【選手の自覚】 中日監督落合博満44 【監督の責任】

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
前スレ
【泣かせる】中日監督落合博満43【試合】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092754848/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif
中日ドラゴンズ観測所(ネ神)　ttp://dragondragon.nobody.jp/
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:23 ID:B0/22XmZ
野球板停止事件のまとめ （経緯 、 実況の定義 、 FAQ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

実況対策ガイド （誘導人さんの心得 、 誘導・2chブラウザのテンプレ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9

下記の頻出質問については、自治スレをお読みください。

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/

--- 頻出質問 --------------------------------------

・自動スレスト 涼実・とも蔵 について
・手動スレスト について
・現在のお止め組。の活動範囲 について
・アンチによる故意の実況 について
・実況が1レスだけだった
・明らかに誤爆での一時スレストがあった
・放送終了直前に一時スレストされた
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
・スレが停止されたまま
---------------------------------------------------
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:28 ID:divFzLv1
関連スレ
プロ野球板、野球殿堂板には
落合博満だけど、オレに質問ある？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089551881/
落合監督だけが苦難を乗り越えてゆくスレPART2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090834922/
落合監督をまったり語るスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089031865/
中日ファンは親落合？アンチ落合？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089512173/
【落合監督】ついに出た！負けたけどV宣言
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090369547/
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
落合博満最大の汚点日本ハム時代について語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090566494/
純情恋愛板、ヒッキー板には
落合博満の恋愛相談
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086843751/
落合監督が悩みを聞いてくれるスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088775048/
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:33 ID:divFzLv1
関連サイト

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
Ｚ　ドラゴンズニュース
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1088323899/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:51 ID:8IPfDWZX
ぬるぽ
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:52 ID:O1gf76qB
>>1さん乙
>>5さんｶﾞｯ


7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/23 23:57 ID:GoELwaEe
お疲れ様。
月曜なので試合がないのでちょっとさびしいね。
でも明日からは・・・あぁ燃えるよ、きっと。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 01:21 ID:8JyGsU3k
それでは、厨厨トレイン再開
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 01:28 ID:5Y647LW/
終了
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 02:09 ID:ctG129m+
反落合って、結局ごますりやコネだけで生きている奴なんだよな。
落合みたいに、正論をかざして堂々と生きている人間と比較されたり、
正論がまかり通ると自分の生きる術を失うから、本能で嫌っているんだろう。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 02:46 ID:GeD0SFgx
落合が2リーグ制最後の監督になりそう予感
ついでに初？のストもあるかも
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 02:56 ID:isXfISgd
>>1 乙。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040823/spo/13304300_jij_00020307.html
正直、８月末にスト起こったら、中日ファンは暴動起こしたい気持ちになるぞ。
せっかく日本一まで行けそうなチームになったのに、こんな形で取れたとしても
喜びは半減になる。

まぁ、来シーズン以降も期待して応援できる強さを落合監督が維持してくれると思うけど。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 05:08 ID:Tp9X22RA
個人サイトで申し訳ない。このサイトのあまりの懐かしさにおもわずﾜﾛﾀ

ttp://www.gojo-sakura.com/pbt/sfan/younglove/dragons/dragons.htm
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 05:15 ID:aUX/inwZ
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　　　 　 ノ　　　　　 ＼ﾄ､ ヽ　ヽ｀丶　　 　 　 　 , '　　　 /ﾉ'
　　ヽニ -‐;　　　　　　　 ＼iヽ ＼ 　￢,‐-　_,,ノ　　　 〃
　　　　 ／ ,　　　　　　　　　　　　 ヽ ‐'､　　　　　{ ／/'
　　　ー ''７　　　　ヽ、　　　　　　　　＼ ｀i　　　　 V'′
　　　 　 /　　　　　/::＼ ヽ .._ 　 、　 ヽヽ＼　　 ､　＼
　　　　 '　　　　　/::／　 ｀　　 ￣｀ヽ､　 ＼::|　 ﾄ､!｀ーヽ
　　　　i　　　　　/〃´　　　　　　　　　ヽｰt-｀ゝ}
>ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ～○○○～）で、
>試合の実況は実況板でお願いします
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 06:19 ID:/M166Wa8
落合監督のインタビューで興味深い記事を見つけました。
「自分も解説者時代は、なんであんな選手起用をするのだろうと疑問に思うことが多かった。
だけど、現場では外からは考えられない様々なことが起こる。
だから、ファンや解説者からは考えられない采配を振るうこともある。」
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 06:49 ID:IgigH93X
>>13
落合のスイングはどの瞬間を撮ってもあまりかっこいい絵にならなく、カメラマン泣かせだったらしいね。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 09:02 ID:rPhmf5UM
>>15
ソースのポインタくで
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 09:56 ID:ptprNyoj
1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/08/24 09:51 ID:FSar7VA+
1000なら代打オレ実現


>>17
中日ファンは親落合？アンチ落合？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089512173/
【落合監督】ついに出た！負けたけどV宣言
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090369547/
はdat落ち
新たに追加
落合博満って糞監督でしょ?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092819715/
落合博満は名将か?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1092393700/
落合博満とボウリング
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091277979/
CBC＆金村義明の落合ドラゴンズ叩き
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080101004/
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:12 ID:gyvATv2M
Ｇの息の根止める」決戦前ピリピリ練習隠し
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040824-01.html

今日は何かが起こるかもね（ ´∀｀）
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:19 ID:VfhTfDYE
>>17
週刊ベースボールの記事「超野球学実践編」第２６回？より
ナベツネ辞任で黒い表紙になった今週のもの。
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:26 ID:op37wkgs
>>19
関係者だけで秘密を共有すると
結束力が強くなるという効果も狙っていると思う。
KKK団とか秘密結社とかさ、例えがわるいけど
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:27 ID:Y/qrQeRB
じゃあ死ね死ね団で
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:50 ID:IgigH93X
名古屋在住だが、
ﾅｺﾞﾄﾞの巨人戦より、東京ﾄﾞｰﾑの巨人戦のほうがワクワクするのはなぜー？
あの札幌のときと同じような感覚。
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 11:52 ID:IgigH93X
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れのID、宮前トレーニングコーチ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 12:20 ID:EGkv9FiV
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1093317356/
川又誘導
もう２度と来るな！！
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 12:26 ID:yoHI1OU3
>>25
いつも自治してるお前。あぼ～んしたいからコテにしてくれ。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 12:32 ID:TFm6sodW
バカのことは、気にするこたぁないから、
川又よねとし、今後も来なさい。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 12:41 ID:BNTNM3P1
バ金村、nhkに出演中ｗ
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 13:36 ID:stqDb0Ez
バ川又
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 13:52 ID:8JyGsU3k
川又がいなくなったくらいで変わると思っているのは浅はかすぎるなｗ
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 13:54 ID:aSY5CvwE
川又の話は不毛だよ。嫌ならスルーすればいい。
自分にとっては、スレが変わって堀内話が聞けなくなったのが
残念だが、ここ１０スレ程、川又は嫌でない。
一番、最初の頃、コテハンを名乗りだした頃はタダの荒らしだった
けど、今は落合の話題をふっている（釣られて野口ヲタが出てくる
のは困るが、どうみても川又のせいではなかろう）。
川又叩きを繰り返すより、落合の話題をだしたらどうだろう。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 13:56 ID:8JyGsU3k
ノグチン
http://ahiru.zive.net/test/src/1093247637485.jpg
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 13:59 ID:zajf2iv5
堀内講演の話が投下されなくなったのは、
スレ住人の自業自得が原因だけどね・・・。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:11 ID:aSY5CvwE
>>33
そうだな。折角、負けた試合に投下してくれたのに、
空気嫁とか、失礼なこと言ってた自治厨がな。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:20 ID:DZ7nGwly
940 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/08/23 22:20 ID:aVm9zlNL
川又ウザ杉


942 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/08/23 22:29 ID:UeFRDkfr
>>940
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
→NGワードに固定トリップ
→透明あぼ～ん・連鎖あぼ～ん・連鎖あぼ～んも連鎖するの３つにチェック入れる

ストレス溜めない努力は、（常識的だと思う）自分がやらないと
相手は何言っても聞かない匿名掲示板で固定する理解不能の人種なんだから
その相手に常識求めるだけ時間の無駄

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~oyaking/ochiaik.JPG
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:27 ID:Jlfnjye6
>>35
愉快犯に何言っても無駄っすよ。寧ろ喜ぶだけ。
テンプレ（つか一桁レス台）に入れてあとはもう放置推奨。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:30 ID:ptprNyoj
>>33
自治厨のせいであっても、スレの住人のせいにするなよ。
大部分は悪くないぞ。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:36 ID:osCN+17a
どうでもいい
落合の話をしろ
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:41 ID:L1bHxlaM
例のコテはこっちはスルーしていても話題変わってるのに
流れ無視して平気で長文遅レスとか打ってくるから堪らんよ…。
妙な流れだなーって思ってる時って大抵、他の人のアンカーをポップアップで見たら
あぼーんされてる例コテのオナニーショーでエロい空気に。
１００レス以上前の話題・誰も話しちゃいない選手起用話でいきなりチンポ擦り始めるからエロさも倍増。
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:43 ID:VfhTfDYE
>>39
>>35
文句を言う香具師もいい加減エロい
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:47 ID:aSY5CvwE
落合記念館の詳細。
http://www1.ttcn.ne.jp/~oyaking/index.htm
なごむ。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 14:55 ID:wAisd4pE
>>41
ガンプラ笑った
行きたいような行きたくないような行きたいような微妙な感じだね
ただ落合サインはめちゃくちゃ欲しい
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 15:35 ID:IihtahSh
いつまでコテ叩きやっとんだて
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 15:38 ID:TdQksGYS
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1093317356/
川又ネタ誘導
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 15:43 ID:rPhmf5UM
バカのことは、気にするこたぁないから、
川又よねとし、今後も来なさい。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 15:51 ID:DZ7iB0c7
>37
自治厨と言っても

１、ドラゴンズの話題を排除、ドラスレへ行け
２、懐古話を排除、殿堂板に行けorまったりスレに行け
３、両方

と分化してるぞ。たぶんイデオロギーが違う。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:22 ID:DZ7nGwly
信子ﾀﾝの歳時記コピペ保存してる人いる？
テンプレで貼ってほしいんだけど
俺これしか持ってない↓
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:22 ID:xZb6ne2I
堀内講演は、投下者が面倒くさくなっただけだろ。
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:23 ID:DZ7nGwly
信子夫人のオレ流歳時記（第３回）
　中日の選手たちの粘り、すごいね。連日の猛暑を、あの
サヨナラの一瞬だけは忘れることができました。
　巨人で落合といっしょにプレーした川相さんのこれぞ劇
的というようなサヨナラヒット。これも何かの縁なのかな。
そんな気持ちになります。それにしても今年の夏の暑さ。
家の中で仕事をしているわたしだって参るくらい。選手た
ちの大変さは想像に難くありません。
　ただひとつ言いたいことは、ドーム球場がセ・リーグ
で２つ、パ・リーグで４つもある今のプロ野球の環境がとても
恵まれているということ。
　落合が現役のころ、とにかく夏バテだけはさせないよう
にすることが大変だった。好き嫌いの激しかった落合をし
かり飛ばして、とにかく何でも食べるようにしました。真
夏でも試合後の食事は栄養のバランスがよくて、消化のい
い鍋料理が多かった。スープといっしょに鍋の具を流し込
むように食べていたのを昨日のことのように思い出します。
　びっくりしたのはその後。とにかくお腹がパンパンにな
るまで食べさせても、翌日の昼に落合を起こしたときは、
胃の中に何も入っていないんじゃないかと思うほど、お腹
がぺこんと引っ込んでしまっているの。それほど、選手は
試合で体力を消耗しているんだって、あらためて感じました。
　快適な空調の中で野球ができる今の選手とは疲労度が全
然違っていた。それに今は選手だけじゃなく、奥さんたち
の意識がすごく変わってきていると思うの。栄養学も発達
して、夏バテで成績急降下なんて記事、最近まったく見か
けなくなったでしょ。
　さあ８月です。いよいよペナントレースも佳境に入って
きました。サヨナラ勝ちで弾みがつきます。とりあえずは
順位も貯金も忘れて、初心に帰ってスタートを切りましょ
うよ。きっと気持ちは落合もいっしょのはずです。
（中日ドラゴンズ監督夫人）＝毎週月曜日掲載
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:32 ID:7/lyH5GG
>>13
酒井忠晴がロッテの前に中日にいたことも、
96年ロッテに行ったのが前田、平沼とのトレードだったことも、
03年中日に戻ったのが波留とのトレードだったことも知らなかった。ありがとう。

さらに、平沼がロッテに行ったのは86年落合博満１対４トレードの時なのか、、、
牛島と上川しか覚えてなかったよ。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:33 ID:eRL0CVpu
俺も含めて永遠に川又イラネ、あぼーんしろでループ
結局川又も含めてどっちも空気読めてない。

まあでもここって自分でスレ違いでないと思うのなら
なに書いてもいいスレみたいだし仕方がないのだが。

川又嫌派は、所詮ここは川又居てもいいよ
ってやつがいる程度のスレってことであきらめなさい。
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 16:55 ID:osCN+17a
まだ引っ張るの？馬鹿？
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 17:27 ID:rIXsj+/3
>>47
>>4の「Ｚ　ドラゴンズニュース」に載ってますよ。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 17:40 ID:zZOVq++f
しかし野武士野球と言われた中日が、守備とか適時打とかチームワークの球団に
なるとはなあ…しかもうーやんがコーチでなあ…ｵｻｰﾝには感慨深いよ。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 17:56 ID:ey3YJU0c
川又嫌われすぎだなｗ

ドラの話なんてここでしか（世間話すら２ちゃんでしか？）
話ないからバカコテも自治厨も自分の場所守ろうと必死だなー
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 19:52 ID:ctG129m+
落合に全く無関係な中日選手個人の話題で盛り上がるのも、それで盛り上がるコテハンを叩くのも、
スレ違いなんだが。優勝が現実味を帯びるに従い、ファンがパニック状態。
選手はいつも通りの試合をやっているのと好対照。このスレにもオレ流みたいな指導者が必要か？！
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 19:54 ID:wAisd4pE
もうその話題は結論出てるから終了して
これ以降持ち出すヤツは川又以下
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 19:54 ID:Tp9X22RA
>>50
テキストも、画像もものすごくマニアックだよね。（ドラファンにはたまらないけど）
神山やら佐野心やらのカードなんて初めて見たよ。

落合の日ハム時代と言うのもレアだし。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 19:57 ID:jz+IjLC2
川又などただの飾りです。
初心者さんにはそれがわからんのですよ。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 20:06 ID:krGk7iQV
どんなスレ違いな話題でもループするのがこのスレの特徴だろ
好きなやればいいんだって
嫌ならもう来るなよ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 21:09 ID:lxjOUhB7
一週間かけて過去スレ全部読んで来た。
川又氏が名無しで荒らしまくって、住民からNGしたいからコテ付けろって言われた前後からドラスレ化し始めていた。
川又氏がコテ付け始めてからは何故か全レスのノリでフレンドリーに全方向レスを付けるようになり、逆ギレも目立ち始める。
川又氏がトリップを付けるに至って、「スレ違いでも構わない、オレは好きに暴れる。そのためのコテだ」とスゴイ開き直りでアピール。川又氏、ｶｺｲｲ。

このスレに川又氏はいらないんじゃないかと思った。講演書きおろ氏とのトレードぎぼんちゅ♥
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 21:34 ID:hR/6pah9
自治厨は自治したいなら川又みたいにコテ入れて。
あぼーんするから
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 21:41 ID:krGk7iQV
自治ですらスレ違いでないので問題なし
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:01 ID:mo5uvOvw
川又の凄いところは

ウザいからコテにさせられたのに
それを理解できずに調子の乗ってるとこ

あぼーんとか言わずにこいつ消せば
平和になりそうなのに
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:04 ID:V4DL7pY2
実際川又がいなくなるかコテやめない限り
この流れは続くだろうなあ・・。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:14 ID:1uDz4nlc
糞采配氏ね
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:37 ID:GeD0SFgx
選手は、悪くない報復人事のために渡邊をつかっただけ。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:39 ID:hR/6pah9
おいおい。狙いは当たったじゃん。
ボールを振るクララに代えてナベ。立ってりゃ四球だった。
いつもは振らないボールを振ったナベが悪い

まぁ今日は負けなくてよかった。勝ちに等しい
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:46 ID:91gowm+z
試合ちゃんと見てるのか？
チャンスで粘って四球ででる渡邉なんで今年ほとんどねえだろ・・
粘ってフルカウントからボール振って三振がデフォだ。

四球も確実にクララのほうが期待できた


70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:49 ID:SgJBNLg+
つーかナベってああいう場面何度もあったが、絶対四球狙ってないだろ
フルカウントでボール球でも確実に振ってる。
カットして粘てるわけでなくて、打ち損じてファールになってるだけだ。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:50 ID:ChaqCQ3v
蔵本は終盤に代えられることが結構あるが
スタミナの問題か？
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:50 ID:ctG129m+
>>68
禿道。
ボール球が多い木佐貫に対し選球眼の良いナヴェを選んだんだと思う。
ヒット性のあたりを期待するなら、ゴリだったろうし。


あの場面、4月5月なら、そのままクララだったよね？
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:51 ID:7JNysTb/
>>69
ナベに期待出来ないのは同意だけど、
四球も確実にクララの方が期待できたってのはどうかな。
クララは三振多いよ。
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:52 ID:ctG129m+
>>71
勝負に出ているからじゃないの？

平均すれば、そこそこ打ちそうな潜在能力はあるが、
勝負所を任せるには頼りないと。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:52 ID:OIBxPkK8
クララの三振率は中日のなかでトップクラス
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:54 ID:ctG129m+
クララの思いっきりの良さは、落合が「三振しても振っていけ」と言っているからじゃないのかな。
中継の解説陣も、「守備が良いし身体能力の高いので、打撃が良くなればレギュラー確定」と
言っているくらい素質が有るみたいだし、育成も兼ねているんだと思う。
まあ、控えと比較してもスタメンに入れても問題ないし。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:56 ID:lO5qa0vz
どうだろう？三振は確かにナベより多いが
いいとこで四球選んでるのはクララな気がする

打席数で言っても四球はクララのほうが多いし
出塁率、得点圏打率もクララのほうが上

渡邉に代える意味は今までの結果と合わせてもほとんどない
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:56 ID:YXZKMlTq
>>69
何言ってるのどう考えたってナベのが四球取れるよ
現に代打で四球何度かとってるし
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:57 ID:MBc03UlC
あの満塁の場面、ナヴェで四球狙いも分かるけど、
個人的には代打川相を期待してしまった。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:59 ID:OIBxPkK8
＞76

Ｒｏａｄ　Ｔｏ　Ｖｉｃｔｏｒｙ　落合竜の挑戦　三振恐れぬ英智のフルスイング
たぐいまれな身体能力を生かした守備と走塁で出場機会を増やしてきた英智外野手（28）
後半戦からはスタメン出場も増え、アテネ五輪代表の福留が抜けた右翼にも抜てきされ
ている。「打てなければ本当の意味でのレギュラーはとれない。英智の野球人生にとっ
てもそれは重要なことだ」自らも広島でドラフト外入団から外野の定位置をつかんだ長
嶋打撃・外野守備走塁コーチが話すように打撃面での英智にかかる期待は日に日に増大
中だ。首脳陣の意思にこたえるように22日の試合前まで114打数32安打2割8分1厘とまず
まずの成績を残している。その裏で見逃せないデータは存在する。三振の多さだ。この
日の試合前までで126打席で33三振。3.82打席に1回の割合で三振を喫している計算にな
る。立浪の9.82打席、井端が9.64打席、アレックスの7.44打席、荒木の6.43打席に比べ
れば突出しているのがわかる。1発が期待される福留の4.29より高い頻度などだ。一見す
るとマイナスイメージの数字だが石嶺打撃コーチの見方は少し違う。同じ三振でも内容
次第と前置きしながら「ボールが見えていないとバットを振ることすらできないからね」
と話した。英智は守備、走塁のみのスペシャリストからの脱皮を図っている最中。あれ
もこれもと望むより、まずは1番大切なポイントをしっかりと身つけることが先決。それ
を落合監督から伝授された「大きくゆっくり」というスイング。中途半端に当てにいく
のではなく思い切りボールをたたく。その結果三振は仕方がないという考え方なのだ。
ほれぼれするような右打ちをする井端を横目に「僕にあんな技術はまだありません。で
きることをやるだけです」と力強いスイングを繰り返す英智。自分の道を一歩一歩確実
に進んでいる。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 22:59 ID:HPvJvYzB
糞ラジオニッポンしか聞いてなかったから何とも言えないけど、、
代打の切り札的使い方してみて、ダメなら来期ばっさりな気が＞ナベ

>79
メンタル的な事を思ったら俺も川相を期待しちゃってたり
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:00 ID:7XKGw5m1
大西に代えて森野がわからん、大西は低評価だな。
もし森野を残してたら渡辺の所は森野でいけたんだよな
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:00 ID:fqToJLIy
ナベって四球狙ってないよ
打席みてればわかる。

落合が選球眼のよさで渡邉を選んでたって
四球狙ってなければ意味がない。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:02 ID:hR/6pah9
>>82
一発がある森野を使って勝負に出たんじゃないの？

大西は低評価じゃないでしょ。
打率２割前半でも一番良い所で使ってたじゃん。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:04 ID:fqToJLIy
大西は代打で打つタイプじゃないという認識なんじゃね？

前半はともかく後半戦に入ってから
チャンスに大西代打は見てない
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:05 ID:lxjOUhB7
お前らマジでドラスレでやってくれ、頼む、お願いだ…。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:05 ID:rPhmf5UM
今日の監督談話は、引き分けたけど大きい、っていうニュアンスじゃないかな。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:05 ID:7JNysTb/
しかし今日もまた森野が外野で使われてたな。
使えないって落合も言ってたような気がするんだが・・・
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:06 ID:NoSzBgJr
川又まだー？
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:07 ID:rPhmf5UM
>>86

気持ちはわかるけど、もう諦めようよ。おれも言いたいところだけど。
このスレは、もう別物に代わっちゃたんだから。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:07 ID:fqToJLIy
落合がどういう考えで代打を送ってるか語ってるだけ
俺はスレ違いだと思ってないのでここでやるぞ
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:09 ID:NoSzBgJr
ここは落合スレじゃなくて川又様のスレだよー
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:09 ID:pzZA2kzY
監督としての意図読んで楽しんでる訳だし、俺もいいと思うけど。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:11 ID:7JNysTb/
>>92
悔し紛れに荒らすな。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:12 ID:JqpqlLE2
>>68
>いつもは振らないボールを振ったナベが悪い

ナベ擁護するしない以前に、そりゃ結果論以下のウンコレスだろ

つーかお前、明日からプロのバッターになれるよ
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:14 ID:8V4jZTRs
ところで今日の監督のコメントはまだ？
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:15 ID:7JNysTb/
☆落合監督
「川上は良く投げてくれた。勝ちを付けてやりたかった。
次の事(登板)もあるのであれ以上無理はさせたくなかった。
岡本、平井も川上の投球が乗り移ったかのように良く投げた。
うちにとっては勝ちに等しい引き分けだ。まだ先があるし、慌てる必要はない。」

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:15 ID:zBm9rRZS
NoSzBgJr＝自分が思っていた以上に嫌われていた事に今更気付かされてやけっぱちになった川又
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:15 ID:OIBxPkK8
☆落合監督
「川上は良く投げてくれた。勝ちを付けてやりたかった。次の事(登板)もあるのであれ以上無理はさせたくなかった。岡本、平井も川上の投球が乗り移ったかのように良く投げた。うちにとっては勝ちに等しい引き分けだ。まだ先があるし、慌てる必要はない。」

☆川上投手
「（ローズの本塁打の打席について）ノースリーにしたくない気持ちが強すぎ。引き分け狙いで投げてるわけではないのでくやしい・・・・・。」

☆アレックス選手（初回先制タイムリーについて）
「打ったのはフォークボール。上手く反応でき、先制できて良かった。」
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:15 ID:JqpqlLE2
☆落合監督
「川上は良く投げてくれた。勝ちを付けてやりたかっ
た。次の事(登板)もあるのであれ以上無理はさせた
くなかった。岡本、平井も川上の投球が乗り移った
かのように良く投げた。うちにとっては勝ちに等しい
引き分けだ。まだ先があるし、慌てる必要はない。」
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:17 ID:8V4jZTRs
>>97　>>99　アリガ㌧クス。
　慌てない俺竜。　それで安心
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:18 ID:NoSzBgJr
かっとばせーかーわまたっ!!
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:18 ID:ORfGkiOV
代打は川相だったろう。
キサはアップアップで川相お方が嫌だったはず。
川相だったら、フォア取れたと思う。
あそこは落合がミス。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:20 ID:8V4jZTRs
>>100　も㌧クス。
　まぁ結果論だからね。　悠然としていてくれればそれでOKOK。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:20 ID:7JNysTb/
>>103
川相の使われ方をわかってないな。
落合は川相を守備固め以外の戦力として見ていない。
バント以外では一番最後に回される。
将来性とか外様とか色々考えているんだろう。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:22 ID:n367shB5
野球板に現監督のスレがあり、何割かの人に疑問を持たれるような采配（失敗）があったなら
そのスレは議論の場になってしかるべきだと思うが。
スレ違いの話題が多いのは分かってるが、采配に関わる話題はしゃーないだろ。

采配に関する話題もダメだと言うなら、過去の経歴やコメントにﾊｧﾊｧしたいだけってことなのか？
それこそ板違いな気がするが
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:26 ID:gwya4/nN
■中畑コーチ　「得点できず焦りがあった……」

負けたということは、現実として受け止めなければなりません。
長嶋監督もそうですが、
日本の国民の皆さんに大きな期待を持って声援していただきましたが、
この結果を見せなければならないというのは、
すべて私の責任だと思っています。

最後の最後にこのような試合をして、すみませんでした。
選手は持てる力をすべて出してくれたと確信しています。

【写真】
http://www.domo2.net/bbs/image/1093353709.jpg
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:27 ID:8V4jZTRs
>>106
　いや、ここでの議論がイケナイということではなくて…
　監督が後に引きずってベンチをヘンな雰囲気にしなければいいな、と思っただけで。
　堀内のコメントが感情そのままだったのでね。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:33 ID:vbG/21IO
代打川相は最後の手段って気がするな。

貪欲にいくなら四球狙いを指示するのだろうが、今はそこまで逼迫した状況じゃないってことかな。
必死な巨人の出鼻は挫けたわけだし、十分な結果というとこか。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:38 ID:4zKCI+JK
正直、負け試合を作って、とか引き分けでも勝ちに等しいなんて
言えるぐらい強いチームなのかは疑問なんだよな

連覇してるぐらい勝って当然みたいなチームならともかく

落合大好きだしずっと監督を続けて欲しいからこそ
もっと気を引き締めて欲しい

ま、コメント以上に本人は気を引き締めてるんだと思うけどな
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:40 ID:VfhTfDYE
>>110
負け試合を作る云々はどうかと思うが、
今の順位表を見て、引き分けが勝ちに等しくなかったらおかしい。

勝てるチャンスはあったのだが、潰してしまった選手を庇うためのコメントでもある。
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:40 ID:JqpqlLE2
今季１勝４敗で迎えた東京ドームだから引き分け＝勝ちに等しいも負け惜しみじゃないでしょ

それにしても荒木が東京ドで低打率なのが今日もそのまま出た
ノーヒットでも一回くらい出塁してくれると面白いんだが
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:43 ID:nj6PPMlA
代打渡邊が采配ミスなんてただの結果論でしょ。実際後半戦のナベの打撃は
決して悪くないしね。もし今日ナベが結果出してたらみんな「落合は神！」とか言うくせに。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:44 ID:7JNysTb/
そういえば、4回裏のピンチに落合が川上に
聞いてた。どうする？敬遠するかって。
で、川上が敬遠ですか？って聞いたら
お前はどうしたいんだよって聞いてた。
放牧組は試合になっても放牧中かな。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:44 ID:4VcVw+Xp
「長いペナントだし負けゲームも必要」
「負けなくてよかったでしょ」
「うちにとっては勝ちに等しい引き分けだ」

なんて言葉を、そのまま鵜呑みにして
浮かれてるドラファンは、たしかにうざいな。

落合にしたってそんな余裕あるわけないと思う。
ただ慌てたようなコメントを出したらチームまで慌ててしまうから
抑えてるだけだろ。

去年の阪神ファンみたいに強いと勘違いして、浮かれまくると
今年の阪神のようなことになりそうで怖いよ。

首位にいるから頼もしく聞こえるけど・・今年の阪神みたいに
順位が低い時にどんなコメント出すんだろうな。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:45 ID:/AW0Fdvv
１１回表の代打の話はドラ本スレで盛り上がっているのでそちらにいった方がいいと誘導してみる

もちろんこっちでやってもいいのかもしれないが、一つのスレでやった方が盛り上がると思うので
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:46 ID:4VcVw+Xp
「落合は神」
それは　”まさか”渡邉が打つなんて！って結果の時。

普通そんな采配はしないだろ。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:47 ID:rPhmf5UM
ふつうに強いんじゃないの。実際、数値的には、ほぼ独走に近いし。
しかも、四連敗以上が一つもない、というのは、すごいことですよ。

勝って当然のチームになるためには、負け試合をつくること、無理をしない
こと、引き分けでも勝ちに等しいと考えられること、そういう我慢比べのような耐性を
つけていくことが必要なんだから （本当は誰でも全部勝ちたいに決まってるけど）、
気を引き締めた結果が今に繋がっているとおもうよ。


119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:47 ID:lxjOUhB7
荒木って一位突っ走ってるチームの一番にしては出塁率はよろしくないんだよね。
それでも徹底して一番で使う落合が面白いんだが。
出塁率が高くても帰って来ない一番より出たら確実に帰って来る一番って感じだろーか。
荒木の後の井端・立浪の並びがよりいっそう荒木をそんなバッターにしてる気がする。
なにがあっても監督が１～３番の打順をいじりたがらないのもわかる。
なんつーか落合、現役の頃からワンチャンスを物にする野球って好きじゃなーい？
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:53 ID:JqpqlLE2
>>117
623 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/08/24 23:24 ID:mCOHByuO
同点の11回表二死満塁、あなたの采配は？

