観　客　水　増　し　２００３　part5

過去スレ貼りヨロ

立て逃げかよ！！

part１http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048955554/
　　２http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050039003/
　　３http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050738873/
　　４http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051687016/　

前スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051687016/

関連スレ
観　客　水　増　し　２００３　Part2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050039003/l50

観　客　水　増　し　２００３　
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048955554/

「交流試合よりもまず観客数の実数公表をしろ！！ 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011849134/-100

観客数発表水増し逝ってよし　その３
http://sports.2ch.net/base/kako/1017/10177/1017757945.html

水〜〜観客数水増し発表やめい！其の四〜〜水
http://sports.2ch.net/base/kako/1019/10193/1019318723.html

☆観客数は実数発表しる！其の五☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021043980/l50

水増しpart55007【野鳥の会からｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑへ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1031483148/

代打名無し ：03/04/29 01:21 ID:bi3B5kRE
球場別最高入場者数最新データ（最新の改修後）

神宮球　　33,506
横浜ス　　29,289
ナゴヤ　　38,011
甲子園　　43,639（注）　
広島市　　28,???（改修後の最高は28000人台だと思うが正式データなく収集中）

東京ド　　45,223

西武ド　　31,072
千葉マ 　25,552（注）
大阪ド　　32,324
ヤフー　　33,222
福岡ド　　36,787


（注）甲子園と千葉について
甲子園と千葉についてオールスターのデータしかない。
他の球場の調査結果から、最近はオールスターに比べて日本シリーズの方が約10％ほど観衆が多くなっている。
これはオールスターでは観衆にカウントされない主催者発行の招待券が多いためだと思われる。
また甲子園は2002年に再度改修しており、上記データからさらに収容人員が2000人減っている。
このあたりを他球場に合わせて修正しておく。
その結果、２球場とも、もう少し収容人員が多いと思われる。。

甲子園　　46,003 (43,639×1,1倍-2,000)
千葉マ　　28,107 (25,552×1,1倍)　

みなさんが観客数の実数計算をする時にぜひ利用して下さい。

803 ：代打名無し ：03/04/29 01:23 ID:bi3B5kRE
　〜甲子園球場についての補足〜
このスレではもはや伝説と化している日本プロ野球界唯一の５万人台（５１８９８人）を記録した甲子園。
しかし当時のシーズン中の満員は　５　８　０　０　０　人　でした。
現在は２度の大規模な改修を経て５０００人収容人員が減っています（主催者発表ベース）。
しかし、なぜかみんながこれについては触れたがらないのが甲子園の不思議なところ。

例えば、神宮も昔は実数で３９０００人近く入りましたが、
その後の数度の改修で収容人員が大幅に減って、現在は３２０００人〜３３０００人しか入りません。
甲子園も８５年当時と比べ、内野中央がなんと１６列減っていて、内野１，３塁側も２列、外野も１列減っています。
さらに通路も増設され、照明灯や大屋根の柱の死角の座席も廃止または売られていません。

以上のように以前と比べると神宮と同様に甲子園も大幅に収容人員が減っています。
その減少数は座席表から計算すると５０００〜６０００席程度になると思われます。
このことからも甲子園の現在の収容人員は４６０００人強だと推測でき、
主催者発表の５０００人減とも合致します。

どうもここでは実収容人員や観客数において甲子園を別格扱いしたがるが、
その原因は阪神のあまりの弱さにあります（笑）。
あまりの長期低迷により、日本シリーズの実数のデータが大昔まで遡らないと見つからないためでしょう。
この５１８９８人という数字は２度の改修前のものであり現状とはあまりにかけ離れています。
阪神には今年ぜひ優勝して貰って、現状の実数データを提供して貰いましょう。
東京ドームを上回るかどうかに注目です。

主催者発表　５８０００人の時の最高記録　５１８９８　（日本シリーズ）
主催者発表　５５０００人の時の最高記録　４３６３９　（オールスター）　
主催者発表　５３０００人の時の最高記録　？？？？？　（さて何人入るのでしょう）　

オールスターは招待券多数のため参考記録。

341 名前：動員マニア 投稿日：03/04/14 23:43 ID:DWplrbAG
●2003年4月14日（月）
●YahooBBスタジアム
●オリックス対日本ハム
●20：30〜21：00にかけての観客数
●公式発表9,000人
●実数計測　956人　誤差＋−50人程
　内野側
　　二階指定席　　241人
　　内野Ｂ指定席　 15人
　　内野Ａ指定席 61人
　　内野Ｆ指定席 90人
　　内野自由席 353人
　外野側　
　　外野自由席 196人
画像http://cgi.2chan.net/n/src/1050331240259.jpg
撮影時間は8：00頃

（£）　西武ライオンズ応援スレ　（£）　Part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047176984/855-

855 名前：代打名無し[] 投稿日：03/04/29 21:59 ID:JycoGGek
>>854
とにかくイイ試合だったんよ！50000人のうちの西武ファンにはたまらんゲームだった！オレはビデオ録画したヤツ見て徹底検証してるよ(実質２ゲーム目)
まぁ詳しくはすぽると見てけれ。

863 名前：代打名無し[] 投稿日：03/04/29 23:00 ID:moaWPAia
>>854
今日漏れは猫屋敷に行って来たわけだが、一塁側のスタンドはいつにも増して
燃えていたな。開門時で球場前は長い行列ができていた。去年１０月５日のダイエー戦以来の
５００００人でありましたが、前回と比べてダイエーファンがかなり多かった気がする。
五月三日も猫屋敷に行くが、観衆は３２０００人ぐらいだろう。なにせ阪急の残骸は人気がない。

爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
　　　　　

テンプレ貼ったよ〜

>>3>>4
乙
漏れ貼り方知らんのよ。助かる。

日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます？　知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、
ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm


これもはっとけ

甲子園のキャパはいろいろ諸説があるね。
甲子園が４６０００と仮定すると、東京ドーム≧甲子園だぞ？
実数で甲子園＞東京ドームなのは誰が見てもわかると思うけど・・・・
今年阪神が優勝すれば日本シリーズでわかるかな？
>>1
乙

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら目立つからだ。

「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

>>14
ZAKZAKに拍手。と思ったら江尻タンかw

だったらシゲオの時も言えよなって言いたくなるがまぁいいか。

東京ドームって東証一部に上場してるんだよね。　
水増しが事実とすれば株主訴訟.は大丈夫かな？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9681.t&d=t

東京ドームの最大キャパはここで46000とされてるが
ウルトラクイズで50453人、
http://www02.so-net.ne.jp/~yunk/ultraquiz/uq98.html
NFLアメリカンボウルでも最大51058人入っている。
http://football.page.ne.jp/world/nfl_americanbowl.htm

>>17
アメフトの試合とかだったらバックスクリーン
とかも客席になるからじゃないの？推測だけどさ。
それだけじゃ４０００も入らんか。

>>18
ドームのバックスクリーンは客席ないだろ。たぶん。

>>17
座席はどうなってるんだろ？
野球と同じスタンドのみなら、今までのソースが無意味になるね。

>>18
あれって、芝のところにも仮設の観客席を増設してたと思う。

今年のアメリカンボウルの席配分。
http://www.nfljapan.co.jp/event/ticket.html
NBAジャパンゲームではアリーナ席があったけどNFLではないみたい。

>>22
本当だ。

10年前は、野球の人気がすごかったのに
日本シリーズは、アメフト以下だったんだね。。。
結構、ショックだね。。。

>>23
そういう問題じゃないんだが・・・

NFLを参考にすると東京ドームは５万ちょっと入るのか・・・・・・
今度からは実数予想はキャパ５万の方向か？

>>25
それを言ったら、消防法の問題で突っ込まれると思われ。

>>26
はたして消防署届出とされる数字が事実なのか？
さらにその数字が事実だったとしてもそれ以上に客が入っていたと言う事実。
NFLが水増し発表するとは考えにくいし。

>>27
１９９２年頃って、ＮＦＬの人気が高くて、アリーナ席を設けていた頃でしょ。

>>28
ソースない？

>>29
ソースは持っていない。
その当時のビデオとかがあれば確認できるんだけど。

消防署は５６０００人も入れるとは何事だ、と注意しないのか

ちなみに42018人収容時のアメリカンボウルの写真。
肝心の2階席の様子はわからないけど。
http://members.tripod.co.jp/kajiyahn/Sports/sports.htm

>>28
そうだよね。
なんとなく、アリーナ席がバカ高いなという記憶がある。

>>31
その観客席のスペースに、何人までという話なんじゃない。

別途、アリーナ席等を設ければ、避難経路等が確保されているか
などのチェックをして問題なければ、許可すると思うけど。

>>22のソースではアリーナ席は見当たらないな。
毎年やってる東京ドームのアメフトの試合もアリーナ席はなかったと思う。

>>35
今は、客が少なくなったからなくなったけど
昔は、あったと思う。

>>32
外野に空席あって42018人か。
東京ドームのキャパも良くわからなくなっちゃったね・・・・・・

>>37
写真に写ってる外野の空席　　これ試合後の写真じゃない？

>>38
いや、試合5分前。
アメリカのゴールデンタイム東部時間夜9時に生中継する為
午前11時にキックオフされてきた。
今年から試合開始時間を夜に変更するみたいだけど。

>>17
やっぱ水増しだろ、参加者数も。端数にしたのはそれっぽく見えるから。
てか参加者数と言う以上それっぽく見せなきゃいけないしね。

今日のパリーグ、観客動員何人くらいだろう？
特に福岡ドームが気になる。

>>41
福岡実数は激減

>>41
ダイエーは３００万人ｗ

東京ドームの座席数は４万３千ちょいだよ

>>39
あっほんとだ。試合前の練習が終わって・・・って書いてあるね。
東京ドーム　マジでわからなくなってきた。

今日の福岡ドームはかなり空席が目立っていたよね。

>>44
ソースだしてちょ。後、立ち見はどれ位かな？

>>44
それが事実なら
>>32とあわなくなるよ
2階席がびっしり満員とは考えにくいし。

いずれにせよ、試合中の写真じゃないんでしょ。
まだ人が入りきっていないとか。？
あるいは、それこそ、トイレか、ビール買いかな（ｗ

そもそも、ＮＦＬって実数発表？

ダイエーの特盛級の水増しは、パリーグの観客数平均に
とって莫大な貢献してるよな。

千葉マリン：６０００
ヤフーＢＢ：１２０００でも、
福岡水増しドーム：４７０００で

パ平均２１０００だもん。

ド−ムは狭すぎてグランドに席作ったらアメフトできなよ
以上なせまさだからな東京ド−ムのフィ−ルドは

>>50
実数発表。

甲子園は今年から禁煙になったから
屋内の喫煙コーナー（って、ただの通路だけど）は満員です。
スタンド見渡した以上に人は入ってる。

>>49
2年にたった一度の日本でのNFLの試合。1万円以上する席。
二度と日本でのプレーを見れないであろう選手。
試合5分前に席を離れてる人は少ないだろう。
NFLファンは皆必死で見てると思う。

>>47

http://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになっている。
新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷されている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
東京消防庁に提出している「座席数」はさらに少ない（ま、
税務署にどういう申告をしているのかは知りませんが）。


東京消防庁に提出している「座席数」はさらに少ない


立ち見最大３千かな。

東京ドームの株主は水増し発表について代表訴訟起こさないのか？
６ヶ月以上、１株でも持ってれば出来るんだぞ？

水増しで騒いでるのなんてガイキチだけだけだからな
世間一般の人は興味無し

世間の人は観客動員数が
巨人＞ダイエー＞中日＞阪神以下略、だと思ってるのか・・・・・・。
それもまた鬱な状況ですな・・・・・・

素で質問なんだけど、観客水増しの何がダメなの？

>>60
おまえのように勘違いするやつが増えること。

>>60
主催者が水増しして発表するのは詐欺行為で、マスコミが何の疑問もなく、そのまま伝えるのが虚報だから。

観客動員は一般の会社でいえば売上高に当たる。
その会社がまったく儲けてないのに
虚偽の売上高を申告をすれば立派な犯罪。

今現在株式を上場したプロ野球球団はないが、
(欧州のサッカークラブは上場している球団あり)
もしそういう球団が出れば嘘の動員数は絶対に言えんわな。
つまり今の野球界の状況は限りなく黒に近いグレーゾーン。

観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、
そのうち約12,000席を可動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。
http://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

50000以上というのは可動席を動かしたんじゃない？
どちらにしろ、巨人戦の時に50000以上入ってる可能性は極めて低い。

立見が7千ってありえないだろう。
アリーナに立見で入れればそのくらいになるかも知れんが。
また可動席って基本的に増えたり減ったりはしないんじゃない？
3ー40くらいの変更はあるかも知れないけど。
設置座席数を考えるとこのNFLの写真はホント謎だなあ。

水増しして「野球はこんなに人を集めて大人気でスポンサー様に貢献してますよー」と
やる一方で、平気で他のスポーツはこんなに入らないと言ってのける神経が
気に入りませんな。
かなり卑怯なアンチキャンペーンだ。

>>60
ダメではないがホントの数字が知りたいだけ
じゃ逆に何で水増しするの？

東京ドームのアメリカンボウルは讀賣も主催者に入ってるから、ＮＦＬ側が
気を遣って日本の商習慣に合わせた、って事も考えられないかな。

ＭＬＢやＮＢＡが東京Ｄで公式戦やった時の観客数はどうだったんだろう？

>>67
MLBは日本にならって55000発表。話にならない。
NBAは満席にならなかった。2日間あわせて64636人。
NFLが水増しするとは考えられないよ。
あそこはそういう管理は厳しいところだし。

５５０００入らないってことは確実のようだね。
ウルトラクイズが50,453人で
「実は参加申し込みはもっと多かったのだが、ドームの収容人数の限界を超えて
しまうので1次予選の段階で2万人もの人が足切りされたらしい。」
にはならないでしょ。ほんとに５５０００入るなら、あと４５００余裕があるってことになる。

アメフトの空席写真は謎

アメフトの数字はデタラメだろ。

４万３千しか席ないのにあれだけ空席あって５万はありえん。

５万５千席がアルと考えればナットクいくが。

>>70
その写真の日は42000人だよ
51000人発表の時は別の年。
でたらめならMLBみたいに55000発表でお茶を濁すでしょ。

>>70
少なくとも巨人戦の観衆発表よりは信用できる。
写真の試合は約4万2000人ですよ。

>17のページを良く見てみたら、９６年以降はまともな数字が発表されている
みたいなので、この間に何らかの変更（ＮＦＬ本体が興行に深く関与するよう
になった、等）があったんじゃないか。９５年以前のアメリカンボウルを見に
行った事あるけど、スタンド上部には空席があったし、アリーナ席もなかった
と思う（大体、アメフトの試合じゃサイドライン両側に選手達が何十人も立っ
たまま並ぶので、アリーナ席の設営は不可能だろう）。従って『日本側主催者
が実数を装った水増し発表を行った』というのが真相だと思う。

>>73
９６年以降は単に客が減っただけだろ・・・・・・・
９５〜９６にまともな数字にする何かがあったとは普通に考え難いが？
マジで50000人入るかNFLも水増しやってたか、どっちかだろう。

>>74
そういうことだな。
いくらなんでもNFLが水増しを容認するはずがないから
日本の運営者が水増しした数字をNFLに報告したとか。
でもいくらなんでもこんな事ってあるのかなあ？大問題だよ。
こりゃ誰かがドーム行って一席一席数えるしか結論でないぞ。

設計した会社が４３０００と言っているのだから、間違いない
だろう。だいだい座席数で議論しなければならないのがおかしい。

日建設計ホームページ　http://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

立見込で50,000入るんだね。じゃあ東京ドームのキャパは５万か？

>>76
その数字も信用できるのか？
日本シリーズの有料観客だけで46342人行っちゃってるのに。
そこから招待客、関係者席をプラスするわけだし。
それに3000人以上が立ち見って考えにくい。
1000人の学校の朝礼3倍分以上だよ。狭い通路のどこに立てれるのか？

