観客水増し発表part27

1 ：代打名無し：04/06/23 13:56 ID:hpc5q84W

前スレ
観客水増し発表part26
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086392177/l50

過去スレ、ソース、検証材料などは >>2-15

2 ：代打名無し：04/06/23 13:56 ID:+zd6eXtQ

幻想水滸伝3は

3 ：代打名無し：04/06/23 13:57 ID:hpc5q84W

4 ：代打名無し：04/06/23 13:57 ID:hpc5q84W

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

阪神との日本シリーズ。「あれっ？」と思った人もいるだろう。観客動員数だ。
10月18日、ダイエーの本拠地・福岡ドームで幕を開けた。スタンドはファンでぎっしりと埋まった。ただ、発表された入場者数は３万６６４３人。
シーズン中は満員で４万８０００人と発表しているのに１万人以上もの差となった。シーズン中の観客動員数の発表は、あくまで球団発表。
シーズン佳境の９月６日の西武戦。ダイエーは一時、観衆５万人と発表した。それが深夜になって４万８０００人に訂正された。実数発表でなく、主催球団の発表の観客動員数にどれほど意味があるのだろうか。
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/da_takaban_031124.htm

公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているのだから、びっくりする。
http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html

～日本プロ野球選手会公式ホームページより～
日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。
カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

5 ：代打名無し：04/06/23 13:57 ID:hpc5q84W

～(プロ野球OB)豊田泰光の、今日も舌好調～
今世の中を騒がしとるだろ？お役所の隠蔽体質ってのが、アレそのまんまよ。何につけても情報隠し、情報操作。
外野から見てたら、ハッキリせいよ！って怒鳴りたくなるようなことだらけだ。この最たる例が、観客数の水増し発表さ。
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_02/ty0927.html

そもそも、東京ドームの本当の収容人員は４万６３１４人でしかない。だが、８８年の開場当初は、５万６０００人の発表がまかり通っていた。
その後、５万５０００人に“下方修正”されたが、それでも９０００人近くの水増し発表が日常的に行われているわけだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041051.html

ちなみに東京ドームには明白な嘘がある。それは収容人数である。55000人とほざいているが、実は46314人が正しい。
なぜかと言うと、これが消防署に届けを出している人数だからだ。さすがに公権力に嘘はつけないようだ。
ttp://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html

さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html

観客動員数についての考察
果たして毎回本当に満員なのだろうか。あるいは本当に55,000人も収容できるのであろうか。
巨人に限ったことではないが、いつも問題にされる『入場者の水増し』である。このことについて検証してみよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/corum-bn2.htm#corum2-3

第１７２回　観客動員の詳細発表を
その最たるものが観客動員の大まか発表かもしれない。１９８８年オープン以来続いている巨人の公式戦満員伝説を、ほとんどの関係者が信じていない。
後戻り出来ないと球界が考えているのなら間違いだ。
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0316.htm

6 ：代打名無し：04/06/23 14:03 ID:3YTYiOa2

本当に55000人もいるのか、写真で見てみよう。9月19日、東京ドーム、読売-阪神は6時開始。
まだ、サラリーマンは仕事中か、特に2階席はガラガラ。実際の席数は46000ほどで、いったい9000人はどこにいるのか。
http://homepage.mac.com/butinyaon/gallery/55000.html

「もともとの満員の数が上げ底で、実際は３万８０００人。それに、近鉄３連戦は外野席こそよく埋まっていたものの、内野は空席が目立っていた。３連勝したからいいものの、ひとつつまずくとファン離れは加速するんじゃないですか」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004041612.html

福岡ドームで６日行われたダイエー―西武戦の観客数「５万人」という発表に、福岡市消防局が怒った。消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
球場側は深夜、「４万８千人」と発表し直した。公式記録は後日訂正される。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ud-x9NdOjI0J:kdd2.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html+%E6%B6%88%E9%98%B2%E6%B3%95%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%AE%9A%E5%93%A1&hl=ja&ie=UTF-8

まず観客数の発表。当初は３２００人の予定だったが、報道陣から「阪神が５０００人」と聞くと、公式発表で「のべ５０００人」に修正した。
この日の東部球場は３分弱の入りで、３２００人の数字にも無理があるというのに、強引に「初の日曜で寺原フィーバー！」という見出し作りを陰で演出した。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JsWGK_zV6OsJ:www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_02/s2002020407.html+&hl=ja&ie=UTF-8

While the Giants announce a sellout as 55,000,
writer Robert Whiting counted the seats years ago and determined capacity was about 12,000 less.
(エキサイト翻訳)
ジャイアンツが55,000として売り切れを発表している一方、作家ロバート・タラは数年前に座席を数えて、約12,000、より少ないキャパシティーがそうであると断定しました
http://www.wjla.com/headlines/0304/135466.html

7 ：代打名無し：04/06/23 14:05 ID:ugM+mflb

朝ピー新聞　1988年10月7日
客足伸びたがチーム不振／東京ドーム元年、総決算（山田雄）
[大入り]
ドームの建物人気、巨人優勝筆頭説などで、客足はシーズンを通じてすこぶる順調だった。
巨人球団は、主催56試合すべてを「満員御礼」の五万六千人と発表、累計で
三百十三万六千人の計算だ。日本ハム球団も、八度の「満員」を含め、55試合で
二百二十七万人（1試合平均四万千人余り）と発表した。もっとも、この公称動員数と
実際の入場者数とは、ずいぶん落差がある。
東京ドームの定員は、小石川消防署によると、
四万六千三百十四人（そのうち立ち見二千九百七十六人）に過ぎない。
行政指導の結果、設計段階（五万九人）より減った一方で、
後楽園（満員で五万人の発表、実際の定員は四万千三百三十七人）よりビッグ、
を強調したい、との商魂が先行したためだ。今季の巨人戦の場合、同消防署が端数までを
集計した1試合平均入場者数は約四万五千人だから、実数合計は二百五十二万人。
24%増のサバ読みということになる。日本ハムの実数は百八十一万六千人の計算だ。
かつて、プロ野球がマイナースポーツだった時代、窮余の振興策として採られた水増し
発表の必要悪が、今の隆盛時代に“健在”なのは、こっけいですらある。
東京ドームの川口八束支配人は「長年の経験もありまして、方針の変更というわけには、
なかなか……」と歯切れが悪い。ここは一つ、大リーグ方式の経営を掲げる「福岡ダイエー」に、
かの地にならって端数まで公表し、球界の旧習を打ち破ることを期待したい。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3371.gif

8 ：代打名無し：04/06/23 14:08 ID:ugM+mflb

朝ピー新聞　2003年9月7日
ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ

福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を当初、「5万人」と発表した。
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
福岡ドームは普段から満員の場合観客数を4万8千人と消防法上の定員を上回る数を発表してきた。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
ドームは「コンコース内の人、立ち見客、ゲートの出入りがいつもより多く、誤って発表した」とのおわび文をだした。
しかし、6日の試合でドームの警備を担当した中央消防署大名出張所は「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えてもいいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」
と話している。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg

9 ：代打名無し：04/06/23 14:12 ID:ugM+mflb

朝ピー新聞　1993年10月1日
ダイエー年間観客動員すっきりせぬリーグ新

ダイエーが年間観客動員のパリーグの記録を間もなく塗り替える。
三十日までの主催63試合で二百三十六万六千人を集め、今季最終カード西武戦の(二、三日)の前売りも完売。
八八年の東京ドーム元年に日本ハムが作った二百四十五万八千五百人を三千五百人上回る計算になる。
今季開業の福岡ドーム人気あってのことだが、毎試合発表される観客数には疑問が残る。
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
定員にはガラス越しに観戦できる飲食店の客数は入らないが、ここの座席は千席ほど。
ダイエー側は収容可能な観客数を四万八千人としているが、定員と約一万人の開きがある。
もっとも、日本ハムの観客数も不確かだ。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
最下位のチーム成績とはかけ離れた、ドーム人気のにぎわい。
とはいえ、上げ底の観客発表がせっかくの"勲章"の輝きを鈍らせるのは残念だ。(森田博志)
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3373.jpg

10 ：代打名無し：04/06/23 14:14 ID:0nYi6H6a

　　　～日本プロ野球機構オフィシャルサイトより～

2002年10月26日（土）　東京ドーム　（２００２年度日本シリーズ第１戦）◇入場者 45,107人
2002年10月27日（日）　東京ドーム　（２００２年度日本シリーズ第２戦）◇入場者 45,223人
2002年10月29日（火）　西武ドーム　（２００２年度日本シリーズ第３戦）◇入場者 30,933人
2002年10月30日（水）　西武ドーム　（２００２年度日本シリーズ第４戦）◇入場者 31,072人
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2002.html

1999年10月23日 (土) 福岡ドーム（1999年度日本シリーズ第1戦）観衆-36199人
1999年10月24日 (日) 福岡ドーム（1999年度日本シリーズ第2戦）観衆-36305人
1999年10月26日 (火) ナゴヤドーム（1999年度日本シリーズ第3戦）観衆-37832人
1999年10月27日 (水) ナゴヤドーム（1999年度日本シリーズ第4戦）観衆-37898人
1999年10月28日 (木) ナゴヤドーム（1999年度日本シリーズ第5戦）観衆-38011人
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr1999.html

2001年10月20日(土)【第１戦】大阪ドーム　◇入場者 33,837
2001年10月21日(日)【第２戦】大阪ドーム　◇入場者 33,277
※神宮は満員にならなかったので参考にならない。
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2001.html

2003年10月18日（土）福岡ドーム第１戦 36,105
2003年10月19日（日）福岡ドーム第２戦 36,246
2003年10月22日（水）甲子園　　　第３戦 47,159
2003年10月23日（木）甲子園　　　第４戦 47,200
2003年10月24日（金）甲子園　　　第５戦 47,336
2003年10月26日（日）福岡ドーム第６戦 36,188
2003年10月27日（月）福岡ドーム第７戦 35,963
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2003.html

11 ：代打名無し：04/06/23 14:16 ID:0nYi6H6a

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋－50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30～21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野自由席　　　196人
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3374.jpg

巨人は東京ドームで過去にサントリーカップにて実数発表をしたことがある。
3/13 福岡ダイエー１－７巨人　　21,642
3/14 オリックス５－１巨人　　　　30,367
3/28 大阪近鉄３－４巨人　　　　33,125
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/cup1999.htm

12 ：代打名無し：04/06/23 14:19 ID:0nYi6H6a

各球場の定員であると思われる過去の最大収容人数。
※球場を改装している場合があり、多少は前後する可能性がある。

西武ドーム　31,599
東京ドーム　46,342
明治神宮球場　38733
千葉マリンスタジアム　未
横浜スタジアム　29,289
ナゴヤドーム　38,011
大阪ドーム　32,324
甲子園球場　51,554
グリーンスタジアム神戸　33,222
広島市民球場　31,289
福岡ドーム　36,787
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm

東京ドーム・収容人員　46,300人
神宮球場・収容人員　37,975人
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-tokyo.html

13 ：代打名無し：04/06/23 14:22 ID:0nYi6H6a

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　テンプレは　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで　┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　天麩羅 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

14 ：代打名無し：04/06/23 14:25 ID:Ec4AzsNM

福岡ドームの定員は36000人。
去年までは70試合だったけど、今年のパは年間68試合。(67試合)
客席の少ない地方では一試合も行わずすべて福岡ドームで行ったとし、消化試合も含めて全試合一切空席のない超満員になったとする。

36000人×67試合＝2412000
36000人×68試合＝2448000
36000人×70試合＝2520000

よって年間300万人はどうあがいても不可能。しかし水増しで一人でも多くのファンをだます為に大勢のファンの前でこんなことを平然とやってます。

史上最速！300万人突破！
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg

15 ：代打名無し：04/06/23 14:27 ID:ftYv/qXn

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　なんでファンに嘘つくん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'- ､　　　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

16 ：代打名無し：04/06/23 14:32 ID:hpc5q84W

レベル高塚　なんで優勝に向けた熱気に水を差すのか！と逆ギレする。
レベル0　　　観客水増しの何が悪いの？と開き直る。
レベル1　　　水増しや、球場の定員数を受け入れられない、信じようとせず目をそらす。
レベル2　　　球団の発表する人数は本当の観客数だと思っている。
レベル3　　　端数を四捨五入して発表していると思っている。
レベル4　　　チケットの販売枚数を観客数として発表していると思っている。
レベル5　　　年間予約席、招待客を含めた数だと思っている。
レベル6　　　チケット販売枚数、年間予約席や招待客を含めた数ですらなく、適当な数字をだとわかっている。

17 ：代打名無し：04/06/23 14:33 ID:ivO8yWwo

今日の水増しは？

18 ：代打名無し：04/06/23 14:35 ID:akPU0b1X

毎度のことで・・・

19 ：代打名無し：04/06/23 14:41 ID:ivO8yWwo

ｵﾘｯｸｽがこの期に及んでまだ水増ししてるのにはﾜﾗﾀ。

20 ：代打名無し：04/06/23 15:35 ID:hpc5q84W

>>19
普通に発表したら水増しになるだけ。
水増しを発表してるつもりはない。

21 ：代打名無し：04/06/23 15:43 ID:UqgyxMBE

レベル朝日新聞　なんで読売に水を差すのか悪いか！と逆ギレする。
レベル0　　　観客水増し指摘して何が悪いの？と開き直る。
レベル1　　　サカブタのご希望に沿う水減らしや、オールスターの発表を球場の定員数と何故か受け入れらる、現地報告でも入りが良いと信じようとせず目をそらす。
レベル2　　　このスレでの発表する実数は本当の観客数だと思っている。
レベル3　　　好きな法律は消防法
レベル4　　　妄想実数がチケットの販売枚数を観客数として発表していると思っている。
レベル5　　　妄想実数が年間予約席、招待客を含めた数だと思っている。
レベル6　　　飼い猫がはりつける妄想実数コピペがチケット販売枚数、年間予約席や招待客を含めた数ですらなく、適当な実数をだとわかっている
レベル7 見なくても実数を出す、指摘すると逆切れ

22 ：代打名無し：04/06/23 15:48 ID:w0KAD69x

>21
数字が多い方がまともなのか？

23 ：代打名無し：04/06/23 15:58 ID:hpc5q84W

>>21
何を言いたいのかはよくわからんが
何かを言いたいってことだけはよくわかった。

24 ：代打名無し：04/06/23 15:59 ID:UqgyxMBE

何にを言いたいのかよくわからないのは元の文章がおかしいから
でおれは悪くないぞｗ

25 ：代打名無し：04/06/23 16:02 ID:jcEaudyB

>>20
？

26 ：代打名無し：04/06/23 16:07 ID:KsVqmCcd

>>24
知障ですか？

27 ：代打名無し：04/06/23 16:18 ID:mbHVJ/JE

絶　対　に　や　め　ら　れ　な　い　水　増　し　が　そ　こ　に　は　あ　る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FDH

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3380.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3376.jpg
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg

28 ：代打名無し：04/06/23 16:18 ID:avoLCSPn

ID:UqgyxMBE　晒し上げ

29 ：代打名無し：04/06/23 16:34 ID:J9cUf2Da

　　　　　　　ダイエー
　　　　　　　　↓
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　水増しさせてくれなきゃﾔﾀﾞﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　48000人にしてくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　毎年年間300万人突破ってことにしてﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

30 ：代打名無し：04/06/23 17:13 ID:t29vjCMy

ID:UqgyxMBEはレベル１

31 ：代打名無し：04/06/23 17:16 ID:cyPfAOv+

>>29
いいかげんつまんねぇよ。

32 ：代打名無し：04/06/23 17:25 ID:zUskU2EJ

141 代打名無し sage 04/06/23 14:41 ID:UqgyxMBE
テレビ豚

152 代打名無し sage 04/06/23 15:20 ID:UqgyxMBE
横浜Fなんて自己満足だろ
主題歌がアルフィで大笑いしつつも寒気がした

155 代打名無し sage 04/06/23 15:28 ID:UqgyxMBE
テレビ豚のスレだろ？

251 代打名無し sage 04/06/23 17:17 ID:UqgyxMBE
このスレのキモサは２CHでもダントツ
お願いだから上げないで最下層でやってね豚サンたち

33 ：代打名無し：04/06/23 17:26 ID:UqgyxMBE

さすがミズマシスレとこのスレ見てる層が同じかｗ

34 ：代打名無し：04/06/23 17:33 ID:hpc5q84W

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm

日本シリーズでもキャパの67.3%しか埋まらなかった。不人気球団
近鉄が合併しました。
次は76.6%のダイエー、84.3%の巨人と続くのは間違いないでしょう。
日本シリーズで客が入らない２チームに未来はないです。
この不人気の２チームが今年優勝したら、野球人気はますます衰退するでしょう。

35 ：代打名無し：04/06/23 18:27 ID:D3OZL24h

東京ドームの収容人員５５０００人というのは野球に限らず全てのイベントで制限されている
収容人員の事。コンサートや格闘技等はアリーナ席を設けるからスタンド部分＋アリーナ席。
ところが何時の間にか５５０００という数字がスタンド部分だけを使用する野球開催時の収容人員と
捉えられるようになり格闘技等のイベントではスタンド部分の観客５５０００＋アリーナ席の観客＝７００００人
という常識外れの水増し発表が行われるようになった。

36 ：代打名無し：04/06/23 19:07 ID:xFueWG78

今日も日テレ、客席映しまくりです。
いつもぜんぜん映そうとしないのにｗ

37 ：代打名無し：04/06/23 19:17 ID:IEy6jM4l

西武ドームと大阪ドームは5000人もいないだろ・・・
どうせ15,000とか発表するんだろうけど・・・

いつまでこんな虚しいことしてんの？
神宮も5000人いないな・・・

38 ：代打名無し：04/06/23 19:21 ID:IEy6jM4l

本日の実数（予想）
札幌ドーム　25000～30000
甲子園　25000～30000
神宮　3000～5000
西武ドーム　1000～3000
大阪ドーム　500～2000
福岡ドーム　15000～20000

39 ：代打名無し：04/06/23 19:35 ID:UzmmCvJ2

２年連続の最下位に低迷したオリックスも昨年の
観客動員は１２７万５０００人、前年比１５．９％増ながら

「有料入場者は３分の１もいない」（球団関係者）

との生々しい証言も。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200406/bt2004061401.html

40 ：代打名無し：04/06/23 19:35 ID:6gpv6ww+

オリックスは哀愁漂うな

41 ：代打名無し：04/06/23 19:40 ID:g5Wh0DXF

また１００００か

42 ：代打名無し：04/06/23 20:03 ID:iZyfQB2+

>>39
そも１２７万５０００人もそうとうな水増しだしなｗ

43 ：代打名無し：04/06/23 20:17 ID:2qvGyD1+

きのうの札幌ドームが43000人
きょうが43500人
うーん
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040623/sco04010.html

44 ：訂正くん：04/06/23 21:02 ID:N2v0Db32

消防署届出数字
改修で実際の収容人員は更に少ない所もあると思われ

札幌ドーム 54,120(座席42,586※野球時41,823）
西武ドーム 35,879
東京ドーム 46,314（座席42,815）
明治神宮球場 38,297
千葉マリン 30,020
横浜　　　30,730
ナゴヤドーム 40,500
大阪ドーム 37,450
甲子園球場 51,898
神戸 35,411
広島市民球場 31,686
福岡ドーム　36,509（座席35,084）

平成4年12月26日付朝日新聞他

45 ：訂正くん：04/06/23 21:03 ID:N2v0Db32

各球場実数発表最大値

札幌ドーム 37,322 　2001年オールスター第二戦（※野球時最大値）
西武ドーム 31,072　　2002年日本シリーズ第四戦
東京ドーム 46,342　　1994年日本シリーズ第二戦
明治神宮球場 38,887　1970年オールスター第一戦
千葉マリン 25,552　　1999年オールスター第二戦
横浜スタジアム 29,5731982年オールスター第二戦
ナゴヤド　 38,011　　1999年日本シリーズ第五戦
大阪ドーム 32,324　　2001年日本シリーズ第一戦
甲子園球場 51,554　　1985年日本シリーズ第四戦
神戸　　　33,222　　1996年日本シリーズ第五戦
広島　　　 31,362　　1984年日本シリーズ第二戦
福岡ドーム 36,794　　2003年日本シリーズ第二戦

甲子園、神宮は改修で減ってると思うので、過去6年に絞ると
神宮　　33,056　1997日本シリーズ第五戦
甲子園　47,775　2003日本シリーズ第五戦

46 ：代打名無し：04/06/23 21:08 ID:d6aoKWxb

2004年6月23日主催者水増し発表
阪神-広島　甲子園　観衆数/ 53000人
巨人-中日　札幌ドーム　観衆数/ 43500人
ヤクルト-横浜　神宮　観衆数/ 20000人

西武-オリックス　西武ドーム　観衆数/ 19000人
近鉄-ロッテ　大阪ドーム　観衆数/ 13000人
ダイエー-日本ハム　福岡ドーム　観衆数/ 48000人

どこもここも嘘ばっかり・・・

47 ：代打名無し：04/06/23 22:14 ID:Chpe7qMe

どこもここも嘘ばっかり…だからって別にかまわんやん！見た感じ甲子園と札幌ドームは空席目立たんかったけど

48 ：代打名無し：04/06/23 22:35 ID:lXLNu64K

なんで、東京ドームは上のほうの席がガラガラなのに
翌日の新聞見ると５５，０００人なんでしょうか？

49 ：代打名無し：04/06/23 22:38 ID:TTxtT6S8

>>47
みんな裏でたばことうんこ

50 ：代打名無し：04/06/23 23:10 ID:XV/aYRNA

川崎の外野は下の方がガラガラ（フェンスが邪魔だから）。
村田の200勝チャレンジゲームがそれで3万人発表だった。

51 ：代打名無し：04/06/24 00:04 ID:facgZ/RU

水澄まし。

52 ：代打名無し：04/06/24 00:51 ID:yBFkx1LV

>>48
球場名が「東京ドーム55000人」なんだろ

53 ：代打名無し：04/06/24 02:14 ID:yVjOSAYP

>>48
御飯を食べる前に「いただきます」を言うように、東京ドームの巨人戦といえば実際はガラガラでも
「55000人」や「超満員」と言うのが習慣になってます。

54 ：代打名無し：04/06/24 02:57 ID:4jnTG+aD

「55000人」が、

55000てことで（-人-）ｵﾈｶﾞｲ　に見えた

55 ：age：04/06/24 11:16 ID:fKEHWC0e

age

56 ：代打名無し：04/06/24 11:51 ID:byeRXIKs

選手が55000人いなくても客が55000人いればいいじゃん。

57 ：代打名無し：04/06/24 12:00 ID:aa3g0p6q

>>45
札幌ドームオールスターでも空席目立ったな

58 ：代打名無し：04/06/24 12:29 ID:TAdoaD19

　　　　　　　　　　　　∧∧　　　.∧
　　　　　　　　　　　／中＼　｜|　 Λ＿Λ　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　（　｀ハ´）　｜|　< ｀∀´ >　　　（@∀@-）
　　　　　　　　　　（ ~__))__~）　　廿⊂　　 |￣￣|　　（　　　　）
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┃ニダーは　なかまをよんだ　　　　　　　　　　　　.　　 ┃┃しゃざい　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃はんせい　..┃
┃シナーがあらわれた　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃┃ばいしょう　.┃
┃朝Pがあらわれた. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃┗━━━━━┛
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.┃
┃３にんは　やすくにもんだいをとなえはじめた　　.　..┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

59 ：代打名無し：04/06/24 12:30 ID:VPJ9WWUe

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000009-sks-spo

60 ：代打名無し：04/06/24 12:31 ID:qTeUaBJ8

>>52 >>54
笑った

61 ：代打名無し：04/06/24 12:36 ID:EhUrxRko

...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…

62 ：代打名無し：04/06/24 12:57 ID:WWbxECsK

「今週火曜日の直接対決の結果」
３・８％対１６・１％　日ハム、巨人に完敗　ナイター視聴率
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040624&j=0034&k=200406243374

Wカオルの俺達ジャイアンツ党2004
http://www.stv.ne.jp/tv/wkaoru/index.html

Ｗカオル様大喜び！！Ｗカオル様は間違っていなかった。道民は巨人戦を待っていた。
今日も頑張れＷカオルさん！！

63 ：代打名無し：04/06/24 13:30 ID:84zLZL7R

北から異常事態…札幌Ｄ巨人戦の入場券が余っている！

　球界の盟主・巨人が北の大地で異常事態に見舞われた。
２２日から札幌ドームで行われる中日との首位攻防戦のチケットは
ロイヤル席以外、内外野すべての種類が余っていることが２１日、
判明したのだ。１９４２（昭和１７）年にスタートした年に１度のドル箱・
Ｇ戦で、これほどの当日券が出るのは極めて異例。パ・リーグの
合併問題で揺れ、１リーグ制移行がいわれる折、盟主が…。
日本球界は大丈夫なのか！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000009-sks-spo

64 ：代打名無し：04/06/24 14:37 ID:xM6MZhmh

>>63
でもまあ、当日券ではけて良かったな＞札幌ドーム
巨人帝国の北海道でガラガラだったら目も当てられん。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 00:26 ID:f6xwZ40Y

2004年6月24日主催者水増し発表
阪神-広島　甲子園　観衆数/ 52000人
巨人-中日　札幌ドーム　観衆数/ 43500人
ヤクルト-横浜　神宮　観衆数/ 16000人

阪神も今日みたいに入った試合は満員と発表すりゃいいのにな。水増ししてないわけじゃないんだからさ。
ダイエーや巨人なんて考えるまでもなく超満員なんてやってるのに。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 03:27 ID:Za0jtL02

「満員御礼」「大入り」「大盛況」とか数字を使わない形がいいかもな。
どっちみち適当な数字しか発表する気がないなら雰囲気が伝われば十分。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 07:35 ID:JJwPPPZc

>>66
それも何度かネタ話として出てきてるけどな。
ガラガラ、少なめ、半分、多め、いっぱい。見たいな感じでもいい。

それでもダイエーと巨人はどんなスタンドの状態であっても「いっぱい」って発表しそうだけどｗ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 07:39 ID:rynhjagF

本日の日経新聞は４３０００となっているが，なんか意味はあるのか？

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 07:43 ID:g1otk3T0

>>68
ないよ
プロ野球側としてはこんだけ客入ってますよという誇大広告としての意味あり

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 07:44 ID:yrhHX9WK

>>68
たくさんの人をだまそうと水増しをやめない球団。
その球団を後押ししてやってるんだよ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 09:28 ID:cvF2l1ZY

昨日NANDAで古田を呼んで、合併問題を取り上げていたんだけど、
パの成功例として、ダイエの３００万人という数字を出して近の１３０万と比較してた。
古田栗山長島娘朝日と束になっても結局改革する気なんて無いんだね。
この期に及んで嘘数字を取り上げるなんて、正直がっかり
そんなに野球ファンに愛想をつかしてほしいのか？古田もファン馬鹿にしすぎ

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 11:37 ID:CRg6qVyr

>>71
水増しについて触れようとする奴ってほとんどいないよな。
水増しってわかってるけどできることなら、水増しを知らないファンはだまされ続けてﾎｽｨ・・・って思ってるのかな？選手もOBも。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 14:41 ID:Gs0Ic4in

今水増しが世間に明らかになれば、致命的なダメージを与えかねないと恐れているのでは。
やめるにやめられない麻薬。もう選手も球団も汚れてしまっているのさ。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 16:20 ID:vN9YKgO+

来年もどうせ、「合併大成功！」ってことにするためオリ近はさらに大幅水増しするんだろ。

もし1リーグになったら、全球団大幅水増しで、「1リーグ大成功！」ってことにするんだろ。

こんなもんただのオナニーそのものじゃんよ。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 16:34 ID:TchNz9lT

マスコミが｢１リーグで野球が面白くなった｣｢１リーグで観客激増！｣って具合に煽り立てる
　+　球団側が更なる水増し
　　　　　　　　　　　　　　　↓
一般人｢へー、面白そうだな。俺も見に行ってみるか｣
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　.　　　　　.　　　　　.　　（ｒｙ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 17:54 ID:dsl6+2Dl

>>74
自宅にこもってオナニーしてる分にはまだいいんだが
「ほれ見ろ！」と言わんばかりに外に見せ付けようとするからウザイし迷惑なんだよな。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 19:11 ID:+Phu4cX2

>>76
たしかにｗ

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 19:13 ID:3aXFIJsd

1万人前後かなあ
神宮ね

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 19:18 ID:hCHVjCV9

>>78
こりゃ神宮も阪神戦のほうが入るな。
今日は何人と発表するんだろう、楽しみ。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 20:22 ID:+Phu4cX2

2004年6月25日主催者水増し発表
ヤクルト-巨人　神宮　観衆数/ 26000人
広島-横浜　中止

近鉄-ダイエー　大阪ドーム　観衆数/ 18000人

おいおい、神宮

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 20:27 ID:ps2BK4DI

ひろしでいっぱいだな＞神宮

82 ：79：04/06/25 21:09 ID:K35hLquK

＞ヤクルト-巨人　神宮　観衆数/ 26000人

ウソだ！ウソだ！
23日見に行った横浜戦の2万人より6千人も多いなんて。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 22:09 ID:Y3CoDNyv

金田一少年でも解決するのが不可能なくらいの巧妙なトリックがプロ野球の観客動員発表には
隠されている。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/25 22:14 ID:d/TY/rzV

>>83
営業のおっさんが適当に言ってるだけだけどなｗ

～日本プロ野球選手会公式ホームページより～
日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。
カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 00:11 ID:jXyBZfKA

巨人は逆に水増しで損してる気が。
じいちゃんとかいまだに巨人戦は満員で、試合見たくても見れないと思いこんどる。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 02:10 ID:QxPEhKDj

>>82
冷静になれ。間違いなくウソなんだから。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 02:19 ID:0xZ+2Cd5