１）　代打渡邉
２）　そのまま英智
３）　代打井上
４）　代打川相

640 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/08/24 23:31 ID:EXDGaNnm
>>623
今日までの対木佐貫対戦成績

１）　５打数２安打
２）　２打数０安打２三振
３）１０打数１安打４三振
４）　対戦なし

だからなあ川相はＱさん次第だし
ナベやむなし
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:55 ID:5vlvsSwN
成功した時に言われる　落合は神！
それは失敗した時に言われる　落合氏ね！！
に対する言葉。

納得できる代打なら成功しても　落合神！
にはならんだろうしな(笑

ところで川又氏がいなくなると
このスレで好勝手できなるくるので困る
そこんとこよろしく。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:56 ID:zQcW5/Ar
落合もﾅﾍﾞは守備固めだけにしてくれ。それ以外は文句はない
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:56 ID:IR+9G488
>>115
この時期に順位が低いときは、試合の内容だけ手短に話すだろうし、
引き分けという結果について記者もいちいち深く聞かないような希ガス

今の順位に居るからこそ引き分けという結果が重要になる
もちろん引き分けという結果についてわざわざ話すあたり、落合も余裕ばかりではないとは思う
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:57 ID:wAisd4pE
別に落合の事じゃなくていいと思うよ
某氏の脱線が酷すぎたから
落合以外禁止っぽい雰囲気になったけど
消えたみたいだし

まぁなるようになるんじゃない
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/24 23:58 ID:MGQ5rFpW
２位と差が縮まらなかったんだから良かったでしょうｗ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:00 ID:Js74Z0bV
>>125
でも、本当の２位はヤクルトだぞ。（別に今日の引き分けが悪いと思わないが）。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:01 ID:C1sqq1gC
>>114
ﾊﾞﾝドｩの言葉を借りると、「選手への信頼感の差が順位の差になってますよ」って事だな。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:03 ID:OfrTzg+4
「補強せず、現有戦力の10％ＵＰで日本一狙う」「独自のキャンプ」←マスコミに嘲笑われる
「絶体絶命・ストッパー骨折」←開幕直前
「支える夫人の存在」
「運命の札幌３連戦」
などなど

なんか落合ドラゴンズって、生で「プロジェクトＸ」を見ているみたいだな。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:03 ID:KN182Jh7
落合の采配うんぬんより、代打全員糞しかいないってのが問題
しかし、チームのことを考えて４ボールねらわなかった渡邊の人間性も問題。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:04 ID:WXOZesX4
エースに敬遠は出来ればさせたくないなあ。
例えその結果が無理心中になったとしても。

落合に関係ないか、ｽﾏｿ
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:07 ID:wi/Vhxql
>>129
テレビ中継見てたか？
２－３のフルカウントからあの高めのストレート（152キロ）見逃すバッターなんかｲﾗﾈｰﾖ
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:08 ID:Gq6KkJvj
＞実際後半戦のナベの打撃は決して悪くないしね。

８月のナベの打撃はどうしようも無いぞ。
球場行くとわかる。
だから、森野と先発交代されたわけで。


133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:09 ID:gG2pMmAV
ちょっと前の試合でさ、渡邉がチャンスに打ちに行かないで
あきらかな四球狙いな打席の時に、落合が苦笑いして
ヒットエンドランのサイン出したことあったやんね。

そんなこともあって、今日は積極的に打ちにいったんだと思う

まあ今日とちょっと前の試合では、状況が全然違うんだがなｗ
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:11 ID:AaNnX/Cu
まぁええじゃないの、負けなかったんだから。
俺もラジオ聞いてた時は、氏ね！と思ったけど、ナベだって、三振したくてしたわけじゃないし、
木佐貫にはチーム全体であんま相性よくないし。
落合信者ないけど、監督のコメントどおりだと思うよ、今日は。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:11 ID:lRG6jpcB
あの場面はヒデノリー見たいって気持ちがあった
でも、落合が交代だと思ったんだから仕方ない
ヒデノリー出なかったかも知れないし出たかも知れない
今日はチャンスを生かす事が出来なかったから
明日に響かないか心配
明日はリンvs兄さんでOKかな？
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:12 ID:gG2pMmAV
振らなければ確実に１点入るのに振るほうがバカだと思うが
状況判断の出来ないプロこそイラネ

打っても３割も打てないうえに、振るのなら当てろ
ってことだろ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:14 ID:m36jGXVS
最近のここと本スレ見てると、監督が最終試合で一位なら
良しと思っても、周りのプレッシャーはきついんだろうなって思った。

よくもまあ今までずっとポーカーフェイスでいられるもんだ。
俺ならもうﾌﾞﾁｷﾚ。外野はうるせえ、黙れって暴れまくりだ。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:15 ID:wYhF7cNA
というか、渡邉を庇いたいドラファンなのか
渡邉を出した落合を庇いたい落合バカなのかどっちだ
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:16 ID:tWGN357n
ﾅﾍﾞが今年調子がよかったのは１週間あるかないかだ。もう出さないでくれ
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:16 ID:wi/Vhxql
>>136
振るなら当てろってのは同意だ
かすってチップしてファールだったらなあ・・なら分かる

でも振らなければ確実に１点とかはマヌケすぎる
あの球映像で見たろ？　ボール１個分高いだけだ
そりゃ追い込まれてんだから振るよ

当てろよナベ！ってんなら分かる　ま、それが出来るバッターならアテネ行ってるけどね
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:18 ID:cU9Qv9X7
岩瀬が抜けてもなんとかやっているんだから上出来だろうｗ
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:19 ID:wi/Vhxql
>>138
結果論以下の解釈してる奴と遊んでるだけ
「見逃せばボール」ってよく地元の馬鹿実況が言うの聴いて呆れるときあるだろ
この馬鹿実況はピッチャーからバッターまでの距離とスピードと変化無視して
ミットに収まった結果だけで判断してんだなっていう
お前がバッターボックス立てよって奴
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:20 ID:kiwl5t4B
最下位に沈んでいた時にさえ他の監督スレの住人から
「理知的なスレ」「大人なスレ」「落合スレを見習おうぜ」「羨ましい」
と評された落合監督スレは今はもう昔……
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:24 ID:hwTaVV/O
ドアラファンなら、誰もがナベ打て！四球で押し出しだ！って
祈ってたと思うが・・

あの場面で代打にナベ、落合なんで！？って思わないやつが
いるのが不思議だ
今年のナベに打つほうで期待なんてできないだろうに・・
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:25 ID:Js74Z0bV
>>143
いいんだよ。すでに余裕があるからこうなるだけだって。
余裕がないなら、もう少し理性的な意見も出ようというもの。
とりあえず、ペナントやばくなるときまで（今年は来ないとは思うが）、戯れてましょう。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:26 ID:OPy6hheD
んじゃさピッチャーからバッターまでの距離とスピードと変化に対応してボールを選べる選手がプロ
できない選手がプロ失格ってことでいいじゃん










あ、渡邉プロ失格になってまうな。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:30 ID:wMXdPO+q
>>142
俺にできるのなら、プロなんて意味ないだろ・・。
オマエにとってプロってその程度かよ

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:33 ID:wi/Vhxql
>>144
>>120　左の井上出していつものように低めのボールからボールのフォークを予想通りクルックル三振よりマシ

>>146
とりあえずスポーツニュースでいいから映像見てくれ
それでも見逃せばボールだろと思うなら野球の見方が違いすぎて話にならん

べつにナベ擁護したいわけじゃないからｗ　もう止める

>>147
あの球に関しては選べよ馬鹿！というのは酷な球だった
言いたいことは分かる

寝る
149 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/25 00:43 ID:vc4yBZt1
今日は試合を見れなかったので一言だけ。
勝ちに等しい引き分けというのは、正しくその通り。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:53 ID:kiwl5t4B
あなたなんか、レスしなきゃ～！みたいな義務感におわれてなーい？
話す事がないなら無理して出てこなくてもいいんだよ？正直言って痛々しいぞ。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:54 ID:ouTQx2VA
今日の試合（もう昨日か）はＧ＋で見たが、木佐貫は完璧だった。
正直あんなすごいピッチャーだとは思わなかった。
江川もストライクゾーンからぐっと伸びてくるボールはバッターは必ず振るって
言ってたし、どう見ても今日の木佐貫は誰でも打てなそうだった。
この死闘の後、落合が一人一人と握手していた姿にチームの一体感を感じた。
巨人も今日は必死で総動員だったしこの引き分けでオレはマジで優勝を確信した。
みんなも落合を信じようぜ！
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 00:58 ID:Gq6KkJvj
>>151
優勝自体は確信している人が多いと思うが。
さっさと虚人へ引導渡して欲しいだけ。
３タテとかされると、アホマスコミがまた「めーく…」とか騒ぎ出すからうざい。
153 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/25 01:06 ID:vc4yBZt1
>>150
実は続きがあったんだけど、誤送信したｗ
何となく意味ありげだからいいかなと思って放っておいたんだけど。
一応書こうとしていたこと。
「巨人は29試合で5.5差をひっくり返さないといけない。
そのチームにとって直接対決、特に東京ドームは一番重要な試合。
引き分けは、その試合がなくなることに等しいのだから巨人には痛い。
中日は5.5差が変わらず残り試合数が減るだけだから願ったり叶ったり。
心配なのは今日は勝てる試合だった、と変に焦ること。
落合監督のコメントには微塵もそんなところがないから大丈夫でしょう。」
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:08 ID:/msntbEL
>>151
でもそんな絶好調な木佐貫を中継ぎで浪費してしまう堀内に乾杯
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:12 ID:9t84V0Mx
川俣よりもアホがウザい
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:16 ID:LLLWzGZp
もっと野口とか幕田の話してーな

なんで落合は幕田使うんだ？
なにがいいのか誰か落合に聞いてくれＹｏ
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:17 ID:Y2h5pwqp
>>154
これで明日とか明後日とかに先発してきたら…。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:20 ID:zjkXiKvm
>>157
この３連戦は抑えらしいよ。
それに引き換え落合は、「まだ来週もある」
とかって本人の希望にもかかわらず川上を
９回で代えてるし。まだ余裕がある。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:22 ID:ouTQx2VA
木佐貫は堀内と池谷の昔ながらの指導で大エースになるかも。
つぶれる可能性の方が高いが。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:30 ID:YgkhDryk
>>156

幕田ｶﾞ８月４日に、１軍登録されて以降

幕田出場試合－９勝１敗１分
幕田欠場試合－１勝４敗１分

落合監督が縁起を担ぐのが好きだからかなあ・・・
他に思い当たる理由があったら誰か教えてくれｗ
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:37 ID:wDx7rU8M
ローズの一発で巨人の流れにならないのはなぜだろう？
ベンチも球場も、延長以降のジャイアンツが無策であることを察知してるようだ

あと五輪の野球見て思ったが、足のスペシャリストはいないし、個人技に頼る戦い方は巨人と同じで、
むしろドラゴンズをそのまま代表にしたほうがいい勝負しそうな気がしたよ
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:48 ID:LLLWzGZp
>>160

幕田がスタメンだったら・・と考えるとよだれでそうだＹｏ！
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:53 ID:V7PNbg0B
>>160
幕田が出てると勝ちが多いのは、勝ちそうな試合にのみ幕田を出してるから。
てゆーか、これで「ｳﾎｯ、縁起いいぞｗ」と喜ぶ監督がいるとしたら間違いなく池沼。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:54 ID:H9drFq0F
↑ってことを本気で書きこみしてるなら間違いなく池沼。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 01:57 ID:AFsITobh
福留が帰ってきたら、四番はどうするのかな？
主軸は固定する方針の落合監督だから、福留四番と考える人が多いみたいだけど、
その方針なら、アレックス四番継続でも、いいはずだよね。
福留不在時の四番予想も色々あったけど、結局、一番現実的なアレックスに落ち着いたわけだし、
俺は案外、アレックス四番で行くような気がするんだけど
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:01 ID:H9drFq0F
アレックス４番だと、ドメをどこに置くかだねえ
５番だとさらにおかしくなりそうなヨカーン。

まあでもアレは五輪期間中の代理の４番
決してドメから４番を奪い取ったわけではないから
帰ってきたらドメ４番だと思う。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:04 ID:50YUzTJy
アレックスは、4番に座った最初の試合が四球3つに、ヒット一本くらいだっけ？
フォア　ザ　チーム　を心掛けている。今日の日テレのアナも、福留が抜けたアナを埋めた以上の
働きをしているといっていたしな。オレ流の考えをきちんと理解してる感じがする。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:07 ID:+n1qYfsQ
アナ「今日の五輪野球の敗因は？」
落合「福留の初球のファールかな」
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:09 ID:H9drFq0F
ドメの代わりだから、落ち着いて打ててるのかもしれないしね。
ドメを退かして４番に座ったら、また変なプレッシャー感じてしまうかも。

かといってドメも４番タイプじゃないからなあ・・。
今年のドメの打率の低さは打順だよ・・ねえ？
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:11 ID:50YUzTJy
五輪は谷や中村を使い続けたことが問題。
中畑程度の実績では、あのメンバーを使いこなすことは出来なかっただろう。
王、長嶋、そしてオレ流のような実績が有れば、どんな使い方をしようが選手も
反発することもないだろうが。
オレ流が試合前の練習をみてスタメンを決めていたら、もっとスマートに勝っただろうね。

俺が何が言いたいかというと、今の中日が出てたらなあとｗ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:11 ID:XRv+q9iQ
>>167
４つじゃなかったか、四球
なんにせよ一打数一安打の1.000だったｗ
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:13 ID:H9drFq0F
今日の巨人戦見てると・・打てたかなあてのはあるけどね(笑

今のドラ＋他チームの打者だと確実に金取れるかも
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:14 ID:urScSM86
>>167>>171
５つだった
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200408040db.html

スレ違いｽﾏﾝ
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:18 ID:50YUzTJy
ややスレ違いになるが、中畑も可哀想っていや可哀想。
あくまでも長嶋の代わりだから、思うように采配ふるえないだろうし。
長嶋が駄目だった時点で、監督として実績のある野村あたりと
交代すべきだったんだろうが、渡航費等々を長嶋ブランドで集めたから、
同格をつれてくるって無理だったんだろうな。野村も長嶋監督の代行じゃあ
引きうけんだろうし。いやあ、五輪を見て、指揮官ってやっぱり重要だって
思いましたね。

ええと、日本シリーズみたいな短期決戦でも実績作って、
4年後は落合三冠ジャパンをみたいｗ
金メダルを取って、落合四冠王になる、みたいな見出しを見たいｗ
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:24 ID:H9drFq0F
中畑がというより、やはり選手だよな
バランス悪すぎ。

確実性のないやつや代表じゃ打てないやつ、
調子が悪いやつを使わざるをえない層の薄い控え。
代打の切り札でもいれば・・。

オールプロだけど、チームとしては機能してなかったね。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:26 ID:3l7L3tsz
落合は「オリンピックはアマのもの」とか言ってたな
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:30 ID:X+Rc8XoX
俺竜なら各チームの主力をただ並べて
あとは選手が打つかどうかなんてことはしないだろうな
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:31 ID:El793T8z
まあ落合がアテネの監督だったら間違いなく金取ってたでしょ。
何で？って言われても「落合はそういう人だから」としか言いようが無いｗ

あの劇画の主人公のような勝負強さははっきり言って異常だよ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:32 ID:50YUzTJy
>>175
それを選んだもの中畑達なわけだよね・・・

あの代表って、紙上最強打線と同じ過ちを犯しているよね。
数字や知名度などに振り回されて、こういうチームなら勝てるってビジョンが
無かったわけだよな。

中日だって、投手のコマがそろっているということ以外は、はっきりしてなかったと思うけど、
支配下選手から上手く選んで、鉄壁守備陣を作り上げ、投手の能力を引き出すような
チームになっている。理論と結果が合致するんだよなあ。。。スゲェよ。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:33 ID:H9drFq0F
つか　俺流じゃなくても、中畑以外で監督経験者なら
あんな使い方しなかっただろうね・・。

控えで使えそうなの、村松ぐらいしかいなかったけど。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:35 ID:50YUzTJy
仮にも、プロ球団の各チームから二人を自由に選んでいいという、
ドラフトでもあり得ないくらい贅沢な選択権を持ちながら、
あれだからね・・・
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:39 ID:H9drFq0F
選んだことに関してはなあ・・各チーム２人ずつって意味では制限ありすぎた。

シドニー五輪のリベンジのせいで中村とか使わないといかんかったし
予選で頑張った選手をたとえ調子悪くても選ぶしかなかったなど、仕方がないな的部分も

まっさらな状態で好きな選手を選ぶことができたら、全然違うチームになってたかも・・。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:43 ID:X+Rc8XoX
野球で点を取るには四球選んだりバントやら盗塁やら進塁打やらエンドランやら
とにかくありとあらゆる手段を尽くすことが必要だということが
今年の俺竜ドラゴンズや日本代表の敗戦で分かった人が多ければいいな
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:44 ID:H9drFq0F
つか井端出してあげたかったなあ・・・。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:46 ID:A7EUOvAo
>>182

そうだな。結果的に妙に過去のしがらみを引きずった人選が問題。
競った展開で粘りのあるチームを作れなかった。
コーチ連中も適切だったか疑問だし。
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:54 ID:Ee4gJNzc
今回のアテネに行った選手達には俺竜の

「チームのために野球をするな。チームの犠牲になるな。自分の力を
発揮することだけ考えてほしい。」という言葉をついかけたくなった。

どの選手も負けられない悲壮感や緊張感がこっちまで伝わってきて
見てて辛かったよ。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:54 ID:CMtjt9yo
北京五輪はアマに返してあげよう。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:56 ID:Z2nWVWVo
>>179
>>紙上最強打線

貴方うまいね
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 02:57 ID:CMtjt9yo
それよりオマイら、2年後のワールドカップのほうが大事ですよ。
人選の制限もなし、イチロー・両松井もJapanとして参加するんだから。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:04 ID:H9drFq0F
必死なヘッドスライディングとかが痛々しかった・・。

泥臭くない選手が泥臭い野球やろうとして失敗というか・・。

すげえプレッシャーがあったんだろうね・・
そしてそれ以上に監督代理やコーチがプレッシャーで
選手の緊張を取り除くことすらできなかったね
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:17 ID:iOPYPBQt
＞そしてそれ以上に監督代理やコーチがプレッシャーで
＞選手の緊張を取り除くことすらできなかったね

ここら辺は落合なら全く問題無かっただろうな。長嶋さんも采配はアレだけど
そういうのは上手そう。
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:20 ID:H9drFq0F
落合や長嶋がいう、俺の責任と
中畑がいう、俺の責任では重さが全然違うからね

すべての責任を背負える技量が中畑にはないというか・・。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:36 ID:pDkJjosD
俺は端から五輪野球に興味なかったから、負けてせいせいした
銅メダルなんか（金メダルでも）いらないから
岩瀬とドメだけでも早く返してくれ
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:39 ID:Y2h5pwqp
>>193
そういう事言うなよ…みんな頑張ってるんだから。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:44 ID:pDkJjosD
>>194
スマン
ただ、活躍しても金にならないのに真剣に試合はできないな、俺なら
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:49 ID:urScSM86
真剣に試合しないと怪我するよ
それだけは勘弁
とにかくあとは元気に戻ってきてくれることだけ
谷は大丈夫か

落合語録読みたいからトーチュウ買うか（と、わざとらしく落合の名前入れてみる）
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 03:57 ID:pDkJjosD
だから井川とかは断ったんでしょ
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 04:29 ID:XRv+q9iQ
井川断ってたのか？
ちょっと株が上がった
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 04:35 ID:50YUzTJy
>>188
俺のオリジナルじゃないよ。

最初に書いた人に敬意を払って、ここで使わせてもらった。

>>185
禿道。

なぜ落合の正論がオレ流と言われるのか、ということとあわせて
考えさせられるものがある。いかにしがらみが馬鹿馬鹿しいものが
落合には嫌と言うほど教えてもらっている。

ただ、しがらみと経験・祖先から受け継いだ蓄積といったものを区別する
能力も必要になってくるので、ただ過去のものだからと馬鹿にするのも
良くない。オレ流は、こと野球に関しては、その辺の違いを凄く分かって
いるんだろうね。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 04:39 ID:flrNDimG
　　　　　　 .／￣￣~ヽ
　　　　　　 |＿＿_T＿l＿
　　　　　　シﾉ ・｀ 〈・ ﾘ　　　　　オリンピックに出ろだと？
　　　　　　（6ﾐ　　・・　|　
　　　　 　　 |＼ ,<三ソ　
　　　　　　_ﾉ.　 `ーi´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　29


　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 04:48 ID:Y2h5pwqp
>>200
ここはドラ系スレです。
すぐにトラ系スレへお戻りください。
202 ：代打名無し@実況は実況板で：04/08/25 04:51 ID:EvWhpMbU
キューバや、オーストラリアとやっても俺竜が勝つんじゃないかな？
と思うのは俺だけ？
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 05:13 ID:Y2h5pwqp
>>202
それは流石に下位打線が迫力不足…。
俺龍をベースに日本代表を編成したら強そうだけど。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 05:21 ID:uNfDMbv3
＞202

ロースコア勝負なら勝てる気もする
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 05:24 ID:pDkJjosD
これだけはいえる

選手は１流　監督・コーチは３流
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 05:45 ID:uypCNo9X
昨日の巨人戦と一緒で、いくら長打力がある打者を並べても
投手が集中力を切らさなければそうそう打たれることはないんだよね

投手の集中力を削るにはやっぱ足を使った攻撃や、ランナーを確実に
先の塁に進めて、短打でも得点ってケースを多く作らないと。

そういう意味では下手な野球してたよね、日本代表は。
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 05:46 ID:Y2h5pwqp
>>206
しかし、正直なところドメが1番を打てる打線ってのは羨ましいなｗ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 06:52 ID:urScSM86
>>206
今の巨人も日本代表もどちらも長嶋が望んだチーム編成
リアルタイムで知らないけど日本が生んだ野球界のスーパースターのお遊びに付き合った選手たち

長嶋、もう満足だろ
北京で指揮を執りたい？　ハァ・・・
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 08:17 ID:pDkJjosD
まあ、ドメや岩瀬はバカの谷みたいに怪我しないように帰ってきてほしいなｗ
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 08:49 ID:fo95kTMm
>>193
スレ違いなのは分かってるけど、
今回の負けは痛すぎるよ。
今の日本のプロ野球は野球後進国のオーストラリア以下だってことだから。
今度の野球のWC(しかも開催されないかもしれない)か
オリンピック(もしかしたら種目からはずされるかもしれない)で
必ず勝たないといけないことになった。

サッカーの方は予選落ちじゃないかって言うけれど、日本のサッカーは
世界から比べてレベルがすごく高いわけではないだろ。
しかし野球は世界でも有数のレベルのはずなのに明らかに格下の
オーストラリアに負けた。ただでさえ日本のプロ野球が今までで一番の
危機に遭遇してるのに、あまりにも情けなさすぎる。日本の野球衰退に
野球のオリンピック代表が拍車をかけたよ。それにしても福留があまりにも情けないよ・・・。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 08:59 ID:pDkJjosD
>>210
そんなもんかねえ
まあ俺は五輪野球に『まったく』興味がないからな
すれ違いスマン
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:14 ID:p2Y1XMUo
>>211同意。まったくとは言わんけど。

今回の五輪で、俺はWCにあまり興味を持たないスペイン国民の気持ちが良く分かった。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:26 ID:YG0+zMos
>オーストラリア選手のプロフィールです
>
>倉庫番、食品会社勤務、食品会社勤務、喫茶店経営、時間給労働者、
>土木作業員、電気会社勤務、電気会社勤務、建設作業員

35億円ドリームチーム、敗戦お疲れ様でした
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:30 ID:pDkJjosD
>>212
みんなが必死みたいだから、私もわざと『まったく』と書いただけです
まあ、いいピッチャーで調子がよければ打てなくてもしかたないでしょう
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:32 ID:3KtA3Uua
今年ストがあって優勝できなかったり日本シリーズがなかったら、
リナレスの力でドラ対キューバを実現させろ。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:45 ID:O8ROmT24
五輪にプロかアマか・・ってのも分かれる所だけど、
わざわざシーズン中に、行きたくなかった人もいるだろうに、
昨日の負けには腹立ったよ。
主力抜けてこっちで苦しんで戦ってる意味がわからん。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 09:56 ID:qTsiYck7
>215
ナイスアイデアだな

あとWCや北京での落合監督はありえないと思う。
そのときもまだ案外中日監督をやってると思うから。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 10:00 ID:EFldO6Vf
ドラ対キューバいいね。

ところで話は変わるけど、来期は新外人間違いなく入れると思うけど
どんなタイプ取るんだろ。ｵﾁｮｱ、ﾄﾞﾐは残留だろうし。
やっぱ定石通り大砲かなあ。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 10:08 ID:pZgYXGEP
今の中日で足りない部分、補強したい部分でいうと
①打てる一塁手
②先発できる投手
といったところが即戦力という意味では必要なところだろう。
ただ森野の成長振りを考えると来年の正一塁手は彼と他の右の若手に競わせる感じでも
いいような気がする。昨日は三振とレフトフライと敬遠四球だったが、悪くはなかった、
最後はボール球振っちゃったけど岡島のカーブにもついていってたし、左右苦にしてないのがポイント高い。

中日は外国人投手の当たりを引いてくるのは何気にうまいので
至宝ルートで即戦力の投手が呼べれば一番いいんじゃないかな？
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 10:13 ID:NRW7Fxbt
>>205
禿同だ
>>213
ﾜﾛﾀ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 10:16 ID:KnL+CJ+i
中日と近鉄のファンの俺には、ストライキは複雑な気分。
ストライキをやって合併を阻止して欲しいけど、中日の優勝も見たい。
でもさ、優勝は来年以降も出きるけど、合併したら選手がバラバラになって二度と元には戻らないんだよな。。。

パ・リーグだけストライキすれば良いのでは。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 10:33 ID:BUYMK0cZ
マジック　まだ～　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ -
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 13:07 ID:50YUzTJy
正直森野ってヒーローインタビューの口調が頭悪いそうで嫌いだった。
が、最近野球だけじゃなく、人物的にも頼もしくなってきた感じがする。
森野に関しては10％以上の底上げって感じがするね。あとクララも。

俺的には、関川、正津あたりも出てきて欲しいが、関川は1軍で駄目だし、
正津も上げてもらえないとなると駄目なんだろうねえ。。。
このあたりと、川崎、野口で浮いた金で外国人を取るのか、浮いた金は
岡本を筆頭に大盤振る舞いするのか。
俺としては、今年頑張ってる人に多く上げて欲しいな。

査定にも落合が口を挟むわけで、契約更改もオレ流で(;´Д`)ﾊｧﾊｧできるんだなｗ


224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 13:59 ID:5DusGmJt
昨日の坂東英二の解説は面白かった
巨人ベッタリで巨人頑張れ！一辺倒のように聞こえて
裏を返せば中日と巨人の置かれてる現状と
落合の素晴らしさを見事に表現してたw
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:09 ID:ZiUSdzm9
>>224
選手の信頼度の話で
「ベンチがおたおたすると、投手はかえって気になって打たれる。
　なんで巨人ベンチはあんなに動くんだ。」
木佐貫に延長11回切り抜けられて
「ベンチが動かなかったから抑えられた」

引き分け後のドラのハイタッチを見て
「ハイタッチをしたと言うことは勝ったと言うことでしょう」
なんかね。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:09 ID:MW7J+lyO
板東は東名阪で態度が変わるカメレオンだからな。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:09 ID:C1sqq1gC
>>224
「監督が余計な事せんかったら勝てるもんや。困った時は選手にまかせろ」が板東の持論だからな。
理想の監督像が落合に少し近いのかも知れん。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:09 ID:VDrASQHt
>>224
巨人を立ててるところは正直萎えたが、
ところどころ意外とマトモなこと言ってたなぁ。

「日本もボールを国際球に代えるべき」
「日本のコーチは「教えよう」という姿勢が強すぎていかん。
　選手はプロなんですから彼らを信じて、一緒に心中するくらいでないと」
とか
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:16 ID:p8Yoje6F
板東は俺竜と仲いいだけあって
いろいろ情報仕入れてたな
まぁ、オフに本出すためかもしれんけど
そういえばＦＡ宣言したのも板東の番組だったな
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:16 ID:bwxe1Czb
巨人マンセーしつつ堀内は大嫌いだと声高に叫んでる解説ですた。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:33 ID:pDkJjosD
板ちゃん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:48 ID:ZiUSdzm9
>>226
各地でその球団も持ち上げられないような
勉強量および情報量の少ない糞解説が多い中、
カメレオンが出来るなんて凄いことだと思うぞ。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:53 ID:2i7wVvut
坂東って1001に締め出された代表的なＯＢだからな。
1001時代以前のＯＢからは落合は評判いいのかもね。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 14:55 ID:lRG6jpcB
解説はカメレオンの方がいいな
自分が好きなチームでもマンセーされすぎるのはイヤだし
相手のチームの事も知りたいし

そーゆー解説をするために
中継には解説が二人居るんだが
二人とも巨人よりってのがテレビ中継のダメなとこ
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 15:00 ID:bwxe1Czb
カメレオンは構わないと思うけど、つか確かに勉強しないとカメレオンは出来ないってのは納得ですよ。

でも行く先々で「～命」な態度なのは止めて欲しい。
どこに行っても褒めれるし急所もつける、だってプロ野球大好きだから。そんな評論家がいいな。
これは坂東個人に向けてじゃなくてね。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 15:20 ID:gVNjNuV3
昨日の試合ではっきり断言できること、それは