昨日ＢＳかなんかで、ダイエー戦を見た。
言い尽くされたことではあるが、あれで４７０００人かよ！
シーズン終わって、「３００万人達成」とかやったら、もはや茶番だと思う。
結構固まって空いた席もあったし、実入りは５，６割だったと思う。
福岡ドームのＭＡＸを考えれば、１万何千人の後半じゃないか？

高塚軍団も、良かれと思ってやっているのかもしれないが、
あれほどかけ離れちゃ、逆にチームのイメージを落とすんじゃねぇか？
詐欺とかなんとか言うんじゃなくて、ホークスが心配になったよ。
今時パリーグの平日であれだけ集めるのは十分に偉いんだから、
もっと胸張って正直に発表しろよな！

>>78
東京ドームの観客席外周が、４〜５００ｍくらいかな？
あそこにびっちり人を並べて、１メートルに２人くらいは入る。
その首の隙間から覗き込む人たちでもう一周。
それでも２０００人くらいが限度だよな…。少々無理があるわな。

入場者数は正確に公表すべき

チェアマンには１つのこだわりがある。Ｊリーグで試合後半途中に発表される
有料入場者数だ。

　「絶対に正確な数字を公表すべき。上乗せをしたら各クラブの現状をつかめない。
クラブ経営の努力不足を明確にしないと」。
今季Ｊ２では入場者数が３ケタという試合もあった。
公にするには忍びない数字だが、クラブの将来の反映を考えればこそのポリシーだ。

　それだけにプロ野球と比較されることに、憤りを隠さない。
Ｊでは入場券購入者が入場者が下回る。当然の事態だが、
プロ野球ではスタンドの状態とはかけ離れた入場者数が発表されることはしばしば。

　「正確な数字が出るのは日本シリーズだけ。そんなプロ野球の入場者数と
Ｊの数字をそのまま比較されるのはたまらない」と語気を強めたが、
「僕もＪ発足前は“実数の２割増しまではＯＫ”、とまで考えたりもしたけどね」
とかつての苦悩を冗談交じりで明かしていた。

確か消防の立見計算は６０�p四方で一人の計算だったと思う

そもそも何人入るのかすらわからないところが問題。

まあなにはともあれ東京ドームの座席数は４万３千は確定。

そのドームで空席がある巨人戦は・・・・・・・・・・

>>74
・50000人近い観客数が発表されていた95年までのゲームでも､会場には
明らかな空席があった（ちなみに、その頃は試合直前に行って、入り口付
近に立っている親切な人たちからチケットを定価の半額で入手する事が
出来た。つまり、それだけチケットは余っていたという事）

・NFLが水増しを容認しない組織である事はは明らかだが、但し､極東のプ
レシーズンマッチまで細かく管理できていたかどうか

・96年以降は（実際に会場に足を運んだ人間の感覚から言えば）かなり妥
当な数字が発表されている（最初から水増しＯＫなら、何故この時期の数
字は水増しではないのか）

・ＮＦＬの世界戦略の一環として『ＮＦＬインターナショナル』が組織され、日本
におけるマーケティングを本格展開し始めたのが96年頃から

このあたりがカギになるのでは．．．。

水増しを詮索されることへの対処として、
プロ野球界が、「実数発表」でなく「日本シリーズも水増し発表」を選択しそうで怖い。

これからは超満員の東京ドームの実数は50000ですか？

>>1
乙
>>87
そんなにはいらない

>>84
確定できないよ。
日本シリーズで最も低く見積もっても3342人立ち見してるということになる。
でも立ち見スペースなんてない。
実際の入場者はもっといるはずだからより考えにくい。

>>89

作った所が４万３千といっているのだが・・・・・・・・

>>88
「立ち見込みで５００００」、と設計した会社が言ってるよ。

>>90
わかってるけど現実問題3400人以上通路に立てる？
裏通路でテレビ観戦してるのか？
金払ってテレビ観戦なんて考えにくいし。

東京ドームの立ち見券ってどうなってるの？
外野だけ？それとも内野も発行されてるの？

記者やテレビ関係者、ビップなどもふくめてるんじゃねーの

http://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになっている。
新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷されている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
東京消防庁に提出している「座席数」はさらに少ない（ま、
税務署にどういう申告をしているのかは知りませんが）。

>>92
座席が４３０００＋観覧席＋立ち見＝50000じゃないの？
設計した会社が50000入ると言ってるから嘘はないのかな？

４万６３１４人以上入れたら法律違反

東京ドームは犯罪

>>97
そのニュースソースがないんだよ。
46314と言う数字の出所が不明。

５月６日のヤクルト巨人戦（神宮）
８時前の観客ピーク時の写真です。
定員３２０００人の神宮球場は１塁側３塁側ともガラガラです。
しかしヤクルト球団の発表は定員オーバーの３４０００人の超満員でした？？？？？
もしかして神宮球場は１０万人くらい入るのでしょうか？

実数なれした、Ｊリーグ通の方々、はたして何人くらい入っているのでしょうか？
ぜひ教えて下さい。

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052578218235.jpg

大分トリニータ
30420人
http://f13.aaacafe.ne.jp/~onigiri/phpup/img/012.jpg

>>97
日本シリーズではそれ以上入ってたが・・・・・？

席はかぞえたら分かるから明確だが
立ち見人数なんてあてにならんよ

>>101
そうだよな。
せいぜい数百人位だと思う。

作った会社が４万３千といっているのに、なぜかそれを否定する1xCiejk7（ｗ

てゆうか
昨日の福岡ドーム
47000は酷すぎる

>>103
だってだって
>>89だもん。

昨日のロッテの試合はどうみても６千人を下回っていたと思うんだが・・・

しばらく見ぬ間に
もうpart5か・・

>>104
まぁ今始まったことではないw

それよりダイエーファンは、年間シートや招待客を含めてとか、チケット持ってて来てない人が一万以上いるんだよ！とか、
チケット販売枚数なんだよ！、などと本気で言い張る奴が多いのが痛い。

福岡ドーム
40000人もはいらないのに・・・
http://www.npb.or.jp/nippons/bxscr2000_3.html

>>104
たしかにあれはひどい

>>109
それは有料入場者数だから実際はもっと入る。
ただ、47000入るかと言われたらいくらなんでもって感じだな。
キャパは40000前後が妥当かと予想する。

>>109
37000人も入ってないのに・・
3000人以上も無料招待なんてないよ

>>111
有料入場者数じゃなく「観衆-36625人」だぞ。

>>112
10/23 西武０−１巨人 東京D 46,342
10/21 福岡５−３巨人 東京D 43,848
同じ東京ドームの満員でもこれだけ差が出たりするから
あながちないとは言い切れない。
>>113
上記の差をどう説明します？

神宮球場
34000人
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052578218235.jpg

大分ビッグアイ
30420人
http://f13.aaacafe.ne.jp/~onigiri/phpup/img/012.jpg

>>79
＞シーズン終わって、「３００万人達成」とかやったら、もはや茶番だと思う。

間違いなく今年もダイエーは300万人突破ってことにするぞ。
46000人47000人連発してる時点でほぼ確定。

>>115
大分ビッグアイが見れないよ

>>114
単に改装でもして甲子園や神宮のように座席数が減ったんじゃねーの？

>>118
昔に建てられて昔の日本人サイズで席の設計がされた古い球場ならともかく
広々シートを謳って完成したドームを10年そこそこでさらに席を広く改修するとは思えない。

>>114
満員にならなかっただけ。

>>120
2000年
10/21 福岡５−３巨人 東京D 43,848
10/22 福岡８−３巨人 東京D 43,850
10/28 福岡３−９巨人 東京D 44,033
3日間そろって空席が出るわけない。
しかも王長嶋の対決。満席間違いなし。

読売巨人軍単体で１００人くらいいるだろ（球団職員まで含めて）
一人平均５枚の招待券を貰ったらそれだけで５００枚だぞ
関係各社でチケット貰える人は沢山居るんだよ。

>>121
立ち見をいれなかっただけとか？

ID:1xCiejk7がいろいろ言い張ってるけどソースあるのか？
東京ドームに何人入ると思ってるのか。。。

>>124
有料観客動員数についてはこちらのHPをソースとしてます。
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyakumidasi.htm
私の言ってることに矛盾はありますか？
言いたいことは日本シリーズ発表数がキャパではない。＋α入る。
東京ドーム55000、福岡ドーム48000はまずない。
でも各々50000、40000前後のキャパがある可能性はある。

1xCiejk7必死だなw

>>125
消防法違反で逮捕します。

>>126
茶化さず真面目にどう思う？
言ってる事どこがおかしい？
>>127
だからその消防法届出の数字と言うものにソースがない。
だいたい一般に漏れるとも思えない。

東京ドーム　消防法　でググってみ。なんぼでもヒットするから。
教えてクンは嫌われまっせ。

ウルトラクイズの参加者数は適当だよ。どんどんクイズやるのに、いちいち数えてるヒマなんてないじゃん。

>>130
日テレだしな。

確実に言える事は



　　東　京　ド　ー　ム　に　は　４　万　３　千　し　か　座　席　は　無　い　っ　て　こ　と　だ



作った会社が言ってるんだからな。

そのドームで空席がある巨人戦は（プププププ

>>127
仮にその届出数字が正しかったとしても、
46,342と言う数に招待客、関係者が入るとオーバー確実。
その場合は虚偽の申告となるな。

つーか、いまだに東京ドームに50000はいるかもなんて言う奴いるのか・・・

ネットもしないおっさんおばはん連中は55000人入るって思ってる奴も結構いるんだろうな。

>>134
50000入ると思ってない。50000人入る可能性はあると思っている
個人的には47000〜48000位だと思ってるけど。
NFLの発表例もあるし、50000の可能性を切り落とすことはできない。

>>76の日建設計のホームページの内容からすると、立ち見が7000人ってこと？
何が正しいのかわけわからん。

>>135
＞50000入ると思ってない。50000人入る可能性はあると思っている
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>137
分けわからん事書いちゃった。ごめんね。
1行目はパスして。

東京ﾄﾞｰﾑ座席表
ttp://www.tokyo-dome.co.jp/dome/shisetu/image/seki_p.pdf
数えてみればいいじゃないｗ

東京消防局に申請している約46000という数字は
客席数＋立ち見客＋他のすべての従業員を合わせた数を指す。

つまり消防署が建物の中にいる全体の数が
これ以上になると危険だから入れるなという数字。

必然的にドームの座席数はそれ以下ということになる。
(他のイベントでフィールド内にアリーナ席を設ける場合は
この限りではないかも。この辺のグレーゾーンを
巨人は利用して客の数を多く発表しているのだろうか)

東京ドーム設計した会社が５００００（立ち見含む）って言ってるんだろ？
NFLも5万入ったらしいし可能性がないこともないワナ。

>>141
座席が43000という数字を無視して、何故50000というところだけを指摘する？
普段の試合で立ち見を7000も入れてる訳無いじゃん。

>>141
座席43000、立ち見を含めると50000だ！

>>141
正気で立ち見7000とか言ってるのか？7000人だぞ。
前も誰か書いてたが、全校生徒1000人の学校朝礼7つ分。
とんでもなく多いぞ。それが全部立ち見か？あほらし。

座席が43000で他にVIP席等があるんじゃないの？よく知らんけど。
>>142
超満員札止めで50000か？

ゴチャゴチャ言ってもしゃーないだろ。
５万入ったのは事実だ。

ゴチャゴチャ言ってもしゃーないだろ。
５万入ったのは虚実だ。

7000人は江戸川区陸上競技場の収容人数とほぼ同じだ
http://members.tripod.co.jp/jefunited_kiroku/Pages/sg_edogawa.html
立ち見7000人なんて絶対にあり得ないね。

収容人員の算定方法（消防法施行規則第一章第一条）

次に掲げる数を合算して算定する。
一　従業者の数
二　客席の部分ごとに次のイからハまでによつて算定した数の合計数
イ　固定式のいす席を設ける部分については、当該部分にあるいす席の数に対応する数。この場合において、長いす式のいす席にあつては、当該いす席の正面幅を〇・四メートルで除して得た数（一未満のはしたの数は切り捨てるものとする。）とする。
ロ　立見席を設ける部分については、当該部分の床面積を〇・二平方メートルで除して得た数
ハ　その他の部分については、当該部分の床面積を〇・五平方メートルで除して得た数

ttp://www.hiroi.isics.u-tokyo.ac.jp/index-genzai_no_sigoto-kasai-horei-shoboho-sikokisoku.htm

相撲の場合は、国技館の座席数を減らして満員御礼を連発していたらしいね。

BS1の福岡水増しドーム見れ

ダイエー-近鉄　福岡ドーム　観衆数/ 46000人

BS1見てみな。
ダイエーの水増しがどれだけ悪質かよーくわかるぞ

緑が映えるグラウンド・・・・いや、観客席(w

今福岡ドームのレフトフライでレフとと、
バックネット裏（延々映してた）
けどこれ実数なら６割入ってないだろ。
つーかこの球場のバックネット裏狭いよな。

>>154
たぶん内野は半分以下だと思われる。
内野最前列ですら空席だもん。

おお、防御率、風船とともに空席もうつるうつるw

福岡ドームは椅子の色が緑だから空席が分かりにくいですね。
東京ドームや神宮は青だからハッキリ分かります。

ダイエーあげ

空席チェックしやすいのは、大きなファール打った時、チェンジの時だな。
民放はうつさないけど、NHKは空席容赦なくうつす。

空席映さない代わりに外野席の応援団はよく映してるんだよな。最近。
盛り上がってますよアピールうっとおしい。

内野席どころかレフトスタンドも緑いっぱいじゃん。

結局、ダイエーは人気落ちてるってことで、いいんだろ？

まぁこの客の入り見てると2000年がピークで徐々に落ちてるだろうな、ダイエーの人気。
優勝してないから当然って気もしないではないが。

NHKで中継あるときは水増しほどほどにしとかないとバレバレだぞ、ダイエー。

ダイエーって華がないっていうか地味だね。
王監督も有名でこそあれ、キャラ的に地味ぽい。

誰かﾀﾞｲｴｰ戦の画像UPｷﾎﾞﾝ

福岡の人は熱しやすく、また冷めやすいですからね。

　　　

最近の中継って客席が空いてるのを知られたくないのか、
あまりファールボールを追っかけたりせず、
客席を写さないようにしているよな。

そのうちスポーツニュースでは、得点経過はタイムリーヒットばかりで
ホームランの映像は少なくするんじゃないかと、予想。

>>169
民放はな。
NHKは容赦ないぞ

ＮＨＫはプロ野球、メジャー偏向も容赦ないな。

東京ドームの席の数は４２，７６１席だそうです。
ソースは赤坂英一著「バントの神様」講談社　です。

福岡ドーム　観衆数/ 46000人　5月13日 18時00分開始 試合時間/ 2時間51分　

７階裏１塁側ベンチ裏
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829299775.jpg
７階表３塁側ベンチ裏（風船もってます）
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829451964.jpg
８階表３塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829518453.jpg
６階表海苔本塁打ライトスタンド
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829603942.jpg
９階表１塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829703693.jpg

