもな
1軍ではヘタレでも2軍では帝王だったのが共通点

二軍の投手で2011の吉川ほど活躍した選手はいないな
野手なら鴎の伊志嶺当たりかね

千賀と二保は2012年ウエスタンで3位以下に大差の数字つけて防御率1位2位だったけど
まあ今年は出番ないだろうな10番手以降だから
他のチームだと間違いなく出番あるだろうけど

ソフバは意外とお金ないのかな。
ブランコ争奪戦ではDeNAに敗れたりしてるし一昨年オフは投手陣が草刈り場。

治安の悪さが響いてるんじゃね
外国人は家族が一番大事っていう国民性だからな

>>351
鷹はその辺プロテクトしたから馬原が浮いたという事情だろうな
投手の選手層の厚さは抜きん出ているから、Bクラスに沈む事は考えにくい

金がないと言われたり金満だの優勝しないと恥ずかしいと言われたりSBは大変やね

ＳＢの牧原は下で良かったし台湾ＷＬで映像もみたがいかにもヒットメーカーと言った感じで良かった
ただこっちも多分出番はない

>>354
抜きん出てると言う割には去年危なかったけどな
たまたま武田翔太が出てこなかったら完全にBクラスだったぞ

SBの得点力は最低辺、完全な投高打低のチームだったからな
打てない時期の貧打も凄かった
ベテラン野手の聖域が割と守られるカラーだから、そこは宿命なのかもしれない

>>350
伊志嶺は西村に露骨に干されてたから
監督が伊東に替わったことで大抜擢もありそう

巨人のスカウトが目をつけてたラヘアー、マギー
はずれたら巨人の海外スカウトって本当に恐ろしい子

>>357
武田が居なかったら確かに危なかった
陽も使い出してから先発投手陣に余裕が出てきた
去年はこの二人のおかげで一応優勝争いには加わったからね

向こうのマイナーで高打率残せたボウカーが統一球で苦しみまくったし同じく右投げ左打ちで利き手で押し込めない打撃のラへアーも多分ダメだろ。

という願望

楽天のＡジョーンズやＣマギーはＭＬＢ長い分あちらの球に慣れ過ぎていて
日本の統一球には対応できない。
よって楽天は最下位確定

とかドヤ顔でいう奴がいて辟易してます。
楽天の外人は汚い補強
ハムソフバンは奇麗な補強

>>358
松中はすでに聖域じゃないし、小久保は引退したから
実質もうそのベテラン自体がいない
捕手（30〜33が主軸）と外人除く内外野では松中39の次が30の内川というクソ若さになってる

得点力は若手以外だと松田がケガしないかと本多の調子次第でかなり変わってくると思う

本多はなぜあんなに成績落としたの？
怪我？

人間性の問題かも

野球の実力に人格は関係ないにしても被災地で被災者の神経を逆なでするような

過去５年のオリックス前評判と成績
０８キャンプから怪我人続出（デイビー、大久保、ユウキ、平野）　最下位候補　貯金７の２位
０９西武と並んで優勝候補　借金３１の６位　
１０借金３０からローズも消え　断トツの最下位候補　交流戦優勝も借金２の５位　バイナムの奇跡
１１カブレラ抜けスンヨプ　楽天と並び最下位候補　貯金２で一毛差で４位
１２イデホ当れば優勝候補　他球団の流出も考えAクラスは妥当か　長期離脱者続出で借金２０

>>366
開幕からずっと首痛があってシーズンフルで患ってたが
川崎が抜けたシーズンだったんで痛みおして出てた
ジーズン前から本田と松田のかわりがいないことはみんな指摘してたが
さすがにそう簡単には育たんね。結果シーズンもCLも落としたのは順当かなと

>>368
と言うことは今年は？
Ａクラスもあるかもよ。

>>367>>370
歴代の監督が馬鹿だから万年Bクラスもしゃーないわ

>>364
メジャー実績があるとプライドを捨てて自らの打撃理論を壊してまで
バッティングを変えるなんて躊躇するもんな
日本のバッターでさえそうなんだから

Ａジョーンズやマギーはメジャーだからメジャーだからと言われ
スピルボーズは一切言われないという

ハムとバンクは不可解なジャッジに助けられている。
昔の西武もニャンパイアなんて言われるほどジャッジに助けられていた次期もあったけど
低迷が続くと逆に不利なジャッジが多くなってきた。

言うに事欠いて挙げ句審判かよｗ
自分の神経を疑った方が良いよ

ナベツネが死にそうｗ

http://www.sanspo.com/baseball/images/20130119/npb13011922040001-p1.jpg

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130119/npb13011922040001-n1.html

>>375
ダイエーが強くなった頃からのダンパイアと最近のハムパイアは異常だぜ
判定が偏っている

>>359
干されてた？
OP戦からあれだけ重用されてて
結果が出せなかったのは伊志嶺本人の問題だろ

>>377
異常と言えるほど偏りがあるのなら、客観的なデータで示して下さいよ

活躍できない今のうちに楽天伊志嶺とコッソリ交換だ

審判は自分の贔屓のチームに有利と言う人はいない
嫌いなチームに有利と言う人は数知れず

主審栄村を量産してばら撒けば特定チームに有利とか無くなるぜ

>>382
違いないなｗ

>>381
ところが対戦していて広島やオリックスが有利になったジャッジは
帳尻合わせ以外でめったに見ないぜ

>>379
こんなのばっかりだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=7OQFMRmlG0A

>>384
もう一度いうけど、客観的な「データ」で示して下さいよ

根本はるみと北岡夢子のペアだと思えば

誤爆失礼

思い込みが激しすぎ
俺も一時期西武よりの判定が多過ぎって思っていたことあったけど
サンプル数が少ない上に自分が見てる試合のみの印象じゃ偏ってしまうって気づいて気にしなくなった
下手糞で話にならないってのがパに多かったのも事実だけど、村の衆とか

雑魚球団ヲタの嫉妬は醜いなw

>>383
見ないのではない
見ようとしないのだ

>>390
客観的なデータで示して下さいよ

ハムは補強という補強してないよなぁ・・・
一度でいいから見てみたい
お金をどーんとつぎこんで超大型外国人選手獲得とか

そういえば、糸井と聖澤の契約更改は終わったの？

>>392
どのレベル？
楽天Ａジョーンズ？
ソフバン１４億ソリアーノ？

>>393
糸井は知らないけど聖澤は代理人（韓日友好でも活動）立ててその続報無いからまだじゃないかな

>>395
キャンプ自費の覚悟で調停に入るんかな
そろそろヤバイ時期と思うが

檻はフィガロいなくなりそうなのか

　『ビセンテ・パディーヤ』
パディーヤは１５０キロ半ば（１５４キロを計測）速球だけでなくツーシーム、スライダー、カット、ＳＦＦ、シンカー、カーブ、チェンジアップ
正体不明の謎ボールとスローボールまで操る多彩派でレッドソックスで５６試合に登板だけでなく、過去２年も先発としてる
元レンジャーズ戦士。今年外国人投手の中では一番の大物。残してきた成績はメジャーでのものしかなく、３Ａでの登板もなくはありません。
２０１１年が故障していたようで極僅かなものしかないだけに２０１１年を省き、２００９年のメジャーでの成績も含めて判断。
奪三振率ですが、９．１８、７．９６、５．９３。三振を取るタイプではなく、キャリアハイの年で７．０２でそれ以外は５．５０〜６．７０辺りで推移
一昨年から奪三振数が急上昇、今年はリリーフに廻ったこともあって一気に投球回数を上回る数字。メジャーリーガーにも三振を取るということは大きな強み。
次に与四死球率が２．７０、２．２７、３．３０。フィリーズ時代は良かったのですが、それ以降は良くなく、年の功なのかは分かりませんが再び制球力を取り戻しつつある。
奪三振率も与四死球率もメジャーでのプレーでありながら両方とも高い数字を記録。
以前よりも奪三振率が高まっているということは３５歳ながら技術面での成長が感じられ、パディーヤの全盛期が訪れるのではないか。
それでは何故防御率は４．５０、４．０７、４．４６と平凡な数字に終わっているのか（この数字なら充分戦力になれますね。）
その理由はメジャーリーガーの圧倒的なパワーにあるかと思います。
被本塁打率は１．２６、１．３３、０．９８と善戦してるも、１．００を越える年が多く、被安打率も１．１８、０．８３、１．０６とこちらも１．００を越えている
それが防御率を４点台に押し上げてしまう要因。
メジャーでこの数字ならば五十嵐はメジャーでまるで歯が立たないことを考えると大健闘であると同時に技術面、球威面全てを上回る。
先発で投げていた二年間でもリリーフと同じような数字を残している。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/02061182uk/diary/20130110/

>>393
糸井も代理人たてた。
WBC準備にに専念したいから代理人にお任せするとのこと。その後、続報なし。
糸井は鎌ヶ谷で自主トレ中。代理人はむかし入来の代理人だった弁護士らしい。

>>398
この投手は日本ならば充分三本柱の一人はおろかエースにもなれる力を持った非常に優秀な投手です。
横浜かソフトバンクか注目したいところです（広島獲りに行かないんですかね？）が、本当に日本プロ野球に来るのでしょうか？
横浜に来られたらかなり厄介であり、しかも横浜は今年の大型補強で力をつけており、
ここにエースになれそうなパディーヤまで獲られるとなると一気に優勝候補にまで躍り出る可能性があるのではないでしょうか。
普通にどこかのメジャー球団が獲得に向かいそうな気がしますが果たして・・・。

選手評価：Ｓ（エース級）




そんなにいい投手なのか

>>399
球団と代理人は普通に話できてるだろうが、問題は代理人が依頼者糸井の意向を把握する困難さだな……

>>385
相手に要求ばっかりしないで
現実から目を背けるな

創価球団の客観的なデータ（笑）
http://gigazine.net/news/20121213-nippon-ham-fighters-ohtani/

大学生のレポートレベルより
不正の動画のほうがよっぽど説得力がある。

数字だけみりゃパティーヤはかなりいいよ
奪三振率９超えててコントロールが破綻してないし
ストレートも150をコンスタントに超えてくるし変化球もある

>>402
現実見てないのお前だろ

>>404
よく間違ってるヤツいるけど「テ」じゃなくて「デ」な

>>392
補強しないのが最大の補強なんだろハムは

ハムのやり方はドラフトで大型の素材とって２軍で予めどれだけのチャンスやるか決めて
上でもある程度のチャンスをやるチームだからな
黄金期といわれるようなチームの強さじゃないけど安定して上位にいるチームを目指す戦い方してるしな
補強は割に合わないパターンがばかりから値段相応じゃないと動かないんじゃない

>>398
その人の分析　面白いよね

オリックスのロティーノが　野手じゃS級外国人よね
ラヘアとかジョーンズはAぐらいやね　マートンの再来みたいに書いてるね　守備も良いらしいし

http://plaza.rakuten.co.jp/02061182uk/diary/201212030000/

これが結構興味深かった
檻は実際に平野獲得したし

パディーヤは実力ではなく素行に問題ありだから、
おとなしくしていさえすれば活躍はするんじゃないかな。
おとなしく出来るかどうかが不明だけど。

>>398
当方も大いに参考にさせてもらってます。
この人の分析ではパリーグの新人王の本命は則本のようです。
東浜は去年の藤岡程度との予想ですね。

>>409
ロッティーノは三振の少ないスケールズくらいに考えてるけどな
李大浩、バルディリスのバックアップ要員として獲得したのだろうし

なぜ菊池雄星の球威は落ちたのか？

http://number.bunshun.jp/articles/-/328814/

楽天のドラ１の森がnumberで語ってるんだけど、これって素朴な疑問として
面白いな。自分と同タイプの菊池の球威に疑問あるみたい。
＞「プロに入ったら球速が落ちるピッチャーが多いじゃないですか。あれって、何でなんですかね」

>>413
左の本格派で１５０kmでる投手ってパリーグでも希少価値あるからちゃんと１５０kmでる
投手に育ってほしいな

今ではハムの吉川とSBの陽兄くらいなもんでしょ。菊池が成長すれば出るだろうけど
森にもぜひそこを目指して欲しい

オリックスは今回オフシーズンはメディア戦略でブラフをしたり、
いろいろ画策してる感じはするな首謀者は瀬戸山かな

今思えば日本ハムにいたブラッド・トーマスは偉大だったな
左で155キロを記録した化け物だったし

2010年は3回ハズした割には期待もてるな

そうだな
２年で５勝の偉大な投手だったな

>>414
パリーグ150�`候補
吉川・陽（兄）・菊池・川原・ウィリアムス・ハウザーぐらいか。
プロ入り時の触れ込みでは大隣・藤岡もそうだったが。

レデズマ

>>420
サンクス！

そう言えばレデズマは実績ないのにけっこう高額で契約結んだね。
確か6500万円か7000万円だった。

審判が不利に感じるのは監督が抗議するかどうかも影響あるよね
どんでんとか渡辺とか星野みたいな激昂するタイプだと不利な判定多く感じる
秋山とか梨田とか西村みたいな温厚なタイプだと有利な判定多く感じる

菊池が速球派とかどんなお笑い？

菊池がプロで生き残るには変化球投手になるしかないわ

>>416
ウイリアムスは156出したぞｗ

西武はウィリアムス・サファテ・シコースキー・増田・大石・松永がリリーフメンバーかな。
この場合十亀が先発になるけど。
控えは長田・岡本・武隈・高橋あたりか。
リリーフの軸を誰にするかだね。

西武は中継ぎだけのチームに変わりそう

>>422
っていうか、監督が抗議するから「ほらやっぱりおかしい判定なんだ」と思う、というのもあるような。

2008年L渡辺　25年ぶりBクラスの屈辱から就任即優勝・日本一　Bu大石　前年最下位チームを球団初の2位に浮上
2009年H秋山　前年最下位転落チームを就任即Aクラスに浮上
2010年M西村　前年5位チームをAクラス浮上、CSで勝ち上がり史上初のリーグ3位からの日本一達成
2011年
2012年F栗山　ダルビッシュ流出で弱体化したチームを指揮して就任即優勝

ここ最近新人監督のチームが初年度でいい結果を出し続けているのでおそらく森脇新監督のオリックスも上位に浮上するであろう。

今年の予想順位は
1位H
2位Bu
3位F
4位E
5位L
6位M

森脇オリの上位浮上は同感だね。
地味な監督だから選手の引き立て役にうってつけ。
でも3位がせいぜいかな。

>>428
再任のバレンタインが日本一になってるのに檻より新監督実績のある
鴎を最下位においてる当たりその理論が穴だらけ
まぁ最下位は鴎だろうけど

>>430
伊東の西武時代を見る限り弱小チームの建て直しを即座にできるとは到底思えんのでね。

仮に伊東がロッテで成功しても結果出すのは2年目以降だと思うよ。

人心掌握と居ミュ二ケーションが下手で自分の野球理論に洗脳したがる育成型の監督だから。

それに伊東はロッテにとっての新監督でも新人監督じゃないしね。

新監督でも他球団の実績持ちの野村やブラウン・星野を招いた楽天は2年目以降はともかく1年目は散々だっただろ。

伊東って西武で期待された割に散々だった記憶が
監督としての実績あったっけ?