渡邉が打たなかったから、負けなかった。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 15:22 ID:lRG6jpcB
いやいやアレックスが一本もホームラン打たなかったから負けたんだよ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 15:36 ID:2i7wVvut
木佐貫が良かった。見事の一言。
あの最後のストレートは落合が全盛期でもどうかという伸び。
それにしても落合が英智に代打を送る時にウーンという感じでゆっくり
と少し笑みを浮かべてナベを指さしたところは、英智に対するメッセージを
感じた。
「オレは本当はお前に代打送りたくないんだ、ごめんな。オフにはバッティング
も時間かけて鍛えるからな。」
って考えすぎか。
それにしても木佐貫の酷使は野球ファンとして許せん。潰れるぞ。
堀内スレに思わずカキコしてしまった。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 15:37 ID:0LYU2IpA
>>236
引き分け狙いな落合の　ズバット采配でしたね。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 16:05 ID:x6hiTmFy
>>229
そうなんだ。
高木さんと仲がいいというのは知ってたけれど。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 16:08 ID:wHNUjuAj
これまで堀内を比較的擁護してきたけど、
確かに木佐貫の扱いは滅茶苦茶。
アテネ中の臨時抑えならわかるけど、
後ろは変わらずいるから行き当たりばったりなんだろうな。
さすがにダメ監督だって思うよ。
今年は堀内岡田が糞だからって言われて
落合を評価しない向きがあるかもしれないけど、
来年にはGもTも監督が変わって落合がいよいよ評価されるだろう。
でも、一リーグになると優勝が難しくなってやっぱり
評価されにくいのかな・・・
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 16:33 ID:SZfJpaWJ
昨日のどこかのスポ新で｢木佐貫は先発に専念｣って書いてなかった？
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 16:38 ID:ZSbLJFZG
６連戦の最初の試合で、岡本だけ２回使った中日と、シコ岡島木佐貫の
中継ぎ＆抑えの主力総動員で全員２回使った巨人。
連戦後半で、この差が出てきそうなﾖｶｰﾝ。

|-`)｡ｏO(つか、昨日みたいな接戦をもう１回やらかしたら、巨人は誰を出すつもりなんだろう・・・）
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 16:56 ID:rCdodrF4
>>243
昨日と同じメンバーを出すんじゃない？
あそこはいい状態の投手を潰れるまで使い続けるし
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:00 ID:lRG6jpcB
シコシコ　コーリー　ランデル　隼人　久保　木佐貫　岡島（笑）　レイサム　泡

豊富すぎるだろ・・なんでこれで抑えられない

スレ違いすまん
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:03 ID:VDrASQHt
>>242
そういう煙幕を張っといて、抑えで投入して意表を突こうとしたんじゃね？
まあ思いっきりバレバレだったが。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:20 ID:N8AEobFp
>>246
煙幕を張っといて、裏をかいたつもりらしいけど
日テレやスポーツ誌が普通にバラし、書いてたね…。
やはり、情報は徹底して隠さないとダメだな、俺流のように。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:29 ID:YOrYfWg+
そういえば、オリンピック中に
中日が落ちてくるとかいってた解説陣はどこに？
話を聞かないが、さりげなく無かったことにしてる？
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:40 ID:I8ejTckR
阪神の監督さんも同じこといってたね。
結果は・・言わないでおいてあげよう・・・。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 17:42 ID:Ar9IPPO4
ストまだぁー？
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 18:47 ID:50YUzTJy
試合中だが、書かせてもらう。
実況目的ではない。

先ほど、2回にもかかわらず先頭打者のペタジー二に四球を出したところで、
落合はスマイルでマウンドへ言った。そのとき、山本が笑顔で落合の
話を聞いていた。そのときの顔は明らかに監督と信頼関係があるという
面もちだった。上手く表現できないが、「監督も上手いところで間を取りに
出てくるなあ」という顔にも見えたな。
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 18:52 ID:Ls/iIXVz
日記は・・
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:10 ID:cAOxriP6
>>251
そういう断りをいれれば許されると思ってんのか？
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:14 ID:lRG6jpcB
川ｍ（ｒｙ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:24 ID:tjJ1Y8HN
落合信者の、負け試合も必要発言マダー？
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:26 ID:50YUzTJy
別に試合後に書こうと思えば書けるわけだが。
頭の悪い奴が自治るのは止めて欲しいな。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:27 ID:z4lQfVnp
じゃあ試合後に書けよ・・バーカ。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:31 ID:50YUzTJy
程度の低い奴だ。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 19:53 ID:WNUE+Rby
>>245
遅いツッコミだがなんか変なの混じってるぞ。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 20:11 ID:BUYMK0cZ
>>256
お前より頭の悪いのはボーフラかミジンコだけだな

今日で五輪の野球は終わるけど、ドメや岩瀬はいつから合流できるんだろう？
週末には合流するのか、９月まで休むのかどっちだろう。

堀内は上原を日曜にも先発にしそうだが。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 20:11 ID:tsS3Q1R/
251。今回は君が悪い。いかなる状況でも実況は禁止だからさ。
ルールは守ろう。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 20:23 ID:vAesnutL
杓子定規の奴らばかりだね。タイムリーってだけで実況なのか？
なら、試合時間内の書き込みは全て実況扱いにして書き込み禁止にすべきだろう。
ルールは分かりやすくなる。ルールにこだわるなら、分かりやすくしないとね。
俺の書き込みも含め>>251以降全てルール違反。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 20:27 ID:XRv+q9iQ
＞試合時間内の書き込みは全て実況扱い
スレスト報告にはそうあった気がする
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 21:07 ID:cEx659nY
俺らが決めとるわけじゃねーからなー
ここの盟主ひろゆこ様の御意向で
試合時間内の試合内容に関する書き込みは全部実況扱いされて
実際止められてしまうんだから
文句ならひろゆこ様にでも言うとくれ
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:00 ID:ZGmNIxNC
7回、荒木が挟まれる前、落合は井端に何を言ってたのかな。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:01 ID:ZiUSdzm9
本当に選手の自覚が問われる状態だな。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:04 ID:BSNFp6I4
橋本真也が投げてたんでびっくりした・・・
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:04 ID:Ui5HB+ft
中継は終わったな。それでは書き込み

試合は昌の不調や攻撃でのミスもあって負けてしまったけど、落合監督の勝負師ぶりが
堪能できた。こっちは落合英二を５回から出して馬鹿試合にせずに、１点がなかなか
取れない展開に持ち込んだ。すると堀内監督の方も釣られてどんどん投手をつぎこま
ざるを得なくなる。中村・シコ・木佐貫は連投。ドラは昨日投げた岡本・平井は温存。
まだ水曜日ということを考えると、明日の試合・金曜日からのカードが変わっての３連戦
があるんで、この差は大きい。試合には負けたが、相手の戦力を消耗させたという点で
戦果がある。

もっとも明日勝ってこそ、今日の試合が本当に生きるのではあるが。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:06 ID:z4lQfVnp
たった１年でそんなに変わるわけじゃない
だが、こういう試合を経験することによってさらに自覚することが出来る・・
と信じて、動かなかった俺流を責めるのは止めておこう・・

明日は頑張ってください

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:07 ID:dBmhj3In
ノーアウト１塁のチャンス、何度あったよ。
何で送りバントせんのだ？
１点を取りに行く野球はどこへ行った？
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:09 ID:z4lQfVnp
>>268
投手に関しては、巨人は勝ったんだから
中村・シコ・木佐貫は連投は当然のこと

ドラが勝ちつつ岡本・平井を温存したわけじゃない

前向きなのはいいけど、説得力ねえ・・。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:20 ID:ZGmNIxNC
>>270
しかし、バントしなかったから負けたという感じはしなかったな。
走塁がうまくいかなかった。
クララの走塁も二岡が落としていれば、中日らしい
攻撃的な走塁だと絶賛されていただろう。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:23 ID:Ui5HB+ft
>>271
そうではなく、あそこで落合を出して馬鹿試合にしなかったことが大きい。巨人にとっては
同じ勝ち試合でも、接戦ででてくるＰと馬鹿試合ででてくるＰはちがう。接戦ででてくる
今一番信頼できるＰ（中村・四股・木佐貫）を使わせたことが大きいわけで。馬鹿試合
になればあまり戦力としてはカウントしてないであろう柏田あたりが２イニングくらい投げてたろうし。
まあリリーフＰの疲弊度は今日の試合だけでなく明日以降の試合もみてみないとはっきりしたことは
言えないので、貴殿のいうとおり説得力がないというのは理解できるけど。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:24 ID:kqFEvwwp
>>270
バントできる場面はそうなかったのでは？
打順のめぐり合わせが悪かったというか。

井端はあたっているし、谷シゲのエンドランも作戦だから。
今日はやむをえないと思う。

あと、昌は中３日で広島戦先発希望。
巨人　小笠原
広島　ドミンゴ
広島　朝倉
広島　昌

来週からは岩瀬も帰ってくるので、投手陣は万全
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:26 ID:cJErIpPl
★落合監督
「今日は俺のミス。監督が勝手に絵を書いて、勝手に失敗した。最悪の駄作だった。今日は反省ばっかりだ。」

★山本昌投手
「そんなに調子が悪い感じはなかったが、コントロールが悪く、ボールを置きにいったところを打たれた。残念です。」

★アレックス選手（５回推定飛距離１４０㍍のＨＲ）
「打ったのはまっすぐ。改心の当たりだった。リードされていたので、何とか取り返したいところでうまく打てた」
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:28 ID:ZGmNIxNC
今日の落合コメント最高だな。
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:31 ID:lRG6jpcB
今日はなんというか・・・
ﾊｧﾊｧの一言だ
こーゆーコメントを待っていた
ニヤニヤしちゃったよ
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:32 ID:Ui5HB+ft
>>274
５回表無死一塁（井端）　打者立浪　→　エンドランを立浪が空振りして盗塁失敗
６回表無死一塁（英智）　打者谷繁　→　初球送りバント失敗で、エンドランに切り替えるも遊飛併殺
７回表無死一塁（荒木）　打者井端　→　荒木が牽制死
８回表無死一塁（リナ）　打者代打森野　→　左飛で走者進めず

これだけことごとくチャンスをつぶしたら勝てんわな。ミスもあったし、ことごとく裏目。

５回以外はバントするチャンスがあったと思う。６回は谷繁がバントよりヒッティングをした
そうだったので切り替えて失敗。７回は荒木が挟まれて作戦実行前に終了。８回は代打
森野の時点で強攻策決定。もし、バントするなら代打川相、代走幕田を使っていただろう。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:32 ID:dbt4Vfbo
久々の投入だな。落合(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:32 ID:z4lQfVnp
送らなくても、打ってくれる、一気に逆転できるって俺流は思ってたのか
それとも何も言わなくても、送ったり、きっちり進塁打を打ってくれると思ってたのか

俺流が勝手に絵を書いたのどっちなんだろうなあ・・。

>>273
というか例えばドラが今日勝って、岡本、平井が連投したとして
疲労させた！この差は大きい。なんて巨人ファンが発言してたら
正直言って・・笑うだろ？
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:38 ID:Ui5HB+ft
>>280
もちろん岡本・平井使ったとしてもドラが勝ったら、巨人ファンは喜ぶわけない。だって
中日は首位、巨人はまだ大差の２位だからね。何が何でも目の前の試合を勝たなきゃいかんと思ってるはず。

もし、今巨人首位、中日２位の状況なら俺も>>268みたいには思わないよ（ちなみに
俺も喜んではいないからね、試合には負けたんだしｗ）。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:39 ID:kqFEvwwp
>>278
５回表無死一塁（井端）　打者立浪　→　エンドランを立浪が空振りして盗塁失敗
　　…立浪はめったに空振りしないし、エンドランも１つの作戦では？

６回表無死一塁（英智）　打者谷繁　→　初球送りバント失敗で、エンドランに切り替えるも遊飛併殺
　　…これも作戦。これは銭丘の守備がよかった。

７回表無死一塁（荒木）　打者井端　→　荒木が牽制死
　　…荒木は反省しろ、ってことで。

８回表無死一塁（リナ）　打者代打森野　→　左飛で走者進めず
　　…バントのために代打河相もあるが、クララ、谷繁はあまり期待できないし、打つしかないと思われ。

ま、しょうがないと思うな。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:40 ID:ZGmNIxNC
やっぱり7回の耳打ちの所かな。
でも、結構大声で話してたみたいだし、
手振りや雰囲気からは何か作戦（エンドラン、バント等）
を伝授した様子は無かったけどなぁ。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:41 ID:z4lQfVnp
うん、変に突っかかってごめん
岡本、平井を使える場面にできなかったのがつらくてな・・。

明日勝てばいいってわかってても東京ドームだとどうにも（苦笑
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:47 ID:DSnWoz2E
>>275
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:49 ID:ZiUSdzm9
明日は必勝！１０．８は落合がいるほうが勝つつもりくらいの勢いで！
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:51 ID:Ui5HB+ft
>>282
今年の試合では、エンドランがきれいに決まるシーンを何度も見てきたし、作戦自体は
考えられる範囲のものだったかなとは思う。しかし、これだけ見事に裏目が続くのも
珍しいことではあるな。

そういう意味では、きちんとした野球をやるという落合監督の一貫したやり方を最確認する
意味で８回のところは送りバントの方がいいような気がした。>>282のとおり以降の選手
の力関係やベンチに残っている選手の力も考えて森野にしたのだろうけどね。

>>275
>>改心の当たりだった。
ｵﾁｮｱ何か悪いことしたのかｗ。ＣＢＣ訂正汁



【勝手に絵】 中日監督落合博満45 【最悪の駄作】
　ちょっとアンチみたいになるなｗ
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 22:54 ID:Ui5HB+ft
>>284
いえいえこちらこそ。いろんな意見があって当然ですよ。むしろレスもらってありがたかった
ですよ。議論も深めることができるし。

ラジオの情報だとドミンゴが名古屋に帰ったらしいので、明日は小笠原先発ほぼ確定ですかな。
Ｇは高橋尻でしょう。また総力戦になりそうな・・・。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:00 ID:mZMtprAK
思うに今日はジャイアンツのキャッチャーと守りが良すぎ。
阿部なら >282 の作戦のどれかは上手くいってたと思う
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:03 ID:Js74Z0bV
>>289
そんなのに期待して、ゆるいゲームになるのは、意味がないでしょう。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:04 ID:C1sqq1gC
ま、中日は動いて勝つしかないんだから。
裏目にしか転ばない日もあるさ。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:11 ID:mZMtprAK
>>290
でも、どれかが成功していれば
そつのない攻撃って言われるんじゃない？

落合の読み狂った原因は、キャチャーが阿部で無かったから
という妄想だよ。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:12 ID:8Zbzh8/C
森野んとこは川相出して欲しかった
雰囲気がグッと良くなって、流れがつかめたと思う

今日は勝ち運が来なかったな
俺竜も心なしか浮かない顔に見えたｗ
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:15 ID:lRG6jpcB
なんか試合中ニヤニヤが足りなかったよね
怒った顔してた
信子となんかあったかもな
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:19 ID:NsBd/t5l
ストまだぁー？
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:26 ID:DSnWoz2E
漏れは、昨日今日の試合見て、小田に対する評価をかなり上げたよ。
阿部が打つことしか考えてないうましかだから余計そう思うのかもしれんけど
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:33 ID:39ieB5V1
>>296
守りだけなら、小田＞＞＞＞阿部ぽいな。
あの中継ぎ陣を２日連続して、無得点で乗り切ったリードは評価されていい。
阿部のワンパターンリードだったら、誰かは炎上していたと思ふｗ
298 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/25 23:40 ID:vc4yBZt1
落合監督がああいうコメントを出しているからもう言うことはないんだけど、
7回表の井端へ耳打ち→荒木牽制死が一番アレだった。
荒木の盗塁を助けるための耳打ちだったのか、
単純に井端へのアドバイスだったのか、それが気になる。
ああいうことがあったら投手としては牽制のひとつぐらいしたくなるだろうに
あそこで牽制に引っかかる荒木もどうかと思うけど。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:43 ID:39ieB5V1
>>298
けん制にひっかかる、とかエラーとかまで監督の責任じゃないでしょ。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:47 ID:IcYlSmEC
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040825-0056.html
301 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/25 23:48 ID:vc4yBZt1
>>299
井端への耳打ちが荒木の盗塁を助けるための陽動だとしたら
あっさりその直後の牽制に引っ掛かる荒木はなあ、という話で。
逆に、荒木があれだけあっさり牽制に引っ掛かったのを見ると、
あの耳打ちは単純に井端へのアドバイスだったのかなと。
でも普段はああいう場面で落合監督はアドバイスしないし。
それでどうなんあだろうなあと。
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:50 ID:d6ik3Tqf
>>300
＞もっとも、反省の内容については「今日の試合をおまえら（報道陣）は理解しようとするな。おまえらには分からん」と口をつぐんだ。

久しぶりにマスコミに嫌われそうな発言を・・・。何かしたのか、報道陣。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:53 ID:lRG6jpcB
>>302
これ直接言われたらカチンと来るな
記者の中に落合嫌いが生まれても性がない
もしかしたら堀内采配も俺等が理解出来ないだけで
落合から見れば「やるじゃねーか」って采配なのかもしれないね
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:53 ID:/msntbEL
>>297
でもアテネ組が復活するとアペもキャッチャーに戻るだろう　とにかく打力＆人気のチームだからね、優勝なんてただの飾りにしか思って無いかも名ｗ
そうでなけりゃ地蔵とか残すわけない
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:55 ID:/msntbEL
>>302
まあこの人はちょっと毒舌だから
舌禍事件を起こさないか心配
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:57 ID:lRG6jpcB
明日からは手旗信号でしかあなた方と会話しません
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/25 23:59 ID:rDp8ZV3Q
日刊はけっこう落合派なんだがなあ

落合を理解してくれてるか
それともこの発言にむかついてるか・・・

もっとうまく言えばいいのにｗ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:00 ID:JRfHq/6u
落合に嫌われてる記者がいるんだろ逆に
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:01 ID:FsMBP6ky
>>304
阿部は今期絶望ですが・・・
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:04 ID:bRRITd7s
>>309
ああ、そうやった　ボケとりましたわ。巨人はラッキーですな
下位打線は死ぬけど、投壊が防げる
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:10 ID:DYr8yLPA
>>302
毎日新聞は
▼中日・落合監督　今日は反省ばかり。（六回のエンドラン失敗など）監督が勝手に絵を
描いて勝手に失敗した。（敗戦は）やっちゃいけないことをやった結果だ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040826k0000m050131000c.html
となっているから、この記者は脳内で６回のことだなと思ったんだろう。

日刊スポーツの記者は具体的にどこかわからんので質問したが軽くいなされてしまったので
半分皮肉を込めてこういう記事構成になったんじゃないのかな。

でも、落合って日刊スポーツの解説者じゃなかったっけ？仲悪いのかな


【お前等に】 中日監督落合博満45 【わからん】
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:18 ID:M4E/ohyf
>>303
記者のほうはカチンときてないと思う（断言できないけど）
声を通しての会話だから
ただ文字追って記事読む側が落合のイメージ悪くするかもしれない心配はある
あ、それ込みでそのまま記事にしちゃう記者＝カチンときた報復なのか？ｗ
まあ新聞記者に嫌われたっていいや

日刊は↓の堀内「僕らも分かっている」にもﾜﾗﾀ　「僕ら」て
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040825-0059.html
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:20 ID:whZC53eI
すぽるとでメイクドラマって言ってた。
ついに始まったみたい。
選手たちには落合コメントを聞いて明日は奮起して欲しい。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:32 ID:4SaegOoC
メイクドラマは多分直前に脳溢血で倒れるヨカーン・・・・。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:40 ID:ZECfsJhd
裏目に出るときは徹底して裏目に出るね。
ミスが各試合に分散しないだけツイている、とも考えられる
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 00:46 ID:7WEo4TUU
勝手に絵を書いたってのは、負けてる試合で落合英を早めに投入して
後半逆転という風に考えたってことかな？

素直に捨てゲーム（とまではいわないが）作った方が良かったと
9月に連戦控えてるんだし
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 01:12 ID:AIfJ3bhp
ドラの本スレ、滅茶苦茶だな・・・。
あんな糞虫どもの応援する球団の監督なんて、辞めちゃえばいいのに。
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 01:29 ID:Brk+gvzu
>>312 その後ラジオで言ってたが、広島戦に投げさせた久保について
「久保に悪い事をした」と発言してた。さすがに投手出身だから、プライドを傷つけたと自覚したのかな。
木佐貫も、中日戦限定だが抑えにすると明言したし。

もっと前から気づいとけよ、それより降板した後ベンチで説教させるなよ
と野球ファンなら誰でも思ってるだろうが・・・
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 01:50 ID:RD6Pmve3
>>317
マジでそう思うわ。
来年は他球団の監督やって中日を叩きのめして欲しいね。
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 01:54 ID:M4E/ohyf
>>318
ここ数日の堀内のコメントは急に人の好いオジサンになった
ああいう優しいコメントを春から言ってくれてないで助かったくらいの
堀内も口調がべらんめえなだけで言ってる内容は解り易かったんだなと
喜怒哀楽激しいオヤジで人によっては付き合いやすいとか
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 01:57 ID:DUv6f60A
>>317
現役時代からの落合ファンだが別に信者でない俺から見ると、
他人様を糞虫扱いするお前みたいな妄信的な信者は落合にとってもいい迷惑だと思う。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 02:33 ID:ILtCkT47
>>321
しかし、ドラの本スレは酷いぞ。まあ、今、湧いている連中は
解説者の尻馬にのって５月頃まで落合叩きしていた連中か、
中日が優勝しそうになるまで試合を見てなかった俄かだろうが。
まあ、分からなくて結構。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 02:34 ID:Brk+gvzu
>>320 ここにいる人は、前の堀内（妄想）講演を見て、堀内監督を評価してるから
ここ最近の発言は、淡々とコメントし極力選手に責任を負わせない落合監督が評価されてるのを見て、
感情的になった自分に気が付いたって感じがするんだよね。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 02:56 ID:QCZkHz3v
>>317＝>>319＝>>322

糞信者のｼﾞｴｰﾝﾊｹｰﾝage
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:00 ID:MwU9aZgW
>>322
脳内で作った仮想敵を現実の鏡に映して罵倒ってのは
読んでて恥ずかしいぞ。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:14 ID:+bGBQy9E
１４０試合すべて勝てるわきゃないが

ファンは自分が見てる試合は全部勝って欲しいんだよ

勝てば誉めるし、負ければ文句言うのは当たり前
そんなのにいちいち反応してたら、ファンなんてやってらんねーぞ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:22 ID:ILtCkT47
>>324　>>325　>>326
それこそ、スレ違い。ドラスレでやればいいのに、
信者だとかいう方がお門違い。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:28 ID:+bGBQy9E
おまえが言うなよ（笑
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:30 ID:GUsowits
試合終了後に自治厨がいてほしいと思う悲しきスレ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:32 ID:ILtCkT47
>>328
全く。さっさと落合解任スレでもたてて、そっちに行ってくれ。
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:46 ID:PR1i+Uub

落合博満って糞監督でしょ?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092819715/

アンチ中日集合！ドベゴンズ最低
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1029387911/
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:49 ID:uts6XX82
今日は勝ってほしいなぁ～
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 03:55 ID:DN4z94Zv
今日勝てばいいし、負けたって別にいいじゃん
巨人戦でクタクタになって、その後よそに負けるのが一番いかん

優勝さえできれば巨人にいくら負けてもかまわん
目標を間違えて全部勝とうとするのはバカ畑と同じ発想
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 05:02 ID:mbu9lphJ
>>302
ええ．．．こんなこと本当に言ってるの？いくら増すゴミがうましかだからって
こんな言い方は人格疑われるなあ．．．．だから嫌われるのか。
野球好き，ファンばかりが人間じゃないからなあ。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 07:54 ID:8538b2yU
落合には我々凡人には見えないものが見えているだろ。前も「井端の併殺が収穫」とか言って
マスコミに開き直りとか言われても翌日井端大爆発とかあったんじゃん。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 08:58 ID:+bGBQy9E
落合はドラを優勝させてくれればいい、ドラを強くしてくれればいい

それだけならマスコミにどんなこと言ったってかまわないんだろうけどね
それだけを期待してるわけじゃないからちょっと悲しい
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 09:22 ID:baGtH0+v
落合の「理解しようとするな」発言は、言葉の説明はしないけどグラウンドで結果をみてくれ
っていう態度の表れだろうと思う。落合自身かなり昨日の試合については反省しているようだし、
今日以降の試合で修正してくるだろう。今までも井端併殺打が収穫発言、長峰ＫＯ後のこの
１敗が明日の２勝３勝につながる発言などもあった。

そういう意味で今日の試合でどういう動きをするのか注目したい。小笠原が試合をつくってくれれば
昨日の試合とは何かしら違う動きが見られると思う。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 09:31 ID:nz5fooGf
>>302
久しぶりに俺流(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだな
まあ、糞マスゴミも捏造・誇張記事書くから、どっちもどっちだな
負けて相当機嫌が悪かったんだろうね
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 10:07 ID:6PN31xmG
なんとなくだが、小田のリードがまだ読めてなくて
ちぐはぐな攻めになってる気がする
さすがにノーサインではやってないだろうし
今日はさすがに勝ちにこだわると思うが先発Pとドームラン次第か…

＞理解しようとするな
開幕川崎やライト英智への告知同様、今の段階で既に日シリ想定しての
初顔キャッチャーへの攻め方をテストしていたんだったらﾊｧﾊｧ
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 10:45 ID:ILtCkT47
大阪日刊がうまくまとめているが
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040826-01.html
スポニチＯＳＡＫＡが個人的にイイ。
http://www.sponichi.com/ser3/200408/26/ser3167117.html
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 10:58 ID:SC4ksQ28
中スポ表紙が(･∀･)ｲｲね。
落合反省か。
ここまで言えば選手に対する批判も減るような気がする。
どれが落合のミスなんだろうって外野は考えて、
選手のミスだとは思わないからね。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 11:27 ID:Spb1rJKd
昨日はある意味>>244の予言通りだった。
それにしても落合英の仕事っぷりは良かった。
人間あの場面であんなに落ち着けるものなのか。
それにしても巨人が落合野球の刺激を受けたのか、心なしかかつての
馬鹿野球が影を潜めてきたのがちょっと怖い。
妻恐打線VS紙上最強打線の戦いは今日も続く・・・
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 11:28 ID:Spb1rJKd
ageちゃった。
しかも意味不明な文。スマン。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 12:08 ID:A4BSoLWu
相手キャッチャーの分析は、
落合野球の要のひとつだったんだな。
この３連戦は落としても、
次の対戦ではデータが揃ってくるから大丈夫だと予想
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 12:42 ID:y+koZHRN
ガイシュツかな？
なにわWEBの落合語録、8月24日から更新再開したよ
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 13:05 ID:nz5fooGf
>>345
私ははじめて知った、ありがとう
ニッカンスポ和解したのかな
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 14:06 ID:ILtCkT47
>>345
知らんかったが、もう止まってしまったんかな。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 14:26 ID:2qx/Vup6
おまいらを痺れさせた野球オーストラリア代表
１右　土木作業員 ←ＤＱＮ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
２中　電気会社勤務 ←微妙(現場作業員ならＤＱＮ認定）
３三　倉庫番 ←ＤＱＮ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
４左　食品会社勤務　 ←微妙(工場作業員ならＤＱＮ認定）
５一　時間給労働者 ←ＤＱＮ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
６二　倉庫番 ←ＤＱＮ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
７遊　倉庫番 ←ＤＱＮ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
８捕　喫茶店経営 ←微妙
９投　パン屋さん 　 　　←微妙
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 14:56 ID:ih6jX5Y7
>>348
パン屋の投手、安く雇えないかねー
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 15:06 ID:eX1PPrpY
>>349
日本向きだったな。
ソコソコ働くぞ、あれは。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 15:15 ID:DRv0nTU5
オーストラリア代表って全員アマなのか？
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 15:30 ID:fAZIOS/S
豪州の捕手ってディンゴだろ？喫茶店なんか経営してんの？
それとも控え捕手の事かな？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 15:36 ID:3f788+WY
2chのネタだっつーのｗ:
ttp://www.olympics.com.au/athens/baseball/
あたりで、ちょっとしらべればわかること。

日本戦スタメン
（二） 4 フィングルソン ：元台湾、MLBマイナー：現自営業
（中） 17 ローンバーグ ：2A(ポートランド):ピッツバーグパイレーツ：元MLB
（捕） 14 ニルソン ：3A:いうまでもないディンゴ
（三） 18 G・ウィリアムズ ：3A:トロントブルージェイズ
（一） 22 キングマン ：＜＝この人は現運転手：しかし元MLB(マリナーズ）
（DH） 7 ウッティング：トレーナー：
（右） 25 ブライス ：1A：シカゴホワイトソックス
（左） 23 ゴンザレス :Redcliffe Padres（オーストラリアの球団らしい）
（遊） 6 バンビュイゼン ：1A:ロサンゼルスドジャーズ
（投） 35 オクスプリング ：3A(現４０人ロースター枠に入っているので、五輪後MLB)：サンディエゴパドレス：

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:00 ID:nz5fooGf
私はシーズン前、落合は打つほうは四番に責任を負わせるといって
鈴木尚典みたいにつぶれるかもしれん、と予言してたんだけど
これは当たったといえるかな？
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:00 ID:HAt3POf+
>>334>>336
スポーツ新聞を１紙だけ読む人少ないから
日刊だけ読む人なら落合フーンと思う程度
べつに心配いらない
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:08 ID:jPRSmmRL
城島の話だと予選の豪州戦のあと
データーが違ってたので直接豪州の試合を見に行ったそうだ
ところがコーチ陣は他の選手を引き連れてギリシャ市内観光だとさ

開幕まえにスコアラーをチーム別に専属にして、より正確なデーターを求めた俺竜と
どうせ勝つだろうとタカをくくってた五輪コーチ陣の間には途方も無い差が有るな
五輪コーチ陣は今年、どの球団も「お前らイラネ」っていった理由を考えて欲しいね

もしもだか、長島が倒れたあとに選手がプロなら監督もプロでといことで
現役監督から選ばれたなら王さんか俺竜が選ばれただろう。
そうすれば金メダルだったのにと思うと本当に悔しいね。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:17 ID:yXj9tDpI
>>354
微妙かな。
福留は打点、HRはかなりいい成績だから。
不調と本人は言ってるけど、四番に求められるのは
打率よりもどっちかというと打点やHRと言えるから、
鈴木尚典とはちょっと違うかもね。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:23 ID:HAt3POf+
>>356
金メダル獲れなくて悔しいなんて思わない
選手が可哀想だとは思うけど
鼻垂らした子供が長嶋に近づいて「どうしてイチローや松井は出ないの？」
言われて何て答えんだろう？ってチーム

長嶋の一人遊びに付き合った関係者と選手たちに同情する以外の感想ない
なんかアンチ長嶋みたいなこと言って悪いけど

あと現役監督から選ばれるんならペナント休むでしょ
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:23 ID:pRE6R+Ky
>>356
いちおう言っとくと、王さんは中華民国国籍だよ。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:35 ID:nz5fooGf
>>357
そうですか、ありがとう
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:42 ID:jPRSmmRL
>>359
台湾籍でも監督だから無問題

