そろそろ広島に新球場を作ってもらおうか2

語るんなら勝手に語れ

前スレ
そろそろ広島に新球場を作ってもらおうか
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084497959/l50

２

首位争いしててもガラガラの市民球場の崩壊きぼんぬ

埋めろって

球場が綺麗になれば観客来るって。

お好み村と合体して欲しい。
お好みビール観戦で一石二鳥・・・orz

新球場には宮島さんの分祀を建てよう。
お好み焼きの巨大なオブジェを外野スタンドに建てよう。（サンフランシスコよろしく）
外野のポールとバックスクリーンの真ん中の棒を三本の矢にしよう。
そんなボールパーク。

漏れはカープうどんで十分

>>7
ところが実際にできた外野のオブジェは巨大なピーコ像だった・・・orz

カープの縦縞のユニフォームダサいぞ

バックスクリーン下のプールには鯉が泳いでいるわけですね

この際だから広島県の球団をなくしたら?
地元民がろくに球団を支えてやれないくせに
球団の存続を希望するのは無理がある

＞地元民がろくに球団を支えてやれないくせに

地元の自治体と言い直せ、無礼者

広島は１２球団中、唯一赤いユニフォームだから必要。

広島カープは日本の宝だと思う。

テレビで見てたけどあれだけ人入ると壮観だな。
やっぱり野球は屋外でみるもんだね。
瀬戸の夕凪か。行ってみたくなったよ。

>>15
死にますよ

>>5
設立当初は話題性込みで多少増えるかもしれんが
２，３年したら今と同じくらいの観客数になりそうな悪寒

新球場はドームにしないで。










津田が試合見られなくなるじゃん・・・

>>18
いいこと言った！！！

新井も空に向かって打てなくなるしな！！

まず、市民球場の年間使用料約６億円を廃止しましょう！

理由
・あんなぼろい球場に金を支払う必要はない
・広島市は役に立たん。議論のみ

そうだな！！

よく考えたらあと６億あれば、もっともっと強いチームにできる。

上空から見ると、マツダのエムブレムになってる
ZOOM-ZOOMドーム


ホームベースは五角形じゃなくて、ロータリーをモチーフにしたおにぎり型

後楽園、川崎、大阪、西宮、日生、藤井寺、平和台。
あれだけいたお仲間はみんなどこに行ったのかなあ。
気がつけば神宮だけ。

>>586
ドーム球場と開閉式屋根付き球場との違いを
ちゃんと解ってくれ
屋根付きは基本的には開けっ放し
雨の時に閉めるだけだ
ほぼオープン球場なんだよ

雨の時は選手は泥だらけになりながら、そして観客も一緒に濡れて。
暑い日は球場みんな汗びっしょりになって。
それがいいんじゃないか？
野球ってのは泥くさいスポーツなんだからさ、
空調の利いた人工芝のグラウンドでスマートに、なんて間違ってるだろ。

雨に濡れるのが嫌ならCMにイライラしながらテレビで見てろっつの。

雨上がりの臭いベンチもなかなか風流だしな。

>>18
不覚にも泣いた

>>25
そんなんだから他球団の選手から揶揄されてるのに・・・。

>>23
残ってるのは藤井寺だけかあ。二軍戦だけだが。
川崎はスタンド撤去して草野球場になったんだっけ。
ナゴヤ球場もスタンドの一部撤去してるな。
>>24
費用対効果がどうなんだろ？

>>23
夜風はオープンじゃなかったっけ？

フジ系列『熱チュープロ野球2004』のテーマ『ホームランブギ』が最も似合うのが市民球場だと思うな。
歌っているのも吉田拓郎だし。

オープンかどうかよりも「昭和テイスト」がキモかと思われ。
神宮は大正期の建設だが。

>25
はげどう。
自分は関西在住だけど、大阪ドームで見る野球はなんだか味気ない。
甲子園で見るのとはやっぱり違う。

近鉄は大阪ドームにして観客増えたの？

増えたんじゃないの？

阿波野やﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ，赤堀がいた頃のほうがはるかに人気球団だったよ。

屋根については妄想スレで語ってくれ。
ドーム、可動屋根とも夢のまた夢。
今はこぎれいなオープン球場を安くつくるしかない。

こぎれいなオープン球場でさえ夢のまた夢で妄想にすぎないのが本当の現実。

もう広島球場リフォームで妥協しろよ

>>38
まずは芝生からお願いシマツ

市民球場、あれで年間６億もとってるってマジか
スポーツ振興と防災地の役割も担えるんだから
もっと下げてもらえ。

１リーグ制で広島消滅すんだから、球場なんていらないだろ。

球場立派にしたら客が入るって考えは
近鉄の二の舞になるからやめよう

コンサートくらいじゃ小銭稼ぎにもならないのか？

中、四国で球団賄える街は広島ぐらい。
この地域は野球撤退させますか、そうですか。

>>35
まだ赤堀いるって

役所は何か名目がないと動きようがないから、
球場建設の言いがかり的でも何か名目を
一生懸命考えたほうが、実現する可能性が
高いと思うが。
費用がどうだとか、矛盾点は作ってから考える
ぐらいの勢いじゃないと、無理じゃない？
あと、市に要求する時は、安かろう悪かろうじゃ
また、すぐ修理、建て直しになるから、100年
持つ文化遺産になるほどのものを作れって
要求すべきだな。そしたら70年もつ、いいもの
ができると思うよ。

>>40

はい。年間使用量は６億円くらいです。すべて役人の給料になってます。
カープのために使用されておりません。はっきりいって広島市は日本の恥です。

多分前スレにあったと思うけど、
市民球場は特別会計になっていて
純利益は約一億円。修理予算は一千万円。
剰余金は大規模な修理のために積み立て。
これを使って今オフにスコアボードを全面改装。

市民球場を有効に利用するなら人工芝を敷くべき。
年間２００試合以上使って芝生があれだけ酷いと人工芝のほうがまだマシ。
この３連戦の中継でも禿げてるところがよくわかる。
天然芝にするのなら試合数を１００試合程度に減らせ。

商工会議所潰してレフト側スタンドの無い球場を新築し
スプラッシュヒットを実現汁！

確かに。
この前初めて甲子園行ったら芝がきれいでビックリした。

広島市は何してるんや？

予算とか技術とかの問題もあるが
最大の問題は49にあるように稼働日数が多すぎて
芝が養生できないんだろうな。
しない及び近郊にまともな球場が無いので（県営球場はもっと狭い）
プロ以外にも社会人や高校の大会にも使用されてるし
市民の利用もあるし。

今の仁志のホームラン。
超狭い広島市民球場だからこそ入ったホームラン。

他の球場だったら絶対にホームランにならない当たりだったな。

>>53
野球なんか見てんの？w

異常に狭すぎ。
こんな球場でもうプロ野球の試合して欲しくない。
新球場すぐ出来ないんなら、
とっととライブドアにでも身売りして移転しろや。

センターと両翼はともかく中間のふくらみは
ほぼ東京ドームと一緒。フェンスは低いけど。

フェンスは高くしてくれるように先オフに前田がお願いしてたのにな
ベテラン看板選手の嘆願も右から左の広島市＆カープフロント
腐ってる

フェンスを７Ｍぐらいにすればいいかもね。

広島市の役人は自分の保身が全てで、カープのことは何も考えておりません。

フェンス高くするのは見えにくくなるからやめてほしい。

>>24　屋根付きは基本的には開けっ放し 雨の時に閉めるだけだ
福岡ドームはそうなってない訳だが。
結局今の所でもヤードでも騒音問題とかで晴れてる日でも屋根締めることに
なるんじゃないか。
雨の時以外は絶対に屋根空けると約束できるなら開閉式でもいい。

ヤル気次第だな。シンプルな国体仕様（３万人収容）のスタジアムは３０億もあれば建設できると
言われていて、多少張り込んだ神戸ＧＳが60億、新潟で造ってるのが80億くらいの予算規模に
なっている。妙に欲張った構想を持ち出さなきゃ、年６億の使用料収入が見込めるんだから
新しい野球場を単独で造るのは難しいことじゃないんだけどね。

今の所でも騒音問題とかで晴れてる日でも屋根閉めることになるんじゃないか
とは、こりゃまたひどい屁理屈または言いがかりですな。
本当にそんな問題が起こる場所だったら、かつての藤井寺球場みたくナイター
もできん所になってるはずですな。
福岡ドームは基本的に屋根を閉める構造だから、ほとんど閉まってるだけ。
本当に騒音問題が深刻なら、試合後に屋根開けて騒いでるのはどういうこと？
結局福岡ドームの騒音問題なんて、全くないとは言わないがしょせんその程度
の問題ってことですな。
まあ心配しなくても福岡ドームみたいな球場が広島にできることなんか絶対に
ないから、安心してればいい。
実際、１リーグ制の行方次第では新球場なんか作る必要なかったってことにも
なりかねんから、今は新球場作る気ありますとだけ言っといて様子見するのが
一番の得策ですな。