1年目に日本一になってるよ。
その後はあまりフロントと良好な関係を築けなかったり
何十年ぶりのBクラスとか最後は微妙だったけど。
監督としての印象は割と右左できっちりスタメンを変えてくるタイプ。

>>433
功・・・・中島細川涌井ら若手を育てて後任のハゲに遺産を残したこととた事と就任初年度日本一
罪・・・・俺達を量産して西武の投手王国を崩壊させた事と最後の年の25年ぶりBクラス転落

伊東に関しては6位5位と来て補強もロクにしない環境なので、
育成して世代交代を進めれば2年連続Bクラスでも功績を認めたい
短期的に成績を出す事は、多分フロントが一番期待していない
ちなロ

伊東の問題ってより球団そのものがガタガタだった印象の方が強いけど
堤失脚以降

>>437
じゃあ当時の西武と同様米田ババアが暴走してフロントを滅茶苦茶にしているロッテでも駄目だろうな

>>419
>プロ入り時の触れ込みでは大隣・藤岡もそうだったが。

MAX150kmって本格派とは違うな。きっとプロ投手ならどんな投手でも１球だけならいくでしょ。
コンスタントに１４７・８Km出て、配球がストレート中心で勝てる投手となると限られる。

どんな投手でも？？？

仙台じゃ左腕なら、軽く１５０出るかもｗ

>>415
でも、結局は最下位w

今年も同じようになりそうだな

Bクラス

　楽天→例の法則
　ロッテ→特に戦力補強もしてないので
　オリ→前評判が高いほど期待に反する


よってAクラスは消去法でハム西武SBということになる

今年もここの予想は外れそうだなw

>>443
オリだけは読めないだろ。どんでんがいなくなったのが最高の補強じゃね？
元いた選手が本来の力を発揮してなかったんだから。

単純に組織として崩壊してた。ベンチに投手コーチ不在とか異常。
どんでんは、居酒屋のバイト君たち相手でも崩壊させると思う。

どんでん来る前から弱いんですが

そもそもオリックスは対パリーグでどうなるかやね
交流戦への負のイメージは、どんでんで完全に払拭できた

がしかし
どんでんの3年間で勝ち越したチームはロッテ2回楽天1回なんだよ
ここが少しでも変わってれば、どんでんは名将になってただろうが
去年にいたっては、長期離脱者が多すぎた

簡単に払拭は出来ないだろうが森脇と福良の手腕は注目

少し前まではどんでんすげー持ち上げられてたのにかわいそうだなw

オリは数年続いた短期間の快進撃が去年は見られなかったよね。
あれがあったからこそ、怪我人が出なければとか、補強もしたしとか、
いろんなプラス材料を考えて、次こそはきっと・・とか思えたんだけど、
去年はずっと沈んだままだったので、今年は本当にわからん。

実際持ち上げられるのも不思議じゃないよ
交流戦10年は優勝　翌年は2位

ローズカブレラと戦力削られながら、5割付近でやったと見ればな
ただパリーグチームに歯が立たなかった

T−岡田にしろ今じゃある程度働いて当たり前になってるが
ローズの代わりを前年度1割台の9本打者が、担えると思えないでしょ
5月までは1割台をノーステップに改造

外国人に頼ってたチームが転換するにはどんでんは必要だったよ
12年は全て崩壊したが、どんでんがしてきたことは無駄じゃない

基本的にオリックスの評価は割れるだろうね
何故なら大多数のファンはオリックスが浮上しても自分の贔屓チームの成績にに大した影響がないから
ただオリックスが浮上すると割を喰う一部のチームのファンがアクティブに叩くことは間違いなく、
それ以外のチームのファンは関心が低いので、
このスレでは声のデカい人の活躍で低評価が主流になると予想。

森脇と福良のコンビは良いと思うで。
ただ、先発のマッチアップを考えるとオリとは戦いやすいな。

>>444
まあつまらない話をすると開幕前でも難しいのに
この段階での予想とか不安定要素がありすぎて
なんで予想できるのってレベル

森脇采配で最悪でも三位、運よくいけば優勝

>>452
一番影響するんじゃないの？浮上というより
対戦成績が変わると　モロ上位チームに影響すんのはオリックスだよ・・・

日ハムや西武は勝ち越して当たり前　貯金をなんぼオリックスからするかに
毎年焦点が行ってるんやからｗ

どうせ今年もハムＳＢ西武の３チームがＡクラスだろ
下位チームの願望書いてるヲタは現実を見ろ

>>453
どっちも職人気質の内野手出身ってのがどうなるかな。

ヘッドコーチは監督の弱点を補う出身ポジションやタイプの異なる人間がやるのがベストだと思う。

打者出身の落合と投手出身の森繁のコンビとか、若大将の原と陰険な策士の伊原のコンビみたいにね。

>>454
まぁそうだけど毎年ものの見事に外すからここで上位に予想されてると
どっか落ちるんだろうなと思って毎年ニヤニヤしてるわw

今夜はTBSと日テレが88年会で、
フジが武田翔ですか。

>>459
森脇は天然系だろw

2013

今年は楽天Aクラスだろう
マギー、ジョーンズどちらかが当たれば３位
どちらも当たれば2位はいける
落ち目とはいえ元メジャーだからな。ファンが期待するのはわかる

>>452
オリは無難にＢクラス

新聞の順位表の上位にオリックスの
名前があることを想像しにくい
最も下に名前があるとしっくりくる

楽天はどうしても投手の層が薄く感じるんだよな
去年若手が複数出てきたが投手全体みると実績ある選手が少なすぎる
あと一人外国人取るという噂がありながら未だに音沙汰ないのが気がかり

この時期はどうしても順位予想スレになるなー

ハムも戦力に目処が立たない時には補強に動く
今でこそ鉄壁の外野陣と言われてるが移転前後の外野はカスカスで稲葉 新庄が入る前に大村と村松の獲得に動いたり
当時のエース金村と将来のエース候補ダルビッシュと並ぶ右腕に対して左の柱に目処が立たずヤクの石井一の獲得にも動いた結果的にその翌年に新人王の八木やその後のエース左腕武田勝の台頭があったが
更には金子誠がまだ確立してない当時には松井稼頭央の獲得に動いた
結果としてはメジャー希望の松井稼や石井一
鷹希望の大村や檻希望の村松に逃げられたがすぐに新たな人材が出て来た
又、新庄引退後に長野指名失敗後に糸井が出て来たりでその後は無理な補強は避ける様に為った訳だが特攻だけは繰り返すわな

句読点打とうよ…

>>465
オリックスを頑なに悪く言うの何でなんだ
このスレはそういう流れなのか

>>466
2番手3番手がいないからねぇ（あえて言えば辛島か）
そのかわり4番手5番手が大量にいる
その4番手5番手が伸びれば脅威
伸び悩むと最下位

>>470
信頼と実績のオリックスやからな

オリックスだけでなく楽天やロッテも常にダメダメ言われてるし
ソフトバンクや西武は自慢ばかりで何か都合の悪いこと言われるとキレる

そういうスレだと理解すべき

だって実績が違うからしゃーないだろ

事実

ライオンズは通算勝率、優勝回数、日本一回数全てパリーグ1位
ホークスは全て2位だしな

近年も強いし積み上げてきたものが違うんだよ
セのスレだって広島や横浜がポジってたら叩かれてるだろ

つまりただのＳＢと西武の自慢スレですよ
まともなファンはお帰りください
ここの分析には何の意味もないです

ただ気持ちよくオナニーして気持ちよくなるためだけに存在するので

戦力分析として西武がまともにオナってるのは見ないな
ＳＢはラヘアをゴミとして見るかどうかで結構差が出る

西武は2年連続最下位からのＡクラス入りだからな
地力があるからいくら戦力落ちても侮れんよ
08年なんか絶対最下位だと思ってたからホント驚いた

とはいえ去年のストロングポイントだった打てるショートっていう点失うのはしんどいと思うんだがな
正直中島抜けておかわりも前半戦アウトじゃどこにいいところがあるのかわからないチームじゃないか

>>477
それは戦力分析ではなく、過去の実績への信頼だね

ラヘアって左投手に滅法弱いんだっけ？

>>398のブログの人(広島ファン)のラヘア評
まず、今年のメジャーでのミート力と選球眼は２．７４、．３１５という成績を残しました。ただメジャーの成績で検証して選手はこれまでいないので、検証しにくさは否めません。
そこで２０１１年から過去３年の３Ａの成績を中心に見て行きたいと思います。
まずミート力は４．１１、４．４９、３．９４と大体４．００前半で推移しており、やや低めの数字を記録しています。
次に選球眼ですが．５４１、．５４３、３８８と近年は５．４０辺りを推移しており、
選球眼の成長が３Ａでの圧倒的な数字を記録し、打率も３割を越え始めましたが、さすがに２０１１年の．３３１はさすがに出来すぎかなと思いますが・・・。
最後に長打力ですが、メジャーでもＩＳＯが．１９０を記録していますが、３Ａでは．３３３、．２４９、．２４１と年々高くなっていることが分かり、
２０１１年には．３３３とスラッガーの領域すらも越えた異次元の数字を記録しており、正直バレンティンやペーニャ、ニック、エルドレッドらとは比べ物にならない長打力の持ち主と見て良いでしょう。
選球眼はまずまずのものを持っていることやラヘアがスラッガーであることを踏まえると、日本でも打率は残せる可能性も大いにあるのではないでしょうか。
次は守備走塁ですが、一塁守備は−１．１と極々平均を記録してはいますが、右翼守備となると−５．５を記録していますので外野守備は少々難があるタイプでしょうか。
ソフトバンクの外野陣は内川、長谷川、プロスペクト外野手の柳田らがいますので、一塁を守ることになりそうですね。
数字的にも一塁守備の方が良いのでこの辺りは利点となりそうです。
次に走塁ですが、−０．６、−０．７とこちらもほぼ平均、今年の盗塁数は４つなのであまり足を使うタイプではなさそうですね。一塁を守ることや足に特徴がないので、あくまでも打撃メインで勝負するタイプのようです。
これまでの３Ａ外国人野手を凌ぐＩＳＯを保持しているだけでなく、選球眼もこれまでのタイプよりも良く安定していることは大きなプラス材料だと言えます（選球眼が．６００以上ああったら評価はＳをつけました）。
この数字ならば同タイプの外国人野手よりも数字は上回っているだけに日本でも主軸として活躍する可能性は高いのではないでしょうか。
選手評価：Ａ（本塁打王争いに期待）

左投手の変化球がまったく打てないらしい＞ラヘア
ＭＬＢでは通算でも．０９８

6・7・8回、得点圏でワンポイント、知ってたで埋まりそうだな

統一球で三時間半ルール撤廃なのにワンポイントを使うくらい余裕ある球団あるのか？
基本的に1イニング任せられないとベンチにはいれないと思うんだが

完全なワンポイントってオリの吉野くらいしかいなくて
あとワンポイント気味なのは西武の松永 ウィリアムスと楽天の片山とか

ちなみにラヘアの２０１２年の得点圏打率は．１５９　ＨＲ１　２０打点

特に　１、２塁にランナーがいる時の打率は絶望的で．０５０
３塁にランナーがいる時の打率も１割前半

満塁の時だけ打率が．６００だがそれ以外はさっぱり打てないのでファンは「ど真ん中に投げてくれなきゃ打てないんだろ」と言い諦めていた

そこにイタリア代表のリッゾが颯爽と現れこちらは得点圏でもそこそこ活躍
３塁ランナーがいるときは５割と鬼のような成績を残しファンと首脳陣は「ラヘアいらね」という感じでこっちに期待するようになった

メジャー時代の成績出して必死なところ悪いがメジャーと日本ではレベル違いすぎる

ペーニャ

2011 MLB .204 7本 OPS.666
2012 NPB .280 21本 OPS.829

これが低レベルNPBの現実ですわ

なんかラヘアさえ抑えれば勝てるみたいな論調あるな
前後打つ内川、松田、ペーニャなんかの右打者完全に無視

ちなみにデイゲームに極端に強くナイトゲームに極端に弱い

目がよく見えないのかもしれないが打率が昼と夜では−.100くらい下がる

極端に弱いといってもデイゲームでも２割以上打ってるんじゃなかったか
２０１１じゃ３AでOPS１０割超えだしそれほどデイゲームに弱いとも思えんが

ああ間違えた、ナイトゲームでも打率２割越えだったわ

>>488
松田も離脱したとは言え、一応390打席は打ってるからね
それで得点力5位は織り込み済みだと考えるのが妥当だろう

>>490
２割前半だな
思えないじゃなくデータではそうなってる
否定するのであればデータを出せばいいんじゃないか？ここは分析スレなのだし

まあ活躍されたら鷹の優勝は確実だからな
都合の悪い部分だけ抜き出して活躍しないことを祈るしかないんだろ
メジャーで前年に活躍できた選手は普通にやればまず間違いなく日本でもやれる