トルシエも仏籍だったしね。

それとも野球だけルールが違うのか？
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:44 ID:BoeiecN1
>>361
は？
トルシエが五輪代表率いた事あったのか？
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 16:49 ID:nxm9iy0s
>>362
ある

スレ違いスマソ
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:09 ID:mmL0wDQN
>>362
アホ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:14 ID:yXj9tDpI
>>364
IDがDQNですね
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:14 ID:mmL0wDQN
ってなんじゃこのID。俺の方がアホやん…。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:34 ID:njwhmnPu
>>339
落合の本に南海と対戦する時は相手キャッチャーが固定されることが少なかったから、
逆にリードが読みづらくて成績があまり良くなかった。見たいな記述があった気がするけれど
今の中日は巨人に対してそんな状態なのかな。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:37 ID:CzdG7oMf
中スポにも書いてあったけど
「身の丈にあった野球をする」のを忘れて欲しくないね

選手に自覚がでてきたとしても、全体の舵取りは監督の仕事
抑えるとこは抑えて、今日はキッチリした野球をお願いします。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:41 ID:Gaf93WyD
>>356
大野以外は終わったな。中畑の巨人監督就任もなくなったようだし。
高木豊はどうでもいい。大野は広島があるからいいけど。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 17:50 ID:ulfs4Jow
>>367
それじゃあ横浜に対しても成績がよくないはずだが
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 18:30 ID:+HvMaHzP
中日「優勝確実」でも「落合監督」への大ブーイング
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 19:41 ID:2vrUQKew
>>362
無知+傲慢
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 19:53 ID:H2siu7Wi
中日やばいかもですよ（´∀｀　）
374 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★
375 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま～す★
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:45 ID:Zzgvc4qn
あちゃー
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:46 ID:Gaf93WyD
江川のバカがザ・サンデーで調子に乗るから明日はヤクルトを応援するか。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:46 ID:AMsQjzZt
３連敗しなくてよかった・・としとこうか

次の東京ドームでは違う姿みせてくれ
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:48 ID:bf3dHj4d
今日はひどかったな。
何の見せ場もなく淡々と負けた。
しばらく風当たり強そうだ・・・
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:50 ID:mbu9lphJ
>>376
一体どうなってンダー．．．．．．．．落合ナンモシナイの？
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:54 ID:AMsQjzZt
落合はこの３試合、あまり選手を動かさなかったね。

ノーアウト１塁が簡単に２アウト１塁になってた。
そこからチャンス作っても、そうは繋がらないよな・・。

１・２・３番の調子が落ちてるのも関係あると思うけど。

下位打線はチャンス作ってたと思う。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:55 ID:kUdTub4B
まあ、いいじゃねーの、負けで。
これで落合解任になったら、せいせいするし。
糞ファンしかいないドラの監督なんて、やる必要ないでしょ。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:56 ID:A1gLJ9vr
　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい落合信者！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:56 ID:AMsQjzZt
ドラスレ住人に文句があるなら向こうで言えって。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:58 ID:SvnOLpl+
巨人ファンより阪神ファンより、アンチ落合の中日ファンのほうがムカツク。
もうね、同じチーム応援してると思うだけで、嫌悪感じる。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 20:58 ID:hRHImDhk
やっぱ小田にやられてるのかね？
それとも単に打線が下り坂に入ってるのか・・。
俺みたいな素人にはよくわからん。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:00 ID:eX1PPrpY
>>382
そんな事いわんといてくれ。
監督として応援しているドラファンも沢山いるんだから・・・
結果残してくれてる監督をアホみたいに叩くヤツは多分1001信者か工作員なんだからさ。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:00 ID:G/f5Zbi3
アンチ岡田がいる阪神ファンもいるし、アンチ堀内がいる巨人ファンもいる。
別にいいんでねぇの？
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:04 ID:KLkmRxJo
>387
アンチにレスしてどうすんだ
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:05 ID:A1gLJ9vr
アンチ落合だけど今日もドラが負けてガッツポーズだ！
早く首にしろ！
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:05 ID:kUdTub4B
>>387
俺はアンチではないが。
といっても信じるはずもないか。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:05 ID:AMsQjzZt
ただの荒しか・・ＩＤコロコロ代えてご苦労さん。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:06 ID:ulfs4Jow
今日のスレはずっとこんな感じだろうな
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:06 ID:hRHImDhk
>>388
その２人のアンチって監督就任後に発生したのがほとんどじゃないの？
落合のとはちょっと違う気がする。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:08 ID:A8ITPQ3X
今日のじゃなくて、このスレは全部これでやらせておけ
9月になれば、厨もいなくなるだろ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:09 ID:eX1PPrpY
>>394
それ以前に結果が出てないやん。
首位に立てば普通にﾏﾝｾｰされるよ。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:10 ID:kUdTub4B
落合の場合、首位でも叩かれ放題というのが異常だな。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:11 ID:MT/i3+5C
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　ｵﾏｴﾗ ﾔｷｭｳｦﾅﾒﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!!　　⊂￣つ；ー。ー］つ
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　　　　[::|ｰ:山:ｰ|]　 ／＼パタ　　　｜￣特大￣｜
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399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:13 ID:J7fhF5hT
中日はなんでここまで勝ってるの？って聞いたら
「守り。　５点ぐらいしかとれないから。ぜんぜん取れてない点数」
といわれました
あと監督は選手にきらわれてるの？　人望ないとか言われた
マスコミも一切遮断だとか

どうですか？　にわか半身ﾌｧﾝの兄なので思いつきじゃないの？って思ってしまう
本当？
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:15 ID:BuSJQrWa
>>397
本人がそれを意図してる節大だしなあ。
ある意味釣られてるんだと思うが＞アンチ。
この板でも今年の中日系アンチは、特に落合に集中してる希ガス。

そう思うと、ここの今の状態も我慢すべきかもﾅｰ
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:15 ID:SV+XtSYH
叩かれ放題というか・・首位にいるからこそアンチが涌き出るわけで(笑

まあでも大事な３連戦で、マスコミも含めてウザい巨人戦
監督のミス（本人談）で負けてれば、荒れるドラファンも出てくるわな。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:16 ID:0UKAmi7t
>>385
反ドラスレ住人でドラが最下位になっても構わないと言う
落合ファンの方がムカつくけどな。
落合の経歴に傷をつけたきゃいくらでもどうぞって感じだ。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:16 ID:bf3dHj4d
この三連戦は落合が動かなかったというより、
動けなかったのかな。
荒木、井端、立浪のエンドランは今期の得意技なんだけど、
全然見られなかったし、勝てる気配がしなかった。
これからも落合は今までどおりサイン出さずに行くんだろうけど、
この低調さをどうやって調整するんだろう。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:16 ID:/AZW5BZD
仰木と一緒、ハッタリメッキが剥げるとミジメなもんだ。
７日から一気にブチ抜いてやるよガマ蛙。覚悟しとけ。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:17 ID:kUdTub4B
>>400-401
まあ、それもそうか・・・。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:17 ID:1AeWfRwc
昨日の試合だけは落合の完全なミスだろ
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:17 ID:nc+k8CIb
>>404
糞信者以外過大評価してませんので悪しからず
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:19 ID:eX1PPrpY
>>401
まぁ、監督が矢面に立つのが当たり前なんだろうしな。
それで選手が助かってる部分もあるんだろうし、期待通りの展開なのかも知れん。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:20 ID:bf3dHj4d
★落合監督
「収穫は投手だけだった。でも、打線も心配するほどではない。
負けるときはこんなもん。うちは守り勝つチームだから。
小笠原はいいものを見せてくれた。
ローテーションをはずす必要はなさそうだ。」

★小笠原投手
「４回の１点は防げた失点でした。
余計なフォアボールが悔やまれます。」
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:20 ID:SV+XtSYH
他ファン、アンチ落合にしてみたら、この３戦でやっと叩ける材料が出てきたわけで。
今まで大人しくしてるしかなかった分大暴れってとこだろ(笑
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:22 ID:SvnOLpl+
>>410
だな。
嫉妬しているだろ。醜いねぇー。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:22 ID:kuxHK7z2
ノブコのマンコ舐め放題男がどれだけしくじっても
川上がいるから大丈夫っしょ。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:26 ID:k0ED/VAb
バカ煽りに応対してよりバカな煽り返ししてりゃ
世話ねーわな。

７回までの小笠原続投に監督の信頼感の意図が見えた。
負けは痛いし攻撃面では退歩の兆しすら見えたけど
戦略的な何かは掴んで終わった試合だと思うよ。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:29 ID:H2siu7Wi
ストまだぁー？
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:30 ID:bf3dHj4d
今日の落合コメントは見ていた人間とまったく同じ感じだったね。
収穫は投手だけ。立浪は不調を脱せず大西はチャンスで引っ張る。
小笠原はローテに食い込んだ。
打線に関しては明日からテコ入れしそうな気もする。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:34 ID:kUdTub4B
打線は心配してほしいんだが、なぁ・・・。

まあ監督の言う事だし、実際は分かってるとは思うんだけど。
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:34 ID:SV+XtSYH
大西はちょっとやばいね・・。
調子が悪いからかもしれないけど、打ってやろう！って気迫とか伝わってこない。
今の起用方法に不満があるんじゃないかな・・なんて勘ぐりたくなるほど。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:36 ID:ieLyROkI
小笠原は、東京ドームで巨人相手に２失点に押さえたのは、相当自信になっただろうね。
９月も戦力として使えそう。
野口が使えないので、大きいね。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:39 ID:A8ITPQ3X
414は、相変わらずいい味だなぁ。
同一人物で、ずっとやってとしたら、尊敬する
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:39 ID:k0ED/VAb
去年までの大西なら
ファールで粘って、凡退するにしても２ゴロで進塁させてくれたし
それをベンチもファンも願ってたんだろうけどな。

ヤクルト戦終わってからずっとこんな感じなんで
断が下されるかもね。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 21:40 ID:k34ZtJAh
>>414
実況厨は帰れ！
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:00 ID:WhVxulc9
まあ、ここまで来れば直接対決云々より、とにかく１勝ずつ積み重ねりゃ
自然と相手の首が絞まっていくんだから慌てる必要もないでしょ。

けど、中日ファンの中でもアンチ落合系は嫌われてるみたいだよ。
「燃えよドラゴンズ」の作者・山本正之が1001系アンチ落合だから、
今年は優勝・日本一でも落合監督在任中は「燃えよドラゴンズ」作らないって言ったら
『燃えよドラゴンズの発売されない優勝は日本一になった昭和２９年以来の吉事』とか喜ばれちゃってるし。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:01 ID:kIlWeFhU
>>385
気持ちわかるよ。
おれも落合信者の中日ファンに嫌悪感抱いてるからね。
馬鹿信者引き連れて、社会人野球の監督に落ちぶれたらいいのに。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:03 ID:nz5fooGf
>>384
「出てこい」ってここにはわんさかいるわけだがｗ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:05 ID:7gyjNUER
>>423
バランス取れてていいじゃん
どっちか片方だけじゃ気持ち悪い
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:06 ID:bf3dHj4d
>>420
監督はみんな同じなのかもしれないけど、
落合ってそういうバッティングが出来ない選手には厳しいね。
下には好調の鉄平や関さんとか色々いるから、
大西も気を抜いてるとやばいかも。
それとクララの守備も相手に全然脅威を与えてなかった。
ローズ、小久保が得点してたからなぁ。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:08 ID:nz5fooGf
>>424
384→383
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:09 ID:bf3dHj4d
>>426
自己レス。ローズじゃなくて二死だった。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:15 ID:Q0WSQM15
>>418
しかもHR打たれてないからね
こういう点差で負けたのは悔しいけど、小笠原が頑張ってたのが収穫
負け試合でも一つ一つ収穫を見つけていったら２勝にも３勝にもなるよ
430 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/26 22:23 ID:CeDr5/Bi
今日も落合監督のコメント通りなんで特に言うことはない。
今日の小笠原の好投だけでなく、投手陣の調子は上向き、しかも岩瀬が復帰。
打線は8月はこれまで打ちまくっていたのだから反動も来る。
福留の復帰がちょうどいい刺激になるでしょう。
3連敗しなかったのだから何の問題もない。
これまで落合ドラがやってきたことを粛々と続けるのみ。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:28 ID:7gyjNUER
今日はこれと言って落合と絡めたレスしようがないからプロ野球ニュース見て寝る

先週の横浜戦の前に立浪に後ろから見るとバックスイングで背番号が隠れてる
（または隠れてない、どっちか忘れた）とアドバイスしたらしいけど効果ないなあ
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 22:53 ID:SvnOLpl+
>>423
所詮おまえのような凡人は、天才をみて嫉妬狂いするしかないのねw
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:09 ID:9FzeU3X8
　　　 ,.r‐''''　＿-､
　　／ ／/ ├|┤ヽ
　　i　/ / ,､-'''''ｰ､,:i
　　!　______,,､-''''''￣`'ヽ
　ｒ''ヽll''　 ,､-=　=-､,!'''"
　l　　l!　 `‐-　/-‐'（
　 い　 　　　　.'､　　）　　　何が暴力禁止じゃ、しばくぞ落合！
　　` 　　　ノr,､ )､　 !　　　おら！　おまえら、いっちょドラファンのふりして暴れてこいや！
　　　i 　　(（-==-　ﾉ
　　　 ＼　　 ￣　/
　　　　　`　　ー'
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:17 ID:6bSHDMAn
今日はどうにもならなかったな。
それにしても、ドームで１勝５敗か。。。
なんか対策は無いものかな。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:19 ID:qSDmN1jH
>>409
いろいろ言われていても、監督のコメントを見ると落ち着く。
小笠原はよかったし、うん、負けるときは負けるわな、と。
単に信者なだけかもしれんが。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:21 ID:RueZpDZf
隔週ペースで打撃絶不調になるよね・・・
毎回この時期は「優勝できないかも・・・」って落ち込むけど
次の週になったら「昌vsグーリンカモーン」てな感じなるから
安心してるけど
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:34 ID:igf64rkh
>>435
オレもそう。
1001は「野手のバカが」って吐き捨てたときがあったし。
試合でイライラしてコメント見てイライラして精神衛生上
よくなかった。

こういう試合もあるよ。ガサーラは良かったね。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:42 ID:A77i9alB
しかし、ちょっと連敗するだけで「こんなんじゃ優勝できない」とか言い出す人たちはマジなのかな？
あいいう人間の言動って優勝しないのを望んでいるような感じなんだよな
巨人に負け越そうが、下位三球団から白星を稼げばいい。それが落合の野球なんだから、じたばたするなよ、と思うのだがな
なんだかんだいったって、巨人は強いんだから
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:42 ID:uts6XX82
打線が本当にダメな時はいくら落合監督でもどうしようもない
って事だね。
今は絶不調の打線も、またそのうち上向いてくるさ！
何よりも小笠原の復活で、また先発を一枚計算できるように
なっただけでも収穫だと思う。
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:48 ID:6bSHDMAn
やはり、打線がなあ。
右でいいホームラン打てるやつがほしいな。
シーズンはじめにいた中村（？だっけ）とかはだめなのか。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/26 23:48 ID:Brk+gvzu
>>409 小笠原で九月も戦えるメドが立ったのが嬉しい。
落合監督も、小笠原には満足してるみたいだし。
野口は、下で実績挙げない限り再び一軍で投げるチャンスはないかも。
打線は、少し夏バテなのかな・・・福留・岩瀬は来週から復帰？
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 00:01 ID:g8hvwP3B
>438
別に勝った負けたで言っているわけでもないだろうと思うんだが。
確かにこの２戦見ていたら不安になるよ。
ノーヒットで点を搾り取るようなしぶとい野球ができなくなっているんだから。
下位球団から勝てばいいって、それほど上位下位の差があると思ってるのか？
間違いなくただ打ち合うだけになったら中日は分が悪い。
昨日一昨日みたいな展開でもしぶとく星を取ってきた結果が今の順位なんだし。
443 ：代打名無し@実況は実況板で：04/08/27 00:05 ID:+9Q9w6Dl
東京ドームでも落合応援歌流れてたね。
歴代でこんな監督あんまいないだろうな。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 00:05 ID:orMUa8IQ
昨日は無理だけど一昨日の展開での勝率まだ高いから大丈夫
１０割で勝てたら独走だ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 00:13 ID:HC2/ggd4
野手陣の疲れがひどいね。ただ今日は動きが鈍いなりには良く守っていた。
この後移動もあるし横浜３連戦も疲れが残りそうで少し心配。
中スポに井端が「東京ドームの１戦は５倍疲れる」ってコメントもあったし
落合も投手はともかく野手を完全に休ませることは出来ないんで気苦労が絶えないんだろうな。

休みをはさんだ火曜以降は移動なしの本拠地だから元に戻ると思うんだけどね。
明日からの３連戦、苦しいと思うけどなんとかうまく選手をやりくりして欲しい。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 00:28 ID:ZW9CRwAx
あらためてからくりドーム恐るべし。しかし振り返ってみると巨人主催の
札幌ドーム３連戦がドラゴンズ戦で本当に助かったな。これも落合の
天性の強運か・・・
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 01:15 ID:F9eknBDY
今回は別にからくり関係無さそうだが
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 01:28 ID:orMUa8IQ
>>447
二岡へ出した四球はからくり恐れてというのもある
昌のより丁寧に投げないといけないプレッシャーとかも
投手はナゴドのように伸び伸び投げにくいでしょ
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 01:50 ID:aKyLW8cf
まあ、東京ドームじゃウチは不利だわな。
勝てる気がしない。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 01:54 ID:fXWVga3i
中日　60勝　44敗　3分　残り33
虚塵　60勝　51敗　3分　残り26
ﾔｸﾙﾄ　54勝　49敗　2分　残り35

優勝ﾗｲﾝ79勝の場合
中日19勝14敗　虚塵19勝07敗　ﾔｸﾙﾄ25勝10敗

優勝ﾗｲﾝ78勝の場合
中日18勝15敗　虚塵18勝08敗　ﾔｸﾙﾄ24勝11敗

優勝ﾗｲﾝ77勝の場合
中日17勝16敗　虚塵17勝09敗　ﾔｸﾙﾄ23勝12敗

優勝ﾗｲﾝ76勝の場合
中日16勝17敗　虚塵16勝10敗　ﾔｸﾙﾄ22勝13敗
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:01 ID:orMUa8IQ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html
週末の神宮ヤクルト巨人が２試合中止だと
日曜終わった段階の試合数は
１０６　ヤクルト
１１０　中日
１１５　巨人
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:05 ID:Bqa34EaW
ストまだぁー？
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:09 ID:Bqa34EaW
>>450
余裕で逆転優勝できそうですね（´∀｀　）
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:14 ID:fXWVga3i
>>453
心配無用。中日は80勝して優勝するからね。(　＾_ゝ＾)ﾌﾌ
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:22 ID:fXWVga3i
節目はすべて本塁打

落合は、プロ通算500本安打、1000本安打、1500本安打、
2000本安打をすべて本塁打で飾っている。これは、もちろん
過去に例はなく、奇跡に近いものであるが、おそらく狙って
打ったものと思われる。



つまり、落合は地元での胴上げを計算して狙っているのだよ。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 02:45 ID:z7cLICsW
地元で優勝できなくても
「日本一は地元で決めるのでそれで勘弁してもらう」
とか言いそう
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 03:28 ID:vSfJo+y6
>>455 落合監督なら、本当に狙ってやりかねんのが怖い・・・
九月のナゴドのチケットはプラチナチケットになる予感。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 03:33 ID:Yss37opM
バカ信者のレスって見てて飽きんな。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 06:58 ID:PA5OuSlL
tanisige の調子は悪そうだな。
今は、打つほうではまったく期待できん。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 08:19 ID:UTL9fj88
これでもう「巨人の犬」とかヤクルトのこと叩くのやめろよな。

いみじくも落合監督も>>438のように、最終的に全体勝率でトップならいいってことで、
別に巨人との直接対決に全力を注ぎ込んで消耗してしまう愚行は推奨していないから。

うちもヤクルトもそういう意味では同じ。
巨人叩きは、バカな反骨心だけの阪神にお任せしとけばいいんだよ。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 09:02 ID:QaB+yDrt
なんかすごく厳しい状態という雰囲気だけど
俺は、巨人がようやく土俵に上がってきたという程度だと思う
１．５差になればさすがにすこし慌てるけどね
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 09:35 ID:qNZBb7qZ
阿部の馬鹿リードから小田の普通リードになったので
巨人の投手陣がまともになったからな。

今日は
中日が横浜に勝つこととヤクルトが巨人相手に勝つことを祈ろう。
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 12:10 ID:6mxKbXKG
中畑が野球はもういいとか球場にも行きたくないとか言ってるけど
俺竜だったら結果によらずこんなこと言わないだろうな
心底から野球大好きっぽいし
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 12:13 ID:OEfclkDc
>>462
マジック対象チームはヤクなんだからむしろＧが三連勝してヤクに引導
俺竜も三連勝でマジック減らしでいい気がする
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 12:19 ID:x/v/iBfN
神宮は雨なんで今日しか試合ないよ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:01 ID:/30nYHnc
エモも金村も高木も落合嫌いだから常に難癖付けて悪口言ってる人気解説者の皆さんです
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:12 ID:XKzbAqDF
むかし巨人戦の解説を落合と西本幸雄がやってたとき、
落合が巨人の工藤が故障で２軍調整中との情報について
「サボってるんでしょ」って発言。それに対して西本のｵｯｻﾝがムッとして
「おまえ、今の取り消せ」と返して険悪な雰囲気になったことがあった。
でも落合は「取り消しません」。
その後は中継終了までずっと険悪な雰囲気のままだった。
野球中継見てて緊張したのは、後にも先にもあのときだけだ。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:17 ID:QaB+yDrt
>>467
いい大人がそんなことで喧嘩するなよｗ
それとも、西本と工藤は相当仲がいいのかな
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:25 ID:U3TGSUMG
>>443
あんまいないどころか、初めて。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:32 ID:bcXT3VSQ
何故落合は嫌われてるのか不思議だったが
>>467とか読むとわかるな。
記者に対する高圧的な態度もむかつくしな
変な自信も気に食わない
何しろ信者どもの、ほれだから落合の言ってたことは正しかっただろみたいなのもむかつく
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:38 ID:6mxKbXKG
西本はフジで落合はテレ朝だったと思うんだが一緒にやったことあるの？
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:40 ID:QaB+yDrt
>>470
うんうんそうだねそのとおり、だから一緒にこっちのスレへいこうねｗ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092819715
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 13:42 ID:0ENA2u3I
この３連戦の最初の試合、ドラにとっては、勝ちに等しい引き分けを得て
巨人にとっては負けに等しい引き分けを与えたはずだった

だけど残りを２連敗することで、この３連戦１勝もできなかったドラ、
１敗もしなかった巨人という現実に戻されてしまった

実力以外に、運や勢いが勝率に大きく関わってくるのがペナント
今日からの３連戦で、両チームの勢いがどう変わったかが注目だよね

つか絶対勝ち越せってことだ
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:00 ID:bcXT3VSQ
>>473
監督対決に負けたということ

そこで聞きたい、もし巨人が優勝したら、堀内＞＞落合でかまわないですよね？
まさか戦力がどうのこうのなんて負け惜しみはさすがに言わないでしょうｗ
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:02 ID:0ENA2u3I
どうだろうねえ・・？

巨人ファンって堀内がイイ監督って思ってるの？

ドラファンは落合はイイ監督って思ってると思うが。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:06 ID:QaB+yDrt
>>474
人それぞれでいいんじゃねｗ
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:54 ID:tP2Uiy4A
>>474
聞くだけ聞いて返事なしかよ・・このヘタレがｗ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:57 ID:Icx+Bt5D
>>475
君、中日実況や本スレ見たことある？
中日ファンの誰もが落合を支持してると思ったら大間違い
支持率としては半々といったところかと
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 14:59 ID:mvoUz2HD
>>478
もしそうだったら、言っちゃ悪いがドラファンはあほばっかりだな
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:00 ID:Icx+Bt5D
>>479
そういう事を書く君の方がよっぽどあほだと思うよ
落合信者装った煽り厨だろうけどさ
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:02 ID:mouDasR/
>>479
禿同
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:04 ID:0reoy+OO
俺はこの３連戦の初戦で引き分けた時、おまえらやマスコミとは逆の考えだった。
なんで巨人が負けに等しい引き分けなのか分からなかった、マスコミ＆おまえらの頭は腐ってるのか？
中日は柱の川上を先発させ８回まで勝っていた、普通なら中継ぎを出す場面が川上に託した、この時点で中日には余裕がないのが分かる、
そしてタフィーボーズのホームランで引き分け、俺は「これで巨人の②連勝は確実」と悟った
今一番あせりを感じてるのは中日であろう。もし中日が引き分けじゃなく初戦を取っていたら１勝２敗で巨人は１つしか差を縮められない。
故に引き分けは中日とっても負けに等しい引き分けなのである。おまえらやマスコミはもっと相手の心理を読め！！
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:06 ID:mvoUz2HD
>>480
スマン、ちょっと言い過ぎた
ところで、あなたは落合監督をどう思ってるんですか
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:09 ID:d5ZA78lB
本スレに非ドラファンで落合アンチが沸いてることぐらい想像しろよ
後、負けたら文句言われて当然。
彼らはお金をもらって試合を見せてるんだから。

もっと大人になりましょう。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:10 ID:Icx+Bt5D
>>482
それも違う。引き分けは引き分け。ゲーム差変わらずで
消化試合が少なくなったんだからこっちにとっても悪くはない

>>483
支持派だよ
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:10 ID:NFKTUlIZ
ていうか、実況とかドラスレで、落合叩きレスが噴き出すのも、
最近（札幌三連勝以降）では、ここ1週間ぐらいだろ。
それまでは負けても、あんなに酷くなかった。優勝が近くなって
新規参入者がやってきたんじゃないの。単にそれだけ。
勝てばおさまるよ。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:11 ID:a/2H1KA9
200本安打を意識するかの問いに対して
「そう思わない（意識しない）ようにしているのだったら（実際は）そう思ってしまっているということ。
思わないようにしている、思っていない、どっちでもありません」と説明した。

イチローってやっぱ俺竜と感性が似ているよな。
今日、２００本目もホームランで決めたみたいだし。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:13 ID:vwwqF0CX
勝ってる時にも本スレでアンチばっかってんなら、わからんでもないが
負けた時にアンチが暴れるのは当たり前だよな

ドラスレだから批判してるのがドラファンって思うのも頭悪すぎ
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:14 ID:mvoUz2HD
>>485
そうですか
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:14 ID:Q6Ln/+lX
>>482
それは違う。
巨人は中日との直接対決を全勝して始めて、「優勝争いの資格」を得ることができる（つまり自力Vな）。
その意味で「勝てない」と負けに等しいわけ。

今回２勝１わけでもいまだに巨人は自力Vの資格を得てない。
それぐらい巨人は厳しいのだよ。

ちなみにセリーグでは８月末ごろ自力Vの可能性がない球団が優勝したことはないはず。
（例のメークミラクルは７月で一旦自力Vは消滅したが、８月には復活しているはず）
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:15 ID:Icx+Bt5D
相手してもしょうがないけど、中日ファンの100％が落合支持
だと思い込んじゃう方がよっぽど頭悪いし、子供の発想だと思うけどね
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:16 ID:vwwqF0CX
まあヤバイよーってドキドキするのも首位にいるからこそ

安心してる振りしてるよりはいいんじゃない？(笑
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:16 ID:bcXT3VSQ
>>477
分かったことは　２位になってもここの信者は堀内＞＞＞落合は認めないということだよｗ
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:18 ID:Icx+Bt5D
>>493
誰にでもいいから、野球観てる人に「堀内＞＞＞落合」だと言ってみて
たぶん失笑されるか、まともに相手にされないから
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:18 ID:j7nFmFG3
相手してもしょうがないけど、誰もそんなこと思ってないからね。
はやく夏休みの宿題終わらせような。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:19 ID:Q6Ln/+lX
>>493
つーか、信者以外でも堀内＞落合って思うやつはいないと思う。
逆に堀内＞落合って思うやつは「堀内信者」だけだろｗ
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:20 ID:mvoUz2HD
>>493
当たり前だｗ
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:21 ID:bcXT3VSQ
>>494
うちの巨人ファンの親父に言ってみたよ。確かに笑われたよ
でもそれは中日の試合を見てないで結果しか知らないからね
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:21 ID:JX7V4o4v
落合を支持していない人は一体
誰が監督をやって、どうゆう試合をしたら満足するんだ？
星野、高木、山田時代しか知らないファンだけど、
この３人より明らかに良いと思うけどね
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:22 ID:Icx+Bt5D
巨人ファンの親父に笑われたって事は、そう言う事なんだよ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:23 ID:Q6Ln/+lX
>>499
１年目だけじゃ、なんともいえないってのはあるな。

１年目だけだったら、山内、星野の方が落合より上だと思う。

あ、いまのところは落合も支持しているよ。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:24 ID:mvoUz2HD
>>493
そんなことないよ、俺は落合信者だが中日が優勝しても
堀内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合だよw
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:24 ID:pMflxrrS
>>499
アンチスレでやってくれ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:27 ID:U3TGSUMG
>>490
８月には復活してる？
それは半分あってるけど、全然事の本質を衝いてない。

Ｇは８月20日には首位だった。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:32 ID:Q6Ln/+lX
>>504
本質って何を指すのがわからんが。。。
とりあえず、自力Vを復活できなかった時点で、巨人は負けに等しいと思うが？

自力Vの有無って数字以上に重いよ。
他力Vは今まで一度もないはず。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:34 ID:JX7V4o4v
>501
山内はよくワカランのだけども
星野はどのあたりが落合より上？
>503 ごめんすぐ行く
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:37 ID:Q6Ln/+lX
>>506
星野の１年目に関して言えば、山内がぼろぼろにした球団を就任して即優勝争いに参加させている。
２年連続ぼろぼろの横浜が今年首位争いをしていれば、その人はハマファンから「神！！」扱いでしょ。
落合の加入とか、ゲーリーの打撃開眼とか、ルーキー近藤の初登板ノーヒットノーランなど
しびれる話題も事欠かなかった。