点差もあまりなく試合時間も短かったので「途中で帰った」は少ないでしょう。
空席がたんまりあるレフトスタンドは今さらなので外しました。

>>173神

>>172

プッ　４３０００人以下かよ（ｗ

>>173
50%前後の入りだな。

>>173
空席率：４．１７％
舐めてんのかダイエー

福岡ドーム　　実数１６０００人　　３万人の水増しです。

>>173
実数は１万８０００人くらいかな。

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

ダメだ・・・・マジでダイエーにムカついて来た・・・。
いくらなんでも酷すぎだろ。
何とか微力でも訴える手段は無いのか？

日建が座席数を43000と公表している以上東京ドームの座席数は
43000だと思われます。

設計金額をはじき出す必要があるコンサルが、座席数を正確に把握
していないことは全くありえない。自社のＨＰに虚偽の数値を公表
する会社がありえるだろうか。

日本シリーズでは座席数を上回る数字が出ているが、理由としたら
・立ち見客
・設計時にはじき出した青シート以外に座る客（１・２階席の間の
バルコニー席）などが考えられるが．．．。

テレ九（テレ東系統）でダニエー戦見とりました。

たまに映る観客席、それは悲惨なものでした。
グリーン一色！

４６０００人なんていう公式発表、まったくのペテン・インチキです。

そもそも「４８０００」と大嘘すら言えないとき、スパイドーム（地元での福岡ドームの呼称）はガラガラなんやね。

>>181
おいらは在福の野球好きで、ダイエー嫌いだからホント気分悪いっす。
観客が多い事を前面に押し出して報道されてるからねいつも。

テレ九のアナ、今日はさすがに、「４８０００人のファンがぁぁ」と言う常套句は使えませんでした。

先日、これを言った後に、ガラガラの内野席が映し出されましたけん。

>>184
地元でもダニエーは嫌われておるんですね。

近鉄に連敗して悲壮感を煽る、地元テレビ・ラジオ哀れ！

普通、首位攻防戦となれば、不人気球団でも人は集まるのに、ダニエーファンは無関心のようです。

ダイエー悪ふざけの域を超えてるな。
嘘だらけのうんこ団体プロ野球の中でも群を抜いてる。血便かよお前ら。

>>185
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

プロ野球ニュースで今見たけど
ヤフーＢＢの13000人は酷いな

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

シーズントータルの観客数がJリーグの何倍になるか
わかる人教えてください。

6.2倍

日本一人気のあるプロチームが阪神であることが
このスレを読んでわかりました。

>>194
シーズントータルって、Ｊ２やナビスコ、天皇杯も込み？

>>194
野球は、セリーグとパリーグ合計でいい？

>>198
多分、プロ野球の方が多いと思うが、
実数がわからないからな。誰か計算してみない？

>>199
お前知ってるんじゃねーのかよｗ

なんでサッカーと比べる必要があるんだよ

観客数が少ないと、しょうもない試合をしているというイメージが
湧かないでもない

サッカーの話は板違い。

今日の米子と福岡ドーム
実数だといい勝負では？

>>196
阪神ファンだが、実数でもさすがに巨人の方が上じゃない？
けっこうイイ勝負だと思うけど。

>>205
巨人の方が絶対上。
空席はあれど、券はすべて完売。
いまでも定価で入手困難。

甲子園は実は2万5千しか入らない

>>204
さすがに福岡の方が多いだろｗ
今日の米子は超満員だったね。

このスレ知るまでは去年の末辺りに、テレビでダイエー球団関係者の
「年間３００万人」発言を聞いて、やっぱ客入ってるなと思っていたが、
今となっては醜すぎ！
九州在住で何度かそういう放送を見たが、かなり自慢げで
さらに強気な発言っだったよ

そりゃ止められませんな。

>>205
俺もず〜と巨人ファンが阪神ファンより多いと思っていた（観客数が違うから

>>206
完売していても空席があるのは何故？？？？？

>>206
だから巨人の方が上だと・・・ｗ

去年の阪神は実数で２００万ちょいだった。
久万が口をすべらした。
公称は２７０万ぐらいだったか
年間シートや巡業試合の数字が入ってるかは不明

今年は３００万を目指すと鼻息荒いが
今の公表ペースでは優勝争いをして９月に大入りを
連発させないと苦しいらしい。

僕はここのスレを毎日チェックしています。実数予想されている方の予想をみるためです。
水増しに突っ込むことに賛否それぞれの意見があるみたいですが、僕は正直興味ありません。
ただ例えば〜球場一万二千という発表に「〜球場ならだいたい実数３〜４千人ぐらいだろう」みたいに
実数を知りたいんです。

自分が実数を知ったからといって観客が増えるわけではないことは充分承知だけど
気になっちゃうんですよね。今時期の平日ナイターは実数３〜４千人でいいから
土日くらいは満員の２/３位は埋まった球場で歓声を浴びながら野球をさせてあげたい
っておもいます。

３/２９、４/２９、５/４（以上西武球場）５/１０，５/１１（千葉）と観戦に行きましたが
やはり観客のいる・いないは選手にもそして球場の雰囲気も左右します。
みんなパリーグの試合を観戦に行きましょう。
チケットなんかただ同然っス。（でも僕の場合ビール飲むから結局使うが‥）

こんな感じだから別にダイエーの水増し云々に関して興味はないっす。
実数平均２万５千人は入ってる球団はもうそれだけで幸せっす。

阪神がこのまま優勝して甲子園の大半の試合が本当の超満員だとしても
おそらく公式発表は年間300万人届くかどうかだろう。
ダイエーが優勝争いから途中で脱落して平日は5割の入りでも
おそらく公式発表は300万人を超えるだろう。

>>213
来場者とファン総数とはイコールでは無いと思いますが・・
特に低迷を続けていた阪神の場合、ファンも潜伏していることが多い
事実俺の周りでも”この人野球が嫌いなのか？”って思っていた人が
実は阪神ファンで野球のネタを敬遠していただけって人がいる。
実数では巨人ファンより阪神ファンの方が多いかもしれないと思っている。

>>211
タダ券もらったけど行くの邪魔くさい。

ダイエーって実は２００万人も行ってないんじゃ・・・・・・

:f/4PUBCU
なにこいつ、荒らし？基地外？

実数で200万人動員できるのは巨人と強い年の阪神だけだろ。

>>218
実数で全試合（60）満員でも252万人
北九州市民の併用、平日は空席がかなりある現状を考えれば150前後？

JリーグはJ1、J2、ナビスコあわせて620万人ぐらい。
プロ野球は公式で2500万人ぐらいじゃないかな？
実数だと半分の1250万ぐらいだと思う。
公式で4倍、実数なら倍ってとこかな？

>>219
誤爆か？
>>218
７０試合平均３万弱だから、福岡Dでは厳しい数字だろうね・・・・・

>>218
２５，０００×７０＝１，７５０，０００
って感じかな？
もちろんよく入ってるには違いないんだがな。くだらんミエ捨てればいいのに。
檻なんか
５，０００×７０＝３５０，０００
じゃないか？（15試合の）浦和以下。

９２年の阪神の実数はかなり凄かったと聞いたことがあるんだが（ってこのスレかな？）
どれ位入ってたの？

おいおい今フジ見たがなんだオリックスは。
ライトもがらがらじゃねーか。１３０００ってなんだ１３０００って。

>>216
俄かやとりあえずも入れたファンの総数なら
巨人が間違いなく一番多いよ

>>213

ソ−ス希望、いつうっかりしゃべったのか

>２５，０００

ダイエー平均２万くらいだろ。去年もスカスカだったけど今年は拍車がかかってるよ。

今日の入りは確実に２万切ってる。実数４万の札幌でも２万超えるとかなり入ってるように見える。

総座席数の半分の人間が綺麗に１席ずつ空けて座ると
見た目じゃ満員に見える罠。

＞５，０００

３０００弱だろうな。今日は１８００人

それでもまだいたほうだろ。相手西武だから。ほか相手だとほとんど無人（ｗ

プロ野球年間１０００万いるのか？？

荒らしが来たか・・・・・・・・・・・・・

野球はテレビを荒らしてるわけだが･･･

>>228
ごめん全然覚えてないや

キャンプ中の記事でニッカンなにわWEB
だったと思う。

>232
マジレスするとプロ野球は840試合。
実数で1試合平均14000から16000人ぐらいだと思ってる。

これがホントの２万３０００人くらい
http://www9.plala.or.jp/naoshi/syashinkan/030315yokohamafc/index.html
いっぱい入ってるように見えても実際は結構空いてるんだよね


今日のダイエーキャパ実数３万７千であの空席。上の写真と比べてみて実数はいくらぐらいでしょうか？

>>236
１０００万は超えるか。
その平均だとＪ１とほぼ同じだな。たしか。

>>226

ホントだ…すげー（ｗ

>>226
１３００の間違えです
実数は５００くらいです

ヤフーＢＢ、意外に入ってるな。1000以下って事はなさそう。
基準がアレだが・・・。

明日は客席隠さないBS1でヤフスタだから誰か
またアップしてくれないかな

みんなで実数把握能力を鍛えよう！
>>173の写真のうち上から3つまでを見て、席数のうち観客数は何割いると思うか？
俺は35%-40%と見る。

プロ野球っていつからこんなに
必死で水増しするようになったのかな？

>>235
久万の２００万発言って野村時代の事言ったんじゃないかな
阪神の場合会社規模が小さいので、観客実数にはかなりシビアだと思う
日頃の発表はどうか知らないが決算発表にのってくる
観客動員数はかなり実数に近いじゃないかな、電鉄の株主総会でも
問題になるのはいつもタイガ−スの事ばっかりだし

http://www.sponichi.com/base/nomura/backnumber/1_8/n1.html

判断基準となる甲子園球場の今季の観客動員は、２１６万人だった
昨年比７〜８％減のペース。２０、２１日の巨人戦が満員にならず、
２６日、２７日の広島戦は１万８０００人と閑古鳥が鳴いていた。
５月３０日には電鉄本社の決算発表で球団赤字を生む２００万人を
下回るピンチだと報告された。阪神戦のテレビ視聴率も大幅に低下。
ファンは確実に野村体制の不支持を示していた。

　きょう２８日に開かれる電鉄本社の株主総会は、久万オーナーの言う
「世論」の大きな要素の一つだろう。昨年は手塚昌利オーナー代行（７０）
＝電鉄本社社長＝が総会の中で、株主の質問に答え、野村監督の３年目続投を
明言している。電鉄本社関係者は今年も株主総会が監督問題の一つの方向性を
決めると指摘した。

西武って、実はロッテより観客少ないって本当？
西武ドームでもレフトのほうがライトより賑わってるらしい。

>>206
先週末の試合は2枚で定価以下と金券屋で言ってた

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1068
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1082


ekusonnog_adaret・・・
終わってるよな。

>>244
水増しがひどくなっていくのは、
他球団の発表数に対抗する場合、または、一時期お客入っていたがその後客の入りが悪くなった場合、にひどくなっていくもよう。

前者の例は、甲子園55000人に対して56000人と発表していた東京ドーム、福岡ドーム48000人に対して屋根つけただけで50000人にした西武ドームなどが代表例。

後者の例は、イチロー人気の後のオリックス、ここ数年のダイエーもそういう傾向にあるかな？

>>242
NHKで中継あるたびに画像UPしてたらここ名物スレになるかもな

ヒサマンのお漏らし・・・・。

>>242
オリックス；「勘弁してください・・・・・」

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
目立つからだ。
「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

個別の球団の赤字は、ロッテ、近鉄、オリックスが三十億円前後、西武が約二十億円、
日本ハムが約十五億円、ダイエーが約五億円と見積もられた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

東京ドーム “BIG　EGG”
　観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、そのうち約12,000席を可
動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。
ttp://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

鬼才・小田嶋 隆のNumberしよっとかいな
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
　さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷され
ている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。東京消防庁に
提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは
知りませんが）。
　とすると、おい、巨人軍の主催試合は、毎試合消防法に違反する形で運営されている
のか？　それとも、ベンチ裏や通路や立ち見席が常にギュウギュウで、テレビに映って
いる空席は、あれはみんなトイレに立っている最中だからなのか？

>>253いやー、ばっちり言われちゃってるね

　水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
　目立つからだ。
　「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
　という声が球界関係者の間から噴出している。

>>253
日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます？　知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、
ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

これも追加したら？

東京ドームの巨人戦で満員になると“大入袋”配ってたが、今でもやってるの？

探偵ナイトスクープに水増しを調査してもらうか

今日は、BS1でヤフBBだな。
又、祭りになりそう。

東京ドーム
http://homepage.mac.com/butinyaon/gallery/55000.html

>>258
祭りになるわけないだろｗ、と釣られてみる。

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
目立つからだ。
「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

個別の球団の赤字は、ロッテ、近鉄、オリックスが三十億円前後、西武が約二十億円、
日本ハムが約十五億円、ダイエーが約五億円と見積もられた。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

東京ドーム “BIG　EGG”
　観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、そのうち約12,000席を可
動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。
http://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

　さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷され
ている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。東京消防庁に
提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは
知りませんが）。
　とすると、おい、巨人軍の主催試合は、毎試合消防法に違反する形で運営されている
のか？　それとも、ベンチ裏や通路や立ち見席が常にギュウギュウで、テレビに映って
いる空席は、あれはみんなトイレに立っている最中だからなのか？
http://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html

日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、
観客動員数の決め方、知ってます？　知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

>>260
立ち見7000と無茶苦茶なこと書いてる設計会社の数字は信用できるのか？
しらないおっさんが書いてるソース不明の46314人と言う数字と
NPB公式発表46342人、NFL公式発表51058人、49555人のどちらが信用できるのか？

>>261
設計会社に決まってるだろ

>>262
設計会社を信用したら東京ドームのキャパ５万。
そりゃないだろｗ

福岡ドームガラガラｷﾀ━━━━━━━━.（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━ !!!!

