楽天イーグルス監督　野村克也を精神分析する

楽天イーグルス監督　野村克也を精神分析する

野村克也プロフィール　　　　　　　※幼少期少年期青年期の情報をお待ちしています。
生年月日　1936年6月29日生まれ
血液型　B型
出身地　京都府
最終学歴　峰山高校
妻　沙知代1932年3月26日生まれ
子　克則1973年7月23日生まれ
参考　「団野村」として知られる野村克晃、および「ケニー野村」として知られる野村克彦は、
　　　沙知代夫人と前夫との間に生まれた連れ子であり、野村克也の実子ではない。

・野村克也は、「満たされない愛情飢餓感」を宿すマザーコンプレックス?
・野村克也が沙知代という女に惹かれた理由
・それでも克則をレギラーにするのか？
・監督として人心を掴む能力はバレンタインのほうが上か？　（リスペクトか支配か？）
・野村克也は本当に清原のピアスを説教できる立場なのか？　（抑圧→投影→攻撃）　
・家族の不祥事を棚上げして他人様の礼儀や道徳を説教しまくる心理とは？
・心理的原則「カップルの片方が神経症的ならパートナーも神経症的である」とは？

>>1を精神分析する

＞・それでも克則をレギラーにするのか？

レギラーとは何ぞや？

重複です


【楽天新監督】野村克也に期待することPart1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131021742/

抑圧されたものは、他人へ投影される。
そして、投影した相手をことごとく攻撃する。
攻撃することで、自分の中の葛藤が解消されるように感じるからだ。

葛藤とは、矛盾する二つの感情に苦しんでいる状態である。
気分的には、イライラや不安を覚える。

野村克也は自身のことを「月見草」と喩えた。
セリーグや王、長島に対する嫉妬や憎しみの合理化だったかもしれない。
本当は華やかさに憧れていた。注目や関心が欲しかった。
しかし、リーグはパリーグでチームは南海である。
野村克也は、華やかさを求める幼児的欲求を抑圧した。
注目が欲しいという幼児的欲求は幼少期に満たされないと残り続ける。

抑圧したものは、風化されない。無意識層に保存された状態になる。
何歳になっても消えるものではない。

なぜあれほど清原のピアスに嫌悪感を示すのか？
清原の心理状態をバッシングするのか？
南海時代は江本投手の長髪を嫌悪していた。

それは、抑圧→投影→攻撃→葛藤の解消（錯覚）という心理的働きからだろう。

＞4
重複ではありません。
テーマは、野村克也監督を精神分析するです。

野村・門田・衣笠

長くやれるコツは顔が不細工であること。
地味であること。

別に分析せんでも・・・・
ただのヒガミっぽいおっさんじゃないの？

>>5を読むと1がメンへラーであることが分かる。

>>6
チラシの裏にでも書いとけ

>>1は、犯罪者の卒業文集から勝手な精神分析しちゃう学者先生。

有罪判決が下っても岩月謙司を信奉する基地外心理ヲタだろ

野村克也の幼少期は、父親が亡くなっていて経済的に困窮していた。
病気がちな母親が一生懸命に働いて働いて子供たちを育てあげた。
必死に働いた女性である。

こういう家庭環境の場合、小さい子供はどうなるか？
まず、父親というイメージを自分の中に取り込めない。
次に、多忙な母親から十分な関心やスキンシップを得られない。
母なるものを得られない。
つまり愛情飢餓感状態になる。青年期ぐらいになればそれは抑圧される。
しかし、抑圧に成功したからといって、その愛情飢餓感が消えるわけではない。
いろいろな形で意識上に浮かび上がってこようとする。

他人からの承認が欲しくなる。注目が欲しい、関心が欲しい。となる。
基本的に野村克也は人一倍どころか何十倍も他者からの承認が欲しいと思われる。
しかし、パリーグで南海である。　人気は公平ではない。
「欲求不満」の上に、更に「不公平」が重なるのである。
セリーグや王、長島への嫉妬はかなりのものだったろう。

しかしどうにもならなかった。そして抑圧せざるおえなかった。
無意識では華やかさに対して憎しみをもっている。

オールスターでイチローがマウンドにあがったことがある。
そのときセリーグ監督の野村克也は代打にピッチャーの高津を出した。
無意識層には華やかさに対して憎しみがあり、水をさしたかったのである。
もちろん代打という采配については、正論を装う合理化をしたであろう。

>>1
ここに立てろよ。馬鹿？
http://academy4.2ch.net/psycho/

お題が無くて困ってるのか？

なら、2001年ヤクルト優勝時のコメント
「監督で勝てる時代は終わった」を分析してくれ。

信者がのさばってウザイ

>14
野村克也は、プロ野球チーム東北楽天ゴールデンイーグルスの監督です。
ここの板に該当します。

こういうキモイのを他のやつが興味持つと勘違いしてるのも痛いな
新興宗教みたいなもんなんだからsageてやれよ

＞18
どこが新興宗教みたいなのでしょう？

野村スレが６つもあった。３つは克也付き。何十年前は立派な人でも
今では通用せんのよ。南海時代もブレイザーの手柄だしな
＞１５が答えを待ってるぞ。　楽天ファンは不幸だ。
選手では誰が干されるか？金髪、イケメン、大卒は要注意な。

　

華がない

>15
やだ。

野村克也は沙知代の承認が欲しい。
それは幼児が母親に承認や受容を求めるのと同質である。
野村克也の心理的欠乏を沙知代は「似て異なる」カタチで持っている。

心理的には野村克也は沙知代に保護されている。
幼児期の頃に満たされなかった「母なるもの」を沙知代の中に見ている。
しかしそれは、「似て異なる」ものである。
沙知代にほんとうに「母なる」ものがあるのなら、
ダン、ケニーと克則との間に扱いの差をつけなかったはずだ。
ダンとケニーとああいう形で絶縁することはなかったはずだ。

もし沙知代に「母なるもの」があったなら、野村克也の行動へかきたてる
動機は変わっていたかもしれない。

と私は推測する。

｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾜｯﾊｯﾊｯハｯ八ｯ八ｯﾉヽｯﾉヽｯﾉヽｯﾉ＼ ｯ/ ＼

普通の家庭なら、世間に顔向けできないだろな。
そこがプロ野球の特殊性。
息子が高級の電波の中で放尿したりとかも、特殊性

>>25
ノムさんに必要なのは、厳格ながら背中で語る「父親の愛情」じゃないの？

　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ お前らの話しむずかしいわ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,( ノ)､ /(ヽゝ |
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　,;'　（(
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

ノムさん母親の話は涙なくしてはかたれないみたいだね
何のために生まれてきたのかわからないって　苦労だけの一生で
母親の亡くなった年の成績とかすごかったような

野村克也には心理的に欠乏があり、その欠乏感を錯覚ながらも
沙知代は満たすことができる。
そうすると、野村克也には、「必要からの恐れ」が発生する。
本人には意識できてはいないだろう。おそらく無意識で感じているのだと思う。
「必要からの恐れ」とはひとつに、「喪失する不安」である。

自分の安全を左右する存在は、重要な存在である。
決して見捨てられるようなことがあってはならない。
そうなると、野村克也の場合、沙知代の言動に反対できなくなる。
野村克也の心理的安全には、沙知代が必要だからだ。心理的に保護されているからだ。

沙知代が脱税問題を起こしたとき、
野村克也はノータッチでまったく知らなかったと言っていた。
これはまったく野村克也の持論と自己矛盾している。
野村克也はいろいろな媒体で「組織はリーダーの力量以上には伸びない」と
これでもかと連呼している。

野村家の家長としてしっかりとリードもできない人間がどうして、
野球はまず「人間形成」から始まるというようなことを語れるのだろうか。
野村克也は自身の矛盾から目をそらしている。

タイガース監督時代はそこから言葉への説得力をなくしたのだろう。

>>28
フロント改革のためにはこの姿勢でいい

野村家の家長は克也なのか？　違うだろ。
サッチーに決まっているじゃん。

>>1
板違いの上に基地外
半年ROMれ

>>34
野村克也自身が「家長は沙知代」だと言うとしたら、それは逃避だ。

他人へは一般論や常識を強く求めながらも、
自分の家庭には一般論や常識を当てはめない。

選手やスタッフには道徳、礼儀、常識、原理原則などを要求するのに、
自分の家庭には、道徳、礼儀、常識、原理原則を求めない。

この矛盾が、言葉の説得力を失わせる。

>>35
野村克也はプロ野球チームの監督です。
この板の枠内です。
どこが基地外なんでしょうか？

野村克也は、「これといって自分には趣味がない」と言っている。
一年365日、寝ても覚めても野球のことばかり考えていると言っている。
野村克也にとって野球は仕事である。
つまり、仕事中毒である。

中毒、依存である。それは、逃避である。
野村克也は、心理的にどうしても自分の心から目を逸らしたいのだろう。
自分の心の中でくすぶる飢餓感から目を逸らしたいのだろう。
どんなに結果を残しても満足できない。強迫的に結果を求める。
しかし、仕事で結果をだしても飢餓感は満たされることはないだろう。
野村克也は、自分の心理的欠乏の正体に気がついていない。

基地外心理ヲタが社会に無知なのはしょうがない

>>39
私のことでしょうか？
どこがどう無知なんでしょうか？

しかし、前の夫との子なのに、２人とも「克」の字が入ってるんだな・・

>>39

無知と言うより基地外>１による自己陶酔スレ。勘違いをひけらかせてる。
しかも話題はスレ違い。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/04(金) 16:28:04 ID:lWtpxikB0
お題が無くて困ってるのか？

なら、2001年ヤクルト優勝時のコメント
「監督で勝てる時代は終わった」を分析してくれ。

追加で千葉ロッテは暗黒阪神並の弱さだったが
９５年バレンタイン就任で一気に２位まで順位を上げた。阪神野村と比べて分析してくれ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

共生的関係、もっと言えば共依存という関係がある。
自律した人間どうしの関係ではなく、互いに依存し合っている関係である。

たとえば、沙知代を「神経症的自尊心」の持ち主と仮定する。
野村克也は、「愛情飢餓感/満たされない甘えたい欲求」の持ち主と仮定する。

野村克也は、沙知代の神経症的自尊心を満たすことができる。
夫の功績で沙知代は上級階級の気分を味わうことができる。
若い頃の屈辱感を癒すことができる。

野村克也は、女性で、年上で、命強さがあって、逞しさを放つ
沙知代に「母親像」を感じている。心理的保護を感じている。
沙知代は、野村克也の愛情飢餓感を満たすことができる。（しかし錯覚である）

二人を結びつける最大の心理的要因は、「欠乏、欲求不満」である。
人生を「欠乏、欲求不満」という動機で生きている。

神経症的欠乏が動機の人生である。だから二人にはガツガツした印象がある。
野村克也は、古今東西の偉人たちの言葉を集めるのが好きであるようだ。
前後裁断的発想の禅の言葉も好きかもしれない。
しかし、野村克也は、心理的には、ずっと「過去」に生きている。
「過去」の屈辱感、欠乏、欲求不満を通して今を生きているからだ。