１年目は星野の「焼畑農業」も明らかになってないしな。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:37 ID:0reoy+OO
>>505
他力Ｖがないのは言えてるなｗ
中日は横浜＆広島＆阪神に対してフリーパスやからな。おまえらもう少しセリーグ楽しくしようぜ！
いくら巨人戦が全国中継だからってその時だけファインプレー連発しないで
中日戦でもなんとか引きずり降ろしてやろうという根性はないのか？
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:40 ID:eTRoOU4t
>499
同意。
そもそもそんなに言われる程は嫌われてないよ。
ドーム行くと落合のＴシャツけっこういるし
試合終わったあとにドームの外で
落合のテーマみんなで歌ってたりしてるしね。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 15:40 ID:XfxLxhX+
>>508
　大丈夫。巨人は今夜、ボーナスステージだろ？
　逆転劇があるかもよ。

　・・・と、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする漏れは情報の少ない田舎の中日ファン・・・
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:01 ID:I4wMyLrr
ガクガクブルブルしてるほうが、ドラファンらしいよ

というか、ここで余裕ぶっこいてるファンの心理のほうがわからねえ(笑

緊迫したペナント、しかも首位でないと味わえないこの心理を
楽しんだほうがいいのだ

胃が痛いけどな(苦笑
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:03 ID:oZ8TaBML
今このスレには、ドラファンを装ったアンチ落合や巨ファンばっかなんで
そんなこと言ってもわかんねーと思うよ
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:06 ID:NFKTUlIZ
非中日系落合ファンは、ガクガクブルブルは、しないんだよ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:06 ID:mo7QzXHJ
ストまだぁー？
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:18 ID:mXaw7iju
落合ファンは開幕前に「一毛差で優勝する」
って言ったのを信じてるんじゃないか？
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:27 ID:mvoUz2HD
ドラスレではほとんど無視されたけど
昨日、プロ野球ニュースでドミゴンの特集やってたけど見た人いないのかな
何をやるにも（セーフティや盗塁）一生懸命な姿に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしまくったんですけど
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:39 ID:qNZBb7qZ
470 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/08/27 13:32 ID:bcXT3VSQ
何故落合は嫌われてるのか不思議だったが
>>467とか読むとわかるな。
記者に対する高圧的な態度もむかつくしな
変な自信も気に食わない
何しろ信者どもの、ほれだから落合の言ってたことは正しかっただろみたいなのもむかつく
474 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/08/27 14:00 ID:bcXT3VSQ
>>473
監督対決に負けたということ

そこで聞きたい、もし巨人が優勝したら、堀内＞＞落合でかまわないですよね？
まさか戦力がどうのこうのなんて負け惜しみはさすがに言わないでしょうｗ
493 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/08/27 15:16 ID:bcXT3VSQ
>>477
分かったことは　２位になってもここの信者は堀内＞＞＞落合は認めないということだよｗ
498 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/08/27 15:21 ID:bcXT3VSQ
>>494
うちの巨人ファンの親父に言ってみたよ。確かに笑われたよ
でもそれは中日の試合を見てないで結果しか知らないからね

ID:bcXT3VSQは落合が嫌いなようです。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:40 ID:bcXT3VSQ
＞ドラファンを装ったアンチ落合

悲しいね。正真正銘ドラファンだけど落合嫌いなだけ
監督変わったらコロコロ好きなチームを変える人にはこの複雑な気持ちがわからないだろうね

＞非中日系落合ファンは、ガクガクブルブルは、しないんだよ

いいなぁ落合だけ好きな人は気楽でｗ
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:48 ID:EPhwVGzZ
消防の頃から中日ファン、しかも落合ファンでもある俺は勝ち組だな。
今年のペナントレースはｽｹﾞｰに楽しめる。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:53 ID:mvoUz2HD
>>518
ドラファンだけど落合嫌いなら、アンチ落合スレかドラスレにいった方がいいのでは・・・
いやですか、そうですか
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:56 ID:NFKTUlIZ
チーム単位で、野球見ない自由っていうのもあるしね
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 16:57 ID:ex20vk6J
アンチが書きこめば荒しになるのは当たり前

アンチ板いけってば(笑
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:00 ID:FaJdWHy/
アンチも信者もみんな落合が好きなんだよ
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:10 ID:mvoUz2HD
さーんかーん　おちあい　こうかくだほおー
レーフトーへ　ライトへ　ホームランー♪
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:24 ID:pCb9CQ9m
>>516
博一はまた強引に落合中日褒めるまとめに持っていったね最後
春のキャンプや孝政降格のときはそんなマンセーじゃなかったんだけどな
まあ嬉しいけど　プロ野球ニュースのなかでいちばん落合褒めてるね
あ、関根翁の次に
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:28 ID:pCb9CQ9m
>>518
固定になれば？
そしたら中日が逆転優勝されたときに「落合のせいだｗ　ばーかばーか！
おれの予言が当たったろ！　堀内＞＞落合だな　ぷっぷくぷっぷ～！」と書けるよ

もしヤクルトが優勝したら若松＞＞落合で構わないでしょ？
のほうが堀内＞落合より少しは確率高いと思うけど・・・
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:29 ID:mvoUz2HD
>>525
見てる人いてとてもうれしいです
今日ドミガ先発だからまたあの必死さで連敗を止めてほしい
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 17:57 ID:pCb9CQ9m
ふむ
今日の実況は吉村か
俺は久野より嫌いなんだよなぁ、この人
いくら落合とのエピソードがあろうが
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 18:02 ID:86jHmyjP
いろんな意味で毒があるよなｗ

老人の愚痴みたいな
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 18:03 ID:rhuzg/I5
>>518
アンチ落合スレであんたと気の会いそうなノヴってのが大人気だよｗ。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 18:34 ID:mvoUz2HD
>>530
久野さん乙
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 18:39 ID:mvoUz2HD
>>531
>>530じゃなくて>>518
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 19:44 ID:84Dazaq2
落合叩きをしたければ下記のスレへどうぞ
落合博満って糞監督でしょ?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092819715/
534 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/27 21:04 ID:VmkhL5jD
ワンチャンスをものにして、投手を中心とした鉄壁の守りで逃げ切る、
オールスター前にやっていた「つまらない」野球が戻ってきた。
今年は負けを引きずってずるずる行くということがない。
それだけ土台がしっかりとした野球をやっているということで
それを続けていけば何の問題もない。1つ1つ勝っていくだけ。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:22 ID:xroDDUpW
ストまだぁー？
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:27 ID:pbqQgY60
俺はアンチ落合の人居てもいいと思うけど・・
マンセースレは別にあるし
タイトル見る限り
マンセーとアンチ両方ＯＫじゃん？
嫌いな人の意見も聞きたい
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:30 ID:sX+lTvq8
>>534
今年一番の駄作と言った試合の次は高橋ごときに完封負け。
悪いムードだし今日負けるとさすがに嫌だな、と思ってると、
早めの継投であっさり完封リレー。
落合はとことん役者だな。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:32 ID:NFKTUlIZ
>>536
そう思うんだったら、既に、そういう「嫌いな人」の意見が書き込まれてるんだから、
そういう人たちにレスして、意見を交換すればいいんじゃないの？あなたは。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:33 ID:NFKTUlIZ
おっとあげちまった、すまん
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:38 ID:8B8OZsqv
☆落合監督
｢この時期は勝つことが大事なんだ、ゲーム内容を問う時期は終わった。
今日のドミンゴは悪かったな、もうちょっと良ければ７回も投げさせてるよ。｣
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:41 ID:FCM7qfaa
>>540
う～む、勝負師としての凄みを感じさせるコメントですなぁ
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:44 ID:sX+lTvq8
＞ゲーム内容を問う時期は終わった。
か、かっこいい・・・
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:45 ID:NFKTUlIZ
>>540
試合中から考えてたとしか思えないほど、かっこ良すぎだぁｗ
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:45 ID:BHQ9ghIx
ちょっと前になんでもいいから勝てばいいとか言ってたが、マジ発言がぶれないな。
その前は勝ち負けよりもっと内容重視してたし。こりゃとんでもない指揮官だよ。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:49 ID:U3TGSUMG
前は似たようなコメントを出して、
山本昌中４日と言う奇襲を組んできたんだが、
今回はどうなのだろうか。
さすがに中５日中５日で回して、
わざわざ嫌いなドーム３連投をやらせるとも思えないし、額面どおりかな？
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:50 ID:KzLhDFjG
>>540
相変わらず言うことが凄いなぁ(　´Д｀)
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:50 ID:/lZpeoPT
ベンチで平常心を失ってた★元監督ｗを横目で見てて色々学んだみたいだね。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:54 ID:mfMUbF1+
>>545
あさっての横浜戦、中３日で昌って手はありえるな。
もう虚人戦にあわせる必要もないだろう。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:54 ID:/Pn2baBz
>>540
落合が言うと説得力あるね
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 21:56 ID:xroDDUpW
>>541
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:01 ID:pbqQgY60
【勝利】中日落合博満45【至上主義】
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:04 ID:NFKTUlIZ
>>551
そんなマンセーやってる暇あったら、>>536みたいな自治厨発言に責任をとりなさいって
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:06 ID:NuUM03eV
しかし勝つとレスが少ないな
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:07 ID:T2DQNz6L
巨人はあっけなく負けちゃったね。
何か対中日３連戦で戦力出し尽しちゃった感じで可哀想・・
って勝ったから言えるんだけど。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:07 ID:pbqQgY60
責任ってなんだよ・・・・
すぐ意見を自治厨扱いするのはどうかと思うよ
冷静に行こう

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:13 ID:NFKTUlIZ
>>555
あなたが>>536で書いた、アンチがいてもいい、っていう「意見」は自治ルールであって、
中身がないもん。
いてもいいっていうなら、ちゃんとアンチの人と話をしなよ、このスレで、っていってるだけ。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:15 ID:TuKQfmpt

そもそも アンチは板違いです。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにも書いてあります。

アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。
アンチ板 http://ex8.2ch.net/kyozin/ へ

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:16 ID:I9ahHH/b
sage
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:18 ID:sX+lTvq8
まあそう熱くなるな。
批判も賞賛も両方あっていいんじゃないか。
罵倒のみで内容の無いアンチはスルーだけど、
筋の通った批判は議論するのも面白い。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:25 ID:xPAe/PqY
冷静な批判に対して、逆に罵倒したり小馬鹿にして
相手しなかったりしたからヘンなｱﾝﾁ荒しばかりがやってきて
普通に批判する人はこなくなりました。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:26 ID:UPPwlpA4
歌う人（水木）は落合嫌いじゃなさそうで良かった
嫌々レコーディングされた歌聴かされるのはこっちも嫌だし

「燃えドラ」緊急発売！２年前のリベンジだ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20040827/spon____hou_____006.shtml

「選手のみなさんには、オレの歌と雄たけびを人生の応援歌にしてほしい。
落合監督は、監督が選手のころからずっと応援してました。優勝したら、
この歌をぜひナゴヤドームでナマで歌わせてください！！」とラブコールを送った。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:27 ID:zCyCdfwC
落合監督がもたらすこの独特な勝利感はなんだろう？
納得から感心する迄のプロセスが、今まで見ていたプロ野球とは何か違うんだよ。
上手に表現出来ないけれど、至極当たり前の事を改めて見る新鮮さと言うかね。

いや、マジで素晴らしいよ落合と今年のドラゴンズは。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:31 ID:pbqQgY60
落合好きさんありがと～
あなたのお胃腸「お元気ですか？」
そんな気持ちで１００試合
ますます充実投手陣
ドォー
ドォー
ドォーラゴォーンズ！

裏面オートバックス風味希望
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:34 ID:UPPwlpA4
土日の神宮は雨
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html

日曜の甲子園は雨
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html

ま、甲子園は関係ないか
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:37 ID:RuvLc6Gn
>>554
だから５ゲーム差って簡単に縮まらないんだよな
直接対決で必死に勝ちに行くしかなくなると、それに勝っても次の試合で力残ってなくて負けるパターン
追いかける側の５ゲームは果てしなく遠い
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:45 ID:UPPwlpA4
追うほうは１敗したら２勝しないと取り戻せない
こっちは１敗したら１勝すればいいだけ
大雑把なこと言えば

ただヤクルトも１敗しても１勝返して
中日との直接対決で勝ち越せばいいや、までの距離に来そう

「岡本, 平井に関しては良かったと思うがドミンゴの調子が
良くなかったので６回で交代した。しかしこういう形で勝った
のでチームも多少は落ち着くんじゃないかな。」（談：落合監督）
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:47 ID:U3TGSUMG
>>565
明日勝ってから言わないと。
まさにウサギと亀のごとく試合消化を進めたウサギは
明日試合中止濃厚だから、５Ｇ差にしておけばかなり参るぞ。
（燕にプレッシャーもかけられる）
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 22:51 ID:pTo/Bi3s
まあ燃えドラが出る以上覚悟はしないといけなくなったわけですが
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:17 ID:sX+lTvq8
そういえば、今日夕方の関西ローカルでちょこっとドラ特集してた。
板東英二が落合監督を語ってたんだけど、信憑性はそこそこ。
落合監督曰く、
一番偉いのは選手、給料下がるのも選手、
首になるのも選手、選手は金になるプレイをしてくれって事が方針らしい。
バントとか地味なプレイは金にならないから、
選手にバントしろとか言わないんだと（査定は変わってると思うんだけど）
井端のサードゴロ発言を監督に聞いたら、
井端はチームのためだけじゃなくて、自分のために引っ張る、
金になるプレイをした、だから今年は3割いくって言ってたらしい。
それとテレビで矢場とんって味噌カツの店が出てて、
店主が「今年は素晴らしい監督がきて、面白い野球してるのに、
今ひとつ盛り上がりに欠けるなぁ」
て言ってた。

ちなみに経済学者の分析によると、盛り上がらないのは
万博や空港で経済が好調だから、それほど中日に依存していないのでは
ないかって。オリンピックも球界再編もあるしね。
長文ｽﾏｿです。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:26 ID:6riKqv7/
>568
大丈夫だ。優勝した年は(除：大昔の1954年)、毎年燃えドラが出ている。
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:28 ID:0rheXYLz
つまり日本一は無ｒ（ｒｙ
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:30 ID:T2DQNz6L
今日出張中に板東の過去の本６冊セットで売っていたんで買っちゃったんだけど
落合の事が書いてあったら投下してもいいのかな？
何か問題ありそうだし、燃料としても満足のいくものかどうか？
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:35 ID:U3TGSUMG
>>572
それは「プロ野球ここを喋る奴はウチから出ていけ」みたいなやつかな？
ゴシップを面白おかしく書いたまさに「妄想」なんで暇潰しにはいいかも。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:36 ID:Q3RsHQGS
アンチのレスに中身が無いなら叩くべきだが、理論的に批判するアンチはアンチとは
言えないから、きちんとした理論で反論すべきってことで。
だからこのスレのみんなも感じたことを書くんじゃなくて、頭の中で理論を回してから
書き込みした方がいいんじゃないかな。あんまり適当なことを書いたせいでアンチに
食いつかれたことが何度もあったし。

>569
名古屋人は結果を重視するからな。巨人がまだ近くにいるし、優勝するまで安心できない
から行かないんでは？星野は優勝経験あるから客も安心して観戦してたと思う。
落合を信用できないのは仕方の無いことなんだがな。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:38 ID:sX+lTvq8
>>572
自治になったらゴメンだけど、
個人的には試合のない日のお楽しみか、
荒れそうな空気の日がいいな（ ´∀｀）
でも荒れそうな時は落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてればいいかな。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:42 ID:goNszE2L
>>571
後に「燃えドラ・往年の名選手編」で
♪西鉄倒して日本一　天地監督の胴上げだ～
と、ちゃんとフォローしているので大丈夫。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:44 ID:UPPwlpA4
>>574
＞アンチのレスに中身が無いなら叩くべきだが
スルーすべきでしょ？

俺も今スルーしてないから駄レス一つ増やした
（>>574が駄レスってわけじゃないのであしからず）
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:46 ID:OEfclkDc
>>572
強制はしないがその手の奴は別に立てて欲しいな
読み飛ばすのもうざいんだよな
579 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/27 23:50 ID:VmkhL5jD
>>569
>選手は金になるプレイをしてくれって事が方針らしい。
という方針を持っている監督のチームが、
一番チームとして機能しているところが面白いところで、
そこに落合監督のすごさがある。
一流の職人をまとめる人間は超一流の職人でなくてはならないと。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:51 ID:TuKQfmpt
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでスレが乱立しているので
これ以上無駄なスレを立てないでください m（_ _）m

コテハン名乗って、うざいと思う人はアボンすればいいと思います。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:54 ID:xroDDUpW
ストまだぁー？
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/27 23:56 ID:T2DQNz6L
>>573>>575
そんじゃ適当なタイミングで投下しますけどあんま期待しないでね。
一応附箋でも貼りながら読破してまとめます。
自分もマンドくさがりなんで投下は一気にやります。
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:01 ID:sduuiaci
落合が、監督就任直後にNHKに出演していて
「なぜ、日本一になるのが目標なんですか？」みたいな問い掛けに
「日本一になって、みんなが活躍して、給料が上がる。
給料が上がれば、生活が豊かになる。そのためにやるんです。」と
言ってたな。
とても分かりやすいとは思ったが、まさか１年目で結果出すとは思わなかった。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:06 ID:63pk2kgO
>>579
選手は自分のためにプレイしてください、
試合に勝つことは私の仕事ですって信念がカッコよすぎる。
しかもそれで実際に勝ってしまうのが落合の凄さだよね。
チームのために右打ちするんじゃなくて、
進塁打を打つと査定がよくなってお金がいっぱいもらえるから
右打ちするって考えて欲しいんじゃないのかな。
そういう意味で査定への介入は落合野球に不可欠な事
だったんじゃないかって妄想してる。
>>582
ああ言ったけど、いつでもどんな形でもどうぞです。
業界の人が書いた本は大好きです（ ´∀｀）
気楽にお願いします。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:08 ID:EU3jMTGU
>577
そうでした。スルーでしたね。

とにかく、あまり相手を刺激するような内容でレスして欲しくない、ってことです。
ちゃんと送信の前に推敲しないと。
読みやすい文章なら批判もマンセーも受け入れやすい。

自治的なレスで申し訳ない。２ちゃんでは嫌われることだからこれで止めときます。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:14 ID:QzTBL613
>>583
>「なぜ、日本一になるのが目標なんですか？」

なんだこの質問は？まあ「1年目から（1年目なのに）」が抜けてるんだろうけど
だけど普通の監督ならチーム状態がどうあれ年初には「日本一を目指す」ていうべきだよな
でなきゃﾌｧﾝがついてこないよ、
人気に対して危機意識がない石潰しといわれてもしょうがないよね
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:24 ID:/SjbRpYH
今年は星野阪神と江川巨人がいて
で、落合中日のいるセの戦いが見たかった
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:49 ID:Cz6icpdp
>>587
来年阪神はどんでんだし巨人は中畑だからな
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 00:59 ID:RtIzTE+w
>>583
なんつーバカな質問なんだよ。
どんなチームでも優勝・日本一を目標にするのは当然だっての。
本音はどうであれ、プロにソレ以外の目標なんてあるのかよ。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 01:07 ID:YRQyvM7/
矢場とん…あそこの味噌カツうまかったなぁ…。
もう九州へ引っ越したのでそうそう食べられないんだけど、
日シリではなんとかチケット入手して、久しぶりに矢場とんに行って見るか。
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 01:07 ID:RGxNGp5v
「1年目はAクラス」みたいなのを平気でいう球団編成とか新人監督がいるから、
このようなマスコミの質問も成立してしまうのが痛いわな。
592 ：代打名無し@実況は実況板で：04/08/28 01:34 ID:WG/I7+BB
130試合だったらマジック出てるんだろうな。
もうそろそろダイエー・西部にスコアラー派遣かしら。
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 01:52 ID:jy1cJRT1
別のスレに行って語っても、問いたい感情から趣意がズレてしまうので
ここに来ている人に尋ねたいんだけれど
今年、ちゃんと日本シリーズは行われるのでしょうか？
おこなわれたとしても、02年のワールドカップのように
外から見たら「幻」みたいなところに（歴史的に）追いやられるということは
ないでしょうか？
落合伝説にとって、このプロ野球界の大嵐を括るところが
大きな神話のはずなのに、その歴史的な記号性を
あまりにも愚かな、近年のマスコミ釣られまくりの大衆が
糞も味噌もいっしょくたにするような、スルーを切ってしまうってこと
ないだろうかと　　　それが一番気がかりなおれだった・・・
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 01:52 ID:mBVkNZPf
有言実行・終始一貫、落合のすごい所はこれに尽きる
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 01:56 ID:jy1cJRT1
>>593
燃えドラが　嫌いなのではないけれど
（カラオケで歌うと涙が出たこともあるんだけど）
このような年に、やはり名古屋人は燃ドラなのかと、
そゆ部分で、自ら墓穴を掘っているってとこはあるよな。
日本シリーズがあるか否かは正直不安だが
あったとしたら、世間にスルーされてしまうかどうか
地元名古屋の応援姿勢に懸かってないか？
落合の野球は新しいコンセプトが光ってるのに
それを支える地元は、ちっとも新しいことを企画しないというのは
どーも掛け違いを覚える。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 02:21 ID:ClhBKk+K
>>593
ペナント３位のチームと当たったら
間違いなくしらけるだろうね。　とくにロッ
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 02:39 ID:vrO17pI+
>>596
おい、どうした？　最後まで言ってくれないと気になるじゃないか。
ペナント3位のチームといえば…今熾烈に争ってるよな。
たしか片方の前身はは落合が在籍していた、ロッ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 02:39 ID:mhPtFh62
>>593
そんな大げさなもんでもない。
おれらの思い出になればそれでいい。
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 03:12 ID:CTVEuRmf
>>586
>>589
NHKをフォローするわけじゃないけどリアルタイムでそれ見てたんで説明しとくと、
聞き手の方は、リーグ優勝ではなくてあえてもう一つ上の日本一にこだわる落合の
頑なさ（笑）に対しての問い掛けだったわけ。
同様の質問展開は民放の他番組出演時でも見られてた。（さんまとの対談など）
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 03:18 ID:fTrxWqq2
>>596
シリーズ開幕戦がジョニー対川ｓ（ｒｙ
これを事前に予告しとけば、多少は盛り上がるかも・・。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 04:55 ID:ZadTFT8Y
>>596>>597>>600
一つだけ言わせてもらうがﾊﾟの3位はロッテではなく日ハムの予定だ。
やらせはせんのですよ。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 05:09 ID:HZ7BAtz2
どちらも落合監督の出身チームだな。
むしろダイエー＆西武よりも話題性はある...のか？
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 06:19 ID:sY+6D7WG
>>601
堀内講演の人乙ｗ

俺はシリーズの相手は日ハムかロッテがいいなあ。
世間の盛り上がりなんてどうでもいいや、中日が首位になってからのマスコミの扱いなんかで慣れちゃったしｗ
>>598じゃないけど、良い思い出になってくれさえすれば世間なんて、ねえ…。
その盛り上がりも含めて思い出だよ、って人も当然いるだろうけどね。落合的に面白くなればなんでもいいや。

個人的には落合対ロッテ見たいけど、今のロッテはそんなに因縁のある人もいないし日ハムでもいいかなあ。
４試合連続で小笠原４タコにして落合監督ニヤリ、みたいな。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 07:56 ID:RGxNGp5v
シリーズは、千葉マリンのようなオープンエアのスタジアムで観たい。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 08:30 ID:YDAdZ24T
落合野球の凄み、緻密な戦略、卓越した人身掌握による選手との和。

ただの馬鹿騒ぎファンには理解できないのはしょうがないかも知れんね。

私はひとりでこの素敵な世界を満喫しているよ。
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 08:35 ID:YDAdZ24T
>>605

何言ってるんだ、俺たちがいるじゃな（ｒｙ
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:03 ID:knMsJR+V
金村のキャンプ取材について水曜日のラジオ番組で中日は優勝します。
僕は、来年のキャンプには行きません。このような事を言ってました。
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:05 ID:1k2HIL9G
一般の野球ファンは中日が強い原因をなんだと思っているのだろうか
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:20 ID:YDAdZ24T
>>608

★野と山田の遺産・・・・・。

んなばかな、とは思うけどこれが現実なのね。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:24 ID:9s9jsnq/
いくら落合が嫌われているといっても、オフのテレビ番組では普通ににこやかに出てるんだから
オフはどうやってもイメージアップしてくれるはず。スルーされる可能性はあるが、イメージダウンはなさげ。
結局は一年遅れで認められるんだろうから、来年も続けていただくしかない。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:28 ID:rCmV8ZTP
宝の持ち腐れにしてないだけ、いいと思うよ。
平井の奮闘ぶりには涙が出る。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:32 ID:UhATBwQ3
>>608
１２球団で一番メディアに取り上げられてるし、普通に落合凄いでいいんじゃねーの？
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:43 ID:mBVkNZPf
>610
いや・・逆に敵作りそうな・・（笑
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:46 ID:/28QrYu6
>>611
そして、木佐貫の酷使にも涙が出るｗ
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 09:58 ID:RGxNGp5v
>>614
木佐貫は、キャラが可哀想系なんで、酷使されてるように見えるだけ。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 10:00 ID:UhATBwQ3
>>607
野球の視聴率が低いのは、既に消化試合だと一般の人が認識してるせいかも
誰が見てもセリーグの優勝は中日で鉄板だし
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 10:02 ID:1k2HIL9G
巨人軍の１勝＞＞＞＞＞木佐貫にの一生
こういう考え方だから仕方ないな、前にこんなスレあったよね
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 11:46 ID:/qfxzvl5
>>609
＞★野と山田の遺産・・・・・。

新任監督が前任者の遺産を受け継ぐのは当たり前だろうが。
それをさらに底上げできたかどうかだよ。
ただ遺産といっても落合は選手は受け継いでも
前任者のノウハウは受け継いではいないと思う。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 11:51 ID:paT+rn/D
ストまだぁー？
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:19 ID:T33QWwJR
本人が10%の底上げでおｋって言ってた訳だし。
寧ろ遺産だけでここまで戦力うｐしたのは、FAマニア★野への痛烈な皮肉だよね。

俺が★や山Qならショックだよ、自分と同じ持ち駒で結果出されたら。
まだ外部から補強して、その力で優勝の方がいい。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:47 ID:TewKqXAS
監督コーチは選手に気ィ遣うのとチームの勝利を考えるので目一杯だろう
もちろん選手も試合に勝つことだけで手一杯だろうが
ファンとの一体化とかは監督じゃなくて選手の仕事だと思うんだけどなあ…
監督つーか首脳陣がファンサービスの面倒見ろって考えはなんか違う
そんな暇な職種か？
OBの矢沢がやってくれよ

876 ナナシマさん 永吉 New! 04/08/28 11:25 ID:???
谷沢が東海テレビの番組で
落合監督は勝利を追求すること同時に
ファンとの一体化も進めろと発言
具体的に何がやりたいんだコラ
五輪野球についてもチンプンカンプンなことを言っているし
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:50 ID:a07iePzO
あんまり落合凄いって感じはしないんだけどね
よくやってるなとは思うが

正直、今のドラの強さの秘密は・・うーん

やはり先発投手が頑張ってるからかなあ。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:50 ID:fTrxWqq2
>>609
一般野球ファンの、でしょ？
その理由だと今年突然首位に躍り出た根拠としては弱い気がする。
俺としては
・普通に落合のおかげ
・読売・阪神が弱いから
・わからん

大体この中のどれかだと思うんだが。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:52 ID:VETJLH7Z
難癖モード・・・ではないよな、確かにその面はあるし。
でも誰もが中日批判＝落合批判ばかりで、今年は例年になく選手が矢面に
たってないってのは気づいてないんだろうな。

その兆候はシーズン初期の岩瀬不調時からもうあったのにねえ。
アレが星野政権時なら、確実に岩瀬は辛い事になってた。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:55 ID:GCv+o61m
>>620
どうせ１００１なんかは巨人と阪神がもたもたしてるうちに
中日が行ってしまったとかわけのわからん理由を言うはず。
>>622
今のドラの強さは守備でしょ。
外野フライで１点取れないのは脅威よ。
しかも２遊間の守備範囲の広さといったら・・・
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:56 ID:hNluh3Zj
投手がいいのは、宮田、山田のおかげってレスは多いけど
森のおかげって人はほとんどいないのね。

そのくせ今年の打撃や、守備に関しては落合のおかげになる。

落合スレだから当然といえば当然か(笑
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 12:59 ID:TewKqXAS
昨日の解説の鹿島だっけ？　優勝のプレッシャーは
自分のときはいちばん元気なころの星野監督がピリピリしてて
選手は鉄拳のプレッシャーがあったみたいなこと言ってた

もう星野のそういう話は地元でも解禁なのかな
吉村アナは慌てて星野さんが聞いてたら怒られるかもしれませんが
とフォローしてたけど
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:03 ID:1k2HIL9G
>>627
それはいいね
鹿島は消されるかもなｗ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:09 ID:fTrxWqq2
>>626
投手陣の状態って明らかによくなったってわけでもないでしょ。
成績落としてる奴も結構いるし、トータルで見れば例年通りって印象じゃない？

まあ、ドミンゴは間違いなく森の手柄だね。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:09 ID:gC6fD+tA
>>627
1001最悪だｗ　こんな奴が世間やマスコミでは名将として持ち上げられてるんだから
全くもって閉口する。
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:16 ID:GgA9y1/D
>>626
投手陣に関しては落合はよくわからんのでしょ。
継投に関しても実質、森コーチの意見が強いと思うし。
でも、打撃は落合の独壇場。それを期待されて監督になったわけだから。
不調の選手は落合のせいだけど、好調な選手は落合の手柄でも不自然じゃない。
少なくとも荒木、井端などの打者が成績残してるのは山田のおかげ、
他の打者が不調になったのは落合の責任って言う方が歪んでるんじゃないの？
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:20 ID:WEukjfkp
中日は元々投手王国と呼ばれてたしな。例年よりもいい投手は川上＆岡本って所か？
森繁が○○をした～という話も聞かないので功績がいまいちわからない。
まぁドミンゴ加入させたからそれだけでも十分働いてるけど＞森繁
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:20 ID:IhTn3awh
遺産をうまく運用するのは難しいしね。
特に岡田を見ていれば分かるが、某SDさんの遺産は表帳簿はいい数字だが
「選手の疲労度極大」という数字にでない裏帳簿がある。