そもそもメジャーでの打撃成績で予想はできるものなのかね
それ基準にすると大概の新外国人穴だらけになりそうなものだが

まあ新外人とルーキーはせめてオープン戦見てからでないと判断できんよ

まあ結局こうなるわな
いくらデータ出してもあてになるのか？で終わり

無駄無駄
ソフトバンクに都合の悪いデータはあてにならないで一蹴される
だから馬鹿馬鹿しくてこんなスレでデータ貼るのがアホらしいんよ

メジャーでの1シーズンの成績をしかも細切れで出されたもの信用しろと言われてもな
上で引用されてるブログは3シーズンで抜き出しているぞ

そりゃアンチにとって都合のいいデータだけ出されても悪意しか感じないだろう
出すなら全て出せよ
得点圏だのデーゲームだの年によって変わるからバカバカしいし3Aでは無双してるんだが

いや、有益な情報があったと思うよ
外国人選手情報スレとかもそうだが
自分が応援する球団と予想は全く関係ない分析をするというスタンスは基本じゃない？
正直自分が応援しようとしまいと順位なんて変わらないんだしw

あまりにサンプル少なすぎるんだよな
再現性がなさすぎるから信用性薄い

都合のいいデータねえ

なら逆に聞くがここの予想はあてになるのか？データより

「ソフトバンクは得点圏は異常に低かっただけでＯＰＳは普通。だから今年は得点も入る」とかわけのわかんない事言ってたが

得点圏打率なんて毎年違うから無意味すぎる
実力を裏付けるデータとは言えない
そもそも何で日本とはレベルの違いすぎるメジャーのみの比較なんだ？
日本と同等かそれ以上の3Aでの成績を出した方が根拠あるんじゃないの？

変な事聞くけど自分が応援したり強いと言い張る事が、リアル世界の順位に影響あると思ってる人居るの？

セイバーメトリクスにおいて得点圏打率というのは得点圏での母数が少なくて年度において揺れ幅が大きいからあまり重視されない
そして予想の段階ではそのファクターを考慮しないから前年度のOPSから予想得点は去年より上がる
こういうことじゃないの

変な事聞くけど自分が応援してないチームの選手が活躍しないと言い張る事がリアル世界の順位に影響あると思ってる人いるの？

>>506
いや俺は自分の応援する球団は実に弱いと思ってるけど、それとは別に他チームの戦力分析には大いに興味ある

ま、結局こうなるわけだよ
このスレではソフトバンクの戦力分析でネガティブな発言は禁止だし、優勝確定っていっときゃこんな議論にもならない
たまにハムや西武と口論になって収拾付けるためにオリックスと楽天を馬鹿にして終わり

>>507
こいつのやってることは分析じゃなくて悪意の剥き出しだろ。分析なら何で悪いデータしか出さないんだ？おかしいよな
こうやって実際得点圏打率はセイバーにおいて重視されてないという事実を言って反論されても
議論にならないだの言って逃げて、挙句楽天オリをバカにしてるとかいうわけのわからない妄言まで吐いてるやん
こいつはどう見ても客観的に分析してるんじゃなくただのアンチだろ

妄言もなにも事実だろうに
今まで自覚がなかったのか？

自分の妄想の世界で生きてるから自分の言ってることが全てなんだなお前は

そもそも前にセイバー指標的に見てペーニャは成績落とすだろうと言ったら
「所詮セイバーで成績見ても、来年どうなるかわからないから信用できない」で話が終わったんだが

不利な数字を出されたら有利な数字を出して反論すればいいだけ
でも、それができない戦力分析スレ

そんなこと言われても俺は知らん。じゃあセイバー通りペーニャは成績落とすんだろ
ラヘアは活躍する参考>>481
これでいいだろ

まあ落ちつけ、寝るぞ
セイバー指標と日本での活躍の相関関係とか興味深いけど、当てはまった外れたの総括は見た事ない
ペニーやパディーヤみたいに数値じゃ語れない外人は多いし、ヤクルトの外人が活躍するのは現場の体質だとも言う
投手力要素でソフバンが長丁場のペナント有利なのは間違い無いが、得点力がどうなるかは楽しみだな

ヒートアップしてるとこ悪いけど
ラヘアーってルイーズと大差ないんでそんな期待しない方がいいぞ
打撃だけならルイーズの方が格上なくらいだし

しかも２０１０、２０１１年って打者有利なＰＣＬだろ。ボウカーが首位打者取ったりフィールズが打ちまくったりしたリーグ
成績なんてまるでアテにならない

もう新人と新外国人の分析とか予想はこのスレで禁止にしたら？
願望のぶつかり合いで水掛け論だから不毛でしかないだろ

ラヘアより期待できる打者って誰だよ？
ラヘア含めてみんな活躍できない可能性はあるけど

>>516
PCL（パシフィック・コーストリーグ）はリーグ平均打率が2割9分というアホみたいなリーグだからね
向こうでもPCLの打撃成績は参考記録と言われてるくらいだし
ラヘアの成績も全くアテにならないのは確か

別に活躍しないと言ってる訳じゃないよ
イタリアリーグで活躍した選手を獲るようなもんで
予想しても無駄、やってみるまで全く解らないって話

やってみるまでわからないは同意だけど
期待値が違うのは確かだな
ドラ1がラヘアやジョーンズだとすると
マギー、スピリーはドラ2
ロティーノはドラ3
ハムがテストしようとしてる奴はドラフト外

去年メジャーで340打数 .259 16本OPS.784の選手をイタリアリーグの選手と同列に扱うのはさすがに頭がおかしいとしか思えない

ＭＬＢオタとしては正直ラヘアーとジョーンズと一緒にしてほしくないんだが
あまりにも選手としての格が違いすぎるので

去年で言えば小久保と筒香みたいなもんだろ
いくら実績が凄くても期待できるのは筒香
そういうことだ

2Aまでしか出場経験のないブランコが当たる時点で外人の論争は
五月まで待ってみないと分からない。

過去に森脇は枕疑惑をゲンダイに書かれている。
王の後ろ盾があった頃は好き勝手やってたっぽい。情実人事は要注意だな。

記者「プロ野球にもホモがいるんすね」
デスク「何だか気色悪い話になりそうだな」
記者「さるコーチの男色ぶりは、球界では知らない人がいない」
デスク「そんなに有名なのか」
記者「遠征バックの中には、その手のＤＶＤがぎっしりと詰まってる」
デスク「ホモのＤＶＤがあるのか？」
記者「チーム内の愛人と二人で見ているらしい」
デスク「チーム内に二人もホモがいるのか」
記者「同じコーチらしいっすよ」
デスク「選手に手を出さないのか」
記者「言い寄られた選手は、少なくない」
デスク「実際に、被害者はいるんだな」
記者「若手は格好のエジキになってますよ」
デスク「いくらコーチに言われても、それだけは避けるだろ」
記者「それが、言葉巧みに誘い込むらしい」
デスク「口がうまいのか？」
記者「二軍の若手には一軍昇格を口にするそうですよ」
デスク「役得というか、職権乱用というのか」
記者「去年は、力のない若手が一軍に上がることも珍しくなかった」
デスク「そんなことしてよくクビにならんな」
記者「しっかりした野球理論の持ち主で、コーチとしての手腕は高く評価されています」
デスク「仕事はできるのか」
記者「だから多少の悪さは許されるんでしょう」
デスク「そのコーチって、一体、誰なんだ？」
記者「なかなかの二枚目ですよ」
デスク「･･････」

それと秋山政権下でも獅子身中の虫だったっぽい

ソフトバンク　秋山新監督に早くも短命説

　来年の新人入団会見では、監督が代わっているかもしれない。
　この日（７日）、福岡市内で行われたソフトバンクの新人７選手の入団発表。
秋山新監督は「強いホークス復活のため必ず力になってくれると期待している。
競争の社会なので自分から積極的に練習に取り組んで」とエールを送った。
　ソフトバンクは５年連続Ｖ逸の上、今季は１２年ぶりの最下位。来季はいきなり新監督の手腕が問われる。
　そんな秋山監督を尻目に元気いっぱいなのが森脇ヘッドコーチだ。
森脇ヘッドは今月中旬から球団の竹内ＣＯＯと中南米のウインターリーグへ視察に出かけるという。
助っ人補強にまで関与することを許された新ヘッドコーチは「第２のソリアーノ（大リーグ・カブス、元広島）を発掘する」
と意気軒高なのだが、それにはこんな事情があるという。
　王前監督からバトンを受けた秋山新監督は３年契約を結んだが、短命政権で終わる可能性が高い。
課題である正捕手不在の状況は来季も相変わらず、先発陣は斉藤、新垣が手術明け。
守護神の馬原も今季は開幕前に故障して１１セーブにとどまった。
　打線も主砲の小久保、松中にかつての力はなく、若手も育っていない。外国人の補強に力を入れているが、
獲得した４選手（投手３、野手１）の実力は未知数。優勝どころか、連続Ｂクラスとなれば、
３年を待たずに秋山監督の更迭は十分に考えられる。
「森脇ヘッドは０６年、王監督が胃がん手術でチームを離れた際に監督代行として采配を振るった。
王監督からその采配ぶりを称賛された。今季も王監督はベンチで森脇コーチとばかり話していた。
王監督からの信頼が厚い本人は、次期監督が有力視されている小久保政権までの“ツナギ”の
登板があると踏んでいる。自ら助っ人探しに出かけるということで、マスコミにアピールしているのです」（球界関係者）
　そんな野心家の森脇コーチに秋山監督はへきえきしている。
「今季の開幕前、自分の肩書を『チーフコーチ』（以前は総合コーチ）にしてくださいとフロントに申し出たのも、
内野守備走塁担当だった森脇コーチとの立場を鮮明にするためだった」
秋山新監督は開幕前から身内の敵と戦うことになる。

2009年新外人
クリス・アギーラ
ジャスティン・ジャマーノ
キャメロン・ロー
ブライアン・ファルケンボーグ

森脇がファルケンボーグを見つけてきたのなら大手柄だけど
彼が連れてきたクリス・アギーラは大外れ

ちなみにファルケンボーグは楽天がリストアップしたのを後からさらった形です。

>>523
それだと流石に小久保のほうがいいぞ

例えるなら稲葉と角中かな
実績はあるけど衰えが少しみえるベテランと去年初めてシーズンで結果を出した一発屋(フロックかどうかは今年次第)

>>529
どっちにしろ小久保より稲葉、筒香より角中の方が全然上じゃねえか
例えとしてどうなのかｗ

過去の例を見れば3000万の外人も3億の外人も
期待値は大して変わらん

個人でなくチームトータルだろうにｗ
投手力が物言う統一球

ハムは去年優勝で大きな戦力増減なし＋パ屈指の安定成績
ＳＢは球界屈指の先発層の暑さと中軸の得点力の安定＋積極補強

この２チームがＢクラスに落ちるというのは他のチームと比べると無理があるかと…
データ云々以上に実績が豊富なチームは簡単には落ちない

今年の楽天なめんなよ

>>534
あまり期待が高いと憎しみに変わるのも早いからな。
熱くなりすぎんなよ。
愛するチームを恨むようになってまうぞ。

>>535
去年あの戦力で耐えたから今年は最大のチャンスとは思ってますけどねｗ

でも実績の少なさはやはり諸刃の剣と思わないと… 伝統はないに等しいから何とかＣＳに出れるよう食らいついていってほしい

最低限戦うにはやはり投手力が必要だろうし

相変わらず早漏な奴多いな
あと２ヶ月ちょっとも経つと自ずと判る

鷹は動きが派手な割に実際に補強になってるかは疑問が残る
根本的に補強ポイントがズレてる気がしてならない

得点 猫516 公510 鴎499 鷲491 ＞＞ 鷹452 檻443

テコ入れが必要なのはどう見ても打線のはずなのに
投手中心に補強を展開して野手は全然埋めてない
優勝争いをするには小久保多村が抜けた穴をラヘア一人で埋めた上で
更に50点近く得点を伸ばす必要がある
それが果たして現実的かどうか

思うに鷹フロントは和田杉内ホールトンが抜けた印象を引きずりすぎている
「2011に優勝出来たのは3本柱のおかげで、去年負けたのはその3人が抜けたからだ」
と思っているのではないか
でも実際には2011の優勝は投手よりも打線の確変的な爆発が最大の要因だった
現に去年も3本柱が抜けた上で防御率は1位だった訳で
今オフに必要だったのは何より先に打線の強化だったはず

3本柱が抜けたイメージをいまだ数字以上にマイナスにとらえて投手の補強に走ってしまった
明らかに補強ポイントを見誤ったように感じてならない

更にもう一言だけ言わせてもらうと
そもそも鷹はフロントもファンも打線を過大評価しすぎなのではないかと
冷静に鷹のリーグ内における得点順位（1位との点差）を並べていくと

2008 5位（-159 1位猫
2009 4位（-89 1位公
2010 4位（-70 1位鴎
2011 2位（-21 1位猫
2012 5位（-64 1位猫

打線は常にリーグの下位争いが現実
故障者がほとんど無く更に好調の選手が重なった2011が特殊だったのに
鷹フロントもファンもあれがデフォだと思い込んでいるような空気を感じる

このスレでも昨年の鷹がたまたま貧打だったような言われ方をすることが多いが
正しくは「2011が確変だっただけで2012がデフォ」なんだよね
実際の数字と語られるイメージとの剥離に大きな違和感を感じてる

得点力だけを競ってるのではなく
勝敗を競ってるんじゃないのか？ｗ
順位や対戦成績は全無視か？

そりゃ２０１１から内川加入したしなあ
というか２０１０も優勝しているわけだし統一球でヤフドなら投手力特化もありっちゃありだと思うが
そもそも打線の補強って福留でも取ればよかったってことか？