福岡ドームの騒音問題は近くに国立病院があることが原因。
最初の頃は結構開けてたけど病院から苦情がきて
試合終了時しかあけられなくなってしまった。

バーチャル達川君
http://www.aurora.dti.ne.jp/~zumi/vtatsu/

福岡ドームは騒音に加え、海からの風が選手から不評で開けるのを止めたらしい。

今地図見たけど、平和記念公園潰せば広い球場作れそうだ。

>>66
いいねえ
もう用済みだしな。

予算けちってオープン球場作っても
広島市民は雨降ったら球場行かんからな
新球場はドームつくらないとな

あんなクソ試合してたら晴れてても行くもんか

市民球場の使用料約６億についていろいろ言っているけど、そこまで無茶苦茶高く
はないと思うよ。他球場と違って（ヤフーは除く）球場の看板広告、売店収入の
ほとんどはカープの収益になる訳だから。実質は数億の使用料なのではないかな。
そして６億の行き場だけど、まず現球場の土地は国有地なのでタダで借りていることはないはず。
億単位の金は国に支払っているのでは。（広島市では超１等地ですよ）
あと球場管理事務所の職員給与、電気、水道代、消耗品の補充など加えてみれば
２〜３億の維持費は必要なのではないかな。
そして残りは>>48も言っているように広島市が「基金」として貯めている。

過去には「内野2階スタンド新設・内野照明塔改修（約24.7億円、昭和62年3月）」
　　　　「スコアボード・大型映像表示装置新設（約26.3億円、平成5年3月）」
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/5-2stadium.html

と20年以内に５０億以上の改修工事を行っていることから見ても広島市が浮いた金を全部ぶん取って
いるとは思えないのですがどうかな？　

ドームつくっても行かなくなるのにねえ

もはや広島に球団はいらんってことか
明日からの３連戦も
倉敷３万人、市民球場２日で３万人ってとこやろからな

新球場は総天然芝の開閉式型しか有り得ない。
さもないと(人工芝のドームとかにすると)怪我持ちの前田･緒方･野村が去ってしまう。
ベテランだが依然貴重な戦力。失ってからでは遅い。

>>73
あり得ないも何も無い袖は振れません。

>>73
どうせその辺りは５年もしない内に引退だ。
それに開閉式屋根の天然芝は３００億近くかかるぞ。
オーナーが大金持ちでもない限りそれは無理。

>>63
じゃあ広大跡地じゃ無理だな。近くに日赤病院があるし。

市民球場は古くて事故は起こらんか？
以前ヤンキースタジアムで観客席が崩落したみたいに。

芝のことがいろいろ書かれているが、昔はもっとひどかった。
いたるところ剥げていたときがあった。

＞過去には「内野2階スタンド新設・内野照明塔改修（約24.7億円、昭和62年3月）」
＞　　　　「スコアボード・大型映像表示装置新設（約26.3億円、平成5年3月）」

いくらなんでもこれ高すぎないか？
神戸ＧＳが６０億で建設ってことを考えれば、その費用の約半分だぞ。
２つの修理費用で神戸GSほぼ一個分てなんだ。
この調子で新球場なんて作ったらいくらかかることやら。

新設と設備の撤去を含む部分改築じゃ事情が違うとは言えねえ・・・

千葉（90年に123億）や松山（02年に118億）の例なんか見てると
ＧＳ神戸が何であんなに安く作れたのかなと思えなくもないが。

>>74
「だからオープン球場にしましょう」って言わないとこに好感が持てるなあｗ
まあエンティアムの計画が頓挫したことで「屋根付き球場は非現実的（妄想）
だがオープン球場は現実的（実現可能）だ」って主張はできなくなったしｗ

>>79
何せどちらもバブル期の公共工事ですからｗ
ただし「今なら安くできる」とは言い切れないとこが広島の怖さですがｗ

ダブルフランチャイズがＯＫになるみたいだな〜。
カープもこれに便乗して、松山か岡山にでももう１つ拠点をおきましょう！

その前にチーム自体が・・・

広島の試合はヤクルト・横浜だけにして
残りを全部地方遠征にすれば観客動員は倍に
なるんじゃないかな。

>>82
坊ちゃんスタジアムをサブで使うようになれば広島市民球場は要らなくなる罠

本日の岡山マスカットスタジアムの観客動員数約３万人。
明日の市民球場の観客動員が楽しみだな〜〜。

>>77
事故は起きないが、被爆し続けてる。

糞球場でも阪神戦だから2万人位は入る、
そのうち阪神ファン1万5千人、
残りカスがカープファン。

球場もまともに作れないようでは
近鉄と一緒に消滅してもらうしかないな

130ｍ飛ばせば本川に届くような構造にしてくれねぇーかなー。

球場に来たファンじゃなく県民全体に新球場の是非をアンケート取ったら
今のままでいいとか言う意見が結構多いんだろうな

もういいじゃん



一年中「半身VS虚塵」ｏｎlyのプロ野球で。

近くのマスカットスタジアム、坊ちゃんスタジアムが綺麗な
だけに余計汚なさが目立つ
いっそ、岡山カープにしたらどう

>>91
中国新聞が広島都市圏で世論調査を行ったところ
６３％が新球場は必要と答えたよ。

>94
都市圏っても広島市以外にはないから、広島県民の意見は全然反映
されてないわな（ｗ

>>95
広島都市圏の人口は県人口の約半分を占めているから
意見が全然反映されてないことはないよ。

中国新聞の世論調査だ？ありゃあ調査と言うよりも誘導尋問と言った方がいい
シロモノだよ↓

http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/toku040513e.html

備後は逆にこゆい熱狂的なのが多いからなぁ。

>>97
そうかなー
どこの辺りが誘導尋問？

＞広島市民球場は完成から５０年近くたち、老朽化が目立ちます。
経済界などに新球場の建設を目指す動きがありますが、新球場が必要だと思いますか。

＞建て替えるとしたら、場所はどこがよいと思いますか。
今のところ候補地には現在地と、広島市南区のＪＲ貨物ヤード跡地が挙がっています。


こういう姑息なマネ事するから中国新聞は偏向だとか言われるんだよなぁ。

嗚呼！！首位ドラゴンズに７差、優勝が遠のくよお。
もうだめぽ カープ 新球場ｲﾗﾈ

>>100
他に場所が挙がってるか？

もうだめかもしれんね...。

設立遅れる検討委　広島市民球場建て替え問題
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04070703.html

俺、某国の銀行に預貯金２０００億くらいあるんだけど、
今年広島が日本一になったらドーム球場寄付してやるよ。

>>104
２０００億トルコリラか、結構持ってるな。

＞経済界などに新球場の建設を目指す動きがありますが、
新球場が必要だと思いますか。
これだけ訊けばいいのに
＞広島市民球場は完成から５０年近くたち、老朽化が目立ちます。
これを前に持ってくるのは
明らかに新球場が必要と言わせたいんだろうな。

>>99
どこの辺りがって、質問の仕方・選択肢の立て方全て典型的な誘導尋問だよ。

>>103
中国新聞はたちの悪いマッチポンプなんだから、あんまり一喜一憂しない方が
いいよ。
中国新聞による前回の新球場話での一連の報道経過を思い起こせば、もうそれ
くらいのことは分かるはずでしょ。
今回の話でも、もともと自分らが早々と記事にして勝手に煽っといて、それで
「遅れてる」も何もないもんだよｗ

２０００億か〜
それよりも年金積み立て金の１４８兆を再来年からすべて投資できる
仕組みになりましたね。今年の年金改革で。その金を新球場にあててもらいましょう。

球界再編でプロ野球チームのない市民球場より設備の良い球場がさらに増える
８チームとかになったらカープは終わりなのに危機感がないところがすばらしい
今作らなければ、もうだめぽ

パワプロでHR打ちやすいから
なくなってもらっちゃ困る

巨人、阪神、中日戦は市民球場以外でやった方がいいだろ。
岡山とか岐阜とかさ。
広島なんかでやっても客こねーよ。

観客動員数

昨日の岡山→３００００人
本日の広島→１４０００人

そりゃまた悲惨だな

昨日の岡山は７割以上阪神ファンだったけどな

ファンが少ないのは増えようがないしどこのファンかはどうでもいいよ。
相手チームのファンでも動員数に繋がるんだから
巨人戦は宮崎、札幌
阪神戦は岡山
中日戦は岐阜でやれば儲かりまくり。

広島に合併話が出たら客増えるだろ
危機的状況にならないと動かないのが広島県民

広島を引き受けるメリット何もないもんな・・・
ある意味一番無風の球団だと思うよ

なんだかんだで伝統があるから無くなって欲しくないな
市民球団とか寝言抜かしてないで買収してもらえばいいのに

あー矛盾してるなー

別に矛盾しとらんよ。
「市民球団」なんて中身のない流行語に過ぎないし。
広島に残り広島市民に愛されてれば、誰が所有してようが
どんな名前だろうが関係ないハズだよ

つい先日まで新球場早くできないかと気をもんでいたもんだが
昨日の一件で一気に萎えた。今は球団存続の危機で新球場どころでは無い。
来年はあっても再来年には合併若しくはあぼーんする可能性があるからな。
広島市は大赤字で箱物球場は作りたがらないだろうし財界人は遅いし。
球団消滅のリスクを考えたら市民球場を改装する方がいい。