実際岡田はそれなりに采配してると思う。
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:21 ID:B7sGIXsr
久本、山井、長峰、小笠原・・・
ここにきて予備軍から仕上がってきた投手が活躍している
予備軍に優秀な投手コーチがいると思うのだが・・・

まあ、そのコーチ配置を行ったのも落合なわけだが
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:30 ID:HQn2T+LE
>>634
２軍にいたらいつつぶされるか分からないので
みんな昇格するのに必死なんだよ
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:32 ID:loWSILZl
1軍にいたら潰されるよりは前向きﾅﾘ
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:37 ID:Qq915vp9
>>634
後に平本、川口、小山を再生させるあの名コーチですね
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 13:47 ID:ijwsdJpK
ハムは小笠原と金子を本日登録なんだね
我が軍は月曜からのつもりなのかな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kouji/2004/08.html
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 14:05 ID:lzKT1bjt
>>638
いや、日曜からのようだ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040828/spon____baseball001.shtml
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 14:06 ID:bQf/sRDo
中日の投手力という強みを守備を整えることで補強し
貧打という弱みを細かいプレーを重視することで補強。
正に１０％底上げすることで優勝しようとしてる。
落合就任直後はほんとにやれるのかよおっさんとか思ってたけど
実際に言ったとおりのことして結果出してるんだからすごいわな。
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 14:20 ID:s4VGto/h
>>633
赤星、鳥谷の取り扱いを見るに、それなりとは言えない気がする。

あと岡田監督も全般的にマスコミ向けのコメントが頂けない。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 16:13 ID:IMV7uXis
落合が監督じゃなかったら、今この位置にいなかったことは確かだろう。
素直に認めるしかないよ。
結果がすべてなんだから。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 16:20 ID:1k2HIL9G
>>642
落合はそんなにすごくないと思う
すごいのは、怪獣信子と関取福嗣だろう
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 16:40 ID:cD50U31j
そうだなぁ、俺も信子を嫁にしてたら三冠王とれてたかもしれんもんな
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:09 ID:IKv4WFSK
>>620
＞俺が★や山Qならショックだよ、自分と同じ持ち駒で結果出されたら。
まだ外部から補強して、その力で優勝の方がいい。

それ以上に、コーチ経験も二軍監督経験も無い、素人監督に優勝されたら、
ショックを受ける人が多そうだ。
「天才」と「凡人」の差といえばそれまでだが。
とりあえず、コーチ出身の某金持ち在京球団の監督や、二軍監督出身の某大阪の人気球団の監督とかｗ
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:25 ID:YRQyvM7/
>>645
江川はコーチ経験すらない落合監督の優勝を心から望んでいそうだな。
同時に堀内新監督の更迭をもな…
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:29 ID:pxM6CR5q
>>637
一応、つっこんでおくぞ。
平本→平松と川口→川崎だろ？
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:34 ID:7XKRPAxT
福留５番復帰
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:38 ID:q9TVFaXW
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含む。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

>>9 のリンク先もお読みください。

今日の実況は下記のスレでお願いします。

【中日ﾌｧﾝ専用】中日-横浜@ナヤゴド－ム http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1093681297/

燃えよドラゴンズ実況板出張所～part664～ http://livebb.net/test/read.cgi/dragons/1093607690/

[ 野球ch ] http://live15.2ch.net/livebase/

[ 実況板 ヘッドライン ] http://headline.2ch.net/bbylive/

≪注意事項≫ 試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 17:56 ID:XOpLttJs
全く落合は何をあせってるんだか・・・
時差ボケのドメを強行出場させて万が一ケガでもされたらどうするんだよ・・・
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 18:03 ID:EU3jMTGU
大方福留が志願したんだろ？結構危機感持ってたし。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 18:05 ID:t93JOxao
>>651
復帰時期については本人に聞くって聞いてたしな
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 19:47 ID:doBnoGNt
ストまだぁー？
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 20:33 ID:wEZdL1k9
落合監督は以前阪神が怖いんだ、って言ってたけど、ヤクルトに対する認識は
どんなもんなんだろ？

あんまりヤクルトに対する発言聞いた事ないんだよなあ。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 20:57 ID:x4+X2AxJ
>>647
>>637が言いたいのは
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089871803/
での話だと思う
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 21:59 ID:6bkyuKCn
「あの投げっぷりを見ていては放らせるわけにはいかない。
ああいう気の抜いた野球をされると、他の全力を出している選手に悪い影響を与える。
だからもう先発は当分ない」
試合後のコメント
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:01 ID:d24sGb+z
590 名前：燃えよ名無しさん 投稿日：2004/08/28(土) 21:54 ID:02bMf9Mg
落合「朝倉の先発はもう無い。使っても敗戦処理」

591 名前：ネガ厨＆工作員 投稿日：2004/08/28(土) 21:55 ID:ZpT3DSDU
朝倉敗戦処理降格だとさ（ｗ
雨天コールドドローの時と言ってることが全然違う（ｗ

592 名前：燃えよ名無しさん 投稿日：2004/08/28(土) 21:55 ID:Kdw718QA
そろそろ選手に任せるの止めて細かく指示出してくれんかな
ちょっと前の積極性があんまり感じられない

594 名前：燃えよ名無しさん 投稿日：2004/08/28(土) 21:55 ID:eANJ1Y1U
最後の渡邉は一体なんだったんだ…
いい加減贔屓采配してると他の選手のモチベーションも下がると思う
阪神が良い例だろ
リナが好調だし守備固めも必要ない、下に落とすべき
立浪も休ませて欲しいんだが、主軸はスタメン外さない主義でもあるんかね？

596 名前：燃えよ名無しさん 投稿日：2004/08/28(土) 21:55 ID:cG/LDwUs
ついに選手に当たり散らかすようになってきた
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:03 ID:Xgz6EuwS
初めての選手に対しての苦言？
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:05 ID:UmXFS/PX
>>658
そうだね。
こういう事は今まで面と向かって言ってたと思うんだけど、
余程腹に据えかねたのかな。
ぶち切れコメントだなぁ。
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:07 ID:Xgz6EuwS
前回の朝倉登板の時も厳しい事（苦言では無いけど）言ってたと記憶している
それをふまえた上での批判なんだろうな
野口と違って朝倉あんま好きじゃ無さそう
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:09 ID:2AjtrXQ1
朝倉はバント失敗とかもあったしなあ
しかもその後にヒット出るというちぐはぐぶりで
気の抜いたってのはその辺もあるかな？
662 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/28 22:16 ID:FwFHOB9w
今日は横浜もいい試合をして、こっちが多いミスをして負けた。
朝倉のコントロールミスでウッズに被弾、
攻撃時のバント失敗で1点を取り損ね、
先頭打者の投手に四球でこれがまた失点に繋がった。
しまったいい試合だっただけに落合監督が怒るのもわかる。
先週チャンスをもらっただけに。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:17 ID:UmXFS/PX
★落合監督
「朝倉については、ああゆう気の抜けた投球をされると
他の選手に悪い影響を与える。当分は使えない。
使ったとしても敗戦処理。
５番福留に関しては４番アレックスでうまくいっているんだから、
いじる必要はないでしょう。」

★朝倉投手
「（５回先頭のピッチャー加藤にフォアボールを出したことについて）
一番やってはいけないことをしてしまいました。」
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:20 ID:krzUv0fF
>>659
あれは切れても仕方ないだろ。
ピッチャーが構えても無いのにストライクが入らず歩かせてるんだから。
ああいうのは特に落合は嫌うと思う。
クリーンアップに連続HR打たれるよりタチが悪い。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:21 ID:M30rr1/q
反省してるんだかしてないんだかよくわからない野口より
朝倉の方が期待をしている内容ではあるな
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:22 ID:Xgz6EuwS
自分のピッチングをして打たれるのは性がない（川崎、山井、バルデス）

が

自分の役割をこなさず孤軍奮闘するヤツは制裁（野口、朝倉）

って感じかな
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:24 ID:UmXFS/PX
>>664
まあ朝倉は先週、自信満々で続投志願して打たれて、
反省したと思ったらこのピッチングじゃ仕方ないのかもね。
朝倉の交代の時の落合の表情はどうだったのかな？
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:24 ID:p5rt3f8Z
>>665
禿道。

野口にはコメント無しだからな。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:33 ID:37tYPLBi
まあ野口は大炎上だったのに対して、朝倉は雰囲気が悪くなるというだけで大量点には
つながってないからな。９月中旬の９連戦では投手も足りなくなってくるだろうから、しっかり
練習して次に与えられるチャンスを活かしてほしい
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:34 ID:Xgz6EuwS
これで中四日朝倉だったら
俺たち落合には二度と勝てないな
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:35 ID:hNluh3Zj
なんか違うなあ・・焦ってる？
ちょっと言葉に刺が出てきたな
尻を叩く時期ではあると思うが。

まあいい意味でも悪い意味でも
普通の監督らしくなてしまった
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:35 ID:0ErjuKVk
>>667
四球のあとすぐベンチから出てくる落合
マウンドまで無表情で歩く
画面には見切れてたがアナが言うには素振りしてる石井のバットが
当たりそうな横を（石井の目も見ずに）スタスタとマウンドへ向かう

朝倉に話しかけたときは笑顔だったけど
お小言っぽい雰囲気はやっぱあった（そのときは当然笑顔消え）
673 ：腐れ信者の自演失敗例：04/08/28 22:37 ID:BqQWyGmj
605 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/08/28 08:30 ID:YDAdZ24T
落合野球の凄み、緻密な戦略、卓越した人身掌握による選手との和。

ただの馬鹿騒ぎファンには理解できないのはしょうがないかも知れんね。

私はひとりでこの素敵な世界を満喫しているよ。


606 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/08/28 08:35 ID:YDAdZ24T
>>605

何言ってるんだ、俺たちがいるじゃな（ｒｙ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:38 ID:0ErjuKVk
>>671
「もうひと山ふた山ある」の最初の山だと思ったんじゃない？
荒木のインタビューとか読むと新聞の監督コメント読んでるらしいし
選手も気合入るでしょ

井端は今夜も居残りで打撃練習するのかな・・
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:47 ID:tPZIH0dG
>>666
「孤軍奮闘」って言うと、打線や守備が無援護なのに投手が尻拭いやってる雰囲気だが、
彼らのは「一人相撲」で、みんなの足を引っ張ってる。

今現在、打線はどん底状態なのだが。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:53 ID:XL9B5bBQ
>>670
いや、それあるかもね。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 22:54 ID:SCauCosI
>>670
それが落合ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:03 ID:/xptk9Wd
まあ何にせよ
敗戦処理でも1軍に籍を置いてるだけでも見捨ててない証拠だよなぁ
他の監督なら2軍に落としてしまってモチベーションを下げてしまってたかもしれない
敗戦処理で数試合無難にこなせばまた先発に戻せるしね
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:05 ID:p5rt3f8Z
ヤクルトの存在が気になってくるね。
落合は、対ﾔｸﾙﾄの対策は練っているのかね？
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:11 ID:37tYPLBi
>>678 >>679
ヤクルト戦は９月の後半にまとめてあるね。朝倉はヤクルト戦で結果を残しているので
そこで先発できるように調整されるんじゃないかな。もちろんその時期になれば表ローテ
の３人をヤクルトに直接ぶつけるようにするかもしれないけど
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:12 ID:0ErjuKVk
▽中日・落合監督　（アテネ五輪帰りの）福留、岩瀬を出しちゃいけないか。
本人が「大丈夫だ」と言うし、彼らが命がけで戦うのはここなんだから。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040829k0000m050088000c.html

中畑の「命を張った」にもキレたか？
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:29 ID:1k2HIL9G
>>681
こういうこと言うと、またザクザクに（ｒｙ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:37 ID:0ErjuKVk
少しまとまった連勝がほしい
これで例えば立浪休ませたりすると落合焦ってる？とか思われる

福留を５番にしたのは驚いたが凄く良い打線の並びになった
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:44 ID:/5YtSIxt
これで優勝逃したら大喜びする連中がわんさかいるなｗ
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:46 ID:hNluh3Zj
まあ今の朝倉の「結果的には抑えてはいるケド・・・」な投球では
落合が苛立っても仕方はないけどね、内容が悪すぎる。

１軍に上がってすぐな１・２試合なら、抑えただけで許されるが、
今は勝たないといけない時期、結果だけでなく内容も求められるのは
東京ドームでの昌兄の降板を見ればわかる
今までの展開ならあの場面で実績のある昌に交代はありえなかったもんな。

朝倉はなぜ落合が背番号１８を与えたか、じっくり考えて欲しいね。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:56 ID:0ErjuKVk
落合監督が朝倉に激怒「敗戦処理だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040828-0054.html

明日のトーチュウも激怒って２文字使いそう
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:57 ID:vr8RORVf
>>670 そうなんだよなぁ。そうやって、何度ファンを驚かせたことか。
四日後に先発起用されて、試合後のインタビューにて
「朝倉？本人もその日で反省したようだし、四日前にすでに次の登板まで投げさせる、と伝えてた」
とか言いかねん。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/28 23:59 ID:1k2HIL9G
>>687
もしそうなったら、もう(*´Д｀)ﾊｧﾊｧどころじゃすまねえなｗ
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:07 ID:8JcyijNy
落合監督が敗戦処理なんて言った事あったっけ？む、川崎を出すつもりか。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:08 ID:fNFO8FjR
ストまだぁー？
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:14 ID:fNFO8FjR
>>686
落合監督の化けの皮が剥がれてきましたね（´∀｀　）
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:16 ID:1JRYU9zE
落合も人間。つい本音が出ちゃったのかもしれん。
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:16 ID:EEzmrenL
>>691
ブラフだよ
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:18 ID:jM40mjwM
ありがとう・・・。いい夢見せてもらったよ。
しかし、ここ最近の中日のチーム状態はいかんね。
タニシゲはチャンスに打てない。
はしる方も荒木・井端は機能してない。
勝てる試合だから中継ぎは毎試合負担を強いられる。
つらいけど、ヤクルト優勝も現実味を帯びてきたな。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:19 ID:D9NY2ovn
何でわざわざマルチポストするのやら
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:20 ID:8JcyijNy
ヤクルトが優勝したなら、翌日から無期限スト突入でしょ（ｗ
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:22 ID:j02WZO7n
谷繁は微妙に打ってる
まあ捕手として頑張ってるし文句言えない

荒木の打率も気になるが井端・立浪だよねえ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:22 ID:op5bbD2c
そういえばドラスレでこんなレスがあったなと
482 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/08/22 22:56 ID:7eArWfsg
>おいら関東人で何度か試合見に行ってるけどさ、
>どうも試合前の朝倉の態度って気に食わない。
>ヘラヘラしながらアップしてるし（昨日の試合前の野口なんかは鬼気迫るものがあったくらいなのに）、
>ベテラン連中とかどう見てるんだろ。
>最近の若者ってあんなもんか・・・って俺もまだ２０代なんだけどさ。
こういうのも落合が激怒した理由の１つな気がする。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:24 ID:XEpDkBeV
>>695
縦読みを自慢したいんだろうなｗ
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:25 ID:gbLDawL5
そういえば中日で髪いじってるの朝倉とバルガスだけ？
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040823/t-balgas.jpg
落合って染髪どう思ってるんだろう？
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:28 ID:XEpDkBeV
>>700
監督に就任した時
「茶髪にしようが金髪にしようがピアスをしようがどうぞお好きになさって下さい
私は野球やってもらえりゃそれでいいんですから」
と言ってた
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:30 ID:RCuyR5ON
>>700
そんなの何とも思ってないでしょ。
選手は結果を出せばいいだけ。
出ない選手は終わり。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:35 ID:HIdMemkK
朝倉が酷いのは分かる
コントロールミスでのHRは見られなかったが、あの四球は確かにどうかと思った。
この時期、先発として任せられるレベルじゃないのも見れば分かる

だが、落合は自分が結構な使い方してたことに関してはスルーなのか？
安定した先発が足りない苦しい状況ので仕方なしにとはいえ、
中盤で変えるのを前提とし、他のが出てくるまでの「時間稼ぎ」としての使い方だっただろう。
何度か投げてるうちに覚醒するような状態じゃないのも分かってただろう。
その使い方自体に文句はない。

だが、それを請け負った朝倉に対する労いの言葉はないのか？
小笠原が出てきたことで不要になれば即、なんの配慮もなしにバッサリか。
正直、落合は朝倉を捨てゴマと見なしているとしか思えない。
使われ方があまりにも可哀想だ。　
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:42 ID:b8L13OQc
>>703 そういう視点での見方もあるんだ。

でも、一般的に考えて小笠原が先発で結果を残してるんだから
朝倉は小笠原との競争に負けた結果、という見方はできない？
落合監督自ら、昨秋に選手の背番号を変更させ
朝倉に背番号１８を与えた意味を考えても、朝倉のことを捨て駒として扱ってると思える？
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:47 ID:j02WZO7n
１８番だからこその、辛口だよね

結果的に抑えちゃった的投球を期待してるわけじゃない
川上のような悪いなりにも、気迫でチームに勢いを与えて欲しいね
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:48 ID:mUGfzO2I
選手の起用法なんて現場にいない我々が、とやかくああだこうだ言うもんじゃない。
ただ今日のあのコメントはどうかと思うがね。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:48 ID:RCuyR5ON
>>703
怪我の影響か、朝倉は完投できるだけの体力がまだなくて、
先発としても内容が常に悪い。
小笠原が出てきたと言っているけども、朝倉は以前にも
不甲斐ない投球を繰り返して二軍に落ちている。
内容を問わずに川上や山本昌、ドミンゴと言った投手たちと
同じ扱いをしていないと言うのはどうだろうか？
一軍で登板させてもらえるだけでありがたいのに、
労いとは筋違いも甚だしい。
小山、川岸、山井、平松他二軍にいる投手は
何でもいいから上にあがりたいだろう。
そのような恥知らずな書き込みはやめなさい。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:52 ID:6Qvz8U+b
落合って現役時代はひょうひょうとしていたわけだが、
彼って投手には熱のこもったピッチングを期待しちゃうんじゃ
ないかな。自分が知らない世界だから、余計そういった
のを期待しちゃうんじゃないかと。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 00:56 ID:6Qvz8U+b
>>707
あんまり熱くなるなよ～。

こんだけ人がいる2chなんだから、良い意見も悪い意見も
賛成的意見も反対的意見もたくさん出るわけで、愉快犯的な
悪意のある意見ならともかく、一意見に対しては冷静になろうよ。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:22 ID:VMaiKEq3
朝倉への叱責は小笠原の活躍との関係があるのでは？
朝倉、小笠原は川上の次の世代として、左右の両輪としてがんばってほしいピッチャー。
小笠原が結果を出しているのに対して、あまりのふがいないピッチング。
「小笠原に負けて悔しくないのか！」ってことだろうと思う。

だいたい、朝倉って何回チャンスもらえればものにできるんだか。

ただ、落合のことだから、こういう談話をするにあたり、谷繁、立浪あたりにあらかじめ根回しはしているようには思える。
野口のときは谷繁との連携プレーがあったようだが。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:34 ID:1/u4EMC6
まあ小笠原は少ないチャンスをものにしたからね。
朝倉にも先発させてくれてるのに、その座にしがみつくんだっていう気持ちを感じなかった
のかもね。
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:36 ID:j02WZO7n
本人に直接も言ってそう

おまえなーもっとぴりっとしろよ

とか

もっと厳しいこと言ってるかもな
言うなら直接言うってタイプみたいだし。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:40 ID:gbLDawL5
どうでもいいけど昌とかってベンチで落合と話してるのかな？
今の比較的若いベンチ内で浮いてそうだから
落合と話してそう。

「朝倉ピリっとしません」とかベンチ内実況してそうな気もするけど
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:45 ID:HIdMemkK
>>704
このスレだからこそ、あえて言ってみますた。　前も「朝倉嫌いなんだな」と少し愚痴らせてもらったが。
若手ｽｷｰなもんでね。

その考えは当然分かってるよ。　朝倉の投球内容には触れていない。
ただ、「18番に相応しくない」と判断して以降もずっと今の状況で使ってきたんだよ。
勝つために投げさせるんじゃなく、悪いのが分かり切ったうえでとりあえず先発として投げさせてきてるんだよ。
内容がぱっとしないの投げる前から分かっていて、もっても５回前後で変えるつもりで投げさせてるんだよ。
そして小笠原の台頭で用済になったから「奴は最悪、敗戦処理」と斬り捨て。　そりゃないだろ、と思う。
あと、そりゃ当初は期待してただろう。　捨てゴマってのはあくまで最近の話
あんだけ散々貶しておいて、その割にいつものように２軍と入れ替えない理由を考えてみてくれ。
落合は期待しているなら予備軍に落とすよ

>>707
あんたこそ勘違いも甚だしいぞ。　内容読んでくれ。　↑ので良いから。
健太の投球内容が良くないなんて十分承知してるし、そんなことに触れてはいない
３人組・小笠原と同等の扱いを望んでなんていない。　んなこと出来る筈がないだろｗ
寧ろ今のような使い方するなら落としてくれとずっと思ってるよ。
１軍が有り難いってのも考え物だよ。　そんな後ろ向きな言葉が落合方針に見合うとは思わないがね。
労いってのは、「これも経験」とかその手のもの。　勿論本音でないなら要らないが。

>>710
チャンスもらえば何とかなる状態じゃないと思うんだが。　どう考えても今の朝倉じゃあれが精一杯。
もし落合やコーチ陣が朝倉に小笠原のような結果を求めているなら、とっくに２軍に送還してる筈。
仮に投げさせ続ければなんとかなると思ってるなら、それこそ問題だ
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 01:52 ID:j02WZO7n
>>714
朝倉に育成とかさ、違うわけ。
下に落として、やり直せってことでもない。

優勝争いをしてる今だから上で使いたいんだと思うよ。
経験って意味でも朝倉を今下に落とすのはもったいない。
でも今のままじゃ先発や中継ぎでは使えない
奮起しろってことで叱咤したってとこだと思う

ってのはどう？
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:06 ID:cl/jwNMz
朝倉は下で鍛えたい投手じゃないと思うんだよね
調子いいなら上で使おうって投手でもない
でないと１８っていうナンバー与えた意味がない
完全にローテで期待されてるわけ

調子悪いです、じゃあ下で調整してきてね、なんてのは
ローテ期待される投手のすることじゃないっしょ

投げれる状態であるのなら、調子がいい悪いなんて関係なく
絶えず上で頑張って試合を作って欲しい、つか作ってくれないと困る

ローテとして期待してる投手だからこそ厳しい言葉がでたんじゃないかな
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:08 ID:6Qvz8U+b
そういや、オレ流は背番号にこだわっていたよな。
プロ野球は18番がエースナンバーだったよね。
ということは、朝倉がもっとも期待されているってことか？
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:10 ID:goqCqlX3
落合が、朝倉がウッズにＨＲを打たれたことではなく、投手に対して四球を出した原因に怒っているのには萌えた。

しかし、落合が、「当分は使えない。使ったとしても敗戦処理。」
と言うことは、当分この精神状態で試合に望まれても、その背中越しに守っている野手にも逃げの気持ちが伝染し、
悪影響があるのは落合のコメントどおり。
でも、戦力として一軍で使いたいという気持ちを持っているんだという表現は出来ていると感じる。

朝倉はこのあたりを読み取って、球以上に気持ちを磨いて次回の登板に備えなければいけない。
これはこの時期に来ても、勝敗だけの結果を求めているというより、
選手の気持ちの根底にある・持っていてほしい、
しゃにむになって、泥臭くても、どんなことをしてでも、「勝ちたいんだ」という気持ちをフィールドで出せているかどうか、
そういう意味での結果を求めているのだと思う。

戦う集団として、たしかに、向かっていく気持ちの無いものは必要ない。
これは今シーズン一貫していて、まったくブレていないので、
今日の落合のコメントはあらためて、応援する側としてもしびれるものがある。
明日はそういった気迫を背中越しに野手に語りかけてくるような先発投手の後姿を見たいものだ。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:11 ID:VMaiKEq3
>>714
仮にも２１歳のとき、１１勝もあげた投手をまた二軍で手取り足取り指導しろと？
１１勝もあげた投手なんだし、若いんだから、中６日も開けてもらっている以上、なんとか自分で考えろ、って思うけどな。
ま、ラジオで聞いてきただけだから、よくわからんが実際に試合を見れば、落合の逆鱗に触れるような内容だったんだろう。

紀藤の先発した試合を見たときは、紀藤のあまりのノー天気な談話には俺はアホか、って思ったが、
落合は即２軍にやっていたし。
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:16 ID:rQQC25fc
>>714
んなわけで朝倉は期待されてるどころか
やってくれないと困る！ってことで。
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:27 ID:fNFO8FjR
ストまだぁー？
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:29 ID:EEzmrenL
最近の俺流はニヤニヤもないし、コメントも厳しいな
いよいよ、鬼モードに入ったのかな（星野より怖くないけどｗ
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:29 ID:hLgPjaNX
そろそろアメだけじゃなく鞭も使うようになったって感じか。

朝倉ぐらい、実績があって、かつ若手じゃないと
あんな厳しいことは言えないだろうね。

でも１８を与えたことからもわかるけど
落合は朝倉に凄い期待をかけてるんだと思う。

ローテ守る以上、調子悪くても次の先発までに
調子を元に戻す調整方法を身につけなきゃいけないんだよね。

今の朝倉は１１勝した時のような感じ
１１勝しても１１敗してしまうような、勝ちや負けで得たものが次に活きてない。
あれから２年、成長した朝倉健太が見たいね。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:30 ID:QxREURuQ
普段選手を責めない人がこういう発言をすると
よっぽど怒ってるんだなという印象をうける
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:48 ID:B8N3xU2q
朝倉に対してはオープン戦のときから厳しいよ。「スターターとしてみる
べきものがなかった」とか言ってたし。相当期待してるように見受けられる。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 02:53 ID:PwzwToWe
調子悪けりゃさ、いくら気合入れたって丁寧に投げたって
上位打線にゃ打たれちゃうわけでさあ、そりゃ仕方がないと思うんだよね。

だからこそ、投手や下位打線に気を抜いちゃいけないんだよな。
上位打線以上に、集中して抑えていかないといかん。

ましてやストレートの四球なんて、野球舐めてるとしか思えない。

そりゃ俺には野球しかないなんて語る落合が許すわけないよな。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 03:22 ID:TNRyGqSg
>>703
小笠原が出てきたってぜんぜん先発足りてないんだけど
朝倉は依然として５人目の先発陣として定着してほしいのは変わらない
平井が５人目の先発に即戻れるか（成功するか）ワカランし

愚痴るのは構わないけど
最初の定義も事実も間違って長文書くのは良い意見だ悪い意見の前の段階
意見じゃないよ

更にアフォ→>>714
結局ただの「落合って○○のこと嫌ってる？」厨じゃねえか
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 04:27 ID:auPvJIjR
しかし、落合の初めての選手個人への叱咤発言は
注意をひくな。
野口に関する「使った方が悪い。」発言に比べると、
まだ一段緩やかな段階なのかな。比較すると、その
前の「名古屋に帰した」と同じ位か、ちょっとマシか。
落合のチャンスの与え方とケジメのつけ方には興味が
つきないが、戦力として、先発の駒が足りんなあ。
予備軍で結果を出している投手としては、川崎、平松、
宮越、といった名前があがるが、この間の野口、山井、
紀藤の例からすると、やはり一軍と二軍とで差がある。
長嶺も含め、落合が誰を選択するのか、次の一手が
今シーズンを決める一手になるかな。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 04:35 ID:HIdMemkK
奮起しろ！と望んでるのなら、以前からもっと朝倉に任せてるよ
実際は５回くらいに少し荒れたら即交代。
そんな使われ方じゃ本人が「期待されてる」なんて思える筈がない。
「エースなんだから、期待されてるんだから」と言ったって、本人がそう思えないなら奮起できる筈もない。
意図的に追い込んでるなら話は別だが、それでもないだろうし。
以上より、本当に落合が朝倉に期待しているなら、ずいぶんな勘違いをしてることになる。
さすがにそんなことはないだろうから、朝倉は期待されてないという仮説が浮かび上がった次第。

>>723
「不調」なんじゃなくて、今の朝倉の力量があれなんだと思う。
荒れる、０更新なんて出来ない、でも何とかぎりぎり持ちこたえて試合は作る。
俺はてっきり、落合はそれを分かった上で使ってるもんだと思ってたよ。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 04:38 ID:HIdMemkK
>>727
３人工面するのと２人だけですむのとは全然違う
「あと２人なら、期待していない朝倉は使わずともなんとかなるな」という思想は100%有り得ないか？
頭から否定されるほど筋が通っていないとは思わないが。

これであんたの高圧的な態度が解消されることを願うよ。
「定義も事実も間違っている」という認識がそれを引き起こしたのなら、改めてくれると思うんだがな。
下二行については独り言のようなのでスルーするよ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 05:20 ID:TNRyGqSg
駄目だこりゃ・・・
もう残り二人の先発ローテ枠は平井と長峰応援しよっと
平井と長峰には監督が過保護な扱いしなくても
都合の良い周りの考え（妄想）くっつけてブチ切れないキモヲタ居ないことを祈る
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 06:22 ID:aJ3/ZJK7
朝倉も故障明けだからなあ。
落合は今シーズンに限っては過剰の期待はしてなかったと思う。
でも来季以降は期待してるんじゃないかな。
そうでもなきゃ18番なんて託さないと思うし。
ただ来季に繋がる姿はそろそろ見せて欲しいし、
優勝争いしてる中でもっとピリっとして欲しいって思いは強いと思う。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 06:29 ID:t4Xce+nl
来年は２０を付けますか（ｗ
中日だけの特別な番号だが、来年どうするつもりだろ。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 07:38 ID:cOukITDe
>>733
来年の20は中ざ（ｒｙ
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 08:08 ID:7VeJatOM
HIdMemkKさんは野口庇ったり朝倉で切れたり忙しいねえｗ
君が打たれ弱い人なのはよくわかったけど、
朝倉も君と同じような人間だという前提で妄想垂れ流す必要はないよ。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 08:24 ID:aKds09pi
別にHIdMemkKはおかしくないと思うが
そもそも監督が朝倉にどのくらい期待をかけているかというのは
外部からは非常にわかりにくい。だから監督はとりあえずの場つなぎとして
朝倉を使ってる、今真剣に結果を期待してはいない、と考えても別におかしくはない。