>>542
小笠原が抜けた年のハムみたいに貧打でも投手力で徹底的に完封して守り勝つ野球で勝つつもりなんだろ

ID:IMFUSEjG0　←典型的西武脳だなww

投手力軽視　
打線本位でしかチーム力を計れない

つーか小久保が抜けたのを穴と評価するなんて馬鹿だねぇ
.230　4本塁打　34打点の選手がDHや中軸にいたらそりゃ打線も冷え込むわな

小久保が抜けたこと自体を戦力UPと見なきゃダメだろ

誰も抜けてない鷹を心配するより中島おかわりが同時に消えた猫の打線を心配しろよw

名打撃コーチの土井が抜けて無能の安倍が残ったし外人が働かなきゃ今年はリーグ最低の打撃陣になるかもしれんのだぞwwwww

どういうアプローチの仕方をしようとも争っているのは優勝であり順位でしょ
何で得点力がとか投手力がとかそんな局所的な論争になるのだろう？
今の統一球下では投手の重要性がより大きいのは事実だが、それだけでは勝ててないし

大事なのは得点力だろ
投手力はあって当たり前になってる
無いチームは話にならんという事

ホークス打線は怖いけど
長谷川以外ボール球振りすぎだろｗ
得点力低いのはそれが原因だよたぶん

>>547
鷹レベルに投手力のあるチームなら多少貧打でも毎試合完封で勝てるだろ。
東浜・五十嵐・新外人補強でただでさえ厚い投手層が更に厚くなったし、
今年は勝てる試合になったら総動員で中継ぎ注ぎ込んで来ると思うぞ。

もう予想とかしても無意味だよ
イデホ補強したチーム　ペーニャを補強したチームがあの体たらく打線になった

一瞬で変わる
別に補強どうのこうのじゃねえよ
2年連続や3年連続　同じ成績を生抜きが治めること自体　難しいということだ

ダルビッシュ消えて、ケッペル終戦したチーム
3本柱消えたチーム

それが普通に抑える
統一球やし、投手も野手もぶっちゃけ予測不可能
去年やれたから、今年もやれますとか　野手に限っちゃほとんど通用しない
一流は不調の波が激しくなっても最後まとめてくるが　それまでに離脱したら終了やが

まあ普通にハムとホークスが強いと思うけどなｗ

規定乗ってない奴とか、1年しか実績にない選手は
統一球じゃドツボにはまる　また首脳陣も不調が長くても待ってくれないのがほとんど

直ぐ消えるべ

まあハムもソフバンも抜けた分は投手成績落ちてるけどね
もともとの差がでかいから1位2位の防御率だけど

でドツボに嵌った投手って誰？

まあソフバンとハムも昔ほどの投手力は無いよ、エース抜けたのがかなり効いてる

完封勝ち負け数
　 　 2011 　2012
日公 24-11 16-10
西武 10-14 10-13
福岡 29-12 19-17
楽天 16-15 14-10
千葉 13-18 7-11
大阪 16-12 12-12

イデホやペーニャだけで優勝できたら苦労しないよ
統一球でも安定してＨＲ王のおかわりがいる西武でも優勝しないんだし

上がり目の多かったチームが勝ち上がり、ケガ人などの穴を埋められないチームがこける
リーグは違うけど、昨年の巨人と中日が分かりやすいかな

そういう意味では補強は大事、戦力はだぶついているように見えても
１４４試合フルイニングで戦力になる主力なんてあまりいないし

ドツぼとかまさにフィガロじゃないかな　勝てない
ホークスの若手投手陣も一瞬にして勝てなくなったな

打者の波がほんと激しいからね　規定乗ってない奴とか実績1年とかは白星が簡単に変わる
楽天の若手投手陣とか、外国人補強して今年も同じように更に打ってくれると思ってると
痛い目に合う

>>557
でも結局は前年度成績＋補強で予想するんでしょ

そんなこと去年終わった時点では口が裂けても言えんわな
ホークスやオリックスがあんな打線になるなんてな

一昨年やったな

>>558
でＳＢで勝てなくなった若手って誰？
山田？

ここの予想が当たらないとしても鷹のAクラスは固そうだな
猫と公のAクラス力はたいしたもんだけどそろそろ沈みそう

西武も日ハムも重要選手が抜けたり故障してるけど
ホークスは目立った選手は抜けてないからな


と思わせといて何があるのか分からんのが野球
去年のオリックスとか去年のオリックスとか去年のオリックスとか

オリックなんてポジハメみたいなもんだろ
ずっと低迷してる弱いチームがそんな簡単に強くなれるほど甘くねえよ
逆に強いチームも簡単には暗黒に入らない。08年に優勝した西武しかり09年に立て直したSBしかり

吉川みたいなのが出てくるとは予想出来なかったけど
今年の猫と公からもそういう選手が出てくるのかね？

吉川のように二軍で無双してた選手は一軍でも十分通用する力は既に備えてるんだよ
何か一つきっかけがあれば一軍でも成績残せるようになる
だから去年二軍で無双してた選手が注目だな

>>564
本気でオリックスがＡクラスに上がると思ってる人はいないだろ
普通に行けば最下位、鴎か鷲の主力に長期離脱者でも出れば5位、
あらゆる面で上手く回っても4位が精一杯の弱小チームでしょ

打高のイースタンはまだ可能性あるけど投高のウエスタンは出てこないな

>>567
オリックスの主力に長期離脱者が出なければ最下位は免れると思うけどね
とくに主力になる予定の外国人選手が今の段階で未知数の鷲は最下位の最有力候補だと思う

>>569
去年それなりに打った外国人野手が抜けてればそうだろうが
ガルシアもフェルナンデスもテレーロもさっぱりだったんだから
その考えは意味不明
実際良化するかはともかく

離脱者がいなければなんて条件論ずるに値しないんだよな〜
離脱者なし条件なら檻は鴎以下だろうしどっちにしろBクラス

全員が故障しないと仮定すれば楽天が最下位だろうな

何これ楽天ふざけてるの？

春季キャンプ終了までに全員故障だなｗ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130121-1074900.html

鷲は外国人投手とっていないのが気がかり
なんだかんだでヒメネスはイニングイーターとしてそこそこ働いてたし

離脱者なし条件ならロッテがオリックスに勝てる所ないじゃん

>>574
その辺は塩見が安定すりゃなんとか

菊池が安定すりゃなんとか
岩崎が安定すりゃなんとか
中村勝が安定すりゃなんとか
マエストリが安定すりゃなんとか
藤岡が安定すりゃなんとか

楽天に限らず、不安定要素が良化すればどこだって
前向きに考えられるわな。

檻or鴎が最下位にならないとすれば…

檻
・金子が通年で働く
・平野のクローザー転向が成功する
・岸田の先発転向が成功する
・イデホが前ロッテのキムテギュンのように2年目のジンクスに陥らない
・正捕手がしっかり確定する

鴎
・益田が2年目のジンクスに陥らない
・唐川が完全復活する
・角中がマグレではないことを証明する
・藤岡が先発ロ―テ投手として一人前になる

ＣＳでハムに１勝も出来なかったチームの鼻息が荒いなｗｗ　まあこの時期檻と並んでいつものことだから別に驚かんがな
ギリギリ３位のチーがムここまで強気なのはやはり朝鮮人の血が濃いからなのだろうな
人種的にそっくり過ぎて笑えるｗｗｗ

今年はオリより鴎が辛いんじゃないかと思うなー。
主力の老齢化をなんとかしないと。
とは言っても、折角の若手はスペ揃い・・

ロッテは親会社もやる気ないししばらく低迷するだろうな

>>580
鴎は今年より来年の方が辛い
サブローも井口も福浦も薮田も小野も渡辺も、誰も今年では引退しないだろうから

サブロー(37)
井口(39)
福浦(38)
薮田(40)
小野(38)
渡辺(37)
里崎(37)


加齢臭凄まじいな

ドラフトで4人とかあり得ないよな
もう身売りすれば？

ロッテのやる気のなさは異常だな
今年最下位だったら所有権を剥奪したほうがいい

ロッテについては
まず里崎の後釜を何とかしないとなぁ

里崎より二遊間のほうが致命傷のような気もするけどな
あれを改善するだけで結構違うと思うが
まぁ里崎の後釜は当分無理だろう

結局はけが人や前半調子よかった選手が後半だめだったときのかわりの選手がでる選手層が影響するんだろうな。
ハムの場合はケッペル、スレッジ、田中賢介が怪我で離脱、不調では武田久が前半、ハンカチ、八木が後半だめだった。
それでも、西川、杉谷、多田野、中村勝が出てきてなんとかチーム力を落とさずにできたのが大きい。

西武も涌井が先発から抑えに回って、石井、西口の不調で先発が薄くなったと思ったけど、途中で菊池や野上や十亀あたりが出てきた。
打線は栗山が終盤離脱してその穴を埋めきれなかったのが痛かったのが最後息切れした印象がある。

ホークスは山田、岩崎あたりが先発できつくなったけど、後半から武田翔太や陽がでてきてカバーしていた。
打線に関しては本多、内川、本多が不調だったのがカバーできなかったのが大きかった。

公：鶴岡
鷹：細川
猫：炭谷
鷲：嶋
鴎：里崎
檻：伊藤

公鷹鷲はマシなのかな？
檻はかなりショボイな

細川は打撃で最底辺だろ

盗塁阻止率
鶴岡慎也　.292
炭谷銀仁朗.416
細川亨　　.224
嶋基宏　　.182
里崎智也　.307
伊藤光　　.289

キャッチャーなんてゴミでも優勝できることは2010、2011SBが証明した

盗塁阻止率は投手のクイックの良さとかも影響するから何とも
西武の投手はうまいと聞くけど
あとセリーグでいうとヤクルトとか

たしかに上本も高い

ハム　　盗塁阻止率
鶴岡慎也　.292
大野奨太　.326
西武
炭谷銀仁朗.416
上本達之　.400
SB
細川亨　　.224
山崎勝己　.278
楽天
嶋基宏　　.182
岡島豪郎　.286
ロッテ
里崎智也　.307
田中雅彦　.400
オリックス
伊藤光　　.289
齋藤俊雄　.361

>>583
里崎まだ32くらいかと思ってた

>>594
鴎の二番手がなにげにそれなりの数字残してるのが意外
まぁこれがすべてじゃないけど

プロ野球OB30人の大谷藤浪菅野東浜の予想
http://momi6.momi3.net/b/src/1358750267136.jpg

>>597
大谷の2桁勝利＆2桁HRは無いわ…
元山さんの予想過激すぎw

今の時期で新人の予想は無茶

そんなに東浜と菅野で評価分かれるかね
東浜は140�`そこそこのストレートと制球が命で
ツーシームで奪三振が多いっていうのがちょっとわけがわからないな
ツーシームって言ってるのが摂津みたいにするどく沈むんだろうか
カーブも投げるみたいだが
なんか速いカーブって流行ってるな吉川の120�`のカットみたいなカーブと
武田翔とか寺原の速いカーブ。けっこう時代時代で流行る変化球あるんだよね

栗山のことだから　オオダニが一軍で使えないレベルでもおかまいなしに
勝敗度外視で出してくるんだろうな

また願望書いちゃってるし

あ

糸井メジャーか　舐めすぎた結果だな　可愛いとか言ってたフロントは
球団代表まで出てくる羽目になっちゃったね

ハムも最下位常連さんになりそうやね　稲葉の寿命もあと少しやし
陽や中田も続くやろ　大谷にあんだけやって代理人立てられたら、終わりよ
メジャー行けと言ってる球団の最後やね

日本ハムの糸井嘉男外野手（３１）が今年のオフシーズンへ向け、ポスティングシステム（入札制度）を利用しての
米国・メジャーリーグ挑戦を球団に申請する意向があることが２１日、分かった。
糸井は昨年１２月の契約更改で、球団の１０００万円増の推定年俸２億円の提示を保留し、以降は代理人を立て交渉を継続。
この日まで、チームでただ一人、契約未更改選手となっている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/435576.html

まあポスティングを希望するのはいいんじゃね球団が認めるかはまた別だと思うけど

ハムは年俸が高額になったら吐き出します
成績と釣り合わないと判断しても吐き出します

認めるしかないよね　ダルビッシュに行っていいよと毎年言ってて
大谷にあの報道　代理人立てられて攻められたらどうしようもねえよね
中田の時ですら、ポスティングでメジャー行けとぬかしたGM

ＫスタのラジオパソーナリティみたいなスタジアムＤＪが降板するんだな
あのＤＪは少しうるさ過ぎてビジターチームから評判良くなかったからなw

あのＫスタＤＪは喋りすぎだよね
少しは黙ってろと言いたい

鷹やがハム的にはええんちゃうか？
高年俸のフィジカル外野手でもう31歳…オフに32歳か
ガクっとくる頃や
さっくり放出でええわ

うさんくさい枕詞筆頭
○○のファンだがｗ

>>604
可愛いと言ったのは球団代表な(笑)

>>611
糸井
09 二塁打40 HR15
10 二塁打33 HR15
11 二塁打30 HR11
12 二塁打21 HR9

数字からして実際その通りだろうけど普通は判っててもなかなか決断出来ないよね
完全な劣化の直前で放出するハムの見極め能力は正直凄いと思うわ

>>614
統一球以前にHRたった15本かよ

ところで何で今年も交流戦がセ・リーグの本拠地からスタートなんだ？

去年もだったでしょ？たしか前は勝ち越した方からスタートで何年も同じだったと思うんだが

>>614
統一球にかわったんだから、RACCなどの傑出度でみろよ
傑出度でみると一昨年が一番いいし、去年も少しは落ちたものの悪くない
誤差範囲内だろ

>>608
ダルビッシュは特例を認められるだけの成績を残してるし

糸井もFAまで待てないのなら、ダルビッシュに匹敵するような実績を残せばいい

糸井って青木川崎岩隈の世代なんだよな

2012糸井　打率.304　出塁率.404　OPS.813　RC27　6.47　RCAA31.31
2011糸井　打率.319　出塁率.411　OPS.859　RC27　7.43　RCAA40.95
参考
2011青木　打率.292　出塁率.358　OPS.718　RC27　5.07　RCAA20.35