外野スタンドは中央の通路より前をつぶしてグランドにすれば世間並の
新球場位の広さになる（西武球場からドームにしたように）。
座席ももっと少なくして余裕を持たせて収容人員２万〜２万５千に縮小。
３万人以上なんてさしたる根拠も無いし普段は実数で２万人も入らないし。
日本シリーズになったらマスカットか坊ちゃんスタジアム借りればいいよ。
なんだったら相手チームのホームグランド借りてもいいぢゃん。
なんかもうアフォらしくて．．．＞（新球場問題、１リーグ問題）。

１０年後もカープが生き残っていたら改めて新球場問題を出せばいいよ。

広島の財界にナベツネはいないって事だな。
2ヶ月でかた付けようってんだから・・・

広島じゃないだろ
やつはGしか考えて無い
企業の頭だ　それはいいが
野球は違うだろ

三段峡の駅付近は土地が有り余っていたからそこにドーム球場を作るべし！

つうか、広島はライブドアに売ればいいじゃん。
ライブドアはダイエーには二百億、近鉄は三十億で買収持ちかけたそうだけど。

広島は現状黒字だけど、１リーグ制では十億近くの赤字が出そうなのと、
選手強化と球場整備に金掛かりそうだから、パ存続での近鉄経営とあんまり
変らないレベルの赤字は出そう。
大阪と広島じゃ広告の価値としても差があるから近鉄の買収提示額よりも
低い査定しか出ない可能性もある。

でもライブドアが五百億の資金を使えるならストックヤードの土地買って
ヤフースタレベルの球場作っても百九十億弱程度、商業施設込みでも三百億強
程度で建てられそう。

広島でカープを存続させるなら、ライブドアに株式の過半数を無償で譲渡する
くらいの根性が欲しいな。

>>88
阪神戦でも２万も入らない
市民球場はホント糞球場以下だな

ここでいろんな意見でてるけど、役人やカープフロントには一切
届かないんだろ〜な〜

>>125
そりゃ平日だと関西から来れないからな。もともと広島に阪神ファン少ないし

正直、広島での阪神-広島のビジター試合観戦ツアーを組んで関西で募集した時

阪神がフランチャイズ制を盾にケチつけたときは驚いた。

お前野球ファンを減らしてどーすんのよと。

１０球団で一リーグになったあと
数年で広島から野球チームがなくなるのは必然的だな。

合併しても客も入らずに選手も嫌がる広島をフランチャイズとして残すわけもない。
ライブドアに売ったとしても数年後赤字を言い訳にどっかに移るだろう。。。

広島には他球団ファンも少ないがカープファンも少ないのが問題だな。

甲子園なら平日でも大入満員だぞ・・・

甲子園は８月末まで当日券発売なしの完売。

広島ファンは野球スキとかいいながら年間１０試合も行っていない。
というか１試合も行ってない自称カープファン奴もおる。

最近の阪神ﾌｧﾝか、、昔を思い出せよ
阪神は野村、星野で良くなったが
また、あやしいな
広島もOB主義やめてくれ

つうか人口規模が違いすぎる。

大阪圏は広島の20倍くらいか？
甲子園と比べて人が入ってないから広島ファンは見にいかないと言うのも
イメージで物言い過ぎな話だろう。

新潟のサッカーや札幌福岡と違って出来て数年って球団でもない品。



ってか球場スレだしスレ違いな話題はスレ作るなりして
別のスレでやった方がいいかもな。

広島では野球はTVで見る物だからな
サッカーはブームが去って一時期ドット減ったけど
ある程度は維持してきている
それに比べて市民球場の空席の増え方は尋常じゃないな

>>132-134

おれは、関西在住のカープファンです。
いつも甲子園の数少ないカープファンの中で応援してんだけどね。
甲子園は、ほとんど前売りで完売してるとはいえ、いつも平日でも、
ほぼ満席で、当日券を求める人なんて長蛇の列を作ってたりして、
阪神ファンの人は、本当に楽しんで球場に来てる訳ですよ。

関西とは人口規模が違うとはわかってるんだけど、昨日の市民球場の客の入りを
TVで見て、あまりにも悲しくなったんで・・・。
別に広島のカープファンを貶めてるわけではないので、気を悪くしたらごめん。

新球場ができて、>>132で言うような「自称カープファン」の人が
球場に来るようになるんなら、できるだけ早く作ってほしいと願ってます。

広島の観客動員の記録が約150万人で
しかも20年以上前の記録だからなあ。
日本シリーズとかオールスターを無視すれば
2.5万クラスの球場で充分なんだが。

観客動員増やさなければリーグ再編どうこう関係なくアウトだと思うけど。
新球場造って無理矢理にも動員増やすか、広島に本拠地を置く地方巡業球団になるか
いずれかの選択をする日が迫ってると思うよ。

横浜ですが･･･
一番客が入らないのはヤクルト戦
カープは平気だべ

市民球場は「広島カープ記念館」として後世に残す。これが現実的な解決方法だろ。
あと伝説に箔を付けるためには、横浜フリューゲルスのように優勝して終わるという演出が必要だな。

>>136
今の甲子園は凄いかもしれないが優勝前は土日でもライトスタンドと
１累側のスタンドの一部以外はかなり悲惨なものがあったぞ。
漏れ３累アルプススタンドで横になって野球見てたしｗ。
まあ虚塵戦だけは別だったかもしれんが。

広島から出て行って他の地域でで
一から根付けるかというと
それも難しいだろうな・・・

野球衰退の歴史がまた１ページ

現在カープのフロント陣がアメリカに球場視察へ行っているんだけど、
その中で、今のところ一番理想としているのがPNCパークという球場らしい。
メジャーファンの中でも最も評判がいい球場だってさ。

ttp://mlb.fc2web.com/ballparks30-view.htm

サッカースタジアムの雰囲気をボールパークで再現出来ないか？

広島がなんとかやっていけてるのは
球場が減価償却を終えて使用料激安だから。
新球場作ったら大阪ドームの二の舞。

>>145
何言ってんのｱﾝﾀ

>>143
エンティアム（電通・鹿島建設・カープ）の意向を受け、（鹿島が手がけた）
パシフィックベルパーク（現SBCパーク）のようなボールパークを作れと広島
市民に訴え続けた御用記者一球君の立場は？カープも罪なことをするねえ。

ｷﾓｵﾀ佐藤ﾏﾀﾞｰ？

どっかと合併すれば新球場も必要ないよ

サッカーの代表戦で目立つぐらいの空席が出てるなんて・・・
広島県民オワットル

日本vsイタリア
18-25
25-20
25-20
25-19

>>145
知ったかぶりのにわかは来るな。

>カープは広島市に年間約六億円を球場使用料として支払っている。
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619b.html

芝の手入れもろくにしないくせに財界に作ってもらった市民球場で
六億とは舐めてるにも程があるよな。

>>147
パシフィックベルパークって鹿島が手がけたのか？
糞な建物しか作れ無いのかと思ってたがいい仕事してんじゃん。

そう言えば完成予想図は激似だったな。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/img/0329.jpg
ライトじゃなくてレフトスタンドが無かったが。

スプラッシュの変わりに山陽線狙撃仕様だった。

>145
ほんと知ったかだな。
６億払ってるし、近鉄だって１０億しか払っていない。

広島ならノリを高値で放出する。
止めはしない。

そしたらそれだけで５億じゃんｗ

>>154
他人のことを知ったか呼ばわりする割には重大なミスを犯している。

広島はＦＡ選手を足止めするための高額年俸は払えない。
３億要求された時点で放出だ。

広島ドームは論外。
ヤフーBBのような球場きぼんぬ。

広島はなくなるんだから、新球場いらないだろ。

>>156

>>18の言うとおりドームは有り得ないのだよ。

津田もあんまり負けてる試合見たくないだろうから屋根でふさいじまえ

球場とは関係無いけど、レトロユニ発売しないかなぁ
ピーコ、鉄人、大野様の現役時代のユニを売り出したら儲かると思うんだけど

やるなら小早川が欲しいな。

ベルマーク集めて球場を買おうぜ
パシフィックベルマーク

例えばオマエラ新球場作るので樽募金復活なら
条件として1.節税対策にはならない
　　　　　2.球場のどこかに金額に応じて名前が彫られる
　　　　　3.三年以内に集まらなければ全額返却。
いくら寄付できる？ちなみに俺は今の経済力から１０万が限度。

学生なので1ﾏﾝｴﾝが一杯一杯。

>>163

募金を募る前に球場の年間使用料約６億を廃止する運動をしなされ。

そうかな？もちろん６億円の馬鹿馬鹿しい使用料も無駄だが
もし仮にただに近い額になればますますあの球場を使うぞ。バラックになるまで。
別に俺は市民球場嫌いではないがせめて甲子園のような芝生とバリアフリーな施設、
清潔なトイレや選手に優しいロッカールーム、シャワー施設etc・・を考えると
新球場建てたほうが早いだろ？よくも持ったよ。市民球場ゴクローサン。
周辺施設いれて200億円としてだ、寄付一口1万円として二百万人、無理な数字
ではないだろう？当然企業、ある程度の大型寄付も考えれば三年以内なら可能だと
思うが。