心理的に健康であることのひとつの指標は、「今を生きている」ことである。

また出てきたかｗ

まず１の精神分析が必要だと思います

このスレキモイ

>抑圧されたものは、他人へ投影される。
>そして、投影した相手をことごとく攻撃する。
>攻撃することで、自分の中の葛藤が解消されるように感じるからだ。

ということは>>1は成功者であるノムさんの地位とか頭のよさに嫉妬してんのかな？

糞スレの条件（下のいずれかに該当したら糞スレ）

１．スレタイが意味不明、あるいは板に合わない
２．明らかに１が煽り目的でスレ立てをしてる
３．話題に持続性がなく、一部の人間しか話題に加われない

>>49
野球はロボットがやるんじゃありません。
人間同士がやるんです。
人間には、心理があります。
監督や選手の心理を汲み取ることができれば、
野球観戦の深みが増します。私はそう思っています。

このスレが嫌なら無視すればいいだけのことです。

いつも気難しい顔をしている人は
基本的に「甘えの欲求」が満たされていないのだろうと思います。
心の底には甘えたい欲求がある。
しかし、いい歳をしてストレートに表現するのは恥ずかしい。
そこで、甘えたい欲求をカモフラージュする。

甘えたい欲求が満たされていない人間は、他人に要求的である。
自己中心的で要求的である。
しかし、周りは自分が思うように反応してくれない。
そこでいつもムスッとした顔をしている。さわやかさがない。
からっとしていない。気難しい表情を絶えずしている。

私は、野村克也のムスッとした表情に違和感を感じている。

>>50
ならばあなたはこのスレをアンチすれに立てるべきだったのでは？
最初から擁護派と言い合う気がないなら、この板で立てるべきではなかった。
それが出来ないなら、たとえ荒らされても文句は言えない。

そう言えば殻ってキチガイがいたな。

野村克也が、「気づかい」などを声高に主張するのは、
自分の幼児性の合理化だろう。と私は推測する。

幼児性は自己中心性と特徴とする。
子どもは母親に理路整然と自分の欲求を説明しない、汲み取って欲しい。

自分の家族関係のゴタゴタを棚に上げて、
他人に対して「気づかいが出来てない、人間形成が大切だ」という
言葉には、違和感を感じる。

極端に言えば、
他人は私の思うように反応しろ、でも、私は、別だ。
ということである。

>>52
アンチと擁護派という2つにしか分けられないのでしょうか？

私の精神分析に疑問があるのは、大いに結構です。
事実をどう解釈するかは人それぞれです。
疑問があるならあるで、私とは違った「野村克也の精神分析」を読みたいです。

野村負産の信者どもは迷惑だなあ…別の板で建てろ。
野村スレもこの板には８個くらいあって非常に迷惑。

精神分析を誹謗の道具と混同してる？

>>8の分析が正しいなw

もし清原が楽天にくれば、観客動員数は確実に増えるはずである。
東北、仙台も盛り上がる。
盛り上がればファンも嬉しい、ビジネスとしての球団も嬉しい。
しかし、野村克也は、清原を取らない。
楽天はパリーグである。DH制である。代打の専門としても使える。
しかし、野村克也は、清原を取らない。
野村克也の性格によるものである。
なぜ、そういう性格なのか？　それが精神分析である。

１は「しろはた」の読み杉

楽天イーグルス捕手
31藤井彰人　1976.618　29歳　2005年113試合出場
39中村武志
44中谷仁　1979.5.5　26歳　ドラフト1位で阪神に入団
45新里賢
46高橋浩司
52カツノリ　1973.7.23　32歳　2005年6試合出場
55近澤昌志
58長坂健治
59入野久彦

藤井は野村克也の要求を汲み取れるだろうか？

>>59
なつかしいなオイ

>>60
中村は引退して横浜の二軍コーチになったお

>>60
無茶をいうな。
せめてオリックスから鈴木郁洋（元・全日本）でも連れてこないと。

まあいろいろ不可解な言動をする人ではあるな

野村克也の特殊な精神性について常々、気になっていたよ。
俺は>>1の分析に興味がある。

>15
俺のせいじゃない

こんなのに興味持つやつって何も知らずに岩月とかの本読んでるんだろうな・・・

逮捕されたベストセラー著者　岩月謙司
昔のコラム　
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor03.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor04.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor05.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor06.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor07.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kokor08.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kkokor09.html
http://www.gks.co.jp/colum99/kkokor10.html

370 ：没個性化されたレス↓ ：2005/11/04(金) 23:10:28
母親よりも恵まれた結婚ができない理由（わけ） P257

Q,女性の体が「濡れる」「濡れない」という事場がありますが、
体質や体調によって違うことがあるとおもいます。女性器はある程度、
常に潤っているものですが、どの程度が「濡れた」いい状態なのでしょうか？




371 ：没個性化されたレス↓ ：2005/11/04(金) 23:15:40
母親よりも恵まれた結婚ができない理由（わけ） P257

>Ａ，はい、おっしゃる通り、個人差があります。
>基準はありません。しかし、粘性の高いねぱっこい液体が出てくるかどうかが、
>一つの目安です。
>こういう液体はふだんは出てきませんので､容易に判別できると思います。
>量に関しては、挿入がスムーズにいくのであれば問題ありません。
>はじめ多少痛くても、途中からスムーズになったらＯＫです。
>でも、最後まで痛いとか、濡れないのは問題です。

　　　　　｜岩月氏が、女性の濡れ方の「個人差」について判った訳は　
((；ﾟДﾟ)) < もしかして・・・複数のクライアントとの性行為を通して・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　｜すると、行為の主体者は岩月氏自身で、客体はクライアント・・・・

862 名前：リンク先の消滅に備えコピペ 投稿日：2005/03/22(火) 05:19:08
香川大学 「Ｉ・Ｋ」教授の準強制わいせつ事件の真相

（平成17年3月9日）
差出人：　「Ｉ」教授を糾弾する会


３月１１日の午後１時に、高松地方裁判所で、「Ｉ・Ｋ」被告の裁判が開始される予定である。
この裁判で、「Ｉ」被告の行っていた罪業が明らかにされるが、その内容は、驚愕的なものである。

「Ｉ」被告は、精液を出さなければセックスではないと述べて、相談に訪れた女性全員と性交を行っていた。
下着姿で抱き合ったり、一緒に入浴していたことなどは、すでに報道されているが、実際には、
極めて破廉恥なことを行っていたのである。

これらの女性は、その大半が、今でも、「Ｉ」被告にマインド・コントロールされており、
セックスではないと信じ込んでいる模様である。　そのために、「Ｉ」被告は、起訴された後も、
この種の事件としては異例とも言える長期拘留が続いているのである。

さて、被害者の女性の多くは、セックスではなく治療行為であると信じ込んでいるようであるが、
「Ｉ」被告にとっては、欲望を解消するためのセックスでしかなかったことは明白である。
その証拠に、彼の夥しい著書の中では、このことを全く記述していないからである。
また、女性たちに対しても、秘儀であるとして、厳しく口止めしていたのである。

「Ｉ」被告は、逮捕されたことにより、これらの行為が発覚することを危惧し、
治療行為と称してセックスを行っていた事実を隠蔽すべく、弁護士の一人に対して、
告訴人との示談交渉を依頼した。　弁護士は、「Ｉ」被告から示された示談金として、
４千万円を告訴人に示した。　しかし、告訴人は、金銭の問題ではないとして、この示談交渉を拒否した。
その結果、示談交渉を担当していた弁護士の一人は解任された。

863 名前：リンク先の消滅に備えコピペ 投稿日：2005/03/22(火) 05:20:43
（続く）
また、「Ｉ」被告は、その著書の大半を、香川大学大学院教授の肩書きで出版していた。
ところが、香川大学には、大学院大学は存在せず、このような肩書きの使用は、悪質な経歴詐称である。

香川大学の学長は、「Ｉ」被告の所業や経歴詐称を熟知しておりながら、破廉恥行為を隠蔽した。
それどころか、学長は、「Ｉ」被告を、「注意処分」にした直後、学長の主催する
香川大学フレンドリー・ナイトスポット第４回で、「Ｉ」被告に講演をさせ、「Ｉ」被告の「名誉回復」を意図したのである。

学長は、「Ｉ」被告が逮捕された日に、実際には高松市にいたにもかかわらず、出張を理由として、
記者会見の席には顔を出さなかった。　学長が欠席した理由は、その席で、
香川大学フレンドリー・ナイトスポットにおける「Ｉ」被告の講演の責任を糾弾されることを恐れたからである。

香川大学フレンドリー・ナイトスポットのことを、学長が、いかに危惧しているかは、
「Ｉ」被告が担当した講演のみが、香川大学のホームページから削除されていることからも明白である。

３月７日現在、香川大学は、「Ｉ」被告の処分を行っていないが、言語道断である。
裁判の過程で破廉恥な行為が明らかにされる前に、「Ｉ」被告と香川大学の学長を処分しなければ、
香川大学は、日本社会から厳しく批判され、抹殺される可能性がある。

香川大学の名誉回復のためには、植草教授を、即座に懲戒免職にした早稲田大学の英知に学ばなければならない。

274 名前:没個性化されたレス↓ メール: 投稿日:05/01/07 03:06:21
こりゃ祭りにもなるわな。見とけやオムツＴＶキャプ


http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120801.jpg
教授：「Σ(・｀ω・)」

http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120802.jpg
参考に赤で線いれときました。あからさまに膨らんでいる。


http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120803.jpg
見づらいですが矢張り。

http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120804.jpg
執拗に脚に触れる教授。

http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120805.jpg
哺乳瓶を手に持つ教授。前傾姿勢をとることによって勃起隠蔽を図っていると思われる。

http://s03.2log.net/home/hopeless/image/imgdia/01120806.jpg

このスレは>>1を精神分析するスレになりました
とりあえず>>1は基地外

>>73
>>1がなんで基地外なんだよ

>>74
これ見て基地外だと思わないほうがおかしいんだが
日本人には心理ヲタが多いんだね

心理ヲタというとまた心理学と混同されるか
何かの学問をやってる者なら精神分析と称して>>1みたいなことはやらないものだ
人の精神分析なんてできないものなんだよ

んで、心理学で、人の心理ってわかるの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1111693401/

心理学はどうすればまともな学問になれるのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1121435067/
結局、心理学は科学と言えるのか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1082197877/
心理学はなぜ個人の「心理」を語らないのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1049934053/