統一球の糸井を見るとメジャーでも通用する

それは判らん
日本でラヘアやジョーンズをやれるやれない言ってるのと同じ事

さすがに青木程度と比べるのは糸井に失礼

今季オフは糸井メジャー、稲葉引退！？でハムも改革が迫られるな
ライトは助っ人か鵜久森・北あたりに期待するしかなさそうだね
それでも檻鴎よりは強いとは思うけど

糸井は弾道の低い中距離打者だからＨＲ数では長打力の有無を図れないだろ。
メジャーの投手の球威に負けないだけの打撃のパワーは十分あるよ。

>>622
糸井が抜ける来年にさっそうと打者転向の大谷をデビューさせるつもりなんだろ

大谷は打者専門なら凄そうだよな。

糸井は通算成績が記録にランキングに載ってないから１０年２０年したら誰それになってるよ

>>574
>鷲は外国人投手とっていないのが気がかり
>なんだかんだでヒメネスはイニングイーターとしてそこそこ働いてたし

↓
立花陽三社長（４１）は「外国人の概要が固まった？　まだ分かりません。監督と話をしながら」と、さらに別の選手の獲得もありうる状況との認識も示した。

星野も言ってたが鷲の補強は終わらんらしいよ。例によって得意のロースター漏れ狙いかね。
ロースター漏れで中日のギャラードみたいな当たりが来るか、サンチェスみたいなハズレがくるか

>>622
青木程度って馬鹿かw
200安打打ったことあんの？w
まあ糸井はいい選手だがな

い、糸井抜けても谷口きゅんがいるから（白目）

田中⇒西川（今年から）
糸井⇒谷口（再来年から）
これでいいんじゃない？

>>628
>>622は糸井を過大評価してるのか青木を過小評価してるのか

青木 8年通算 打率.329 出塁率.402 OPS.856 守備率.992
糸井 6年通算 打率.302 出塁率.391 OPS.846 守備率.983

糸井は十分良い選手だが青木のほうが更に上だわな

統一球時代含めると絶対マイナスになるからな
そこが不利だね

糸井のウィークポイントは
肩より上の部分にあるから
そこも比較する必要が(ry

それ含めると仮に3割30本30盗塁しても勝てないな

セとパのＰＦも結構違うしな
ましてや神宮なんて打者天国だし
一概に比較はできん

糸井は過大評価
もちろん昔の名球会の野手と比べたらレジェンドクラスの実力だが

>>616
今んとこ、交流戦開幕日に東都が神宮フルに使う日程ならパ開幕で、
フルに使わないならセ開幕というふうになってる。

セリーグの分析スレと比べると圧倒的に書き込み少ないのな。
パ分析が2なのに、セ分析はもう6。

さすがマイナーリーグｗ

糸井なんて向こう行っても失敗する未来しか見えんがな
いくら野球が上手くても彼には頭が致命的に足りない

>>638
バカの数競って多くて優越感に浸れるとかどんだけ調教されてんだよw

大成するかどうかもわからん大谷一人のためにこれからは
ある程度の年数働いた主力がポスティング望んできたら全て認めざるを得なくなった
自業自得とは言えアホの極みだなハムは

>>638
よし！
どんどん分析しようぜい（笑）

パリーグ各チームの先発候補
ハム：吉川・武田勝・ウルフ・ケッペル・中村・新垣
西武：岸・牧田・石井一・菊池・十亀・野上
ＳＢ：摂津・大隣・武田・パディーヤ・寺原・東浜
楽天：田中・塩見・新外国人・辛島・釜田・美馬
千葉：成瀬・唐川・グライシンガー・藤岡・大谷・ゴンザレス
オリ：金子・西・岸田・マエストリ・木佐貫・前田

全体的に左がやや足りない感じもあるね。
後半戦には松葉・川満・山田あたりがローテ入りかも。

熊は新垣ローテ入り決定事項なの？ハンカチよりは良いかも知れんが・・
鷹の山田は寺原や東浜より先発候補として現時点で上位では？
鷲は本当に今から新たな先発候補を探せるの？

攝津、大隣、武田、山田、パティーヤ、寺原
東浜、帆足、陽、岩嵜、新垣、大場、仁保、千賀
前二人確定であと椅子が四つって感じかな
ただ去年の実績とかＦＡとか考えると上段の六人じゃないか？

>>643
個人の思い込みですから悪しからず。

新垣は紅白戦・オープン戦で評価を上げるものと予想。
山田は寺原・東浜より不安定さが目立つので争いに劣後するものと予想。
星野がそう言っているようだけどね。間に合わなければ菊池かな。

こんな感じで進めていけばいいんじゃないかな。

山田は規定投球回投げたし確定だろ
去年規定投球回投げた投手はパリーグで13人しかいない
その1人なのにローテから漏れるわけないだろ

とりあえず涌井忘れるのはかわいそうだ
ただ、ひじ手術せず先発再転向がうまくいかないって予想なのかもしれないが

>>646
でもOP戦で東浜が好投すれば別だと思うけどね。話題性もあるし。

>>644
そんな感じかね。
投げる球を見てると陽あたりが入ってくるのが面白いんだけど。

>>645
そんな感じで良いと思います。

>>647
涌井は微妙だよね。本来なら真っ先に名前が挙がるのに。

>>649
陽は外人枠の関係でファルケンボーグが故障でもしない限り無理でしょう。

>>651
ファルケンの故障離脱は早々にありそうだなｗ

陽の良い時は元中日のチェンを彷彿とさせる。
良い投手だとは思うけど、西武かハムあたりだったら一軍だろうけど。

力のある左腕はNPBじゃなかなかお目に掛かれないからね。
菊池、陽、川原、森あたりが吉川に続いて出て来て欲しい。

>>643
楽天新外国人なければ
戸村・ダックワース・永井・菊池・川井・片山、から探すしかないね

この時期に獲得してもビザの関係でキャンプ間に合わなくね？
フィガロ騒動の時ビザ取るまで３週間みたいな記事見たけど
本当に取る気あるんだろうか

>>655
その中からなら、菊池が期待できそう。

獲る獲るサギで>>655の当落線上の連中が奮起してくれれば
鷲としても一番良いのかも知れないけど。
森は２軍スタートになったけど、去年の釜田や武田みたいに
初年度から昇格ありそうなのかね？

シコースキーは去年カナダで先発やってたらしいなｗ

>>639
糸井や松田を単なる筋肉馬鹿扱いしてる奴多いけど
本当に頭使わないアホだったら、来たボールをブンブン振り廻すアンパイなだけだよ
ベイスの古木とか吉村みたいに同じ事繰り返すのいるだろ

勉強ができないのと野球（スポーツ）の地頭は違う
イチローは勿論ダルとかサッカーの本田△なんか、
勉強はしなかっただろうけど地頭（IQ）高いのわかる

>>636
糸井のレジェンドって
右中間のことか？

>>653
SBの陽とハムの谷元でトレードすればいいじゃん

>>660
ボールへの集中力が行きすぎて周りが見えないプレーが多いんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=0WNcurZRjbo

　４年連続４度目の栄誉を手にした糸井は、壇上で守備の心構えを問われ
「とにかく集中することを心がけています」と神妙な顔でコメント。
この発言に、今季、一塁から右翼を守る糸井に声をかけても、なかなか反応してもらえなかった稲葉が、
さっそく食いついた。「は？　と思った。頭の上に“？”がたくさん浮かんじゃったよ」と苦笑いしていた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121129-1053361.html

>>642
SBはまだローテ候補がいるし問題はない
楽天も頭数だけはいる

他のチームはどうなんだ、こんな感じか
西武は涌井・西口・平野
ロッテは小野・上野（渡辺・吉見はもうきついか）
オリは東野・井川

どこもギリギリだな
ロッテなんかただでさえ唐川が離脱前提っぽいのに

>>663
糸井の足速っ歩幅と加速がエゲツナイ　鹿みたい

唐川のスペは今の所きっちり隔年で、今年は150イニング投げる年
あくまで予定w

>>664
頭数だけならどの球団もいるだろ
日公 武田勝 吉川 ｳﾙﾌ 中村勝 八木 谷元 ｹｯﾍﾟﾙ 多田野 斎藤 糸数 土屋 齋藤 矢貫 大谷
西武 岸 牧田 涌井 石井 野上 菊池 西口 平野 小石 武隈 増田
福岡 攝津 大隣 山田 武田 ﾊﾟﾃﾞｨｰﾔ 寺原 岩嵜 新垣 大場 陽 帆足 千賀 二保 巽 川原 東浜 伊藤
楽天 田中 美馬 釜田 辛島 塩見 戸村 ﾀﾞｯｸﾜｰｽ 永井 片山 川井 菊池 森 則本
千葉 成瀬 ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ 唐川 藤岡 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ 小野 渡辺 上野 阿部 香月 吉見 大嶺 光原 松永 川満
大阪 金子 木佐貫 西 岸田 ﾏｴｽﾄﾘ 井川 前田 ﾃﾞｨｸｿﾝ ﾊﾓﾝﾄﾞ 塚原 山田 松葉 佐藤峻

他にもリリーフから先発に行く奴とかリリーフやる奴とかいるかもしれないが
名前だけ出すならいくらでも出せる

>>664
鴎だがそこら辺の面子は怪我人が出ないとローテには入らないと思われ

突然だが、西武の西口って２００勝まであと１８勝なんだな・・
これ西武は意地でも２００勝させる方針なんだろうか
そういう声ってあるの？

西口がまだ200勝達成できてないってすごい違和感
やっぱ俺達のせいなのか？

平均６勝でもあと３年なんだよなあ
今年調子が良かったからあと３勝くらいの上積みが欲しかったわ
多分２００勝まであとちょっとで力尽きると思う

>>667
それただたんに投手の名前挙げただけじゃね
高卒まで数に入れたら足りない球団なんか存在しないわな

もう40超えてるから無理だな
ノーノーと同じく残り僅かで力尽きる運命だったんだ

西口の200勝も松中の2000本安打も福浦の2000本安打も無理だろうな

ソフトバンク入り パディーヤの恐るべき実力＜先発もリリーフもＯＫ＞
　悪評をうのみにしていたら痛い目に遭う。
　１８日、ソフトバンク入りが決定的となった元レッドソックスのビセンテ・パディーヤ（３５）のことだ。
　中米ニカラグア出身で、通算与死球が１０９個という「当て屋」であることからメジャーでは「死球王」として恐れられている。
　０９年には自身の所有するライフルで自分の右太ももを「誤射」するなど、プライベートでも問題が多い。
日米のメディアは早くも「昨年１試合投げただけで早々に帰国したペニー（タイガースからＦＡ）のようになるのでは」と不安の声が上がる。
　だが、メジャー通算１０８勝。昨年はレッドソックスで５６試合に登板して４勝１敗１セーブ。０６年のレンジャーズ時代には
先発として１５勝をマークした。先発、救援のどちらも可能だ。本人をよく知るメジャー関係者は「大活躍する可能性もある」とこう続ける。
「内角を突く強気な投球が持ち味で、緩急を使った投球はメジャーでも指折りですからね。特に８０キロ前後の超スローカーブと
１５０キロ近い直球のコンビネーションは抜群で、９９年から１４年間、先発とリリーフで活躍できたのはこの緩急があってこそ。
そこに、落差のあるシンカーとチェンジアップも加わるため、攻略は相当難しい。ケガさえなければ、史上最強の助っ人になる可能性も秘めています」
　荒くれ者のイメージが強い一方、性格は陽気で、野球に対してはマジメに取り組むという。
　このオフ、来日した投手の中では最も期待できる助っ人かもしれない。
http://gendai.net/articles/view/sports/140553

攝津、大隣、武田、山田、パティーヤ、寺原
東浜、帆足、陽、岩嵜、新垣、大場、仁保、千賀
SBの投手ローテ貼られるときいっつもこのメンバーだけど
帆足、陽、岩嵜、新垣、大場、仁保、千賀　パティーヤ
ここら変はものすごく出してみないと分からない感が溢れてるな
特に新垣、大場、仁保、千賀ここらあたりは載せて良いレベルなのだろうか

でも他球団は3番手以降が出してみないとわからない投手ばかりやん
新垣は防御率悪いけど勝ち越してるし大場はイニング少ないけど2年連続2点台だし
千賀と二保はウエスタン防御率ランキングで3位以下に1点以上の差をつけて1位と2位だからな
他球団もこれらに当てはまる投手を挙げればいいのでは？

>>675
そういう意見も確かにあるね。
ＳＢが上手く操れれば大きな戦力にはなりそう。

ただしソースはゲンダイ

>>677
なんか大量に名前を出すのが良い事のように思ってるようだが
それは単に先発を固定出来てない、不安定さの裏返しでしかないぞ
一番良いのは防御率が良く、且つ、起用人数が少ないこと
それだけ安定している事になる
昨年の数字で見れば先発の安定度では公が頭一つ抜けて、その次が鷲

2012 先発防御率と先発起用人数
公 2.73 計10人
猫 3.07 計15人
鷹 2.72 計16人
鷲 2.94 計13人
鴎 3.29 計14人
檻 3.45 計15人

ちなみに2011年の鷹はシーズンで9人しか先発を使わなかった
3本柱を含めどれだけ安定していたかが判る

そりゃ3本柱が一気に抜けたんだから最初は探りながらの起用法になるだろ
おまけに帆足は怪我でピントペニードイル総ハズレで巽とか吉川まで先発させてたしそりゃ先発した人数多くなるわな

667
光原…

まーた便器が大暴れしてるのか

先発を多数起用しているにも関わらずトータルの成績が良いということは
それだけで先発の層の厚さを示してるだろ

日本ハム・糸井嘉男外野手（３１）が、早ければ今季終了後にポスティング・システムを利用して
大リーグに挑戦する意思を球団に伝えたことが２２日、分かった。すでにレンジャーズなどが
獲得に興味を示している。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/23/kiji/K20130123005039880.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130122-OHT1T00191.htm

>>670
大卒投手で200勝は元々かなりハードル高い

印象だが10勝くらいは俺達に勝ち消されてる印象

印象って言葉を一文で二回使いました

グッパイ糸井
田中も消えるし

下位争い熾烈になるね

下位争いつーか1強5弱だろ
SB独走

今季終了後にポスティング許可してくれろって言うだけだろｗ
でもそう簡単には許可できないだろ稲葉もそろそろだし

>>687
でもその分西武打線に援護されてるでしょ

そもそも200勝っていう基準が時代遅れだからなｗ
年間10勝と100安打の価値が同じなんだからｗ
ちょっとハードル下げないと、名球会は打者ばっかりになるんじゃないか