寄付一口１万円なんて１万人くらいじゃないかな。
１万円なんてちょっとした大金だし
建設費の足しにはならなくても、
球場つくったらどれくらい入場が期待でき、
ペイできるかの目安にはできるとはおもうが

>>163
がんがって100マソだす。
きちんと球場建設のために使ってくれるというなら。

三年以内で目標額未達成の場合は返却の条件ならば(返却の手数料は寄付者持ちで)
いけるはずだ！当然口座は市か県に管理してもらい
ＨＰで刻々と額を更新していく。達成額と残り日数カウントダウンを
表示すれば結構ドキドキ。それで目標に達成できないときは
カープ解散すればいい。その程度の民度。
とにかくイカガワシサを除くために行政を前面に出し(行政こそが怪しいのだが
そこは我慢)。一万円にしたのは100円とかだと返却の手数料で逆に赤字が出るから
ダメ。あくまで一万円から。別に複数の人で一万円でもかまわん。代表者に返却。
企業もＯＫ。あくまで銀行振込(郵政もＯＫ)。広島の各銀行には振込用紙バンバン
置いて・・・・ダメかのぅ？

それなら結構いいかも。
寄付しますかなんてアンケートは当てにできない
から、一度やってみるべきかも。
でも、やるにしてももうちょっと危機を煽らないと
集まらないかもしれないけど。
市民球場のままで良いって人も多いを思うし。
実際記事を読まなかったら自分は市民球場は
雰囲気あって満足だったんだけど。

>>159
いつか忘れ形見のたいき君が広島のマウンドに立つであろうそのとき、空から見守ってやれるように屋根はいらない。

名無しがか�hる

あげ

球場ぐらい５０億で作れよ
延べ面積５万ｍ２ぐらいだろ

>>171
カズシゲやカツノリの例があるから、野球界には入らないほうがいい。

市民球場って　へんな臭いがして、マジ臭い　
あの異臭は何だろう？　新球場、はやく建設して！

カープとダイエー合併してイトーヨーカドーに拾ってもらえ

>>176
再来年にはあぼーんされるのに新球場作るわけないよ。
　　　　　↓
【球界再考】（３）バブル崩壊へ　セ球団年間１０億円減収も
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2004html/0711_009.htm

　「球場の年間指定席も確実に減る。巨人との１４試合があるから買ってくれていた企業や個人が、７試合になったらどうなるか」（セ球団幹部）。
別のセ球団幹部は「下手をしたら減収は１０億では済まないよ」と嘆く。
３軍制が実現すればさらなる出費を強いられ、ある球界関係者は「（財政基盤が弱い）広島は１年でアウトだよ。他のセ球団も２、３年で音をあげる。それで合併を促し、８球団にするのだろう」と予測した。

金が無い、客が入らないなら岡山に本拠地を移せよ
はっきり言って日本野球が馬鹿にされる原因はここにある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000023-san-spo

従来、セ・リーグの球団は巨人戦の放映権料で年間数億円の財政をまかなってきた。
ところが“巨人の価値”は年々低下。
「広島−巨人戦などは、キー局が放映権を買って系列地方局に流そうとしても、
『要りません』と断る地方局が増えてきた」（球界関係者）。

>>179
岡山のほうが人口少ないのですが

巨人戦が減ると収入が落ちるってのはちょっと一方的な物言いだよね
事実ではあるけどG戦の放映権全額が損失になるわけじゃ無い
それを敢えて無視してG戦減少数ｘ一億減収ってのベースで書いてる煽り記事多すぎ

>>181
地理お国自慢
ttp://travel2.2ch.net/chiri/

釣られる奴もｶｴﾚ

>>182
ただ、ローカルやＣＳの放送権料が増えても
巨人戦の穴埋めにはならないし、
パ・リーグファンの少ない土地柄だから
観客動員の減少の可能性もあるし、
その辺のこと考えたら、減収幅は広がるかも。

>>147
何がいいたいんだ？

内野席も土盛りで全部芝生にすればよい。　　

>>184
それはそうだよね
だから記事にするなら減収要素を個々に挙げて行けばいい
一方意外と日ハム戦に客が入るかも･･･ｗ

MAZDA絶好調



マツダ、米市場で躍進−「マツダ３」も出足好調年産３０万台突破

トヨタ自動車など大手の陰に隠れがちだが、マツダが米国市場で躍進している。

０３年度は北米事業が赤字に落ち込んだものの、販売台数では０３年１０月以降、前年同月比プラスが続き回復基調。

今年に入って市場投入したセダン「マツダ３（日本名アクセラ）」も出足好調で、０４年度の販売目標である３０万台達成が確実なペースだ。

日本や欧州に比べて回復が遅れていたマツダの米国販売だが、０３年１０月に前年同月比５２％増を達成してから高水準の伸びを維持している。

今年に入ってからも５月まで、連続８カ月の２ケタ成長。

６月は１ケタとなったが、全需が微減の中で同６・１％増は決して小さくない。


これならカープに投資できるのでは？？？
唯一不振だった北米でいけるなら、マツダ復活。
日産やホンダを抜き返す日が近いんじゃないかな。

>>184
広島だけに限らない問題だけど
巨人戦が減ることで年間指定席の売り上げが減ることが予想されてるのが痛いね。
多くは接待用に企業が買ってたりするんだけど、これが減るとかなり痛いと思うよ。

ナゴヤドーム年間指定席の設定が多すぎるのも問題だが。

せっかく秋葉が協力するって言ってるのに池内は何やっとんじゃ！！

秋葉は口だけで何もしない。

岡山に本拠地を移せば全てすむことさ
これからの時代は貧乏都市広島には維持できないよ。

「カープ存続が重要」　１リーグ問題で広島市長

　広島市の秋葉忠利市長は１２日の定例記者会見で、プロ野球が１リーグ制に移行する可能性が出てきたことについて「広島カープ
（の球団経営）への影響を多くの人が心配している。市民に夢と希望を与えてきたカープが今後も存続し、活躍することは重要だ」と述べた。
　また「広島市民球場は老朽化が進んでおり、喫緊の課題だ」と新球場建設問題にも言及。地元経済界が問題の検討を進めている点に触れ「できるだけ多くの人々の善意が具体的な形になるよう努力したい」と述べた。
　カープ存続への取り組みとして「市の広報紙などを通じて、多くの市民に球場に足を運んでもらう機運を醸成したい」とも話したが、１リーグ制そのものの賛否については「専門家ではない。特に意見はない」と明言を避けた。　　　　　　　　　　　　　　　（了）

マツダやら市に頼るんじゃなく、ファンで支えるんだよ！
年間２試合球場に行ってる人は３試合、３０試合行ってる人は３１試合行くんだよ！

アメリカ大リーグのミネソタ・ツインズが経営危機に陥いり身売り話が浮上したとき、ファンがシーズン中
すべてのチケットを買い取った。客席はガラガラだったがチケットはシーズンオフまで全席完売。
カープファンもこれくらいできるかな？？

>>175
お父さんのレベルが違う。野球のレベルとかじゃなくて。







つーか俺は西村の二の舞になったとしても嬉しいが。

もう屋根いらんからヤード跡地にはよつくれ

秋葉の会見、TVで聞いたけど、あれじゃあ市は何もしないって言ってるのと同じ。
経済界や市民がやるならどうぞって感じだもんな。サッカー球場問題の時と一緒。
せめて市民球場使用料の引下げの検討ぐらい言及して欲しかった。

>>199
会見UPしろ
リンクがあるならそこでもいい
首都圏のカプファンに事情を説明しろ

とかいいつつ200げとー

秋葉は口だけで何もしない。

年間五億も取っておいて積立金くらいないんか？
広島県でホテル税でも導入しろ。そして球場作れ。

>>200

>>194が書いてある通りだよ。

政治家らしく言葉多く語っているけど、内容は

１．新球場は経済界（民間）中心で建設して欲しい。
２．市は財政難で金がない。

この２つだよ、つまるところ。

「２リーグ制が望ましい」　広島商工会議所の会頭

　広島商工会議所の池内浩一会頭は１２日、広島市内で記者会見し、
プロ野球界で１リーグ制移行への動きが活発化している現状について
「個人的感覚だが、２リーグ制が望ましい。観客が試合をよく見に来
てくれる形態でないとうまくいかない」と述べた。
　１リーグ制に移行した場合、広島カープを含むいくつかの球団は、
テレビ放映権料などの収入が大幅に減少する可能性があるが
「経営は基本的に各球団の企業努力。ただ、広島カープのため
にできることはやっていきたい」と、球団存続に向け経済界と
して球団を支えていく考えを明らかにした。
　しかし、話し合いの行方が注目される新球場建設問題については「現在検討している」と述べるにとどまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2004年7月12日 18:33 ]