274 ：没個性化されたレス↓ ：03/05/18 00:24
9 ：探検隊：01/10/28 00:38
（１）★心理学って意味あるんですか？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/954/954361834.html
１：【期間】2000/03/30(木) 05:30〜2000/08/06(日) 14:46
２：【レス数】216
（２）★心理学なんてやっていて恥ずかしくないですか
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/955/955300141.html
１：【期間】2000/04/10(月) 02:09〜2000/06/05(月) 08:51
２：【レス数】88
（３）★心理学は科学じゃない。
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/956/956539681.html
１：【期間】2000/04/24(月) 10:28〜2000/08/06(日) 15:43
２：【レス数】166
（４）★なぜ、心理学はこれほど否定されるのか？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/957/957420220.html
１：【期間】2000/05/04(木) 15:03〜2000/05/22(月) 07:23
２：【レス数】79
以上まとめて、
３：【分類】厨房的反心理学論、心理学論。
４：【対象】専門、一般、厨房。
５：【難易度】やや難〜普通〜易〜厨房。
６：【厨房指数】３〜５
７：【内容】
この手の厨房スレは常に立つものだが、同じような時期によくも似たスレが立ったものだわ。
「臨床vs基礎」論争が沈静化したのは、皆が論争に疲れたこともあるが、
こちらの厨房的反心理学論に反応してしまったという点も見逃せない。
「臨床vs基礎」の図式が、「素人厨房vs臨床・基礎連合」の図式へと変化したのが興味深い。
途中からBFSと称する玄人っぽい人物が参戦するが、マルシンド氏のデビューではないかと思われる。
真面目にレスする御仁も今よりは多かった。
類似スレを立てたい厨房諸君は、その前に上記スレ群を読むことだ。疲れてその気がなくなるだろう。

ID:/GPYyjWk0さんどうしたんですか？
このスレが嫌ならアクセスしなければ済むことです。
この板にはいくらでもスレットが立っています。
どうして嫌なことに関わろうとするんですか？

野村克也はプロ野球監督ですが、私はネット上の匿名人間ですよ。
監督の心理を分析できればゲーム采配をもっと深く楽しめることができます。

私個人に関わったところで、どうなることもないですよ。

藤井彰人　背番号31
出身地　大阪
生年月日　1976年6月18日生まれ
身長体重　１７0センチ７５キロ
野球暦　98年ドラフト２位
近大付高→近大→近鉄→楽天
家族　妻と一娘
愛車　セルシオ
座右の銘　なし
投/打　右投げ右打ち
血液型AB型
趣味　ゴルフ
好物　お好み焼き
理想の女性　明るい人（既婚者だがプロフィールに記されている）

2005年113試合出場　打率.232　本塁打0

2004年、合併球団オリックス・バファローズによるプロテクト選手枠を拒否し、
新球団となる東北楽天ゴールデンイーグルスへ移籍。

野村克也はやはりセンターラインを重視する。
ヤクルト黄金期には、
キャッチャーに古田、センターに飯田だった。
飯田はキャッチャーだったが、足の速さを見てセンターにした。
古田はメガネをかけ細い体つきをしていたが、野村克也いわく
「感じる能力がある」とのことで、「とりあえず８番をやる」と
レギラーにした。
当時ヤクルトのキャッチャーだった秦は代打中心となる。

野村克也はキャッチャーをフィールド内の監督だと言う。
感じる能力が大切だという。
野球は頭でやるものだという信念を持っている。

そういう野村克也からは藤井彰人はどう見えるのか？
藤井の年齢は２９歳である。座右の銘はない。
人間形成の上にプレーが開花するという発想の野村克也にとっては、
心理面を自分好みに再教育するには、ちょっと歳を食いすぎていると思うかもしれない。
となると、ポテンシャルを感じる若手選手を抜擢しそうだ。
藤井の打撃成績を見てもそう思える。

つーか>>１は独り言を言いたいのか？
スレタイは「楽天イーグルス監督　野村克也を精神分析する」なんだろ？
>>15に分析してくれって言われたら「やだ」とか
無視するってのはよくないと思うぞ

すまん・・・ageてしまったからsageる

>>83
15には、他人へ自分の質問を答えさせる権利はないし、
私には、15の質問を答えなくてはならない義務はありません。

15の質問には興味がない。だから考えないそれだけです。

只今このスレは「ID:LbxOuhOu0」こと天才チンパンジーアイちゃんが言語訓練のためにご利用されています。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

只今このスレは「ID:LbxOuhOu0」こと天才チンパンジーアイちゃんが言語訓練のためにご利用されています。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

只今このスレは「ID:LbxOuhOu0」こと天才チンパンジーアイちゃんが言語訓練のためにご利用されています。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

ID:VS4BCHNTOさん
客観的に見て、私とID:VS4BCHNTOどっちが理性的でしょうか？

>1と比べたらID:VS4BCHNTOの方が冷静にものが見えているなｗ
そろそろスレストするか、基地外野村信者>1の独り言スレにしないとな。

>>89
マジレスでVS4BCHNTOが冷静

人間の心理なんて計り知れない。型にはめてこんなところで分析官きどってる
１がキモイ。マジで。読んでいて不快。だからもう来ない。オシリフリフリo(σ。σo)))バイバイ

論理的に反論したところでこのキチガイは必死に自分を正当化するだけ
2chでキチガイ対策として何度も使われてる３つの魔法の言葉を>>1に捧げるよ


ここはお前の日記帳じゃねえんだ

誰が得するんだよこのスレは

ブログでやれ


全部お前に当てはまるだろ？
わかったら削除依頼出して来い

そうですか。
確かに事実をどう解釈するかは人それぞれです。

「人間の心理なんか計り知れない」のはそのとおりです。
しかし、傾向というものはあります。基本的パターンもあります。

プロ野球を観戦する際、プレーをするのは人間なのですから心理が働きます、
選手や監督の心理を汲み取れれば、もっと観戦を深く楽しめると思っています。

>>92
はい、ここは私の「日記帳」ではありません。
だから、今日の出来事などは書いていません。

「誰が得するか」ですが、
野村監督の心理を汲み取れれば楽天の試合采配を
もっと深く楽しめると思っています。

「ブログでやれ」
というのは、「他人は自分の思う通りに動け」という心理に
つながるのではないでしょうか。
それがどういう心理状態なのかは各自の判断に委ねます。

なんで名球界で野村だけゴルフをやらないのか精神分析してくれ

野村克也は家族でボクシングの亀田兄弟を応援しているという。
応援するのはいっこうにかまわないが、やはり違和感を覚える。
亀田三兄弟は父親のスパルタボクシング教育の生活を送っている。

気になるのは、三兄弟は、
「父親が子どもたちに感じて欲しい通りに感じるようにしている」
のではないか？ということである。

子どもは自分の重要人物である存在の受容や承認が欲しい。
自分の安全がその重要人物に依存しているからだ。

父親の期待を子どもたちは内面化しているのではないか？
試合で勝っている間はいいが、勝てなくなってきたら子どもたちはどうなるか？
自分が依存している重要な存在の期待に応えられないことになったら、
三兄弟はどうなるか？

勝っていても、もしかしたら、「自己不確実感」のようなものがあるかもしれない。
もし、「自分は父親の望むように感じて、実際の自分の感じ方を持つのはよくない」と
なったら、自分というものが不確実に感じるのではないだろうか？

野村克也は、亀田三兄弟の父親をどう捉えているいるのだろう。
自分の自尊心を満たすために他人を利用するというパターンがある。

>>95
参照
>>85

推測するに野村夫婦はコンプレックスつながりではないだろうか。

「自分の神経症的自尊心を満たすために他人を道具として利用する」
というひとつ原則に符号するのではないだろうか？

自尊心は誰にでもある。
しかし、度が過ぎると話は違ってくる。神経症的自尊心である。
強迫的に自尊心を満たそうとする。「満たしたい」という必要性がある。

それは、自己無価値感からくるかもしれない。屈辱感からくるかもしれない。
人との基本的な信頼感の欠如からかもしれない。他者承認に飢えているかもしれない。

例えば、
沙知代は、自分の神経症的自尊心を満たしたいために
野村克也と一緒にいるのではないだろうか？
例えば、
野村克也は、自分の神経症的自尊心を満たしたいために
野球にこだわっているのではないか？
だから、一年３６５日寝ても覚めても野球のことばかりを考えているのではないか？
強迫的なのである。

「仕事で自尊心を満たしていいじゃないか？」と思われるだろうが、
強迫的な場合、そこには、自己中心性がある。要求的でもある。搾取的である。
「自分の神経症的自尊心を満たしたい場合、他人を道具として利用する」
という原則が働くとやはりゴタゴタが生まれてくる。

神経症的自尊心の持ち主が強い立場にある場合、
依存する弱い立場の人間はかなりの抑圧を強いられる。
抑圧は諸悪の根源である。トラブルが発生する。

野村夫婦は還暦を過ぎて
子ども二人と「捨てられる形」で絶縁している。
子ども二人の抑圧が爆発したのである。

野村克也は「人間形成」「教育」などをことさら主張するが、
自分の家庭は「学歴詐称」や「脱税」や「絶縁」でボロボロである。
自分の家庭を棚にあげて他人を説教しているのである。
つまり、自己中心性である。

清原をとれば、球団の利益は上がるし、東北のファンは盛り上がるだろう。
しかし、野村克也は清原をとらない。ピアスが気に入らないからだ。
自分の美意識を重視して球団の利益と東北のファンの盛り上がりを捨てる。
自己中心性である。

「ほめることができない」というのも神経症的である。
いろいろ正当化しているが、
他人をほめると損するという感覚が無意識層にあるのかもしれない。

私の推測である。

>>99
キモイ。根拠のない決め付けは細木数子でもう十分。
素人が心理学ごっこなんてやってんじゃねえよ。
とりあえず自分の社会復帰を優先しろや。

>>100
＞根拠のない決め付けは細木数子でもう十分。

私は根拠を添えて書いています。

キモイと感じるのならコンタクトを取ってこないほうがいいと思います。

＞家族の不祥事を棚上げして他人様の礼儀や道徳を説教しまくる心理とは？

俺みたいになるなよって事でしょ（ｗ

>>93
「傾向がある」程度なら断定せずに「思われる」とか「推測される」とかにしてくれないか？
６０％程度に当てはまることも「傾向がある」とも言えるんだし

細かなテストをやったわけでもないのに（テストもアテにならないが）
わかりもしないことを断定口調で書いたりするから気味悪がられるんだよ？わかる？

でも部下にメディア出演を積極的に勧めている人ってこの人くらいでしょ。
普通はそういうの嫌うものだと思うが。
お前は野球だけしてればいいんだなんて事を言わないだけいい上司かもよ（ｗ

野村野球って意外と正攻法だね。
だから戦力が充実していないと手腕を意外と発揮出来ない。

>92の言ってる事全然理解できないのね。
何万人もの人がこの板に居て、この気持ち悪いスレッドにみんな迷惑してるの。
だからオナヌー駄文はブログにでも書いてろって事。　マジ迷惑＞1

>>101

糞スレの条件（下のいずれかに該当したら糞スレ）

１．スレタイが意味不明、あるいは板に合わない
２．明らかに１が煽り目的でスレ立てをしてる
３．話題に持続性がなく、一部の人間しか話題に加われない



そんな高慢な態度じゃ誰も関われないだろう
こんなのとお前のオナニースレでしかない
この３のパターンに当てはまるな
自分のブログでも作ってやれ
お前一人のオナニースレで良スレが落ちてるんだよ

なんでそんなこともわからない＝空気の読めない基地外は精神分析とかやりたがるんだろう

半可通の知識ではずかしいよ

>>1さん煽りニキにせず、頑張れ。
煽っている奴等は、貴君の高等な論議に付いていけない低脳なだけだ。

非常に勉強になっている。野球に対する見方、野村への味方が
180%変わったよ！　正に野村監督を「野村スコープ」で精緻に分析
したかのようで。どこで、そんな膨大な知識・分析力を手に入れたのですか。