でもたとえどのような使い方をされようと、投手はマウンドで全力を出さなきゃﾀﾞﾒだと思う。
今まで入ってたストライクが投手に入らずｽﾄﾚｰﾄの四球。接戦ならずとも論外でしょう。
これが朝倉じゃなくて、たとえ昌やﾄﾞﾐﾝｺﾞ、小笠原でも切れてたんじゃないかね。

いいたいのは、落合は多分好き嫌いで采配はしないってことよ
怪我明けの選手を無理に使ってる場合でも、そこにちゃんとした理由（チーム事情）が存在するなら
よいのでは
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 09:47 ID:BGccClEz
朝倉なあ。
中日の投手で１０勝以上上げた数少ない投手なんだから、もっとしっかりやってくれ。
ツーアウトランナー無しから、ソロHRをスコンスコン２発。
ノーアウトからストレートのフォアボール。しかもピッチャー。
そりゃ、脱力しちゃうわなあ。

元首位打者も打撃３０傑にも入ってないし。

この２人だな。落合が今アタマ抱えているのは。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 10:31 ID:aJ3/ZJK7
>>737
一瞬とはいえ「元首位打者って誰だったっけ？」と思ってしまって鬱。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 10:40 ID:ekywsFce
>>738
俺も…5秒くらいかかってしまった…＿|￣|○
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 10:49 ID:gaUsQLKe
まぁ、元本塁打タイトルホルダーも、規定打席に達していないみたいだからなぁ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 10:51 ID:TPMRsnxP
殻に閉じこもってるのを騙し騙し使うくらいなら
一度思い切り渇を入れてやるのが一番の劇薬になる。
効果あるかは本人次第だけど。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 10:55 ID:+EElNyQu
ほんとはさー
城島じゃなくてドメにやって欲しかったんだよな
帰国したその日の代打出場・・・
こういう意識こそプロとｵﾓﾀ
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:03 ID:BGccClEz
>>742
実は２７日は、「出場禁止」という紳士協定があったんだよね。
城島のやったことはルール違反。
紳士協定だから、罰則は無いし、王監督だからマスコミも批判していないけど。
落合がやってたら、放置などのゴミ売系マスコミが騒いだと思うｗ
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:18 ID:MDTqm4Gv
　今回の朝倉降板を見て、89年に桑田を「やる気が無いなら家に帰れ！」と叱り飛ばした
藤田監督の話を思い出した。藤田野球を標榜したのは堀内の方なのに落合の方が近い
というのはなんとも皮肉な話で。

　非常事態ということでわざわざ平井が後ろにまわって気合の入った投球をしているのに
チンタラやられたら、たしかにチームの士気は下がるからね。
745 ：724：04/08/29 11:25 ID:+EElNyQu
>>743

＿|￣|〇　そんな話があったのか・・・
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:27 ID:+EElNyQu
>>745

×724
○742
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:28 ID:koowhJBS
>>744
選手にもいろいろいて、怒ったほうが発奮する人と怒ると萎縮する人もいる。
朝倉は怒ったほうがかえって発奮して、よい成績になると判断したんじゃないかな？
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:33 ID:1hpWdf6i
朝倉は朝から練習ｼﾙ！
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:41 ID:kTYNJYq9
感情で発言する監督じゃないから、いろいろ考えさせられるね。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:51 ID:1JRYU9zE
野口と違い、朝倉はもう少しで合格点なピッチングをしてる。
野口⇒１軍の能力が無い。　朝倉⇒球は１軍、コントロールは２軍。負ける時は
些細なミスから。　という感じ。
後少しだけミスを減らせば勝てるピッチングをしている。ミスって言うのは実力と違って
すぐに修正可能だから。ミスさえなくせばもっと勝てるのに懲りずにミスするから怒った
わけだ。直せるものを直せない、でも２軍に送ってもしょうがない。だから敗戦処理。

大体>729は「５回くらいに少し荒れたら即交代」なんて言っているが、試合見てるのか？
調子悪い時はいつも２アウトから連打とか先頭に四球とかリズム悪くしては球の力で
何とかしのぐ、なんていう野手のことを考えもしない一人相撲やってる。少し注意すれば
防げるミスなのに、それを懲りずに繰り返して球数を増やし、５回になったらもう体力が
尽き果てて球の力で凌げなくなり、１００球行って、しょうがない交代！になるわけだ。
巨人の林が仁志に言われた「お前のピッチングは野手に迷惑をかける」そのまんま。

ともかく、ミスを減らせば勝てるPを期待してないなんてことはありえない。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:54 ID:Cjib52Ks
野口も開幕当初は「左のエースだもん」っていってたし
活躍してほしい選手には厳しいみたいだね
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 11:55 ID:EkBO/Ova
朝倉はどう考えても過大評価。
十勝したのも、その時、(知らない人もいるかもしれないが)
大幅に広がっていたストライクゾーンのおかげ。

ゾーンが元に戻ってからは燦々たるモノ。

俺は、朝倉がまともにピッチングしているのを見た事が無い。(元に戻って以来)
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 13:26 ID:Nno4N+tp
落合さん、もう一回川崎使ってやってくれよ。ナゴド＋サンアップなら
あのシュートが生きると思うんだよ。俺の妄想の中での話だけど。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 13:29 ID:B4JJZpMD
>>752
×　燦々（さんさん）たる　・・・美しく光り輝くさま。鮮やかに輝くさま。
○　惨憺（さんたん）たる　・・・(1)いたましくて見るに忍びないさま。(2)(3)略
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 13:39 ID:+M1YF4W0
というか先週今回の朝倉を見る限り
ﾗﾝﾅｰなし＞2段モーション＞制球難。
ﾗﾝﾅｰ出す＞ｾｯﾄ＞制球ソコソコ。球威あるので案外打たれない。

ﾗﾝﾅｰなしでもセットで投げてくれた方がいいような気がする。
ちなみに確かに制球難ではあるが投げちゃいけない時にど真ん中にはいるより
多少荒れててもストライクはコーナーで取れるような感じのほうが良いとは思う。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 13:49 ID:EkBO/Ova
>>754
すいません…(・・；
これじゃあ逆の意味ではないか…。
もちろん惨憺たると書くつもりでした。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 13:57 ID:+jt+iSek
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040829-01.html
「（２人を）使っちゃ悪いか？　
彼らが本当に戦う場所はここ（プロ野球）なの。
あいつら命かけてやってるんだぜ。
そういう自覚を持っている選手たちなんだ」

そうだよね。まあ昨日はいくつかの球団で
オリンピック行ってた選手を使ってたから
別に特別でも何でもない。
それと岩瀬に「体大丈夫か？」って聞いてたみたい。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 14:15 ID:EEzmrenL
昨日のプロ野球ニュースで俺竜さんについてやってた（佐々木・関根。博一の３人で
すべての責任をとる態度が潔い（自分が悪い）
選手・裏方にとても気をつかっていて、（マウンドへ直接行く）
その人たちに評判がいい（選手たちはこんな気分で野球したことはないと言っている
監督とは何かと言うのがわかってる
選手に考えさせて、育てている
あと、現役時代から野球をよく勉強している
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 14:45 ID:6Qvz8U+b
>>758
負けた試合はプロ野球ニュースを見ないからなあ。
こういった書き込みをみると、負けてもプロ野球ニュースみなきゃ
駄目かなあと思う。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 14:46 ID:EEzmrenL
>>759
３日連続でドラ関係やってるね
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 14:48 ID:EkBO/Ova
一応、首位チームだしね。
どっちかいうと民放の方が異常。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 15:50 ID:dWcw06Ft
ストまだぁー？
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 16:40 ID:ekywsFce

ストは古田さんのチームの優勝の目が完全に消えるまでありません。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:27 ID:RSOYlahp
勝ったので上げときますね
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:31 ID:U47XlU2I
さて、長峰評はどうかな？
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:32 ID:6Qvz8U+b
それスレ違い
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:43 ID:ZS3s+Hn2
落合の談話待ちってことだと思うんだけど
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:46 ID:6Qvz8U+b
そうかスマン。
言われればそう読めるな。

っていうか、書くなら、もうちっと分かりやすく書いて欲しいと思うこのごろ。
最近の2chは読み手を無視した独り言が多すぎる。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 18:46 ID:J7bVdjWZ
オレもそう思った
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:02 ID:oizaoRlI
便所の落書きになに言ってんだよ……
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:06 ID:PzAePDHj
勝ったって、今日昼から試合だったのかよ・・・・・鬱。
毎日、同じ時間に試合してくれよ・・・・・鬱鬱。
実況ログ見て、試合の流れだけでも味わってこよ・・・・・鬱鬱鬱。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:07 ID:q6nJaZCn
本日のシナリオ

長峰よくやった
　　　↓
比べて野口叩かれる
　　　↓
岩瀬不調に擁護派と小競り合い
　　　↓
スレ違い　本スレ行け論争
　　　↓
落合談話発表　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　↓
「落合信者キモイ」煽り現る　小競り合い
　　　↓
川又登場
　　　↓
福留について軽く論争
　　　↓
明日の先発誰？
　　　↓
ストまだぁー？
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:10 ID:4mzYsG57
>>772
本日のシナリオ

長峰よくやった
　　　↓
比べて野口叩かれる
　　　↓
岩瀬不調に擁護派と小競り合い←←←←←←←←岡本もだな
　　　↓
スレ違い　本スレ行け論争
　　　↓
落合談話発表　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　　　↓
「落合信者キモイ」煽り現る　小競り合い
　　　↓
川又登場 ←←←←←←←←←←←←←←←←←デーゲームだけど来るかな
　　　↓
福留について軽く論争←←←←←←←←←←←←むしろ井端か 　
　　　↓
明日の先発誰？ ←←←←←←←←←←←←←←明日は試合がry)
　　　↓
ストまだぁー？
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:10 ID:PW8bhtLi
今日、もう試合終わってるのかよ。
展開早いなぁ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:11 ID:RSOYlahp
「やっと帰ってきました。(声援が)すごく嬉しいです。昨日打て
なかったものですから、何とかして一本と思ってました。球種は
真っ直ぐ。これで流れも変わると思うので、良い場面でとにかく
一本が出て良かったです。アテネから調子も出てきているので、
これからも勝ちにつながる一本を打っていきたいです。(優勝に
向けて)少しでも力になれるように頑張ります。大勢のお客さん
の前でプレーできることが、選手にとっては何よりなので、あと
30試合くらい、ぜひ応援よろしくお願いします。」（談：福留選手）

■選手談話
（先発長峰投手）今日は最初から飛ばして、いけるところまで
行こうと思っていたので、何とかゲームが作れてよかったです。
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:16 ID:RlcB8uL1
実況では、途中参加組がぞろぞろ出てたよ。
漏れは６回から中継を見たので、長峰のピッチングを見損ねた・・・。
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:17 ID:xRyTm3i2
今日の岩瀬は顔見世？　別に岩瀬を出すような場面で無かったよね
最後まで岡本でよかった気がするんだが。

ん～ん　やはり戻ってきたんで地元に顔見世登板かな
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:19 ID:HIdMemkK
８回表で岡本が打ち込まれ、一打逆転という場面までいったわけだから
その段階でもう岩瀬を準備してたから、そのままいっちゃえって事だろう。
ちなみに、岡本には裏の攻撃で代打が出てる
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:20 ID:4mzYsG57
>>777
８回表終了の時点で１点リードだったんで、９回表は岩瀬で行く予定だったんじゃないの。
相手のやらかしで３点もらって、４点リードになったけど、岩瀬も準備ＯＫだったし、明日は
試合がないから生かせたんだろう。

顔見せだけなら昨日もう登板しているしね
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:32 ID:1RTdovkT
☆落合監督☆
長峰は四球で崩れるようなピッチャーではない。５回１失点は合格。
（平井の中継ぎ起用について）毎日、中継ぎを使うと共倒れになる。
救援から先発に戻すのも簡単ではない。
打つべき人が打ち､走るべき人が走り、守るべき人が守った。これからはベテランの活躍が大事。

☆長峰投手☆（先発で勝利）
最初から飛ばしていこうと思った。何とかゲームを作れてよかった。

☆福留選手☆（３回、２ランホームラン）
打ったのはストレート。打った瞬間入ると思った。アテネ五輪から調子が上がってきていた。
これからも勝ちにつながる一本を打ちたい。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:36 ID:4mzYsG57
>>780
>これからはベテランの活躍が大事。

さりげなく、ベテランにはっぱをかけてるね
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:40 ID:dk8PM1WR
朝倉を引き合いに出してる・・・
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:40 ID:O2qyzgsx
平井の所のコメント・・・ちょっと意味がわからない。
教えて偉い人。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:44 ID:oKXguJVv
>>782
朝倉の奮起を期待してるね。
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 19:59 ID:HrufkGdI
　 ﾆﾔ　　　／/￣￣￣ヽ　　ﾆﾔ
　　　　　　|　|　　　　　　｀,　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　ﾆﾔ　|　!　　 , ／　＼､
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ( 6　　 ｀ｰ '(　) -' 　　／ なんなら　うちのヘボと
　ﾆﾔﾆﾔ　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ　＜　　 野口交換してやろうか？
　 　 　　　 |　　　　ヽﾆﾆｿ　　　＼ おまけに小笠原くれな。
　　　　　　 |● 　｀ｰ/
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:00 ID:nGqqkAsm
>>783
よく分からんけど来週朝倉の代わりに
先発に入れるというわけではないんじゃないかな
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:03 ID:gaUsQLKe
>>772-773
それなりに、よく出来てるが
「ストまだぁー？」
は、普通、もっと数来るぞ
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:07 ID:gaUsQLKe
>>783
偉い人じゃないけど。

あと、1・２度は、こういう（中継ぎ的）使い方して、9月中旬あたりまでに
先発へ徐々に移行することが出来ればベスト程度に考えろ（記者ども）
っていうことなんじゃないの？


789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:13 ID:4mzYsG57
>>783 >>786 >>788
俺は、毎日中継ぎで同じＰを使っているとみんな同じように使い減りしてしまうので
連投はなるだけ避けるという意味だとおもったんだが。

金：　岡本、平井
土：　久本、落合、バルデス、岩瀬
日：　平井、岡本、岩瀬

ということで昨日使っていなかった平井・岡本を投入したと解釈したが。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:17 ID:O2qyzgsx
>>786
>>788
ありがとう。
今書きながらやっとわかった。
抑えで使ってた平井を中継ぎ起用？って記者は質問したと思うんだけど、
それの答えが毎日中継ぎを使うと共倒れになる、
だから意味不明だなって思ってた。
平井を中継ぎにして、他の中継ぎを休ませたって事なんだね。
この場合の中継ぎって久本とバルデスなのかな。
それにしても知らないうちに遠藤がいた・・・
791 ：788：04/08/29 20:18 ID:gaUsQLKe
>>789
「使い減り」の部分はその通りだと思うが、それは今日までのことでしょ？

＞救援から先発に戻すのも簡単ではない

という、今後の部分について書いたつもりだけど。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:23 ID:4mzYsG57
>>791
そうですね。俺のアンカーの付け方が紛らわしかったか。スマン
>>780　を読むと、（当面は中継ぎで使うにしても）２・３週間かけて平井を先発に戻すのか
そのままシーズン終わりまで中継ぎでいくのか、どちらにも取れるなあ。でももう残り３０試合
だから、先発の枚数が予備軍からの谷間調整も入れて足りる計算がたつなら、平井は
このまま中継ぎ起用になるような気がするな。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:27 ID:gaUsQLKe
>>792
ダイアログになってスマン。俺も個人的には、平井はこのまま、というのに同意。落合のコメントを
解釈しても、先発に戻すにしてもいろいろ手順が必要、程度にしか読めないから。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:31 ID:laPqUrz4
普通に落合のフェイクじゃないの？平井クラスのピッチャーが先発か中継ぎか
読めないのは、相手としてはやりにくいもんだよ。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:38 ID:iP1ivV12
中継ぎで、数試合出てないと、フェイクじゃなくなる罠
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:42 ID:xRyTm3i2
じゃ次は先発平井とかあるかな
797 ：代打川又よねとし ◆NLjs/V1pG6 ：04/08/29 20:46 ID:a8XbRkE7
勝ちにこだわる宣言も出たから、
これからは早め早めの継投になるだろうし、平井はしばらくリリーフかと。
今日はなんとも言いにくい試合だった。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:46 ID:hXCxpaqV
後ろで１回か２回投げる平井のほうが安心して見てられるってのはある
先発のコマ足りなくなるけど

▽中日・落合監督　長峰の１失点は合格。打つべき人が打ち、走る人が走り、
守る人が守った。福留は五輪に行く前より状態がいい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040830k0000m050054000c.html

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:48 ID:4mzYsG57
落合のフェイクというのは十分にあり得るよ。というのは今年平井の対阪神戦の成績が良くない。
火曜日からの３連戦で先発は当然ないし、中継ぎでも使いづらいところではある。平井以外の
Ｐを阪神戦の中継ぎで使って、金曜日からの広島戦で平井の先発もあるよと見せかけながら、中継ぎ
登板させるということは十分考えられる。
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:50 ID:aR7mCUPa
＞これからはベテランの活躍が大事。

先発川崎あるか？
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:52 ID:gaUsQLKe
>>799
そんなのフェイクって言わない。それにそんな程度のトリックで調整させられる
投手はたまったもんじゃない

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 20:58 ID:4mzYsG57
>>801
俺が言っているのは相手チームをだますっていう意味だよ。どうして投手がたまったもんじゃ
ないのかよくわからんのだが。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:10 ID:1JO2nOOF
一周保てよ、琢磨
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:12 ID:aJ3/ZJK7
>>800
それは無い予感ｗ
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:18 ID:Hn3uJmMq
>>799
>>802
801じゃないけど、ローテ投手の順番前後ってフェイクならともかく、
君の言ってるフェイクなんて
試合前のアップの仕方とかチーム帯同の仕方なりで
簡単に相手スコアラーに看破されると思うが。

これはあくまで平井のケースで、
登板の少ない（＝情報量の少ない）投手のブッツケはまた別ケースね。
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:19 ID:YNtcpyuE
先発時の平井に比べれば段違いにリリーフ時の平井の状態がよいから
これをもう一回戻すリスクを考えての発言じゃないか？

先発の時はシュートしていたフォークも今はちゃんと落ちているし今年
は短いイニングを力を入れて放った方が良いということでしょう
平井自身も今は先発に戻るよりこのままの方がチームに貢献できる
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:28 ID:VYdQV5lG
落合の中じゃ
プライドかけてる専業者の調整と
小手先の目くらましが等価ってこたあねえだろ。多分。
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:28 ID:q6nJaZCn
ガサーラが緊急先発した時は、見事に左バッターが並んでたような気もする
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:29 ID:4mzYsG57
>>805
別に俺はプロでも何でもないんだが、>>805が指摘しているような調整に至るまでのフェイクは落合監督も結構使っているよ。
８月１日に長峰を先発させたときに、事前に朝倉（だったと思う）をおとりにブルペンに入れたことがある。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:32 ID:Hn3uJmMq
ブッツケは別ケースって書いてるんだけど、まあいいや。

「平井の先発もあるよと見せかけながら」って仮定は全然成り立たない、ってのを
指摘したのみ。
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:32 ID:b8L13OQc
>>806 だね、今は後ろに岩瀬・岡本・落合英・平井・バルデスといるからな。
先発は６回まで投げてくれればなんとかなる。

先発の頭数なんて、　　　　川崎がいれば・・・ｒｙ
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:33 ID:q6nJaZCn
そういや最近、アテウマってのも流行らんもんな
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:39 ID:Px3pE80v
ストまだぁー？
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:42 ID:gaUsQLKe
来たなｗ
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:44 ID:iP1ivV12
>>809
朝倉その日二番手で投げてる。しかも朝倉は7月のオールスター後は一切登板なしの投手。
他方、オールスター後長峰は半ローテ組み。だましでもなんでもないでしょうが。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:46 ID:Hn3uJmMq
けんか腰のつもりはないんで
突っかかってるように見えてたらごめんね。

上手くいってる部分は弄らないってのは鉄則だけど、
今年の落合中日はチョコチョコ手入れしてる部分もあるんだよな。
秋田の連戦の、初戦を受けての岩瀬英二の入れ替えとか。

朝倉の談話含みで、
俺は今日の平井は馴らし、今度の土曜日に頭に転換させてくると見てるんだけど
「上手くいってる部分」である平井のハンドリングが楽しみです。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:47 ID:kYz0pJ1/
>>813 は、ふくしくん。
もうすぐ夏休みも終わりだね。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:52 ID:y38o000l
９月には９連戦が待ってるんだ
平井を先発にしなきゃ駒が足りなくなる
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 21:56 ID:xRyTm3i2
>>811
優勝は鉄板だし、この後はしたから新人を上げて緊張感を持ったところでテストとかは無いかな
川崎や野口じゃなくて来年以降の主力になる奴を鍛えるにはちょうど良いと思うんだが

落合の性格からしてテストより、貪欲に勝ち星を取るほうをえらぶかな？
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 22:03 ID:gaUsQLKe
優勝確定までは、もう「テスト」はないでしょう、さすがに。
川崎・平松・朝倉の先発登板とかはあるとは思うけど、普通に。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 22:06 ID:4mzYsG57
>>815
とりあえずこれ読んでみてくださいな。>>815さんはだましでも何でもないと思ったかもしれませんが
そうじゃない人もいるわけで。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040802-03.html

＞試合前は練習の輪から途中で離れてベンチ裏のブルペンへ入りするなど、長峰の「ダミー役」も務めた。


>>816
いえいえ、こちらこそ。いろんな人が違う意見持っているのは当たり前のこと。あまり心配なさらずに。

確かに細かい手入れで成功している点が多いですね。投手も指摘のとおりですけど、打線の方でも
荒木・井端の入れ替えは大成功だったし。福留５番というのが今後どうでるのか。アテネ前から
４番５番を入れ替えただけだけど、見守りたいですね。今日の試合などは成功でしたが。
822 ：815：04/08/29 22:34 ID:iP1ivV12
>>821
読ませてもらいました。朝倉は二番手ではなくて、三番手だったですね。すまん。

で、これで朝倉が先発で、長峰が「おとり」だとわかりますが。そうじゃないなら、当時の
流れから言えば、むしろ普通じゃないのでしょうか？

ところで、この記事書いた大阪日刊の記者は、このころドラ番になったプロ野球担当のルーキ
ーみたいな人で(他の分野では熱心な記事を書いてるみたいなので、貶めてるわけじゃない)
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040820-04.htmlのコラム書いた時に（8月20日、
イニシャルからして同一人物だという前提で話すけど）、長峰が一勝してることを知らずに
「次も結果を出して、もっとほめてもらわなきゃ」の一文の間に、「初勝利をあげて」みた
いな言葉を入れてしまって、数日後、Webからその部分削除した人でしょう・・・

わたしもけんか腰ではないので、お返事は結構です
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 22:44 ID:RaOSTZ7D
今日は勝ってくれたか、よかった。
荒木の調子が下がり気味だったのが気になっていたが、4安打2盗塁の今日の大活躍を契機に、優勝までこの調子で頑張って欲しい。
今年中日が首位の原因の一つに、打てて走ってかき回すことのできる1番荒木の存在が大きいと思う。
今年は30盗塁を現時点で達成して、おめでとう。これからも優勝に向けて活躍を期待している。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 22:56 ID:DYqFXOEa
～「野球人」より、88年に関して～

負けが込んでいた前半戦は、試合後のロッカールームで「あんなヤツと野球をやってられるか」という声が聞こえていた。
それが、優勝争いに加わったオールスター前後には、「優勝したいな。でも、あんなヤツとビールかけなんかやりたくねえよ」という声に変わった。
さらに、優勝が見えてきた終盤戦は「絶対に優勝しようぜ。優勝して見返してやろうぜ」という声になった。

さて、今年のロッカールームはどんな感じなんですかね？
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 22:58 ID:gaUsQLKe
その「あんなやつ」って、当時のコーチのことですよね。誰かしらないけど。
そのソースでは、島野以外のコーチには、落合は冷たい視線を浴びせていたような記述が
あったことを覚えています。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:03 ID:4mzYsG57
>>822
ご丁寧にありがとうございます。我々ファンは落合監督やドラの戦いぶりを肴にああでも
ないこうでもないというのが楽しいので、またマターリといきましょう。

来週の阪神戦がどうなるか。さすがに阪神もそろそろ息切れしそうな時期ではあるけど
何とか勝ち越してほしい。ヤクルトが広島戦だし。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:10 ID:pi7Er/5i
823を受けて盗塁王争いはどうなってるのかとおもって調べたら・・・
赤星42個もしてたのか。さすがと思いつつも残念。逆転は厳しいかな。
あとたまたま目に入っただけなんだが井端、併殺14もしてるんだね。意外と多いな。
例の落合発言の前までが悪かったのかな。
途中から入れ替えで一番は俊足の荒木だからそうそう併殺くらいそうにないし。
誰か知ってる人いる？
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:12 ID:O2qyzgsx
そういえば、8回に登板した落合英が
9回もカモフラージュみたいな形でマウンドに
上がったけど、結局岩瀬に交代したってのもあったね。
江本にあんな小細工、通用しないって扱き下ろされてたけど。
落合はそういう小細工好きだね。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:23 ID:ZS3s+Hn2
状況わからないけど相手ベンチとの駆け引きなのかな。
岩瀬を出すつもりでいたけど
どうせなら左の代打を出させてからと。
そういうのも楽しみたいところ。
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:24 ID:Ymbcgd1O
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/bt2003112706.html
こういうのが、さりげに他との差になっているのだろうか。。
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/29 23:41 ID:vxwhoVpe
>>830　のリンク記事の寮内禁欲命令で落合の現役時代の春キャンプを思い出した。
たしかこずかい5万円くらいだったとか、休日は部屋でごろごろ
子供心にすくね～＆カコ悪いとおもってた。
（普通20、30万くらいか？）
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:09 ID:0kzGAp/t
とりあえず、今日の勝ちで再び二位と５ゲーム差になった訳で・・ｗ
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:13 ID:nPC589BJ
>>830
つまり野口は寮に帰って野球に打ち込めとｗ
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:30 ID:nWR57Ywj
4年ぶりの確率変動で8連勝の虎相手の3連戦
去年優勝してなければお祭り騒ぎだろうにもったいない

俺竜は5割キープでらくらく優勝しそうだし虎ファンも騒ぐに騒げないだろうな

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:32 ID:HLOK6Sqt
>>810　ウザ　
>>813　まだ
>>816　しつこい
>>821　ウザ
>>822　ウザ
>>823　ドラスレへＧＯ
>>826　マターリじゃねえよ、ウザ。気付けバカ
>>827　あんたも最終の新幹線でドラスレ送り
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:47 ID:u/0OqU7i
>>825
「あんなやつ」＝星野だったと思ったが
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 00:59 ID:YrJdS96J
ちょっと早いけど、試合の無い日はヒマだな～
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:12 ID:91pln21h
日曜負けると試合のない月曜が憂鬱でたまらん。
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:21 ID:k4Tula3o
>>838
ハッ！Σ(ﾟДﾟ；
まさか落合はそれも計算しているのでは・・・
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:22 ID:zA3SU3ks
>>これからはベテランの活躍が大事

中日でベテランっていうと、どこぐらいの人までになるんだろう？
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:24 ID:UIWub4fM
>>840
前々回の優勝を経験している人
立浪、昌、川相など
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:24 ID:A1yBJs7d
>>837
んじゃ今年のドラの最終HR数でもみんなで予想しようぜ。現在90本。

このペースだと110本ぐらいだが･･･さて。
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:29 ID:mc/gNxyA
コーチ監督クラス。

代打俺を暗に予告しているんだよ。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:34 ID:zA3SU3ks
>>843
べ、ベテランすぎ！！
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 01:51 ID:lkCJCxFi
今テレビでやってたけど。
馬が今日で一試合四安打の１シーズン記録でイチローにならんだそうだね。
知らなかったｙｐ
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 02:55 ID:TXl8Emss
>>841
川相が入って紀藤が入らないのがシビアだね
まあ納得だけど
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 03:26 ID:X4g6I+Gh
軍版「孫子スレ」より

13、下級の兵士達がまだ自分に懐いていないのに、これにやたら罰を与えれば、
彼らは命令を聞かない。命令を聞かなければ用うることは困難だ。
下級の兵士達が自分に懐いているのに、これに罰を与えることが無ければ、
やはりこれを用うることはできない。そこで軍隊を一つに和合させるには穏やかな手段を使い、
軍隊の規律を整えて斉一にするには暴力的な手段を使う。これを「必取」（必ず敵を虜にする）という。

落合監督は当然孫子を読んでいるんだろうな。
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 04:20 ID:nzd0wWf/
>>847
今年の落合竜に当て嵌めると、
ミスに厳罰を与えるのではなく、
始めは緩やかに人身掌握を図り、
これはいい監督だと甘えが見られ始めたときに
厳しく律するって事か。
選手は新聞見るからまず投手では朝倉、
打者では誰になるんだろう。
っていうか、孫子読んでなかったら凄いな。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 05:22 ID:fkZRU07C
孫子曰、昔之善戰者、先爲不可勝、以待敵之可勝、不可勝在己、可勝在敵、故善戰者、能爲不可勝、不能使敵之可勝、
故曰、勝可知、而不可爲、不可勝者、守也、可勝者、攻也、守則不足、攻則有餘、善守者、藏於九地之下、善攻者、
動於九天之上、故能自保而全勝也、

孫子曰く、昔の善（よ）く戦う者はまず勝つべからざるをなして、もって敵（てき）の勝つべきを待つ。
勝つべからざるはおのれにあるも、勝つべきは敵（てき）にあり。ゆえに善（よ）く戦う者は、よく勝つべからざるをなすも、
敵（てき）をして勝つべからしむることあたわず。ゆえに曰く、勝（しょう）は知るべくして、なすべからず、と。
勝つべからざる者は守（まも）るなり。勝つべき者は攻（せ）むるなり。守るはすなわち足らざればなり、
攻むるはすなわち余（あま）りあればなり。善（よ）く守る者は九地（きゅうち）の下に蔵（かく）れ、
善（よ）く攻むる者は九天（きゅうてん）の上に動く。ゆえによくみずから保ちて勝（しょう）を全（まっと）うするなり。