>>82

その横浜戦が実数５０００人くらいなんだが・・・・
巨人戦が東京で実数１万人割れは深刻だな。

それでもその巨人戦にしがみつくセ球団（藁

もうそんな球団は放っておいて、巨人阪神とパリーグで８球団でやりゃいいじゃん。
ナベツネもクマもトヨタのおっさんもみんな８球団ていってんだし・・・
巨人・阪神とパのチームの方がどう考えても客が入るだろ？
巨人・阪神とヤ・横・中・広の絡みより、ダ・西・北ハム・オリキンの絡みの方が面白いわな。
そうなりゃ巨人戦、巨人戦って言うしか脳がない、セの不人気４球団は解散になるよ。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 02:40 ID:L0ffOtoY

>巨人・阪神とパのチームの方がどう考えても客が入る
ダイエー・西武はな。後は論外。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 03:52 ID:DXmaIT76

>>87
っていってもパ球団も巨人にしがみつきたいから交流戦しろ、1リーグにしろ、って言ってるんだけどな。

それが日本のプロ野球の現状

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 04:26 ID:XqAWvCGG

そもそも選手は水増しのことなど知らんだろ

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 05:06 ID:pkFPVvsj

岩本勉は知っている

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 06:39 ID:pINKFXzA

上原も｢最近はドームでも空席が目立ってる｣ってインタビューで言ってたな。
基本的に、毎日球場に出入りしてる人間は実態を知ってるだろ。

つまり、水増しの実態を知ってるくせにだんまりを決め込むか、野球人気を
強調する為に水増しの数字を持ち出す悪質な野球関係者がいかに多いか、
って事だ。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 08:52 ID:Q/oaaRHU

>>87
ご、５０００人！？
すげーな。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 09:46 ID:7RxDqzqj

>>93
最近、ドーム以外の巨人戦はかなりヤバイ。（阪神除く）
ドームにくる客は何処からきてるんだろう？神宮や横浜なんか、近場なのにね

そういえば、ドーム以外の巨人戦招待券ってお目にかかったことないな…

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 09:52 ID:WwP4mgpx

プロ野球が実はヤバイってことは報道しだしたのに未だに水増しは報道なし。
日本のマス塵の横並び体質は正直怖い。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 10:41 ID:DXOgd4W3

>>94
東京ドームは年輩の一部の巨人ファンから露骨に嫌われていて
（空が見えない、空気が悪い、ビールがまずい等）
そうした人が神宮に流れていたが、定年したりリストラにあったりして
年々目に見えて減少。横浜はチケット代高杉。ナゴヤは高杉＆場所悪杉。
広島は浩二衣笠時代の動員が凄杉。今の数字でも大したもんだ。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 11:06 ID:GfNTg1Bh

子どもの頃
「甲子園球場は外野席改装に伴い最大収容人員が6万人から5万5千人に変更されたと発表した」
という新聞記事（5万5千から5万人だったかも）を見た時「そんなに減るわけねーだろ！」と爆笑した思い出がある。
川崎球場なんかロッテが移転したら何故か収容人員が（何もしてないのに）3万人から2万5千人になってたな。
昔はプロ野球球団の本拠地球場は3万人収容できないと日本シリーズを行えないって記事を良く見かけたけど、今思うとあれはなんだったんだろう。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 11:16 ID:qfXr9mJf

>>97
川崎の収容人数はロッテが移転したあとも3万人だったと思うが？たまたま
満員にならなかったからじゃないの？実際は2万3千ぐらいかも知れんが・・・

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 11:21 ID:GfNTg1Bh

>>98
閉鎖前は色んな資料で「川崎球場の収容人員、2万5千」になってたよ。
実数は2万2千席ぐらいだと聞いたような気が…

100 ：U-名無しさん：04/06/26 11:22 ID:IVkydvUQ

野球の水増しって規模が小さいね。
サッカーの水増しの方が壮大だよ。
30万人が観戦したとか。20万人がみたとか。
競馬の一日に観客数が
45万人に入ったとか
野球観客数は、実数に限りなく近くていいじゃん。
やきゅーさいこー

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 14:34 ID:d+NxwRaH

>>94
ドームのチケットが入手しやすく、
神宮のチケットが入手しにくい人が結構多いってこと。
結局、みんな自腹では行ってないから。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 17:32 ID:luyve71U

入場料収入で稼ぐよりも巨人戦の放映権料で稼いだ方が儲かるんだから

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 17:44 ID:BE9ji34Y

豚

つまらん

かっとばせ

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 17:54 ID:urqQYhcY

今インタリとはいえ、メジャーは観客よく入っているね。実数だよね？
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/results.htm

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 18:22 ID:FEH9fb5y

>>104
メジャーは実数

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 18:30 ID:MSSk60HL

東京ドーム４００００人だってよ。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 18:46 ID:GfNTg1Bh

メジャーは実数なんだよね。
うーんメジャーの場合相手のファンの動員をまるで考慮に入れず２～５万集まるわけだから、巨人という敵がいないとイマイチ盛り上がらない日本はなんだったんだろうと思う。
ていうかロッキーズなんか何であんな僻地でお客が入るんだ？よほど他に娯楽がないのか？野球が市民生活に根付いているのか？
でも昔はメジャーでも年50万人くらいしか動員出来ずに本拠地移転とか普通にあったわけだし、よっぽどマーケティングが上手かったんだろうなあ。
ボロボロに見えるモントリオールだって自軍ファンだけで一応７０００～１５０００は動員しているわけだし。
なんか１５年位前までは日本のプロ野球も結構未来が開けている感じがしたんだけどな。

108 ：107：04/06/26 18:52 ID:GfNTg1Bh

俺が子どもの頃は横浜スタジアムの巨人戦は超満員が普通だったんだけど、平成になった頃から明らかに巨人ファンが球場に来なくなった。
それは横浜（大洋）ファンが横浜では主流になってきたからだと解釈していたんだけど、今思うと単に巨人人気が衰え始めて、それでいて大洋ファンは大して増えていなかったからというだけのことだったのかもしれない。
結局巨人を中心に回って、そのまま衰えていくだけなのかもね。
巨人ファンはともかくアンチにしたって巨人を軸にしか野球を見れない奴が多過ぎる。
昔の熱狂的プロ野球ファン（俺のことね）からしてみれば、なんかつまんない未来が来てしまったと言う感じだなあ。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 19:28 ID:DXOgd4W3

>>108
全く同感。
それでも97-01年までは横浜ファンで結構埋めれたけど
入りがここまで酷くなったのは昨年からだね。
巨人戦の場合ミスタ－、松井がいなくなり巨人ファンが減り、
森が余りに惨めだったから横浜ファンまで来なくなってしまった。
一回減ると回復は容易ではない。
横浜が優勝争いに食い込めば今は客が呼べる。
心配（あり得そうにないが）はヤクルトみたいに何度も優勝
しちゃうと優勝しても地元から飽きられるんじゃないかってこと。
前回の異常熱狂は移転後初＆38年ぶりだったことが大きいし。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 19:37 ID:I4y0IkXF

209 名前： U-名無しさん投稿日： 04/06/26 19:34 ID:bEbqS4gi
オマエラ、持ちつけ。悔しいのはわかるが、確かにヤキブタの言う事には一理あるよ・・・

【関西】　　C大阪 vs 柏　7010 　　　テレビ中継なし
【名古屋】　名古屋 vs 神戸　9466 　テレビ中継なし
【東京】　東京V vs 大分 7372 　　　テレビ中継なし
【福岡】　福岡 vs 川崎Ｆ 6194人　テレビ中継なし

これだけ都市経済圏で悲惨な結果晒したら田舎の引き篭もりスポーツと言われても言い返せないよ・・・。
いや、横浜や浦和戦を合わせれば関東で10万超えたと言う人もいるだろうが、優勝決定の最終戦だろ？
毎週続けられる動員でもないし、2週間に一回だろ？つーか、もうファーストステージは終わってるし・・・
チケの安単価、タダ券や社員動員による結果だろ？優勝しても市民は盛り上がってないから根付いてないだろ？
視聴率も一桁なわけだろ？

巨人人気は落ちているとはいえ高単価のチケで平均3万人以上、
週6東京ドームでこなせば最低１８万人以上
視聴率も平均で１４、試合展開により＋αある。

チーム数が多いからって、都会の1チームの人気価値とはまるで違うのだから比較にならないんだよ。
いくら煽っても結果のない俺達サッカーオタはマイナーでしかないんだよ・・・
これ以上の不毛な争いするのなら俺の言ったことを一つ一つ論破してみてくれ？
逃げて都合のよい煽りしてるだけじゃサッカーは一生マイナー、
負け犬でしかない。悲しいけどナ

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 19:56 ID:aLuQBGQZ

コピペにあれこれ言うのもなんたが

関西…府県の集合体
名古屋…市
東京・福岡…都道府県
　↑
なんで広さがばらばらなんだ？
関西圏という言葉があるが関西県と勘違いしてるとか、名古屋県があると思ってたりしてるのか？

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 20:22 ID:MnLJbrZk

2004年6月26日主催者水増し発表
ヤクルト-巨人　神宮　観衆数/ 42000人
中日-阪神　ナゴヤドーム　観衆数/ 40500人
広島-横浜　広島　観衆数/ 8000人　

近鉄-ダイエー　大阪ドーム　観衆数/ 33000人
オリックス-日本ハム　東京ドーム　観衆数/ 40000人
ロッテ-西武　金沢　観衆数/ 16000人　

あんまりひどい水増しはしない広島(実数ではないが)。客が少ないだけに余計際立って見えるな

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 20:43 ID:qzzCbTKa

>>112
試合見てないからわからないけどオリックス－日本ハムって凄いな。メチャクチャはいってんジャン。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 21:01 ID:V9D+NZYg

>>111
つーかＪは実数出してますって宣伝してるように見えるのだが
だってここ水増しスレだろ

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 21:54 ID:GzQPHlH6

>>112
オリックスの関係会社(レンタカー)などが、１ヵ月半前にネットで招待券配りまくってた。
自由席だけど、４枚申し込んで４枚普通に来たから、相当ばらまいてると思う。

あした東京ドームにタダ券で観戦に行きます。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:02 ID:Il56mNWl

>>90
いや知ってるでしょ。一茂や大久保なんかは知らなかったと思うけど。
ただ本当の収容人員は大半の選手は知らないかもしれない。
>>92の上原なんかも、空席があるのに満員発表してるから水増しには気付いていると思う。
でも満員時には本当に55000人いると思っている可能性はある。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:10 ID:aN03OxhJ

神宮42000って・・ｗ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:18 ID:+4G1waY2

今日のＪリーグで横浜国際は６万人くらい入ったんだね。

プロ野球にも欲しいなぁ
超巨大スタジアム

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:34 ID:Da3rza9w

２階席の半分は完全閉鎖してた。２階席は１回自由席が満員になって初めて開放した。
どう見てもいいとこ２万人台。
こんなドンブリ勘定の球団が仕掛けた合併話に狂喜乱舞する日本の球界や経済界って、
ホント糞の限りだね！

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:36 ID:PqebkGLa

世界で最大の野球場って何人入るんだろう。
ブラジルのサッカースタジアムは20万人収容とか聞いたがほんとうだろうか。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:45 ID:pkFPVvsj

>>120
アステカ・スタジアムは残念ながら改修して収容人数は大幅にダウンした。
125,000人。

アジアでは、イランに12万人、インドに10万人収容のスタジアムがあるはず。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:47 ID:pkFPVvsj

野球場はメジャーの球場が一番だと思う。詳しくは知らんｗ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:52 ID:YCt66BP4

専用野球場で最大はヤンキースタジアムじゃないのか？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/26 23:58 ID:VuojI0tE

水増し、水増しと騒ぐけど消防局も税務署もだまっているんだからいいじゃないの？
誰にも迷惑かけてるわけでもなし、４５０００人しか収容できんとこに５５０００人
入りましたと発表してもいいんじゃないの？
誰が被害をこうむっているんだ？？？？？

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:01 ID:QizfdFu6

>>124
また出てきたよ・・・

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:02 ID:MiHDcxms

>>124
レベル0　　　観客水増しの何が悪いの？と開き直る。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:08 ID:i2aJXflw

>>124
一般視聴者
マスゴミは、そのうその数字を元に
球団が努力してるとか、チームの人気が出てきたとか言っている。

一番醜かったのが、去年の日本シリーズ１週間前。
NHKのサンデースポーツで青山が、
「ダイエーも300万人超えて、阪神と人気（熱狂度)の差はありません。」
とほざいたこと。

実際に甲子園と福岡ドーム見た人ならわかるが、
新聞くらいしか見ない人には、
ダイエーと阪神の人気の差はほとんどないと誤解してしまう。

128 ：代打名無し：04/06/27 00:09 ID:nYSIraGO

>>121

http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/stadium_list/100000.shtml

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:17 ID:ZY9Qt9u8

>>118
前にも似たようなことカキコしたた気がするが、
あんまり大きいとサッカーみたいにボール大きくないから
見にくいんじゃないのかなあ…って思うけど、どうよ？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:26 ID:1mdgFLQC

>>127
誤解するも何も、ほんまの事でっせ！
人気の差があると思いこんどるアンタのほうがおかしいで。
どっちかというと全国的には九州から働きに出ている人の多いホークスのファン
のほうが多いのは常識でっせ、大阪近郊だけにすんどっては井の中の蛙でっせ。

アン時は阪神は何十年ぶりの優勝、ホークスは当たり前の優勝そこんとこも考えんと。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:28 ID:ZY9Qt9u8

>>127
「人気」と「熱狂度」って似たように見えて、全然違う表現だよな。
何か上手く表現できんが、阪神とダイエーの「人気」の差は「熱狂度」の差より全然大きいと思うんだが…？

>>128
すげえなあ、地方野球場まであったりするのか。
しかし「倉敷」と「宮崎」があって「長野」と「松山」がないとはこれいかに！？

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:31 ID:qtUXhWYh

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:32 ID:MiHDcxms

>>128
おお、ｱﾘｶﾞ㌧。やっぱりサーキットが多いな。
インドのナショナルスタジアムが120000人。サッカー日本代表のｖｓインド戦アウェーはここか。
>>128
アステカスタジアムは114465人。また減ってるな。
イランのアザディスタジアムは100000人になってるな。ジュビロが12万人の野郎どもの前で
戦って勝ったはずだが…

さて野球。
メトロドーム＠ミネアポリスが64035人。オークランドのNetwork Associates Coliseumが63026人。
ヤンキースタジアムは57545人。シェイスタジアムが55601人。

ちなみにJapan。
Tokyo Yomiuri Giants　　　　　Tokyo Dome　　　 55 000
Hanshin Tigers　　　　　　　　　Koshien Stadium　55 000
Fukuoka Daiei Hawks　　　　 Fukuoka Dome　　48 000
Osaka Kintetsu Buffaloes　　 Osaka Dome　　　48 000

んん～、どういう事かなこれは（苦笑）。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:36 ID:BoBkgoQW

>>130
ダイエー人気は福岡限定。
それを証拠に福岡以外じゃダイエー戦なんてほとんど放送してない

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:42 ID:1mdgFLQC

>>134
地上波だけしか受信できんのか？？？

阪神のゲームなんか巨人がらみしか見たことないぞ。

アンチ巨人のおれが言うのもなんだが阪神単独ならただの地方球団なんだぜ
九州人は全国にちらばっているんだから。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:44 ID:MI8hSWmo

関西人は全国に散らばってないのか？
ダニヲタはマジ湧いてるんだな・・・ご愁傷様です

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:47 ID:mDIfsXN7

阪神が昔から甲子園を満員にしてたみたいに勘違いしてる人が多いような気が・・・。
３年前までは普通に１５０００とか２００００人って観客数が珍しくなかったのに・・・。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:49 ID:HMgls1N8

巨人が絡まないと他地域で地上波放映してないのは阪神もダイエーも同じ。
阪神の方がダイエーより人気が上なのは、
巨人と２８試合は絡むことと関西人出身者の方が圧倒的に人口多いから。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:49 ID:8INZvj3z

ダニヲタがどれだけ妄想しようとも、ダイエーの試合は九州でも福岡以外の民放は週末のデーゲームですらめったに放送しない。

理由が視聴率がとれなく、スポンサーがつかないから。
以前放送して長崎で3%とかもあった。だからダイエー戦より再放送番組などを放送する。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:54 ID:1mdgFLQC

>>136
関西地方から九州に来る人数よりやはり九州から関西、関東や各地に出ている
人数は桁違いに多いだろう。それくらい分かれよ！！
ちなみにおれはダニオタじゃなくてベイスターズオタだから。

関東から見れば大阪はただの地方都市、福岡は田舎の地方都市、目糞鼻糞だな。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:54 ID:MiHDcxms

長崎で人気があるのは城島であってホークスではない。長崎は巨人だお。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:56 ID:+1HW/vub

>>128
スレ違いですまないが

Gamba Osaka Expo '70 Stadium 23,000

なんてイカした響きの訳なのかと…

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:57 ID:FGRz4w8v

>>137
調査会社の人気チーム調査なんか見ると、
今じゃ巨人の半分くらいファンがいるという数字が出てるけど、
実は数年前まで巨人ファンの１／４くらいの数字だったんだよな。
星野が就任してから阪神ファンになったニワカがかなり多いことが分かる。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 00:59 ID:EfuZLbEE

熊本と鹿児島も巨人ファンばかりだな。ネットの知り合いのダイエーファンに「九州ならダイエーファンだろ」って言われたけど俺は「ﾊｧ？」って感じだったし。
松中が熊本出身だぞ！って言ってたけど知らなかったしｗ

ま、福岡以外はそういうもんだ。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:00 ID:1mdgFLQC

そんなドクサレ関西人が近鉄をつぶしてしまったんだよ！

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:05 ID:1mdgFLQC

>>144
松中を知らない？野球ファンやめれば。まして地元に住んでんだろ？

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:10 ID:ryNzFcQC

>>146
松中は知ってる。出身を知らなかっただけ。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:17 ID:OcpuyWSq

甲子園で活躍して即プロ入りって選手ならともかく、
社会人や大学からプロ入りした選手の出身って、
そこそこプロ野球見てる奴でも案外知らないんだよな。

149 ：マジレスしちゃいますが：04/06/27 01:17 ID:/apfwsW6

>>124
　観客水増し発表って必要性とか存在意義がわからない。マスコミが恣意的にウソを発表するということは
誰が考えても「悪いこと」であることは間違いないが、それでもその情報を受ける側にとって、
水増しの発表であったほうが何かプラスになる、もしくは水増しは必要不可欠だというのなら
「必要悪」として認めることはできる。
しかしこれはどう考えても「不必要悪」だろう。

　また、「たかが水増しぐらいで」と、よく水増し発表を擁護する人もしくは一部球団の一部のファンが
言うけれど、実際日本の興業世界ではよく見受けられることなので水増し発表それ自体たいした問題じゃないと
言えるかもしれないけれど、プロ野球の興業は毎日のニュースの中でも取り上げられるぐらい社会的知名度の
高い興業なので、その他の興業とは注目度が比較にならない。プロレスやコンサートの観客動員数が水増し
されても、その情報を受ける人の数からすれば、それは「景気づけ」程度で許される場合もあるだろう。
　また、たかだ「水増しぐらい」という発想は、「たかが野球の（興業の）水増しぐらい」という認識にも
つながり、「所詮野球の興業」という社会的扱いしか受けられず、結果的に今現在の「野球が文化として、
社会生活の一部として」認知を受けられない状態があるのだと思う。

　とにかく「プロ野球の観客水増し発表」の一番重要な問題は「マスコミによる恣意的な情報操作」
であることは間違いない。この水増し発表の存在を本なりネットなりで目にしたことがない人は、おそらく
ほぼ全ての人がマスコミの発表人数が実数であると思いこむだろう。それほどマスコミの発信する情報とは
威力があるものである。

　マスコミに洗脳されててもあまり気にならない人には、たいした問題じゃないかも知れないですが。

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:19 ID:ryNzFcQC

>>148
そう。だから広島の前田は知ってるんだけどね。
セリーグってのも大きいだろうけど。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 01:29 ID:72/aZTYR

マジレスにマジレスを追加するのも何だが

結局このスレとかで水増し擁護してる連中ってのは、どこかで
　「たかが野球」
と思っているってことだ。
だから真剣に考えることはないし、現状の追認しか出来ない訳だが。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 04:15 ID:apjedz3J

東京ベルディ１９６９
東京ドーム５５０００

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 04:23 ID:epqDTYyt

実数発表にしたら球界のイメージも一時的には悪くなるだろうし、水増し時と比べて適正な価値で評価される
だけに広告収入等も大幅に減るだろう。
でも、それは今まで大嘘をついてきたんだから仕方が無い代償だと思う。
だけど本当に一番の問題は、今のようにスポンサー、ファン等を騙す水増しを続けていった結果、
ある日、準備もなしに突然、水増しが公けにばれた時のファン、スポンサー側の反応は相当凄まじいだろう。
球界再編が叫ばれてる今だからこそ、水増しのようなファンやスポンサーを騙す隠蔽体質を改善する
絶好の機会でないかと自分は考える

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 05:33 ID:xQG6rgyp

いや、今ばれるのはダメージが大きすぎるよ。
発表する数を徐々に（５０年くらいかけて）減らしていき、実数に近づけるしかない。

それと、スポンサーは水増しのことはとっくに知ってるよ。

155 ：U-名無しさん：04/06/27 07:40 ID:ZlNumXF5

水増しの規模が少ないからいいじゃん。
どの競技でもやってる事だし。

パレードの人数の数値なんか、大幅の水増しだよ。
100万人参加したとか発表あるけどさ。誰が数えたの？

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 07:46 ID:85831N+X

>>153
いまどき水増しを知らない日本人なんているんだろうか？プロ野球ファンで
一番分かりやすい東京ドームの中継を見れば誰だっておかしいぞと気づいているんだよ

みんな知ってて黙認してるんだよ、がたがた言いなさるな

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 07:55 ID:ONb9d06g

>156
別に黙認してる訳じゃないと思う。単に関心がなかっただけ。
いくら観客が入らなくても、金は親会社から出るんだし、親会社の懐が寂しくなったら
どこかから別の会社が出てきて球団を買って引き続きタニマチをやってくれる、ってのが
つい2週間前までの球界の常識だったからな

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 07:57 ID:MiHDcxms

>>156
いやいる。ヤフで無邪気にダイエー48000人を事実じゃないのぉ？と言ってる人がいた。
ある意味、世間的にはダイエーの観衆が30000人だろうが48000人だろうがあまり興味が
ないんじゃないかとも思うが。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 10:04 ID:85831N+X

＞いやいる。ヤフで無邪気にダイエー48000人を事実じゃないのぉ？と言ってる人がいた。

これもばっくれた煽りだと思われ

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 10:11 ID:Z762hxm2

■星野が監督になる前の巨人阪神の人気比較■

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

　阪神12％　　　　　読売34％　　　　（中日9％）

中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

　阪神9.1％　　　　読売40.2％　　　　（中日7.3％）

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 10:21 ID:vbqfFqII

　中日は星野人気でもっていた球団
　（球団に魅力はなく監督の人気で）

　　　　　　↓

　退任後、ダイエーの人気にも押され人気順位が４位に落ちる（2004 朝日新聞調べ）

　　　　　　↓

　　　現在の不人気球団にいたる
　　　（2004中日の人気指数５％）

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 10:40 ID:m8ZJBHXo

神宮球場って、巨人戦より阪神戦のほうが観客が多いって本当なの？
神宮での巨人戦は、いつも４００００人台発表だけど阪神戦は３０，０００人位の事が多い．

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 10:47 ID:AQ/1iEKa

どこがいつも４万人台なんだよ。
おとといは週末にも関わらず２万６０００（しかもそれでも水増し臭いぐらいガラガラ）だったし
４月の祝日前も２万８０００発表だったぞ。
まあそれでもまだ神宮はマシなほうだな。横浜の巨人戦のガラガラっぷりは絶句もん

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 12:27 ID:GeWbiPRB

野球の観客数も、Jリーグの観客数も、大相撲の入場者数も、デモの参加者も、選挙の決起集会も
みんな水増しだって常識じゃなかったのか？

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 12:30 ID:v230mGTh

>>164
0点

166 ：U-名無しさん：04/06/27 12:32 ID:ZlNumXF5

＞＞164
当たり前の常識だよね。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 12:33 ID:6tWavkeg

>>162
名古屋も広島も阪神戦の方が多いと思う。
広島は兎も角、横浜や名古屋での巨人戦の不入りなんて考えられなかったわけで・・・

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 12:43 ID:BUsyij/A

まあ水増し部数で広告料取ってるナベツネ新聞の方が悪質だけどな。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:19 ID:lw4lFNBt

「水増しして何が悪い」って言う人、まだいるんだね。
コンビニでも商品毎に購買層の年齢や性別を情報化し、
マーケティング戦略の基本としているご時勢に、、、
そんな経営感覚だから40億の赤字とかになるんだろーな。
そりゃ潰れるわ。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=c_visitor&y=2004
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/shushi.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:21 ID:2LQXflU8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　 | 日本プロ野球　|
　　　｀)）　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣.　　　　　　ジ
　　　　　（）　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（）　　　　　　　　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　　　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　人／　ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　ン
　　　（ ( )(　)　）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛﾛ「￣￣￣ | |　田 |「|∑田田　|「|［［　*
|ll.|ﾛﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:27 ID:1dbeZoua

>>164
プ
どうしてもＪリーグは水増しにしたくて必至だなｗ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:27 ID:unEeGoYA

>>161
中央調査社調べの2004年最新調査では中日の人気は依然３位だけどな。

>>167
ナゴヤドームで巨人戦が満員にならないのは巨人戦が週末に一度もなかったからだろ。
週末にやったら今の中日の調子も考慮したら間違えなく満員になる。
満員になった阪神戦も土曜日だし平日にあった阪神戦は悲しいくらいガラガラやった。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:29 ID:5y8So9wL

てすと

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:31 ID:Y9Pm/Bv5

中　　　央　　　調　　　査　　　社

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:32 ID:pvyS6wQC

>162
巨人戦は、安定して人が入る
　平日35000～38000
　休日42000～45000

阪神戦は、阪神の調子次第
（首位争い）
　平日40000～45000
　休日45000（土曜はやば過ぎ（ダフ屋続出））
（ダメダメ）
　平日20000～30000
　休日26000～35000

天気が崩れていたり、寒い春先、秋風漂う10月、消化試合など
条件によっては最大50％OFFかな？

でも昨日の条件（土曜、初夏）で45000人じゃなかったのは、
ひと昔前までは考えられなかったね。
絶対に満員だと思っていたもん。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:34 ID:0xJOEL/s

>>172
土日は関西方面から阪神ファンが大挙して押し寄せるからな
ナゴドの観光バス用の駐車場には関西ナンバーがぎっしり
そこからこぼれ落ちて行くように阪神グッズを身にまとった
阪神ファンがナゴドに吸い込まれていく光景はまさに
黄イナゴの襲来だぜｗ

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:42 ID:nHS5aKI8

知能指数はイナゴ以下だけどなｗ＜阪神ﾌｧｿ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:42 ID:JuKDNFHY

昨日のナゴドの試合見た感想は応援の盛り上がりは阪神のほうが上だけどファンの
比率は中日ファンのほうが大分多かった。レフトスタンドはほぼ阪神ファンで３塁
内野は６割７割くらいは中日ファンだった。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:54 ID:G8zUqHww

ちょっとスレ違いかもしれないが、、、

さっき（１２：４０頃）水道橋に馬券買いに行ったらドームで野球やってるようなので「たまには野球見てみるか」と思い寄ってみた。
そしたら、招待券引き換えブースに人だかりができていて、ゲート周辺には招待券を持った香具師らがたむろし、当日券売り場は結構すいていた。
ばからしいと思いつつ、まあたまには２階席あたりでだらだら野球見るのもいいし、、と思い直し当日券売り場へ。
で、指定席は完売（ｗ。内野自由は１階席（ポール際の見づらいところ）が満員にならないと２階席は開放しない（この時点では開放するか不明）とのことだった。
・・・・・・・・・・・舐めてんのか。何で金払ってみようとする客がこんなに虐げられなければならないのか・・。

あれだけ招待して、盛り上がらない（と思われる）ところで試合を行って、観客が「水増し４００００人」も集まりましたって発表して、、、、、もういいや、つぶれろプロ野球。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 13:56 ID:0L0f7AEb

内野で地蔵のように無反応で観戦してる奴らなんか
ファンとしては認めません
昨日のナゴドのラジオ聞く限り完全に阪神のホーム状態だった
ていうか、中日しか娯楽の存在しない名古屋で
中日ファンの方が阪神ファンより多かったということを
必死にアピールする必要があること自体哀れでならない
甲子園での中日ファンなんて0.05%くらい？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 14:16 ID:31twVHom

ところで今日の広島、今までで一番酷い入りなんじゃないか？
日曜の昼なのに見た目2割しか入っていない。
確かに、今にも雷が鳴り出しそうな不気味な天気なんだけど。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 14:36 ID:1Tj3lqpP

神宮はいつから公式定員が４２０００になったんだ？
あれは間違いなく正真正銘の超満員だったぞ。アナウンサーも何度もそう言ってたし。
今までだったらあの入りなら間違いなく４５０００発表だぞ。

>>176
阪神ファンは関西だけじゃなく関東、東北などからも来てるよ。
愛知県全体ではそんなにいないんだが、なぜか名古屋には結構多いんだよな。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 14:41 ID:/l4bLQOS

>>180
音声の量なんてどうにでもなるけどな。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 14:50 ID:a9c5gtkX

>>180
珍ヲタはどこの球場でも阪神ファンのほうが多くないと気にくわないのか？
つい数年前までナゴヤドームの阪神ファンなんてレフトスタンドの一角しか居なかった
けどなぁ。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:00 ID:hdgL5dh3