>>106
「スレッドあぼ〜ん」でよろしく。

>>1をおだてて木に登らせるスレはここですか

「私の推測である」とつけていますよ。

繰り返しになりますが、
プレーをするのは、人間です。そこには心理が働きます。
表面的なことだけを見て楽しむよりも、選手や監督の心理を汲み取って
観戦したほうがより深く楽しめると思います。

事実をどう解釈するかは人それぞれです。
私は、みなさんに「こう感じろ」「こう反応しろ」というスタンスは取っていません。
私の意見、見解を書いています。

このスレットがキモイのならアクセスしなければ済む話です。

明日から３日ほど家を空けます。
キモイとか言われていますが、
もう少し野村克也の無意識を自分なりに分析してみようと思います。

野村克也の采配を表面的に観戦するよりも、もっと深く楽しめると思っています。

一人の人間は当たり前ですが何人もの分の人生をおくることは出来ません。
しかし、たとえば、
プロスポーツを通して「その人の人生」に触れてみることが出来ると思います。
それが無益なことだとは思っていません。

野村の精神構造を調べるならやっぱ生まれ故郷の
京都府の丹後の網野町まで逝ってこいよｗ

>>109
ありがとうございます。

ではまた数日後に。

何で数日後なんだ？

よし、俺のカキコをもって最後とするぞ。

これから誰も書き込むなよ。



そしたら>>1が書こうにも数日後には落ちているだろ。
流れやすい野球板だから。

>>117
なんでそんなにめくじらたててんの？
このスレ面白いよ

>117
基地外だし晒し上げときゃいいじゃん

精神分析するなら榎本喜八の方がよほど面白そうじゃん。

>>120
確かに。。
でも、何かシャレにならん、ヤバス。湯口くんとかも。。。

>>120
分析不能な気が・・

>>101
その根拠と思い込んでる部分は全然根拠がないだろ。
素人のくせに心理学語ってんじゃねえよ。
>>109おまけに恥ずかしい自演までしちゃってみっともない奴だな。

>>123
だから何をそんなにキィキィ怒る必要があるの？
嫌ならこのスレ見なけりゃいいだろ。

ストレスがかなり溜まっておられるのでしょう（笑）

心理学や精神分析とやらが理論体系はうち立てられないわ実用性がないわ
ＤＱＮが勝手な解釈で煽り本を書きまくるわ犯罪者も出るわで問題が多いからな

>>124
俺野村好きだから、頭悪いカス野郎が偉そうに野村を批評すること自体が許せない。
>>125
オマエモナー

はじめから悪意が先にたった分析だしね

俺は野村嫌いだからこのスレオモロイ

やっぱり荒らしはノムヲタか。
偶像の対象と一緒で、やっぱ歪んだカス人間どもだな。

>>1の分析はこじつけでムチャクチャだけど、>>129と
一緒で単純にバカバカしくて面白い。

おいこらおっさん　＞＞１
野村監督のコーチ人選について心理学的に分析してよ
できれば　南海時代からさかのぼって楽天にいたるまで

精神分析を好む人こそ、癒してやらないとな。
でも、カウンセラーは嫌いだろうなｗ

ノムさんはやめとき。

>>1はラカンとソーカルって知ってるかな？？

出た〜ノムさん禁止令 茶髪ヒゲ駄目
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051113-00000006-dal-spo

>>127
>俺野村好きだから

キショｗ

茶髪ヒゲ禁止だとｗ時代遅れも甚だしいなｗ
これだから頭の固いジジイは・・・。

野球選手として充実した働きを果たすことと、茶髪髭とは、
どういう相関関係があるわけだ？？

教えて>>1さん、これはおいらからの宿題だぞ！！！

ジョニーデーモンを獲得に行かない言い訳じゃね？w

普通の会社の事務仕事に茶髪髭が関係ないのと同じ事
土方は別だろうがな

いいんじゃないの。東北の田舎者には

多分、１年目は最下位でしょう
でも野村にとっては当然
「なんでワシがこんな目にあわなきゃならんのじゃ」とボヤクがな

実はこう言いながら選手の特性を見て
次の年に勝つ戦略を考えてるのだが

さて、ここで豪腕三木谷が、彼を切るかどうかだな
もし切ったとしたら、楽天自体が単なるバブル業者で終わる
TBS事件で問題起こしてるし
可能性は高いと思うが

シコースキーとるように説得したのにイマイチ伝わらずいじけちゃった

正直ちょっと面白い。

素人の精神分析って根拠なしに他人を罵倒するためのものでしかない

>>1
今週の『あぶさん』でなぜノムさんが大虎に行ったか分析してください。
次号がでるまで回答ださないとダメだぞ!!

ん〜
池山をコーチにして正解だったかな…

このスレの５割は>>1の精神分析(笑)
残りの５割は>>1の自演で構成されています

カツノリはがんがれ
野村負債はあんまり好きじゃねえ

>>1じゃなくて本職の人がやったら面白そうなんだけど。
確かに野村はおかしーとこもある。
でもそれだったら長島と王もやってほしい。

王なんてわりかしちやほやされてた上に、みみっちーからなー。なんでだろ。

本職の人は必ずテストをする
テストも完全なものじゃないがテストをしないと始まらない

実は田尾さんは一度は続投が決まっていたらしい。ところが夏の三木谷さんとの
会食の場で、彼は田尾さんにこう言ったんだそうです。

　「今度も成績がわるかったら、わかってるだろうな」。

田尾さんサイドはこれはビジネスでの用語ではない。闇社会の言葉だと感じたそうだ。
そりゃそうですよね。以前、堤義明さんが西武の森監督に「やりたければどうぞ」と言
ったことが話題になりましたが、それなど比較にならないほどの無礼な言葉だ。
田尾さんはこれでキレて、三木谷さんと決裂。その後は、田尾さんから三木谷さんの
携帯に電話をしても通じないことが続き、あの解任劇となったそうです。

　この話、まだオチがある。楽天側は、辞めたあとに田尾さんが口を開かないように、
口止めの一札をとろうとしているらしい。それに金がからんでいるのかどうかは知りま
せんが、田尾さんはそのことでもヘソをまげている。

http://www.policejapan.com/contents/katsuya/20051004/index.html

>>5
>野村克也は自身のことを「月見草」と喩えた。
>セリーグや王、長島に対する嫉妬や憎しみの合理化だったかもしれない。

中途半端な情報を元に精神分析するとはワロスだな

池山や山田をコーチとして引っ張ってきたのは
（野球に関して）まぢじでちょっと不器用だからじゃまいか？

本田透さえいれば。

野村克也
　　　　　　　　試　　率　本　打点
19才　1954　009　.000　00　000
20才　1955　出　場　な　し
21才　1956　129　.252　07　054　
22才　1957　132　.302　30　094　本塁打王
23才　1958　120　.253　21　079　
24才　1959　132　.263　21　078　
25才　1960　124　.291　29　088　
26才　1961　136　.296　29　089 本塁打王　ＭＶＰ　
27才　1962　133　.309　44　104 本塁打王　打点王　
28才　1963　150　.291　52　135 本塁打王　打点王　ＭＶＰ　
29才　1964　148　.262　41　115 本塁打王　打点王　
30才　1965　136　.320　42　110 本塁打王　打点王　首位打者（三冠王）　ＭＶＰ　
31才　1966　133　.312　34　097　本塁打王　打点王　ＭＶＰ　
32才　1967　133　.305　35　100　本塁打王　打点王　　
33才　1968　133　.260　38　099　本塁打王　
34才　1969　106　.245　22　052
35才　1970　130　.295　42　114　選手兼監督に（1970〜1977）
36才　1971　127　.281　29　083　　
37才　1972　129　.292　35　101　打点王　　
38才　1973　129　.309　28　096　ＭＶＰ
39才　1974　083　.211　12　045　
40才　1975　129　.266　28　092　
41才　1976　119　.273　10　057　
42才　1977　127　.213　16　058　選手兼監督を解任
43才　1978　064　.226　03　012 　ロッテに移籍
44才　1979　074　.222　05　022 　西武に移籍
45才　1980　052　.217　04　014　　

通算3017試合（歴代1位）　2901安打（歴代2位）　本塁打657　（歴代2位）　
1988打点（歴代2位）　10472打数（歴代1位）　生涯打率.277

>>152
野村も一年でダメでしょう
どうせ来年は最下位ですから
最下位チームをトップにするのが野村の手腕
ヤクルトにしろ阪神にしろ
（阪神は奥さんの不祥事で星野が地盤を受け継いでの結果だが）

一年目の結果で三木谷が暴言はいたら
マジノムさん切れて辞めるよ

ヤクルト・阪神の特徴はビンボーで良い選手が集められないから
二流選手でヤリクリしてくしかない、というところ
こういうところだからこそ野村の手腕が発揮されたわけだが

楽天みたいにバブル金持ち球団に野村が受け入れられるかな？

＞最下位チームをトップにするのが野村の手腕
＞ヤクルトにしろ阪神にしろ
＞（阪神は奥さんの不祥事で星野が地盤を受け継いでの結果だが）

ヤクルトは三年目に優勝したからまだ分かるが
阪神は三年連続ビリで、三年目も８０敗もしていながら何だよそれ？
三年目は、最低でもせめて４位くらいになってから言えよ

ノム信者に言っても無駄。
>127みたいなのが阪神公式ＢＢＳを我が物顔していた時は今より面白かったぞ。

>>159
ヤクルトは全くのダメダメ集団だったから
基礎から教えるのに楽だったんだよ

阪神はイケイケの部分があった
豪打者中心はだいたいそうなるが
それを改心するのに３年かかったと思えば良い
妻の不祥事で星野に地盤が受け継がれたが
星野阪神で優勝できたのは
野村の地道な努力のおかげだよ

さて、野村の地道な野球が三木谷に理解できるかな？

だから野村のおかげなんて偉そうに言うなら
せめて３年目には、３〜４位くらいになってから言えっつってんだよ
３年間も連続でビリで、３年で２３８敗もしておきながら
何が野村のおかげだよ？笑わせるな

星野が２年かけて優勝させたからといって
女々しい嫉妬するんじゃねえよ

まあ星野も好きじゃないけどな。指導力、政治力、選手をやる気にさせたのは認めるが。
弱かった頃の阪神（糞ノムラ除く）が好きだったのかもしれん。

坪井…藪…　藪帰ってこないかな？

>>161
てことは、

野村ヤクルトで優勝できたのは
関根監督の地道な努力のおかげなんだな（笑）

バレンタインロッテが日本一になれたのは
山本功児監督の地道な努力のおかげなんだな（笑）



ノム信者ってホント馬鹿だね（笑）

池山、栗山、広沢、伊東も居たし元々最下位じゃなかったよね。ヤクルト。
憶えてないけど。

>>163
確かに弱かったけど、選手はそこそこ良かったよね。特に投手陣は。
少なくとも年間８０敗もして、最下位独走するようなメンバーではなかった。
何やってたんだろうね当時のどこぞの糞監督は。
坪井は好きだったな。移籍したとたん日ハムで高打率残した時は
関川に続いて坪井もかよ！と思い、歯痒かったな
でも藪は・・・もう、ちょっと役に立ちそうにもない気が・・・ｗ