まだ序盤だが、３塁側〜レフトポール際まで２割〜３割の入り

水増し∩(・ω・)∩ ばんじゃーい

東京ドームのコンサートとかでも新聞には5万人・・・とか書いてあるけど
実際は3万5000くらいしか入らないらしいね。

ダイエーの地元中継もファール映さないんだな
今日はおそらく半分も入ってないぞ、福岡ドーム

プロ野球の年間観客動員数ってどのくらいなんでしょう？
ちょっと予想してみませんか。ちなみに私の予想↓

セリーグ：６９３万人　パリーグ：３５７万人
合計　　：１０５０万人

ってとこかと思いますが、いかがでしょうか？

↑で使った各球団の予想平均観客動員

巨人 28000
阪神 26000
中日 15000
横浜 12000
ヤクルト 10000
広島 8000
--------------
平均 16500人

ダイエー 25000
近鉄 8000
西武 6000
ロッテ 5000
日ハム 4000
オリックス 3000
--------------
平均 8500人

東京ドーム、レフト側に空席が見える・・・

>>266
広島戦の時なんか、へたしたら3万切るんじゃない。

>>268
いくらなんでも巨人少なすぎ。
西武と中日もまだ多いはず。
阪神、日ハムももうちょい多いよ。

ダイエー４５０００人だってよ・・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今東京ドームの２階席が映ったが、
見事なまでの空席・・・・・・

あれで５５０００とは片腹痛い

>>272
ダイエーの場合、４万８千人が「客多し」、４万７千人が「普通」、４万６千人が「少なめ」だろ。
４万５千人ってことは、「相当少ない」ってことじゃないか？画期的な発表だよ！
合計はもちろん、３００万で決まってるからさ（笑）

ダイエー３試合で８万人以上の水増し。そりゃ３００万人行くわ（ｗ

野球ファンてあほだよな。Ｊリーグはこれから１５−２０年で観客動員
２万５千に到達するだろう。試合数も増えて最大６０試合ほど。２万５
千×ホームゲーム３０試合＝７５万人。７５×２０チーム＝１５００万人。
片や野球は観客がどんどん減り続け、実数１万２千人ほどか。１万２千
×ホームゲーム７０試合＝８４万人。８４×１２＝１００８万人。
負けてるジャン野球。まして１４０試合もやれているかどうか疑問。１
００試合になっていたら７２０万人か。半分以下ジャン。ましてＪ２・Ｊ
３がＪ１の半分として２２５０万人。倍以上だね。しかもＪはそこから更
にキャパをでかくしてまだまだ増える。１千万人伸びしろがあるんじゃな
いの？
しかしここで伝家の宝刀「水増し１千万人」が登場するわけだ。Ｊリーグ
全体の数字に対抗するために「野球は２３００万人入っています」とする
か、いや、日本の糞メディアは、あくまでもＪ１だけの数字に「１千万水
増しを施して」２３００万人となった野球の数字をぶつけてくるだろう。
とっくの昔に全てにおいてサッカーに負けているにもかかわらず、「野球
は２３００万人、Ｊリーグは１５００万人」と北朝鮮並みの電波を発信す
るんだろうな。札幌ドームの日ハムのように。

サカヲタは放置の方向で。

福岡ドームスカスカじゃんｗ

スカスカでも発表は満員

　不思議空間プロ野球

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すいませーん。すぐ連れて行きますんで

　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
.　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

もういまから実数発表はできないよ。
現在セリーグ１２００万人、パリーグ１０００万人とか
言ってるんだぜ。
実数発表して年間のプロ野球動員数が「１２００万人」とかだったら
１０００万人も水増ししてることになるんだよ、１０００万だよ。
どこの世界に１０００万人も水増ししてる業界がある?
遊園地、映画、旅行業界、どこにそんな業界あんだよ。
マジで頭おかしいよ、野球関係者は。

昨日の福岡ドーム45000って・・

もうアホか馬鹿かと

渡辺オーナー「サッカーは６月で滅びる」
　巨人渡辺恒雄オーナー（７６）が３１日、開幕したサッカーＷ杯を一刀両断した。
同オーナーは東京ドームを訪れ、広島９回戦を観戦した。
「Ｗ杯は６月で終わる。日本におけるサッカーは、これで滅びるはずだ。
Ｗ杯が終わった後にサッカー不況が来る」と断言。
その背景として１カ月の大会に過剰な設備投資をしていることなどを挙げた。

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プロ野球ってあれだけ人気があって客入ってるんだから、
実数発表やっても全然恥ずかしい事無い筈なんだがなぁ。

福岡ドームは酷すぎる

福岡ドームは300万から逆算して
発表してるんだろ

阪神巨人があるので
他の球場は今日は悲惨とみた

昨日の過去レスみたが
ひどいね福岡ドーム

全員水増しプロ野球

スポーツマックス

実際福岡ドームに足を運んだ人間として言うと…
水増ししてるって実感する
確かに休日だったせいかかなり観客はいたけど、
それでもぱっとみて「空席あるじゃん」と丸わかり

パリーグの試合にしちゃよく入ってる方かもしれないが

水増しドーム＞三井ゆり年齢さば読み

てゆうか
36000人ぐらいしか席ないのに
よく48000って発表できるよな

その36000のキャパで空席半分あるのに

もう
水増しはなおらんよ

水増しドーム＞ホンダの自社登録

福岡ドーム行きたくなった

どれぐらい酷い水増しか見てみたい

>>289
明日じゃないの？

客の来ねえ球団のファンは

哀れだな・・・・・

yahoo掲示板　水増しスレ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1153114&tid=a5wa5mln5ea4n4q5rbfeafda47eya4oa4ia4la4afa4ia4a4a4ab&sid=1153114&mid=899

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834695&tid=4q5rf00wbftbfeafda47a1a2a4a4a4a42c8baa4kbbdfa4aa4m&sid=1834695&mid=450

福岡ﾄﾞｰﾑ逝ったことないんで質問

外野席の上？後ろ？にある全長１８８Mのレストランバーは
野球開催時１０００円の入場料らしいが
観客動員に入るの？

>>300
結構レスついてるね

yahoo掲示板　こんなスレもあるよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834695&tid=ja12aca5ia1bca5e0a4nkfe0wa4oa33a36a30a30a30bfma4ga49&sid=1834695&mid=6

子供の頃、プロ野球の試合で外野でたき火を囲んでおっさんにオニギリもらった記憶が
あるのだが、あれは夢なのだろうか？

野球などみず、宴会会場になっていた様な気がするのだが・・・。

相当昔のことなので、あやふや。さすがにたき火はできねぇわな。
漏れの記憶違いか・・・・。脱線ｽﾏｿ

>>301
>>303
この２チャンのスレもそこに張っとけ

yahoo掲示板ではずっと前から水増しスレあるし
結構みんな知ってると思うよ

yahoo掲示板から晒しあげ


248 ：代打名無し(sage) ：03/05/14 03:18 ID:0Algq3/2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1068
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1082


ekusonnog_adaret・・・
終わってるよな。

野球ファンがこんなやつばっかりなんて思われたくない

いや
>>307みたいな野球ファン多いよ
だから(略

>>309
多いと思う理由は？
ちなみに野球ファンである俺は水増しを醜いと思ってるが。

>>307
こいつひどいね。

こういう思考停止奴隷根性野郎が最近多くなり杉。
言いなり。すかして、無関心になるのがｶｺｲｲと思っている
だめだこりゃ

ekusonnog_adaret 最終更新日: 2003/02/24

基本情報
Yahoo! JAPAN ID: ekusonnog_adaret
名前： 介之権　田寺
住所： 日本
年齢：
未婚/既婚： 無回答
性別： 男性
職業： テラゴン狩人

メールアドレス
非公開
興味・関心 友だちを探そう
寺田権之介の馬鹿なカキコを見て笑うこと。
面白いよねあの逝っちゃった妄想の駄文。

好きな言葉
寺田権之介撲滅しようぜ

寺田権之介
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%fb%c5%c4%b8%a2%c7%b7%b2%f0&hc=0&hs=0

>>312
そういう事はヤメレ。

ekusonnog_adaretを逆から嫁

yahoo
スレですか？

yahoo掲示板にも水増しスレあったんだ

プロ野球の観客水増しは有名だよ
ヤフーにトッピクスあっても不思議じゃないよ

ヤフー掲示板・・
なつかしいなあ

個人的な感想だが､阪神の甲子園球場の､水増しは殆どないと思われる｡
水増しをしたら､その分､選手にサラリーアップ
しなくちゃいけなくなるんじゃないかと｡
けちな阪神がそんな事する訳ないから､甲子園球場は､実数に近いかと思う｡

ヤフーは2chに比べて見にくいんだよな・・・

>>311
つまり巨人ファンである事が思考停止野郎である事なので。
そう考えるとすべてのつじつまが合うわけであって。

>>320
昔聞いた話だと清掃会社に支払う代金が観客数にリンクしてるから
変な見栄なんか張ってられないと実数に近い発表らしいが。
今はどうなんだろう？

阪神も甲子園で53000人と発表してる時点で水増し確定なんだがな。

まぁ広島と阪神はそれほどひどい水増しはしないのは間違いないがな

本スレあげ

商売として１番まともなのは、甲子園か。ファンの雰囲気も野球ファンらしい熱気があるしね。

このスレ
今日の午後の書き込みみて
久々yahooの掲示板を見ました>>300-303

>>320
５年くらい前までは滅茶苦茶してたよ。

下位争い、シーズン末期の９月、頑張ろう神戸で大観衆のオリ（今では考えられないが当時は実数パリーグトップ）、
この３条件が揃えば甲子園の実数は大体５０００くらい（発表はイケイケの２００００人）。
当時はとにかく２００００人前後の発表が滅茶苦茶多かった（もちろんガラガラ）。

オレはミーハーな彼女（田口が好きだったらしい）のせいで（おかげで？）神戸に何回が連れて行かれたが、
特に夏以降は甲子園よりはるかに入っていた（客の７割は若い女で人気バンドのコンサートのような雰囲気）
ライトスタンドと一塁側内野は平日ナイターでも必ず満員だった。

それに比べて甲子園はライトスタンドもガラガラで客はオッサンばかり。
当時は、８５年の平日でも大観衆の時代はもう来ないと思った。
ホントに寂しい思いをしていたしオリファンの彼女にも８５年の阪神をよく自慢した。
（当時はなんとなく、阪神ファン＝オヤジ、オリックス＝若者、の雰囲気があった）

>>328の続き

しかし阪神は今や完全復活して、オリはあの頃の１０分の１の客さえいない。
日曜になれば通路や階段まで立ち見であふれた、あの女たちは全員オリファンをやめたのだろうか？
消化試合の３連戦で東京ドームを連日満員にしたあの女たちはどこへ行ったのか？
閑古鳥泣くマリンに４連戦すべてを満員にしたあの女たちはどこへ行ったのか？
巨人がアタマを下げてまでオープン戦を組んでもらった人気球団？オリはどこへ行ったのか？
そう、ここで気づくのは結局女しかファンがいなかったのである。
旬を過ぎたバンドなんて誰も見向きもしない。

あまりにみんながオリを虐めるので（藁）唯一の黄金時代を懐古しておきました。

最後に梅田のキングチケットでのやりとりを・・・
「オリックスのバックネット裏のチケットあるか？彼女が欲しがっとんねん」
「ないですねえ、オリックスは入ってもすぐ出てしまうんですわ。
阪神やったらいくらでもありますわ、全部割引やからどうですか？」

最近のファンや関西以外のファンは信じられない話でしょうが、１９９０年代後半の話です。
神戸の方なら分かって貰えると思います。

横浜はどうなの？日本シリーズでは２８０００ぐらいで比較的差がないような感じがしてたん
だけど

>>328
その時のライトスタンドの入りは何割ぐらいでした？

>>329

> 「オリックスのバックネット裏のチケットあるか？彼女が欲しがっとんねん」
> 「ないですねえ、オリックスは入ってもすぐ出てしまうんですわ。
> 阪神やったらいくらでもありますわ、全部割引やからどうですか？」


もうネタとしか思えん…

次BS1で福岡ドームあんのいつだろ？

>>330
横浜は満員の時は実数に近いけど、ガラガラの時はかな〜りひどい水増し。

>>334

そうなのか　あんがと

球団発表の年間動員数は９０年代後半もオリックスより阪神の方が多いですがね。

※日本プロ野球史探訪倶楽部　　　http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

>>328はだいたい同意だが、ちょっと大袈裟すぎるな・・・。
観客数が極端に檻＞虎なのはあくまでも９月以降くらいの話で、開幕〜夏場は
さすがにライトスタンドとかは一杯だし、バックネット裏ももちろんね。

９月以降くらいの→９月以降の十数試合の

ちなみにあの頃オリファソが増えたのは>>328が言うファンに加え、虎ファソ
の掛け持ち応援が大量に出たのも原因だと思う。一昨年の終盤の近鉄戦の激増も
同じパターン。

大相撲ガラガラ、入場者７割切る

大相撲夏場所３日目の１３日、当日券が３４２２枚売れ残り、
東京・国技館の入場者は７割を切った。「こんな不入りは覚えがない」
と相撲案内所（茶屋）の女将（おかみ）。

ＮＨＫの中継では、赤紫の座布団も画面にのぞいた。それでも
視聴率は前日の幕内後半戦で９．９％と堅調だが、客足に結び付かない。
http://www.asahi.com/sports/update/0513/119.html

視聴率は堅調でも観客数は激減
これって巨人と似てない？ファンの高齢化とも関係がありそう

福岡ドームの収容人数３８０００だって。
夕方のニュース番組（確かテレ朝）でスマップのコンサートツアーのことやってた。
各会場の紹介で福岡ドームは収容人数３８０００ってなってた。

>>328
数年前もほとんど見てたけど、甲子園で実数5000で発表2万なんて水増しなかったよ。
数年前の横浜優勝した時の消化試合に甲子園で観衆発表5000とかやってるのは何故だ？
水増しの理屈では観衆発表1万は越えるだろ。

収容人数38.000
しかしｶﾞﾗｶﾞﾗにも関わらず45.000発表とはこれ如何に

>>342
コンサートの収容人数が38000。野球の座席数はもっと減るかも・・・・・

>>340
コンサートの数なんて、あまり関係ないよ。。。
グラウンドにパイプ椅子並べるし、スタンドもまるまる使わないし。。。

今日の東京ドーム空席が目立ったが５５０００人

>>341
消化試合、それが答えだろ。
しかし本当に５千人もいたかどうかも疑問だけどね。
実際は、よく貼られているヤフーＢＢの写真ぐらいだったんじゃないかな。

ヤフーBBスタジアムって言う名前。。。

ヤフーもオリックスも両方にとってマイナスにしかならないだろ

>>346
ヤフーＢＢの写真の時は公式発表9000人。
昔水増しやってたとか、例え事実でもソースも何もないし不毛だよ。
現在進行中の水増し発表を問題にすべきでしょ。

>347
そんなこと言ったら、Jのスポンサーになっている所はどうすればいいんだ?

>>349
何でサッカーの話が出てくるの？　＞野球豚くん

球場に熱心に足を運べば運ぶほどファンは水増しを感じざるをえなくなってしまう
ファンのことを糞とも思ってないんだな

野球豚は水増しや視聴率の低下を指摘されると
直ぐにサッカーを引き合いに出すが、
指摘する奴は皆サッカーファンとでも思ってるのか？
ファン以外からは大抵嫌われているという事を知らないバカな野球豚。

あんまり野球豚とか言うなよ。荒れるのはいやずら。

>352
少なくとも、そんな常識ハズレを行うのはサッカーファンじゃないな。

嫉みに凝り固まったＪ豚だな。

野球人気＋観客の激減は日米同時進行中

>>354
「Ｊ豚」って言葉ぜんぜんはやんねーな。
もしかして必死になって使ってるのオマエだけ？（ｗ

純度の高いエドスレですね

阪神は水増ししねえよ

株主総会で株主から観客数きかれた時、水増しの嘘の
観客数答えるわけないだろ、阪神電鉄の株主総会なんって
８割方はタイガ−スの質問ばっかだな、球団も嘘つけない

水増し腹立つ奴はダイエ−の株主なって
ホ−クスの観客動員について質問すれば
そんな質問すればアホ扱いだが、嘘は付かないだろ

福岡の水増しはえげつないな
ここが一番ひどい
実際4万ちょっと(もしかしてそれ以下、日本シリーズなどの統計で証明済み）しか
ないｷｬﾊﾟでガラガラなのに4万8000とか、4万5000などと発表
日本一の水増し球団はダントツで福岡
ってか、ガイシュツ？？

野球は逃げてばかりいないで
ちゃんと水増し問題について答えてよ

　福岡ドームの入場者の実数（ＮＰＢ発表）
36,787人 2000年 日本シリーズ第５戦（対巨人）
36,701人 2000年 日本シリーズ第４戦（対巨人）
36,625人 2000年 日本シリーズ第３戦（対巨人）
36,227人 1999年 日本シリーズ第２戦（対中日）
36,123人 1999年 日本シリーズ第１戦（対中日）
31,848人 2001年 オールスター第１戦　
32,296人 1996年 オールスター第１戦　

　2002年・福岡ドーム観客動員数（ダイエー球団発表）
46,719人 全試合平均（２９９万人／６４試合）
47,230人 ロッテ戦平均（対戦チーム別最高）
46,090人 オリックス戦平均（対戦チーム別最低）
48,000人 年間最高記録（２８試合で記録）
40,000人 年間最低記録（１試合のみ）

>>358
> 株主総会で株主から観客数きかれた時、水増しの嘘の
> 観客数答えるわけないだろ

株主総会での数字と公式発表の数字は同じなの？

>>358
阪神も大阪ドームでの試合を48000人と発表しておりますが。

>>361
わお
想像以上やな＞見栄福岡

>>358
アフォ丸出しw

>>339
視聴率スレ＝テレビ番組板で、その事が問題になってたね。

去年、唯一の視聴率調査会社ビデオリサーチ社が、サンプルに老人のいる家庭を一気に増やしたことで
水戸黄門だの、大相撲だの、野球だのの視聴率が支えられた。
今年また更に増やしたんじゃないかって。
何しろ好き勝手ができる立場だし、アニメをマンガと言ってきたような会社だし。