中日ヤバくね？チラッと見ただけだけど、４０５００発表だったにも関わらず、内野に空席あったぞ。それも１階席に。
８回終了時にはかなり目立ってた。

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:10 ID:OVcIInLf

NHK放送中　大阪ドーム　近鉄対ダイエー　27000人
実況アナいわく　「なかなかの入り」だそうです。

187 ：代打名無し：04/06/27 15:21 ID:iA0CuPp6

東京ドーム　４６０００人
広島　８０００人
富山　１６０００人

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:27 ID:1J25ihNT

>>185
８回終了時は遠方の人たちが中日が勝っていても、帰る人が多いので、空席
が目立つのも致しかたない。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:28 ID:hdgL5dh3

ダイエーってあんま人気ないのか？三塁側、サッカー日本代表サポーターでいっぱいだぞｗ

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:37 ID:m8ZJBHXo

東京ドーム巨人戦においては、ビジターチームのファンがレフトスタンドを埋めた事すらない。
今年の阪神戦を見ても、阪神ファンはレフトの一角にポツリといるだけだ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 15:55 ID:6QfciqRA

>>190
東京ドームの巨人戦のレフトは阪神の時はほぼ阪神ファン、中日・広島戦の時は
８割くらい中日・広島ファン。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 16:00 ID:pdNAw4a0

6月27日　観客水増し発表

近鉄ーダイエー27000人大阪ドーム　広島ー横浜8000人広島
日ハムーオリックス46000人東京ドーム
西武ーロッテ16000人富山

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 16:03 ID:7/AyMEUc

>>188
中日ファンって勝っていようが負けていようが８回くらいまで見たら
帰っちゃうよ（明日休みでも）。逆に阪神ファンは昨日は大敗だったけど
ほとんど残って応援してた。中日ファンから見てもすごいと思ったよ。
名古屋人気質はあんなものといわれればそれまでだが。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 18:52 ID:mU3JbWcf

>193
そのとおりだと思います。
最後まで見届ける必要はないです。
どうせ他人のやっていることだし。
なんでもそうだけど、ナゴヤの夜は早いよね。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:04 ID:lXikXXwQ

>>193
阪神ファンは電車・バス終わったらタクシーがあるって考えか。
中日ファンは｢電車混むで帰ろまい｣
電車利用者は（中央線・瀬戸線除く）ナゴヤ球場時代より30分早く出ないと
同じ時間に帰れん。
それと名古屋市内でさえバスは22時台に殆ど終わる。
東京・大阪とは違うのよ。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:21 ID:BB/lMwrW

つまり名古屋ドームはガラガラだという事だな
４割の入りだもんな

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:23 ID:6tWavkeg

>>185
昨日は一応チケットは売り切れ
今日はガラガラだけどな

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:29 ID:Ou7vbp4o

>>182

つられてやるよ。

神宮は超満員でも実数が３２０００人（ヤフーより少ない）。
昨日はヤクルト側内野ガラガラ。
巨人側内野も上段に空席あり。
実数は２３０００人くらい。

西武でもあんなに空席があったら、３５０００人くらいの発表しかしない。
ヤクルトの水増しはダニがやらかすまでは日本一だったのは常識。
キャパ増し、水増しなんでもアリ。

元祖キャパ増しは神宮だよ（大昔は満員で７万だったからな）。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:30 ID:dEy8suK3

厨ドームって名古屋の中心部にあるんだな
甲子園のように中途半端な位置じゃなくて

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:33 ID:6tWavkeg

あそこが名古屋の中心としたら悲惨な街だな名古屋って

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:34 ID:NhdskyhQ

東京ドームがＭＡＸ４６０００ってのは結構知らない人多そうだが

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:37 ID:6tWavkeg

東京ドーム右中間、左中間が110ｍしかなく神宮より狭いってのは結構知らない人多そうだが

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:39 ID:lXikXXwQ

>>199-200
市内だけど中心ではないよ。
大阪で言えば都島とか今里とかそんな感じ。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:44 ID:lXikXXwQ

>>198
ん？神宮って実数37000人ってどっかで見たような気が･･･。
浜スタがガチで30000だから外野スタンドのでかさから言っても
32000はちと少ない気がする。
シリーズの有料入場者数で見ると確かに32000前後しか入ってないが
招待客も結構いると思うし。45000はないことは確かだが。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:48 ID:cClejAnR

今日もガラガラか
巨塵落ち目だな

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:48 ID:6tWavkeg

ナゴヤの今日の発表は39000人

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:48 ID:3jo0t83/

>>204
一応収容人数は三万八千弱あるみたいだけど、古いからね…
今ホントにそんなに入れたら圧死するんじゃないか？

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:49 ID:NI81sz6/

>>204
http://www.jingu-stadium.com/jinguHistory.html

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:51 ID:lXikXXwQ

>>207
ﾜﾗﾀ。最近びっしり埋まるって阪神戦の三塁側くらいだから
ガラガラもスタンド養生するにはいいかもね。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 19:55 ID:lXikXXwQ

>>208
サンクス、これだと45000って書いてあるね。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 20:10 ID:xOyRNLwe

神宮の一塁側びっくりするくらいガラガラだな　今日も

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 20:14 ID:cClejAnR

神宮で巨塵戦ガラガラと言うことは
不人気チームの巨塵、
ドームは営業力で埋めてるだけと言うことだな。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 20:15 ID:xOyRNLwe

ドーム埋めてませんが・・・

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 20:25 ID:F1VnXMK+

>>213
俺は>>212じゃないけど、
単に神宮に比べればスタジアムを客で埋めてるという意味で、
スタジアムの空席をびっちり埋めてるって意味じゃないでしょ。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 20:31 ID:iSSxB/aO

たぶん今の日本球界で危機感を将来的なビジョンに変換しようとしている球団って巨人だけだと思う。
俺はアンチ巨人だが、はっきり行ってそう思う。
他の球団はモゴモゴ言いながらただついて行ってるだけ。
一応西武やオリックスは考えていると思うが、思考が読売と同じで自社利益確保のみだからファン的にはあんまり期待できない。
他の球団も自社利益確保しか考えてないうえに他人（巨人）任せな気がする。
何にも期待出来ない。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:02 ID:JnP+4kGS

今日の東京ドーム実数3万くらいだろうな。
しかも公文経由での招待で小学校低学年の来場が多かったせいか
2時間30分くらい経過した地点で帰る人続出。
試合終了前には少なくとも4分の1は出て行ってた。

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:03 ID:D8942/0W

2004年6月27日主催者水増し発表
ヤクルト-巨人　神宮　観衆数/ 32000人　
中日-阪神　ナゴヤドーム　観衆数/ 39000人
広島-横浜　広島　観衆数/ 8000人

近鉄-ダイエー　大阪ドーム　観衆数/ 27000人
オリックス-日本ハム　東京ドーム　観衆数/ 46000人
ロッテ-西武　富山　観衆数/ 16000人　

オリックスまじか？超満員なわけないってことはわかるけど

218 ：代打名無し：04/06/27 21:08 ID:cpY0q/ia

神宮すごいね。
実数で15000くらい入ってるじゃん。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:11 ID:nHS5aKI8

神宮あの狭さで３万５千強はどうみうても無理

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:17 ID:dEy8suK3

もう巨人なんて誰も興味が無い、しかもそれが加速中っと

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:40 ID:oRfEFGSf

昨日テレ朝の馬鹿実況が｢神宮は超満員」などと恥ずかしいことを・・・・・

222 ：代打名無し：04/06/27 21:41 ID:cpY0q/ia

球場にいくドキュソは朝鮮に強制送還しろ！

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:46 ID:uM7hKHy9

今日の東京ドームはどうみても４６０００入ってないわな
檻主催だが、超いい加減だわな
詰めれば半分だわな
いくらチケ売れたからって透明人間まで数えたらあかんわな

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:53 ID:oRfEFGSf

>>223
つまり、今日の東京ドーム46000発表というのは
実際の収容が46000だから本当の嘘吐きということか。
少なくとも巨人戦くらいの入り（いわゆる「55000」発表の入り）でこの発表なら
まだ許せるが。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 21:59 ID:SKYcIrQH

今日の巨人戦、日曜日なのに消化試合のような雰囲気
もうさすがに巨人ファンも見放したんじゃないか

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 22:09 ID:mRbZeDwp

>>223
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084545130/532
招待券が大半

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 22:12 ID:85831N+X

でも巨人ファンは神宮とか横浜、広島、ドームに空席がかなり有っても
フン！まだまだパリーグなんかよりはるかにはいってるワイって自分を慰めてるんだろうな
数年前まで立錐の余地が無いくらい入っていた現実を直視せずに
つまりあれだ、かなり薄くなった後頭部を見ながらまだ大丈夫と過ごして行く人生と同じように

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 22:13 ID:64Ap/waT

>>223
正午の時点で指定席は１塁、３塁側ともに売り切れ。
理由はオリックスグループお客様感謝デーの企画で、指定席引換券を大量にばら撒いたため。
内野自由席は公文式の招待客が多数居た模様。
おかげで２階の自由席もかなり埋まっていた。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/27 23:24 ID:FqBVhnq5

今日神宮って大雨でも降ってたのか？

たぶん１２０００くらいしか入ってない

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 00:27 ID:ythmOZNd

>>217
6試合もあって、檻の主催試合が一番観客数多かったのっていつ以来だろう？
それとも過去になかった？
46,000（主催者発表)は檻の過去最高の数字らしいが。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 00:38 ID:ythmOZNd

【プロ野球】オリックス球団新の観客数
　２７日の日ハム戦で、オリックスの主催試合としては最多となる４万６０００人の観客を集めた。
　本拠地ヤフーＢＢスタジアムより大きい東京ドーム。さらに対戦相手の日本ハムの昨年までの本拠地。日曜日のこの日は「オリックス４０周年記念お客さま感謝デー」と称し、オリックス・グループの取引先関係者を多数招待したことも新記録につながったようだ。
　小泉球団社長は「（お客が入って）うれしいことですね。勝てばもっと良かった」と話した。（共同）

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 01:16 ID:rT1czBdX

マスコミが話題にしてくれてるタイミングを上手く利用してるな。
今なら「球団合併効果で入ってるのか？」とか世間が勝手に納得してくれるし。
オリックスは人気上昇してるみたいに思わせれば大成功。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 01:31 ID:9RjgzULi

>>319
フィールドは狭いが観客席は狭くないぞ。
客は入ってないが。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 01:32 ID:9RjgzULi

>>219
フィールドは狭いが観客席は狭くないぞ。
客は入ってないが。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 02:34 ID:fC3wGmuj

つーかテンプレ（>>12）ぐらい見ろよ

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 03:27 ID:yTYPOvIV

>>235
doui

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 04:43 ID:BXPT30UZ

神宮の座席数は、32000～33000の間。
（内野席19000弱, 外野席14000弱）
これに立見エリアの人数が加わるんだけど、
あのエリアは、レフトとライトを合わせても2000人が限界。
（それ以上だと本当に圧死するわな）

以上のことから、チケット完売で約35000人と考えるのが妥当だよ。
テンプレの38733人っていうのは、スタンド改修前の話で、
今はそれよりもはるかに座席数が減っている。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 07:53 ID:kK/eLGlF

>>237
ヤフーは座席数３５４８０。
立見エリアは外野・内野１階・内野２階の外周すべてにあり、それは全球場でここだけ。
全球場で最大の立見スペースは推定４０００～５０００人が入る。

数年前の日本シリーズは、当時フィールドシートがなく３４８８０席。
さらにシリーズ用のカメラ席・記者席・関係者席・警備席で約１０００席減。
立見席は発売なし。
シリーズの発表３３，０００人台は妥当な数字。

その前のリーグ優勝決定試合は、すべての通路・立見席まで身動きとれず、
外野立見にいたってはまったく見えない状況。
その後の日本シリーズの巨人戦が満席なのに、立見席・通路に人がいないだけで、
滅茶苦茶すいているように錯覚した。

この優勝決定試合の発表は４万人だったが、日本シリーズとの比較からこれに近いくらいは入っていたかもね。

ヤフーより座席数の少ない
神宮の満員４５０００人
西武の満員５００００人

ヤフーの満員で３５０００人は実は異常に良心的なんだな。

キャパ増しがほとんどないのはヤフーと横浜だけ。
その分、両者とも水増しはハンパじゃないが・・・

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 14:20 ID:VzVptu9K

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★

福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3373.jpg

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 15:23 ID:liaB4Pp4

立ち見というか座席の人の入場は、事故防止と警備上の問題から排除されるようになるだろうね。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 16:29 ID:FD6BjL8I

キャパに関して言えば横浜球場の外野は3000席らしい。
レフトとライトに後楽園ホールの座席数が一つずつ…これはかなり納得できる。
見た目でもそんな印象だし。
20年前は外野立ち見をぎゅうぎゅうに詰め込んでいた。階段から奥の立見席まで。
それでも右翼左翼合わせて立ち見2000人はいなかった気がする。
>>237
神宮の外野は確かに横浜よりは全然広いが、そんなにキャパあるんだろうか？

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 16:52 ID:5u9hvpi9

東京に出てきて始めて神宮で野球見たとき（六大学野球ね）、
正直言って俺の地元のしょぼい球場とサイズは大差ないと思った。
本当に３００００人も入るんかね。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 18:17 ID:dQVykjMi

おい！BS1見てみろ！超満員だぞ！！！

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 18:52 ID:hft8Tnh7

>>238
>キャパ増しがほとんどないのはヤフーと横浜だけ

ナゴヤドームの定員もかなり実数に近いと思うが

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 18:55 ID:NfegtDAJ

>>244
まぁ実数席数が40500で
満員時発表が40500だか実数と言えば実数だが
現実的にはねぇ・・・日本シリーズで38000程度だったかしら？

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 18:56 ID:8ksrSw7B

>>243
檻としては結構入ってるじゃん
１２，０００発表の３，０００人ぐらいか？

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 19:08 ID:8ksrSw7B

オールスター
【やきう】
投票総枚数は昨年より投票期間が２２日少なく、
インターネット投票に事前登録が必要となるなど新たな投票方法を採用したたため、
約３３５万票減の３９６万２４７票。

【球けり】
投票応募総数は過去最多の約２３５万票

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 19:39 ID:zbwJw61J

名古屋ドームの40500の500はなんなの？
実数なら分かるんだけどそうじゃないわけでしょ？
なんらかの理由で席減らさないといけない時に40000確保するためか？

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 20:19 ID:4lCJPBR6

2004年6月28日主催者水増し発表
オリックス-ダイエーヤフーＢＢ観衆数/ 15000人　
日本ハム-ロッテ札幌ドーム観衆数/ 13000人

おいオリックス、BS1で試合やってるんだぞ。
札幌は見てないけどどうせガラガラだろ。

250 ：　：04/06/28 20:25 ID:MAlgvtX8

>>245
ただナゴヤドームの場合はおそらくスイートルーム等が日本シリーズの
場合は入場者としてカウントされていないと思われる。日本シリーズの時は
38200人ぐらいの発表だったと思うが実際にはもう少し入ると思う。40500
には届かないと思うけど。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 20:55 ID:NJguAYaZ

40000ちょっと、41000のするのは難しいくらいちょっとなんだろうな。
40067とか切り上げて40500だろ。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 21:08 ID:QJE4Vmbm

どうやったら 067 を切り上げて 500 になるんだｗ

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 21:21 ID:R/Q4qgvy

多分 050 だと切り捨てで、051 から切り上げなんだろう。
切り上げ方は日本水増し方式。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 21:45 ID:v+hSexk9

札幌を本拠とする2つのプロ球団が明暗を分けている。
　「明」は借金2を抱えながらもリーグ3位と健闘している北海道日本ハムファイターズ。

　「暗」はリーグ最下位、目下、引き分け3ゲームを挟み、13連敗中のコンサドーレ札幌だ。
13連敗もさることながら、チームはベガルタ仙台を3月27日に破って以来、6月27日の
サガン鳥栖戦まで実に3カ月間、白星から見放されている。
増していまのコンサドーレは、柳下正明監督が「基本的なことができていない。恥ずかしい」
と激怒するように戦意を喪失したかのようなゲームを続けている。
　実際、先取点を取ったゲームの成績は、1勝3分3敗、勝率0.143でリーグ最下位。前半
終了時にリードしていた試合も0勝2分1敗と勝ったことがない。

　当然、スタジアムに足を運ぶ、観客は減少している。　
　ホーム10ゲームの入場者数は、計10万3,132人。1試合の平均入場者数は、1万0,313人
になる。コンサドーレは次節7月4日、函館で京都パープルサンガと対戦する。このゲーム
で入場者が6,868人を下回ると、平均入場者数は1万人を割ってしまう。

　一方、日本ハムは今季ホーム36ゲームを消化、86万7,000人を動員、平均観客数は、
東京ドーム時代の約1万9,000人からおよそ5,000人増加させている。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 22:01 ID:pR/bnad3

>>254
＞86万7,000人を動員
はい、ダウト。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 22:26 ID:QJE4Vmbm

相変わらず「共存共栄」という言葉を知らんな、マスコミは。
とりあえず、ファイターズは赤字でコンサは黒字見込み、と
載せてないのはけしからんな。

257 ：鷹ﾌｧｿ：04/06/28 22:28 ID:mwEWJRyv

今更って感じだけど、6月15日（火）のダイエーVS近鉄
（東京ドーム、観衆発表52000人）の写真をうｐしました。
何か参考になれば。

ttp://v.isp.2ch.net/up/a629893eb668.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/9e31e782c09e.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/b4eebfed39b2.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/497513f403e7.JPG

258 ：鷹ﾌｧｿ：04/06/28 22:32 ID:mwEWJRyv

書き忘れたけど7回表の写真です。
だから一番観客が入ってる時間帯だと思う。
一塁側がダイエー側、三塁側が近鉄側ね。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 22:35 ID:CmVLzNU7

>>257
GJ！
しかし、３塁側内野席のポール際なんてがらがらじゃん。
3万強ってところかな？

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 22:47 ID:m4Lh+AAI

ファンを裏切っているとして訴訟か質問状送るしかないんじゃない？
実数発表してもらうには

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 22:59 ID:Rbdj8CuL

>>257
ダイエーはよく55000人発表しなかったな。良心的な球団ですね。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 23:49 ID:2ILZczvQ

ソース下さい。IDがエロい人な>>254たん。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/28 23:51 ID:QJE4Vmbm

【サッカー】連敗コンサドーレ札幌　観客動員で日本ハムに“大敗”
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088425520/

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 00:06 ID:uI6PFKYy

ソースはこれだろ
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022095

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 01:05 ID:Oc9savbh

また実数と水増しの比較してんのか、マスコミは。

球団もマスコミも一緒になってファンを騙して楽しいのかね？

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 01:07 ID:ShWOVLbq

>>265
直接聞いたらはっきりするべ。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 01:12 ID:j6MqnAna

>>256
ほんとだよな。
コンサを貶すのに何故ファイターズを使うのか。
意味ないし。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 01:15 ID:QoUR6m1B

実数発表しますと言い出しても、恐らくＫリーグ式水増しやるんだろうな。

ダイエー×ロッテ　福岡ドーム　観衆数：４６７８２人

みたいな感じで。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 01:16 ID:yriWlS5r

237です。

>241
過去ログより詳細な神宮の座席数（レフトのみ）は、
立ち見を除いて、8290 席

　ポール際自由席 2794
　外野指定席 1930
　外野自由席 3566

ライトも似たようなもの（若干多い）なので、併せて約17000 席ですね。
なにせ昔のことなので、まちがえて覚えていました・・（すみません）

内野席は約18500 席だったので、神宮全体の座席数で35000～35500 席前後ですね。
と考えると、立ち見分のチケットは販売していないと考えるのがよさそうですね。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 03:16 ID:HYIzlwyL

>>257
写真を見るかぎりでは超満員ですね。
青い服の人がやたら多いの目に付きますが、チームカラーでしたっけ？

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 03:20 ID:Kh3QGAtQ

サッカーの代表サポーター達が応援に駆けつけてくれたのでしょう

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 03:27 ID:EVnGmbNS

>>265
つか普通に虚偽の宣伝による
競合企業に対する営業妨害ですな
まったく糞

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 09:56 ID:+IBHSZax

ダフ屋つかまったね。東京ドームの空席減るかな？

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 11:15 ID:LJ7KEMBO

確かここのスレの人間は東京ドームのダイエー戦の直後、
「ガラガラだった」とか「座席の半分も埋まってなかった」
みたいなこと言ってたよな。
>>257の画像を見る限りではとてもそうは思えんが。
ここのスレの人間はホラ吹きばっかか？
水増しのこと叩く資格無いじゃん。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 11:23 ID:cFOeIzRS

>>274
見難い写真だけど、これならせいぜい半分ぐらいだと思うぞ。
遠目からもこれだけ青が見えれば相当空席あるよ。
7～8割埋まったら遠目からは満員に見えるもんだ。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 11:23 ID:upym58CK

52000/55000=94.5%の座席は占有されてるはずなのですね。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 11:57 ID:CSKTbqfz

>>265
昔よくCMで、他社の物と比較して自社の物の性能をアピールする時に、
「当社比○倍！」ってよく使われてたけど、

263は嘘の数字を元に宣伝してるんだから
○の中の数字がどうにでも操作できるんだよな。

ほんとかなり悪質な詐欺行為だと思う。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 12:02 ID:wh4O01KA

本日発売の週間朝日の堺屋太一のコラム読んでみ。
堺屋太一は昔も野球やサカについての中途半端な文章を載せて失笑をかっていた過去があるけれど、
今週は「観客動員数」を堂々ととりあげていますよ。
２００３年の観客動員数は２３６６万人ｗ。近鉄は１４３万人だって。
すごいね。だったら何故潰れるんでしょうか？

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 12:38 ID:KD9mXROJ

実数ベースでの12球団の観客動員順位はどうなるんだろう。
去年なら、阪神、巨人、ダイエー、次が中日か？
特に実数発表の広島とパリーグ球団の本当の順位付けが知りたい。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 13:29 ID:6d57MPLB

>>274
こんなに遠目からの映像なら多く見えるけどな

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 14:16 ID:JBbq/aDR

スポニチ1面、ガラガラの巨人戦スタンドをデカデカと。
でも記事中では水増し云々は触れず。
なんだかなあ…

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 14:25 ID:AtQgcDNA

>>274
せいぜい25000～28000ぐらいかな。
>>279
つっこむのもアホらしいけど広島もガチで水増し。
一番少ないと思われるオリは実数だと年30万～35万ちょいだとおもう。
一番多いダイエーでも多くみて150万ぐらいかな。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 14:46 ID:wh4O01KA

>>282
えぇぇぇ！じゃあ年間３００万人動員というのは真っ赤な嘘なんですか！？
せいぜい２００万超えって程度？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 14:56 ID:EsD18CFZ

>>283
>>14

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:00 ID:5HWHJovd

>>282
ダイエーの水増しはたしかに酷いんだど、この板だと、その酷さがさらに
強調されてるんだよね。
毎試合2万5000～3万弱くらいは入ってるでしょ。
いくらなんでも 150万は余裕で越してるんじゃないか？
200万は越えるのは厳しいと思うけど。
まあ悪いのは水増し発表するダイエーなんだけどね。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:03 ID:EsD18CFZ

だってダイエーの水増しは悪質すぎるんだもん

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:09 ID:t56ml3OR

ダイエーの水増しはきれいな水増し。その他の球団の水増しは汚い水増し。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:11 ID:F/dQY43I

昭和３０年代なんかの新聞だとかなり少ないね。
４桁は当たり前。
それが何で無理して１万越えで発表するんだろうか。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:16 ID:lvVAPwn5

>>287
全試合55000人と発表する巨人がきれいな水増し。
ダイエーは46000とか47000人とか微妙に数を減らして、いかにもありえそうな数字に見せかける汚い水増し。

290 ：代打名無し：04/06/29 15:23 ID:dVDkMEot

まああれだ。
バレーみたいに試合開始前にジャニーズのコンサートやれよ。
そんで放送開始後は特設席で応援。
高校野球とオールスターで大成功したじゃん！Ｗ

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:37 ID:0WgDisMO

野球観るのなんて男ばっかなんだから、モー娘。の方がいいと思われ。
ジャイアンツ隊とかユニット結成させて、毎試合7回の攻撃前にミニコンサート。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:47 ID:Utc+1WrB

>>287
核兵器かよｗ

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 15:48 ID:eUXwxSu9

>>292
氏ね

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:01 ID:ICMb67UH

>>257をどう見れば半分しか入ってないとか言いきれるのかわからん

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:25 ID:bDarc9xC

>>294
どう見れば、って普通に見ればってことです。

５割埋まってたら結構埋まってるようにみえるし。
７割埋まってたらかなり埋まってるようにみえる。
８割を超えたらほぼ満員にみえます。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:36 ID:aIbAXO/5

これならせいぜい60～65％くらい、それで実数だと満員4万強と換算して2万中盤くらい
まさに当日に話題になってたくらいの数字だろ

8割入るとビッシリに見えて座席の色が確認しにくくなる

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:48 ID:bDarc9xC

１枚目の写真なんかと６割くらい入ってるとしても、
３枚目？３塁側内野のレフト寄りになると２割くらいのところもあるからねぇ。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:49 ID:bDarc9xC

ヘンな文章なので書き直し

１枚目の写真なんかだと６割くらい入ってるとしても、
３枚目？にある３塁側内野のレフト寄りになると２割くらいのところもあるからねぇ。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:53 ID:I6aPBcDp

良く見積もって２／３だろうな。せいぜい３万人くらい。
客入りとしてはかなりいいと思うんだけどね。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 17:57 ID:KBV6pMXP

>>257
ぱっと見
内野1階、1塁側7～8割、3塁側4～5割
内野2階、1塁側4～5割、3塁側2～3割
外野3塁側5割
バルコニー解放、立ち見有り

見えてない外野1塁側をほぼ満員と仮定しても、半分強位かな

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 18:09 ID:KBV6pMXP

全員着席してるわけでもないだろうから
2万5千～2万8千

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 18:12 ID:ivzrmWAz

いずれにしろ巨大水増しってことで

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 21:11 ID:aPZ4YiC7

2004年6月29日主催者水増し発表
阪神-巨人　甲子園　観衆数/ 53000人
中日-広島　福井　観衆数/ 12000人
横浜-ヤクルト　仙台　観衆数/ 28000人

オリックス-ダイエー　ヤフーＢＢ　観衆数/ 15000人
日本ハム-ロッテ　札幌ドーム　観衆数/ 14000人
西武-近鉄　西武ドーム　観衆数/ 22000人

パリーグはどこもここも大嘘ぶっこいてるだろ。
合併話が出てパリーグは水増しがいっそう悪質になった気がする。

304 ：代打名無し：04/06/29 21:20 ID:KnzNC+Io

>>303
西武－近鉄は、今日はやたら客席を映してるが
どう見ても10000人も入ってないよ
これは水増しを超えて詐欺だな

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 21:28 ID:L3f1QwKA

>>304
たぶん最近のパリーグは全部水増しをこえて詐欺。
ダイエーは昔から詐欺だけど

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 22:11 ID:bjcf89TK

どしてダイエーは２００万人突破で
満足しないのか。
身の丈ならぬ身の程知れ。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 22:38 ID:Mmp8UnHk

ダイエーは３００万人どころか２００万人もいってない。
福岡ドームで平均８割の入りが必要。平日も土日並に入らないと無理。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 22:43 ID:LEPaY1nE

正直いって満員っていうのは、通路にも人が座っていて、
通行の妨げになるぐらいの状態だと思うよ。
荷物置き場が少しでもあれば８割ぐらい。

東京ドームや甲子園の後に神宮に行くと実感するわな。
外野が８割以上埋まっているのはあの２球場ぐらいじゃん？

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 22:55 ID:dB1b1OIV

>>308
９割以上埋まってるような時だと空席でも観戦に不適だったりして、
通路で見た方がイイって奴は増えてくるだろうしな。
みんな座れてるようじゃせいぜい８割超える程度だ罠。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 23:47 ID:I0uMqBKD

お湯増しとはなぜ言わないのだろう？

水商売を　お湯商売と言わないことと関係があるのだろうか？　実際お湯使っている場合も多いだろうに

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/29 23:53 ID:gmqvkDed

ぶっちゃけ■□■□みたいな感じで
綺麗に１席ずつ空けて観客が座ったら実数としては
キャパの半分な訳だけど、遠目から見るとぎっしり満員に見えます

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 01:44 ID:eEDXc/h5

阪神久万オーナー、来季の１リーグ困難
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040629-0040.html

阪神の久万俊二郎オーナーは２９日、球界再編による１リーグ制移行について「（来年からは）わたしは
やれないと思う。いろんな利害が錯綜（さくそう）するし、思いがけない問題も出てくる」と述べ、
来季の実現は困難との見解を示した。

久万オーナーは「１リーグでやるなら８球団が理想」との持論を強調した上で、７月７日のオーナー
会議に向けて「みんなが出すべき情報を出し合って議論しないと、１年でも５年たってもあかん」と話し、
各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。

＞各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。
＞各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。
＞各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。
＞各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。

自分トコは最近、収支や観客動員絶好調なだけに強気だな。ちょっとタブーに触れてるような気もするが…

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 01:48 ID:NmRA01Gx

統括団体のトップに絶対的権限がない以上、
いくらガラス張りにしろと言っても無理な話。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 01:53 ID:9SlDaXYs

＞各球団に収支や観客動員の徹底した情報開示を呼び掛けた。

これを実行されたら一番困るのは選手たちなんだよな。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 02:14 ID:/gVJ6n/P

コピペ、うざい

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 03:05 ID:eK63GtRC

>>304
実際行ったけど、平日にしてはかなり埋まってたよ。
一緒に行った親は、公式発表を見て「そんなもんか？
もっと多そうに見えた」と言った程度には。
一万人に満たないってことはないと思う。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 06:59 ID:fsQl82bz