エノラ･ゲイまだ？

天然芝で外野スタンドは壁が高く、素材はクッション性のある物に。
メジャーの球場のような感じにして欲しいな。
ドーム球場で選手が外野壁で怪我するのとか嫌過ぎる。

壁は市民球場と同じ高さがいい。
あまりに高いとクッションボールの処理など壁際のプレイが見えない。

すっげぇ広くてすっげぇフェンスが低いと面白くないか？芯で捉えればホームラン。

両翼110ｍ
右中間・左中間120ｍ
センター130ｍ

フェンス１・３ｍ

>>207

同意。
ホームラン性のボールをキャッチとかたまらんぜよ。
最近の高いフェンスだとお目にかかれん。

コンクリ人工芝はボールが跳ねすぎるからフェンスが高くなったんだよね
野球はまずは天然芝に戻してフェンスを低くする事から始めなきゃな

やっぱフェンスはメジャーみたいな素材がいい？

>>210
それもあるがセキュリティー対策が主な理由。
珍ファンがいる限り、メジャーのような低フェンスは無理だけどね。

金網やネットなら高くしてくれてかまわんからフェンス下げてくれ
一番下の席はグラウンドレベルと同じ高さがいい

まあ、ようするに外野フェンスは市民球場の現状を維持で

>>212
「いかなる場合であろうと、グランドに入った者は罰金100万円」という事にすれば誰も入らないよ。
球団が財政的に苦しい時は、珍ファンを煽ってグランドに呼びこめば臨時収入にもなる。

>>212
本拠地球場での乱入なんて最近見たことあるか？ないだろ？
おまえの恐れている阪神ファンがフェンスの低い神宮や広島で乱入したの最近見たことあるか？
ここ１０数年はむしろ寂しいくらい一般ファンの乱入はないぞ。

>>215
ちょっと前の東京ドーム(´･ω･｀)

>>215
乱入しなくても、自軍のホームラン性の打球を取ろうとした野手のグラブを叩き
落とす事くらいすると思われ

ドーム＝ウンコ＝竹中工務店

ttp://www.ballparksofbaseball.com/

>>217
しねーよバカ。おまえするか？しねーだろ。普通はしない
あっても年にいっぺんくらいだ。
そんなハプニングがたまにあるのさえ許されないギスギスした堅苦しい球場にしたいか？

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089252060/621

621 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/12 19:58 ID:ixJr4Sgm
カープが人工芝は嫌だとかわがまま言える立場かよ

624 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/12 20:10 ID:ixJr4Sgm
>>623
そのために赤字が増えたらどうしようもない。
チーム存続＞選手寿命だろ。

626 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/12 20:56 ID:ixJr4Sgm
>>625
そんなチームに選手は来ないって･･･
人工芝本拠地のチームに入団してる選手はいったい何なんだ。
あなたのこだわりが選手共通のこだわりだと思うなよ。

自分も天然芝にこだわるなら新球場スレに行けば良いじゃんｗ

630 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/12 21:44 ID:ixJr4Sgm
>>629
説明しろよｗ
馬鹿の一言で片づけずに。
まさかカープの選手はすべて、人工芝だと入団しなかったとでも言いたいのか？

635 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/12 22:08 ID:ixJr4Sgm
>>632
それで、その方針とチーム存続と天秤にかけても天然芝の方が大きいわけ？
それとも、天然芝にするとチーム存続が危うくなる理由でもあるのか？
今言ってるのは、カープにそこまでこだわってる余裕があるのか、と言うこと。

636 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/12 22:11 ID:ixJr4Sgm
>>632
結局、「そんなチームに選手が来ない」の説明にもなっていないがな

643 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/12 22:41 ID:ixJr4Sgm
>>639
選手はチームつぶれるくらいなら寿命縮めてでも人工芝でもどこででもやるというと思うがな。
球団経営の苦しさくらい理解してるだろうし。

何度も言ってるが、そこで人工芝を否定できるほどカープに余裕有るのか？
市が人工芝の球場作ったら、拒否して福山ででもやるか？
それこそファン無視の最低球団になってしまうな。

商売とわりきって、
　東京ドームで阪神戦をしようよ！

ちなみに、この前の、マスカットの阪神戦、カープふぁんは、３割くらいらしいけど、
９０００人（３０，０００×３／１０）もカープファンが入っているなら、悪くはないと思う。

>>208
その広さならフェンスは１ｍでもいいから前方に２ｍ位のラッキーゾーンを作れば
外野手の動きもよく見えて、かつＤＱＮの乱入も防げそうだな。

今時ファンが球場に入ってくるかよ
罰金取ってやればいいんだよ
大体なんでDQNなんかに気を使ってフェンス高くしなきゃならないんだよ

つーか、マスカットも年２０試合もやれば客入らんて…。

>>215
乱入あるでよ。
年１ぐらいで見かける。ＴＶに出てないだけ。

市民球場は投げ込みがなぁ…。
昔に比べたら格段に減ってるけど、それでも日頃来てない馬鹿が
泥酔してビンカンを投げ込むことがある。

持ち込み出来なくなるからﾔﾒﾚ。

>>225
警備員配置にコストがかかるから。
>>226
俺普通に缶ジュース持ち込んでるよ。ｗ
缶ビール持ち込んでる奴多いよね？

土地代くらいロハにならんかな。
市が買い上げて、年間１０万くらいで貸せよ。
どうせ資産になるから会計上は問題ないし。

んで球場建設費はマツダ持ち。かわりに球場名にマツダをいれる。
３億×30年として100億くらいはお願いします。
あとは地元企業から３０億、カープが３０億も出せば立派な球場が無借金で出来る。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04071301.html
アキバの会見の内容。
つーか前と言ってること同じ。
協力はするよ。金は出さないけどね　ってだけ。

何もしないといってるのと大して変わらない。

屋根を付けろとか無理難題ふっかけてなかったら撤退もなく着工してた？

>>230
無理だと思う｡
そもそも用地買収の目処すらたたなかったわけで｡

>>230
どっちにしろヤード跡地の取得にかかる費用の財源が明らかになってなかったから微妙でしょう・・・

元の案だと自分たち主導じゃなかったから、屋根かけろだのグジグジ口だけ出してた
財界もむかつくけど、共同体が撤退したことをいいことに悪いのは「無責任に撤退した奴ら」と
全て責任をかぶせて財源問題とか自分は知らないふりをしているアキバもむかつくし、
そもそもアジア大会で大借金を作ったり、広大を糞田舎に移転させて無駄金を使って都市部の空白化
を進行させたり、広島空港を糞田舎に作って、かつ事前に自分の親族に建設予定地あたりの土地を
買いまくってたりする以前の首長や政治家などがいることがむかつく。

バブルの真っ只中に作ってしまってたらどうなってるだろ。

>>232
１．商工会議所は金は出さずに口は出し、計画を遅延させ結局頓挫の遠因を作った。
２．市は土地を確保してないにもかかわらず、いい加減な状態で安請け合いした。
　　（しかもヤード跡地の維持費で年数億を垂れ流してる）

以上は球場関連

３．アジア大会・広大移転・新空港

は全く別問題、しかも後２つに関しては市は被害者でもある
空港に関しては周辺住人は大喜びで、むしろ、西空港の存続が迷惑らしい。

>>233
大阪ドーム以上の不良債権になっていただろう。
しかしバブルのような勢いがないと作れないのも確か。

そこで寄付ですよ。
とにかく現金で100億円集まれば
それ目当てのゼネコンが政治家動かして
どうにかするぜよ。
一口１万、百万人。

>>232
檜山そんな事までしてたのか。

県議は無能の巣だな。死ねば良いのに。

とりあえず寄付に関してそれなりにまとめてみました。
・一口1万、期限は三年、目標１００億円。あくまでウワモノ代。
・三年で目標額達成不可の場合は手数料差し引いて全額返却。
・100億突破の時点で終了。
・口座は市or県が管理。ＨＰで刻々額を表示。
・口座維持やＨＰ管理、宣伝にかかる費用は行政、地元マスコミに持ってもらう。
・土地取得及び維持管理は市or県、100億+財界+カープで新球場
・突破のあかつきには一口分を一票として、ゼネコンに新球場の建設プラン
　を提示(ＨＰに掲載)してもらい選挙。100口買った人は百票。
・税制上の優遇処置なし、建設後の特別扱いもなし。
・せいぜい可能ならば球場のどこかに名前を彫るくらい。(別途実費請求)
無理だよ、とかバーカではなくこのプランにはこんな問題がある
(法律上、税務上etcetc・・)と思われる方は欠点を挙げてください。

100億の根拠は神戸ＧＳ(YAHOO.BB)が98年で60億円なので
あれよりましなスタジアムつーことで。
広島県人口二百八十万人、半分女性でカット(大歓迎だけど)
残りの百四十万人の半分はガキ＆ジーさんでカット、これで70万人。
半分は興味なしで残り35万人。一年一万円、三年で三万円×35万人で百億達成。
コンビニで支払い可能にする(ポプラ全面協力)・・・だめかな？

原爆ドームキボン

>>239
坊ちゃんスタジアムレベルで建設費用（土地代無しで）だけで１１８億円程
かかっている様なのでそれをフランチャイズ仕様にすると
（坊ちゃんスタジアムの２階席はトイレも売店も無く不便、他にも
常設の売店入れたりレストラン入れたり外野席を椅子席にしたり
拡張したり等々)１５０億円位は行くでしょ。

あ　と　土　地　代　だ　な

２００億円超えるんじゃ？。...むりぽだな。

１）ホームページ立ち上げ（ＰＣオンリーより携帯兼用にしてアクセス、知名度をあげる。無料ＨＰ作成の魔法のアイランドがいい）
２）署名活動。広島ファンが中心になって他球団ファンにも署名をしてもらう。
寄付よりもまずこれをするべきだと思う。寄付はあくまで寄付。基本活動はＨＰを中心に署名活動。これ理想。