名球会自体が単なる名ばかり
昔みたいにＴＶ出演だとか講演が入るとか無くなってる

10勝：11人　100安打：32人　（2012パリーグ）

>>687
入団から7年は白ニャンコトンビライオンズやで
2001以降はツインバズーカやらおかわりやらで打線強化されたが
俺達が台頭してきた

>>675
80�`のスローカーブに150�`の速球とかマジかよ
ホントだったら緩急すごすぎだろ

コントロールできればな
とにかく早くこっちで投げてるところが見たい

ワイはブラッシュボール投げてる所が見たいｗ
投げた後、どんな顔するんやろ

わざわざ関西弁を文章にしてるアホがいなくなるのを見たい

ひとくちに関西弁言うがな
摂津弁、河内弁、紀州弁、京都弁、山科弁、丹後弁、滋賀湖西弁、湖東弁、大津弁、兵庫弁、丹波弁、姫路弁、奈良弁etc
いろいろあんねんで

今年は戦力整ったオリックス優勝！！
評価低いほうがマークされず戦いやすい

糸井トレードかよ

糸井トレードwwwwwwwwwwwww

ハムアホ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

史上最低のトレードだろwwwwwwwwwwwww

ゴミ3人で糸井に八木までつけてくれるハムってw

マジで誤報じゃないのかと思うくらい意味ワカランな
ハムが糸井を出すのもそうだし、檻にしたって大引は選手会長になったばかりだろ

オリックス有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セオタですがパ・リーグってワケわからん
なんなんすか？このトレード
糸井なんてハムの顔じゃん、マジでびっくりしたわ

ここまで釣り合わないトレード過去に例があるのか？
小久保無償トレード並

田中と糸井がいないハム打線とか全く迫力ないな
稲葉もそろそろだし

オリックス、日本ハム糸井ら含む２対３トレード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000038-dal-base


まじかよ
ごネタせい？

ハムどしたの？
糸井と何があったのよ
あービックリした

チーム唯一未更改も…日本ハム・糸井「合意した」

　チームで唯一、契約未更改のまま越年したＷＢＣ日本代表候補の日本ハム・糸井が
２２日、球団側と条件面で「合意した」ことを明らかにした。
過去２度の交渉で、球団側はいずれも１０００万円増の２億円を提示。
出来高払いを付けるか否かの調整となっていたが、双方が歩み寄る形で決着したもようだ。
「あとはサインするだけ」という糸井は目前の沖縄・名護キャンプとＷＢＣを見据えた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130123/fig13012305020000-n1.html


これは何だったのか

ゴネ粛清かハム
ウチにくれよ

年俸抑制の為に優勝したくないんだろうな
ダル抜けて監督は素人、これで大丈夫と思ったら優勝しちゃったからな
今度こそ絶対優勝しないよう万全を期したのか

しかしこれでオリックスは益々楽しいことになったな

しかし田中賢介が抜けるというのにこんな懲罰トレードなんて。さすがにファンにも失礼だろ。

驚いたな
だしたらええやんとは思ったが
同一リーグとは…
しかも左腕までつけてなあ

木佐貫もかわいそうな野球人生やなぁ

オリックスがまた優勝候補になってしまうのか
坂口
平野
糸井
イデホ
岡田
バルディリス

怖すぎワロタｗ

なんかよくわからんけど、オリは最下位脱出が濃厚になったか。

逆にハムは優勝争いから一歩後退ってとこだな。


それにしても容赦ないな、ハムは。
栗山も構想を練りなおさにゃならんか。

でもオリの先発ゴミすぎるだろ
これで横浜以下になったぞ

>>720
怪我人でなきゃかなりいい線行きそうだ。

ハムすごすぎワロタwww

こういう球団とは知ってたがドライにもほどが有るだろw

ポスティングの費用？いらね、そんなもんって事か
来年の３億くらいの収入より大引が欲しかったんだろな

ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu

糸井さんトレードとか、ありえん。




これでダルがハムに戻ることはなさそうだな

去年、優勝候補筆頭だったが最下位に終わったオリ
今年こそは行けるか？

大引
2010 打率.236 OPS.647
2011 打率.244 OPS.630
2012 打率.224 OPS.632



金子が若返っただけの選手

ダル相変わらず反応早過ぎｗ

オリはこれでファーストＴ、ショートに平野か後藤のどっちかかな
でも先発がかなりやばいけど

ビビるわ
非情な球団なのは知ってたけどここまでとはな
まぁ毎年毎年見切りが鬼なのは分かってたけどもう何も言えんわ

ハムは選手と揉めると速攻放出するなぁ
ある意味すげーわ

統一球で馬鹿試合が減って寂しかったけど
オリックスが近鉄っぽい馬鹿試合メーカーとして機能しそうで楽しみだ

あーあ。これで鷹の一強確定か

これはびっくりだな
どう見てもハムが大損だが
オリもローテがやばいな

オリ→パリーグ最弱の先発陣が更に弱体化
ハム→田中糸井抜けて一気にパリーグ最低打線

何がしたいのかさっぱりわからん

ここ１０年１番の衝撃トレードだ

楽天優勝へとまた一歩近づいたな。ハムと楽天の争いと思ってたが

馬原取られた気持ちがわかった
なんてトレードだよ･･･

何というか、お互いが出血トレードで、歪な編成になっちゃった感じ
よっぽど穴埋めする他の選手が出てこないと、双方ともコケそうな気がする
ハムはこういう時に毎度、穴埋め選手が出てきたけど、今回はどうだろうな

オリックスはもう、いてまえ打線復活路線でええよ
打たれて点取られようが、試合終るときにリードしとればいい
そういう大味なほうがあってるやろ

一昨年みたいにSB独走で決まりだな今年は
ハムは優勝したくないんだろうな。勝っても客入らないし

超大型トレードでオリックスバファローズの優勝は確実になった

木佐貫がやってくれるなら外野一人はって思ったのかも知れんが
さすがに賢介糸井のまだ何年もやれるの一気にいなくなると簡単に変わりは出んわ
それでなくても内野はもう総とっかえせにゃならんし

大引はまさにハムの補強ポイントの選手だけど
糸井出してる時点で超絶大損確定

日ハム終戦だな

田中、糸井抜け、吉川も今年は万全じゃない

優勝してチームの年俸上がるの恐れてわざと弱くしてると言われても仕方がない

誰も突っ込まないが、オリックスの編成ってどうなの？
目玉の馬原はFA持ちだし、糸井はポスティング宣言

この二人本当に欲しいか？今季オフに出て行くの確実だろ・・

オリックスはいろんな意味で壊れてるし、面白いな
どういう結果になるか想像できんわ

優勝チームの人材引きぬいて血の入れ替えをしとるんやろうけどさ
その出血の度合も半端ないｗ

移籍して1年でポス要求認める球団じゃないだろ、オリも。
糸井だってそんな図々しい要求できると思えんが

日本ハムの山田正雄ＧＭは
「先発ローテーション投手と、レギュラーとして実績のある野手２名を獲得できたのは、
中長期に戦力バランスを整えていくうえでも非常に価値があります」

糸井は「さびしい気持ちでいっぱいですが、この世界では当たり前のことととらえています。
９年間、ここまでやって来られたのも、チームやファンの皆さんのお陰です」

栗山監督もコメントを発表し「昨季のリーグ優勝に貢献してくれた両選手が離れることになり、
ファンの皆様と同様、監督としてこれほど悲しいことはない、というのが偽らざる思い。
対戦相手になったとしても、彼らが引き続き野球界の発展に尽くしてくれることを願ってやみません」

木佐貫洋投手「突然のお話で驚いています。オリックスには、ジャイアンツから拾っていただいた中、
チームの成績といったところで貢献することができず、申し訳なく思っています。
ただ、ファンのみなさんと一緒にこのチームでプレーすることができた８年間、本当に楽しかったです。
ファンのみなさん、球団には大変お世話になりました。ありがとうございました。新しいチームでもがんばります」

赤田将吾外野手「３年間でしたが、ファンのみなさん、チーメート、球団には大変お世話になりました。
良いとき、悪いときとありましたが、オリックスというチームで野球ができて、本当に良かったと思います。
同じパ・リーグのチームへの移籍ですし、オリックスの選手との対戦を楽しみに、新天地でもがんばります」

大引啓次内野手「今は正直、寂しい気持ちが大きいですが、しっかりと心の整理をつけて新天地で頑張ろう
という思いです。球団からは温かい言葉をいただきました。ルーキーの頃から試合に出場させていただき、
チームに貢献することが出来なかったにもかかわらず、温かく自分のことを見守ってくださったファンの皆様、
球団には感謝の気持ちでいっぱいです。本当にありがとうございました」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000141-sph-base

ソフトバンクを冷たい球団だって批判してたハムヲタ息してるか？

大谷野手１本待ったなしか

ていうか糸井の年俸なんで上げなかったん？
最高出塁率とってあの上げ幅はありえんわ
ホント馬鹿だろ
生え抜きを大事にしない球団って最悪やわ

打てる野手の重要さ
これでまじでハムは一気に落ちると思う

打線貧弱、3年続けて活躍した先発少ないSBは前評判高いだけで実際はたいしたことない

完全にオリの1強だな
ソフバンがゴミに見える
戦力はオリ＞＞＞＞＞楽天＞西武＞ＳＢ＞ロッテ＞ハムの順だな

>>746
そんな先のことはどうでもいいんだよ
今年オンリーで勝負かけてきてるんやろ

糸井はポスティング認めなきゃええ
馬原はFAは仕方ない、年俸高いから代わりの補償人材もらえるやろ、相手は人材豊富なホークスやし

金子しかまともな先発いないチームになっちまった・・・

確かに駒的には厳しくなるけど、木佐貫の放出はそんなにダメージかなぁ？
2年連続で働けるタイプじゃないしね。
先発としては年齢的にも盛りを過ぎた頃合いだし。

>>757
その金子もスペという

野手だけならオリが断トツでトップだが投手陣が･･･

オリックスは先発さらに薄くなったけど
大儲けトレードだしな

糸井クラスの選手もなかなかでてこんしさ

オリって瀬戸山やろ
根本流の「血の入れ替え」やな
どんでんが暴露してたヌルイ空気を一掃やな

>>760
オリックスは八木も地味にいい補強だな。
前半のような内容が続けば木佐貫以上に役に立ちそう。

オマケで付いてくる赤田に笑える
どっちもいらんだろこんなのw

>>760
統一球やけど、いてまえ打線復活や

2001年みたいに投手はボロボロやけど打ち勝つ野球やるんやろ

異色なチームがあってもええやろ

糸井はポスティングしてまで今年メジャー行くかな？
オリって外野手居るやろ

大引って選手会長になったばかりじゃなかったか？

これはビックリだわ・・・ちょっとやりすぎじゃねｗ
しかも空気レベルでAKDが付いてるしｗ西武に帰ってこいよもうｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/23(水) 15:43:39.75 ID:Mo3lUJPcP
糸井の球団別打率

vs.西武.215
vs.SB.163
vs.楽天.236
vs.ロッテ.426
vs.オリ.411

糸井は来季3割切るかもな

パ最強打線完成したな
平野、糸井加入で坂口・平野・糸井・デホ・岡田・バル・後藤・捕手・川端
隙がない
さらに馬原加入で馬原平野の後ろは完璧
これに金子・西・東野・外国人2人・小松岸田+若手の平均的な先発投手力
森脇監督これで1〜2位にならないと無能だぞ

>>763
八木なんて100イニング以上投げたの2年だけだぞ

>>760
岸田先発転向という話もあるけど

もしかして大引がオリ野手弛緩の戦犯だと思われて出されたんじゃね？

>>763
八木は良い投手だが、不良債権の処理の上手いハムフロントの出した投手ってのが
気になる
マイケルを獲った時に、「これで守護神安泰！( ´ ▽ ` )ﾉばいばいクルーン」と喜んだ
巨人ファンのスレを今でも覚えてるぞw

ハムフロントの評価は木佐貫＞＞八木なんじゃね

オリの投手陣、予想つかないなぁ〜
小松も東野も怪我で長らくまともに投げてないし西も微妙

おハムBクラス転落おめでとうさんw

オリからすりゃそりゃ悪くないだろ
統一球続く限りは先発は多かれ少なかれ出てくるもんだし
野手は育てるのに時間かかりすぎる

それにしてもハムは気前よく選手出したな
遊撃の金子が年だから大引獲得はわかるが木佐貫赤田で糸井八木はないだろう

来年のオリの投手陣ってここ最近だと07の楽天レベルで悪いんじゃないか？

飛び檻ヲタっていつになったら学習するの？

オリックス投手陣
確定　金子、西
候補　岸田、井川、東野、前田、海田、マエストリ、ディクソン、八木
どうするんだよ・・・

>>773
完封した試合なんか見事だったけどなあ。
フロントにしかわからない何かがあるのかも。
なにはともあれソフトバンクキラーとして計算できる。

>>768
糸井の打率とチームのチーム別対戦成績が全く同じって面白いなw

２位〜４位の上位に負け越して、５・６位から荒稼ぎっていう

これ見ると要するに糸井が打ったチームには勝ったけど打てないと負けてた
って見えるw

>>773
八木って休ませながらじゃないと使えんって日ハムフロントは思ってるかも
去年も投げ勝ってるのにローテに入らなかったからな

森脇のプレッシャーぱねえ

なんか西武とロッテが空気すぎるな
この2チームはB確定なのかね

【野球】五輪野球復活へ古田氏「この２年は勝負」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291463040/