>公式発表を見て「そんなもんか？もっと多そうに見えた」
スタに行って見た目にそこそこ人がいると、みんなそう思うもんだよ。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 08:22 ID:fI73y607

以前誰かが書いてたけど、例えば２万人なら横浜アリーナ超満員よりも入ってることになる。
横アリ超満員って溢れるぐらいの人数に見えるでしょう。
野球の観衆で２万って少なく感じるけど、実際実数の２万人って凄い人数なんですよ。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 11:36 ID:d1W28Dnk

>>314
選手もそうだが、球団の方が困るのでは。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 14:35 ID:M4RIvg0k

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！

＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
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　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
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321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 15:17 ID:YS67N3CZ

ダイエーの実態
http://www5e.biglobe.ne.jp/~dra42/game/zaseki/fukuokadome_ss.jpg
http://fukuoka.cool.ne.jp/fullfull/gakuen/98dome/98063018.jpg
http://www.niji.jp/school/utinoj01/travel/12.jpg
http://www3.justnet.ne.jp/~tagucyan/yakyuu/images/fukuoka-dome2.jpg

これで48,000と発表しているダイエー。
いかに水増ししているか。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 15:36 ID:nEFLNx/K

>>321
今年の強さと全国的に知られた地元密着で大成功の球団というイメージからすればもっと入っていていいと思うが…。
実数にしたら去年より減ってるの？それともやっぱり増えてるの？

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 15:42 ID:EVAI3vPC

まともに観客を集められるのは巨人と阪神くらいだろ。
その巨人だって集客に青息吐息なんだから、ダイエーで集まるはずもない。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 16:04 ID:vTu84nZA

>>322
増えてるか減ってるかもわかんないところが
観客水増しの悲しさです。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 16:13 ID:k8Uz3IWL

>地元密着で大成功の球団というイメージ
地元密着
大成功
どっちも定義があいまいだな。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 16:25 ID:14hrXYL9

大成功なのに、球団が毎年身売り危機とはこれいかに

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 16:43 ID:k1J2aUrL

地元人気獲得という意味では大成功だろう。
ただ経営的に成功してるのかは分からん。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 17:45 ID:FJTVdCh7

山田秋親に裏金６億５千万円だろ
毎年逆指名選手にはこの程度払ってるんだろうて。
それをやめるだけでも大分変わってくる。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 18:49 ID:sJH6eIx6

東京ドーム初期の５万６千ってやはり甲子園の５万５千を意識したの？
リア消の言い争いみたいだな

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 19:44 ID:Pi+Q96uf

>>329
そう。

他にも48000人発表を意識して50000人発表する西武ドーム。
その西武に対抗してかどうかわからないけど、突然50000人と発表したりした福岡ドーム。
消防署からお叱りうけたけどなｗ

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 20:49 ID:nNU+boxz

一番酷いのはプロレス、ボクシングだと思うんだけど、プロ野球はそもそもの入場人員が桁違いなんだよね。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 20:51 ID:dO1AOnpD

プロレスは、団体によっては水増しもネタにしてしまってるからなあ。
バトラーツ観客99人とか、末広がり8888人とか。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 20:57 ID:Pznt4Ucc

実数発表されれば
近鉄、オリックス、日ハム、ロッテ、西武、ヤクルト、横浜、広島、エクスポズの９球団は
殆どが平日の観客数、１万人以下になりそう・・・。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 21:08 ID:KYJVCsjz

2004年6月30日主催者水増し発表
阪神-巨人　甲子園　観衆数/ 53000人
中日-広島　岐阜　観衆数/ 17000人
横浜-ヤクルト　盛岡　観衆数/ 23000人

オリックス-ダイエー　ヤフーＢＢ　観衆数/ 15000人
日本ハム-ロッテ　札幌ドーム　観衆数/ 14000人　
西武-近鉄　西武ドーム　観衆数/ 18000人

パリーグはもうどこもやけくそになってないか？

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 21:16 ID:14hrXYL9

でも実際実数発表して欲しいもんだがな、どうしてここまで嘘で塗り固めるのか。
そら超満員なら高額年俸も要求しますわ、自分達で自分達の首を絞め続けるとはな・・・

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 21:36 ID:szlYXmty

>>335
今更本当のことは言えないんだろうな。
それか絶対に言うつもりないのかも。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 22:03 ID:/qZGMQu/

大井の帝王賞見てきたけどやっぱ実数で4万近く入ると密度が凄いわ

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 23:00 ID:t2wwYmTb

>>334
岐阜長良川球場はほぼ満員だったぞ。
実数より少なく発表してないか？
もしあれが17000人だったらパは5000人以下やぞ。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 23:21 ID:QZoBPGIP

>>338
長良川球場
メインスタンド　 3658人　
内野スタンド　　11756人　
外野スタンド　　14586人　　
http://www.indi-info.pref.gifu.jp/sports/kobetu/htm/gmc_intro/gmc_kyu.htm

試合見てないのであれだが･･･
水減らしは無いと思うよ
（実キャパは2万くらいか？）

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/06/30 23:46 ID:hYNYnO3s

長良川球場はだんだん人増えていったな。少なくとも盛岡よりは入ってた。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 00:24 ID:DX6Jhl7P

>>338
水増しに慣れてて感覚狂ってるんだろうけど、
実際５０００人以下なんだよ。それがパリーグの現実。
実数発表したら平日はＪ２並（除ダイエー）のとこばっかり。

>>339
確かに芝生のとこを半分で考えるとキャパは２００００人くらいだろうな。
１７０００人は実数にかなり近そうな希ガス。
（試合を見た感じ１５０００～１６０００人台と思われ）

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 00:29 ID:bryYk4zs

野球は球団が水増しする前に球場が水増しするからな…
地方球場なんか外野席のキャパ嘘吐きまくり。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 03:47 ID:QuH5Fsnf

>>342
それは言えてる。こまちスタジアムも外野で５０００人入るらしいけど、嘘臭いよな。
せいぜいその半分だろ。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 07:11 ID:xNkoji3Z

ド　のび太君、君は福岡ドームの定員を知ってるかい？
の　知ってるよ、36000人でしょ。48000人とか発表してるけどね
ド　そう。福岡ドームには36000人しか入らないんだ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg
の　水増し発表だね。ファンは応援してた球団に嘘観客数でだまされてたってわかった時はショックだろうね
ド　しかも地元のマスコミも、48000人！超満員！って嘘報道してるんだよ
の　ダイエーファンって観客数を自慢して話す人が多いよね
ド　水増しを知ったら、観客数を聞いた時どんな気分になるだろうね
の　でも球団はこりずに48000人！とか言ってるもんね
ド　そして、年間300万人突破！って今年もやるんだよ(笑
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg
の　全試合福岡ドームでし、全試合超満員になっても年間300万こえないってことぐらい算数の苦手な僕にでもわかるよ(笑
　　36000人×67試合＝2412000人　　36000人×68試合＝2448000人　　36000人×70試合＝2520000人
ド　掛け算だからね。ダイエー関係者は算数が苦手なのかな？(苦笑
の　ファンを必死で水増しでだます球団ってなんなんだろうね
ド　笑っちゃだめだよのび太君。今でも48000人を信じているダイエーファンも多いんだから
の　別にいいよ。観客数を自慢してたくせに水増しを知ったら「観客数なんてどうでもいい、関係ない、興味ない」なんて言ってるダイエーファンを見てると笑いがこらえきれないんだ！(大笑
ド　実は、僕も・・・
　ク　ク　＿ク　　| |　プ　　//. ク　ク　＿ク　 | | 　プ　//
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345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 15:56 ID:ExEBKjPB

3万3900人で5万人と発表するってことは
4万8千人発表は3万人くらいってことか
ってか3万6千も入ったことないってことか(日本シリーズ除いて)

と思ったが>>321を見ると1万人台でも4万8千発表っぽいな

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 17:33 ID:kcHh/ZO4

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 17:37 ID:ExEBKjPB

年間150万も行って無さそうだな

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 17:48 ID:bryYk4zs

>>347
平均で2/3入ってるとして
36000×2/3＝24000
年間70試合だから
24000×70＝1680000
最高でもこんなもんだろうね。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 18:19 ID:zLQIJmpG

>>348
そう考えると300万って凄まじい水増しだな

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 18:31 ID:kY0Mkvn1

ほぼ倍だからね。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 18:38 ID:8vik6W7j

>341
J2並・・・仙台と同じくらいか・・・

いくらなんでも、ほぼ潰れるのが決まった鳥栖や横浜FC以下はないよな。(2000人くらい）

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 18:49 ID:I9oAGiiT

2004年　20節まで
横浜FC　4,722人
鳥栖　　　3,557人

なお、平均で4,000人以下は鳥栖だけ。

353 ：：04/07/01 19:04 ID:DUyCapDa

>>339
観客全てが小学校低学年なら収容可能だが？

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 19:40 ID:8KC5moVR

松坂は客を集める大スターになリ続ける素材だったんだがな。
甘やかすばっかりの西武の生活指導失敗。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 21:35 ID:aZbd+KUX

阪神の主催試合入場者数が２００万人突破、球団史上最速
阪神は、１日の巨人戦（甲子園）で主催試合の総入場者数が２００万２０００人
となり、球団史上最速の３９試合目で２００万人を超えた。これまでの最速は、
９３年と０３年の４４試合目だった。 (07/01 21:13)
http://www.asahi.com/sports/update/0701/148.html

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 23:17 ID:FQIyMCq3

一試合平均50000人超か、すげーなあ（藁

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/01 23:27 ID:9PLwWMt/

実数がだいたい9割だから、1試合あたり実数で約46200人？

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 00:02 ID:0n8sWl7s

これだけ動員しても球団発表の数字では
ダイエーとあまり差がないという事実

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 00:07 ID:cogQqMdU

>>358
巨人には完敗してます

東京ドームは全試合５万５千だから。たぶん一生超えられないだろうけど

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 00:36 ID:u74uS0TR

>>357
去年の日本シリーズの動員状況と今年の客入りの見た目から考えて、
阪神は実数でも43000～45000平均は入ってるんだよね。
間を取って44000平均としても44000×39＝1716000

これって、どっかの球団が断念したギネス申請に通りそうなくらい凄い
ことだと思う。
だけど、ほんの少しでも水増しすると、せっかくの記録も台無し。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 00:45 ID:7SJHNLjX

バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

バファローズ存続を訴えるサイト
http://gaiti39.gogo.tc/kintetu/

くたばれナベツネ同盟
http://taka1134.hp.infoseek.co.jp/

ナベツネ解任要求のページ
http://3.csx.jp/nabetune/nabetune.htm

バファローズ存続のために何かするＨＰ
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

合併反対デモを東京で企画中です。是非議論に参加してください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

プロ野球ファンなら読売新聞を買うのを止めよう！
http://sports8.2ch.net//test/read.cgi/base/1088652734/

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 00:57 ID:lzyp4SEa

ID:7SJHNLjX
↑
こいつマルチポストでウザいんだけど、どこに通報すれば良いの？

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 01:16 ID:yzyobRkc

巨人と阪神って実数ではどっちの方が客入ってるの？

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 01:23 ID:u74uS0TR

>>363
ここ2、3年は阪神のほうが入ってるんじゃない？

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 01:27 ID:39Mw4x5U

362は近鉄職員
遅くまでご苦労様です

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 01:33 ID:lzyp4SEa

はあ、リンク貼られてるところの関係者？

①ネット上を通じてナベツネの巨人軍オーナーの職の解任を要求する。その後はナベツネの影響力が0にさせる。
②第二、第三のナベツネを作らないようにする。（不可能だという人もいるとは思うが。）
③プロ野球界を良くするため球界の発展に協力する。
↑
こんな掛け声だけで具体的にどうするかが抜け落ちてるサイトのリンクなんかマルチポストされてもウザイだけ。
ナベツネ市ね、そうだそうだ！と言いたいだけにしてもマルチポストすんな。

言い訳があったら聞くぞ。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 02:51 ID:n/GZtu7z

>>354
あからさま過ぎるんだよな。
もっと普通に売ればいいのに。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 04:17 ID:XRjMlmGd

オリ→30～35万
ロッテ→35～40万
近鉄→45～50万
ハム→60～70万
西武→80～90万
ダイエー→150～170万

ちょっと多いかもしれんが、実数はこんな感じだと思う

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 04:37 ID:MWaXhOhL

>>368
いい戦言ってるよ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 06:59 ID:HA0C6WsI

>>354
清原で一度失敗してるのにね。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 10:32 ID:xWItYnuQ

>>353
そんな仮定に意味ないやん

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 11:15 ID:5fHFyqlY

>>364
ここ２年な。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 15:39 ID:vllgNAMn

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 16:50 ID:jPj59Keh

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0622.htm

素朴な疑問なんだがビジターファンをどうやって計算してるの？

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 16:57 ID:CwZUNSn3

>>374
ビジターの観客数云々は置いといて。

記事中の写真に付いたキャプションを見て、
報知がハナっからパに興味なんて持ってないのがよくわかったw

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 17:13 ID:NScezVv2

>>374
こういうことでしょ。
140試合＝主催70試合＋ビジターゲーム70試合
ビジターゲーム70試合の観客動員数＝ビジターファン

チーム別による集客の傾向は確かにわかるな。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 17:44 ID:LbArBd89

ホークスタウン

年間入場者数2000万人超

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 17:56 ID:0ctv2Zx+

もうだめぽこ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 18:31 ID:5qEbWl5i

今、BSで西武の試合見てるんだけど
何のために屋根を漬けたのかな？　もったいないな
外野でビール片手に寝転びながら夜空を見つつ野球観戦って最強じゃない？　

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 19:59 ID:2mF/v01W

広島予想1万8千。ヤフーなら3万3千位だろうけど。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 20:01 ID:uwPhR5K1

中日･横浜球団社長
｢巨人戦が減ると必然的に放映権料などの収入が減る。｣
｢その損失分を誰が補償してくれるのか｣

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 20:06 ID:46xNP0QV

>>379
西武が中途半端な屋根をつけたのは、税金対策のためと聞いている。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 20:07 ID:a4anf5FJ

いまKBC聞いてるが
46000人連発、
史上最速２００万人突破とかほざいてる、
なんとかならんか。
http://www.kbc.co.jp/hawks2004/

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 20:09 ID:uwPhR5K1

中日＆横浜
　　　　　　　　↓
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　１リーグなんかになるのﾔﾀﾞﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　巨人といっぱいやらせてくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　たくさん放映料ﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 20:32 ID:CCoFyhRK

西武ドームの屋根は確かに不自然、なんか球場が狭く見える。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 22:05 ID:Oc/cHHcq

7月2日 18時20分開始広島　　
広島-巨人　　　　観衆数/ 18000人　

２００４Ｊリーグ　ディビジョン２
第２１節第１日　19:03　川崎フロンターレ　－　横浜ＦＣ　等々力　18,131

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 22:09 ID:cRGpbMKF

今日はＪ２の試合あったんか。
あれだけマスコミに無視されてんのに良く集めたな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 22:35 ID:tYYuS+jc

今日は「川崎市制80周年記念マッチ」

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:04 ID:w7cmnQWz

ダイエー観客動員２００万人突破age

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:05 ID:JgaOHlqf

報道station見たけどアレを46000と堂々言える神経はすごいな＜福岡ドーム

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:11 ID:ob4xQdwb

俺も正直ひいた＞４６０００
もっと満員ぽく埋まってるならともかく、
あれだけ空席が目立ってるのに・・・

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:20 ID:w7cmnQWz

ダイエーのスパイ事件を報道した
西日本新聞に投書すべきだｗ

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:22 ID:taiMXudv

ケッ！お前らがなんとほざこうとダイエーは
阪神と並んで最速200万人を動員できる
超人気球団だということになってるんだよ世間では！
悔しかったら年間300万人動員と堂々と発表してみろ！

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:22 ID:Y6K5VwZf

>>392
今でもやってるよ。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:24 ID:TxdmNqcE

報ステはわざわざ7回の風船膨らませたシーンで観客席映してた。
客ブラス風船で観客席がうまってるような演出には恐れ入ったよ。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:29 ID:w7cmnQWz

おいら、福岡在住でタイガースファンなんだよ。
たまにドームに見に行くんだけど、
客で埋まっているのは外野スタンドだけ。
内野スタンドは結構空いてるよ。
そして外野の一番安い席を買って
ベンチの上の席に移動するんだ。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:31 ID:eDDe6twl

けど、レフトへのホームランの時はいわゆるミステリーサークルが映るよね。
モザイクかけてやれ

398 ：396：04/07/02 23:33 ID:w7cmnQWz

ごめん、間違えた。
外野の一番安い席→内野の一番安い席

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:38 ID:UewF3/OK

試合数やチケ単価も違うし、タダ券＆社員動員が流行してるサカーと比較されてもなあ。

554 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/02 22:47 ID:v8D4MQTG
6/23 水曜　札幌戦　8054人　富士通社員無料

7/2　金曜　横浜FC戦　18131人　川崎市民3200人無料招待　西城秀樹登場

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:43 ID:yhxkJ5rn

J2引き合いに出して野球豚必死だな（藁
視聴率も巨人阪神戦ですら一桁、数年後にはプロ野球無くなるなｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/02 23:48 ID:ea1qOlDv

タダ券って野球の内野席じゃないの？

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 00:04 ID:UYU4d5mh

>>401
内野もあるけど外野もある

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 00:08 ID:orCEOSIW

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 00:10 ID:orCEOSIW

>>383
基地外水増しをするダイエーも。
それを水増しと知っておきながら、大報道する福岡の基地外マスコミも。

どっちも同じ基地外ですから、

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 00:13 ID:/QTcONWN

7月3日（土）中日戦　当日売入場券枚数のお知らせ

　内野指定Ｓ席　4,000枚　・　内野指定Ａ席　6,000枚

　内野指定Ｂ席　3,000枚　・　内野自由席　　2,000枚

　外野指定席　　1,000枚　・　外野自由席　　2,500枚

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 00:35 ID:UYU4d5mh

なんで日本シリーズって水増しできないの？

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 01:34 ID:yMdUuXE7

>>406
うふふ。親切な方が教えてくれるよ。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 06:34 ID:haQGB0qI

637 名前： U-名無しさん投稿日： 04/07/03 04:53 ID:Mxt0eeK3
Ｊリーグの観客なんか見てもタダ券と社員動員の捏造なんだから意味ないよ。
でも、総入場料を見ればどの程度のパイかはわかる。
全部あわせて９０億ちょっとだってよ、９０億（爆笑）
いくらタダ券だ水増しだと騒いでみても巨人や阪神の一球団以下のパイしかないｗ
中日は８５億前後、ダイエーは７８億だから10クラブ以上のパイはあるかなあ～。
いくら捏造してもこうやってわかるわけ。
今日のオールスターは視聴率二桁取れるといいねプ

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 11:08 ID:ifwAGKai

台湾は水増し？実数？

410 ：代打名無し：04/07/03 11:09 ID:at5pUKYq

野球は独裁体制だよ、数えるのもナベツネ

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 11:35 ID:rIY+l1pz

くだらねースレ

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 13:38 ID:gtwWf2/U

>>408
Ｊリーグと野球は試合数が違うだろ池沼ハケ-ソ(・∀・）ニヤニヤ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 16:18 ID:l11Nz7zU

西武ドームよく入ってますね～。実数で２５０００人くらい？

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 17:16 ID:EwSovRNN

そうか
俺が見たときは１２，０００ぐらいだったが

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 19:39 ID:ynBYKGC7

なんで今日は広島が満員気味なんだ。

合併騒動で危機感でもでたか？

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 19:44 ID:btT0UPKx

>>413
西武ﾄﾞｰﾑの実数は発表の65パーくらいだから22000人くらい。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 19:49 ID:UGN3SDHK

>>415
例年夏の土曜の巨人戦は入るよ。これで3万2千と発表しないのが（多分）
馬鹿正直なかーぷであるのだが。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 21:11 ID:GCgBdL87

広島市民また水増し
公表30000（実数28725）

昨日の横浜
公表20000（実数6350）

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 21:16 ID:gs+Dcj0i

九州のどっかの　球団　よ　り　は　マ　シ　だ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 21:39 ID:qanpBsex

>>409
台湾は知らんが韓国プロ野球は実数発表。
入場料収入等を後で対戦相手と分配するかららしい。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 21:59 ID:nhBhvK5x

>>420
板が違えば神だったのに・・・

422 ：代打名無し：04/07/03 23:36 ID:/Pb2gtk0

>>418
それぐらいの水増し許してやれよ、広島の分は。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/03 23:52 ID:OtvLqXww

>>419
どこのことだかさっぱりわかｒん

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 00:06 ID:x+iiX62Y

で、台湾は実数？

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 00:43 ID:9ZD8KKTC

7月4日（日）中日戦　当日売入場券枚数のお知らせ

　内野指定Ｓ席　4,000枚　・　内野指定Ａ席　6,000枚

　内野指定Ｂ席　3,000枚　・　内野自由席　　2,000枚

　外野指定席　　1,000枚　・　外野自由席　　2,500枚

また１８５００枚か・・・・

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 00:51 ID:nw9kOLT2

>>425
そして２６０００人の発表。今日のＴＢＳは何度も「２万６千人の大観衆で
埋め尽くされた横浜スタジアム。」と実況アナが連呼していた。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 01:15 ID:WR7rzyDO

フクオ化してるな

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 01:19 ID:4nENgZ+7

ＪＳＰＯＲＴで内野全部写したけど、バックネット裏を中心にほとんど人がいない
外野と内野自由席は、ほぼ満員状態
１万人前後じゃないかな

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 02:08 ID:edaUdnGg

>>418
その具体的な数字は一体どこからでてきたの？

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 04:00 ID:AxbhRvR7

実際問題、平均2万3万程度の入りでも興業として十分大した数字なのにな。
見え透いたウソで事実そのものまでが貶められるのは勿体無い

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 05:15 ID:+L+q7hb2

>>430
実数で２、３万人集客出来るのは巨人、阪神、ダイエー位でしょ？
最近の中日は、確実に２万人切ってる。殆どの球団が実数１万人以下。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 09:12 ID:ydyzb7Gv

昨日のサッカーオールスターの発表見ると
あっちも不自然な発表だな。
ここの論理では空席見えなくて9割の入りらしいが
空席の一角見えてたのに40640人発表。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 09:33 ID:fG45B3CT

普通サッカーの試合は後半の途中で観客発表するけど、
試合開始時に空席見えてて後から埋まるパターンも結構あるよ。
少なくとも野球の空席ありありで４８０００発表とかよりははるかにマシ。
でも昨日の巨人戦はよく入ってたね、あれなら３５０００発表くらいでもいいとオモタ。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 09:59 ID:ydyzb7Gv

野球と比較するなよ。誰も信用してない。
比較の対象外。
Jリーグは信用されてるんだから裏切ってはいけない。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 10:20 ID:P30Yeeco

東京ドーム同様、いつも例外なく満員になってるから問題ないだろうけど、何で巨人以外の５球団は
自軍主催の巨人戦も無条件に満員発表しないのかな？
たとえば、神宮での巨人戦はいつも無条件に４５，０００人発表するとか。
巨人人気を証明するには、それしかない。
何であろうと、巨人戦がドル箱であることに変わりはない。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 10:23 ID:G603/YJV

>>432
>>434

もう少し具体的に説明しないと、相手にされないよ
時刻、空席の目立った場所、主観でもいいから割合、等等

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 10:25 ID:eW6IXwMp

神宮、横浜なんてあの入りじゃあしたくてもできんだろ。
横浜なんて推定１万人以下のときがあったし。
巨人離れは深刻だわ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 10:33 ID:otoqSKji

新潟スタジアム　座席数42300

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 11:08 ID:WWSy8Id1

新潟はＶＩＰ席、車椅子席、介助者席、記者も含んで42300

一般観客席　41,085席

95％の入りでも39,030人

年いちのイベントで招待券多数だろうから
95％の入りも怪しい？

まあ水増しでしょ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 11:24 ID:G603/YJV

>>439
自分で「？」をつけて、その後に断定的表現ですか、なんだかね

サッカーの水増しを指摘しようとするなら、もう少し突っ込んだ議論が必要
なぜか？
このスレで、NPB球団の水増しを指摘する場合、ベースにテンプレソースが有る為
幾らかの事柄は省略されても、主張として成り立つのよ

Jリーグの水増しを指摘するなら、
１）それなりのソースを自分で見つけてくる
2）ここに有るソースに匹敵する論理構成を、自分で行う

1）或いは2）が必要なのでは？と思うのです

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 11:52 ID:n0n+rMIm

この糞スレの論理では

>>432が言ったとおり
空席見えなくて9割の入りがデフォ←ここが重要

実際に空席が見えたわけなので
この糞スレでは９割以下の
観客数と言うことになります。

一般観客席41,085席はスタジアムの公式サイトに
数字があり確定しています。

多く見積もっても37,000人程度の観客ということになりますね。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 12:01 ID:G603/YJV

>>441
もう少し具体的に
時刻、空席の目立った場所と主観でもいいから割合、等等

あと、一連のレスは同一人物？別人？ID単発でわかんね

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 12:11 ID:G603/YJV

あとね、このスレの統一した見解（というより、2ch共通）は、
「ソースをベース」にする事と思うのよ

「空席見えなくて9割の入りがデフォ」
これは、あくまである名無しの一見解に過ぎない

「空席見えなくて9割の入りがデフォ」
を主張するレスを、君が否定したければ
その都度否定すれば良いだけの話

「空席見えなくて9割の入りがデフォがこの糞スレの論理」
は、名無しである君の単なる一見解でしかない

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 12:37 ID:G603/YJV

連投ｽﾏｿ

1)NPB球団の観衆主催者発表は、概数発表である
2)その主催者発表は信用できるのか、
　実数或いは発券数(？)の近似と言えるのか
3)ソースより、2)を否定、つまり水増しを指摘
4)実数を推定（個々人がそれぞれ勝手に好きなことを主張）

このスレの流れだ。

それに対して君の主張は

1)実数を推定
2)その推定値から、水増しを指摘

これは真逆だ。違いがわかりますか？

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 12:43 ID:WXGLyAyY

必死age

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 13:07 ID:G603/YJV

必死ついでに

Jリーグの観衆発表が絶対正しいと主張してるわけではないのね
論拠に乏しいと言ってるだけ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 13:41 ID:X4vUGYQ3

俺はJは実数だといっても別に良いと思うんだけど、
この板だと5割以上の書き込み者が懐疑的なんだね。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 14:22 ID:UB4peNjO

BS1の福岡ドームのダイエー戦やってるけど、日曜でも満員にならなくなってきてるじゃん。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 14:33 ID:JT33cUou

＞空席見えなくて9割の入り

自由席と指定席は分けて考える必要があるのでは？

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 15:31 ID:w0An9YaE

>447
少なくともJが水増ししてるは、ネット上じゃ真実だろ。

Jｵﾀ以外はな。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 15:45 ID:l2VNPSOj

福岡ドーム４８０００人ｗ
７回裏にジェット風船飛ばすじゃん？そん時に一塁側内野席映るんだけど、上段の方に緑の固まりがあったよｗ
あれっていったいなんだろうね？ｗ三塁側はどうなってるんだろうねｗ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 15:48 ID:aCCss5VB

>>451
福岡ドームは毎試合が緑TシャツDAY

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 15:56 ID:TpVm56fm

>>428
２万人は入ってるだろ。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 16:16 ID:vwcQZWZp

福岡では緑色の服が流行っているらしい。
満員(48000)の福岡ドームを見渡しても３割(14400)はこのファッションだ。

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 16:19 ID:cHXdtxuo

>>450
ﾜﾛﾀ
もしかして味スタでのヴェルディの試合の適当な推測で水増し指摘してたサイトを
信用してるんではないですよね？
水増ししてるんなもっと信憑性のある話が出ててもおかしくないよ。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 16:49 ID:Sb6pdEli

>>455
さすがにアレを信じる香具師はいないと思うけど・・・
Ｊの水増し云々では何年か前の水戸が疑惑を持たれたからでは？

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 16:55 ID:i2vbZN+U

今日の試合も割りと入ってたのに、なんで４８ｋにこだわるんやろ？

200万でも十分な数字とちゃうんかな？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 16:56 ID:Fto/dvh0

今日の大阪ドームの客入りはどれくらいですか？

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:01 ID:cHXdtxuo

>>456
あれってJリーグ側から水戸の観客数発表はおかしいって指摘されて改善するようにいったんじゃないの？
組織ぐるみで水増ししようとしたら指摘しないでしょ？まあ水戸は怪しかったけど

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:10 ID:Sb6pdEli

>>459
確かJ側からの処分は無かったような。
だから書類上ではあの発表数は実数ということになってるはず。
真実はよく分からないけど・・・

野球の場合は完全に黙認だからね。

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:18 ID:N8ZL9THo

プロ野球ファンは、観客数が感覚的に分からない。
自由席と指定席では同じ充足率でも見かけがまったく異なることも分からない。
なぜ変わるのか想像する力すらないだろう。

だがそれは彼らのせいではない。誤った数字を与えられ続けたのだから。
毎日大量に砂糖を突っ込んだ食事を続けて味覚がおかしくなったようなもの。
気の毒な人たちなのだ。せめて糖尿病になる前にファン自ら改善させるべきだった。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:25 ID:+L+q7hb2

今日の札幌ドームの３塁内野の入りは７割程だったけど実況のおっさんは
「ほぼ満員です」って言ってた。恐らく主催者発表もこんな感じなんだろうな・・・。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:35 ID:lXlezD7s