>>241
ヤード跡地の取得費用が当時110億円。
200億は確実に越えますな。

上モノだけの話してるのに、読んでから突っ込めよ。
土地ぐらい市がなんとかしろ、
上モノの足りない分ぐらい、カプと商工会議所がなんとかしろ。

全額一般寄付ってのが無理がある。

だからまずＨＰ作成→ttp://ip1.tosp.co.jp/index.asp?I=Demo作って一般の意見を聞いたりアンケートとったりしてから
署名活動なんじゃないのか？広島ファンを集めてから他球団ファンにも協力要請する。

>>238
＞・土地取得及び維持管理は市or県、
これ無理
コストの概念ない連中にやらせたら使用料がいくらになるやら

球場建設なんてほとんどの場合、都道府県や市が公共事業するもんでしょ。
広島は県も市も金がないから、市民＆ファンの寄付で上物を作るから土地は用意
してくれって話でしょ。

土地なんか買ったら、毎年の固定資産税だけでも馬鹿にならんよ。

本気で欲しいならＨＰ作ろうって。
HP作成→ttp://ip1.tosp.co.jp/index.asp?I=Demo作って一般の意見を聞いたりｱﾝｹｰﾄとったりしてから
署名活動なんじゃないのか?広島ﾌｧﾝを集めてから他球団ﾌｧﾝにも協力要請する｡

市も商工会議所も思いっきりﾏｰﾀﾘしてる。
危機感のかけらもない。
しかも一部には未だに、
市民球場がｲｲとか人工芝ドームがｲｲとかいってるﾀｺもいる。

なぜ旧来からの団体はのんびりしているのだろう？
カープ・自治体・地元財界・地元マスコミ・応援団・一般のファン
全てを糾合する蘇秦のごとき存在が要るのだろうか？
全く当てにはできないがアキバは全市民的運動を呼びかけた、

２ｃｈが発端でもいいが、
ネット発祥ならファンサイト・RCC・ヤフBBSも総合して、
マスコミも巻き込み全国的運動になれば寄付も県単位だけを見込む必要もない。
一応、ファンの数では上位に位置するのだから。

寄付だ何だと言ってる間は球場なんか出来やしねーよ。

全市民やプロ野球ファンやマスコミを含む日本全体を巻き込むならホムペ作ろうって。そういう事が大切なんやって。
色んな意味で２ちゃんは力あるよ。でも結局２ちゃんやねんて。ホムペなんか携帯から作れるんやしさ。
HP作成→ttp://ip1.tosp.co.jp/index.asp?I=Demo

ＨＰ作成に関してはどーってことはありません。今からでも出来ます。
問題はこれから進んでいくであろう１リーグ制度に、弱小カープが
生き残っていけるのかどうか、その切り札としての新球場建設。
時間がありません。それに一個人が始めたとして、当然いかがわしさから
寄付が遠のいたり、寄付にまつわる詐欺事件なんかがおきてしまえば
全く信用されなくなる。市の責任の下、窓口としての地元金融機関、
広報としての中国新聞、他ＲＣＣ等電波系地元マスコミ、勿論カープ球団、
これらが確実に運動の主体とならなければ寄付は集まらないと思います。
もうアンケートを取っている猶予はありません。
ちなみに書き忘れましたが100億集まった後、半年以内に建設の具体的な
計画などが「議決」されない場合も無条件に返却の条件を加えさせていただきます。

>>252
寄付はまだ早いです。まず広島新球場用ＨＰ作成をお願いします。
そこで賛否を聞いてから署名と募金を行なっていくのが正しいと思います。
僕は大阪在住の阪神ファンですが手伝える事があればやりますよ。
それが日本の野球界の為になると思っています。

↓こんな状況でしたが、
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport.htm#
↓こんな動きも出て、
ttp://www.geocities.jp/gappeisosi/index.htm
http://sports.yahoo.co.jp/fc/giants/
↓基地外暴君どもも、こんな風に変って来たけど･･･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00002124-mai-spo
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040713&a=20040713-00020736-jij-spo

とりあえず、サイト立ち上げがよいと思います。
そこから始めて実行は、
カープ・自治体・地元財界・地元マスコミの合意をとりつけてから。
例えば、ttp://www.rcc.net/e-town/data/の結果からも、
「資金は広範に集める」がTOP、
自治体は民間の高揚待ち、財界はそろりそろり、
ならば、ファンがたきつけるしかない。
立ち上げの目処すら立たない新球場検討委員会だが、
「広銀」のTOPも入ってるし、
【カープV預金】やってる「もみじ銀行」も協力するんじゃない？
もしかしたら、寄付金に関しては手数料も考えてくれるかも。

寄付の主体は球団かもしくは球団含めた企業体で、
飽くまでもサイトはその為のきっかけとバックアップに。
何か必要があればサイト運営も手伝いますよ。

夢のある話ですね、頑張ってください。

おおおおっっおお。心強い。実は私も関西在住。
地元を離れやっと分かるのですよね、地元に球団があるすばらしさが。
ＨＰに関しては今月中に立ち上げましょう。
正直行政はあまり(全然)信用なりません。本来ならばＮＰＯかなにかが
一番だとは思いますが、行政を巻き込まないと臍曲げる可能性もありますしね。
日本は順番や段取り、根回し重視社会ですから。
奥田民夫さん、西城秀樹さん、極楽とんぼ山本さんなんかに協力してもらい
ＣＭなんかにでてもらいたいですよね。
全国運動としては筑紫哲也(大嫌いだけど)に協力してもらいましょう。
法律問題、行政への根回し、地元財界、地元マスコミ、球団の協力の取り付けや
広報活動・・・やること腐るほどありますね。

私は県内在住なので、ある程度は動けるかも。

サイトの最初の目的は、今はまだバラバラな状態の集団を、
一つの目的の為に集約すること。
球団・自治体（県・市）・財界・ファンが一同に会して会議を持つことなんて、
不可能だし、反面、それぞれの合意が必要なのだから。
できれば土地は自治体になんとかしてもらいたいし、
寄付金や球場の運営は事業体にやってもらわないといけないし。
サイトが上がれば、法律的な助言してくれる人や、
各方面にコネのある人もあらわれるでしょう。
（地元マスコミの下っ端と駆け出し弁護士なら知り合いにいるけど･･･）

実際には、実現までにそれぞれの人たちと会って話しを聞いてもらうことも、
必要ではあろうけど、一ファンが、いきなりそんなこともできないし。
動き出せば、とりあげるのは地元マスコミだけではなくなるだろうし。
吉川にケミに風見も、南野に秋野に･･･キリがない。
ついでに、寄付金ライブとかやってもらったりｗ

球団に寄付するんじゃない。（球団は寄付・募金に否定的）
ファンが球場を建てるんだ！


ホリえもん、ネーミングライツ買わないかなぁｗ

>>232
>>234
財界がグジグジ口だけ出してたとか計画を遅延させ結局頓挫の遠因を作ったと
思い込んでいるとは、やっぱりまだアキバの言動にだまされていますね。

広島市が土地も確保できていない状態で上物の話ばかりしていたのは事実ですが
が、ではなぜそんなことをしていたのでしょうか。
実は財政再建途上の市にとって、ヤード跡地の開発は第三次財政健全化計画が
終了する平成16年度以降でなければ予算を付けられない状態でした。
実際アキバの発言をよく見てみると「新球場案が決定した」とか「着工・完成
時期が決定した」とは一度も言っていません。それをまるで決定したかのよう
に煽っていたマスコミも悪いですが、アキバにとってそこは計算済みでした。
だからこそ市長選の直前になってエンティアムと握手して、「財界の口出しを
はねつけた決断力ある市長」のイメージを演出してみせたのです。

もともと平成16年度以降でなければ着手できない事業でしたから、土地はそれ
までに確保できればいいと市は悠長に構えていました。財界が計画を遅延させ
頓挫の遠因を作ったなんてことはありません。もし財界が口を出さなくても、
着工は最短でも今年でした。結局それまでに土地を確保できずエンティアムに
撤退されてしまったアキバに計画頓挫の全責任があるのです。どこかに責任を
転嫁することしか考えていない彼の巧みな言動に惑わされてはいけません。

また財界は口だけ出していたわけではなく、金も出すつもりでした。ところが
外資系企業の誘致にこだわっていたアキバはこれを拒否しています。そうして
おいて「財界は口だけで金を出さない」とマスコミに喧伝させました。財界は
完全にヘソを曲げてしまいましたが、これはアキバにとって計算ずくでした。
財界を悪者にして「それでも頑張る市長」のイメージを演出できるからです。
前回の計画には天下の電通が関与していたので、アキバは強気でした。計画が
頓挫したときの「我々は裏切られた」発言の遠因はここにあるわけです。