で、>>1はいつ続きを書いてくれるんだ？

自作自演でもう居るさ。

いいじゃん
俺は野村信者だが
だからこそ三木谷と喧嘩してやめてもらったほうが球界のためだ
アンチ諸君もそのほうが良いだろうが

>>166
いや、投手は若手で使えるのは福原くらいで普通にローテに吉田豊、湯舟、中込が入ってくるレベルだったが

サチヨは元パンパンだろ〜、野村も監督にカッコ付けて家から逃げたいんだよ！

コンプレックスと自己顕示欲の塊。

>>172
正解！中卒だから野球しか出来へん！カツノリ溺愛中！一茂よりヒドイ！

>>170
でも藪やハンセルもいて、井川も出てきて一応チーム防御率は３位だったぞ

あのメンバーで防御率３位なら奇跡だよ
先発が５人揃ったときなんてほとんどないんだし、みんなフル回転させて余裕ゼロ
誰かぶっ壊れてもおかしくない状況だった

３年目は投打の軸の新庄がＦＡ流出して、しばらく赤星と上坂でセンターを争わせて結果赤星を固定
坪井が怪我でほぼ一年棒に振ったところを濱中抜擢でなんとか穴埋めしたが
助っ人のクルーズ・ペレスが大不振で途中帰国という苦しさだった
チーム本塁打王がクルーズの１４本だったことを考えると新庄の長打力が欠けたのも痛かったんだろう

打の方は最悪だったが
ピッチングスタッフは悪くなかった

そうかな
谷中を緊急トレードしなかったら酷いことになってたと思って見てたけど

谷中もいたし伊藤や葛西や遠山もいたじゃん。投手はまあまあ揃っていた。
とにかくなんといっても打線がどうしようもなかった。
おそらく12球団最低打率、最低得点だったのではなかったか

ゴリ押しで楽天に入団した投打の柱の岩隈・磯部が自分からは絶対に出て行けない事を
見越して、今回の茶髪･長髪･ヒゲ禁止令を出したのだとしたら、いい意味で野村はあいか
わらずの曲者って事になるね

>>179
そのくらいの計算はしているだろうね。

>>178
当時最強の野口先発の中日戦で、その谷中が先発した試合があって、思わず
「捨てゲームかよ！」と怒鳴ったら。
右をずらりと並べて、1回に1点奪取して、谷中から継投継投で、ゼロ封した時は
すなおに、恐るべし野村野球と思ったよ。

野村監督時代には
藪は防御率３点台なのに、６勝１６敗だった事がある。
ハンセルも同じく３点台なのに、５勝１３敗だった事がある。
井川に至っては２点台で、セリーグ防御率ランキング２位にいながら
９勝１３敗だった事もある。いかに打線の援護が無かった事か。

２０００年は、打率３割超えた選手は誰一人いない有様で
２００１年も打率３割超えたのは、３割ちょうどの桧山ただ一人であり
クルーズの１４本がチーム最高本塁打という有様であった。

新庄くらいしか期待できるのいなかったな

今岡誠 北川博敏 山村宏樹 坪井智哉 井上貴朗 関本健太郎 濱中治

彼等を計画的に育成できていればね…安達智次郎や松田匡司に平下晃司、上坂太一郎
目を掛けたのは中途半端なのばかり。（坪井、濱中、井上らは98年から成績落ちてるので）
　
野村は育成が下手なのね。中継ぎだけは暗黒時代から良かったし。

>>184
おいおい、怪我して自滅した選手まで野村のせいか

ちょっと活躍しただけで
何もかも野村のおかげだのとわめくくせにｗ

俺は言わないよ
むしろ注意してるほう

イケメン井上は長嶋茂雄の後輩だったので2軍幽閉。98年2勝上げるも3年間昇格無し。
イースタンでは最多勝、防御率などタイトル取りまくり。可哀想だった。

杉山とか面出、酒井とか何の役にも立たない投手トレードも多かったな。

葛西なんか91年に8勝してそれからずっと支えていたし、弓長92年〜伊藤96年〜って感じ。
遠山は打者でテスト受けて
吉田に投手の体を1年間作って来いで成功したし、事実を見て。ても無理か。
外人はバトル、フランクリン、ラミレズ、ミラーとかケニ−ルートは最悪だった。

>>185
＞おいおい、怪我して自滅した選手まで野村のせいか

阪神ファンは選手がかわいく、選手自滅のようなキーワードは使わない。お前は野村ファン。

俺は野村ファンではあるがずっと阪神ファンだよ
阪神ファンじゃないのはお前だろう

成績だけは見て語ってのかと思ったら成績も調べてないんだな
見てないやつが適当な知識拾い集めて来たってアホの落書きにしかならない
'99.'00.'01,野村就任前それぞれ違う背景と選手の状態があったんだから

>>189

俺の文を一つ一つ突っ込んでみるべし。ただ馬鹿にするだけでは意味が分からない。
俺が間違ってるのなら認めよう。

>>190
無駄
同じことを何度も何度も
こう言えばわかるだろう俺はお前のコピペに何度も突っ込んでる

突っ込まれるたびに修正しているが結局誇張しすぎて失敗してるな
野村叩きたいだけでやってるから同じことを繰り返すだけ
今回はおかしいとすぐ見てわかるしめんどくさいから放置させてもらう

反論出来ないんなら最初っから突っかかってくるな、ボケが。
お前もあれか、｢俺は野村ファンだから素人がノムさんにいちゃもん付ける事は許されない｣
ってイタイ信者か。　俺ここで突っ込まれた事無いし捏造スンナ。
野村3年連続最下位これ現実。

アンチ野村はヤクルトでも阪神でもネガティブなことは全て根拠にする。
アンチとして正しい姿勢である。サッチーやカツノリ、ダン、ケニーも含めて。
ただ、残念なのは、一部は阪神やヤクルト、もちろん南海の試合や当時の
状況をあまりにも知らなすぎる。
アンチ巨人（長島でも可）は、逆に驚くほど巨人、長島の件に詳しい。
未だ、アンチが発展途上ゆえの現象ですから暖かく見守りましょう。

検証　楽天イーグルス元年3

（球団は9月に広岡のフロント入りを要請して不調に終わる。球団の清原獲得を巡って）
広岡｢チームよりビジネスが優先されている。長期的に選手や監督を育てる視点を持たないとファンは離れていく｣

フレッシュさや合理的経営をうたう新球団が70歳代の広岡氏や野村氏に将来を托し、
｢清原人気｣にすがることには、球界内からも疑問があがる。

名将の肩書きだけだね。南海時代の事は今の時代に添っていない。ある程度の事は知っているが。
世間から見れば今更…なんだよね。野村って。
信者さんは南海ヤクルト赤星、井川でハァハァすればいいよ。俺には阪神時代の悪夢しか残ってないが。
今岡も気が付けば来年３２だ。全く無駄な時間だった。
吉田時代も何試合かは采配が見事な事があった。小刻みな継投や代打八木、５番濱中の決勝打…。
グｒがアレだったにも関わらず順位を上げた事は少なくとも野村より吉田の方がマシだった。

>>194
球界内からも疑問があがる。
って張本とか大沢ですか？
吉田は良かったね。３回目の監督で最後は最下位で晩節を全うしたし。
２リーグ以後の阪神では優勝監督は藤本（２回）、吉田（１回）、星野（１回）
岡田（１回）の４名だけだし、日本一は吉田だけ。
野村も晩節は最下位で終わった監督になりたくないんでしょ。
５位か４位にはなりたいんだろうな。

ＯＯ新聞１１月７日だが（ＯＯ県）　江尻とかスポーツ新聞じゃないぞ。
つーかここも＞１の電波が無ければ重複だな。マンセースレに移られるべし＞１は基地外板違いな気がするが。

>>192
笑った
お前以外にそんなこと書くやついるかっての
一度じゃなくて二度三度見たぞ

答えるつもりがあるなら井上が長嶋の後輩だったから干したという根拠を言ってみな

監督としては有能で人間としては欠点だらけ、というところかな。
支配下選手全員を公平に扱う監督なんて聞いた事ないから
そのへんをつつくのは意味ないしね。

干されてた選手が使われてたらばりばり働いたかどうかなんて
怪しいものだし。

ひとつ疑問というか愚問。
野村が名将じゃないことは、わかりましたが、
逆に名将って例えば誰ですか？
アンチ野村は、打たれ弱いから、逆を突かれると墓穴を掘る。
まぁ、にわかバレンタインは勘弁してね。

あんなに毎日登場してた>>１はいずこへ？

>>200
ほぼ予想がついていたことだが、禁治産者の仲間入りで外部との交流一切禁止
処置がとられた可能性はあるな。

シダックスとの掛け持ちとかで忙しいのは分かったが
最終日くらいは見にいけたはずだろ

野村監督フロントとうまくいってないようだからまた阪神時代みたいに１年目で辞めるって言うかも…

>>197

表面化した大豊・伊原・メイ・リベラなどを除けば
今岡との確執ですら｢らしい｣レベルで確実なものはないし、井上は野村時代マイナー選手。
ソースを示すのは困難だな。坪井を腐らせたソースなどですら見つけれないだろう。個人サイトの評価を見るしかない。

５１井上貴朗（２４）（一軍登板なし）
期待の若手右腕もすでに七年目。長嶋監督の後輩だとか、トラのイチローだとか、妙な期待をかけられたのがよくなかったか。
昨年の二軍二冠王。典型的な二軍のお山の大将。野村監督の嫌いな中途半端タイプで、野村的にはいないことになっている。

51　井上貴朗　ヒマワリの後輩
学歴を偽るのが成功の第一歩。　とりあえずコロンビア大学付属千葉出身にしとけ。

井上貴朗：一色紗英。「ミスターの後輩」と周りから言われ一時ノイローゼ気味に・・・。

井上貴朗
ついてない。全くついてない。この男は。阪神のファームではエースだった。
最優秀防御率１回、最優秀勝率２回。なのに、それなのに、９９年から０１年にかけて一軍登板０。
長嶋茂雄氏の高校の遠い後輩というのが野村監督の気に障ったのだろうか？干されまくった挙句に
非情の戦力外通告。いやはやついてない。

など。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/11/17(木) 13:27:41 ID:y0eCqPeb0
>ひとつ疑問というか愚問。
野村が名将じゃないことは、わかりましたが、
逆に名将って例えば誰ですか？

権藤博

>アンチ野村は、打たれ弱いから、逆を突かれると墓穴を掘る。
まぁ、にわかバレンタインは勘弁してね。

何だそりゃ？今更勝負も無い。まだしがみ付いてるのかって感じ。
３年連続最下位や選手育成、確執、社長解任などの見解を述べてみろ。いつも答えないのに。

>203　コラムの締めは物言う同士の三木谷、野村で暗雲立ち込める２年目楽天が始まるだった。

>>205
あなたの言う名将は権藤さんですか．．大事にしましょうね。ご贔屓は誰でもあります。
ちなみに、雑誌等で名将とかの表現は基準がよくわからず、笑わせるが、
あなたも一応、基準があるんですね。