阪神も水増しはしてるけど(特に閑古鳥の際の見栄)　あそこのいい所は
タダ券ばら撒きのタダ見埋め尽くしをしないことだと。ＧやＨのように。

今日も水ましなわけだが・・

阪神巨人以外の球場は悲惨だろうな

　福岡ドームの入場者の実数（ＮＰＢ発表）
36,787人 2000年 日本シリーズ第５戦（対巨人）
36,701人 2000年 日本シリーズ第４戦（対巨人）
36,625人 2000年 日本シリーズ第３戦（対巨人）
36,227人 1999年 日本シリーズ第２戦（対中日）
36,123人 1999年 日本シリーズ第１戦（対中日）
31,848人 2001年 オールスター第１戦　
32,296人 1996年 オールスター第１戦　

　2002年・福岡ドーム観客動員数（ダイエー球団発表）
46,719人 全試合平均（２９９万人／６４試合）
47,230人 ロッテ戦平均（対戦チーム別最高）
46,090人 オリックス戦平均（対戦チーム別最低）
48,000人 年間最高記録（２８試合で記録）
40,000人 年間最低記録（１試合のみ）

●川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！！
●【川詐欺祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
１０億と 言う大金で入団。が、活躍どころか１軍で１球も投げず
怪我も、ほぼ完治しているが、２軍戦にも登板を拒否。
川詐欺祭りとはそんなサボり選手の川崎を皮肉と叱咤激励の意を込めて、
オールスターファン投票の1位に選び、プロとしての自覚を持ってもらおうというもの
ちなみに現在祭りの効果で９位という高順位を残している。
●http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→　投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。１日５票以上は無効
●途中経過（中間発表 ）
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
●詳しいコトはコチラ：けんじろう〜オールスターへの道〜
http://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/

ヤンキースタジアム　今日の観客　２９６７０人

２ちゃんねらー発見

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1153114&tid=a5wa5mln5ea4n4q5rbfeafda47eya4oa4ia4la4afa4ia4a4a4ab&sid=1153114&mid=900

「水増し」という観点では12球団で最も叩かれる要素の無い阪神を
無理矢理に叩こうと苦心してるスレはここですか？

>>373
ちがいます

おーるすたー
たのしみ
いろんないみで

　　　　　　　神宮　　真っ青　オーナーの顔も真っ青です

>>376
画像UPｷﾎﾞﾝ

神宮、「ヤクルト×横浜」　１００００人
この前の横浜戦でも１万人発表がありました。

甲子園　５３０００

今日は甲子園以外はどこも悲惨
逆に満員の甲子園が違和感ある位だったよ。

５月１６日（金）全試合生チェック

　　　　　　実数予想　　　　　主催者発表
甲子園　　４６，０００人　（５３，０００人）超満員！！！
神宮　　　　１，５００人　（１０，０００人）ヤフーと同じ
札幌　　　　４，０００人　（１１，０００人）西武ドームで一番客がよく入るカード。なぜ？わざわざ北海道なの？バカか？
大阪　　　　７，０００人　（１３，０００人）そこそこの入りだが首位の割には寂しい

マネーの虎でサッカーでは食って行けないとはっきり言われてましたね。
Jで戦力外通告を受けた選手は120名ほどいて、そのうち転職ができたのは
たったの7名ほどだとか…

それ以外は時給700円のバイト
30過ぎて時給700円って…
家族持ちだったらどうすんの
これじゃプロとはいえないね
日本にはまだサッカーのプロリーグは時期尚早でしょう

>>381
今日、神宮に行ってたけど
１，０００人もいなかったぞ。

>>381
今日は１地方１試合の開催だから観客の食い合いって無いはずなのに
甲子園以外は何でこんなに入らなかったんだろうね。

>382,383
だから、Jなんて潰すべきなんだよ。

Jオタは自己中だから、選手のことはどうでもいいんだろうな。
野球を「水増し」呼ばわりすることで多方面（Jにも）に迷惑がかかることも考えてないんだろうな。

>>382

うそいうな。
「Ｊリーグキャリアサポートセンター」の仲介で転職したのが７人。

１２６人の退団選手中、現役続行が３６人。
Ｊクラブへ就職が１４人。その他サッカー関連へ就職が９人。
サッカー以外で就職が１７人。就学が６人。
で、就職活動続行が４４人。進路未決定率は、３５％だな。

これが高いか低いか、なんともいえない。
ただ、Ｊリーグがそういう問題にしっかり取り組んでいるのは、ポジティブだ。
野球に比べれば、サッカーは就職口が多い。まだサッカー絡みで食える。

野球なんて、解説者の口が事実上今年に２，３人だろ？
平均的な選手なら、野球の方が引退後は苦しい。

再就職、プロ野球はどうなんだろ？
毎年ドラフトで６人取るとしても、７２人が入団する。
辞めていくのも同じ程度いそうな感じだけど・・・。

正直、野球でもそうだと思うけれど、早いうちに辞めればやり直しはいくらでも効く。
中央大から某Ｊチームに入って、２年でクビになって、アサヒビールに一般で就職した奴を知っている。
Ｊをクビになって、早稲田や慶應を卒業したやつもいる。
Ｊのユースチームでトップに上がれなかった奴でも、
結構いい大学に実力で入っているな。
サッカー部に入らないので表には出ないけれど、凄い大学にも入ってますよ。

サッカー関係に就職できるのは、３分の１か４分の１だろう。
でも、学校出ているなり、他に売りがあれば、再出発は十分に可能だ。
「Ｊリーグにいました」というキャリアは、売りになる。

野球の場合、飲食店絡みが多いのかな？
後は家業、工員、保険の外交とか、どうしても学歴のいらない仕事に絞られるよな。
プロスポーツ選手に、「自営業の息子が多い」というのは、後顧の憂いが無い、って事情もある。

サッカーの場合、今「佐川急便」が一つの受け皿になっている。
あそこは元Ｊを積極的に受け入れて、サッカーチームも３つ全国リーグへ出しているほど。

>>387
＞野球なんて、解説者の口が事実上今年に２，３人だろ？
＞平均的な選手なら、野球の方が引退後は苦しい。

解説者はもっと多くなっている、放送局毎に４、５人
しかも東京だけでなく名古屋、大阪、広島、九州と
各地で仕事口がある。
それ以外にもスポーツ各紙があるし、コーチ、スカウト
スコアラーなど球団関係の仕事もある。
もちろん一般企業への再就職先も親会社及びその関係会社から
タニマチや後援会のコネなどその気になれば働き口なんて
いくらでもあるよ。

プロサッカー選手の３５％が再就職出来ないなんて
はっきり言って驚きだよ
大卒なら普通に就職したほうがいいな。

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

これを見ると、本拠地移転、球団名変更、新球場完成、などがあると一気に水増しをアップするって傾向になるようだな。

1978年の横浜
1979年の西武
1988年の日ハム
1989年のダイエー
1993年のダイエー
1997年の近鉄
1999年の西武

あたりはわかりやすいかな。
まぁ実際増えてるだろうし、最初は気前のいい数字を、って気持ちはわかるが嘘ついてまで・・・

>>390
ああ、地方局があるな。関西と九州なら、専業で食えるな。

>もちろん一般企業への再就職先も親会社及びその関係会社から
>タニマチや後援会のコネなどその気になれば働き口なんて
>いくらでもあるよ。

もしそんな結構な話があれば、
「元野球選手が○○で逮捕」なんて話をあんなに聞かないで済むだろうね。
そんな素敵なたにまちがいるなら、社会人チームが１０年で３分の１になったりしないよね。

日刊スポーツ秋特集の、「引退した選手特集」を読んでみることをお勧めする。
あと、永沢正雄氏の書いた引退した選手のその後を追ったオムニバスのドキュメント。
壮絶だぞ、マジで。表に出られるだけ、マシだろうが。
野球のＯＢ会には、連絡の取れない選手がザラだぜ。

ただ、野球は社会人に戻れるようになったのだけはプラスだ。

>>390
>>解説者はもっと多くなっている、放送局毎に４、５人

毎年４、５人増えてるわけではなかろう。

>>390
>>プロサッカー選手の３５％が再就職出来ないなんて
>>はっきり言って驚きだよ

プロ野球選手の再就職率を聞いたらもっと驚く予感。

４０年前の松坂、尾崎行雄がどういう人生行路をたどったか考えてみろ。
彼は高校を中退し東映へ入団、１７歳でプロデビュー。
１年目から快刀乱麻の活躍を見せ、新人王。日本シリーズでも活躍。
しかし、４年目あたりで酷使により故障。そのまま使い捨てで引退。
彼はその後、営業の仕事で苦戦。浅草で店を持って安定したのは４０歳を過ぎてからじゃん？

で、落ち着いて表に出てくるようになったのは、この数年だよ。
５０歳くらいになってから、少年野球で指導も始めた。
スターがちやほやされ、使い捨てられ、そこから泥を吸って這い上がった。
巨人は別だが、パリーグで活躍しても、将来は何にも保障されない。

プロ野球選手の引退後は、長く、そして道のりは険しい。

>>394
ソースはないけど、おれのひいき球団の関係者から聞いた話しだけど、
全体の２％は、解説者などマスコミ系の仕事があるけど
その他は、かなり苦しいらしい。

居酒屋など、自営の店を出しても巨人や犯珍以外の選手の店は潰れる率が高いしな。

再就職が上手くいかずに自殺した奴だっているのによくもまぁＪリーグを叩けるよな
選手の引退後の生活についての努力はＪリーグはプロ野球よりも優秀だよ

補足だけどその２％は、ほとんどは元巨人と元犯珍の選手か
ある程度の記録を残せた選手です。

>>397
どっちも、そんなに差はないと思うけど
Jの方が危機感を持ってるのは認める。

サッカーの偉いところは、「選手の再就職」という一番暗い部分に、
正面から立ち向かって、対策を取り始める意思。
今年やって課題を見つけて、来年はまたやり直す。
選手に資格を取らせる企画とか、色々プランはある

野球は何もやらない。大学すらロクに卒業しない。選手は使い捨て。
表と裏の落差は、大きい。

>>400
まあ、そう言うなって。
陰の部分はそうだけど、陽の部分はサッカーと比べて華々しいからさ。

>>401

確かに、シビアな現状分析から眼をそむけて、漠然としたイメージへ逃げる、
って言うのは、今野球界が取りうるもっとも現実的な選択肢かもな。

サッカー選手の再就職ってブラジルでも問題で、ジーコが大臣のとき取り組んでいたらしいね。

サッカーの話止めようや。
板が荒れるし。

それに選手の再就職の話題は板違い。

板違いじゃなく、ｽﾚ違いだった・・・・。
ｽﾏｿ

微妙にスレ違いだが、最後に一つだけ。
野球界も、コーチのライセンス制度は絶対作ったほうがいい。
出来れば、現役選手の受講コースも作って欲しい。
現役のうちに、ある程度準備して引退後に臨める。適性も分かる。
時間は、オフにでもやればいい。

今のままじゃ、コーチの勉強をする環境が全く無い。
用語の統一もされていない。ノウハウも共有されない。
本当に、勿体無い。

>>406
小学生、中学生、高校生が野球をやめてしまう理由の「バカな顧問、自称コーチ」の存在を許す最大の要因でもあるしね。

>>366
＞サンプルに老人のいる家庭を一気に増やしたことで
このソースは？
あそこは国勢調査をベースにサンプルデータ作るから変わるなら一昨年。
それに年齢別世帯で実際に高齢世帯の割合が増えるのは実態からしても
さほどおかしくはないが。
それから毎年サンプルがんがん変えるとなると費用もかかるし
守秘の問題もあるからそんなことは出来ないよ。
視聴率の調査本読んだ事あるか？


>>406
そのいいかげんさがヤキウを支えてるような気がするよ。

いま朝のニュースで神宮見たけど

あんだけガラガラだと
見に行ってても気持ち良いかもしんねえな

札幌ドームの巨人戦って主催者発表何人だっけ？
年々人数増やしていってた気がするんだが・・・

41000→42000→43000てな感じになってた記憶なんだが。

>>408
> そのいいかげんさがヤキウを支えてるような気がするよ。

　いままではそれで良かったんだけどね…

おいおい、夜中にまた焼豚が訳分からんことわめいてたみたいだな。

自殺した元ヤクルトの高野の記事をここに貼ってもいいのか？

大リーグと違って日本のプロ野球は選手の保障は手厚くない。

悲惨な末路を辿った選手はプロ野球にいくらでもいるんだから。

自殺した選手も桁違いだ。

>>412
是非とも貼ってください

> そのいいかげんさがヤキウを支えてるような気がするよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

1 ナナシマさん 03/02/07 00:15 ID:???
訃報　安らかなご永眠をお祈りいたします
元ヤクルトエース高野光さん、飛び降り自殺
http://www.nikkansports.com/jinji/2000/seikyo001107.html
完全に抜かれたな



続・Ｊリーグに抜かれたプロ野球をどう思う？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1044544506/
から抜粋

>>408
去年読売に出てたよ。
テレビ板で結構話題になってた。

　　　　　

すいませーん。すぐ片付けますんで
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
.　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

>>418
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

高野光って年金もらってなかったの？

>>408
そんなのって毎月数世帯ずつ入れ替えてるんじゃないの？
一気にすると人手もかかって大変でしょ。
信用しがたい話だわ。

>>421
間違いです。>>416へのレスでした。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html
神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。

ttp://members.tripod.co.jp/Dmartini/sports/2001-02.html
　東京ドームは立ち見を入れても定数を4万6000人と、所管の小石川消防署に届け
出ている（アスキー社「だれがプロ野球を殺すのか」193頁参照）。
　東京ドームでの試合は満員になると必ず「5万5千人」と発表している。つまり
讀賣戦ではほぼ毎試合1万人もサバを読んでいるのである。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_06/s2002060602.html
渡辺オーナーが先月３１日に「Ｗ杯は６月で終わり、日本におけるサッカーは滅びる。
過剰投資してきたから、サッカー不況が来る。プロ野球がそれを救う」と公言

http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html
公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し
発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているの
だから、びっくりする。

＞４０８
サンプルは１ヶ月に２５世帯いれかえていって、関東では６００世帯
だから２年で完全に入れ替わるはず。
ビデオリサーチ社も顧客はテレビ会社。テレビ会社にとって有利な
数字の方がよい。老人サンプルを増やした方が世帯視聴率が上がり
都合がよい。

ソースうんぬんだが、子供向けのアニメが多いテレ東がアニメの
視聴率が下がってビデオリサーチ社に抗議したりして、記事になって
いた。

>>423
おもいっきり言われとるな。
こういったマスコミは水増しを取り上げるがテレビほとんど取り上げないのが問題だよな〜

>>425
日テレ系→巨人、
ＴＢＳ系→横浜の株所有。
フジ系→ヤクルト株所有。
朝日系→朝日新聞が甲子園(朝日の解説員をだしてるくらいだ)。
野球の利権にかかわりすぎて取り上げられないんだろうな。
ついでに、札幌のマスコミの動向に注目、コンサドーレから日ハムに寝返り始めたらしい。