これなんかも俺竜野球だね


850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 05:58 ID:EIhAUm1K
読んでないとおもうよさすがに・・・
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 06:03 ID:k+Js+haF
今期のセリーグ全監督に好きな武将の質問があったよね。
大ちゃんが坂本竜馬と答えて失笑を買ったやつ。
落合は戦国武将全部と答えていた。歴史小説を良く読んでいたらしい。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 06:11 ID:47tQazj0
読書が好きだとも聞いたし、本当に孫子もあるかもよ。
予備校講師（だっけ？）の本をバス中に読んでた、というのもあったし、
そういう勉強みたいに仕事に生かそうとするのがリーマン的感性ぽくて好きだ。。。
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 06:16 ID:fkZRU07C
孫子は一二時間あれば読める量だしね。読んでいても不思議ではない。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 06:19 ID:k+Js+haF
ソースじゃないけど

ttp://ito.air-nifty.com/blog/2004/02/post_5.html
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 06:32 ID:Bc2Ni048
孫子を本当に読んでるかどうかはわからんけど
実際にそれを実践できるのがスゴイ
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 07:06 ID:xQkrX6Xx
>>835　ウザ　
>>835　ウザ
>>835　ウザ
>>835　ウザ
>>835　ウザ
>>835　ウザ
>>835　ウザ
>>835　ウザ
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 07:38 ID:PIGoNIAa
落合博満監督（５０）は「先発として合格だよ。最近のウチの先発投手を見てみろ。
５イニング１失点なんて、憲伸、小笠原ぐらいだろ」と言い切った。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040830/spon____baseball000.shtml

珍しい余計な一言
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 07:42 ID:GD40kmoS
ドミンゴ・・・
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 07:46 ID:D7W0QlJx
>>857
なんか最近変わってきたね
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 08:06 ID:3HaEczVL
>>857
だんだんメッキが剥がれてきそうで心配だ・・・・
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 08:13 ID:PIGoNIAa
メッキとか言ってる段階で心配なんかしてねえじゃんｗ
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 08:15 ID:qDdeW269
>>859
流石にプレッシャーつうか精神的な負荷も増えてきているんだろうね。
今までが選手を活かす方向での、気配り采配だっただけに。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 08:20 ID:rcJ6kWPM
まあ、笑いながらの会話にまで心配せんでも。
金メダリストとのお正月対談。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0101-1.htm
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 08:42 ID:E/gaVfWh
>>863
現実に、室伏は金メダルで、落合竜は優勝か。凄いな二人とも。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 09:10 ID:yhdIKr3U
>>840
そこで川崎ですよ
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 10:06 ID:4Uev58FE
>>850
落合の現役時代の名鑑の趣味欄に
「歴史小説（特に戦国時代）を読む事」とあったぞ。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 10:12 ID:JfTg0DNw
>>859　>>860
単にチームが置かれている状況が、開幕時やオールスター前とは変わってきているからだろう。
落合も優勝に向けて本格的にムチを入れてきたと見るべき。
ペナントをどう締めくくるのか余計に楽しみが増えてきたよ。
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 10:57 ID:11Fqr2nm
山北が一軍に上がれない理由はキャンプの取り組みにあったようだね・・・
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0221-1.htm
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 10:58 ID:HFn81Htk
選手も今までどうりの戦いで楽に80勝とか思ってるだろうし
優勝も鉄板なのはわかってるだろう。

落合もペナントよりシリーズをにらんでの鞭発言ではなかろうか。
せっかくブッチで優勝なんだから日本一を狙って、再調整のための発言と見た。
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 11:15 ID:I4uXkn+a
>>868
そういえばそんな事もあったな、懐かしい記事だw
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 11:18 ID:11Fqr2nm
>>836
> 「あんなやつ」＝星野だったと思ったが

木俣・島金あたりじゃねえの？

1988年一軍
監督 77 星野仙一
コーチ 66 木俣達彦
コーチ 65 池田英俊
コーチ 72 加藤安雄
コーチ 67 島谷金二
コーチ 68 島野育夫
コーチ 71 正岡真二
コーチ 80 村田広光
コーチ 85 早川実
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 12:16 ID:V9ulJHhF
ストまだぁー？
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 12:36 ID:TPd8FwNZ
>>868
山北かあ。現状久本が好調だからなあ。
役割もかぶるし、今1軍に必要なのは先発型投手のほうだからじゃないかな。
朝倉がしばらくﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ時の中継ぎにまわるっぽいし、ひょっとして遠藤あたりの
谷間先発ってのはあるんじゃないかとも思う｡
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 13:06 ID:JAicps6L
>>868
そんな話以前に、７月頃まで140kmも出ない様な未調整振りだったので
１軍なんて論外って話を何処かのスレで見かけた。
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 13:31 ID:8WGms+lv
落合の采配で疑問に思うのはコーチであった鈴木孝政の役割に期待していた事
あの人解説聞いてても全然ダメだと思う1人だった
今は2軍の投手コーチ？結局何をやらせたかったのだろう
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 13:35 ID:D7W0QlJx
>>875
江夏にやらせたかった
孝政はフロント側の推薦（ともに２ちゃん情報
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 13:46 ID:S72uhAJm
―今季は４連敗はしない
落合監督　知らん！

俺竜語録面白いね
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 14:13 ID:zA3SU3ks
2chって有料なの？
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 14:43 ID:+FqcNz4Q
お金も払えます。が、わたしは払いません。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 14:56 ID:OqDQHv/p
過去ログhtml化は基本的にはもうやらないそうなので
雑談目的ならともかく、データ収集目的だと実質有料ですな。

意外に２ちゃんって有用なデータ（ソースURL提示してるレス多いし）あるから
おいらは最近●購入、真面目に検討中。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 15:25 ID:JfTg0DNw
野手陣の絶好調に試合後、ベンチ裏で幕田が絶叫した。
「一緒や！登録されても！」今季、何度も繰り返されるファインプレー現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。
いくらアピールをしても出られない」とまくしたてた。
レギュラー陣に対する幕田の不信感増大。
チームにとって最高の終盤戦開幕となってしまった。
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 15:34 ID:S72uhAJm
例えば、このスレってネット上にある落合関係の情報なんか
殆ど一度は出てるんじゃないかな。
過去ログ管理してくれている人は仕事早いし、
情報の宝庫だよ（ ´∀｀）
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 15:46 ID:8XTcfyrm
>>882 このスレだけじゃなく、探せばどの分野の情報も隠れている場合が多い。
日刊ゲンダイなんかは、芸能ネタを芸能板やお笑い板から収集してから発表してるとの噂。
目撃情報や、誰がどのライブでどんな発言をした、かなんて
２ちゃんで探したほうが、生で見た人の新鮮な情報が手に入るし。

>>875 落合監督の意思で鈴木孝政を招聘したとは聞いたこと無いから
フロント側の要請だったんだろう、あんなに口が軽いコーチは一軍に置く必要が無い。
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 17:01 ID:PhOFQnSH
あ。落合語録、復活してるね。

それにしても6/15の次が8/24か。
夏休みの宿題の日記みたいに、必死こいて埋めることはしないのかなｗ
それでも、ないよりましだけど。
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:07 ID:WXwZgOoC
８月１１日成田空港アテネ出発まえ室伏広治が中スポ記者に
「落合さんに繋いでください」と１０分ほど落合と電話で話す。＜東海ラジオ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:07 ID:D7W0QlJx
室伏と落合はオリンピックの時電話でしゃべってたそうです（東海ラジオでいってた
887 ：名無しさん＠地下迷宮：04/08/30 18:09 ID:7amQJEU6
トーチュウの「信子夫人のオレ流歳時記」より
五輪組について落合が
「あいつらが、試合に出ますと言ってくれたんだ。こんなうれしいことはない」

落合も記者に聞かれた時にこう言ってりゃいいのに・・・
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:12 ID:GaaWwZFs
　８月３０日現在、首位は中日だが、中日の残り３０試合が
１５勝１５敗だった場合、ヤクルトは残りの３３試合を２２勝１１敗
（２勝１敗のペース）で、中日の最終勝率５割６分２厘を上回る
ことができる。これは、ヤクルトが現実的に考えられる逆転劇の
ギリギリのラインにいるチームだ、ということを意味する。

　だが、巨人にいたっては、残り２４試合を１８勝６敗（３勝１敗の
ペース）で戦って、初めて中日の勝率を上回ることができる計算だ。
これは、優勝どころかヤクルトを抜いて２位確保も苦しい状況と
言わざるを得ないのだ。巨人としては、五輪代表選手が抜けた
穴を埋めることができず、９勝９敗３分の成績に終わってしまった
代償が極めて大きかった……。

※優勝ラインの計算は、引分数を想定した場合、相当数の
ケースが存在。ここでは、分かり易くするため、残り試合で、
引分試合がない場合を引用した。
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:17 ID:S72uhAJm
室伏がアテネ行く直前に報ステで
松岡（栗山かな）と対談してたんだけど、
異常にハイで何か変な感じになってた。
以前はプレッシャーに押しつぶされそうになってたけど、
発想の転換が出来るようになったって。
ひょっとしたら落合の対談で掴んだ物があるのかな、
だったらいいなって思ってます。
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:51 ID:ulKwGuvU
>>889
落合との対談でなにか得たのもあるかもしれないが、

シドニーの失敗と、長年ツアーで世界を転戦してるのも大きいよね。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 18:58 ID:oaAr4e/s
選手を子供扱いするべきではないって言ったのは落合だっけ？
五輪絡みでの選手たちの言動、マスコミの扱い方諸々を見て
それが大事なんだと改めて分かった。
期待に添えないプロは叩かれてなんぼ、逆風の多い（多かった）落合は
そこをよく分かってるんだな。
オレ流っていうのはプロ意識そのものなのか。

これからは内容よりも勝利優先の采配。
楽しみでもあり、心配でもあるなあ。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 19:40 ID:VWYahcU8
中日がリーグ優勝したら、シリーズの始球式に室伏が登場しそうだな
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 19:45 ID:hyNDVI7a
それいいね。
侍ジャイアンツばりの回転投法でパの先頭打者にぶつけて欲しい。
室伏危険球退場。始球式初の珍事。
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 19:51 ID:mc/gNxyA
ぜひ砲丸でｗ
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 20:04 ID:jDhcqe2/
オフに体調管理の特別講師とかで呼ぶかもしれんね。
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 20:17 ID:HFn81Htk
>>887
>こんなうれしいことはない

ガンダム？
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 20:32 ID:VWYahcU8
室伏金メダルに関して落合のコメントないのかな
記者が突っ込んでも例によってあなたたちには関係ない！ってオチかなｗ
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 20:42 ID:wBTsyRMk
年末に今年のまとめの対談やって欲しい
「あれからどうだった？」って感じで
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 20:49 ID:jpJlzwdj
室伏？
今年のドラフト１位で指名するよ。
別にいいじゃん。ダメか？
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:20 ID:mHNtMcP/
右の４番は室伏だった訳ですね
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:22 ID:mc/gNxyA
エースで四番確定だな。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:23 ID:D7W0QlJx
すこし愚痴を書かせてください、私は本スレとココの住人ですが
今本スレでは補強のことばかり議論されています
まだ今年の優勝も決まっていないのだから、優勝に向けてのことを議論してほしいです
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:23 ID:jpJlzwdj
スピン打法でバスターがHRとかｗ
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:25 ID:jpJlzwdj
>>902
自分でネタを出してみたら？
根拠のない悲観論は聞きたくないが。
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:26 ID:f6dWuIma
秘打白鳥の湖か
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:29 ID:D7W0QlJx
>>904
だからって、盛り上がってるから話題をを代えるのはなんとなく、嫌な気がします
もう危機感がないのかな
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:31 ID:JfTg0DNw
>>906
ここは本スレ２じゃないんだから
そんな相談をすること自体がスレ違いだと思うんだけど
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:35 ID:S9Rx/Imx
今見てきたけど、別に盛り上がってないだろう。ドアラと大ちゃんの話で盛り上がってるだけだ。
あと、本スレって書かないほうがいいぞ。ここは、中日ファン「だけ」がいるスレじゃないからな
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:36 ID:mc/gNxyA
ヤクルトが追い上げたり、日本シリーズが近づいてきたりすれば、
自ずと試合に集中するから気にするな。

さて、このスレ的には、ファンがだれている現状で、
オレ流がいかに選手に緊張感を持たせ続けられるかってところが
話題になるかな。このスレはそういった意味で、いつでも(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:38 ID:jpJlzwdj
実際、ヤクルトとは最後までもつれそう。
でも、最終的にはオレ竜が勝つ！！！
根拠は、監督の勝負強さと、
ヤクは一杯一杯だが、竜はまだ奥の手を残していると思うから。
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:38 ID:Wu2ghF43
　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,〟.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　　足りないものを補うから補強って言うの
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `￢―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:39 ID:DcUDx9nB
代打オ（ｒｙ
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:42 ID:mc/gNxyA
>>911
凄い説得力があるなｗ

AAの効果てき面だｗ
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:43 ID:S9Rx/Imx
>>909
別にだれてるとは思わないけど。どういう現象を指して
だれてる、っていうの？

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:44 ID:D7W0QlJx
>>907　　>>908
スマン　　　今はそうだけど、ほぼ半日補強の話だよ

ところで、最近の俺流発言（やや選手批判的）は意識的なものかな
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:50 ID:UrQfMV8K
まあ何となくわかる。
ある程度、落合のやり方がわかってきて、
落合が何をしてもそれほど驚きはないもんな。
最初は選手起用も継投も発言も傾向が
わからなかったから。
でも、時間が経てばミーハーなファンも消えて、
また色々と話す事もでてくるだろ。
それもまた楽しみ。
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:50 ID:tUrf0zlf
落合は補強否定派じゃないんだから別におかしくないよ。
今日は試合無いからネタもないし
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:51 ID:HFn81Htk
だと思うがな。

追い上げられてるわけでもないし、
あの落合がテンパル状況じゃないだろう
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:56 ID:mc/gNxyA
>>917
俺も、彼が否定派じゃないと思うよ。
でもさ、>>911のように「足りないものを補う」っていう
しっかりした考えでやりそうじゃないか。
某金満球団のように、足りているものを余らせるために取ってきて、
必要な投手をとらなかったのとは違って。
920 ：名無しさん＠地下迷宮：04/08/30 21:57 ID:7amQJEU6
落合「オレはこれからも選手に甘い言葉を絶対にかけない」だそうです。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:57 ID:tUrf0zlf
>>919
一塁が完璧な穴だからそこを補うだろうね
あそこはどうしようもない
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 21:59 ID:jpJlzwdj
至宝がガス欠になるまではな。。。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:04 ID:+viVJ0kh
ヤクルトとのデスマッチとなると
この時のことがどうしても蘇る

1991年　首位打者部門 打率
1 古田　敦也 (ヤクルト) .3398
2 落合　博満 (中　　日) .3395
3 高木　豊 (大　　洋) .333
:

「毛差で勝つ」というのはこういう経験も踏まえてるんだろうね・・・
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:05 ID:D7W0QlJx
>>918
野口以来発言がガラリと変わったから、なぜだろうと思った
批判するなら選手に直接言えばいいと思うのだが・・・
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:14 ID:TipCbDAW
>>920
「これからも」ってことはこれまでもかけてないってことだね
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:16 ID:S6hF4XIb
ストまだぁー？
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:18 ID:S6hF4XIb
落合信者さんに言わせると室伏さんが金メダル獲ったのは落合監督のお陰ですか（´∀｀　）
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:20 ID:jpJlzwdj
野口はオレ竜的にダメな奴の典型だからな。
力不足でなく、出来る事をしない奴。
我慢して使い続けても、ダメな奴はダメって悟ったのではないか？
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:21 ID:HFn81Htk
>>924
マスコミにもいうが選手にも言うだろ
直接言ってないってのは君の想像だし。
まあ、言ってるてのも俺の想像だけどな
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:21 ID:dOuvZzRu
一塁を補うにしてもホームラン打てるタイプじゃなくて
キッチリ守れてそこそこ打てるタイプを補強するんじゃないだろうか。
パリーグだと守備の魅力＞打撃の魅力な選手は不遇なイメージがあるし
誰か居ないかな？
安易に30本打てる外国人とか入れようとするのは幾らなんでも間違ってると思うけどなあ。
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:24 ID:Iw78b3+1
落合は一芸主義であって守備力優先ってわけじゃないからな。
中日の戦力バランスを考えるとやっぱり打力優先でしょ。
打って守れる選手なんて滅多に居ないから、そこは妥協するしかない
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:27 ID:e9RObPP/
>>930
でも、ウッズはほしいぞ。
５番大西、６番渡辺、７番クララははっきり行ってため息打線。
５番ウッズ、６番アレなら打線もかなりしっかりする。
立浪は今年はできすぎだろう。
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:27 ID:D7W0QlJx
>>928
やはり、野口には星野じゃないとだめなのかな
>>929
「マスコミにもいうが選手にも言う」ならいいけどね
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:33 ID:jpJlzwdj
>>927
もちろんです。
「落合竜「薬物厳禁」練習で体鍛えろ！」
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031105-01.html
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:35 ID:cnhAuVfy
落合の考えてる事なんて俺にとっては
「☬☮☤☣☸☡だから、✇☯㍵銎✡」
どうせわかんね。


でもなんか意味あるんだろうな、最近の辛口。
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:42 ID:tRY0tNy6
>>887
相変わらず夫人は上手くフォローに入るなあ。できれば全文うｐしてくれる神はおられないだろうか…
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:45 ID:HFn81Htk
やはり　補強　となると大砲かな

簡単に手に入りそうなのはペタ、ノリかな
キヨは難しそうだけど、落合ならキヨを欲しがりそうだな。
ぎゃくにペタ、ノリには手を出さない気がする

そういえば下では大砲が育たなかったな　打率はいいんだけど
やはり大砲だけは補強かな

それとも秋季キャンプの落合道場でどうにかするつもりなんだろうか
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:48 ID:PLo3KfTh
五年程前に監督やってくれてたなら、一茂復活
を企画して欲しかった。
今でもあの体格には惚れ惚れするよ・・・才能さえあれば。

って才能無ければ落合でも無理かｗ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:48 ID:UrQfMV8K
>>935
そう思う。信子の手記で落合は普段から人の悪口とか
絶対に言わないってあったし、言う事は
選手に直接伝えるって言ってたから、
考え無しに選手をくさすってないと思うんだよね。
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:50 ID:oyVLgdhy
落合の言うことは全て意味があるって思うのもなぁ

たまにはうっかり本音とかあったっていいでしょ
１００試合ほどやってきたんだ、文句も言いたくなるさｗ
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 22:57 ID:D7W0QlJx
今、星野がが選手は家族だとか言ってたけど、ということは
「成績の悪い子供は勘当される」ってことなのかな
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:01 ID:47tQazj0
>839
信子夫人が作る落合像はいいね。。。
夫人協力のもと、責任者としての自分を常に磨き続けて欲しいものだと、常々思ふ。
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:02 ID:S9Rx/Imx
>>941
無関係な１００１話を出して、なにを煽りたいのですかね。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:12 ID:dOuvZzRu
>931
中日は投手が良いからそれを活かすために守備力優先ってコトだと
ずっと思っていたんだが、間違いだったってことなんだろうか。
それならすまんが。
でもなあ。ホームラン出るけど守備ザルって言うのもどうなのかと思う。
しかも内野の一塁で。荒木の悪送球まで増えそうなのがなあ……
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:20 ID:+Utpn8Hv
守備力優先っていうのも現有戦力で戦うための
次善の手段って事なのかなぁ

打つ方は3割バッターでも7/10は凡退するわけで、
一方、さすがに3/10でエラーする選手はいないだろうから、
確実に強くなる手段ってことで、守備（投球含む）＝攻撃と
位置づけてると思ってた。

確かにショートバンドが確実に捕れるなら、
守備範囲は多少狭くても打てるファーストは欲しいねぇ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:21 ID:GI3A/q3r
あーあ。こんなのもうバカらしいですよ。やっぱりストやるみたいね。
ここまでの戦いは一体なんだったんだよ。よりによって今までで
一番熱入れて応援した年に限ってこれですかまったく・・・
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:27 ID:luHcWimP
>>940
明らかに自らの策に溺れた試合もあったしなあ。

まあ機械じゃないんだから。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:28 ID:hekOpk2n
たまにしか言わないから、
選手への苦言は物凄い文句みたいに聞こえるけど
他チームの監督みたいに「あいつのせいで負けた」とは言ってないぞ。

「あいつはちゃんとやってない」みたいな感じで、
むしろ負けたことより、内容が悪い(悪すぎる)事にたいして言っている。

まぁこっちの方が遠まわしでいやらしいと思う人もいるかもしれないが…。
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:28 ID:9Wltc5tu
まあ焦るな。本人が全部勝つ気ないのに、落合ｦﾀが全部勝つ気に
なっててどうする。
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:41 ID:jpJlzwdj
まあ実際、落合監督でも焦燥感はあるとは思うよ、
直接対決で３連敗で２ゲーム差だしね。
それはそれとして、先頭でゴールを切るために
必要なことを粛々とやっていくのがオレ竜。
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:45 ID:IYCZO3sO
こんなに勝ってて何が不満なんだ？
このスレはアンチドラの集まりか？
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:49 ID:8d+A7cWP
飛躍バカは要らん。
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:50 ID:GaaWwZFs
>>951
洩れもそうｵﾓﾀ
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:53 ID:rdWdbf/T
落合にあんま文句はない。
けど盲目バカ信者いぢりは楽しいから火種はたまに投入する。
てなわけで故意的age
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/30 23:57 ID:S9Rx/Imx
ここって、ランニングハイになった人々の田舎運動会スレだから、いぢっても
面白くないとおもうけど、スレ終わり近いので、とりあえずsageるね。

新スレで、祭ってね。おれも参加するから。
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:05 ID:VVeOex1t
>>949
落合に全部勝つ気はないのはわかるが

ファンは少しでも多く勝って欲しいって思うのは当たり前のこと

お前が落合の考えに同調するのはかまわんが
落合の考えを他人に無理やり押しつけるなよ
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:17 ID:L7WeBBWS
>956
だから虚人のような野球が容認されるんだね。
虚人はファンの事を一番考えてくれる球団だね。

ｵﾏｴみたいな事を言ってたら↑ってなっちまうだろが。
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:19 ID:PhjDfvlb
残り３０試合で落合のコメントが春からこれまでに比べてキツめになってきたのは面白い
やっとピリッとしてきた　これも春からずっと配慮あるコメントしてきたおかげの差異

（8/29）▼選手は戦いに命を懸けてる
そんなに福留のスタメン起用というのは悪いことなのか。
岩瀬にしても、火曜日（３１日の阪神戦）からでいいと、こっ
ちは言ってるのに、本人たちがきょうからいくと言ってくれた。
彼らが本当に戦う場所はここなんだ。その自覚を持ってやっ
てくれてる選手たちなんだ。よそのチームの選手が出てる
とか、出てないとか、そんなことは知らん。
うちの選手は出た。それでまずいのか。

（8/30）▼最後に
これからはベテラン連中だ。このチームを勝つ方向に持っていくのはな。
優勝を知ってる立浪、谷繁が元気なら、このチームは大丈夫。
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:23 ID:VVeOex1t
バカか。
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:28 ID:jm4vKw/o
>>923
確かに「毛」の差で勝つ・・・・だな
その中で毛の多い古田が勝ち、毛の少ない高木豊が負けた
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:29 ID:s1mByuvB
落合と谷繁がうまくいっているのが意外。
というより、落合は相当気を使っているんだろう。

シーズン最初のころは、森と喧嘩して出てきた谷繁と、森と仲良しの落合の戦争がいつ始まるか、
ってのがマスコミの論調だったがなー。
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 00:31 ID:aoXg6dp/
5ゲーム差といっても、安心できない。
ヤクルトが何気に不気味な存在だ。
10ゲーム差をつけるか、優勝を確定して、安心させてくれ。
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 01:10 ID:PhjDfvlb
９月下旬のヤク戦へ５ゲーム差で突入すれば余裕
４ゲーム差で普通　３ゲーム差以下なら直接対決の勝負
どっちにしろヤクとの８戦が２勝６敗以下なら優勝逃しても諦めつく
そこまで弱いなら優勝できなくて当たり前
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 01:14 ID:tQrGnded
まぁ、普通に考えたら残り３０試合で５ゲームなんて絶望的な差なんだけどね。
上に立ってる方のファンは気が気じゃないわな。
爆発力のある巨人が真下じゃないだけマシか。
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 01:30 ID:uKBORXDZ
>>962>>963>>964
ずいぶんおめでたい事言ってますねｗ
おまえらニュースも見てないのか？敵はヤクルトじゃなくてストだっちゅーの。
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 01:35 ID:PhjDfvlb
だっちゅーの萌え
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 01:58 ID:JHdpDFMq
>>963
２勝６敗以下・・・

なんかふつうにありえそうな数字だなあ
意外とヤバイのか！？
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:00 ID:r/YP2xcz
ストまだぁー？
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:03 ID:gDcNs9uL
>>968
うざい。 ↓のスレでやれ。

【ストライキ？】選手会を糾弾する【ふざけんな！】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093357350/
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:08 ID:PhjDfvlb
>>967
ヤクルト１１勝９敗（神宮６勝３敗）（ナゴド４勝４敗）（地方１勝２敗）
残り　神宮３試合　ナゴド５試合

↑の（残り球場の）まあギリギリ好条件で、
２勝６敗（マイナス４ゲーム差）、１勝７敗（マイナス６ゲーム差）なら仕方ない
弱いチームつーかヘタレチームだったと　アンチ落合に荒らされても言い訳できん
悔しいが

ま、大丈夫
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:23 ID:hXlAX4RS
ストまだぁー？
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:38 ID:0gMby7H/
個人事業主がストって変な話だよねえｗ
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 02:55 ID:aZT2eNqN
そろそろ次スレ立てないと・・・
>>950 よろしく。暇だったら、スレタイも考えて。
【　　　】中日監督落合博満45【　　　】

【オリンピック明け】中日監督落合博満45【ラストスパート】
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 03:29 ID:AJOv8mo9
>>885->>886
いい話だな。アテネ出発直前の成田空港で室伏が話をしたい相手が他ならぬ落合か。
もっと大きく扱ってほしいニュースだ。
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 03:36 ID:W6ov89eR
【命かけてる】中日監督落合博満45【そこまでは言ってないって！】
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 03:38 ID:0lT2eeS4
>>962
おめーはコンドーム3重にはめないと怖くてｾｸｰｽできねーんだろ。
それ以前に童貞ですかああそうですね。【´ι_,` 】ﾌﾟｯ
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 03:38 ID:W6ov89eR
【ストまだぁー？】中日監督落合博満45【しないよ】
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 03:43 ID:W6ov89eR
【５ゲーム差】中日監督落合博満45【安心しちゃダメ】
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 05:12 ID:EjRNAebv
【とにかく】中日監督落合博満45【勝ちゃいい】
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 05:27 ID:lbCd0JHY
【復活したよ】中日監督落合博満45【落合語録】
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 07:40 ID:iAbP68b1
次スレの関連スレについてはこれを使って。
関連スレ
プロ野球板、野球殿堂板には
落合博満だけど、もっと質問あるんだろ？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093356469/
落合監督だけが苦難を乗り越えてゆくスレPART2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090834922/
落合監督をまったり語るスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089031865/
代表監督は落合しかいない。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093378975/
落合博満って糞監督でしょ?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092819715/
落合博満は名将か?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1092393700/
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
落合博満最大の汚点日本ハム時代について語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090566494/
純情恋愛板、ヒッキー板には
落合博満の恋愛相談
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086843751/
落合監督が悩みを聞いてくれるスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088775048/
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 07:41 ID:juJepyAD
>>979のタイトルで立ててみますわ
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 07:47 ID:juJepyAD
982だがダメでした
誰かお願いします
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 08:04 ID:DHG2Detk
>>980のタイトルで立ててみますわ
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 08:05 ID:aZT2eNqN
【復活した】中日監督落合博満45【落合語録】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093906933/
↑　立てた、誰か下のモノ貼って。あと>>2　以降もよろしく。

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif
中日ドラゴンズ観測所(ネ神)　ttp://dragondragon.nobody.jp/
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 08:07 ID:DHG2Detk
(´･ω･`)
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 10:57 ID:NRbNDS7n
ヤクルトがどうのこうの言われておりますが、

どこに勝っても一勝は一勝。

選手がこれまで通り地に足をつけて、一戦ずつ戦って行けていればそれで良いや。
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 13:58 ID:smT6xwP8
オチョアが優勝！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000062-kyodo-spo
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 15:15 ID:smT6xwP8
朝倉正座で説教
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040831/spon____baseball001.shtml
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 19:13 ID:t21lQ+nT
>>989
ﾜﾛﾀ
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 19:47 ID:pqNWymtM
説教するほうも正座ってのがいいね。
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 19:54 ID:VJVkPmTD
>>880
ひろゆきﾀﾝ宣伝乙でつ。

html化の内部事情
2chの意義について騙る。
そして、
「おいら」



とはいえ、私もむかし●持ってた0rz
(カードの有効期限切れでまんどくさくて更新せず)
ま、確かに便利は便利だ。
でも、生きているスレですら読み切れないし、情報に溺れるだけなんだよね。
変な強迫観念（情報摂取しなきゃ）も芽生えてくるし。
993 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 20:05 ID:VJVkPmTD
>>945
一塁、って守備軽視されがちだけど、落合監督はその重要性を認識していると思うよ。
荒木・井端らが伸び伸びとプレイできるのも、処理範囲の広い一塁手がいてこそだ。

下手っぴ一塁なら、次の送球のことが頭に入ってついつい捕球等が思い切りなく
なっていくと思うよ（松井和夫は元々それほど大したことないかもしれんけど）。
994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 20:21 ID:PH4jTgpt
だから一塁手にはキャッチングのスペシャリストである捕手からの転向が望ましい



田上～はよコンバートせんか～い
995 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 21:11 ID:smT6xwP8
>>994
スローイングが無駄になるから
捕手はイクナイ
そして燃えドラに私情の持ち込みイクナイ
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 22:07 ID:ILN5I170
996
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 22:34 ID:NP6FLPck
８月を１５勝８敗２分け　貯金７　マジックは出ないが堅実に勝ってきている。
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 22:36 ID:smT6xwP8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093906933/
次スレ
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 22:36 ID:fiGHBkku
>997

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　　　／　 　　ＣＤ35　　　　 ＼
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俺の活躍があったからだろ。
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/31 22:37 ID:mvMt9giL
うんこ
1001 ：１００１：
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