私は別に野村は名将とも知将とも思ってませんが、いい日本語がないんで誤解する
でしょうが、
野村のパフォーマンスに興味があるというところで、好きな監督です。
ちょっと褒めたり、好きだというと崇拝者だの、信者だのレッテル張って感情的というか
異常にアドレナリンが上がって興奮するのはやめましょうね。
好き好きは人それぞれですし、好きな点をあげればそれでいいんじゃないですか。

阪神時代に野村克也が、成績の面で結果を残せなかったのは、
球団、選手の自己評価に関する要素が少なくないと思う。

土橋監督や関根監督のヤクルトは毎年Bクラスだった。
球団も選手も自己評価は阪神球団よりも低かっただろう。
阪神は弱くても強烈に人気がある。
負ければ負けるほど愛おしいというファンの声もあった。
伝統もある。関西はもちろん全国的に人気がある。

そいう阪神球団に所属しているというだけで、自己評価が高くなると思う。
自己評価が高いことは良いことだが、反面、人のアドバイスに耳をかさないという
現象も生まれてくるのではないだろうか。

野村克也は野球に関しては博識で実力もあり有能な人間だ。
潜在能力を見抜く力もある。
その野村克也が３年連続チームを最下位にしたという原因の一つは、
「阪神に所属していることでの自己評価の高さが裏目に出た」のではと推測する。

不安な人間は一番暗示にかかりやすい。
悩んでいる人間は騙されやすい。
つまり、コントロールしやすい。
しかし、妙に自己評価が高いとコントロールがしにくいのではないだろうか。

その点、ヤクルトは球団も選手もスタッフも阪神球団よりは自己評価が低い。
個人、個人ではそれぞれだろうが、トータルでは阪神より明らかに低いことだったと思う。
自己評価が低いことで、コントロールし易かった。

ヤクルト時代は沙知代の露出も少なかった。
少ないことで、野村克也の自己矛盾も見逃された。
「まずは人間形成！」と言っても、素直に受け入れられた。
しかし、阪神時代には、沙知代がメディア上で大暴れ。
家庭内問題もメディアで取りざたされた。
「なにが、人間形成だよ...なにが礼儀だよ...」となり、説得力がなくなる。

自己評価の高い阪神選手には、説得力が弱まったことだろうと思われる。
その結果として３年連続の最下位だったのではないだろうか。

>>204
要するに長嶋の後輩だから干したという根拠はないわけだ
野村はヤクルト時代に長嶋の息子を要所で起用してたわけだが？
息子はよくて後輩はダメというのは矛盾してるように思えるがどうか

リベラは契約の問題で野村は関係ない

次は濱中
君の中では濱中は2年目1998年に打率４割を記録した一流打者になってるようだが
野村政権始めの1999年の時点での濱中の打撃と守備の評価と
1999-2000年にかけての野村の濱中の起用法、野村の2001年の起用法の評価を聞きたい
俺は野村が監督になってから成績が落ちたとは思わないし起用法が間違っていたとも思わないが

私は楽天監督に野村克也が就任しても、また最下位だろうと思っていた。
しかし、打撃コーチに池山を採用したということで印象が変わってきた。

コーチとしての力量が40歳前の池山にどれほどあるのかはわからない。
しかし、チームの雰囲気が良くなることは明らかだろうと思う。
ヤクルト黄金期にチームのムードを作っていたのは、池山、広沢、古田などだ。
その中でも、池山は後輩にとても人気があったという。

東北の地で、いまいち磯辺や岩隈がチームの雰囲気を明るく作れていない。
ベテラン選手の多さで妙に落ち着いた雰囲気もあった。
新チームだが弾ける雰囲気が無かった。
そこに説得力を無くした野村克也がムスッとした顔でベンチに来ても...
と思っていたが、池山の加入で印象が変わった。

野球のことだけに耳を傾ければ、野村克也の言葉は選手にとって有益だろう。
「お前が、人間教育どうこで説教するな！」という気持ちが入ってしまうと、
野球のアドバイスにも素直になれなくなるだろうと思われる。

野村克也はとりあえず池山の恩師なので、池山を野村克也をたてるだろう。
明るいチームの雰囲気を作ると同時に野村克也をたてる。
池山が野村克也をたてることで、選手もそれにつられる。

池山の加入は単にコーチとしての価値以上のものがあるだろうと思う。

野村克也の心理を窺えないだろうか。

来年もベテランが多く野村監督が良く言う適材適所は苦しいだろうに…
優勝のポイントに若手とベテランのバランスもあげてるし…
210とは違って池上がコーチでも私は最下位だと思う

＞異常にアドレナリンが上がって興奮するのはやめましょうね。
好き好きは人それぞれですし、好きな点をあげればそれでいいんじゃないですか。

笑えるだの打たれ弱いだの墓穴を掘るだの挑発してるのはどっち？ま、質問に答えないのもいつもの事だが

＞野村はヤクルト時代に長嶋の息子を要所で起用してたわけだが？

９２年に試合に出ていない。実力不足か？ならカツノリもトレードで獲ってくる事無かろうに。
一茂は巨人時代槙原の完全試合の喜びのイメージが大きいな。

＞リベラは契約の問題で野村は関係ない

日刊スポーツのリベラ　スポーツ新聞だから信用できんか、生々しいのに悲しい事だ。

＞野村政権始めの1999年の時点での濱中の打撃と守備の評価と
1999-2000年にかけての野村の濱中の起用法、野村の2001年の起用法の評価を聞きたい

あくまでイメージ。９８年最後に現れたスター候補、育てたい逸材。
就任オフには複数ポジション兼任などかなり期待していた。だが２年結果が出ない。
０１年は新庄しか育てる事の出来ない柏原より和田就任により皆が成長した。以上。

坪井に毎試合の様に｢不細工なフォーム｣｢あの打ち方は衰えるのが早い｣今岡に毎試合（略）
選手より監督ばかり目立つのはダメだ。
バレンタインは違う次元だし選手も持ち上げるし２年でお荷物球団から五冠監督なんだから失礼だな。

３年連続最下位や選手育成、確執、社長解任などの見解を述べてみろ。いつも答えないのに。

199も206も俺じゃないんだが・・・


＞９２年に試合に出ていない。実力不足か？ならカツノリもトレードで獲ってくる事無かろうに。
＞一茂は巨人時代槙原の完全試合の喜びのイメージが大きいな。

長嶋の後輩と息子冷遇の話をしてるのにカツノリを出す馬鹿　
一茂は92年に出てなくてもトータルで見れば十分使っていただろう
勝負所一番盛り上がるところで代打で使っていたのを知らないのか？

＞あくまでイメージ。９８年最後に現れたスター候補、育てたい逸材。
＞就任オフには複数ポジション兼任などかなり期待していた。だが２年結果が出ない。
＞０１年は新庄しか育てる事の出来ない柏原より和田就任により皆が成長した。以上。

お前は野村が就任して成績が下がったと言っていたんだが、本当に成績が下がったと言えるのか？
それで野村の起用法に問題があったのかなかったのか、どっちなんだ？あったのならどこに問題があったのか言えよ
濱中は打撃も未完成で守備が下手でポジションも固定されてなかったから一二軍合意で育成をしていたはずだが

始めにイチャモンを付けたお前の方なんだから逃げずに答えろよ
間違ってたなら修正しろ

>>212
アドレナリンさん興奮しないでくださいね。余計なお世話ですがキーボードが傷みますよ。
さて見解ですか。
１．３年連続最下位
　　その通りですね。それが？なんでしょうか。永久追放になるわけでもないですね。
　　実績はどうあれ、なぜか評価する人がいて乞われたら行くという単純な行動でしょうね。
　　阪神は正直あまり好きではないですが、３年間、所々面白い試合があったんじゃない
　　でしょうか。それはそれで楽しめる人がいたらいいんじゃないですか。
　　優勝しなければだめという人がいてもいいですし。
２．選手育成
　　監督が選手を育成するというのは？で、起用するというのが正しい言い方かな。
　　野村の場合は再生工場とかマスコミが持ち上げるから、なんか育成家みたい
　　な取り扱われ方をしますが、たまたま何とかしたいという選手に気づかせて
　　戦力にしただけの話。
　　今岡や坪井はある程度の選手ですから、育成レベルではないでしょうね。
　　単純に合わなかっただけでしょう。人間だれしものこと。
３．確執
　　よくわかりませんが、プロ野球選手になるほどの方であればそうとう
　　自己顕示欲は高いでしょう。目立つから確執が生まれるのは当たり前でしょう。
　　バレンタインも広岡と確執あるのと同じこと。まぁ、ボビーは相手にしない
　　でしょうが。
４．社長解任
　　これは意味がわかりません。質問内容を明記してください。
５．まとめ
　　野村はとんでもない、悪だ、馬鹿だ、阪神の疫病神だというひとつの意見を
　　拝見しました。別の意見を言う人もあるでしょうから、寛容になってください。
　

＞今岡誠 北川博敏 山村宏樹 坪井智哉 井上貴朗 関本健太郎 濱中治

＞彼等を計画的に育成できていればね…安達智次郎や松田匡司に平下晃司、上坂太一郎
＞目を掛けたのは中途半端なのばかり。（坪井、濱中、井上らは98年から成績落ちてるので）
　
安達なんて全く使ってないし野村が来て一年ですぐ解雇されてる
松田、平下もどの年もほとんど使ってない
お前本当に見てたのか？
上坂はまだわかるが、他に重用してたのは平尾、根本、塩谷だろう
北川は守備がダメすぎ　一塁も守ってたけど基本助っ人４番枠だったしその上に歳だったからトレードは悪くない
関本は若かったが若すぎ　経験不足で上げられるような状態じゃない

＞外人はバトル、フランクリン、ラミレズ、ミラーとかケニ−ルートは最悪だった。

フランクリンは日ハムから金銭トレードされてきたんであってケニールートでもなんでもない
そもそも海外スカウトの仕事でもない

>>212
>>214
坪井についてはあちこちで何度も書いてるんだが
坪井は1999年は３割を超えてるし、2000年もレギュラーで打率.274？くらい打ってるはず
3年目（2001年）は坪井としては極端に打率が低いのは脚の怪我のせい
見てすぐわかるくらい打撃にも走塁にも影響があって本当は二軍に落としたほうがいいくらいだったが、
代打要員も外野手も足りなくて他に上げる選手もいなかったから代打でノムは根気よく使ってた

ノムは阪神に来たばかりの頃は坪井は高く評価していた
フォームについて何か言うことはあっても、「変わったことをしたがるところは俺と似てる」みたいな
感じの言い方でかわいがっていた
３年目は我慢して使っても坪井はダメなバッティングが続いていたから日に日にノムがボロクソ言うようになったが
坪井は足が良くないと言っても擁護できないくらい本当にやる気のカケラもないプレーをしていた（ように見えた）
本当は足をかばってたからそういうふうに見えたのか本当のところはわからないが、普通に見たら怠慢プレーだった
中継の解説は脚の怪我については時々触れていたから俺はダメなら二軍に落とせばいいのにと思って見てた