2016年オリンピック野球競技復活キャンペーン　早稲田大斎藤佑樹　東洋大
http://www.youtube.com/watch?v=oq9UThZyJcQ

斎藤「自分も投げたい　オリンピックで」
田中「リベンジしたいです　オリンピックで」


オリンピックに野球を復活させよう〜この言葉と田中、斎藤他選手の五輪復活キャンペーンCGが

プロ野球球場でずっと流れてる事実。知ってた？？？？？？？プロ野球球場でずっと流れてる

五輪に復活したくて仕方ない五輪コンプレックス丸出しw


【野球】巨人・阿部のビッグな夢「ＷＢＣを盛り上げて、東京五輪のときに野球が復活してほしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357009933/1

【野球】ソフトバンク・内川聖一外野手「ＷＢＣのような、世界一を決める試みは大事ですよ。個人的には五輪の中に野球があってほしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358922947/1

糸井欲しいなあｗ
オリックスファンもまさか今年糸井がいるとかビックリ仰天でしょｗ

八木はルーズショルダーだからね
肩が痛くなきゃ神ピッチするけど、５回もつかは微妙

いやあ馬原騒動吹き飛ばしてくれてありながとうおハムファン
馬原より遥かにチームに貢献してた糸井放出なんかしてくれたら不満持ってたホークスファンも馬原放出納得できるやろね

八木はSB鴎キラー
オリックス的に1年もたなくてもありがたい左投手

>>781
>完封した試合なんか見事だったけどなあ。

そうなんだよねえ。マイケルの処理は見事だったが、去年戦力外にした
横浜の林と菊池の無双ぶりを見ると、クビにした奴の責任問題になるような活躍
だったもんな

栗山采配を見ればリリーフに余剰戦力なんていくらあってもいい感じだし

西武もロッテも金を捻出できない球団だから、大型な補強ができないし無理なんだろ
どっちもちょっとレギュラー選手高齢化してきたけどな
まだ西武の方が若手の野手出てる方かな？
安定さはないけど

オリヲタ去年と同じはしゃぎ方してるなぁ

学習能力の欠如ってやつか

これ、今度こそオリは優勝あるぞ

ハムの意図が全くわからんのだが……
交換要員も全く見あってないし。
この球団はほんとわけわからんことするよなあ。

ハムは戦力ダウン云々よりも看板選手が抜けた虚脱感の方が上やろ

本当の檻ファンはこんなことじゃはしゃがないだろ
大引がいなくなってショックだぞ

オリックスよ。
野球は先発が大事ということを忘れたのか。
金子、西、東野、外人に近藤、井川、中山あたりか。
そういえば岸田もあるとか言ってたな。
まともに投げてたのが西だけかよ...

ハムは内野が西川、中島、杉谷で余るし、鵜久森や谷口あたりがいる。
てか、3番を西川で育てる計画なんだろう。

ハムだったら稲葉をハムで引退させず、４０過ぎでトレードしても驚かんわ

渡辺直人を放出して選手が何人もカメラの前で泣いた楽天って・・・

糸井はハムの優勝ハワイ旅行に一人だけ参加しなかった
他の選手達が全員帰ってきた直後に自分だけ単独でハワイ旅行へ
もしかすると何か選手間トラブルを抱えてたのかもしれないな

日ハムは野手は代わりは居るっていう考え方が強いかな？
糸井を出してもそれなりに野手の計算ができる選手がいるから揉めても出せばいいっていう考え
元々トレードできた選手に頼らない体質だしな

やっぱ北海道は嫌だわな翔さんも東京行きたい言ってるし

ハムは集客のこと考えなくて良いの？
優勝したのに一昨年より1試合平均2000人も減ってるわけで
そこからチームの主力で人気もあった田中と糸井退団とか悲惨なことになるぞ

大引チーム別打率
SB.185
ハム.365
西武.222
楽天.175
ロッテ.237

さすがハム。大引を引き抜くだけでハムキラーを一人消してたか
すごいなw

マスゴミA「そろそろ大谷が糸井に弟子入り系の記事書いとく？」
マスゴミB「待ってました！やっぱり投手と野手の両方を経験してる糸井と絡めないといけませんよね！」
↓
糸井トレード
マスゴミ「ファ！？」

ハンカチあたりからハムは話題さえ集められれば順位はどうでもいいって考えてんだよ
もし今年チームが低迷したら大谷一軍に上げればおk

統一球だから多少投手力劣ったとしても3点台
打線の強さが勝負を決める

集客率は若手の活躍が目立てば増える可能もあるって踏んでるかも
大谷がいつ一軍で投げるかわからんが、目処が立ったら一時的に落ち込んでも戻ってくるって考えてるかも

３点台なのはいいさ、問題は何人ローテ守れるかってこと
木佐貫以外今年規定回数超えてないぞ

糸井はポスティングの意思がめちゃ固いんだろうな
FAまで待ってたら選手生命終わるからね
いてもあと1，2年と
それを天秤にかけて木佐貫大引えらんだんだろうね

なお木佐貫も来年FAの模様

木佐貫とか大引とか、代わりが効かない選手を出して大丈夫か？
ショートは誰が守るんだよ

中山は後ろで使うの？

海田と前田の役割が大きくなるなぁ。
この辺が眠ってたら今年も結局論外で、まさかがあれば・・・

ダルはメジャーの行ったのならありえへんとかつぶやくなよ
なんのために行ったんだよ
あっちでは普通のことだろ

檻が３億給料を払うのか、今年ポスティングを認めるのか約束があるのだろうな

こりゃ今季は去年より面白くなりそうだな
ハム西武Bクラス落ちあるでｗ

秋山トレードを思い出す俺はおっさん

二　西川
遊　大引
中　陽
左　中田
一　稲葉
三　小谷野
指　ホフパワー
右　赤田
捕　鶴岡

あひゃ

>>817
あれはどっちも看板出したのが凄かったな

>>799
稲葉ってハムがFAで獲得した球団史上唯一の選手なんだよね
多分引退まで面倒みてコーチ監督最終的にはGMとかフロント入りすると思う

「あとはサインするだけ」という糸井は目前の沖縄・名護キャンプとＷＢＣを見据えた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20130123/fig13012305020000-n1.html

ってことはサインしていないから
またオリックスフロントとポスティングについて協議するのかな？

瀬戸山恐るべしだな。
流石根本さんから学んだだけの事はある。

>>812
2011年の社会人内野手偏重ドラフトが実を結ぶな

ハムヲタ息してないwwwwwwwww

>>817
ただ今回は佐々木に当たる人がいない

>>817
秋山は成績に陰りが見えてた
糸井はまだバリバリだろ

瀬戸山ってハムに移ってたのかよｗ
サブローを工藤とトレードした鬼畜やし納得ｗ
そりゃ黒いわｗ真っ黒やｗ

どちらかってと秋山の時より、ロッテが落合出した時の方が近いんじゃないの。

今年は鷹の1強だな
対抗馬がいない。つまらないシーズンになりそうだ

>>818
意外にいけそうだなｗやっぱハム強いわ

>>817
西武が得したように思えたが
村田がお山の大将型で西武にあわずに駄目で不幸な結果になってしまったな
オマケ扱いだった橋本が元鷹では一番活躍した

赤田もきっとｗ

てか、木佐貫がハム行って二桁勝つとかなったら笑うわ。
勝ち越しなんかはあり得そう、藤井みたいに。

>>827
いやオリックスだぜ

ああオリックスかｗ

>>827
オリックスだぞ

糸井はすごい選手だけど、檻は木佐貫出して大丈夫なんかい

ソフトバンク
楽天
オリックス
ハム
西武
ロッテ


と順位予想
下3チームはフロントに勝つ気がないので今年以降一気にパリーグの勢力図が変わりそう

坂口 .285〜
平野 .250〜290
糸井 .300〜 10〜15本
デホ .270〜 20本〜
岡田 .280〜 15本〜
バル .270〜 15本
後藤 .270〜

相乗効果で皆打つよ

なぜ…糸井　オリックス移籍　栗山監督［これほど悲しいことはない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/23/kiji/K20130123005043050.html
日本ハムの栗山監督はコメントを発表し
「昨季のリーグ優勝に貢献してくれた両選手が離れることになり、ファンの皆様と同様、監督としてこれほど悲しいことはない、というのが偽らざる思い。
対戦相手になったとしても、彼らが引き続き野球界の発展に尽くしてくれることを願ってやみません」とした。

瀬戸山は上の意向は確実にこなすからなあ。
ロッテでも今回は是が非でも優勝という宮内の意向を忠実に。
そこが恐ろしい。

二　西川 260 6
遊　大引 230 4
中　陽 280 8
左　中田 250 30
一　稲葉 270 12
三　小谷野 260 5
指　ホフパワー 240 12
右　赤田 210 2
捕　鶴岡 230 2

糸井って、今年は終盤以外はわりとさっぱりだったっけ。よく覚えてないけど。

楽天はえらい補強に金かけたね。
運よく斉藤もとれた。マーくん最後の年だし、ＣＳ最後のチャンスだな。

つかハムっていい加減稲葉も衰えるし結構ヤバくね？

15年後に野村若松ヤクルトみたいに「05〜10年代前半までは強かった」とか言われてそう

>>841
ここに書き込む内容じゃないな

去年もダルが抜けてやばいやばいいってたけど優勝したし
ハムフロントには何か目算があるのかもね

>>843
その通りだよ
結局金のないチームってのは長続きしないのがスポーツの世界の常
補強できないチームの黄金期なんて短期間だよ

ライトは赤田じゃなくて杉谷だろ
ショートも夏から大谷君だかシクヨロ
野手が二人ともキャプテン経験者ってことは
若手の指導役として仕入れたんだろう

西武のフロントはやる気なくはないよｗむしろやる気だけは以前より感じる
保留者ゼロで主力に複数年提示したり、新外人の補強もしてるし、育成選手育成外国人も始めた
強いかどうかは別だがｗ

>>845
それハムヲタがバカの一つ覚えみたいに言うけど
ソフトバンクと西武がそれ以上に選手抜けただけだから
今年は違う。今のところ一番戦力ダウンが大きいのがハム

公　↓↓　↓
猫　↓↓　↑
鷹　→　　→
鷲　↑↑　→
鴎　→　　→
檻　↑↑　↑

近い将来当然中田や陽もメジャーとか言い出す
となるとポスティングかトレードになる
大谷も５年ぐらいで行っちゃいそう

>>845
かつてのオリックス路線やな

がんばろう神戸で優勝してから、じょじょに戦力放出、仰木采配でかろうじてAクラス争い
Bクラス転落すると、もう決壊したものは元に戻らなかった

>>849
便器オタの嫉妬キモチィーーー♪
開幕前からご苦労様ｗ

>>847
杉谷だと240の1本です

ハム最下位だろこれ

>>849
ソフトバンクだって寺原in馬原outは正直厳しいのでは
寺原は最悪帆足の二の舞だろうしそうでなくてもめざましい活躍を期待できるほどではない
西武だって中島いなくなったし

2013年
糸井ポスの可能性アリ
木佐貫FA権取得予定
2014年
大引FA権取得予定

ハムって、放出の眼力だけは確実にあるからなあ・・・。
もし今年、糸井が.260程度から打てなかったらハムフロント大勝利だな。

>>851
完全崩壊だな
まあ自業自得なんだけど

球団別打率をみる限りでは、糸井がどうなるかは公投手を打てるかどうか次第か

>>856
いや寺原が働かないとしても去年全く登板の無かった馬原が退団したのは今年の戦力には全く影響ないから
頭大丈夫？

ハムは吉川が使えんならマジでやばいんじゃないの？

>>860
まあ無理でしょうな
3割切るのは確実

3割打てる3番打者がいなくなるとキツイ
かわりの選手がいないと苦しいよ
逆にオリックスは固定できる3番獲得して145番に良い影響がでる

>>856
ソフトバンクは今年は馬原は戦力としては考えてなかったやろ
故障明けやから連投もできんやろうし

糸井の恐ろしさはパワーとスピードと出塁率を兼ね備えているところｗ

ハムヲタの糸井叩きが始まったなw
2年間働いてない馬原がチームから消えたのとはワケが違うぞw

>>861
実際それで優勝逃してるんだから今年も無理だろ

選手にとって一番居心地がいいのって、ロッテのような気がしてきたw
ぬるま湯だし

>>863
無理って言い切れるほど公投手よかったっけ

クソワロタｗ　日ハムやりすぎ

木佐貫今年FAなんじゃないのか？

>>869
でもサブロー事件とか派閥問題とかなかったっけ

>>868
ハムと西武が大きく弱体化してるだろドアホ

オリは左P好きだよな
みんな微妙だけどｗ

>>842
前半戦は長打が全然出なかった。
それでも出塁率は凄かったのが流石。
後半戦で3番に戻ってから爆発して数字を整えた。

木佐貫も九州人だし、ボクにも九州の血が云々といえばソフトバンクがとってくれるかもしれないぞ

>>858
糸井は打つだけの選手じゃないだろ
走攻守全てにおいてハイレベルだから

鷹オタとしては糸井の放出でのハムファンの心境は小久保放出に似ているんじゃないかと思う。
優勝した年の晴天の霹靂だし。
当時を思い起こして同情する。

まぁおハムの糸井オナニーが消えると思えば素晴らしいトレードだわ
これからはアンコウ髭の海坊主中田でオナニーしてりゃいいじゃん
フロントGJ！

うわあ糸井批判始めちゃったよおハムさん
09年からずっと超一流の成績残してきた選手をここまで無下に扱えるのはハムフロントとハムファンぐらいやね

出塁率高いから多少率落ちても糸井は使いやすい
守備力あるしオリックスに足りない盗塁できる選手
坂口と入れ替えて1番で使ったりして

>>877
今年はゴールデングラブ賞に疑問なほど守備は酷かったけどな

鷹オタの香ばしいとこは
開幕前に戦力分析して散々他球団をけなしながら
いざホークスがシーズン中盤に脱落したら「今年は育成年（ｷﾘｯ」とか言い出すところ
今年も威勢がいいのは夏までだな