アキバの言動に惑わされて、土地と金の算段もないのに上物の話ばかりでは、
新球場はいつまでたっても実現しないでしょうね。

でも市民の寄付で現金１００億集めりゃ・・・
アキバだって

それを野球場以外に使うってか？

スマン、募金で百億円集めるということは笑うとこですか？＾＾

文句は言っても金は出さない２ちゃんねらー。
市や財界と変わらないよ。

市が寄付してくれって言ってるわけでもないのに
誰が引き篭もりの自己満足の為に金なんか出すかよ。
あのガラガラの球場に見に行って金を使う方がよっぽど有意義だな。

>>261
いや、１００億くらい普通に集まると思うけど。
広島市民だけならよくワカランけど、広島県民からなら。

なんかむなしいな。
入場料収入でも三十億いくかどうかなのに、
募金で百億って。

１億も集まりゃ上出来
俺は寄付するくらいなら、その金で試合見てうどん食ってビール飲む

どうせ普段ろくに球場にも行かない奴に限って
寄付とかするんだろな
それで偽善者面されたら
たまったもんじゃないな

普通に募金するとして一口千円が限界と思うけど、それだと百億円集めるのに
一千万人が必要だ。
正直本気で募金活動がうまくいっても個人中心だと三億円に届くかどうか。
何かの間違いで奇跡が起こったとしても十億円といったところだな。

ちなみにイラクのムハマド君は義援金が五千万円近く集まったらしい。
世の中もっと悲惨な子供は掃いて捨てるほどいるのに、あの程度の障害で
あれだけの厚遇が受けられたのは運としかいいようがない。

広島も運があると良いなー。

計算として市民球場の入場者数は約９０万人。半分は子供やタダ券入場者
なので除外。残り４５万人のうち三分の一はビジターチーム応援なので除外。
残り三十万人。一年一万円、三年で三万円×30万人＝90億円。

近鉄（大阪ドーム）の二の舞になるだけじゃねぇの？

一万円寄付するくらいなら７試合多く観戦するよ。

>>270
大阪ドームは建設費用の償却と莫大な維持費の影響で大赤字になってる。
もし寄付金で建てられるのなら建設費償却の必要がないから運営は凄く楽。
横浜スタジアムがその方式で黒字をあげているし。

>>269
タダ券ってあるの？

３０万人全て別人のわけないじゃんｗ
それとも、何試合も見てくれる人はその分寄付も多くしろと。

うん30万人は延べ人数だから平均三試合観戦で実数10万人。
なら年3万円×3で9万円×10万人＝90億円。
年間三試合見に行く奴は絶対三万円は寄付できる・・・・
そりゃ突っ込まれりゃボロボロなのは認めるよ。でもいつか誰かがって
ズルズル引き伸ばしや、神宮球場みたいな中途半端安普請が完成するかもしれん。
カープは地方都市の親会社無し人気薄という三重苦にあるわけで、介助介護
の精神がないと持たないよ。

大阪という巨大都市にフランチャイズ、最新鋭(逆に古いけど)、立地条件
交通アクセス文句無しのドーム球場をホームスタジアムに持つ。
親会社は日本最大の私鉄企業。３条件が揃って合併を選択するんだぜ・・
一リーグになったらどこがつぶれるよ、真っ先にさ。
カープ好きだろ？市民球場は好きだとしてもさすがにヤバイだろ？
行政に金があるか？なら寄付募るしかねーだろ？？？

寄付で１００億も集まるほど広島経済は元気じゃない。
行政に金がないってことは市民にも金がないってことだ。

雑談板より
http://fire.s9.xrea.com/uhyo/lv3script/test/read.cgi?bbs=ccc&key=1087199065

別に１００億に満たなくてもかまわんし、市内・県内に限定する話でもない。
遠方で球場観戦は難しいけど、何かの形で協力したいという人もいるだろう。
数万の交通費で１試合しか行けないより、その分を･･･という考えもある。
しかも、消える募金ではなく、球場という形で世に残る。
近隣で観戦に簡単に行けるヤツは行けばいいし、
それは人それぞれ。

>>269
レディースと子供はいくらなんでも半分までいない。
むしろ、のべ計算に含まれるリピーターの方が大きいかも。
まぁ計算してもしょうがない、
とるにたらない反論はほっといて推進しましょう。
>>278とも連携して。

>>276
ちょっと待って。間違いがある。

>３条件が揃って

と書いてあるが、ドームは経営の足でまとい以外の何者でもない。
だから２条件が正解。
ドーム造って野球が楽しくなったって話は聞こえてこない。
結局糞ドーム造って喜んでるのは建設会社だけ。

ドームは良くない。絶対後悔する。（ただし札幌は除く）
たとえ狭くとも、後楽園球場の方がよかったよ・・・

カープサイドとしては天然芝云々のほかに
ドーム化による使用料の高騰分＞雨天中止による損失
と計算してるんだろうな。

>>281
大概のファンがそれはわかってるんだけどね、
馬鹿が田舎モノ根性でくだらんこと言ってるんだ。

東ドはドームの中ではよい方だと思うが、

ttp://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040623b.html
＞主砲ペニーが

酷いっす中國新聞さん…

>>276
阪神タイガースという存在がその条件をすべて無にします。

そういうふうに他所のせいにしてたからダメなんだよ

まずは何も考えずに下の画像を見ていただきたい。
http://www.uslsoccer.com/imgs/islanders_stadium.jpg
感想を自分でまとめてみてくれ。
俺はこう思った。『日本のスポーツの形』は共存だと。
例えば４０人のクラスがあって２０人がカープ、もう残り２０人がサンフレッチェとしたら単純にファンは２０人ずつだ。
カープファンがサンフレッチェサポを野球の広島も応援してくれと誘い、自身もサッカーの広島も応援する。
こうすれば４０人のファンになる。野球もサッカーも啀み合わずカープとサンフレッチェの両方のファンが増えればいいと思う。
もう一度見ていただきたい。
http://www.uslsoccer.com/imgs/islanders_stadium.jpg
実際に野球、サッカー両用になればコストや観客席や試合のスケジュールが問題になるだろうし実現は確実にないだろう。
しかし少しくらいはサンフレッチェ広島の事も考えるように改心しようよ。
競技は違えど同じ広島を本拠地にする広島代表を応援する仲間なんだから。
そうすれば向こうも理解してくれて、もしかしたら何か手伝ってくれるかもしれない。そういう心構えが大切なんちゃうかな？

>>287
要するにコージの采配に不満があるってことだな。

>>287
奴等はサッカー専用でないと納得しない。

雨天中止の際に廃棄処分される数千食の弁当たちのことを考慮して
新球場はぜひ開閉屋根つきにしてほしい

つーか球場作った所で客はいんないって
最初だけだって・・

オレの夢想だが貨物ヤードに新球場。
シカゴカブスのホームのような低い壁、石造り、レトロ感満載。外野も内野も
完全天然芝。
市民球場跡地にサカ専スタ。
サカ専は鳥栖スタレベルでいいよ。鉄骨剥き出し、コンクリ打ちッパで。
この二つを実現してくれれば共産党だろうが極右だろうが一生支持する

>>292
それだ！サッカーファン的にはヤードにカープが行けば専スタが実現に近づく。うまいこと行けばサンフレッチェサポが協力してくれるかも

>>200
広島市のＨＰに市長会見の映像がＵＰされたので、興味があるならどうぞ。
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kaiken/kaiken.html

会見の内容はこちらで読めます。
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kaiken/16/160712-01.html

>>292-293
でもサッカー場って五日市に出来るんじゃないの？

今回の会見でのアキバの発言は今までと全く同じで何の新鮮味もない。
バカみたいに「全市民的」を連発し、市は何もしませんと言ってるだけ。
相変わらず財界を悪者にしたり、前回の計画頓挫はあちら側の都合だと言い、
市の怠慢については知らんぷり。
まず市が建設地を確保しなければ、上物の話ばかりしても意味がないのに。

その点を全く突っ込まない記者連中も実に情けない。
またこいつらは前回と同じく、実は何も決定されてはいないのに「決定した」
と報道して、善良なカープファンをぬか喜びさせるつもりなのだろうか。

>>258で、ヤード跡地の開発はもともと財政健全化計画が終了する平成16年度
まで着手できなかった事業だから、財界が計画を遅延させたなんてことは全く
ないと書いたが、では今ならできるのかと言うと、そういうわけでもない。
昨年度で終了した前回の計画に引き続き、今年度から平成19年度までの新たな
財政健全化計画が策定されているからだ。