>>426
そうなんだよな。テレビとの結びつきが強いがゆえに。。。

あと、テレ朝は、高校野球だけでなく、ヤクルトと西武とも結びつきがある

ガオラで檻　VS　公やってるけど結構入ってるぽ・・・・・っと

思ったけど内野席はガラガラ

>426
コンサ人気はマスコミが作りだしたもの。
それが、より需要があるプロ野球にシフトしただけ。

第一、札幌はプロ野球を熱望してたし、その代わりがコンサだった訳だ。
これは、他のＪが人気があるという所も同じ。

まぁ、野球の利益のために水増しなど「大事の前の小事」でしかに訳だ。

第一、水増しなど日本社会の常識をこうも指摘する「勘違い」的
人間がいるのはなぜか？

答えは簡単、ただの「かまってちゃん」だ。

423の記事などがあるようだが、マスコミは特に相手の興味を引きつけ
なければならないので、この答えは正しい。

ようは、2chの荒らしと、「水増し」発言者は同じということなのである。
ただ、後者は世間を社会や、文化を荒そうしている分、悪質なのだが・・

>>430
日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、
観客動員数の決め方、知ってます？　知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

>>429-430
野球の利益？
企業がスポーツ振興に金を出すのは利益の地元への還元だろ、メセナだよ。
だから日本ハムなんてふざけた名のプロ野球チームができるんだ。

その発想は日公の社員か。

>>430
「ってことは俺は2chの荒らしだったのか。。。しかも世間社会文化をも荒らそうとしてるのか。。。真実を述べただけなのに。」

釣　　り　　師　　警　　報　　発　　令　　中　　！　　！　　！　　！　　！

新型肺炎確定。
どう言う影響が出るかな。

>>435
水増し数率を上げれば影響なし

すいませーん。すぐ病院へ連れて行きますので
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
.　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）| まぁ、野球の利益のために　|
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||| 水増しなど「大事の前の小…|
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿ ID:RqERSn6R
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

>>429
その割には、日ハムにしろ西武にしろガラガラな訳だが。

長居で50000入ったとか言ってるJ豚・・・・

水増しだろ、それ。

>>439
今BS1でチラっと見たが満員じゃないし25000前後じゃないかな。
まぁ逆にこれだけ入っててもそんな人数にしかならないんだが。。。

>440
すまん・・・正式発表の数字じゃなかった。

サポが喚いてただけ。

ガセネタならちゃんと削除依頼出してね。
スレがよごれるから>>439>>441

　　 　 　 　 ／三ヾ｀丶
　 　 　 　 ///／,r‐'､ﾐヾヽ
.　　　　　,'///,r'_,._ 　ヾ､:!}
　　　　　j !|r'ﾘ　⌒｀　r= ﾘ 　＜山形に来れば？
　　　　　ｲ|:!ﾄ　　 ､＿'　/′
　　　　ノﾉ川 ＼　 ｀´／
　　　　　fﾞ｀丶､_｀7´､
　　　 ／‐-､　 /'ヽヽ｀┐
　　 /　｀ヽ　∨―'ﾊ|　 ﾄ､
.　 ,'　　 　 ;　　　 ヽﾍ' jｰ､
.　 !　　　　i.;:-‐　　 ＼ヾ､＼
　 |　　　　j::.:.:..　　　　 ヾ, 　｀:.,
　 l　　 　./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ﾉ

>>441
長居　22931人だそうな

ま〜野球的に云えば、長居は45,000だったろう。

いつぞやの福岡ドームより多かったよね。

わかったわかった、
ということで川崎に投票よろしく

【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
http://allstar.sanyo.co.jp/
憲次郎への投票はこちらから↑

　５月１７日（土）全試合生チェック

　　　　　　実数予想　　　　　主催者発表
甲子園　　４６，０００人　（５３，０００人）超満員！！！
神宮球　　　４，０００人　（１８，０００人）神宮マジヤバだな。内野１０００人くらいしかいない。どこに１８０００人？？？
ナゴヤ　　２３，０００人　（３６，０００人）意外によく入っている。
札幌ド　　１３，０００人　（２３，０００人）ここも意外に入っている。
東京ド　　１２，０００人　（２３，０００人）ここはもっと意外に入っている（オリ戦は超ガラガラのはず）
大阪ド　　１１，０００人　（１７，０００人）そこそこの入りだが首位の割には寂しい

御社のサイトに掲載されている５日の日本ハムファイターズに関する記事の中に
疑問に思われる部分がありますので以下に引用させていただきます

>子どもの日のこの日は「北海道移転の先輩」に当たるサッカーＪ２札幌の
>試合も札幌市内で行われたが、観客数は札幌１万２１９０人、日本ハムは
>今季札幌開催最多の２万３０００人と「圧勝」。

このファイターズの試合の観客数がコンサドーレの試合の観客数に「圧勝」した
という点は事実なのでしょうか？もし事実とすれば、御社がその確証を得るに至った
経緯、情報源などを説明していただけないでしょうか。ご存知とは思いますが、
Ｊリーグとは違いプロ野球で発表される観客数は実際の数字よりも大幅に水増し
されたものとなっています。これはファイターズだけでなく１２球団すべてが
行っていることです。

もし御社がこの事実を知りながら、日本ハム球団が発表した数字をそのまま引用し
実数発表のコンサドーレと比較した記事を掲載したとすれば、意図的にファイターズの
イメージアップとコンサドーレのイメージダウンを狙った記事を掲載したと誤解されても
仕方がないでしょう。また記事を目にした多くの読者に誤った印象を与える可能性も
高いと考えられます。

マスコミは真実をありのまま報道するが第一の使命であり、嘘や捏造された情報を
垂れ流すことが主ではないはずです。もし相応の確証もなくこの記事を掲載したので
あれば、それは御社自らがマスコミの使命を放棄したのと同じであると受け取らせて
いただきます。明確な回答を期待しております

http://www.asahi.com/sports/update/0517/135.html

大相撲の「満員御礼」出す基準は約１万人　理事長語る

大相撲夏場所７日目の１７日、約８８％の入りで
満員御礼を出す決断をした北の湖理事長は
今後の満員御礼を出す基準について「野球場などの例を参考に
入場券が１万枚前後売れていれば、満員御礼を出すことにしたい」と語り
弾力的に判断する方針を示した。相撲協会は従来、「９５％」を判断の基準としていた。

なんかさ・・・まぁいいんだけどね・・

中途半端な時間帯にするから　相撲ね

>>449
ｴﾗｲ

>>451
こんなことやるより、終了時間を６時→９時にする方がいいんじゃないか？

>>454
昔、プロ野球と同じ時間に興行、放送して惨憺たる結果になったので、口にするのもタブーらしい。

>>454
９時終了だと、タニマチとお食事ができなくなるから
力士や部屋へのウラ収入が減る。よって９時終了は不可能。

>449
まぁ、清廉潔白なお方で・・・

＞マスコミは真実をありのまま報道するが第一の使命であり、嘘や捏造された情報を
垂れ流すことが主ではないはずです。

この一文でコンサの運命は決まっちまったな。かわいそうに。
あと、「水増し」を決め付ちゃってるから、やばいかもな。

すれ違いで申し訳ないが
今日のJ2サンフレ何人入ったかな

現場にいたけどすごい人だった。
駐車場完備なんだけど上から見た
駐車場は圧巻

といっても２万を超えてはいないのだろうな

>>458
8,005

>>424
あほか。
顧客は代理店と広告主。TV局はデータの数字のみを買ってるにすぎない。
老人サンプルだけ増やしたら数値の信頼性が低下する。
あくまでも標本学に基づいてるものだからね。

テレ東の件ってのはニールセンがあったころとくらべたんだろ？
ニールセンの調査ってかなりアバウトで
「TVを見ている世帯」に長期に調査機を設置することで
逆に在宅の可能性が常に高いとこが実態より多くなって
全体に数値があがってた。
それを基によくTV局がビデオリサーチを攻撃してたけど
広告主はそのへんだいたいわかってるよ。
これ以上は板違いかな

>>459
アリガ�d
漏れも朝刊で確認したよ。

あれで８０００なら２、３万なんてのは
以下にすごい数か判るな。
広島市民球場にも良く行くが
１万５、６千人の試合でも、あの狭い
球場周辺の混雑ぐあいは、
昨日の広島ビックアーチほどもなかったな。

カープは優等生と言われているが・・・・

>>451
何言ってんだろうね。
レギュラーシーズンの、プロ野球観客数はチケット販売枚数でもないのに。。。

こういう数字は、野球に限らずどこも水増ししまくりだから感覚が麻痺しがちだが、
万単位の動員というのは、実は結構凄い事。
週に5、6試合やってんだから平均1万でも、十分凄い数字なのにね・・・。

いや〜ここは聖人君子が多いですねw

　　　　　　　　　

すいませーん。すぐ片付けますんで
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
.　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

>463
Jは水増しして平均1万ですけどね。

すいませーん。すぐ病院へ連れて行きますので
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
.　　　　　 /|　|　　 |. | 　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼ 　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||| Jは水増しして平均1万で…|
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿ ID:bMBcK/d7
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

>>468
ワラタ

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ . ヽ　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　　 ヽ　　　　　　 　／　 ＃広告主＃　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　へ 大阪ドーム営業へ ヽ 　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　 ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　＼　　　　　／　　　.l　　　　　 /　　へ　 ＃＃＃　へ　　 ヽ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　＼　　　／　:::::::::::::::|
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 　　 　　　　　　　 |　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　　　３　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　 ＼／　　 　::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　

天候やカードで多少前後しますが、当球場は平日で　　　　　　　　　　そ、それはすごい！
15,000人余り、週末や祝日では20,000〜30,000人近く　　　　　　　　　よし、広告掲出を早急に検討します。
入ります。年間で120万人近くの大観衆の目に触れる
ことになります。こんな効果的な広告の場はほかに
ありませんよ。しかもテレビ中継もあれますから（ﾆﾔﾘ

事　業　の　概　要
ナゴヤドーム計画建設事業
ttp://www.assess.city.nagoya.jp/jigyou/ngy-dome/ngy-dome.htm#gaiyou
ナゴヤﾄﾞｰﾑのキャパは４０５００人

おい！10チャンネル見ろ！


東京ドーム（ハム-オリクス）の三塁側スタンド・・・・・・・・・・



20人ぐらいしかいなかったぞ！！！！いや、マジで・・・・

>471
そういえば、今日の中日-広島戦の中継・・・

観客席アップ(空席かなりあり）から、球場全景にズームアウト（満員に見える）していったが・・・
みずから、「遠目で満員に見えても、実は結構客いません」ということを証明しちまったが・・・

いいの？

>>449
その記事書いた記者の名前は分からない？
署名記事じゃなかった？

ＴＶＫでやってるヤクルト×横浜、悲惨だぞ…
今日って日曜だったよな…

甲子園に近いけど人多すぎていく気がしない

若者からは笑われ、世界からは無視され、五輪からは外される。
こうやって考えると野球の未来は暗いね・・・

ヤクルト横浜12000人だって。

JSKYで三塁側をなめたけど、ざっと5分の入りってとこ。

「ヤクルト×横浜」（神宮）〜主催者発表入場者数〜
＊一昨日　　１００００人
＊昨　 日　　１８０００人
＊今 　日　　１２０００人

東京ドームはデーゲームだから競合しないし、
西武も千葉もやってないのに酷い不入りです。

５月１８日（日）全試合生チェック

　　　　　　実数予想　　　　　主催者発表
甲子園　　４６，０００人　（５３，０００人）３日連続文句ナシの超満員！！！
神宮球　　　２，０００人　（１２，０００人）首都東京のど真ん中！でも誰も興味がない３連戦だった（藁
ナゴヤ　　２２，０００人　（３４，０００人）まずまずの入り
札幌ド　　　９，０００人　（１８，０００人）札幌は客は来ないし、遠征費用が無駄なだけでは？
東京ド　　　８，０００人　（１６，０００人）昨日はなぜ客が多かったのだろう？今日はいつも通り
大阪ド　　１２，０００人　（１７，０００人）健闘はしているが、阪神人気が強烈だけに同日開催は厳しい


神宮のひどさが際立った３連戦だった。
３日間の発表は１０，０００人　１８，０００人　１２，０００人だが、
実数は１，５００人　４，０００人　２，０００人といったところ。
週末の３連戦合計でも１万人も集まらないのは、パリーグよりひどく、悲惨だ。

もともと少ないパリーグにくらべて、
ヤクルト・横浜・広島のセ３球団の強烈な減少率はホントにヤバイ。
神宮は４月と５月の巨人戦さえ、１試合あたり１０，０００人〜１５，０００人くらいしか入らなかった。
もう巨人戦だけで食える時代でもなく、日ハムに続いて早期のホーム移転をすべきだ。

アメリカではＮＹ圏やＬA圏等の大都市圏でも２球団しかない。
日本も東京圏で４球団もあれば（４都県で１球団ずつで）十分だと思う。

巨人阪神3連戦の裏で
ひどい水増しが他で行なわれたようだな

　　　

↑　コイツ、時々現れるな。

つうか、西武ダイエー戦であの入りかよ札幌。
そこら辺の地方球場で試合した方がよっぽど客入るんじゃねーのか？

ダイエーの年間300万人なんて言ってるけど、300万人なんてとんでもない数字なんだよな。
巨人でも年間300万人は超えてないだろうに。

>>477
>>若者からは笑われ、世界からは無視され、五輪からは外される。
たしかにね。
でもどうしてこうなっちゃったんだろう？

ダイエーは実数で200万人も超えてない

>>483
時々どころじゃねーだろ（ｗ　一日に何回も現れてるよ。

>>381
そうとう亀レスだけど、
16日の札幌ドームは俺行ったよ。
主催者発表11000人、実数予想4000となっているが、
10000人前後だと思う。

プロ野球に札幌ドームなんか勿体ない。円山球場で十分（除く虚塵戦）

　　　　　　　∠ﾞﾞ⌒"フ
爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ /　｀(・・)） ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
　　　　　　 （　　∀ノ

俺は野球もサッカーもかなりの頻度で観戦するけど、まじで野球オンリーの人も
一回くらいサッカーのスタジアムに行ってみるといいと思う。
見た目での予想と発表の落差が激しくて、いかに野球の水増しが酷いか分かるから。

昨日の甲子園で､７０００人も､
水増しが行われていたなんて知らなかった｡
甲子園のキャパは４６０００人くらいなの？
東京ドームより遥かに人は､入りそうなんだけど｡

じゃあ甲子園は高校野球の時でも水増してるの？
高校野球で水増ししても意味ない

>>493
48000〜50000は入ると思うんだけどね。
イス狭いしスタンド大きいし。

>>486
湯口事件、江川事件、桑田の大学進学を偽装して巨人入り、など過去のヤミに葬ったつもりのことがネットの普及で亡霊のごとくあらわれてきて、イメージを低下させているからではないかな。
水増しだって、写真とか、公式の席数とかをネットで見せられなければ関心ももたれなかっただろうし。
公式席数なんて、昔は簡単に調べられなかった。

>>494

もちろんしてるよ。
センバツなんてプロ野球並だよ。
（昔はほとんどしてなかったけどね。それはプロも同じだけどね）

>>494
決勝ならともかく
一度、チケット買えばその日の何試合でも見ることのできる
高校野球で試合毎に正確な数字出せるわけないだろ。
阪神電鉄で出している公式定員53000を元にした概算だよ。

http://homepage.mac.com/butinyaon/menu.html

とりあえずここは読んでて損は無い

>>485
実際のところは

巨人が年間１５０〜１７０万人、ダイエーは１１０万〜１３０万人ぐらい

今日の東スポは必見！
ダイエーのただ券と水増しについて触れている。

>>501
うｐ汁！

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/
「ダイエー観客動員の裏」
ほんとだー、でも水増しに触れてるかどうかわからんね。
内容きぼーん

>>503
内容きぼー

サンテレビで檻楠とロッチやってるけど。。。
寒いもんだ。。。

>>504

ダイエーが観客動員の激減に悩んで、マクドナルドで何百枚もばら撒いた、って話。
ビックマックを買った客に、福岡ドームのチケットをつけたらしい。

大幅な水増しは発表も続けても、３００万人の達成は難しい、みたいな文章もあったな。
でも、それはおかしいよな。
今のまま４万５千人以下の発表をしないようにすれば、３００万人はいくじゃん。
別にたいした内容じゃない。新事実は、「マックでタダ券をばら撒いた」って話。
今まで水面下で配っていたのを、盛大に配った、って話と、
近頃の観客動員不振をつなげてかいただけだよ。