>>462
"thank you"って知ってるな。日本語にすると"ありがとう"という意味になる。
でもよく見てくれ。thankは動詞。英語では動詞が先頭に来ると命令形になるんだが、
"あなたに（を）感謝しなさい"…おかしいな。
どういうことかというと"thank you"のthankの前の主語"I"が省略されているんだ。
本来の形は"I thank you"つまり"私は貴方に感謝します"となる。
何が言いたいかと言うと「ほぼ満員です」この前にくる「空席を除くと」を省略して言っているんだ。
だから実況のおっさんが間違っていたり、嘘を付いたりしているわけではないんだよ。
「空席を除くとほぼ満員です」

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:43 ID:K33yHIjF

>>457

>>14
>>27
ってことだ

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:44 ID:dXwiZgJu

>>463
エクセレント！！

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:45 ID:TU/imU7G

>>463
ΩΩ　Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:45 ID:K33yHIjF

>>463
すばらしい

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 17:46 ID:oa1UR24v

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 19:26 ID:MN04fD4c

>>432
Ｊオールスターは毎年怪しいんだよ。
今回のもＪリーグの新潟の試合で同じくらい入る時と、
見た目の入りが明らかに違うし。
（Ｊの時の４００００人はどこに隙間があるか分からん状態になる）
前売り分は全部入ったことにするとか変な数え方してるんだと思われ。

多分、冠付きの大会っつーのが原因なんだろう。
ガラス張りにする必要ないから。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 20:13 ID:yISI5Z4E

>>469
そんなにたくさん、ビッグスワンでの試合を見てるのかｗ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 21:41 ID:TU/imU7G

川崎　－　横浜FC　等々力　　　18,131人
札幌　－　京都　　函館　　　　　 5,945人
大宮　－　湘南　　大宮　　　　　 5,408人
甲府　－　山形　　小瀬　　　　　 7,331人
鳥栖　－　水戸　　鳥栖スタ　　　 2,836人
仙台　－　福岡　　仙台スタ　　　17,779人

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 21:45 ID:TU/imU7G

広島　－　巨人　　　　　広島　　　　　16000人
ヤクルト　－　阪神　　　札幌D　　　　32000人
横浜　－　中日　　　　　横浜　　　　　25000人
オリックス　－　近鉄　　大阪D　　　　20000人
ダイエー　－　ロッテ　　福岡D　　　　48000人
西武　－　日本ハム　　西武D　　　　32000人

473 ：ＮＰＢ（笑）：04/07/04 21:51 ID:Kk7f7iNA

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:25 ID:fS+BProT
MLB　　7月3日　　土曜日

※右側がホームチームです
※観客数の右横は試合時間です

インターリーグ
LA........8＠ANA.......5　　　　43,686人　2:43
CWS...2＠CHC .....4　　　　39,528人　1:40（6）　6回コールドゲーム
BAL ...6＠PHI.........7　　　　44,163人　3:17
TOR....2＠MON......0　　　　. 8,831人　2:33
CLE ...2＠CIN .......4　　　　38,708人　2:48
NYY.....9＠NYM....10　　　　55,120人　3:45
BOS....6＠ATL ......1　　　　51,831人　2:33
TB........6＠FLA........1　　　　30,124人　3:01
DET.....6＠COL....11　　　　48,131人　3:00
TEX.....8＠HOU....10　　　　42,889人　3:19
SEA ...1＠STL ......8　　　　38,055人　2:45
KC ......4＠SD..........5　　　　43,152人　2:21　Hoffman（SD）20セーブ目
MIN......8＠ARI .......4　　　　29,830人　2:36
OAK ...6＠SF..........2　　　　41,920人　2:58
ナ・リーグ
MIL.......3＠PIT........5　　　　28,443人　2:44　　PIT 8連勝

合計　584,411人　平均　38,960人　2:48　（小数点以下切捨て）

（MON以外　　　　　平均　41,112人）

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 21:54 ID:7INEK0CP

別にどうでもいいじゃんこんなこと
水増ししてるからっておまいらに何か不利益になることがあるのかよ？
暇だな、どいつもこいつもw

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 21:56 ID:Gz3tZll6

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:18 ID:NQtPXaq9

>>473
４桁叩き出してるカナダ勢の試合に悲哀を感じるな。
日本式水増しすれば３００００人くらいで発表できるんだろうに。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:22 ID:TU/imU7G

>>473
>>476
ブルージェイズ　－　エクスポス　なのね…

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:41 ID:8GaAOeO8

>>474
キター！レベル0

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:48 ID:/u/m6lud

>>472
やった！！！！
やっぱダイエーが一番入ってるじゃん

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:51 ID:ign+h65K

キャパ31000の西武ドームにどうやったら32000人入るのかと。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:53 ID:TU/imU7G

まだ野暮な疑問をｗ

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:53 ID:M0OrR6fw

>>474
日本ハムの水増しの観客数を元にこんな記事が書かれたりする。
これは札幌、札幌サポ、ひいてはサッカーファンに対する大きな不利益ではないか。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022095

たとえばG大阪が毎試合５万５千人と発表し、平均動員数で阪神を上回ったという
記事が出たら君は納得するのかね。しかもその記事は阪神の人気にかげり、などと煽っている。
まあ、そのときは阪神が対抗して６万人の発表をするから心配いらないんだろう。野球は最強だな。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 22:54 ID:kykwYrX8

>>472
＞ダイエー　－　ロッテ　　福岡D　　　　48000人

燦然と、そしてダントツで１位だね～。

折れがテレビで見たときは緑色した空席が多数あったような
気がしたが？

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:19 ID:X4vUGYQ3

こんな下らないメンツすら捨てられない連中にプロ野球改革なんて無理です

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/04 23:37 ID:JZ8tCxRP

>>431
どうりで名古屋にサッカー専用スタジアを作らせないわけだ

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 00:38 ID:6MunM6FG

今きづいたんだけど、来年オールスターと日本シリーズが廃止されると、実数発表される試合がなくなり、
水増し発表がさらに勢いましてすごくなるんぢゃね？

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 03:46 ID:TcuFtU5q

>>486
そうかも

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 05:05 ID:V/oKS2B5

>>485
知ってると思うが今さら遅い罠。豊田スタジアムが出来たし。
今さら名古屋に大きいの作っても非合理的。
現在の瑞穂陸上競技場で計画があったわけだが、
頓挫した一番の理由は周辺を含めた環境（住宅地）スペースの問題だった。
はじめは市も主導で作るつもりだったし、外的な側面が特段あったわけではないよ。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:20 ID:3WJsxJga

>>480
いつぞやは「５万人」って発表したことあるぞ。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:31 ID:sMO3txb5

すぐNHK見とけ

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:35 ID:MIdXX09/

>>488
馬鹿だなあ、それでも作るのが役人魂って奴だぜ。
土建癒着構造を舐めるなよ♪

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 19:42 ID:pDtIkYGQ

阪神の甲子園は平均４７０００で納得できるけど（ほんとはおかしいが）
あれで平均２１０００はちょっと無理がありすぎだろ。
どこに２万人もいるんだ？？水増しって見た目でわかりやすすぎるぞ。

おっと・・・実況はいかんいかん

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:26 ID:N1X7JTcq

これらの虚偽発表は法律に引っかからないの？
不正は正さないといけないと思うんだけど

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 20:59 ID:8R63EH59

>>490
なんの事は無かったな、巨人中心に対する批判やFA・高年俸への警鐘はあれど
暗部の水増しだの裏金はスルー

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/05 21:44 ID:hg9DfyJ2

>>490
衛星でも11時50分からやるな。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 01:30 ID:9ojaI/7K

>>494
ナベツネヨイショ番組を作った局だから。
巨人がＯＫ出してる部分しか批判してないんだと思われ。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 09:00 ID:ky+zC3Qk

>>493
JAROにチクったらどうJARO？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 14:45 ID:h5hqwt34

今週号のフラッシュに東京ドームＧ戦の空席写真が･･･

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:56 ID:RJafZMpp

┃スポーツの観客数┃
┃発表単位の違いは┃

スポーツ面に載るプロ野球の観客数は千人単位なのに、プロサッカー・Jリーグは
一けたまで出ています。なぜ違うのでしょうか。（札幌市南区、６０代、男性）

プロ野球は球団に任せ
Ｊリーグは実数で統一

Ａ　確かに、ともに人気スポーツなのに、発表単位が違うのは奇異な感じを受けますね。
例えば、六月二十八日の朝刊では、東京ドームで行われたプロ野球の日本ハム－オリックス戦は「４６０００人」と記されているのに、札幌厚別公園陸上競技場で行われたＪ２の鳥栖－札幌戦では「観衆７５２６人」となっています。
紙面上の違いは、野球、サッカーの試合それぞれの主催チームの発表の違いによるものです。
プロ野球の場合、セリーグもパリーグも観客数の計算方法について特別の決まりはなく、主催する球団に任せています。
十二球団の間でも統一された計算方法はありません。ただ、野球は五回が終了すればその試合は成立するので、五回終了時点の入りを基にして発表するのが慣例になっています。
その場合も、入場者がゲートで手渡す入場券の半券の数を合計したり、前売りを含む入場券の販売枚数を根拠にしたりと、さまざまです。
五回終了以降に入場する観客数も見越して発表する球団もあります。
東京ドームで行われる巨人戦はいつも満員の五万五千人と発表されますが、これは「入場券がすべて売り切れだから」というのが根拠になっています。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 16:57 ID:RJafZMpp

これに対し、Ｊリーグの観客数は「実数」で発表することがＪリーグ規約で義務付けられています。
このため、ゲートに係員が張り付いて、招待客や報道陣を除く有料入場者数を計器を使って計算しているので、一けたまで出てくるのです。
野球に比べるとより透明で正確な数字と言えるでしょう。
野球、サッカー双方の関係者によると、この違いは両競技の性格の由来にも由来するようです。
サッカーでは試合開始のキックオフの前にはほぼすべての観客がスタンドに陣取っています。
１点を争うことが多いので、最初から観戦しないと、試合の流れがわからないという特性がサッカーにはあります。
野球の場合、多くの試合の醍醐味は終盤にあります。
したがって、一回から入場する観客もいますが、ナイターの場合などは五回を過ぎても球場に足を運ぶファンが多いのです。
このため、観客数の正確を期すとなると、野球の方が計算に手間がかかります。概算にもやむを得ない事情があるのです。
ただ、野球の観客数に「水増し」があることは球団関係者の間では常識になっています。スポンサー企業への配慮からだそうです。
企業の宣伝媒体として使われる日本プロ野球の興業優先の体質が、ここにも表れています。
水増しが慣例化しているため、満員のオールスター戦や日本シリーズ戦の発表観客数が公式戦よりも少ないという「珍事」が毎年のように起こります。
オールスターなどは日本野球機構で、入場者の実数を発表しているためです。

７月５日北海道新聞朝刊紙面フリートークより

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:41 ID:9z24penn

>>499-500
いい記事だね。
だけど、水増しとわかっておきながら水増しを報道してるマスコミって自覚ないのかいな。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:49 ID:e2iBHppm

>>501
マスコミが水増ししてるわけじゃないだろ。
自覚してても、新聞社がいちいち観客数を数えることが可能か？
毎回の観客数の前に「約」とかつけて、「約３６０００人弱」とかしろってのか。
（それいいかも）

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:51 ID:AG7Yd8VF

年俸みたいに（推定）４８０００人とか

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:55 ID:rKrVWEFl

>>502
それより最初から水増し観客数を報道しないのが一番かと。
報道するから宣伝効果があると思って球団も水増し止めないのかもしれんし。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 17:56 ID:HkdUAGDI

>>502
>マスコミが水増ししてるわけじゃ
巨人＝読売
中日＝中日
横浜＝TBS
ヤク＝産経

なわけだが。
つか、いい加減な数字だと分かっていながら、
それを明記しないで掲載してるんだから水増しに荷担してるのと同じだろ。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:02 ID:XFkthoDU

今日はBS1で水増し福岡ドーム中継

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:11 ID:8FVAkMgH

＞503
かなり受けた。それでいこうよ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:14 ID:pLXHh6N9

４８０００人（主催者希望）

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:16 ID:mJO3eJQw

今日の名古屋ドームは史上最低の客入りでは？（オリックス主催を除いて）

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:21 ID:WNOMzo5T

４８０００人（気持ち多め）

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:25 ID:XFkthoDU

４８０００人（主催者願望）

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:29 ID:jcV12sZ9

３塁側　"ベイスターズカラー”　のお客さんが多いでつねｗ
今日は久々に５万６千発表じゃないかな？　

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:47 ID:N//7AZnN

読売ジャイアンツ５５０００
福岡ダイエーホークス４８０００
読売ベルディー１９６９

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 18:52 ID:mz0iUSVv

55000（おまえら騙されろよ）

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:06 ID:SErPbA32

>>500
スポンサーへの配慮か…
配慮ってよりだましているだけな気もするんだがどうか。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:18 ID:ozUd+dUs

55000（サカ豚市ね）

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 19:29 ID:palc3vlF

４８０００人（なんちゃって）

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:10 ID:mJO3eJQw

名古屋ドーム　観衆数/ 32000人　

　

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:12 ID:ofgYL01Q

日ハムｵﾜﾀ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:19 ID:DQoPBQec

広島　－　阪神　　　　倉敷　　　　30000
ヤクルト　－　中日　　ナゴヤD　 32000
横浜　－　巨人　　　　東京D　　　 55000
ｵﾘｯｸｽ－ロッテ　　　　千葉　　　　 16000
近鉄　－　日本ハム　札幌D　　　 12000
西武　－　ダイエー　福岡D　　　 48000

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:23 ID:n129JaXE

ナゴヤ、３千２百の間違いじゃないの？

今日のナゴヤ３万２千を見たら、
東京の５万５千や福岡の４万８千以上のネタだな。

影でコソコソ、滅茶苦茶やっているよ、中日は。

マジな話、実数は７０００人くらいだと思うよ。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:24 ID:palc3vlF

札幌ドームもガラガラ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:25 ID:mJO3eJQw

>>520
なんか凄いね、言葉が出てこない。
名古屋は３００００人以下の発表はタブーなの？

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:33 ID:nKtGuHo0

札幌ドームのガラガラさはガチ、ナゴドの客が多く見えたくらい
岩隈が北海道にやって来ると言うよりは
岩隈だから観に行っても無駄的な客入り

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:34 ID:07l483QH

３２０００＝西武ドーム･広島市民の超満員(入場制限)

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:42 ID:ml+il+Cc

名古屋ドームは年間シートだけで２万ぐらいあるんでしょ？
だから、発表で３万切ることはほとんど無いんじゃ・・

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:43 ID:DQoPBQec

こう言うと、興行形態を根本から覆すと思うが、平日夜の試合そのものがもう
無理なんじゃ…!?
Jリーグがやっていけてるのは、（もちろん人件費が安いというのもあるが）、
週末だけの試合だからというのも大きいんだろうし。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:50 ID:14/QtyM8

>>526
年間シートを含めた数字と思ってるわけ？
レベルいくつだ？

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:57 ID:XIDDD0Cl

>527
ですな。
ピロ野球ファンは大半が年配客なんだし、
平日開催のほうが客見込める。
夜は長い試合で帰宅時間遅れるだけ。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:57 ID:mJO3eJQw

>>528
レベル５

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:00 ID:n129JaXE

>>524

＞＞札幌ドームのガラガラさはガチ、ナゴドの客が多く見えたくらい

だって、主催者発表は札幌が１２０００でナゴヤは３２０００でしょ。

１２０００人でガラガラは業界ではもう当たり前（藁
３２０００人でガラガラが中日くらいでしょ。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:20 ID:aInoRGqT

>>526
>>528
>>530

中日のナゴヤドームでの主催者発表は、「40500-売れ残りチケット」の概数臭いけどね
過去も通常試合と、地方開催雨天順延試合（シーズンシート含まれない）の発表に
明らかな差が認められたし

参考）
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/dragons2001.htm

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:28 ID:PqOdOUA6

こんなんだから、視聴率を水増ししたり、選挙結果を水増ししたり、
アンケート結果を水増ししたするのも、お茶の子さいさい、罪の意識も０になるんだよ。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:42 ID:CX7BkKCq

　一時間少々の祝勝会を終え、フロントスタッフが忙しそうに撤収業務に
追われています。その中で「５万2000かぁ…」と呟いた営業スタッフの声
が耳に入りました。「余計な動員はなしにしよう。このゲームだけは本当
にうちのサッカーを見たい人だけに来てもらいたい」。私がそう言ったも
のですから、チームの後押しになる仕掛け以外の興行は一切止めました。
５万2000…でもこの数字がF・マリノスサッカーの魅力を語る数字だとは
まるで思っていません。残り1万8000の空席は、私達フロントが責任を持
って来て戴けるようにしなければ、あんなにも必死で戦ってくれている今
のチームに申し訳がたたないと素直な気持ちで思っています。

横浜Ｆマリノスのオフィシャルより。
ダイエースタッフは１００回音読するように。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:46 ID:ml+il+Cc

528 名前：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 21:50 ID:14/QtyM8
>>526
年間シートを含めた数字と思ってるわけ？
レベルいくつだ？

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 22:55 ID:hE+EIPGa

中日は自分とこの新聞のスポーツ面のコラムで、
ガラガラのスタンドを嘆く記事を書かせるという英断を下したんだが、
しばらく後に水増し数字を元にした動員アップ記事を掲載して台無しにしてる。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:03 ID:vXQCvj0q

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:04 ID:aInoRGqT

>>535
本当の所は誰も知らんのだから穏便に・・・

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:10 ID:mz0iUSVv

さっき捏造ステーションで野球ニュースちょっと見たけど、
札幌と福岡はまだしも、千葉凄いね、なにあれ？？ライトスタンドが
ほとんど移らなかったけど、内野とレフトががらがらすぎなんですが・・・
16000がどんくらいなのか、サッカーの試合見て少しは水増しの仕方も勉強した方がいいよ。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:10 ID:rtyfStwK

年間シートの分を動員に加えるのもアリと思った時点でレベル５

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:10 ID:aInoRGqT

>>579

>>プロ野球の場合、セリーグもパリーグも観客数の計算方法について特別の決まりはなく
>>主催する球団に任せています。

各球団が、何かしらの基準を設けてるか、それとも「あー」なのか、両者混在と思うけどね
基準があっても時には大盤振る舞いとかするかもしれないしね、真相はわからんよ

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:11 ID:LiFf3pdF

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:13 ID:aInoRGqT

>>499
だった。たびたびｽﾏﾝ

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:17 ID:aInoRGqT

何故コピペに走るのか理解に苦しむが・・・

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:20 ID:sk9+Iqpi

今日の札幌がひどい水増し、どころか逆に水減らしなんてほざいてる馬鹿がいる。

【野球】[7/6] パ★ 西武首位！ロッテ３位！岩隈１２勝！セギノール３０号！
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089117540/

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:44 ID:PYO4OtLf

今週の月曜の朝の文化放送

合併問題の話で石毛がゲストとして呼ばれてた。
そのひとコマ。

司会者の「今年、パリーグは観客数結構増えてますよね。」の問いに
石毛（前の檻の監督）が一瞬沈黙状態になってた。

石毛も水増しを知っていて
発表の数字だけが一人歩きしているのはわかっているようだ。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/06 23:56 ID:Io7YDASj

>>546
石毛に限らず選手や監督は知ってるでしょ。
ただスタジアムのキャパは知らないかもしれないけど。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 00:02 ID:YYpXQVhF

>>545
これが一般の感覚なんだろうな・・多々ある問題を隠蔽してきた結果（観客動員はその内の一つ
でしかないけど）が、今の大騒動をまねいてるのがなぜわからんのか。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 03:12 ID:Jvj7dIBq

水増し＝アンチ、っつー認識で全く聞く耳持たないからな。
大阪近鉄が辿ったの運命を見ても、
彼らは悪代官ナベツネ劇場くらいにしか思ってない。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 07:38 ID:Z8We8X/e

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 11:38 ID:Dd9VdFDB

レベル７の方がレベル６より落ちてるよ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 11:45 ID:Xn8duJV8

レベル７のそれはレベル高塚～レベル１あたりに入るような気がするが

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:15 ID:FcwUxD8B

>>523
今年の最小は中日戦で２７０００、オリックス戦は１２０００人だった。
実際はどっちも１００００切ってるんだろうけど。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:35 ID:c4wDrtvE

サッカーの試合で16000は磐田スタジアムが満員になるくらい昨日のロッテはありえん 5000くらいか？

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 13:44 ID:BtWB/S+T

レベル7は事実だからなあ。
まあ、ある特定の球団の発表が不自然なだけだが。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 15:04 ID:yaBewD7R

レベル高塚　なんで優勝に向けた熱気に水を差すのか！と逆ギレする。
レベル0　　　観客水増しの何が悪いの？と開き直る。Jも水増ししてるとか言い出す。
レベル1　　　水増しや、球場の定員数を受け入れられない、信じようとせず目をそらす。
レベル2　　　球団の発表する人数は本当の観客数だと思っている。
レベル3　　　端数を四捨五入して発表していると思っている。
レベル4　　　チケットの販売枚数を観客数として発表していると思っている。
レベル5　　　年間予約席、招待客を含めた数だと思っている。
レベル6　　　チケット販売枚数、年間予約席や招待客を含めた数ですらなく、適当な数字をだとわかっている。

レベル0に追加しておいたyo

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 18:54 ID:Oy+1u2vf

保守。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 18:55 ID:pxPC3T3h

オリックス近鉄とは別に、西武、ロッテ、ダイエー、日ハム、この中からもう一つ合併する球団が一ヶ月以内に発表されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by堤

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 19:44 ID:BNhR3GEB

水増しでファンをだましてるからこんなことになるんだよ

【野球】パでもう１組合併？来季１リーグ制移行か　近鉄オリックスは事実上決定★２
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089196752/

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 20:02 ID:KsKw/3Xi

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　八　　）ヽ
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
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　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
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　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　日本プロ野球

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:31 ID:6bsAO1nS

2004年7月7日主催者水増し発表
広島-阪神　広島　観衆数/ 14000人
中日-ヤクルト　ナゴヤドーム　観衆数/ 31000人
巨人-横浜　東京ドーム　観衆数/ 55000人　

ロッテ-オリックス　千葉　観衆数/ 17000人　
日本ハム-近鉄　札幌ドーム　観衆数/ 22000人
ダイエー-西武　福岡ドーム　観衆数/ 47000人

ダイエーはいつものことだけど、日ハムも水増ししすぎ。あれのどこが半分以上うまってるんだよ。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:33 ID:LTf7Ju45

でもハムは東京時代に比べたらめちゃくちゃ実数増えたな～。
外野席も全員ユニ着用。
まあ水増しはやめとけ。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 21:52 ID:BtWB/S+T

ハムは増えたね。
で、たまにある東京での試合も希少価値で旧来のファンが集まってくる。
ただ、札幌では敵チームのファンの動員を見込めないのがつらい。
1リーグになれば巨人阪神ファンが見込めるが。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:05 ID:/z1bQdrW

しかし、今日の福岡Ｄが４７０００とは・・・・

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:07 ID:1rgof0N6

福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を当初、「5万人」と発表した。
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
福岡ドームは普段から満員の場合観客数を4万8千人と消防法上の定員を上回る数を発表してきた。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
ドームは「コンコース内の人、立ち見客、ゲートの出入りがいつもより多く、誤って発表した」とのおわび文をだした。
しかし、6日の試合でドームの警備を担当した中央消防署大名出張所は「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えてもいいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」
と話している。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:23 ID:wxFllEnA

>>564
ダイエーの水増しの悪質さにはもうなれたｗ

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:28 ID:e0zvBmHi

48000でないから、さすがに良心の呵責があるのかもしれん。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 22:31 ID:wxFllEnA

>>567
違うよ。
あれだけ空席あるのに満員と発表してしまうと、水増しだー嘘だーってばれてしまう。
そこで、48000人から1000人だけ引くことにより、

「47000人ですから満員じゃありませんよー。だから空席あるのは当然ですー。でもその空席もたったの1000席ですよー。すごいでしょー。」

って言いたいわけだ。より悪質さを感じる。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:09 ID:zozDd2Yn

ダイエーはほぼ全試合95％以上の入り（主催者発表）で、年間１５億の赤字
広島は１試合平均１万５千人（入りが50％くらい）で、なんとか収支トントン。

こんな記事見たら、世間一般の人は
広島は巨人戦の放映権があるにせよ、ダイエーはよっぽど経営が下手なんだな
と思う。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:30 ID:J0CDe9J6

君たちは馬鹿だ。

スタンドを見て満員じゃないとか言ってるが、
実はスタンドの下に秘密の部屋があるんだよ。

今日の福岡Ｄの場合、秘密の部屋には２万人入ってたんだよ。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/07 23:57 ID:9MErJclq

Jリーグよりは水増し

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:35 ID:d5vjt3IO

結局パリーグ全球団赤字だったんだな
以前ここでダイエーは黒字だと言い張ってたやつがいたな

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 00:41 ID:gOmmk5jr

福岡ドームの場合、グラウンドの下に約3000もの少数民族（計2万人）が暮らしている。
その数を含めて動員出してるだけだから水増しじゃない。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 02:31 ID:Xfc5Dm3U

福岡には地下帝国が存在してたのかw

違う意味での地下帝国はリアルで存在してそうだが。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 03:10 ID:9y97ouO1

>>573
軍板なら、マウンドの後ろが反斜面陣地になっていて、相当数の人数がいるとか言いそうだな。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:24 ID:A7UDKHC8

１リーグになっても水増し発表

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:30 ID:DNQQA2NK

サントリーカップ1999
3/13　福岡ダイエー１－７巨人　東京D 21,642
3/14　オリックス　５－１　巨人　東京D　30,367
3/28　大阪近鉄　３－４　巨人　東京D　33,125

サントリーカップ2000
3/11　千葉ロッテ　１－５　巨人　東京D　27,087
3/12　日本ハム　　６－１　巨人　東京D　23,512
3/26　西武　　　　　７－２　巨人　東京D　38,430

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 11:33 ID:6+GBYQ4d

ウソツキ野球

やっぱマスコミ主体だから捏造し放題

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 13:45 ID:nLVqN8S0

中日って1万人の時に３万発表するんだね

中日３倍の法則連発

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 15:52 ID:mg3nms1y

ダイエーは赤字だらけのパリーグでは例外として扱われている。
年間で本当に３２０万人の観客動員数突破しているのなら、１２５億円の収入が入っていると、誰かが言ってた。
まあ、実際はその半分以下だろうなｗ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 16:12 ID:4EUMVHW3

>年間で本当に３２０万人の観客動員数突破しているのなら、
>１２５億円の収入が入っている
こんなありえない条件つけたらどんな結果でも導き出せるよな。

オリックスですら毎試合超満員でTVで放送しても全国一律20%以上の視聴率ならパリーグは全球団黒字とか、
ピッチャーの投げた球を全部スタンドにぶち込めば打率10割、２年ちょっとで王のHR記録を抜くとか。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 17:58 ID:wIvEcssw

■講演
早稲田大学スポーツ科学部　スポーツビジネス研究所　木村和彦教授

一方、営利のセクターの最新トピックとしては、いろいろ物議をかもしております福岡ダイエーホークスの経営戦略に注目しています。最近では小久保の問題がありました。
担当者からよく事情を聞いてまいりましたので、どなたかその真相を聞きたい方がおられましたら後でご相談に応じたいと思っております。（笑）
今年阪神タイガースが優勝しまして、年間観客動員数が300万人を突破しました。それで話題になったわけですが、何と福岡ダイエーホークスは、既に優勝前から300万人を超えておりました。2000年から300万人。今年優勝したからあれだけの人数が入ったのではございません。
優勝する、しないに関係なく、あそこは一試合あたり平均で４万5000人ぐらい集めていたんです。

それから「2000年はオープン戦を含めた福岡ドームでの観客動員数が過去最高の302万人」。先ほどお話ししましたように、阪神タイガースが優勝して300万人といっていましたが、優勝していないのに既に302万人です。

http://www.waseda.jp/dcc/consortium/in_es7.html

早稲田大学スポーツ科学部スポーツビジネス研究所の教授のくせに水増しぐらい知っとけよｗ
嘘の数字で講演しても何の価値もないな。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 18:03 ID:7tPVq499

教授自ら言うんだからスポーツビジネスはとりあえずハッタリ命って事だろ（w

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 18:04 ID:ajt8pIpo

第８章　観客動員数３００万人への道（１）
第９章　観客動員数３００万人への道（２）
第１８章　大観衆の二軍戦と３００万人達成
http://www.papy.co.jp/act/books/1-13551/

年間300万人ｼｺｼｺﾊｧﾊｧ

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 20:34 ID:bPkm69g/

BS1にて：ダイエー今日も懲りずに48000人とか言ってるよ・・・
NHKアナウンサーも48000人とか言ってる。風船飛ばしで空席いっぱい映ったことなんておかまいなしでｗ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:10 ID:DNQQA2NK

まあ、主催者が48000人と言っている物を、とてもそうは見えません、とは
言えんよな。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:14 ID:DNQQA2NK

広島　-　阪神　　　　広島　　　　　　14000人　
中日　-　ヤクルト　ナゴヤドーム　 33000人　
巨人　-　横浜　　　東京ドーム　　　55000人　
ロッテ　-　オリックス　　千葉　　　　17000人
日本ハム　-　近鉄　　札幌ドーム　16000人　
ダイエー　-　西武　　福岡ドーム　 48000人

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:44 ID:bPkm69g/

>>587
福岡と東京ドーム空席だらけだったけどなｗ
意地でも超満員か

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 21:48 ID:jECSS+W/

>>579
ナゴヤドームは観衆ゼロでも主催者発表20000人です。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:04 ID:1XupDpuJ

>>586
それをいわなきゃ。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:27 ID:bGifGO1D

中日　-　ヤクルト　ナゴヤドーム　 33000人
ダイエー　-　西武　　福岡ドーム　 48000人

この２チームはいつも怪しいな（ｗ
名古屋の試合テレビで見ていたが、13000人の
間違いじゃないのか？

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 22:59 ID:KzB747GE

近鉄ーオリックス合併効果で年間２７０万人の観客が見込めるってさ。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:16 ID:nEOO5o7R