それにしても今回の会見で、アキバはカープなんぞには全然関心がないことが
改めてよく分かった。

本気でいろいろ他所で話して見た
まあうちの人脈の範囲での結論
球団と球場を切り離して考えろと。
お互い査定が甘くなるからってのがその理由

ヤードに建ってもその後現市民球場の場所にサッカー専用スタジアム建設へ協力してくれる、カープとサンフレッチェファンの共存に賛同してくれるなら快く協力します

新球場にサカ専に・・・金ねぇよ・・・秋葉じゃなくても無理だ

フェンスとかスコアボードとか椅子とか流用したら安くできんかな。

一万円募金、100万人で100億円、平成版樽募金大作戦なら可能だ。

合併特例債で球場建てれん？

募金で１００億って本気？
まあ、夢で終わらんようにな

これはどうだ？カープにもこういう活動も積極的に行なってほしい。
ttp://www.sanfrecce.co.jp/tops/

球場の売店で買えばカープの懐に入るのに、高いから
「俺は持ち込んでる」と自慢してるのがいるんだぜ。
そんな連中が１万も募金するとは思えんな。

>>304
超閉鎖的でこういう事は一切やらないのが松田スタイル。

>>306
球場建設と併せてこれも訴えていこうや。サンフファンも協力してくれると思う。

カープファンとサンフレファンって
広島ではかなり重複してないか

カープ、サンフ両方ファンて実際は少ない。サンフスレに行けばわかる。
これを気にお互いの距離を縮めたい。

そういうあなたもサンフスレに行ったりしてるんですね

漏れは両方応援してまつ

広島市民の鑑ですな
頑張って下さい

ヤード跡地に新球場とサッカー専用スタを作ればええんや
ちょっと土地が足らない来もするけど、多少周囲の追加買収をしてもやる価値ある

駐車場を共有できるし、否が応でも広島駅周辺の再開発は進行するし、
なんてったって時間を上手く調整すれば連続観戦も可能
ただでさえ少ないファン層がかぶって奪い合ってる面はコレで解消

>>313
外観を一緒の煉瓦作りにして外野のバックスクリーンを両面にし、もう片方はサッカーのスクリーンにするとか。

>>313
俺も昔から両方一緒に作ればええのにって思ってた
相乗効果あると思うけどなぁ

>>313
それなら、サンフ・カプ戦が一組になった「土曜は丸々広島スポーツ三昧セット」
の発売を希望する

先走っるやついるが。サンフレッチェ本スレに。
まあ漏れもサッカースタジアム併設に賛成だ。盛り上がってなんぼじゃけん。

客席ゆったりで今より少なくてもいいから見やすさ重視で。外壁が煉瓦作りで一つの外壁の中で野球場とサッカー専用スタジアムに別れてる。
こんな感じがいいわ。規模より質にお金をかけてほしい。

↑↑↑ ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島Part127 ↑↑↑
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089005401/

市民球場の場所に新球場、ﾌｧﾐﾌﾟｰの場所にｻｶｰ場無理？
無茶苦茶狭っくるしい空間になりそうだなぁ。

野球サッカー、
グリーンアリーナで新日
とか同時だったら凄い人口密度になりそうだな。



金が有れば・・・・

>>319
メチャクチャ盛り上がれるんじゃないW全部好きな人はどうするんだろ？
まわりに買収出来そうな場所があれば最高なんだが地下を作る？５ｍ程度掘ってそこをグラウンドやピッチにすれば多少規模は大きく出来るし
ドームみたいに２階席で屋根なしが最強じゃね？

321は>>320へだ

サッカー板から来ました。
あんまり詳しい方じゃないんですが、スタ建設のアンケートや署名は積極的にしたいと思います。

岡山とWフランチャイズしか生き残り策はないのでは？
球団名から広島カープは外さないと駄目だろうけど、広島発祥の球団として誇りを持って応援すればいいよ
今年も阪神が頑張っちゃうと星野効果のにわかファンが定着してそれすら厳しくなりそうだが

岡山とWフランチャイズしか生き残り策はないのでは？
球団名から広島カープは外さないと駄目だろうけど、広島発祥の球団として誇りを持って応援すればいいよ
今年も阪神が頑張っちゃうと星野効果のにわかファンが定着してそれすら厳しくなりそうだが

鯖重くて入れないあいだに、なんだか賛同してもらえて熊スレに出張してもらったようで
実は>>313は昔ｶﾌﾟﾌｧｿ・超ｱﾝﾁG、今はｻﾝﾌｻﾎﾟだったりするw

外観の統一はカッコいいね
個人的にはできれば無理にふたつのスタをくっつけないで、
そのあいだにファンが集える十分なスペースを作ってほしいんだな
そこにさまざまな演出を盛り込み、人がにぎわうえるようにしたら楽しいと思う

同時に試合してて試合の妨げにならないといいが。
余程の事が無いとまずありえないがバッターボックスから160ｍは離さないと死人がでかねん。
ドームなら関係ないけどさ。熊鯉とハムコンサが同時に試合してたら笑えるけどな。
よほど至近距離じゃないと無理だがな。

繋げて試合が糞だと移動出来るようにすればお互いにファン増に貢献するかもな。
見に来た試合が糞だからサッカー又は野球を見たのがきっかけで両方のファンになりましたとか


　　素　　敵　　や　　ん。

お前らカープはさっさとヤード跡地でもどこでも逝け
俺らは市民球場跡地に新スタ立てたいんだからよ
ヤード跡地なんていう交通の便の悪いとこに立っても困るだけなんだよ
なにもカープといっしょにスタ立てるのが嫌って言ってるんじゃない
交通の便の悪いとこに立てるのはまっぴらだと言うこと

まあ本音を言えば、野球にはヤクザとかチンピラファンが多いからあまり関わりたくないってのもある

関わりたくないんなら
来るなや、アホが

お前らがこっちのスレに出張してきたから一度だけ相手してやったんだよ
ほっとくとずっと居座るだろうからよ
野球は最下位なっても降格とか何もないから選手もファンもやる気出ねーんだろ
所詮勝っても負けてもどうでもいいスポーツだもんな
負け犬根性染み付いたカープなんぞにゃ関わりたくねぇ

アキバの会見に腹が立ったので、>>296では言葉が荒くなってしまいました。
それで改めて冷静になって考えてみましたが、アキバがあの調子だと、新球場
が実際に着工までこぎつけられるのは最短でも３年後になるかもしれません。

３年後と言えばちょうど市長選があります。もともと最短でも今年にならない
と着工できなかった話を、いかにも財界のせいで遅れているような演出をして
カープファンをやきもきさせたアキバなら、また次回の市長選でこの話を利用
しようとたくらむ可能性は十分あるでしょう。

いずれにしろすぐにはできない新球場の話に目を奪われている間にも、カープ
の危機は急速に進行するおそれがあります。時間は待ってはくれません。球場
に関して我々がまずやるべきことは、市民球場使用料６億円の減額を市に要求
していくことではないかと思います。

建設地さえ確保されていない段階で上物の募金など、まるで雲をつかむような
話です。
それより少しでも早くカープのためになり、そして実効性が高いのは市民球場
使用料の減額ではないでしょうか。

俺の理想をちょっと言って純真なｶﾌﾟｦﾀさんが先走っちゃった感はあるけど、
99%実現不可能だから忘れてね

以下はあくまで持論だけど、広島駅から徒歩圏でアクセス悪いとは思わないなあ
JRの輸送力と広島駅下車というわかりやすさは強力だろ
車使用者には確かにハードル高いかも　駐車料金と高速アクセスがな　渋滞はどこでも起こる
あとは周辺の再開発の同時進行が必須だから今の広島にその余力はまず無いわな

広島のスポーツを統合したトップス改めAC広島ってのが俺の理想だから、
その象徴的シンボルとして単純にスタが並んでたら壮観だし、わかりやすいなって気がするだけ
現実はハードはおろか、ソフト（試合ｽｹｼﾞｭｰﾙとか）でも協力姿勢なんて見えないからどうにもならんけどね

はぁ〜〜、でも五日市に専スタ10年後っつーのも待ちきれんし・・・

広島市民球場でもし老朽化が理由で事故が起こった場合は現時点では
誰の責任ですか？？

そりゃ広島市だろ

ちゃんと責任とりますかね？

>>331
ヤード跡地に球場を作るのって
交通網発達してない広島で電車による集客を望む時点で
アホ丸出しの計画なんだが
まあ，馬鹿な役人のおっさんが考えそうなことだけど

平和公園を潰して施設を作れよ
アレは地下でいい

ドームだけ残ってりゃいいんだからあとはいらねーな　あの土地は貴重だぞ

バカばっかり

ヤードの土地買う金が有るなら市民球場跡に建てる足しにした方が良い。

とにかく金が無い。

スネーーーク

http://www.worldstadiums.com/
世界のスタジアム

新幹線が止まる駅とほ十分程度だぞ。
博多、小倉から一時間半
大阪、神戸から二時間

>>342
そんな人が年何回球場に来てくれるんでつか？
交通費のこと考えたら月２回ぐらいじゃないの？

広島市民がこんから
ちょっと遠目の地区の客も開拓せんと。

阪神ファンにいっぱい来てもらって
あとダイエーともやりたいな

広島空港に電車が繋がったら東京からも

>>343
現状と比べたら月２回の来場でも御の字だな。

>>329
どっちも変わんねーよ
サンフもカプも試合運び下手だし補強しないしつまんね。

>>346
ｶﾌﾟﾌｧﾝなら自分で言ってて寂しくないか？

とにかく登板の機会を与えれピーコ！

>>347
寂しいけど現実だから仕方が無い

>>349
現実ばかり見てないで
このｽﾚの住人のように妄想してろよｗ

【そろそろ】広島新球場Part.1【作ってもらおうか】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090047232/

１年間松山の坊ちゃんでやれ。
その間に立て替えろ。
でも坊ちゃんはファールグランドが広すぎ。
前田の移動に時間がかかりすぎるなあ。

大っきいタルにみんなで金入れて監督にプレゼントすりゃいい

>>353
樽の前で黄色いＴシャツ着てれば多くはいるんじゃないの