せっかく久々に>>1が登場したのに
完全無視されている（笑）

>>212
>９２年に試合に出ていない。実力不足か？ならカツノリもトレードで獲ってくる事無かろうに。

92年は一茂本人の希望でアメリカ行ってたんじゃなかったっけ（2Aか1A？)。
元巨人のスミスにコーチしてもらってたのをテレビで見た記憶がある。
後、アメリカのマイナーにはトレーナーがいないので、
マッサージ師を探そうとしたら、甘えるな！と怒られた話とか。

９２年はかずしげ本人の希望でアメリカにいってた。
飲むはそれに関しておこってたな。

もしかずしげがいたらハウエルの控えに角じゃなくて
かずしげがつかわれてただろうね

>>219
一茂は使われなくなった頃に正確には９１年に柏などの長島シンパによりそそのかされ
一茂が野村、丸山、伊勢に反抗して、シンパのお膳立てで当時中日の落合のコーチを
受けに行った。
野村はもちろん、面子つぶされた丸山、伊勢コーチも激怒し、このあたりから、
完全に首脳陣も見切ってしまった感じだね。
当時の伊勢が「本人より、取り巻きが悪いんじゃ」と暗に柏を批判していた。
９２年は、同じく取り巻きのそそのかしで勝手にどうぞというかんじでしょ。
ただ、アンに反してこの年がヤクルトの優勝というのが、長島派の読み違い。
当初読みではヤクルトＢクラスで、野村退任と予想していたらしいが逆パターン。
そのため、名実ともに不要になった一茂は巨人に無償トレードになる。

カツノリの明日

誰か>>1を精神分析してくれ。



キーワードは

えでぃふ゜す・コンプレックス
童貞
集合的無意識

いつも不機嫌な顔をしている人間は基本的に「甘えの欲求」が満たされていない。
思うように反応して欲しい、言わなくても要求を感じ取って欲しい、
注目して欲しい、関心を向けて欲しい、いつも見守って欲しい、
自分と特別に扱って欲しい...
そんな「甘えの欲求」が満たされないで年齢的に大人になると
いつもムスッとした表情をしている。

「俺がして欲しいことを汲み取れ」という要求が基本的にある。
しかし、周りはそれに応えてくれない。
求めても応えてもらえないから面白くない、ムスッとする。不機嫌なのである。

かといって、「あぁこの人は幼い部分があるんだなぁ」と理解を持たれるのも
面白くない。それは、カッコ悪いからである。神経症的自尊心が許さないのである。
立派な人間として扱って欲しい、見て欲しい。
しかし、要求していることは、基本的に幼児的な欲求を満たすことである。
だから回りの人間には難しい迷惑な存在になる。

幼児的欲求を満たそうとする大人は、カモフラージュする。
しかもそことに本人は気づいていない。無自覚なのである。
無自覚のカモフラージュである。
自分の行動の動機が「幼児的欲求の解消」だとは思ってもいない。

抑圧された欲求は、意識で感じなくても消えるわけではない。
ちゃんと心の底に残っている。
欲求は何らかの形で絶えず達成されようとざわついている。

・抑圧された欲求はカモフラージュされた形で浮上してくる。
　神経症的自尊心の持ち主の場合、社会で賞賛される形で満たそうとする。
　人々に受け入れられたいからである。注目して欲しいからである。
　もちろんそれは、「幼児的欲求」からである。
　例えば、仕事で忙しい母子家庭などの背景があるかもしれない。

社会で受け入れられる形で無自覚の「幼児的欲求」を満たそうとする。
その「幼児的欲求」は抑圧されたものである。

・抑圧されたものは、反動形成として現れる。

・「反動形成は過ぎるに現れる」
・「誇示は欠乏の現れ」である。

つまりこれらのことをまとめていくと、
社会に受け入れられることを殊更に誇示するという動機は、
無自覚に「幼児的欲求」の解消をしようとしている場合がある。

だから、強迫的なのである。だから中毒的なのである。
形的には社会貢献でも、動機は自己中心的なのである。
・自己中心は、幼児性の特徴である。

自己中心だから、そこに問題が起きてくる。
犠牲を受ける人間が出てくる。

しかし、表面的には社会貢献なので一方で賞賛を受ける。

形的には社会貢献、動機は自己中心性。

・似たもの同士が集まる。
　似ているから気が楽なのである。
　「バカップル」という言葉もあった。
　両親のどちらかが、神経症の場合、やはりもう一方の親も神経症的である。

そういう神経症的親が子どもを生む。
例えば、幼児的親が子どもを生む。
幼児的親ということは、幼い頃に愛情を充分得ることが出来なかったことである。
「他者からの受容」を充分に受けうことが出来なかったことである。
幼い頃に充分な愛情を得ることができなかったから、幼児性が残ったままである。

・幼児性は、他人の甘えたい欲求を受け入れきれない。

つまり、子育てがうまくいかない。
将来的に家族崩壊が待っている。

幼児性があるから、注目されたい。→立派と思われたい。
だから、子育ての失敗や家庭崩壊を補いたい。

そこで、他人には常識を当てはめるが、自分には常識を当てはめないとなる。

他人には、教育が大切！　礼儀が大切！　人格の成長！などと誇示するが、
自分は別なのである。

社会的に注目された勝負事で賞賛を得る。
幼児性を残した人間には中毒症状を起こすのではないだろうか。

他人からの関心や注目、特別な扱いが欲しいから、
立派になろうとする。賞賛される言動をする。

行動の動機が、幼児的欲求だから、自己中心的になる。
自己中心的だから、周りに被害者が発生してくる。
しかし、形的には社会的に賞賛されることだから、一方で支持される。

自己無価値感に苦しんでいる人間は、他人を利用する。
他人を使って自分の自尊心を高めようとする。存在価値を高めようとする。
搾取的になる。策略的になる。しかし、無自覚のことが多い。

幼児的欲求を満たしたいために社会的に賞賛を得ている人間を取り込んで、
自分の自尊心、存在価値を高めようとするタイプの人間がいる。
両方、心理的には病んでいる。

こういう二人が結婚をすれば、家庭崩壊が待っている。
機能不全の家族からは、機能不全の次の世代の家族が生まれる。

小さい頃におじいちゃん、おばあちゃんに接していないで、
思春期になってから、老人に接すると、老人を低く評価しる場合がある。
だいたい何をやっても自分のほうが老人より上手く出来るからである。
老人を尊敬しない人間が生まれてくる。
老人は、基本的に病気や孤独の問題を抱えがちである。
その上に他者から低い評価を受ければ、自殺もするようになる。

家族崩壊した子どもたちは、おじいちゃん、おばあちゃんと疎遠になりがちである。

長文は読む気がせん。

>>1が自分の育ちと精神状態を晒すスレです

なぜとくに野村を「精神分析」しようとおもったのか「精神分析」してみて

>>136
アンチのほうがよっぽどキモイ。

>>160
信者のレッテル張りで勝ったつもりか。
おつむよわそうｗ

>>230
ほっとけ素人心理学なんて細ギ数子と対決でもさせてりゃ十分だ。
かまってほしがってる奴に餌をやらないこと。

何？このキチガイ

釣られるなって

>>1はこのスレからみると野球の知識は全くなさそうだな。
レスすることは女性週刊誌の引用レベルだし
実際のプレーにから分析しないと面白くも無いわ。

せっかくスルーしてたのに
構ってやるなよ

便所の落書き場で甘えたくてレスしてるメンヘルに

野村克也が現役時代にやっていた
バッターに対しての後ろからの「つぶやき」は
心理的動揺を狙ったものでしょう。

奇襲作戦という言葉も野村克也の本からはたびたび出てきます。
奇襲とは相手の意表をつくものです。
つまり野村克也は相手監督の心理（読み）の裏をかくわけです。
野球はロボットがプレーするのではないから当たり前な話です。

また野村克也の本からは、選手を紹介する際に、
その選手の血液型を添えます。血液型を意識しているんです。

周りから「あなたはA型だから、こうよ」といわれ続ければ
確かにその言葉から感化されるということはあるかもしれませんが、
基本的に血液型は、その人の心理を分析するのに役に立ちません。

「運命とは」とか「人生とは」とかはタブーです。
包括的解釈は、現実の認識を歪ませることがあります。
部分解釈は、自分を全否定することなく、工夫の余地も生まれます。

私は野村克也の幼児期、少年期の育ちに拘りますがそれは、
幼い頃の環境で、「基本的な心の反射傾向」が固まるからです。
「発想パターン」とか「行動様式」と言ってもいいです。

野村克也は楽天イーグルスの監督です。少なくとも1シーズンは指揮官です。
誕生から2年目の楽天にとっては野村克也の言葉は絶大な影響力を持ちます。

・どうしてそういう１軍メンバーなんだ？とか、
・どうしてそういう交換トレードなんだ？とか、
・一方的試合でほぼ勝負が決まったとき、どうしてそういう試合運びをするのか？とか、
●実力がほぼ同じならどうしてその選手を起用するのか？とか、
さまざまな場面で、野村克也の行動様式なり発想パターンが見受けられると思います。

「楽天監督　野村克也の精神分析」は、楽天野球を深く観る際、役に立つと思います。

「坊主に憎けりゃ、袈裟まで憎い」というのが人間の心理です。
個々に強弱があっても、基本的にはそれが人間の心理だと思います。
意識では心持をコントロールできても、無意識で反感を持ったりします。

楽天に元巨人軍の松本氏が加入しました。
生涯巨人軍でプレーしました。強烈なプロ野球人気、巨人人気の時代の人です。
盗塁が得意で「青い稲妻〜♪」というキャッチフレーズで応援されていました。

個人タイトルも獲っています。野球人として自己評価が高いと思います。

コーチ就任の際、野村克也の本を読んだそうです。
私は、野村克也の本は、自己矛盾に満ちている印象があります。
松本氏は、それをどう受け取るか？
もし、心に引っかかるものが生まれたら、
「部分が全体に影響を与える」ということがあるかもしれません。

野村克也は、シーズン中ほぼ毎日ミーティングをするようです。
選手にはノートを持参させ、ホワイトボードに書いたことを
ノートに写させるそうです。
ちなみに、メモもとらずにいたのはヤクルト時代の長島一茂だったそうです。

野球のことだけ説教していれば、野村克也は博識の人物でしょう。
しかし、野村克也は、どうしても「人生訓」まで説教し始めます。
人間教育とか、礼儀とか、道徳とか、人格形成とかやたらと出てきます。

野村克也の人生と、それらの言葉が一致していれば問題ありません。
みんな、「なるほど」となるでしょう。整合性があります。説得力があります。

ところが、実際の野村克也の家庭はどうでしょう？
「お前が、そういう説教できるのか？」と引っかかるのではないでしょうか。
ここに問題があります。
説教を聴いている人間が、野村克也を多面的に割り切れればいいでしょうが、
どうしても、言動の矛盾に引っかかれば、違和感を持ち続けることになります。

小さな違和感も塵も積もれば山となるです。
信頼しながらのチームの調和。違和感を抱えながらのチームの調和。
擬似的調和には、チームとしての集中力が欠けるのではと思います。