「４万人どころか２万人の集客もおぼつかない他のパリーグチームには羨ましい話」なんて記述もあるし、
どちらかと言えば、割合に甘めの内容だと思う。
西日本新聞（≒東スポ）って、ダイエーと仲直りしたんだろ？
無駄に喧嘩を売る内容は書かないだろうな。もう一度スパイでもすれば別だろうが。

>>505
選手もやる気ないし、観に行ってる香具師は神

BS1の日ハムダイエー戦少ないな〜
内野なんてもう。。。

>>508
思ったより入ってるじゃんか。外野は8割は入ってる。
10000少し来てるな。

>>509
おいおい

これで入ってるとみるかw
まぁたしかに外野はそれなにだし、日ハムだしそんなもんかな。

>>509
でも一万はいないだろ。
これから若干増えたとしても7000程度だと思われる。

外野がそれだけいれば１万はいるって。

外野スタンドは８０００人くらい入るはず
９０％で７２００人はいるよ
内野３５０００の１割で３５００人
だから１万人はいる

外野が８割。。。
全体をざっと見るとそういう印象になるんだろうね。
でもね、よく見ると詰まってるように見えるところも実は空席がかなりある。
１列が大体何席あってそこに何人が座ってるなんて計算すると
びっくりするほど低い数字が出るもんですよ。

２階の内野は、１割もきついような気がする。

外野は７０％くらいじゃない。

例えば、ある一角を数えてみればいい。
そうすれば、何％か出るでしょ。
それから全体を類推すれば、大体の数字は分かるよ。

９割入っている、ってことは、一列２０席のうち２席しか空いてない、ってこと。
よほどの超満員。７人くらい連続して、一つだけあいて、また７人連続、って言うレベル。
２，３人のグループが、３つくらいキツキツに詰めて連続で座るレベル。
実際に球場へ行ったことがあれば分かるだろうけれど、相当のレベル。

どちらにしても、日ﾊﾑ的には大入りの部類なんだから良いんじゃないｗ

遠めで見ると、８割以上くらいまでの入りなら、満員に見える。
ちょっと空いてるな、っていうのが、６〜７割じゃないか？

ダイエー　VS　公

　　さくら　　でも良いからバックネット裏席くらいは満席にしたら？

ttp://www.tokyo-dome.co.jp/dome/fighters/seat/index.htm
日ﾊﾑ戦座席表↑
恐らく、２階は全席自由なのでバックネット裏に人が集中してる可能性高いんじゃ？

2階席でも両翼の方は映るが
ホーム側は滅多に映らない

外野の席数って、１万あるのかな。

さっきメジャーの結果テロップが流れてた時
バックネットと2階席の全体の映像があったよ
正直、客は少なかった。

見た人いる？

てか、内野１割で外野9割なんて入りありえないだろ。マリンのライトスタンドじゃあるまいし。。。

よーくみてみ、外野でも空席結構あるから。

>>524
絶対無いよ。

臨海のジェフvsマリノス戦、ゴール裏ほぼ満席状態でトータル6千人ちょっと。
それ知った時はさすがに驚いたよ。臨海がいくら狭いとはいえ、東京D外野席
だけで収まるとは到底思えないよ。

>>506
西日本新聞と東スポがどう関係あるんだ？

>527
充分入る。

実際にいったこと無いくせに、決め付けはよくないな。

日本ハム-ダイエー
東京ドーム 観衆数/ 21000人

2万前後と発表すると予想はしてたが・・・

>>529
外野席のみで１万入るなら、ドームは５５,０００以上入りますよw

>>528
九州スポーツと間違えた。

単純に、東京ドームの外野席って、前から後ろまで何段？
横幅は両幅それぞれ４〜５０ｍぐらいでいいかな？
一人分の横幅で、５〜６０ｃｍくらいは取るだろ？
例えば左翼側に横８０人並べるとして、縦が５０段あれば、
両翼外野で（４０×５０×２＝）８，０００人入ることになる。

水掛け論じゃなく、ちょっと調べて計算すれば出る話。

>>533
自己レス。縦２１段か。
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/fighters/seat/image/seat2003.pdf

となると、横に５００列並ばないと外野に１万人は入らない。
グラウンドの外周って、大体２５０メートルくらいかな？
そのうち外野って、多くて１００メートル。バックスクリーンもある。
１メートル幅に５人くらい押し込まないと、外野だけで１万人にはならない。

実数で、３〜４，０００人くらいかな？

>>534
たびたびごめん。外周もっと大きいな。４００メートルくらいあるかな？
となると、外野ももうちょっと大きい。
１万人は入らないにしても、５〜６０００人は入るのかな？

檻まだやってんのか。。。
しかし、客おらん。
内野の前のほうのなんとかゾーンにちょっと客座ってるだけ。
あと誰もおらん。（w

今日大阪ドームに逝ってきた。今日はサラリーマンデーで大人は外野自由席
５００円で入れる日だった。公式発表は1６,０００人だったらしいが
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030519/sco16140.html

ここだけの話
ラ イ ト 外 野 席 の 特 定 部 分 以 外 は ス カ ス カ だ っ た ん で す ！
（実話！）

甲子園　５３，０００
東京ドーム　５５，０００

この時点で、東京ドームの方が甲子園よりキャパが大きいのは明白。
５階席まであるドームの方が大きいに決まってる。

>>538
プッ

>>538
マジで言ってるのか？ネタなのか？
東京ドームは5万発表にする予定だったが、ナベツネの鶴の一声で
甲子園に対抗しようという事で55000にしたんだよ。
両方の座席表を比べれば甲子園の方がかなり客席多いのは誰でもわかると思うが？

>>538
すごい理論だなｗ
ちょっとﾜﾗﾀ

今Ｎ捨て見たが人稲杉

東京ドームね

>>537
ライト外野以外の球場全体ですか・・・。

　　　

個別の球団の赤字は、ロッテ、近鉄、オリックスが三十億円前後、西武が約二十億円、
日本ハムが約十五億円、ダイエーが約五億円と見積もられた。
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど
、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
ttp://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
目立つからだ。
「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

東京ドーム “BIG　EGG”
　観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、そのうち約12,000席を可
動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。
ttp://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

鬼才・小田嶋 隆のNumberしよっとかいな
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
　さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷され
ている。
　ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。東京消防庁に
提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは
知りませんが）。
　とすると、おい、巨人軍の主催試合は、毎試合消防法に違反する形で運営されている
のか？　それとも、ベンチ裏や通路や立ち見席が常にギュウギュウで、テレビに映って
いる空席は、あれはみんなトイレに立っている最中だからなのか？

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html
神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。

ttp://members.tripod.co.jp/Dmartini/sports/2001-02.html
　東京ドームは立ち見を入れても定数を4万6000人と、所管の小石川消防署に届け
出ている（アスキー社「だれがプロ野球を殺すのか」193頁参照）。
　東京ドームでの試合は満員になると必ず「5万5千人」と発表している。つまり
讀賣戦ではほぼ毎試合1万人もサバを読んでいるのである。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_06/s2002060602.html
渡辺オーナーが先月３１日に「Ｗ杯は６月で終わり、日本におけるサッカーは滅びる。
過剰投資してきたから、サッカー不況が来る。プロ野球がそれを救う」と公言

http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html
公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し
発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているの
だから、びっくりする。

>>540
それは間違い。というよりお前の創作だろ。

だいたい、ドームが完成した当時の巨人のオーナーはナベツネではなかったし
甲子園はラッキーゾーンも残っている時代で５６０００発表をやっていた。

後楽園よりも多い人数を発表するために５５０００発表をやったのが実情。

,jh




朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ！
＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり倒そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も潰そうぜ。
電話：０９３−３９１−０３２２に殴り込みだ。
ソレソレ坂東孝信のの一家も引きずり回そうぜ。

>>549
削除依頼ですな。

>>550
ってより逮捕じゃねーか？w

しかし０９３って北九州市の番号じゃないか？

これはダメ一線超えてる

通報しますた

>>553
ID(･∀･)ｲｲ！

>>555
エヘ

ラッキーゾーンか、あれはホームランの水増しだな。
昔といっても、昭和３０年代頃だか、ホームベースの位置をセンターよりにして、ホームランを出やすくしていたというのは有名な話だな。
ついでに、石油ショック後の頃、飛ぶボールといわれていたのは、ミズノ製の公式球。
一方ミズノは、「石油ショックのために他社がコスト削減のために、材料と品質管理を落としたので飛ばなくなった」と主張している。

５月１９日（月）全試合生チェック

　　　　　　実数予想　　　　　主催者発表
東京ド　　１０，０００人　（２１，０００人）ダイエーファンしかいないな
大阪ド　　１２，０００人　（１６，０００人）オレがよく行く神宮に比べりゃ大観衆だよ。でも５００円なんだろ？
ヤフー　　　１，５００人　（　９，０００人）あんまり可哀想だから、ロッテファンの分５００人足しておいたよ

最近全試合チェックしていて、近鉄は阪神と広島の次に水増し率が低いと思う（今年の広島は水増しがひどいが）。
他のチームだとすぐに２万人以上の発表しそうな入りでも、まずほとんど１万人台の発表。
よっぽど客が多くない限り、なかなか２万人台の発表はしない。

そこで思うのは、
大阪ドームの４８，０００人の発表は、ほとんどが阪神と巨人の主催試合なんだから、
年に１回あるかないかの近鉄戦の満員を、逆に３５，０００人くらいで発表したらいいんじゃないか？
大阪ドームで４８，０００人の発表をしているのは、実は阪神が一番多い。
しかしそのせいで、水増しのイメージを悪くしているは近鉄なんだな。

最後に、
大阪ドームの満員発表が４８，０００人になった理由は（株）大阪シティードーム　の方針で、
少数株主の阪神や近鉄はそれに従っているだけ。

今日、ドームに逝ってきた。

二階席を無視して、
内野は一列につき、２、３人平均。
外野はやっぱり八割は入っていた。

ずばり、１２０００人。

>>559
ドームってどこのドームなのよ？

＞５５９
東京ドームの外野席は１４段で、１段につき３４０席（レフト・ライト計）
よって４７６０席。しかしバックスクリーン横の１ブロックは１０段だし
同ブロックのレフト側はテレビカメラスペースになっており、実質は、
約４５００席である。ちなみに甲子園の外野の段数は４９段、ドームは外野
の膨らみが全くといって無いことと併せて外野席は全然入らない。
まあ、小石川後楽園がある関係でそうなってしまったが。
だから、外野が八割の入りでも、内野と併せても実数は８０００人程度

いやあ昨日すげえもん見た。
渋谷の金券屋でおそらく20代後半のいかにもなリーマンが
巨人戦の券2枚で15000円くらいのを買っていった。
いまどきあんなもんにそんな大金だすか？
こういうバカに支えられてるんだなヤキウとダフは。

そりゃ自分で見るのではなくて接待用では。。

得意先が現れた

勇者のチケット：15000円　を使った

得意先には効かなかった

次福岡ドームがBS1であるのっていつ？

視聴率スレと何か違うのか？

水増しは文明の知恵である

それでも、パリーグで客を一番呼ぶ球団はダイエーホークスなわけだが

>>567
そんなことわざわざ言われなくても、このスレ見てる奴はわかってるわけだが

>537
大阪ドームのサラリーマンデー。優勝した年は無料だったのにな。
無料のままにしておけば、観客は増えて盛りあがるのに…

>>569
ええやろ、500円くらい。
そのくらい気持ちよく払えよ。

>>561

>>東京ドームの外野席は１４段

東京の外野は２１段ですよ。少しは調べましょう。
外野の収容人員は意外と多く、一見広く見える神宮の外野自由席のポール間と同じくらいで、
ともに７０００席前後です。

だから、
東京ドームの外野がそこそこ埋まるハム戦＞＞＞神宮の外野自由でさえいつもガラガラのヤ戦、
になるわけです。

>>571

応援団の外野席占拠問題の時に東京ド−ムの外野席は６０００席とでていた
ド−ムに立見入れるかどうかは知らない

甲子園はの外野席は１２０００席、両アルプス席は合計で６０００席
両内野席とバクネット裏はしらない

甲子園のオレンジシートは約８，０００席だそうな。
ソースは本日付サンスポ記事の野崎コメント。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200305/tig2003052010.html

そうすると、イエローシートもほぼ同数（実際は若干少ない）と考えて合計で約１６０００席。　

席幅の広いグリーンシートと各ボックス席を少なめに見積もって約３，０００〜４，０００席
程度とみた場合、内野の合計席数（アルプス席除く）は約２０，０００席ってとこか。


>>572
アルプス席は片側だけで約５，０００〜６，０００席だったと思うよ。
確か入場口の辺りに「定員６，０００」と記されていたような記憶がある。（間違ってるかも）
スタンドの写真とぴあの座席表から席数を乱暴に割り出してみても、そのくらいにはなる。


外野席については、最上段は一律４９段だが、横の列番号には欠番も多く、縦 ｘ 横の
概算ほどの席数はない。　正直片側約１２，０００席もあるかどうかは微妙。　

それでも、今年から閉鎖されているバックスクリーン横やＴＶカメラ設置スペース、警官席
等々を差し引いてもなお両翼とも優に１０，０００席以上はあると思われる。



…甲子園の観衆５３，０００は有り得ない事では無いのかも知れないな。
少なくとも４６，０００席程度しかないとは考えにくい。　　

横浜スタジアムに３００００人入るのに
甲子園が４６０００席のわけないだろ

本刷れあげ

ttp://t.pia.co.jp/kaijo/map_plain/fkd1110001.htm
福岡ﾄﾞｰﾑ座席表
数えてみろよ

ネットで見ることができる「ぴあ」などの座席表は簡略化されているものだからね。
チケットぴあの窓口にあるような縮尺の小さいものを使用しないと、なかなか正確な数は割り出せない。
特に円形で客席構成が歪な球場はそう。

竹中工務店

ttp://www.takenaka.co.jp/engi_j/c01/c01_1.html
竹中工務店↑

>>576
強引に外野自由席のみ計算してみた。
外野前段20ﾌﾞﾛｯｸ16段、後段20ﾌﾞﾛｯｸ11段。
1ﾌﾞﾛｯｸ1列20席で計算すると10,800。
でも一番前の列は11〜12席、前段の一番後の列が13席らしい。
中間の13席で計算すると7020。
そして入り口やカメラ席を引くと
外野自由席は6500席くらいかな。

　　　　

今日の福岡ドームは何人て水増しするの？
55000？　48000？

爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!