ああ、おハムなら檻ファンに成りすまして糸井オナニー継続かな？ｗ
来季は檻ヲタの下品な書き込みが増えそうだｗ

人気のあった糸井と田中が退団して
何の魅力もない地味な外様木佐貫と大引が入団とか


客こねえwww

>>877
盗塁１０コホームラン１０コ得点圏打率2割代前半

ハムはファンも切り捨てて身売りを狙ってるのかもな

大引チーム別打率
SB.185
ハム.365
西武.222
楽天.175
ロッテ.237

打率2割まったなし！

両方Bクラスになったりしてｗ

糸井１人が動くだけでパリーグのパワーバランスが変わるな、こりゃ
しかも同一リーグへの移籍だもの

オリックス・バファローズ
?@Orix_Buffaloes
そうだよ。糸数投手じゃないよ。 RT @hide_hideranko 糸井ってあの糸井だよね RT ＜速報＞　木佐貫、大引、赤田選手　⇔　八木、糸井選手 #bs2013 #npb
http://twitter.com/Orix_Buffaloes/status/293975773298192384

合併前のオリ（イチローが抜けた後）はチームが完全崩壊してましたからね…
あの状態が続いてたらほぼ間違いなく横浜化してたかと

オリは単純に出血だけだが（糸井取れるし）ハムは今年捨てたのかと思うくらい意味不明

>>891
糸数投手に失礼な書き方だな

オリックスも色々面白いことしてくれるなぁ

>>891
糸数に失礼だな

糸井でこれだから炎上グセ+高年俸の武田久なんか出したくて仕方ねーだろなｗ
まあこのやり方なら来年辺り放出されてるだろな

今回一番分からないのは、糸井クラスを出すにも関わらず、リターンが20代後半〜30代な点。
落合の時ですら交換相手は20代中盤だったのに。

川崎なんてゴミの話題はいいんだよ
クソ便器は空気読めクソ

オリックスファンです。なんか色々騒がせてすいません。実はウチ、編成に瀬戸山という人が入りまして、その影響かと思います。

>>885
いやいや、大谷で釣る気満々じゃないか

>>891
それは公式が言ったらアカンネタや…

ハム専の朝

779 ：どうですか解説の名無しさん [sage] ：2013/01/23(水) 07:17:10.35 ID:V6Lb+6VQ
今日も平和よの〜




wwwwwwwwwwwww

檻は補強はしてるんだがどう考えても先発足りなくね？
みんなうまく行ってどうにかローテ回る数しかいないような

鴎がどんどん霞んでいく

糸井トレードかよ
多村以来久々に驚いた
メジャー挑戦に関してハムと話が合わなかったのかね？

>>900
来ないだろ
斎藤に集客力なんかあったか？全くなかっただろ
つーか地方大会で打たれてるような大した選手でもない高卒ルーキーに集客期待してる時点で終わってるな

>>892
今年捨てるだけなら理解できる戦略だよ。
でも今回のやり方だと14年以降にも繋がる感じがしないのが謎。

>>814がMLBでは普通のことでダルは何を言ってるんだと書いてるけど、
有望な若手もいない今回のトレードが、果たして普通と言えるんだろか。

>>904
弱いくせにロクに動かないからなぁ
ファンでもないのにイラっとくるぐらいだ
シーズンでも空気の可能性が高いな

稲葉も流石に衰えが出てもおかしくないんだし、ハム打線ってパリーグ最低打線じゃないかこれ？

檻は先発の数は多いから大丈夫
エース級は少ないが2軍レベルでなく4番手から1.5軍が揃ってる

稲葉は年に加えてＷＢＣに出ちゃったらなお更だね

打線は間違いなく1位か2位ぐらいまであるレベルになったな
京セラホームやし、打ち勝つ野球でどうなるかやな

勝ってさえいれば後ろはある程度機能してるやろうし

木佐貫 5勝9敗 152.1回 2.60
大引 .224(352-79) 6本 20打点
赤田 .139(72-10) 1本 5打点


糸井 .304(510-155) 9本 48打点
八木 6勝3敗 66.2回 3.38

檻はローテの裏も表もない
若手、ベテラン、外国人、調子良さそうな投手から投げさせるしかないな

打線
鷹＞鴎＞檻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鷲＞ハム＝猫

これくらいの差が出たな

ホークスが一番嬉しいんじゃねーの？
糸井が日ハムから消えたらな

>>916
まあSBは糸井には何年も全然打たれてないから対ハム戦という意味ではあまり影響はないが
ハムが単純に弱体化してくれるのは嬉しいわな

糸井放出とかかなりヤバいだろ

>>916
ホークスに特別強いわけじゃないけど

後藤　規定打席到達選手で出塁率最下位
糸井　最高出塁率
3番に糸井置くだけでかなり変わりそうだな

>>916 あんまり関係ないんじゃない
糸井の対戦成績
vs.西武.215
vs.SB.163
vs.楽天.236
vs.ロッテ.426
vs.オリ.411

>>906
え？
斎藤こそ客寄せ機能のみだったろ

オリはフィガロを諦めるみたいだし、この勢いでアメリカから大物連れてきて欲しいね。
いま勝負かけないでどうする。

>>921
相対的に戦力が落ちるということやな

対戦成績とかあってないようなもん　毎年変わる

オリックスは毎年のように、「今年こそが優勝するのに最大のチャンス！」と鼻息を荒くしているような気がする

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>>924 まあ確かにそうなんだが糸井にかんしては毎年便器は打ててないからなあ
急に変わるとは思えんよ

今年のハムは雑魚だな

まあロッテとオリをカモに出来なくなったらハムはきつくなるね

好成績の一番と三番が消えた
他球団に当てはめてみよう

>>929
最下位すらあるかもな
雑魚相手に稼いでただけだし、その雑魚の一つオリが強くなったらヤバい

毎年毎年ハムは予想下位だろｗ

糸井は10日間ちょっと宮古島キャンプを離脱。
日本代表が順調に勝ち進めばOP戦最終盤にようやく再合流。
で、来年はいない（？）

もはや開幕直前に急遽契約する外国人と変わらんね。

檻はWBCメンバーができたなwww

14年オリックス本社50周年なんだよな
糸井最低でも2年はでれねーなｗ　日ハムも酷いわな

ハムの編成は実験冒険前衛の場と化してるな。

もう何があっても不思議じゃない。

山田ＧＭ「中長期に戦力バランスを整えていく上でも非常に価値がある」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/23/kiji/K20130123005043270.html

木佐貫、大引、赤田でこの発言は意味分からん。

SBは打線弱いし細かい野球下手だから3〜4位で落着くって
杉内和田のコンビ去って交流戦で稼げないからな

>>937
そいつらが使えなくなる頃に次が出てきてバランスとれるってことなんじゃね？

対SB　.276
これが糸井の2011年の成績
対西武　.378
対ロッテ　.271
対オリ　.325
対楽天　.309

あんま対戦成績とか気にすることじゃないよ

>>939
糸井より若いの大引だけだから違うんじゃないか？

>>937
即戦力としては期待してないってことだろ

>>937
糸井が今年でいなくなるなら
八木で木佐貫大引（AKD）取れたのは来年以降美味いと思うけどな

ファンの感情は無視されてるけどなｗ

>>943
大引も木佐貫も来年FA取得するんだが

ちゃんとした評価すれば出て行かないよｗ

ハムは今に始まった事じゃない

しないのがハム

>>944
FA権取っても実際移籍する選手って少ないからな
起用法に不満でもない限りは移籍リスクは低い

ハムは以前、高口をロッテに出したように創●でもドライにトレードに
出すから八木放出も不思議はない。

>>948
大引はまだしも木佐貫なら間違いなく争奪戦になる
先発はどこも欲しい。マネーゲームにはハムは参加しない

小谷野は生粋の創価学会
八木は大学

ハムってFAでみんな出て行ってるがな

あれっ大引って川崎より評価高かったはずだが、ここでは

大谷「僕もメジャーメジャー言い続けてたら、ＤＮＡあたりに飛ばされるのか？」

>>941
？

糸井は海外FAが取れるまで３年位はあるはず、
だからポステイングを要求してゴネてたんだな、
年から考えると来年辺りにいっとかないとまずいもんな、
オリはポステイングを拒否すればいいんだし、そうすれば年齢的にも挑戦は諦めるだろう、
もしかしたら稲葉のように中心選手と長く活躍するかもしれない、元々関西人だしな、
これはオリが得だと思う。

オリは先発投手が弱いのに木佐貫と八木の交換じゃマイナスにしか見えない

乙武 洋匡 @h_ototake
糸井オリックスって、日ハムは何考えてるの？ 今日はエイプリルフール？

オリスレ覗いてきたが何か悲しくなってきたわ
大引って、成績はいまひとつぱっとしなかったが、非常にオリらしい選手だったよな
糸井ｉｎで戦力はあがるかもだけど、どんでん去ってまた一難だな

これでライト　大谷か

>>956
オリとハムの立場逆転ありそうだな
ハムはイチローが去ったあとのオリ
オリは稲葉手に入れたあとのハム

こうなる可能性もあるわけだ

榎下の強化版〓木佐貫
杉谷のロートル版〓赤田
岩館のちょい上版〓大引
この地味な３人に糸井と八木の看板の両選手を出した日ハムに対して地元北海道のファンは怒り浸透だ…
菅野や大谷の様に無理矢理指名をしたり田中賢や糸井の様な選手を簡単に出す
こんな事ばかりしてるのであればハムを応援するのも考えないと行けないとの意見が多数噴出…！！

そんな簡単にメジャー断念するくらいなら
ハムが出すわけないってｗ

ショート大谷みたいなアホな話があったが
金子が厳しいから大引が欲しかったんだろうな。
糸井がゴネると日ハムは選手差別することになるから
来年ポスティングせざるをえない。
しかし野手だとポスティングは低額で日ハムにメリットがない。
そこで大引ｸﾚｸﾚになったんだな。そろばん弾いたな。
ライト大谷ならすぐ使えるし二刀流で客寄せになるって計算。

清原じゃあるまいし大谷なんかすぐ使えるわけないだろ

ハムは大谷の早期ポス認めたから糸井はダメってことには出来なかったんだろうな
問題はオリがハムで認めた早期ポスを容認した上でトレードに応じたかどうかか

>>965
斎藤を開幕投手にする球団だがｗ　何を優先するかによる。
開幕からとは言わんが外野なら守備練習すればすぐできる。

大谷獲得糸井放出はハム崩壊の序章にすぎないだろうな
大谷のせいで今後も糸井のようにポスティングを要求して粘り強く交渉してきた選手は認めるかトレードで出すかの2択を選ばざるを得なくなったわけだ

あれっ
ハムの控えの内野手は豊富ってここではなってなかった？

これハムのほうが得だろ
SB独走とか言ってる奴はアホ

二 西川
遊 大引
右 陽
左 中田
一 稲葉
指 ホフパワー
三 小谷野
中 ？
捕 鶴岡

こんな感じか？
チーム打率ひどいことになりそう

>>967
使うと使えるは違うだろ
高卒ルーキーが野手で活躍するなんてよっぽどの選手じゃないと無理
ただでさえ統一球だしな

>>972
2割2分打ちゃ問題なし　可能なレベル
４番は２割３分

ＳＢが独走するかもハムが崩壊するかもそれは誰にも判らん
でもハムが恐ろしくドライな球団だってのは間違いない
これでも温かみのある球団って言い張る奴いるのかな

>>973
無理無理。夢見すぎ

大引より金子の方が嫌なイメージあるなあ

まあ年だからな金子も

>>975
トライはするだろ　そうでなければ大谷を獲得した意味がない
これはフロントの判断だろう
客寄せが至上命題

そら打撃通算成績は金子の方が上行ってるもの大引なんて話にならないレベル

>>970
木佐貫を過小評価してる人が多いよね
少なくともローテを守れる投手が、オリより明らかに野球巧者のハムに
行ってどれくらい化けるか楽しみではある

しかしハムも金子要求すりゃ良かったのに

さすがのおハムもドライだろぉ〜と喜べないトレードｗ

大引は慢性的腰痛があるからな、これがなければ十分2番はつとまる

楽天ファンのオレとしては、木佐貫がハム行った方が嫌だわ
苦手だし、去年の糸井は楽天戦に限って言えば脅威じゃなかった

今年はハムに勝ち越すの無理かもな・・

腰痛持ちだからか？
違うだろ
守備もハンドリングは上手い方だけど守備範囲狭いしポカも多い、打撃は糞

木佐貫は隔年気味だからなあ
数年連続で結果残したことあった？

過小評価も何も打てなかったら、今年みたいな成績になるだけだぞ・・・

1番3番消えて、過小評価もないわな
札幌だから、防御率とか落ちるかもしれんがな

ショートとキャッチャーは人材難だからな

ホフパワー、キューバ人、中田でファーストと外野を回してく作戦か

しっかしハムフロント飛ばすなあｗ

聖域はないと言われていたがここまでとはな

金子・大引⇔糸井・八木でも、金子がスぺな分ハムが損なのにw

ところで檻は今季オフの糸井のポスを認めてのトレードなの？
そうであるなら、檻は今年が勝負だな

なにこのトレード糞ﾜﾛﾀ

木佐貫 赤田 大引
ゴミを3人集めてもゴミはゴミ

これで若けりゃまだわかるが三人ともベテランになりかけ
意味わからん

八木なんて隔年どころか3〜4年に1度目覚める日暮。大引は金子の後釜と考えれば普通。赤田はおまけ
足りないところを補強しつつ年俸カットするいつものハムらしい。ただこんなことばかりやって人気維持できるかな

糸井を出すことありきで他は帳尻あわせでしょ

>>991
ポス認めない限りはトレードしなかったんじゃないの。
オリが飲まなかったら別の球団に掛け合ったんじゃないのかね。

流石に金子出したら檻の先発崩壊するだろ

パに疎い俺にオリとハムの予想オーダー教えてくれ
ハムは空いた外野に誰が有力なのか、大引と金子の兼ね合い
あとオリのショートがわからん

果たしてハム損なのか？
防御率カスな投手陣に木佐貫入るだけでデカイんじゃ
賢介抜けた穴は去年の時点で埋まってたけど糸井離脱してた時も勝ってたしな
損はオリの方だと冷静になればわかる

いやどっちも得しない誰得か

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