沙知代がメディアで大暴れして、野村家のゴタゴタがもっとも公になったのは、
阪神監督時代でした。野村阪神は、3年連続の最下位でした。

南海監督時代もやはり沙知代が仕事場に介入してきて、結局野村克也は南海をさりました。

人間にとって不安とは強烈に辛い状況で、
「不安を回避する為なら、勝手知った不幸を選択する」ぐらいです。

強い立場の者が、二重基準の人物の場合、
下に付いている弱い立場の者は、その二重基準に混乱します。
混乱し、当惑し、不安になります。

不安を回避するときに人間は問題を起こし易くなります。
つまり、
組織のトップにある人間が、はなはだしく二重基準の場合、
その組織は機能しないでしょう。

ヤクルト監督就任時は、以前の騒動のほとぼりが冷める冷却時間があった。
解説者時代などの時間、月日が以前の騒動の記憶を薄くさせた。
しかし、
今回は、まだまだ沙知代騒動などは記憶に残っている。

タイガースよりは支配し易いという救いはあるだろうが...。

基本はカマッテちゃん

＞野村克也が現役時代にやっていた
＞バッターに対しての後ろからの「つぶやき」は
＞心理的動揺を狙ったものでしょう。

何を偉そうにｗ
駄文はブログでやれ

＞「坊主に憎けりゃ、袈裟まで憎い」というのが人間の心理です。

デムパｗｗｗｗ

巨人ファンだな　マスコミのつくりあげた醜い野村像に忠実だし

まぁ、ペナントレースが始まる前から、これほどバッシングされたり、持ち上げ
られる監督もいないな。原でも中村でもこれだけスレが立たない。
偉大な監督と言うことでしょうな。

>>240
人生の敗北者が人生の勝者を精神分析するか。片腹痛い。

ハローワークの職員の精神分析でもやってろ。インチキ占い野郎。

>>246
別に将来の話をしてるわけじゃなく、占い野郎でもないでしょ。
来期の楽天の勝率やら順位を占っていただいて、はじめて占い野郎ですね。
ですので、現段階は、単なるアンチ野村の世間話野郎でしょう。

プロスポーツの見方には、ただ勝った負けたという見方があるかもしれません。

私は、プロスポーツをそういう見方以上の深い観戦をしたいです。
ゴルフはメンタルなスポーツとよく言われますが、
プレーするのは人間なので、ゴルフに限らず
スポーツでは絶対人間の心理が展開を左右させるはずです。
それは、瞬間かもしれない、中期的かもしれない、長期的かもしれない。
そこに特化して着目しています。

野村克也の著書からすると、とても「プチ整形パーティー」に
夫婦で出席しそうにありません。
でも、実際は最近、沙知代がプチ整形を何度かしているということで
有名人のプチ整形パーティーのような催しに夫婦で出席しています。
テレビレポーターの質問に答えたりしています。

・他者には自分の理想を当てはめるが、自分は別。
という印象がどうしても拭えません。

組織のなかで、「他者には自分の理想を当てはめるが、自分は別」を
実行したらどうなるでしょうか？

野村克也は「組織はリーダーの力量以上に伸びない」などのセリフを
よくことあるごとに口にしますが、違和感を感じます。

リーダーが「二重基準の持ち主」だったら、その下に付くものたちは混乱します。
ヤクルト時代は、二重基準が目立たなかった。
ヤクルトは常勝チームになった。
タイガース時代は、二重基準があらわになった。
タイガースは3年連続最下位になった。

野村克也が沙知代に「お前は静かにしていてくれ、仕事に口出ししないでくれ」と
言えれば、楽天はうまくいくかもしれない。
でも、言えないと思う。それは、心理的に沙知代に保護されているからだ。
これは私の推測です。

沙知代は、神経症的自尊心の持ち主だと思う。
最終学歴が中学卒業でも選挙に立候補する資格はある。
自分が最終学歴を受け入れていれば、コロンビア大学など言い出さないと思う。
中学卒でも、西川きよしは何度も当選している。

神経症的自尊心の持ち主は、「しゃしゃり出てくる」ものです。
自分の器以上のことを誇示しようとします。
そうやって、自分の自尊心を高めようとします。

つまり、野村克也が晴れの舞台に戻ると黙ってられないのではと推測します。
ここ数年間抑えていた欲求が爆発したら、楽天に被害が及ぶのは間違いないと思います。
南海時代は直接的に口を出してきた。そして野村克也は南海を去った。
阪神時代はメディア上で大騒ぎ。間接的に野村克也の説得力を弱らせた。3年連続最下位。

>ヤクルトは常勝チームになった。
>タイガースは3年連続最下位になった。

野村がどんな精神であろうと、この２行は勝った負けたの結果だけしか見てないね
前言撤回する？それともこんだけ連投しといて、説明不足と言う？
あとsageようね

×こんだけ連投しといて
○こんだけ長文連投しといて

間違いスマソ

俺が不幸なのは野村克也のせいだ

日本の失われた１０年も野村克也のせいかもしれん

野村克也の著書によると、野村家全員でボクシングの亀田三兄弟を応援しているという。
それはいいとして、私が気になったのは、亀田家の方針に深く共感しているところだ。

亀田家についてはテレビを観ているだけの情報しかないが、違和感を覚えている。
あの三兄弟は自分からボクシングがやりたくてやっているのだろうか？
推測するに、父親の価値観や夢を内面化しているだけではないだろうか。
父親が喜ぶように自分の価値観や感情をずらしていく。しかも無自覚で。

「とてもいい子だったのになぜ？」とか「まじめな子だったのになぜ？」とかは、
自分の重要な人物の期待に応えて、受容して欲しいからだ。子どもは無力なのだから。
親の期待はエスカレートするが、その期待に応えきれなくなる。そこで精神的に挫折する。

亀田家の長男は、「オヤジに世界チャンピオンベルトを渡したい」と言っている。
あの風貌と関西弁の口調によって、印象はギラギラと威勢のいいものだが、
「パパの言うことに応えたい」と言っても意味的には同じである。

野村克也は、亀田家の方針に深く共感している。

推測するに、
亀田家の父親は、傷ついた自尊心の持ち主ではないか？
強迫的に栄光を求めている。
「子どもを強く立派にしたいから」というかもしれない。

しかし、子どもを尊重しているのなら、子どもの自然な成長を待てるはずである。
はじめから立派な子どもなどいない。
子どもが立派に振舞うのは、恐怖が動機になっていると思う。

父親は、自分の精神的渇望を癒すために子どもを利用しているのではないか？
キツイ表現をすれば、子供は自分の精神的渇望を満たすための道具である。
歪んだ教育ママたちなども同じである。
自分の自尊心を高めるために子供を一流大学に入れたいのだ。

問題なのは、親たちが無自覚にそれをしているということだ。
「子供のためを思って」と自分では感じている。

野村克也は、亀田家の姿に深く感銘している。

沙知代は神経症的自尊心の持ち主だと、私は推測している。

そして、野村克也は神経症的自尊心タイプの人間に惹かれている。
亀田家の姿に感銘を受けている。
どんなに沙知代が迷惑をかけても手放せないでいる。

野村克也は、過剰な規範意識の人間であろう。
著書を読めば堅苦しいほどの規範意識の羅列である。
意味的には「〜〜べき」の羅列である。

過剰な規範意識というのは、どうして生まれてくるのだろうか？
また、どうして過剰にいい子がいるのだろうか？
それは、恐怖が動機にあるからだろう。阻害される恐怖、見捨てられる恐怖などだ。

子どもは、経済的にも精神的にもすべてにおいて、弱者である。保護が必要だ。

野村克也には、幼児性が残っていると私は感じている。
沙知代に、精神的に保護されている。保護が必要なのだ。
そして、世間に向かっては、無意識層に「僕を受容してよ」という渇きがあると思う。
だから、社会的に受け入れられる美しい言葉を誇示する。

言っていることは、正しいことなので反論できない。
でも、その正しいことを言う動機には、問題がある。
人生における動機に問題があるから、やっぱり、どこかで破綻が起きている。
破綻は周知の事実である。

いい年こいて幼児性丸出しのちょっと心理かじった程度で知識をひけらかして悦に入る神経症的自尊心を抱えた痛い学生>>1のいるスレはここですか

亀田三兄弟の父親のやり方は、まったく悪い結果を生むということでもない。
小さい頃からの徹底教育なので、願った結果を残すこともある。
短期的には、良いこともある。
しかし、長期的には問題になる。

心の底の本当の自分の感情を押し殺して、自分の重要人物のニーズに合わせていれば
そのうち自分が不確かになっていくだろうし、感情も鈍磨していくのではないだろうか。
いろいろ経験して自分自身を知り、その上で自分の好きなことをしていけばいいのだが、
いろいろ経験する前から人生のレールを決められるのだから、どうしても不本意感は出る。

自分の重要人物の価値観に合わせた人生を送っていくということは、
いつまでたっても、その重要人物から卒業できないということにもなるだろう。

健康な自立性は、
「安心」「安定」「不自由」から生まれてくると思う。

良い子の行動の動機が「恐怖」ということは、
「安心」も「安定」もないということだと思う。

心理的に「安心」と「安定」がないから、反抗期がない。
表面的には、大人にとって、楽で良いこどもである。

しかし、この反抗期というのは、あって健全なことであって、
反抗期がなかった子どもは、後々問題を起こしがちである。

ダンとケニーは、沙知代に愛情を求めて、
そのためにどうしても、沙知代に取り込まれていた。
つまり、
「愛情を求めたい気持ち」と「怒り」が同居していただろう。
反対感情並存ということは、感情的には「葛藤」が生まれる。
葛藤は、人間を疲れさせる。

人間は、嫌な感情は味わいたくないので、いろいろな形で葛藤を回避する。

ダンとケニーは、沙知代に反旗を翻した。
「絶縁」という形ではあったが、沙知代の心理的拘束から解き放たれたのだ。
ダンとケニーは、本当の意味で、精神的な自立性を掴み取ったのだろう。

カツノリは、良い子である。　好青年だと言われる。

野村が身だしなみにうるさいのは、２つの理由からだろ、

1 選手の間は寝る間を惜しんで野球に集中するべし
（やめた時に後悔するようなちゅうと半端はするな）

２野球馬鹿になるな
　（これは１と矛盾しているようだがそうではない
　　ほとんどの野球選手は野球をやめた後の人生のほうが長く
　　かつほどんどが野球と関係のない仕事をする場合が多い。
　　社会人として普段から訓練されていないとイザ野球を　
　　やめた時に困るから。実際の村は４０過ぎで選手をやめて
　　非常に苦労したとか）


1はそのへんの野村の真意をわかってんのか？
自分の都合の良い情報だけをあつめてうんちくたれてんのは
おのれの好き嫌いを語ってるだけだぞ

頼む！！

「sage」を入れてくれ orz

長文は>>261なりの「保守」の意味なんだよ
だからageなんだ
俺も便乗してageてみる

ごめん

>>261
お前、おもしろいヤツだな。

野村についての膨大なエピソードの中から亀田親子の話じゃねえ