いったいどんな計算してるんだ。
野村総研あたりにでもお願いしてきちんとリサーチしろよ。
まあ、12球団が10球団になるから1チーム当たりの観客動員も120％アップ！
とかほざいてる頭の中がお花畑な奴らもいるからなあ。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:30 ID:Up5PSdzT

阪神戦はいつも満員かと思ってたが
今日はガラガラだったな。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:41 ID:a2ghDZ5y

>>593
単純に足し算してるだけだろｗ
しかも足す前の数字も水増しだからフォローのしようがない

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/08 23:53 ID:ZtQbovIO

>>587
さすがにバカツネの暴走で、東京ドームはまた空席が目立ち始めたな。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 02:16 ID:tTZsCt1I

>>574
海底人類と頑丈人間ならいるぞ
http://www.max.hi-ho.ne.jp/mi_na/love/l_yasu.html

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 05:09 ID:Z+NTuWhe

そろそろＭＭＲの出動だな

明らかに空席が目立つのに発表は大入り→人間の視覚部の異常？→地球外生命体のヒトへの接触が原因
→人間の根本的な部分での変化→人類滅亡

599 ：代打名無し：04/07/09 10:19 ID:P9VkuDeH

今週号の「フラッシュ」で「空席だらけ」の東京ドームの写真が掲載されている。
所轄の消防署も「水増しを止めて、消防法で届け出た人数以内で発表願いたい」と
何度も要請しているらしいが、もう諦めきっているらしい。
（ヨミウリ新聞が「無視」をしているそうだ）
記事の中で、ドームで清原の２０００本安打の表彰式を行なう予定だったが「腹痛」で本人が出てこないと
判った時点で、観客が「どっさり」いなくなったらしい。
もうそろそろ、東京ドームで「観衆は３万人・３万人」の発表をして貰いたい。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 10:50 ID:/bA39llB

保育園児並みだな、ゴミ売りって

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 11:55 ID:CsuH8Dsl

ある晴れた　昼下がり　千葉へと　続く道
電車が　ゴトゴト　ホークス　乗せてゆく
かわいいダイエー　売られて行くよ
悲しそうなひとみで　見ているよ
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　ホークス　乗せて
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　列車が　揺れる

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:02 ID:HdVDK1KI

日公の提灯持ち・北海道新聞より
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040709&j=0034&k=200407092511

数日前に水増しを認めてなかったかね、道新。
あれで平均20000overって･･･。
数年後にはダイエーに習って、200万ｼｺｼｺしてそうな予感。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:08 ID:/dBY5tiC

ダイエーもさすがにあの入りで満員はないだろう・・・とか思ってたのに、何が48000だよ！
外野（レフト）ですら空席あるじゃねぇか！おまえらはそこまでして巨人と同じ扱いされたいんか？

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:09 ID:Y8jgs3qX

>>602
＞球団広報部の畑野熊夫部長は「午後七時半以降に入場すると割引になるチケットを販売するなどの工夫が観客増につながった」と話している。

いつも思うことだが、どの面でこんなこと言うんだろうな。
言ってて恥ずかしくないのだろうか

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 12:55 ID:OFZZlzLW

>>604
実数で比較しても、やはり三割増だったのかもしれん（ｗ

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:06 ID:OPOWPSBc

>>593
大坪良則「プロ野球は崩壊する」の中に詳しい計算があったよ。
３００万人を動員する割に入場料収入が少ないから、観客の半数以上がただ券だと。
ただ、３００万人動員はマンセーしてるがな。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:07 ID:e3NS+P97

>>605
水増し率が3割り増ししてるだけだったりしてｗ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 13:40 ID:azB/iCes

まあ水増しなんかしてるから野球チームもポコポコ潰れていくんじゃねーの？
呆れました。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:22 ID:g1XIRk+3

>>608
よく言われるが水増しとチームが潰れるのは全く関係無し。
ボコボコも潰れてないし。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 15:55 ID:dZ3G3mXd

>>609
水増し→ファン「Ｊよりよっぽどマシ、ウチのチームは安泰」→球場行かない
→でも実はやばかった→いきなりあぼーん

見栄はってるからこうなるんだよ。
素直に「ウチのチームやばいんでファンの皆様助けて下さい」とか言えば良かったんだよ
アホか

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 16:52 ID:qlTbFCqZ

>>610
それはある。

でも近鉄は前から苦しいと言っていた。
それを見殺しというか、殺された。
ご飯の量が決まってるので人数が減ればひとりひとりの分は
増えると考えたのだろう。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 17:58 ID:p0g+GeGk

東京ドームの巨人戦の客が入らなくなったのはいつ頃なんだろうか。
水増しに疑問を持つ前に「満員」と言うところに疑問を持ち始めたのが最初だと思うのだが。
空席が目立つ→満員に疑問→発表した観客数に疑問→ほんとに満員でもそんなに入るのか→最大収容人数は欺瞞だった→他の球場もそんなに入るのか、と言う流れだったな。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:06 ID:EpGEUYKR

>612
G＋(ジータス)を見れる人なら分かるんじゃない？
たしか、過去の巨人戦放送してたから。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:15 ID:uWZRvhb5

実数を確実に知っているのは球団と消防署。
あと知ってる可能性があるのはどこかな？
広告主は知ってると思ったんだが、どうやら水増しデータしか知らされてないっぽい。
弁当屋とか実数知らないと仕入れが大変だと思うんだけど、どうなんだろう？

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 18:54 ID:p0g+GeGk

Ｇ＋ないからな。
もしかしたら、第２期藤田の末期には、入らなくなっていたのではないかな。
ドームの珍しさがなくなった。
長嶋の復活、これは、視聴率ではなく観客の人気回復策だったのかもしれん。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:13 ID:bPU5QLjE

>>614
半券を紙コップに入れて捨ててる、とかいうバイトさんのカキコがあったよね。
もし本当なら、ほんとの実数は誰も把握していないことになるわけだけど・・
ま、さすがに最近はきちっと数えてるでしょうけど。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:29 ID:F06AFHDa

>>614
消防署は実数なんか知るわけないよ、
試合当日に見回りに来て、危険がなければそれでＯＫ。

球団も概算（±2,000の範囲）では知ってるだろうけど、
で、その数字をどうするかは知らん。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:31 ID:N4jK9XTw

球団は把握してるんじゃない？
ダイエーの５万人発表の時もちゃんと実数を把握してたし。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:35 ID:54fab8mR

>>617
朝ピー新聞　1988年10月7日
客足伸びたがチーム不振／東京ドーム元年、総決算（山田雄）
[大入り]

今季の巨人戦の場合、同消防署が端数までを集計した1試合平均入場者数は約四万五千人だから、実数合計は二百五十二万人。
24%増のサバ読みということになる。日本ハムの実数は百八十一万六千人の計算だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3371.gif

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:48 ID:bEN1a0jk

日ハム以外のチームの前半戦の観客動員数はどうなってるの？

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 22:54 ID:OFZZlzLW

>>620
一応パ・リーグ全体で１３％増という発表があった。一応。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:08 ID:Nkif0g0K

>>614
いつも水増しデータで発表してると怖いのは、
同じグループ企業に対しても水増しで見栄を張ってしまう可能性があることだな。
自力でなんとかしようとしてるうちに建て直しが手遅れになってしまう。

弁当屋は自分たちの実績で予測してると思う。
たとえ実数値が分かってもあまりアテにしないんじゃないかな。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:08 ID:F06AFHDa

>>618
いや、収容人数から逆算して適当に答えたと思うけど。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/09 23:28 ID:SdAXZrwc

>>622
そうだよな。開門してから弁当足りませんでした／多すぎましたでは遅いもんな。
観客数より弁当の仕入れ数を記録していくほうが野球人気の検証には役立ちそうだｗ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 00:41 ID:aK9gUYfQ

>>615
ドームの珍しさで思い出したが、日ハムもドーム開場後の最初の５年間は
観客が良く入っていた。

626 ：代打名無し：04/07/10 00:59 ID:3wRKdf73

水増し水増し言うが税務署にはどう報告してんのかな？
まさか達成もしてない売り上げを報告してんのかな？
もし税務署にしてる報告と主催者発表の人数違ったら
そりゃありえない話なわけで。
嘘をついてまでたくさん納税したいのかな？
ご苦労なこった。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:19 ID:ejLCYhIF

合併騒動で客が反発して集団ボイコットしたら
どうなるかな？
東京ドームはそれでも５５０００発表するか気になる・・・

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 01:49 ID:SVymcJ0W

>>627
東京ドームの客がそんなことするわけない。
あいつらは巨人だけ強ければ満足な連中だぞ。
今回の合併騒動なんて全然関心無いだろ。

あるとすれば西武ドームか千葉マリンぐらいだろ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 02:44 ID:M+lQD6Bq

>>626
税務署には売り上げだから観客数は関係ない。
観客数は消防署の方だ。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 06:28 ID:epqa/yEp

>>626
ほとんどのチケットが、「チケぴ」などの専門業者に任されてるのは
販売枚数管理や売上集計が一発でできるからだよ。
（招待券に関しては売価ゼロだから、経費を除き税務には関係ないし）
基本的には所定の納税はやってるでしょう。でも球団は赤字企業だからね。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 09:07 ID:+EIVLv62

チケット販売業者に委託してるのは、
誰でもどこでも買えるようにして販売枚数を上げるためと
販売経費を下げるためだよ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 13:09 ID:x/GIuY7N

>>622
>>いつも水増しデータで発表してると怖いのは、
>>同じグループ企業に対しても水増しで見栄を張ってしまう可能性があることだな。
>>自力でなんとかしようとしてるうちに建て直しが手遅れになってしまう。

問題はそこだと思う。
正確な数字が出ていれば近鉄職員も「マズイ！もっと営業努力しなくては！」
と危機感を持つんだろうが実際は「マズイ！もっと水増ししてごまかさなくちゃ！」
となっていたから・・・・。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 14:16 ID:bkzSprXV

野球って本当にダサすぎ。
だから子供たちに嫌われるんだよ。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:32 ID:RGvVLZhZ

珍プレ見た人ならわかると思うけど、今年はどの球場も空席目立つよ。
中でも西武ドームとヤフーBbはひどかった。本当に数えるくらいしかいないじゃんｗ

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:36 ID:yKtmbs4h

ここまで球界再編へのいろいろな案が出てるのに水増し発表廃止と収支の公開が選手側、オーナー側、
マスコミ側のどこからも上がらないのはどうして？

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 16:42 ID:YhP0PK5x

>>635
みんな揃って「レベル高塚」だからだろ

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:22 ID:RGvVLZhZ

http://www.bestplayworld.com/library/index.php?kind=stadium

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:35 ID:Z5Flv1kS

個人的にセ・リーグのチームの観客減が気になる。
パ・リーグは昔からガラガラで最近は、その当時に比べれば入ってる方だと思う。
問題は、横浜・ヤクルト・広島・中日。２年程前から急激に客が減ってる気がする。
消防に問い合わせたらプロ野球の球団の観客数（実数）って教えてもらえるのかな？

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:44 ID:RGvVLZhZ

観衆，有料入場者の謎
http://www3.famille.ne.jp/~irifune/ballpark.htm

横浜Ｓ、名古屋D、GS神戸は、定員、観衆ともに実数に近いが、福岡ドームは，せいぜい４万人ではなかろうか。
私が数えた1階席の数が３１，２３７。スーパーボックスは収入では貢献できても人数は知れてるし、
外野の立ち見席は旗が振れるように応援団用に作った節があるのでオーバーブッキングはしていない模様。
幼児はタダで入れるとしても、スポーツバーへ移動した数の二重カウントと球場関係者を入れても４万８０００人はつらい
（２０００年日本シリーズ第３戦有料入場者数３６，６２５人＝公称の７６％。消防法では36,000人）。
昔、某球場の消化試合でお客が２桁のとき(数えられた。）１０００人の発表があったので、そんなものか。
ただし、福岡ドームの名誉のために書き添えると、公称の満員から逆算すると観衆の発表は、かなり正確です。
加えて、テレビで多少空席が見えても、客席を離れているお客が非常に多いので、見た目より余計に入っている。
通路に物販の店が多いのと、場内禁煙のため通路に出ての、テレビ観戦が多いため。
東京Ｄ(２０００年日本シリーズ第１戦有料入場者数４３，８４８人＝公称の７８％。消防法では46,314人）、
神宮も満員を１万人水増しか消防法では38,297人。一番水増しっぽいのが西武ドームで、消防法では35,876人。
立見が出た場合、芝生席は、全員立っているので５万人と計算するのかな。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 17:53 ID:tl5MROBF

>>639
＞ただし、福岡ドームの名誉のために書き添えると、公称の満員から逆算すると観衆の発表は、かなり正確です。

このあたりがかなりｲﾀｲな

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:07 ID:etDMbjer

フレッシュオールスタは無視ですか？

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:13 ID:SnG9+FK9

>横浜Ｓ、名古屋D、GS神戸は、定員、観衆ともに実数に近いが、

おいおい・・・

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:14 ID:xnFhHRM0

ＧＳ神戸は１００倍くらい水増ししてるわ・・・

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:15 ID:EhVO6J9r

>>642
ナゴヤはマシな方でしょ。
座席数も実数で40500あるみたいだし。
今日の発表は実数で37000くらいか？

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:22 ID:etDMbjer

年の数回の実数発表の日なんだからもっと盛り上がれ。
そのくせどうでもいいとこで盛り上がる癖に

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:29 ID:AAkTVm1N

>>641
たしか水増しだったよな。32000人とか。一軍と二軍では主催者は別なのかな

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 19:34 ID:aRD1llmA

もう水増しとは言えないよな
完全に無関係

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:33 ID:CuuQ0gl8

2004年7月10日　主催者実数発表

全セ-全パ　ナゴヤドーム　観衆数/ 34971人

オールスターの主催は日本プロ野球機構。
ナゴヤドーム、内外野ともに上段(二階席)にはところどころ空席あるような・・・

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:36 ID:PNvx8uD7

>648
親戚に不幸があったんだよ
たぶん

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:51 ID:0QGrN3Ok

いくらなんでも今日の発表数字は変ではないだろ。
あのくらいの空席なら日シリの数字と照らし合わせれば妥当。

まあ、逆に言えばいつもの数字はなんなんだ、という感じだが。

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 20:55 ID:ID6Vk7G0

オールスターはスポンサー関係の席もあるだろうしね･･･
よっぽど必見級の試合じゃなければ自称超満員レベルでも9割くらいだろう

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 21:37 ID:ZZrojaum

オールスター満員じゃなかったな。
去年(？)千葉マリンも満員じゃなかったけど

653 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/10 22:00 ID:c3bwpUG0

数日前のNHKの夜中にやっている「明日を読む」だったか「視点」とかいう番組で
プロ野球の合併問題を取り上げていた。
そのなかで観客動員数の推移を表した折れ線グラフを出していたけど、
NHKの解説委員になっている、当時、フランスのサッカーワールドカップの日本戦の
実況やってた人だと思うけど、観客動員数の計り方は
『目測で行なわれている為、きちんとした数字ではない』と
『目測』と言う部分をやや強調して言っていたように思う。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:10 ID:Nwi7gRe/

>>653
その元アナは、サカ板では、「師匠」って称されてる人だ
何でもＪリーグが始まる遥か前からサカー中継に携わってきて
伝説的な実況も多々あるとか

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:35 ID:7R0yfyXr

>>653
山本浩アナの事か？伝説・名言・（サッカーを愛しすぎるがゆえの）迷言が多数ある。

第78回天皇杯決勝
「私達は忘れないでしょう。横浜フリューゲルスという、非常に強いチームがあったことを。
東京国立競技場、空はまだ、横浜フリューゲルスのブルーに染まっています。」

フランスW杯予選日本ｖｓイラン延長突入前
「彼ら（日本代表）は、彼らではありません。彼らは私たちそのものです。」

1985年Ｗ杯予選vs韓国
「東京千駄ヶ谷の国立競技場の曇り空の向こうに、メキシコの青い空が近づいてきて
いるような気がします。」

1986年W杯イングランドvsアルゼンチン
「マラドーナ、マラドーナ、マラドーナ、マラドーナ、マラドーナ～～ッ！」

迷言
アトランタ五輪の「開会式」での各国選手入場行進にて。
ブラジル。カナリア軍団は史上最強のチームを送り込んできました…。
カタール。日本には、あまり知られていない国でしたがドーハの悲劇で、
すっかりおなじみになりました。
ハンガリー。第３戦で当たります。
相棒の女性アナ「山本さん、またサッカーですか？（苦笑）」

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 22:49 ID:VqX1/tGy

>>653
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/96040710224719.jpg

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:22 ID:KPgUxrNe

>>656
コバンザメ阪神ﾜﾛﾀ

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/10 23:59 ID:xkdvYr8B

>>855
マラドーナァァァアァァァアァァァア、はかなり有名だな。
しかし他競技もたくさんある五輪でその入場行進での紹介の仕方はさすがに
ちょっとまづいなｗ
野球の実況とサッカーの実況ではえらい差があるな、競技性の問題だけど。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:51 ID:c1O40MOs

>>655
一番上は反則です。また泣けてきた・・・・・

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:25 ID:jmc+BkEt

>>652
静岡県の富士や三島の金券屋に
なぜか昨晩のナゴヤのチケットが出回っていて
定価の半額で投売りされてた。
なんでもスポンサーの三洋電機が中部地方全域に
大量に招待券ばら撒いたんだと。これじゃ満員になる訳ねー。

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:18 ID:N0wBvD4l

サンプロで水増しが晒されてる！！！！！

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:22 ID:EvcXKINp

小林も中途半端だな、3割のわけ無いじゃん。

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:26 ID:HA2vGov0

1985年Ｗ杯予選vs韓国
「東京千駄ヶ谷の国立競技場の曇り空の向こうに、メキシコの青い空が近づいてきて
いるような気がします。」

うわー懐かしい。この人か。メキシコの青い空の名言を残した人は。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 11:47 ID:BvftglT9

小林至氏ね

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:48 ID:LA9ScCeu

TVで水増しについて触れられたことは評価に値するが｢3割｣ってのはなぁ

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:55 ID:VvJzGOLQ

42000人しか入ってないのに55000人で発表すれば、だいたい「3割増し」だな。

667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:58 ID:GU6G/9i5

俺サンプロ見てたけど水増しって言った？

668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:59 ID:PLeyYbgf

>>664
なんか言ったの？

669 ：　：04/07/11 12:03 ID:67hnOEwt

34,000人を50,000人と発表すれば何割増しだっけ？
600人を10,000人と発表すれば何割増しだっけ？

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:45 ID:gGgt5QRP

小林至は今の観客数はどんぶりかんじょうとかはっきりいってたよ

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:52 ID:B1Iq1KMh

小林は昔、とんでもない論文発表してたな
こいつは節操のないバカだな

672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:15 ID:Uchjs1AX

プロ野球に関する経済論をぶってた連中は今ごろオロオロしてるだろうな。
論拠にしてた数字が全てウソで塗り固められたものだと知って。

673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:22 ID:+MrJLniG

>>672
>>582w

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:40 ID:r5lBPmPN

また早稲田か・・・

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:45 ID:gpwhzR8K

パリーグチームの観客動員数ってここ数年著しく減っているのですか？
今年は昨年より増えていると聞いたような気がするのですが？

巨人は毎試合５５，０００人の観客が来ているから儲かっているのですか？

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:47 ID:aPU533gS

>>675
巨人は客が１人も入らなくても黒字になるシステムです。
パリーグは１０年前に比べれば実数の観客動員は
大幅に増えています。
しかし、ドラフトにかかる裏金や選手の年棒の高騰が球団経営を
以前より圧迫しています。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:04 ID:B1Iq1KMh

>>676
ダイエー以外は減ってると思うけど。

１０年前に比べてどうかは知らないけど、
ドーム効果がなくなった日公、
イチローのいなくなった檻、
ブームがおわった猫屋敷は、大幅減だと思うけど。

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:cU1VzAGO

球場のキャパを3割増しなら分かる。
動員数を3割増しと言うならただの基地外。もしくはシックスセンスの持ち主。

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40 ID:GU6G/9i5

>>675
パリーグに限らず全球団そうだけど、
観客が減ったときには、人気が下がった！と思われたくないので水増し観客数は少ししか減らしません。
観客が増えたときには、人気が上がった！と思わせるために大幅に水増しして観客数を発表します。
横ばいの時にも、人気は上昇中と思わせるため少しずつ水増しをひどくしていきます。

その結果が現在の悪質な水増しです。
実際観客数が増えてるのか減ってるのか一般人にはわかりません。

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:51 ID:xuJn123k

年間シート分をプラスして発表してるんだろ？
だから見た目で満員じゃなくても席は空いてない場合もある。
満員の場合は年間シートをさらにプラスして発表

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:42 ID:CiEdrqNU

実数がわからないから、目測でしか計ることができない。
つまり観客が増えてるのか減ってるのかもよくわからない
困ったもんだ・・・（´・ω・‘）

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:58 ID:tOh474fW

オールスター前まで

　　　　　　　2004　　　2003　　　増減　　　比率　　　　　　　　　2004　　　2003　　　増減　　　比率
巨人　　　　53,163　　53,757　　　-595　　-1.1%　　ダイエー　　46,341　　46,114　　　+227　　+0.5%
中日　　　　32,314　　33,379　　-1,064　　-3.2%　　西武.　　　　22,902　　23,771　　　-869　　-3.7%
横浜　　　　22,219　　20,486　　+1,733　　+8.5%　　日ハム. 　　22,651　　18,843　　+3,808 　+20.2%
ヤクルト　　25,382　　24,871 　　+511　　+2.1%　　オリックス　20,316　　18,203　　+2,113 　+11.6%
広島　　　　14,744　　13,514　　+1,229　　+9.1%　　ロッテ.　　　20,000　　17,500　　+2,500 　+14.3%
阪神　　　　51,333　　47,143　　+4,190　　+8.9%　　近鉄　　　　18,425　　20,471　　-2,046 　-10.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平均　　　　33,829　　32,192　　+1,637　　+5.1%　　平均　　　　25,172　　24,107　　+1,065　　+4.4%

NPB平均.　29,267　　28,149　　+1,117　　+4.0%

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28 ID:jhKgHqb0

>>682
ま、全部嘘なんだけど。

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:40 ID:GU6G/9i5

>>680
レベル高塚　なんで優勝に向けた熱気に水を差すのか！と逆ギレする。
レベル0　　　観客水増しの何が悪いの？と開き直る。
レベル1　　　水増しや、球場の定員数を受け入れられない、信じようとせず目をそらす。
レベル2　　　球団の発表する人数は本当の観客数だと思っている。
レベル3　　　端数を四捨五入して発表していると思っている。
レベル4　　　チケットの販売枚数を観客数として発表していると思っている。
レベル5　　　年間予約席、招待客を含めた数だと思っている。
レベル6　　　チケット販売枚数、年間予約席や招待客を含めた数ですらなく、適当な数字をだとわかっている。

もう一歩。

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:10 ID:jhjjZX63

今日のオールスター長野オリンピックスタジアムの観客数が楽しみ。
収容は３５０００人らしい。

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:22 ID:B1Iq1KMh

内野スタンド・21,000人
外野スタンド 9,000人（芝生席）

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:28 ID:jhjjZX63

>>686
スタンドは、2階建の内野スタンド(21,000人)と芝生張りの外野スタンド(14,000人)で、
合計35,000人を収容できる。これは北信越5県では、これまで最大だった
富山市民球場(アルペンスタジアム)の30,000人を大幅に上回るもので、無論5県中トップの収容人員を誇る。
本格的な2階建スタンドも、北信越では初めてのものだ。

　

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30 ID:B1Iq1KMh

>>687
http://www.city.nagano.nagano.jp/sisetsu/studium.htm

689 ：たわーす ◆WYvYOoG2mg ：04/07/11 18:30 ID:ni9/6qjS

市民球場よりよっぽど立派だ
ブルペンが冷房完備だったら凄いな

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34 ID:jhjjZX63

>>688
北信越最大の収容人員を売りにしてるんだから３５０００人。

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36 ID:B1Iq1KMh

>>690
おまえ字が読めるか？

お前のソースを貼れ

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36 ID:GU6G/9i5

>>689
たしかに。

ここ天然芝かなあ。だったらかなりいい球場

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36 ID:8jDr7sjc

昨日のナゴヤは超満員に見えたのに34971か

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:37 ID:VfyLN1SG

>>689
何と言っても長野オリンピックのメイン会場だったからな。

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:37 ID:GU6G/9i5

って人工芝ってかいてあるな。
じゃあいろんな意味でダメ。

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40 ID:jhjjZX63

>>691
http://www.niigata-boro.net/nagano_olympic/1_spec.html

697 ：たわーす ◆WYvYOoG2mg ：04/07/11 18:40 ID:ni9/6qjS

>>693
昨日の名古屋の天候をみたら、凄く入ったと思うぞ
うちの地元は大雨で外に出るどころじゃなかった
定員40500でそれだけ入りゃ水増しは少ないだろうな

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:44 ID:qGSeK7dB

（長野オリンピックスタジアム）

今年6月の西武戦の時には、オフィシャルHPも収容人員35000人だったよ
（信用してね！）

恐らく、オールスターに備えて実キャパに近づけたと思う

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:48 ID:PLeyYbgf

じゃあ実キャパは30000人？

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:48 ID:jhjjZX63

>>691
>>696
ソース張ったんだけど・・・。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52 ID:tEeIWzB6

35000って何かの基準じゃなかったっけ
公式球場がどうのこうので最低限これくらい確保しろって数字だったような

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:55 ID:qGSeK7dB

>>699
よくわからんw
でも、ここの外野芝生席は他所より大きいと思う

703 ：691：04/07/11 18:56 ID:B1Iq1KMh

>>700
わるかった、言葉が過ぎた、ゆるしてください。

でも、そのサイトは個人サイトだよね

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:02 ID:jhjjZX63

>>703
気にしないで下さい。
長野オリンピックスタジアム・収容人員で検索すると圧倒的に３５０００人という
データが多かったから・・・。

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:04 ID:jhjjZX63

>>704
訂正　収容人員ではなく収容。

706 ：　：04/07/11 19:07 ID:hi/c/nqE

>>705
でも実際には30000人ぐらいだそうな。今日の実数予想26850

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:13 ID:jhjjZX63

>>706
もちろん３５０００人も収容出来るなんて全く思ってないよ。
長野もキャパ水増しが酷いって言いたかっただけ。

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:49 ID:qGSeK7dB

私の推定キャパは、外野芝生席六千～七千くらいかなぁ？

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:28 ID:8jDr7sjc

観衆　２６９６３人!!

>>706
惜しい

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 20:47 ID:CiEdrqNU

なんか実数発表が凄く新鮮に感じるな、
ペナントなら４万人発表だろう。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:20 ID:qGSeK7dB

2002年7月13日 (土) 松　山観衆-27063人
http://www.npb-bis.com/2002/boxscore/bxall_2.html
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/

坊ちゃんスタジアムと同規模かな
地方開催のオールスターだから、恐らく招待券等も同程度だろう
(都会での開催より招待券等は少ないと思う)

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 21:49 ID:7k9qyBms

>>709のソース
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/as/scores/20040711/sco31320.html

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 22:06 ID:rIlPR30D

>>706 >>708
芝生席は公称×１／２が基本だからそんなもんだろうね。

714 ：富山アルペン：04/07/11 22:52 ID:oU1nO3Mr

http://sv05.city.toyama.toyama.jp/info/010301.html

外野13,000人はどう考えてもアリエネ！！
実際には4,000～6,000人くらいか？

どうしても３万人収容にしたかったんだ…

715 ：　：04/07/11 22:54 ID:hi/c/nqE

>>714
で実際富山でオールスターやったら観客は19000人強ぐらいだった。

716 ：いわきグリーン：04/07/11 23:05 ID:oU1nO3Mr

http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gs/index.html

これも！外野15,760人アリエニャイ！！
しかも内野より多いし。
推定収用人員：19,000人

717 ：福島県営あづま球場：04/07/11 23:14 ID:oU1nO3Mr

http://www.tsuchiyu.gr.jp/adumakyujo.html

これもシドイ！！
ちなみに萎脇グリーンスタジアムのモデル
推定収用人員：19,000人

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/11 23:22 ID:WKsMUXCN

試合もないのにメル欄にＵＲＬ入れてまでいちいち報告せんでいいよ。

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 10:15 ID:VViC745A

>>693
視力は大丈夫か？２階席ガラガラだったぞ。
>>714-717
こまちスタジアムの25000も信用できんな。あのクソ狭い外野に10000人も収容できるはずがない！
http://www.pref.akita.jp/kyosomu/new/komachi-s.htm

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 10:36 ID:N3PdIoea

地方球場の公称収容人員の発表からしておかしい。
全国の情報求む　　

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:24 ID:KaOTMZnw

外野芝生席が多いからどうしようもないだろうな。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:27 ID:C+QHUDRn

消防法の芝生席（立ち見席）算定方法が糞ってこと？

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:31 ID:850zkzqf

>>719

それでもシーズン中の４００００発表（４０５００じゃない）よりは、
はるかに入っていたが・・・

３００００人でも５５０００発表の巨人
２５０００人でも４６０００発表のダニ
１００００人でも３２０００発表の中日

地味ながらせこく、イチバンやらかしているのは中日。
でも存在が地味で中途半端なので誰も叩かない。
まあ、中日ごときのマイナー球団がいくらやらかそうが、どうでもいいこった。
メジャーでいえば、大塚のような存在だな（藁

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:33 ID:Tw3Gqf8k

五十歩百歩というやつだな

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 11:46 ID:xthWp8/s

たしかに今年の中日は水増しがひどくなったように思う。
首位なのに客少ないでは格好がつかないといったところか？

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 12:47 ID:s8lOGBxc

>>725
中日の入場者数はチケット販売数でずっと変ってないと推測されてる
ただし、今年はチケットをもらっても球場に足を運ばない人間が
多くなったんで、結果的に水増しがひどくなった

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 13:04 ID:sqTbNFT2

>>726
そんなお前のレベルはいくつだっけ？

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 13:07 ID:r5W8izKe

ナゴヤについてはようわからんのう。
ここでひどくがらがらだと言われた日でも
ドームスレでは見に行った人が一杯でもなくガラガラでもなく
それなりの入りとか書き込んでるし。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 14:07 ID:RCKp+Sg9

痴ほう球場の水増し
１５０００(公表)⇒１０５００～１２０００(実数)
２００００(公表)⇒１４０００～１６０００(実数)
２５０００(公表)⇒１７５００～２００００(実数)
３００００(公表)⇒２１０００～２４０００(実数)
３５０００(公表)⇒２４５００～２８０００(実数)

西武ドーム
３００００(公表)⇒５００００(実数)

730 ：レベル5：04/07/12 14:18 ID:zKSyPQxu

38 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/03 02:27 ID:S/72qk64
入場者数　≠　有料入場者数　　ＯＫ？

39 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/03 02:28 ID:0I97D+Q6
>>38
そりゃそうだ

40 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/03 02:31 ID:at5pUKYq
>>35
日シリは有料入場者数であってＮＰＢが１試合あたり５０００～１００００人分
の招待券を配ってるらしいよ

41 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/03 02:33 ID:S/72qk64
>>40
それが言いたかった

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:00 ID:RCKp+Sg9

毎日野球見てる奴って馬鹿だと思わない？
１５０分×１４０（ペナント）＋２１０分×７＝２１０００＋１４７０＝２２４７０分
２２４７０分＝３７４．５時間＝１５．６日
さらに、これが一日平均練習時間６時間（土日･長期休暇分も加算）の野球部員だったら
３６５×６＝２１９０時間＝９１日
１５．６日＋９１日＝１０６．６日／３６５日

つまり、プロ野球のレギュラークラス以外の野球馬鹿は何の役にも立たない娯楽に
１年の１／３も浪費していることになる。w
中学･高校の６年間では実に２年もの貴重な時間を野球という娯楽のために浪費して
いることになるのである。
まともな親ならやらせないよね？

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/12 15:17 ID:05bwJSJl

松井が水増しについて語ってます。
http://www.asahi.com/sports/update/0712/053.html

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:34 ID:m3UObUH8

有名大の男目当てにドキュソの巣窟に行って輪姦された女って生きてて
恥ずかしくないの？
夜道や住居侵入者に強姦されたんなら同情されるべきだけど、おまえら
自分からドキュソの巣窟に行って犯られたんだろ？ｗ
普通の人間であればスーフリのメンツ見ればドキュソな雰囲気感じて帰るだろ？
所詮おまえらもドキュソなんだよ。ｗ加害者と同レベル。ｗｗｗ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 00:59 ID:i2SdfVKS

明日は実数か？と言いたいところだが、五輪予選も水増しだったから明日も間違いなく水増しだーな。

それ以前にチケット売れてないらしいから満員にすらならないかも。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 02:55 ID:ZjZWUrSV

明日って何かあったっけ？
シーズン再開？

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 02:59 ID:SVny7fOL

再開は金曜日から。
明日、明後日は東京Ｄで日本対キューバ戦だよ。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 11:23 ID:jxz2jBkv

>>734
マジで売れてないの？
どの競技だって五輪代表となれば直前注目度大幅アップするのに
野球は特殊な世界だねえ…

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 11:37 ID:Mu+yCpmR

チケットぴあ見たら全席余裕ありだね
金出してまで見るもんじゃないと思ってるのかねぇ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 12:13 ID:feDAQEUO

しょせん、世界最強のアマチュアだからな。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 15:59 ID:oYJCyspH

これマジ？
http://tubamegundan.hp.infoseek.co.jp/1059043809.html#R708

716 名前：代打名無し投稿日：03/08/30 22:36 ID:uU12Vqgn
それにしても

　　　　　檻　　　ヤ　　　バ　　　イ　　　な　　　ｗ

一昨日の西武ドームで応援団3人しかいなかった。
もちろんトランペットなし。太鼓と笛だけ。
太鼓って言ってもライオンズ応援団みたいな激しい音がするドラじゃなくて
なんか小学校で使うような小太鼓を２倍したようなやつ。
で、応援団必死に盛り上げようとしてその太鼓をバンバンバンバン常時たたいてるのに
客、全く反応なし。
好プレーしてもヒット打っても歓声は全く聞こえませんでした。
その後のライオンズの応援を聞いていたら悲しくなってしまいました・・

それにくらべりゃ甲子園で応援団がいないなんて屁でもないだろw

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:17 ID:uXxwAXQF

１年前の話を持ち出されてもなぁ

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:23 ID:Mu+yCpmR

>>740
なんで楽器で大音量を出す必要があるんだ？

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:51 ID:Akd5b6S1

>>742
スポーツの会場に行ったこと無いのか?
応援をまとめて煽動/1本化するのには
大きな音量が不可欠

つうかどんな仕事の現場でも大声で指示を出せることは
上に立つ人間の重要な要件なんだけど
気がつかないかな

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 16:55 ID:Mu+yCpmR

>>743
サッカーは太鼓一つでタイミングをとってるぞ
楽器で大音量とは・・・、やきうファンは音痴が多いのか？

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:29 ID:3Cq2e7Cs

ちょっと思ったんだけど、
立ち見チケットもあることだし収容人数＝観客上限
じゃないとおもうんだけど…

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:30 ID:0JEjPRmO

>>745
レベル判定してほしそうだね

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 17:35 ID:9ZHQqyUm

>>744
たくさんいるんだから音痴もいればうまいのもいるだろ
ええがなええがな

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:16 ID:bXLo13OP

>>744
サッカーの場合は楽器を演奏する人が休めないからじゃないの？
攻守の切れ目がランダムだし、展開も早いから

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:16 ID:O/6csPsb

TBSはじまた。
予想したとうり空席だらけ

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:17 ID:0JEjPRmO

実況・リアルタイム報告は↓でおねがいー

観客動員・視聴率を語るスレ＠実況板
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1089710004/

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:17 ID:BSGw9TiD

今日は実数発表あるか？
にしても人少な杉

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:19 ID:n2tLF0By

ガラガラですね

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:20 ID:1Cgs6jbg

んーでも、しょがないでしょ。国内リーグが成熟してる国の代表ﾁｰﾑは人入らないって。
サッカーのｽﾍﾟｲﾝ代表とか、そんな感じだし。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:20 ID:O/6csPsb

>>751
五輪予選も水増しだったから今日もどうせ水増しだろ

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:23 ID:EfJJ6+Ni

>>745
ﾏｼﾞﾚｽしていいのか分からんけど・・・
消防法の収容人員＝立ち見席を含む

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:23 ID:C2J48Xtf

>>753
スペインは国内リーグは成熟してない。
三大リーグの中でも自国の選手の活躍がないから。
他のリーグもそうだが、特にスペインはただの外国人リーグ。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:24 ID:dt7A/Xi6

>>753
スペイン代表の試合に客が入らないのは別の事情だと思う・・・。
そもそも成熟してるはずの国内リーグのテレビ中継が巨人戦オンリーとは悲しい。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:24 ID:ZLu9dC0G

パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・ＣＤ化を！

まずは発売元のビクターにお願いしましょう。
http://www.jvcmusic.co.jp/cs/form01.html
※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
　CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38225

パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html

みんなでこの本を買ってベストセラーにしよう！
「渡邊恒雄メディアと権力」講談社文庫魚住昭著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062738112/

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:25 ID:1Cgs6jbg

>>756
えー？そうかな。イタリアとかよりは、マシだと思うけどな。

＞自国選手の活躍なし

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:25 ID:MZXuDXoP

>>756
ここで欧州サカヲタ釣りはいらないから

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:26 ID:1Cgs6jbg

>>757
＞そもそも成熟してるはずの国内リーグのテレビ中継が巨人戦オンリーとは悲しい

そりゃそうだ＿|￣|○

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:26 ID:Mu+yCpmR

>>748
いや、サッカーは「声だけ」の応援を主体としている、
楽器の大音響やメガホンがちゃがちゃは排除されている

例外的にサッカーでも、清水は楽器がいっぱいあるが、やはり声が主体

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:28 ID:C2J48Xtf

>>759
まぁ活躍って言うのは怪しいが、在籍はしてるしな。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:33 ID:EfJJ6+Ni

>>762
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨも例外？
楽器じゃないけど、味スタ行ったとき、ｻﾎﾟが拡声器使ってたし
ｽﾀｼﾞｱﾑのｽﾋﾟｰｶｰから大音量でｻﾝﾊﾞのような音楽が定期的に
流れててｳｻﾞかった

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:37 ID:1Cgs6jbg

>>764
ﾌﾞﾗｼﾞｳ・ﾃﾞｰだったんじゃねーの？

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 18:56 ID:Mu+yCpmR

>>764
すまん、あそこは例外

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 19:33 ID:II2qyZdH

5万5千発表まだーー？？？？　代表戦　　超　満　員　

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 20:01 ID:2K/CS3T/

>>762
オランダの軍楽隊?の応援はどうなんだ

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 20:16 ID:Mu+yCpmR

>>768
うんこったれ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 21:12 ID:bXLo13OP

>>764
それってブラジル人っぽい人達がサンバのリズムを奏でて90分間踊り続けてなかった？
オレも味スタで何回か見た事ある。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 21:30 ID:PeWNnmXb

>767
http://www.japan-baseball.jp/score/worldchallenge/score_0407131.html
入場者25000

つまんね。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 21:33 ID:5ODrh391

発表　57616人

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 21:33 ID:8B/y9lTt

サッカーは57000超えだってさ。
視聴率まで負けたらやばいね。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 22:01 ID:Mu+yCpmR

581 名前：＿[sage] 投稿日：04/07/13(火) 21:36
ドーム行っている友人によると、2階席はほとんど空席、３塁側は２～３割、
１塁側も６～７割、ライトスタンドだけ満員で、目測で１万５０００人くらい
だそうです。
客の入りはサッカーの圧勝だけど視聴率はどうだろうね

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 22:25 ID:5e9eFTLJ

>>771
中途半端な水増しだことｗ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 22:27 ID:/8mlmoc5

>>771
公称で25000か。
ならば実際には、、、、。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/13 22:31 ID:HJ7UV007

実数2万弱（18000とか)くらいじゃねーの、半分は入ってたろ

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 00:04 ID:ouF6bOLK

半分も入ってたと思う奴がいるのか・・・

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 00:16 ID:IiIe3Rm3

胸ポケットの中に小さな妖精さんを入れて観戦にきてる人が多かったから、その分も含めたら半分いくよ。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 00:49 ID:U100Iqdf

係員が席を詰めさせない限り、収容人員の半分も入ってれば
結構客が居るように見えるもの。
見た目で半分なんて時の実数なんて怖くて言えねーよ

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:00 ID:SGf1eLvE

実は今、12球団でもっとも危ないのが巨人。
他の球団と違い、巨人だけが、球団の人気に本社が寄りかかっている。
つまり巨人ブランドが地に落ちれば読売グループ全体が危機に陥る。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:14 ID:Oo3JLIJi

今日の実数は１２０００くらいだな。
２階席なんて５００人くらいじゃないか？

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:18 ID:Oo3JLIJi

>>777
なんであれが半分なんだよ？
病院行った方がいいよ。ｗ

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:19 ID:Sh27lpCc

内野席がやばかった。
本当にガラガラ

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:23 ID:oU4FhdS+

過去のあのシーンを一度だけ生で見れるとしたら

133 名前：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:19 ID:Oo3JLIJi
Ｂ２９の絨毯爆撃

>>783　君こそ病院行け。天然だな。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:26 ID:MwwjN43B

ＴＢＳの中継すげーウザかった。
長嶋ジャパン、長嶋ジャパンて煽りまくってやんの。
グラウンドにはセゲオの顔を大写しにして、心霊写真のつもりかｗ

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 01:30 ID:Oo3JLIJi

５年後の巨人戦もこうなるよ。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 05:39 ID:BWJsnmz/

いくらなんでも五輪前の壮行試合だっつうのに
人　入らな杉だろ
これでもプロやきうを1リーグにすれば
人気安泰ってか?

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 07:19 ID:Mw3oaJSN

>>774
客席を映さないようにしてるのがあからさまに分かるのに、
（ファウルボールをカメラがほとんど追いかけない等）
左打者の時だけは外野席をしっかり入れて映してたから、
ぎっしり入ってるのは右翼スタや一塁側の一部だけなんだろうなあと思ってた。
案の定って感じだな。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 07:42 ID:BwPwW0Lu

みんな水増ししてるの知ってるからさ、もういいかげんに実際の有料入場者数発表しろよ！
きっと数字が出せないほど酷いんだろうけどな・・・

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 09:04 ID:yIjAgoJY

有料の客かどうかはどうでもいいよ。
とにかくスタジアムに実際何人来てるかを発表して欲しい。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 15:02 ID:b+wCTSSm

このスレから見た、１リーグ制移行は、「観客の絶対数が減ったので球団を減らす」と言う見かたでよいのかな。

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 15:16 ID:RObB8XXi

理由がよくわからんのだよなぁ。
新しいカードが増えるっつっても、消化試合も増えて
巨人にもあんまメリットなさそうだけど。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 16:14 ID:0gjsrs7B

基本的に後ろ向きの改革だから。
「野球人気の落ち込みは一時的で、やりようによっては復活可能」
と考えているうちは理解が難しいかも。

直接的な理由は巨人戦の視聴率対策。
数年前から低下傾向にあったけど、いよいよゴールデンタイム生中継が厳しくなってきた。
そのためのテコ入れ。新しい話題ができれば２年くらいはごまかせるからね。
一見本質的と思われるパリーグの赤字問題は二の次。
（プロ野球にとって巨人は幹、パの各球団は枝葉のようなものだから）

ナベツネはプロ野球が斜陽産業であることを認識してると思う。
で、１０年かけて再構築・再投資して１００年産業にするのか、
それとも、このまま可能な限り搾り取って逃げ出すかの選択で
後者を取ったんじゃないのかなぁ。。。

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 16:51 ID:IiIe3Rm3

2リーグ制のまま継続していっても今のジリ貧状況から抜け出せないから勝負に出たんだと思う。
たとえ交流戦をしたって今の状況を改善するぐらい活性化できるわけじゃないから根本からの改革に
乗り出したんだと思う。
改革の内容は別として、変化を恐れないナベツネの芯の強さは凄いと思うよ。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 18:48 ID:QoZ2kOfJ

昨日より少ないか

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:11 ID:tCQXp0Tw

国内リーグ戦はしょうがないとしても、代表くらいは実数発表してくれよ
馬鹿にしてるとしか思えん。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 19:34 ID:MoX0004W

豚がカーテンコールした時、スッカスカで悲しすぎだな。
客はいってりゃ、サマになるんだが

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:21 ID:bGSNbTb+

http://www.japan-baseball.jp/score/worldchallenge/score_0407141.html

今日も懲りずに25000です。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 20:56 ID:5Q4Zat10

今日はどこのパリーグの試合だよって感じだな
東京ドームでの公対鷹とかと同じくらいじゃねーの

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 21:27 ID:84eRMLo2

>>799
もうめんどくせーから今日も25000にしとけ。って感じで決めたのかな。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 22:56 ID:h9Z8p2Lw

代表戦も入場者数ではなくて、チケット販売枚数とか年間シートで来てないヤツ込みとかで
ちょっと多めの発表なんじゃないの？なんかいつもチケット買っても全員が来るわけじゃないとか
言ってるヤツがいたような…

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/14 23:30 ID:U2jtw5fw

２階席２０人くらいだったな。ｗ
実数で９０００くらいだろ。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 00:18 ID:y8c/loS1

普段は招待券やら、タダ券、接待組が多いんだろう。
そういう人はいざ代表の試合は金払えと言われても行かないだろうし。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:06 ID:5QDqWpSX

だとしたら
本当に野球を見たい客って
こんなもんなんかな

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:15 ID:YHsNC4nl

まあ、チケット高いらしいけど
あれだけのメンツだからそりゃ少しは高くなるよなあ

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:18 ID:uTup5awW

チケットの値段が高いせいか、立ち見客は結構居たと思う。
でも巨人ー横浜の立ち見よりも少なかったと思う。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:36 ID:XLpeiCH2

東京ドーム見物なんてもう行かない。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:41 ID:uTup5awW

>>808
東京ドーム開場５年くらいは、日ハム戦でもドーム見物を兼ねて客が多く入った日があった。

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 01:54 ID:46WXyL1r

野球はテレビで見た方が球種とかわかって面白いからね。
観客の数を云々するのはちょっとね・・・
大事なのは視聴率でそ。
今日は　野球＞サッカー　と見た。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 02:05 ID:u+dMZZnH

でも、東京ドーム、神宮、横浜とかいい場所にあるんだよね。
所沢だって、最寄駅からのアクセス考えたら決して悪くない。
ひとつ位、サッカー場に立て替えてくれないかな　ｗ

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 02:18 ID:kDfgdK7Z

>観客の数を云々するのはちょっとね・・・
>大事なのは視聴率でそ。

こういう感覚を植え込んだマスメディアってホント罪だと思う

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 04:18 ID:5QDqWpSX

視聴率のﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨのほうが重要っつうなら
水増しｽﾝﾅ

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 04:23 ID:fcdNrV2l

またしてもサッカーの勝利

蹴球　35173人（実数）
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20040714jpnoly.html

野球　25000人（水増し）
http://www.japan-baseball.jp/score/worldchallenge/score_0407141.html

815 ：_：04/07/15 04:43 ID:A87vnqkx

>>802
一般的な興業の常識として、チケ持ってても来れない奴は
平均して３～４％くらいらしい。
ただし、自腹を切ってないヤシの場合は、その限りにあらず。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 05:00 ID:5QDqWpSX

だいたい年間シートって
代表戦含まれないだろﾌﾂｰ

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 06:55 ID:Z4VOspeb

>>814
流石に女子サッカーより少ない数字は公表できない

1　　4万7264人　★サッカー日本代表
2　　3万7642人　★サッカーU-23日本代表
3　　2万5000人　☆野球日本代表
4　　1万1333人　★サッカー女子日本代表
5　　　　.9534人　★サッカーU-19日本代表

☆＝野球、★＝サッカー

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 07:53 ID:ZGp/0NSW

確か女子サッカーの入場料は微々たるもんだろ、それ相手に意地を張っても・・・

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 08:00 ID:Sstrh+DP

女子（バレー＆サッカー）なんて所詮４年に一度の一過性のものでしか
ないからどうでもいいよ、バレーって競技はおもろいけどジャニ使ったりしてうざくて
バレー見るのに集中できないし、女子サッカーは普段男子見てるから
どうしてもパワーやスピードの違いが目に見えすぎて競技として楽しめない。
いくら日本を応援するとは言っても男子中学生にまけるサッカーを楽しむのは無理だ。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 08:54 ID:366NpNiq

＞所沢だって、最寄駅からのアクセス考えたら決して悪くない。

西武は、最寄駅からスタは目の前、ってかスタ専用駅なのでそれは当然だが、
最寄駅まで行くのがめちゃくちゃ遠くて不便。
休日はともかく、平日、所沢付近以外から観戦に行くのほぼ不可能。
池袋＝この時点で都心３区からは遠い＝から運良く直通電車があっても４０分くらいは
かかるだろう。ゲーム開始の１８時には都内で働くビジネスマンは間に合わない。
途中１９時でも行ける人は限られる。だいいち行く意欲も沸かない。
池袋から直通が走っていなければ、最寄駅はローカル支線の終点なので辿り着くまでが大変。
だいたい普通の人は、どの電車に乗れば都内から所沢のスタまで行けるかも分らない。
西武新宿線の系統は、支線もスタに直結しておらず、それも入り組んでいて、
例えばＪＲ中央沿線からでも、距離はそんなに無いはずでも、国分寺で乗換え、
何とか駅で乗換え、終点でまた乗換え、その先は電車ですら無い、と訳ワカめ。
埼玉県内、荒川以西の東武東上線沿線ですら、浦和の駒場はもちろん僻地と不評の埼スタ
の方がまだ便利。野球だと県外の東京ドームの方が行き易い。
ちなみに西武新宿線と東武東上線の川越市内の駅は別ターミナルで来客の乗換えは無理。
西武池袋線とＪＲ武蔵野線の秋津も別名駅で、乗換えは路地と商店街を歩かされる。
隣駅所沢の先まで直通の急行は通過。つまり秋津、所沢、西所沢と３駅連続乗換え。
ま、西武沿線以外ははなから捨てているのが現状だが。
こうして、球団人気の差以前の問題として、埼玉県西でもスタ周辺以外では浦和レッズに、
或いは都内のプロ野球球団に人気がなびいてしまうのは仕方がない。アクセスが
自社系列なのは確かにメリットだが、現状は極めて厳しく、将来性も無いので、
さっさと見切りをつける必要があるだろう。
１２球団で、早くから臨海移転、札幌移転と、移転をちらつかせていたのが西武。
まあそれだけ内情は厳しいってことだ。スタンドにいる客＝殆ど金払っていない
と思われ＝、は空席を少しでも埋め見栄えを良くする為のサクラみたいなもんだな。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:05 ID:5QDqWpSX

あー長い

ンなこと言ったら大概のサッカースタジアムなんか
僻地もいいとこなんだが

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:06 ID:5QDqWpSX

あー長い

ンなこと言ったら大概のサッカースタジアムなんか
僻地もいいとこなんだが

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:08 ID:t3sOEFh7

地方人の俺が東京に住んでた時、
ライオンズ戦でも見に行ってみようとアクセス調べたら、
いかにスタが都心か遠いかを知って絶句した。
ほぼ毎年のように優勝争いできてなかったら大変だろうな。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:28 ID:8iQlPgQS

>>802
それも違う

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:30 ID:LUOHue1E

>>823
沿線開発の目玉として作ったからね
まあ、使命は終わったな

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 12:43 ID:0+aJsApx

昨日は１万人くらいはいってたのかな。。。有料入場者数はもっと悲惨なんだろうな

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 14:14 ID:YqbmmJuW

>>810
視聴率もサッカーに負けちゃったね。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 16:05 ID:TJT63xYd

>>820
>浦和の駒場はもちろん僻地と不評の埼スタ
>の方がまだ便利。

なわけないだろ。どっちも最寄り駅から徒歩２０分。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 18:29 ID:P6ZyX1pB

ttp://www.geocities.jp/hidesan4/baseball.html
サッカーの日本代表の試合や五輪野球に視聴率競争で負けていること、
東京ドームに空席が目立つことでも証明済み

↑( ´, _ ゝ`)ﾌﾟｯ

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 18:42 ID:4dOilyNK

>>827
え！マジで？Uー２３に？
まじで知らなかったけど、どのくらいだったの？

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 19:44 ID:vIiZ9eez

>>823
>>825
ドーム化前は、人工芝とブルペンの金網という２点以外は、すばらしい球場だったんだけどね。
とくに景観に配慮して、掘り下げて造ったところなんかよかったのに。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 20:27 ID:bLt9Ah3S

>>820
98年のシリーズの時、横浜ファンの中年のおっさんが
｢こんなクソ田舎まで来て負け試合かよ！あーやんなっちゃう｣
って敵意と侮蔑感剥き出しで吐き捨ててたのを思い出した。
京浜地区の人って埼玉方面を露骨に見下してる奴多い気がする。
ただ、都心から本当に遠い。一リーグ制になって巨人阪神相手に試合
できても平日ナイターの入りにそんなに寄与するかな？と思う。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 20:39 ID:NAamafK3

>>830
代表直接対決

13日　野球13.9%　サッカー14.8%
14日　野球11.8%　サッカー(Ｕー23)12.8%

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/15 22:55 ID:9SMkwBaJ

スポーツ系鯖全部かどうか知らんがずっと重いな。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 06:03 ID:u83S2DqD

>>828
埼玉県中心部より西側からだと、
・武蔵野線の乗換駅が、南浦和　と　２駅先（駅間隔が長い）の東川口、
・南浦和　と　東川口　の乗換の手間とその周知度（南浦和は、
武蔵野線を利用したことのある人なら誰でも一度は使ったことのあるメジャー駅）
・京浜東北と埼玉高速の本数、運転間隔
の３点で、駒場の方が埼玉スタジアムよりアクセスがよい

それから、
浦和と浦和美園の発展度
（店やコンビニが、市街地の浦和にはたくさんあるので）
観戦の準備や段取りの気苦労が浦和駒場の場合は不要で、
試合後の幅も広い。

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 07:10 ID:8AF+ilTk

>>832
埼玉でも西武ファンより巨人・阪神のファンの方が多い。
埼玉では極少数しかファンがいない横浜とは違う。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 07:17 ID:ILgEucoY

>>831
そうか?
ライブ観に行っただけだけど、天候がいつも不安定で
それこそサッカーならまだしも、雨天中止になる野球には
向いて無いとおもった
もちろん音楽も風で音が流されてサイアクなんだけど

掘り下げたのは確かに美しかったけどね

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 14:36 ID:hjaJqG78

まあ山沿いだからな。
雨の多さと蚊の多さは仕方ないぽ

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 14:46 ID:alLLAbMY

あそこの掘り下げはがんばれタブチくんでネタにされたのを覚えている

840 ：ゆーたか＠水増し調査員：04/07/16 15:16 ID:OtZe3jen

Yahoo検索結果
55000＆水増し
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=55000%a1%f5%bf%e5%c1%fd%a4%b7&hc=0&hs=0
53000＆水増し
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=53000%a1%f5%bf%e5%c1%fd%a4%b7&hc=0&hs=0
48000＆水増し
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=48000%a1%f5%bf%e5%c1%fd%a4%b7&hc=0&hs=0

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 15:28 ID:JCVR8kn/

Jリーグとインターネットさえ無ければ、水増しがばれることは無かった。
もしくは、広がることは無かったのにね。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 15:31 ID:Xtgdng20

>>823

僕が住んでいるのは東京の西部なんだけど、
このへんの人はたいていバスか車で西武ドームに行くね。
それが一番楽だし安いし便利。

面倒なもんで、電車でいこうと思ったことはないね。
たまたま西武線沿線に用があったときは別だけどさ。

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 15:46 ID:OBHBuzbo

>>841
まず、満員疑惑から始まったんだよな。
水増しに関しては、プロ野球より相撲の方が先に１０年くらい前に雑誌とかで言われたな。
観客が減ってきたので、席数を減らして「満員御礼｣を連発して煽っているとかだったな。
その相撲も今は、「８割入ったら、満員御礼｣という基準にしようとしたが、８割でさえ入らなくなった。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 17:04 ID:T/z7iHTh

>>841
Ｊリーグ開幕は９３年５月だけど、
Ｊリーグに所属するクラブの公式戦（ナビスコカップ）はその前の９２年秋開始。
んだから、プロサッカーはそこから始まったといっていんだけど、
最初の２節は水増し発表（実数は把握してた）だったんだよね、実は。
３節目から実数発表に切り替えて－有料入場者の扱いで色々あったけど－今日に至る。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 18:26 ID:BGvEff5X

甲子園、客の出足が悪い

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 18:53 ID:mcQDODSn

>>842
俺の住んでるところ西武沿線なんだけど、西武ドームまで３回くらい乗り換えて１時間くらいかかるよ。
車で行ったら１５分くらいなのに・・・

所沢とか小平あたりにあると観客も増えると思うんだけど。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 19:37 ID:eVcrxsH7

野球ファンにとって、「人気がある空気」
「お客さんが多いような空気」は必須なのです。

野球ファンは、
客が多い→自分も、その人気のある野球ファンの一員だ→多数派なんだ

という安心感が絶対必要です。逆に、プロ野球機構が真実の数字を
発表して、客が少ないことがわかると、

客が少ない→自分は多数派ではない→では、野球のパイを食う
スポーツはなんだろう→サッカーだ、バレーだ、ラグビーだ→
えーい､邪魔者め！野球の地位を脅かすものは許せん！！

となるのです。野球解説者やファンに排他的な人間が多いのも、
そうした実情を誰よりも知ってるから（現役時代、自分が球場を良く
見渡しているから、主催者発表の数字なんてとんでもないデタラメだと
良く知ってるはず）、常に焦りと苛立ちがあり、他スポ－ツ、
とりわけ野球の地位を揺るがすものに敵意を抱いているんです。

だから、野球の水増し＝野球ファンの発狂抑制装置と
でも考えていただければ、結構です。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 22:12 ID:fZth+Rcj

>>840
バカはっけーん

水増し発表
ダイエーが発表した観客数を訂正
記事にも書いてある通り、
福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから
それ超えて公式発表したら流石にまずいよなぁ･･･
年間指定席とか特定ゾーン空席→通常時48000人発表。
これだから、昨日の客入り実際に見たら
50000人！って発表したくはなりますよねぇ。
きっと法律忘れるくらい浮かれモードだったんでしょう、
ねっ！広報の湯上谷さん。
まあ、いろいろと大人の事情(年間動員数etc)もあるだろうし
観客の水増し発表なんて正味、どこの球団もやってることなんで
多めに見て下さいよ→福岡市中央消防署さん
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=hobby.2log.net/melokei/archives/blog30.html&w=48000+%E6%B0%B4%E5%A2%97%E3%81%97&d=0E44BCC07D&c=465&yc=55568&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d48000%25a1%25f5%25bf%25e5%25c1%25fd%25a4%25b7%26hc%3d0%26hs%3d0%26%26b%3d1%26h%3dp

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 22:21 ID:UP4fDS4q

2004年7月16日主催者水増し発表
横浜-広島　横浜　観衆数/ 17000人
阪神-中日　甲子園　観衆数/ 53000人
巨人-ヤクルト　東京ドーム　観衆数/ 55000人

近鉄-ダイエー　大阪ドーム　観衆数/ 26000人
ロッテ-日本ハム　千葉　観衆数/ 23000人
オリックス-西武　ヤフーＢＢ　観衆数/ 15000人

後半戦スタートと共に水増し発表も再開しました。
水増しと関係ないけどここ数日やたらと重いな。
しかもなぜかjaneではエラーになって書き込めない。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 22:33 ID:/IQR7/W8

>>848
おまえが一番バカ
これ定説

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 23:08 ID:Q2qdiQWZ

>>849
最近、ロッテの水増しが酷い。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/16 23:13 ID:jp9za+vV

四捨五入すれば５万だろうが６万だろうが、どーんとこいだ！

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 01:22 ID:4rheZpfU

>>849
これだけ水増し（した数字をもとに）しても赤字なのか

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 02:07 ID:6mqMSYgJ

>>848
＞福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから
＞福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから
＞福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから
＞福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから
＞福岡ドームって消防法上の定員が48000人ですから

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 05:00 ID:qUVvTmNs

>>832
神奈川県が一番田舎者多いから、自分のアイデンティティを確立させるために
言ったんじゃない？

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 06:03 ID:ncWMsklG

>>848
福岡ドームの消防法上の定員って3万6千人でしょ？

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 07:41 ID:KjWLDbaR

>>856
うん

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 07:43 ID:FIvgXtyg

>>843
大相撲も土日は今でも大入りだよ。
ただ、平日は幕内上位の対戦でも後方の席はガラガラ。
（特に今開催されてる名古屋場所は酷い）
平日夕方に一杯入ってた以前が異常だったんだけどね。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 11:04 ID:PFf0q10M

昨日のバレー、最初は信じられないくらいガラガラだったけど、開始５分くらい前から急に埋まった。
甲子園と似たようなもんだ。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 13:22 ID:pYVGKt7j

西武ドームのアクセスの悪さは同感だけど、千葉マリンの悪さも同じぐらいだと思うな。

＜球場への行きやすさ＞
最寄駅の多さ、運転間隔、料金、最寄駅までの時間、最寄駅からの距離
試合開始時間、終電時間より独断と偏見で総合的に判断

　レベル10：東京Ｄ
　レベル９：神宮
　レベル８：大阪Ｄ
　レベル７：横浜
　レベル６：広島、福岡Ｄ
　レベル５：
　レベル４：甲子園、ナゴヤＤ
　レベル３：
　レベル２：西武Ｄ、千葉マリン
　レベル１：
　レベル０：ヤフーＢＢ

多少異論はあると思うけど、合併問題のフランチャイズについては、
下の３球場のうち２つはなくていいと思う。

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 14:29 ID:guWtesLP

マーティーズ・コーナー
「トミー・ラソーダ、激怒する！」

「こちらはトミー・ラソーダです。ひとつ忠告しておくと、ドジャースを応援してくれないと天国には行けそうにないよ」

　ロサンゼルス・ドジャースの元監督トミー・ラソーダの携帯電話にかけて留守番電話サービスにつながると、
そんなメッセージが聞こえてくる。
中略
トミーは聞く耳を持たなかった。「役に立たないと言うけれど、私たちのおかげで、提携１年目は観客が
49％増えたじゃないか」
　［念のために断っておくと、観客が増えたという点ではラソーダも正しいが、数字はあやしい。2000年の
バファローズの観客動員数は公称114万8000人で、2001年にドジャースおよびラソーダと業務提携を
結んだ後は、発表では159万3000人に急増した。ラソーダの言う49％には届かなかったが、38％と堅実に
増えている。2002年は公称135万人（前年比15％減）、2003年は公称143万3000人（前年比６％増）だった。］
　「でも、トミー。あの数字は正確ではないし、実際にお金を払って入場したファンの少なくとも２倍増しだと
いうことは、あなたも知っているはずだ」
　ラソーダは私の言葉には答えず、話を変えた。「あの球団はずっと優勝していなかった。私たちが彼らを
ワールドシリーズに進出させたんだ（注：もちろん、日本シリーズのことだ）。優秀な選手も連れてきた。
私はいい選手をスカウトした。ファームのシステムを強化して、岩隅、藤井……梨田が登場した。
彼らが私たちと一緒にやってきた事実を、君は否定するのか」

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 23:08 ID:cpaRxD2g

今日って、甲子園と東京ドームどっちが多かったの？

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/17 23:13 ID:cpaRxD2g

今日のヤフーは35,000発表だが、花火大会でもあったの？

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 01:46 ID:bpVejwqd

甲子園は７月・８月のチケットは売り切れ完売

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 12:07 ID:DCJTJ51N

３０年間くらいの各球団の公式入場者数の推移のデータ知っている椰子いない？
どこに行けば、わかる？

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 12:34 ID:8dvoZLE1

>>865
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/18 23:50 ID:XrB9+lmc

西武球場（現・西武ドーム）って、時々５万とかいう発表する事あるけど。
「途中で帰る人と入れ替わりで入場して貰ってる」って、そんなに大勢集まる
白熱した試合の途中でみんな帰るの？
この発表のある日はたいがいデーゲームだから終電の事気にする必要もないはずなのに。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 00:14 ID:BrcU15lD

>>867
言い分けに決まってるだろ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 02:01 ID:hmNeXl7M

>>863
その通り！

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 02:05 ID:AUFndS2w

本日の甲子園、53000満員御礼・東京ドーム、どう見ても25000～30000。しかも間違いなく水増ししてます。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 08:16 ID:yygkG3da

東京Ｄは５５０００発表で水増しは決定してる。報告の必要もない。
まあ、甲子園も５３０００発表してたら、たとえ満員でも水増しなわけだが。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 11:12 ID:Ea7R8Juv

>>871
＞たとえ満員でも水増し
ソースは？甲子園に53000人は入らないという、決定的な証拠を出してください。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 11:20 ID:+tya6NPj

阪神は当日販売もしてくれ
夏休み期間全て売り切れってなにそれ？

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 11:41 ID:UBZzjm5E

>>872
実際に53000人入ったことがあるんですか？

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 11:45 ID:MZU6oIgT

>>874
それがわかったらこのスレの意味がない。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 11:45 ID:grXytduq

>>874
ないな。

877 ：ネッピー１１１：04/07/19 11:55 ID:XL6GIwZe

昨日のヤフーBB３２０００人だよ。満員は３５０００でね。
雰囲気的にほんとに入ってそうだったけど
タダ券率が６０パーセント超えてる

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 12:32 ID:G0VoYF1O

>>874
普段の試合では立ち見客が５０００人以上はいます。
椅子席はもちろん満員で１つの空席もありません。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 13:29 ID:7EWE6mBR

>>878
甲子園の座席数って49000ちょっとだったよね？だとしたら、超満員時の定員は54000？ｗ
それはないと思うけど、50000人は収容できるんじゃない？パッと見でも間違いなく東京ドームより席多いし。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 13:58 ID:MZU6oIgT

立ち見券を売ってないなら、自由席とかの客がマナーが悪くて（つめたりしないため）
座れないだけで席よりも多くの客が入ってるわけではないのは常識だと思うが。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 14:42 ID:e7Z1/BCx

　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　J甲子園は53000人

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 14:48 ID:cdobWW+x

>>879
東京ドームの座席数は４３０００だから甲子園の方が多く見えて当然。
甲子園の収容人員は５００００以下で確定だと思う。
立ち見とか、もっと詰め込めばとか言ってたらキリがない。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 14:55 ID:6sG1NJKA

客全員が座席通りに座ったら、旗を振るスペースなどなくなる

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 17:04 ID:66ViOYQC

招待券とか立ち見とか言ってる奴がよくいるけど、
結局、甲子園の満員≒日シリの動員数ってのが現実なんだろ。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 17:49 ID:O0DnfAj+

>>884
そう。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:15 ID:p+TOzKGa

ハマスタ８～９割りの入り
昨日といいさすがにこの時期はよく入る

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:19 ID:VvOfGgCQ

7月19日（祝）　阪神戦　当日売入場券枚数のお知らせ！
（19日　17時45分現在）
内野指定Ｓ席　1,000枚（一塁側のみ）
内野指定Ａ席　1,000枚（一塁側のみ）
内野指定Ｂ席　売切れ
内野自由席　　売切れ
外野指定席　　売切れ　・　外野自由席　　1,000枚

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 18:24 ID:MYSl24bG

>>877
> 昨日のヤフーBB３２０００人だよ。満員は３５０００でね。

8,832,000人に見えた。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 19:36 ID:cLudHRvA

>>887
土日はどのくらい余ってた？

890 ：ネッピー１１１：04/07/19 20:48 ID:XL6GIwZe

日曜の試合
３２０００人（発表では）も観戦しにきてくれてるのに投手陣はお粗末な
仕事をするなよ。伊原監督も立ち直りを期待せずにだめだったらバンバン
ピッチャー変えてくれ。黙って観てたら６点差もつけられて。だからライト
の早川がホームラン打球と一緒にスタンドインしたり試合終了直後変な男が
乱入したりファールフライで獅子の細川捕とフェル３がごっつんこしたり
するんだよ！！　　　　BELIEVE　　IN 　GO！！！

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 20:56 ID:Jg3gg4JD

BS1のダイエー、ダイエーの選手のヒーローインタビューでインタビューの人が「48000人の大観衆！」って5回も言いましたw

一人でも多くのファンを騙そうと必死です。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:06 ID:sUMlQwpY

「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/sports/update/0719/154.html

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:13 ID:4xJDHZ4T

今日の水増し発表まだ～？

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:20 ID:CsdmAbUQ

福岡では球団もマスコミも一緒になって水増しで地元民をだますことに無我夢中なんです。
それに簡単にだまされちゃうダイエーファンもダイエーファンだが

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:25 ID:qDMuL+Oc

2004年7月19日主催者水増し発表
中日-巨人　ナゴヤドーム　観衆数/ 40500人
横浜-阪神　横浜　観衆数/ 30000人　
ヤクルト-広島　神宮　観衆数/ 22000人　

日本ハム-西武　札幌ドーム　観衆数/ 39000人　
近鉄-ロッテ　大阪ドーム　観衆数/ 17000人　
ダイエー-オリックス　福岡ドーム　観衆数/ 48000人

今日の水増しチャンピオンもやっぱダイエーか？
何気に日ハムも水増しがひどくなってきてる印象を受けるがな。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 21:39 ID:lxGNFtf8

ダイエーの水増しは悪質すぎる

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/19 23:01 ID:jXStV7Us

報ステで見たがダイエー結構客入ってるじゃん。
実数発表すればいいのに。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 00:24 ID:pagYg6DK

>>895
ナゴヤもひどいぞ。
2階席は黄色い部分がはっきりしているところもあるし。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 00:28 ID:pagYg6DK

>>895
日ハムがやけに多い理由が判明。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089214697/l50

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 01:52 ID:Oz53lGTz

横浜30000 阪珍の応援25000 まぁこんなとこか

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 10:51 ID:vCo/ZP5E

機能の札幌ドームの入りはかなりだったね。3万超えてたかな。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 16:00 ID:QG/aeICP

>>895

ニュースで見る限り、昨日の福岡や札幌はメチャクチャ入っているように見える。
本当にパリーグはそんなに赤字なのか？
ダイエーの赤字はありえないだろ？

それとも経営者がヴァカなのか？

ナゴヤは相変わらずやりたい放題だにゃ。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 16:03 ID:af5xMeZw

>>902
＜日本経済新聞＞
影響は球団の売却益が入らなくなっただけにとどまらない。
球団の収入はチケット、テレビ放映権、キャラクターグッズなどを合わせて年間約４５億円。
一方、運営費として年間６０億円程度かかるため、毎年１５億円前後の赤字が出る。これをダイエーが補てんしなければならないのだ。
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/fukabori/20031203e3m0300f03.html

＜産経新聞＞
球団は平成十四年度に約十五億円の赤字を計上するなど、厳しい状態が続いている。
さらに、日本シリーズの優勝で選手の年俸が高騰し、球団経営を圧迫する可能性も指摘されている。
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2003html/1101_008.htm

＜西スポ＞
球団の年間収支をみると、支出は選手の年俸（二〇〇三年度は三十五億円）と運営費などで約六十億円。
これに対し収入は、計約四十五億円。不足分は広告宣伝費名目でダイエーが穴埋めする。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/02.html

＜読売＞
ホークスの２００２年２月期決算は、約１１億円の最終赤字。ダイエーから広告料４億円と１１億円の融資を受けるなど経営は決して楽ではない。
赤字球団の保有に主力銀行からの圧力も強まるばかり。「宣伝効果が大きい」（高木邦夫社長）というメリットを差し引いても、球団経営は重荷になりつつある。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/daie/daie-news2/daie-2news0524d.htm

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 19:41 ID:gyXmWIMb

今日も福ドのレフト、３塁側空席あるけど、
まさか４３０００とかいわないよな？

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 19:53 ID:/dlf8qzf

ＲＫＢ、ＫＢＣラジオとか超満員って言っているんだろうな

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 21:09 ID:dNcxeGxY

首位でも、巨人戦でもキャパの６割程度の入り

２階は特に超ガラガラ、内野でも空席が目立ち外野にも空席が・・・

まさかのロッテにも並ばれるわけだ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/20 22:02 ID:lruM3c3x

福岡Dは46000人ですかそうですか

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 00:19 ID:NDiFsNzi

玉木正之のナンヤラカンヤラ
http://www.tamakimasayuki.com/

７月19日（月）
祝！10万ヒット達成！オープン半年余りでの数字が多いのか少ないのかよくわからないけど、
４万６千３１４席しかない東京ドームで観衆５万５千などと発表している巨人とは違って、本当の
数字はうれしく、美しいモノです。プロ野球は、このあたりから正していかなきゃ！

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 00:41 ID:PQylGXnO

すぽるとで福岡Ｄの試合を見たが
どう見ても７割って感じだよな

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 01:25 ID:2KRjVuCB

とりあげしとこ。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 02:09 ID:Egvc0IPt

>>905
福岡のテレビやラジオは48000人とか超満員とか何度も繰り返しアナが言ってるからな。
日テレのアナの55000人超満員発言なんて比べものにならない程にひどい。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 02:12 ID:8TLDDdEF

>>906
祝日の一昨日は満員だったんだから。いいじゃん

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 02:34 ID:98Io0vsf

日本ハム１００万人突破＝プロ野球
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00020777-jij-spo

北海道移転大成功！！！！！！！！！！
１試合平均２万３１８１人
マンセーーーーーー
マンセーーーーーー
マンマンセーーーー

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 03:18 ID:/ez1VhJV

>>911
ＲＫＢラジオ、ＫＢＣラジオ共に、４８０００人発表の時には、「福岡ドームは
今日も４８０００、４８０００人（何故か２回４８０００を言う）の大観衆で埋め尽くされています。」と
５回終了後から試合終了まで１０分に１回は言っている。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 05:48 ID:w+WFo2Q6

>>913
> 日本ハム１００万人突破＝プロ野球
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00020777-jij-spo
> 北海道移転大成功！！！！！！！！！！
> １試合平均２万３１８１人
> マンセーーーーーー
> マンセーーーーーー
> マンマンセーーーー

いや、実際結構がんばってるとは思うけど....
なんで小さな嘘を積み重ねるかな～

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 06:15 ID:lyDxevf5

おとといの試合でも福岡ドームでのヒーローインタビューで何回言えば気が済むんだ？ってぐらいに48000人言ってた。

そんなにファンを騙して楽しいかねえ。。。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 06:19 ID:1omS9uFs

>>913
これこそまさにオナニーだな。
好きなように人数発表しといて、～突破だの、～新記録だの、～より早いだの、って言ってて恥ずかしくないのかな。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 09:31 ID:2Se/jrJT

今年の日ハムは正直、100万動員すれば御の字ってレベルだと思う。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 11:09 ID:V5bWqHNW

GAORAでたまに日ハムの試合見るけど、レフトスタンド以外ガラガラじゃん

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 11:33 ID:M4GJr34o

レフトスタンドが埋まるだけでもいいじゃないか

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 11:37 ID:jNNqxoQ7

移転初年度で何とも微妙な入りのような希ガス。
実数では東京Ｄの時に毛が生えた程度じゃないのか。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 12:04 ID:aAXhpgGB

じゃ、場内全席をレフトスタンド席にすればOK！

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 12:35 ID:6xH8Irum

玉木はダイエーの水増しも皮肉ったら認めてやるよ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 13:15 ID:aAXhpgGB

フジテレビ「お台場冒険王」の去年の動員348万人だって。
プロ野球なんて目じゃないなｗ。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 13:35 ID:GlVoiAmT

>>921
東京Ｄの時に毛が生えた程度も相当な経費節減になるよ
なんせ球場使用料が一試合２０００万円から８００万円に下がるわけだから

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 13:46 ID:LLVT5zxH

でも遠征費は増えるんじゃない。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 15:41 ID:Dq7slLJc

>>926
オフィシャルスポンサーに全日空があるから
飛行機代は軽減してもらってるかもね

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/21 21:20 ID:Eod2qt5T

福岡のテレビでダイエー戦やってるんだが、本日は46000人！！年間200万人突破しました！！！！ってアナが鼻息荒くして言ってた。。。
そんなに視聴者やファンをだましたいのかねえ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 04:50 ID:QATeam4v

水増しで一番酷いのはダイエーだとおもうが
キャパは小さいが客はしっかり入ってるんだから、
そこまで水増ししなくてもいいのに。

あと、首位の中日客少なすぎ。

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 07:26 ID:tGExrjDj

ダイエー、球団史上最速で観客動員２００万人を突破

ダイエーは２１日のオリックス２０回戦（福岡ドーム）で４万６０００人を集め、今季の主催試合の観客動員が２０４万人に達した。
４４試合目での２００万人突破は、昨年の４５試合目を上回る球団新記録。
１試合平均４万６３６３人が球場に足を運んだことになる。

http://www.asahi.com/sports/baseball/OSK200407210036.html

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 10:14 ID:ol2eUtx0

>>930
すげー

プ

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 12:41 ID:+MVE0lv7

こういうのって主催側の数字を、うそだと分かりつつ報道しているんだろうな。
３５,０００しか入らない球場にどうやって４６,０００も入るんだよｗ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 13:31 ID:LTWol2YU

３６０００人しか入らないスタジアムに平均４６０００人超ってすげえな。
世界中の興行関係者がそのマジックを知りたがってるんじゃないか？

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 13:47 ID:7TfW6i3N

多分福岡ドームの周りをチケットが買えなかったダイエーファン1万人が取り囲んで応援してたんだよ。
ＭＬＢのファイナルなんかではよくあることだ。気にスンナ。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 14:06 ID:10MD702x

>>930
来年は、４３試合目での２００万人突破だな

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 17:24 ID:+uuhITIv

ダイエーはここで冗談のように言っててもそれを平然とやるからな・・・
実際は99か00がピークだったと思うが

937 ：_：04/07/22 17:59 ID:rDwVn1eq

>>920
サカーを例にして申し訳ないが、安いゴール裏にしか客が入らないチームは
平均のチケ代も当然ながら安い。満員になると高い席も売れるから、キャパが
小さいスタのほうが儲かる場合もある。

やきうの場合でも、外野だけ埋まっても多寡が知れてる気がする。
ましてハムの営業は、ドーム時代から、タダ券だしまくりで知られてるし……

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 19:14 ID:wO+X2nGr

★ 7月23日（金）　巨人戦　当日売り入場券枚数のお知らせ！
　内野指定Ｓ席　2,000枚　・　内野指定Ａ席　1,500枚
　内野指定Ｂ席　1,000枚　
　外野指定席　　売切れ　・　外野自由席　　1,500枚
　計　6,000枚

　よく売れたじゃないか

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:16 ID:2e0vEckY

「オリックス30％増、パが入場者数発表」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040722-0040.html

パ・リーグは２２日、２１日終了時点での観客動員数を発表、１試合平均で前年比１１・４％増の
２万５５００人だった。
　昨年に比べ６球団すべてが増加し、合併問題に揺れるオリックスが３０％増と最も伸び率が大きく、
逆に近鉄はわずか１・６％増と伸び幅が最も小さかった。ほかにロッテ、日本ハムが約２７％増加した。
　平均試合時間は３時間２６分だった。
［2004/7/22/20:32］

「巨人以外増加、セ・リーグが入場者数発表」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040722-0036.html
セ・リーグは２２日、第３クール終了（２１日）時点での観客動員数を発表、１試合平均では昨年比
６・４％増の３万４１１８人だった。
　球団別では阪神と広島がともに前年比１５％以上アップしたほか中日、ヤクルト、横浜も増加した。
唯一減少した巨人は地方主催試合の球場収容能力が影響した。
　平均試合時間は３時間１９分で昨年同時期より５分長くなった。
［2004/7/22/19:07］

パリーグの観客動員数軒並み大幅増加しているのに、なぜリーグを消滅をさせるのか？不思議だ…

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:19 ID:TLm3K4Np

観客動員数がいくら増えても赤字が解消できない構造が問題と見たんだろう。
たしかに、抜本的な改革が必要だな。

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:23 ID:uvo3zqmR

正直な経営はこの業界には無理か

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:23 ID:Rj9spcsR

>>930
ﾜﾛﾀ
もう狂っているとしか言えんな.。

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:54 ID:xf+w30BH

>>938
マジ？。
昔は速攻で指定が完売したので立ち見したもんだが...。
S指定なんて絶対買えなかったよ。

>>939
スレ違いだが、
＞　平均試合時間は３時間２６分だった。
も凄いな...。いい加減にしろと。
AS直前の松坂vs岩隈対決見たが０対０で９回終了時で３時間近く
掛かって辟易した。一応投手戦だったにも関わらずだ。
あの試合内容だと長くて２時間３０分以内にしてくれないとタマラン。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 21:56 ID:2B2ttetP

>>936
ヒキコモリ嘘つくなよ
99年なんて終盤以外の平日の入りは昨日の札幌ドームなみだぜ

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 22:07 ID:Pz84BpU5

>>944
００年も序盤戦の平日はガラガラだった。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 22:16 ID:1/TbmHjU

>>943
よく静岡から始発に乗って浜スタのライト側に並びました。
暑い中並んで買いましたよね。開門の16時20分が待ち遠しくて。
今は平日などＧ戦でも空席だらけで当時が嘘みたいです。
当時はネットなどなくて、券は知り合いに貰うことでもなければ
前売り所か球場窓口で並んで買うしかなくそりゃ貴重でしたよ。

947 ：代打名無し：04/07/22 22:34 ID:/n2SyATV

昨日の横浜、満員じゃないぞ。見てた人は判ると思うが。
ま、水増ししたのは阪神じゃないから珍ファンもムキにはならんだろが。

だれか見に行ってた人いないのか？あれ7割位は入ってたのかな？

948 ：947：04/07/22 22:38 ID:/n2SyATV

しまった。試合結果見間違えてた。

でも9割近い入りって事は無いよね？

949 ：９４３：04/07/22 23:17 ID:xf+w30BH

スマソ明日って浜スタだったんだね。東Dだと思ってたよ。
それにしても虚塵戦って凄い売れ行きなんだねｗｗｗ。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/22 23:19 ID:P8B5Ly+G

>>943
>０対０で９回終了時で３時間近く
MLBなら１０対９くらいの試合だろうな。観客を馬鹿にしてるとしか思えん。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 01:52 ID:5DbuFmLN

484 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：04/07/23 01:48 ID:oQL9cGIo
ただホークスの場合は（定員数を超える入場者数は問題にしても）チケットが毎試合５万枚前後
捌けていてもおかしくはないんだよ
以前ホークスの二軍戦を福岡ドームで開催したときに満員にこそならなかったものの
チケットは７万枚くらい売れたというから
企業や商店街などがチケットを大量に購入しているのは事実なんだし
それを入場者数にカウントすれば毎試合５万人いってもおかしくはない（やり方としては問題だが）

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 02:36 ID:bm3Pgcwp

ところでこの前の横浜３連戦は、阪神ファンの方が多かったのかな？

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 02:48 ID:AoXpGgLf

>>952
阪神ファンの方が多かったよ
ハマスタもそうだけどそれ以上に神宮もすごいよね

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 06:49 ID:muYsxHqG

>>952
別にこないだの３連戦に限らず、もう５年ぐらいはそんな状態じゃん。
ハマスタ、神宮は阪神の第二・第三本拠地。ドームもそのうち・・・ｗ

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 10:08 ID:rHH2mmHD

>>951
＞チケットは７万枚くらい売れたというから
＞企業や商店街などがチケットを大量に購入しているのは事実なんだし
＞それを入場者数にカウントすれば毎試合５万人いってもおかしくはない（やり方としては問題だ

じゃあその試合は7万人と発表したのか？って言ってやれ。
結局チケット売れた数だの無料だの招待客だの企業や団体客なんてのも観客数には一切関係ない。岩本が言うように適当に発表してるだけ。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 12:13 ID:poQB56Yu

企業や商店街に配ったのを無条件にカウントできるのなら、
どんな興行でも簡単に満員発表できるだろうな。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 15:16 ID:sd/2NYpW

また最速か

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 19:02 ID:gYVEkITZ

>>954
5年前は三塁側の半分まで横浜ファンで占めてたわい。
神宮は01年の阪神戦は6割以上ヤクルトファンだった。
阪神ファン増えたのは02年から、激増したのは去年から。
俄かがばれたな（ｗｗｗ

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 20:28 ID:61VPritW

浜スタ、よく入ってるじゃん
２９，０００発表は良心的じゃん

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 20:31 ID:wUesqP5I

落合不人気…燃えない名古屋、やはり王にすがるしか球界・テレビ関係者を悩ます
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072312.html
　１リーグ問題で大揺れするプロ野球界に追い打ちというべきか。不人気・落合中日が首位を走る快進撃で、
球界関係者、テレビ局関係者は戦々恐々としている。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 20:31 ID:61VPritW

◇横浜 ◇観衆２９０００
◇ナゴヤドーム ◇観衆３３０００
◇甲子園 ◇観衆５３０００
◇東京ドーム ◇観衆２３０００
◇福岡ドーム ◇観衆４７０００
◇西武ドーム ◇観衆２２０００

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 23:05 ID:VPCwAho9

ビジターの観客数こそ人気のバロメーター？
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0622.htm
本拠地球場の観客動員が収容人員によって差が出るのとは違って、
ビジターの観客動員数はより全国的人気なのかどうかが明らかになる。
今季のパ・リーグでは、１試合平均に換算すると日本ハムが平均２万７２００人（ダイエーは２万５２００人、西武２万３３００人）でトップ。
かつてのイチロー（オリックス）人気と同様に新庄人気なのは間違いない。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/23 23:19 ID:8Dsh7rW8

>>962
>ビジターの観客動員数はより全国的人気なのかどうかが明らかになる

そのビジター観客動員数だってバリバリ水増しなんだから、
こんなインチキ数字同士の比較にいったいなんの意味があるのかと。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 04:50 ID:lGg3ysnP

>>963
各チーム水増しの悪質度が違うし、平均した水増し人数がでるので
まったく信憑性がないともいえない

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:55 ID:2MduuVAW

次スレ立てようとしたら無理だた＿|￣|○
誰か次スレおね。

966 ：：04/07/24 11:30 ID:bYHPSb20

開幕戦の入場者数を500万人にして史上最速500万人突破とかはダメなのン？

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:47 ID:63ICD+2i

>>966
多くの人にばれないように、わかりにくいように、いかにもありえそうな、それっぽい数字にしないとだめ。
だって水増しって一人でも多くの人を騙すためにやってるわけだから。

968 ：：04/07/24 12:24 ID:bYHPSb20

だって今の数字だって球場の限界より多いわけでしょ。
だったら開幕戦で100万人とか500万人でも誰も不思議に思わないと思うけど。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:32 ID:6N3sDX4L

>>968
> だって今の数字だって球場の限界より多いわけでしょ。
> だったら開幕戦で100万人とか500万人でも誰も不思議に思わないと思うけど。

誰もが不思議に思うし、皮肉としても低レベル。

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:08 ID:WjcpDv8H

球団数の削減は衰退イメージを植え付けるって言うけど、
観客数みたいに球団数も水増しすればいいジャン。

実際は8球団くらいでも16球団くらいに水増ししてサ。

どうせTV放送は巨人戦だけなんだし、翌日の新聞にそれらしく
試合結果と順位表を載せておきゃバレやしないって。

人気も開幕戦の入場者数を百万人くらいにしてダイエーみたく
「史上最速100万人突破」とか大々的に発表すれば一般人は
プロ野球大人気と思うしさ。全て解決万々歳でしょ。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:11 ID:cYHCgt1u

971いいこと言った
仮装ｃｄとか仮装ｄｖｄとかあるもんね。
全部ＣＧで試合をやってる画像造ればいいもんね。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:12 ID:ABh6vqRB

やきうはうそばっかり

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:04 ID:+RFRbOwe

最近のプロ野球のニュースは極力スタンドを映さないようにしてるから、
バーチャル球団作っても案外いけるかもな。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:11 ID:qM3urIZw

>>973
キューバとの壮行試合はかなりうまいなぁーと思って見てた。
ホームランは外野が満席に近かったから良かったが、ファールになるとうまくいかない。
ピッチャーを横から映す場面でもうまいこと内野席が映らない努力をしてるし。
野球中継もすごいがんばってる印象がある。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:45 ID:AtNqKH5w

神宮の阪神戦は85年の優勝あたりから、
トラファンが多くなったよ。よくて五分五分。
ここ数年は完全に黄色メガホンが多い。
6割が厄ファンなんて、ここ5年は知らない。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:36 ID:ddI++LjO

>>975
０１年１０月のヤクルトマジック１の時の阪神戦は、ヤクルト８：阪神２だった。
もっともこれは例外に近いが。