>>581
去年の福岡ドームでの中日３連戦は全て４８０００人発表でした。

>>583
よく考えると笑える

福岡ドーム　４万８千
東京ドーム　２万２千
ヤフーＢＢ　　　９千
大阪ドーム　１万３千

福岡ドーム３塁側に空席があるも４万８千の発表

甲子園は３万８千

今、福岡ドームの巨人戦みてるけど満員じゃない？

昨日なんかBSでやってたダイエーの試合の時は
ガラガラだった・・・・・・
水増しもいい加減にしてほしい。

爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧 がアイドル化してきたなｗ

なんか、8時頃から福岡ドームの巨人ヤクルト見てたけど、内野席にも空席たくさんあったが。。。
数年前からこんなもんだっけ？

あと、8時半頃の、
アナ：「それでは、ジャイアンツリハビリ情報です」
にはわろた。

真面目に実数発表してる阪神が馬鹿みたいだ。
あれだけの客が入って発表38000、パリーグ特にダイエーは見習えよ。

やっほーBB　ホームランシーンも映せないくらい悲劇みたいだな

今、スポルトでHR打ったのに打球を追いかけず、選手を追っていたｗ

今日甲子園に行ったんだが（イエローシート）、平日なのに三塁側のオレンジシート
以外はビッチリ（普段の平日はアルプスとレフトの一角に空席がある）なのにビックリ！
そして帰って観衆発表をみたら３８０００人の発表なので２度ビックリ！
あとどこに１５０００人も入るんだ？ｗ

>>593
まさか水増しならぬ「水減らし」してるのかな？

でも少なく発表して何かメリットあるのか？

満員で53000人と発表する時点で阪神も水増ししてないわけじゃないんだけどな。
大阪ドームでは48000人と言ったりするし。
ひどい水増しはしてないのは確かだけど。

ダイエーなら昨日の入りだと、当然のごとくなんの迷いもなしに48000人と言うだろうし・・・

ヤフーは５００人くらいしか入ってないんじゃないか？
スポーツニュースで内野映ったけど誰も座って無いじゃんｗ

>>596
いつものことですからw

巨人が東京ドーム以外以外の球場での主催試合の実数を発表したら面白いかもね。
巨人の満員のゲームが、ダイエーの８割の入りの試合より少ないとか。
他のチームは、東京ドームを満員にできないので仕返しされる心配はない。
巨人至上主義のナベツネならやるかね。

>>598
以前巨人だけかどうか知らんけど、オープン戦のサントリーカップで実験的に数試合のみ実数発表したことがある。
たぶん交流戦でどれぐらい入るのかを知るためだと思うけど。
でも公式戦じゃやらないだろうな。

600

いまBS1で阪神広島戦やってるけど、（甲子園）

なんとまあ、客が少ないぞ。もう5回なのに。

>>601
まあ都合よく3塁オレンジシートだけ写したアングルを見たんですね。
外野すら見逃してるのは論外だが
滅多に写らない1塁側やバックネット裏を見てからのほうが判断してね。

>>602
他の球場もそういう風に慎重に見ろよな、甲子園厨よ

>>603
オレはいつも冷静だよ。
それは違う人に言ってくれ。

相変わらず、荒らしが在中しているな・・・このスレ自体が2chを荒らしているようなものだが・・・

さて、その荒らしに教えてくれよう・・
なぜ、貴様らのいう「水増し」が全く問題でないかをな。

そもそも「水増し」という呼び方自体、間違っているが。貴様らが分かりやすいように「水増し」と
呼んでおいてやる。

まず、Jオタ「が川渕ｷｬﾌﾟﾃﾝがJは「水増し」をしない」と言ったことで、勘違いをしているが、
それはJクラブの経営状態を見るためだろう？
まぁ、それでも散財して、Jそのものも極貧なのだがな。

一方、野球は経営状態を暴露する必要は無い。Jのように、「国民の税金」を食いつぶしている訳で
ないのだから、関係者ならともかく、ただでさえ、性質の悪い貴様らに公開する義務はない。当然のことだ。
貴様らもいきなり、他人の家に入って「お前らの持ち金はどのくらいだ？」とか聞いたりしないだろう？
それと同じことだ。

だが、ごまかしはいけないことだな。それには異論は無い・・

それならば、なぜ野球の「水増し」が問題にならないのか？
答えは単純、野球が日本人がきっても切れない関係になっているからだ。

だいたい、スタジアム収容人数や観客が実際より少ないことはファンなら、みんな知っている。常識なのだ。
少し、頭を使えば分かるだろう？
「水増し」していると言って、捕まった奴はいない・・・マスコミでも、正しい収容人数を公開しているスタジアム
を作った会社もな。

まぁ、「野球」と「日本人」には長年に渡って築き上げたお互いに対する深い理解があるわけさ。

そう、水増しとは「野球」と「日本人」の信頼の証なのだよ。


まあ、そういうことだ。これぐらい、自分で感じ取れるようになれよ、全く・・・

>>ID:UFUGhR51




　　　　　ア　　　　　ホ　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　？

　　　

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>605
>>606
つまんね

>>ID:UFUGhR51

前半50点
後半-50点



・・・・よって0点

>>605
ダイエーホークスの赤字→ダイエー本社が補填
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/02/Daiei.html

ダイエー本社の累積赤字→
ＵＦＪ銀行、三井住友銀行、みずほコーポレート銀行が借金帳消し
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0202/daiei/3nen_13.html

銀行の累積赤字→公的資金投入（国民の税金）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000183-mai-bus_all


　　　　　　　　　　　　　　　>>ID:UFUGhR51
　　　　　ア　　　　　ホ　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　？

巨人は東京ドームでの５万５０００人大入り伝説を無理やり作り続けているが、
球場に足を運んでみれば、水増しがわかってしまう。空席のシートがやたら
目立つからだ。
「もうそんなまやかしの数字を発表する時代ではない。正直に発表すればいいのに−」
という声が球界関係者の間から噴出している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003051007.html

さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになっている。
新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷されている
ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。東京消防庁に
提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは
知りませんが）。とすると、おい、巨人軍の主催試合は、毎試合消防法に違反する形で
運営されているのか？　それとも、ベンチ裏や通路や立ち見席が常にギュウギュウで、
テレビに映っている空席は、あれはみんなトイレに立っている最中だからなのか？
http://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html

東京ドームは立ち見を入れても定数を4万6000人と、所管の小石川消防署に届け
出ている（アスキー社「だれがプロ野球を殺すのか」193頁参照）。
東京ドームでの試合は満員になると必ず「5万5千人」と発表している。つまり
讀賣戦ではほぼ毎試合1万人もサバを読んでいるのである。
http://members.tripod.co.jp/Dmartini/sports/2001-02.html

神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html

日ハム岩本：
「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど
観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

>>613
本社が死に体になっている王ダイエーも他人事ではない。
観客動員はパで独り勝ち状態だが、実際は２年連続Ｖ逸でかなり水増し発表になっている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012907.html

これも追加したら？

Ｊリーグの株主になっている自治体は幾つかあるが、
運営費を出している自治体ってあるか？多分無いと思うぞ。

まぁＷ杯のスタジアムに金をかけすぎたのは事実だ。
２００億円あれば、十分に４万人入るスタジアムはできる。
陸上のスタジアムをつけるもんで、建設費が２割上がる。
周辺の公園や付帯設備の整備に、１００億円単位で金をかける。
俺も納税者として、ああいう金の使い方は「ムダ」だと思うぜ。
日本のつまらなぇ法律で、競技場を作るときには、
「運動公園」みたいな形にしないとだめらしいんだよな。
サッカー場だけじゃなく、野球場もこうやって各地で無駄に作られる。

例えばサッカーが盛んな土地に、
３万人収容のスタジアムを１５０億円かけて作る、ってくらいの話なら俺は賛成するぜ。
新潟みたいに、「スタジアム主導」でサッカーが根付いた例もある。一概に、否定できる話ではない。

ただ、それは「Ｊリーグ」と何も関係の無い話。「Ｗ杯」「国体」の話ね。

>>615
サッカーの話は別の所でやれよ。

UFUGhR51←プロ野球は税金使ってないと思ってるアホ

水増しカコワルイ

巨人は水増ししても
一応カメラが写る所は一件満席に見える
昨日横浜ベイの試合見てたらなんだよあれ？
内野席もガラガラやん・・・
わ，笑えねぇ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00000017-ykf-spo
　福岡は巨人にとって最後の王国といえる。それなのに、水増しの満員発表を
しなければならない厳しい現実を突き付けられた。
　空席が目立つのに、無理やり「５万５０００人」発表の大入り神話を作り続けている
東京ドームと同様の非常事態になってしまったのだ。

>>621
相変わらずの記事だな、夕刊フジは。
たしか今年の開幕戦中継で、福岡は6％台だったと思うが。
かなりのファンはダイエーに流れてるんだろ。
リーグも違うんだし、盛り上がらないのは当然と言えば当然。

>>622
去年まで盛り上がっていたの・・・

>>622
盛り上がらないとかそういう問題じゃないだろ。
そのスレは水増しすれなんだから、「水増し満員発表」の方だろ。

そもそも、ｵﾔｼﾞ大好き夕刊ﾌｼﾞはプロ野球ﾏﾝｾｰのとこだろうに・・・。
タブーなはずだろ野球ファンにとって。なんでこんな記事書くのか俺には下船。

これでもまだ水増しなんてないと疑わない野球ファンがいるんだよなぁ　　　　証拠がないなんて言って．．．

水増しを知ってても、チケット販売枚数だ！とか、年間シートを含めた数だ！とか、招待客を加えた数だ！
などと思ってる奴も結構多い。

知らない奴はまだいいが、知ってて受け入れられない、って確信犯タイプはかなりイタイ。

誰が指揮してるんだろう？

>>628
たぶん営業の人w

日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど
、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。カウントなんかしてないですよ。
営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
ttp://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼<； ｀Д´> ＜チケット販売枚数だ.くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼_　ヽ　
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ 　　／
　　　　　　　ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ 　年間シートを含めた数なの..水増ししてないの..くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
　　　　　　　　(つ　　　/　　　　＼
　 　 　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　し⌒＾

　　　　　　　,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃 ＜招待客を加えた数なの..きちんと数えたの..くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

「水増しのどこが悪い...俺たちには関係ない...」って、開き直るタイプも多いね。

>>631
そういうタイプは、観客数に多少なりとも誇りを持っているチームのファンに多いように思える。
全試合55000人超満員と嘘を続ける巨人。年間300万人突破と大嘘を続けるダイエー。

この2チームのファンがそういう(受け入れられない、信じられない、開き直る)傾向にあるように思える。

ダイエーうんぬんより巨人の人気が全国的に落ちてるような気が

>>605-606

UFUGhR51←典型

ただ、どんなに指摘されても、いまさら本当の発表はできないよな・・・。

>>630
それいいなw。Kリーグも水増しだしな。「､ﾌ,､ﾌ」←最後のこれなに？

>>635
そこそこ客は行ってるところが実数発表すりゃおかしなことになるので可能性はあるわけだがな。ダイエーや中日あたりが。
親会社の宣伝目的である以上できないだろうが。。。

でも　ID:dWe5B1n0　だけは調べてください。

>>635
遅かれ早かれその日は必ず来るだろうし、せざる状況なると思うな。

移転、撤退したいところは、実数を発表するかもね。
それと、過大な年俸に悩んでいる球団とかも。

>>636
「､ﾌ,､ﾌ」　←　顔文字用のハングルが翻訳されたものかな？

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030522/20030522-00000008-sks-spo.html

横綱の名を聞いた瞬間、顔色が変わった。都内で行われた新聞協会会合後。
渡辺社長の怒りの矛先は低迷する巨人ではなく、
暴挙を繰り返す横綱朝青龍に向けられた。

　「朝青龍?　悪いね。あの態度は横綱の態度じゃないよ。
今後も続くようなら、日本の相撲を汚す。
品位、品格を欠いて引退させられた横綱がいる、双羽黒のようにな」


　　　
　　　ナヴェツネよ、
　　　巨人の長年にわたる虚偽の観客発表は
　　　日本のプロスポーツ界の品位を汚さないのか？

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_05/s2003052207.html

　　　　　　　　　

焼豚悶絶死

夕刊フジがこんな記事を書くって事は巨人マンセーじゃ
夕刊紙も売れないって事だよな。
親父連中にも見放されつつあるのか？

福岡ドーム「巨人×ヤクルト」、今日も懲りずに４８０００人です。
もう７回、前回同様、久保が投げると試合が速いな。

>>645
読売をネタにして煽り記事書いて商売してる連中だからな。
マンセーとか関係ないって。

ところで東京ドームの収容人数は７万人くらいですか？
空いてる席を計算に入れたらそれくらいですよね

さすがに今日は満員発表じゃないと思ったのだが、、、重傷ですな

>>649
今日も席が空いてましたか。
券は売り切れなのに空席はある。
W杯空席問題の変形版。

他球団は巨人に優勝させるぐらいなら
阪神の方がいいと思ってるんじゃないの。
中日は除くけど。

>>651
誤爆ｽﾏｿ。

「日本ハム戦だけでなく、ついに巨人戦にもサッカー日本代表サポーターが詰め掛けるようになった」とは、放送関係者のブラックジョークだ。

　東京ドームの客席の色がサッカー日本代表のカラー・ブルーと同じことから、空席が目立つことを皮肉っているのだ。

↑
ぎゃはは、ブルーがそんなに嫌だったら、ジャイアンツカラーのキモくてダサいオレンジ色にしたら？

甲子園も水増しですか？

>>655
甲子園は1日単位で流動的

一言聞いていいか？

福岡ドーム空席があるじゃねーか

巨人 70 378万3500人 5万4050人 0.6%増
燕 　 70 179万7000人 2万5671人 3.4％減
中日 70 240万4000人 3万4343人 0.7％減
阪神 70 267万8000人 3万8257人 28.9％増
広島 70 104万6000人 1万4943人 4.6％増
横浜 70 153万5000人 2万1929人 8.6％減
計 420 1324万3500人 3万1532人
　

西武 70 168万2000人 2万4000人 0.8%減
近鉄 70 135万0000人 1万9300人 15.4％減
ダイエー 70 310万8000人 4万4400人 0.7％増
ロッテ 70 121万0000人 1万7300人 7.0％減
日本ハム 70 126万6000人 1万8000人 8.6％減
オリックス 70 109万9000人 1万5700人 2.6％増
計 420 970万9000人 2万3100人 4.1％減

ダイエーは去年以上の動員絶好調ですがなにか？

ダイエーすごい!

ダイエーは300万人発表を無理矢理続けないと本社が潰れるんだよ

正味はダイエーと阪神、中日あたりが同じ位か？

200万以下って事ははさすがにないよな

>>663
ダイエーは200万人超えてないと思われ。ってか間違いなく超えてないだろう。
ダイエーは中日と同じぐらいじゃないかな。

去年の阪神はたぶん200万人は超えてる

実数で２００万を超えるのは極めて難しい
なにせ平均で３万近く集客しないと２００万は超えないんだから。
この時点で確実にダイエー、中日には不可能ってことだ
巨人でも主催７０試合の実数平均でこれをクリアしてるかどうかは疑わしい
それから去年の阪神でも２００万以下なのは間違いない
客足が伸びてたのはシーズン当初と巨人戦だけ。中盤以降はガラガラの試合も
多かった。あれで平均３万近くなんてのは絶対にない
今年もこのままの状態で終盤まで行かないと実数での２００万越えはない

>>665
巨人と去年の阪神は200万超えてるって。

ダイエーの水増しには本社の社運がかかっている

いつまでつづけんだろうね

水増し反対。

水増しにより人気球団を装い売却価格を吊り上げる

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/bb2003/
野球中継史上初！上空400メートルからのホームラン映像！果たして・・・？

空席対策は大丈夫なんだろうか。

>>671
やほbbスタジアムでやってみてくれ。。。
１０００人くらいなら１人づつ数えられる（w

>>671
そんなプロ野球の応援歌を笠置シズ子が歌ったのは昭和２８年の紅白歌合戦。
プロ野球が国民的スポーツになった瞬間でした！
あれから半世紀・・・あの名曲が甦ります。
70年代後半から若者たちに歌を通じて影響を与えてきたカリスマ・吉田拓郎が「ホームランブギ」を復活させます！
プロ野球ファンで知られる吉田拓郎がどんなアレンジで５０年前の名曲を甦らせるのか？



なにこれ？

2003年5月22日（木） 21時7分
阪神、最速タイの１００万動員＝プロ野球（時事通信）

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030522/20030522-00020391-jij-spo.html


だそうな。参考にもならん数字。
阪神は客はいってるんだから実数発表しる！

阪神はほぼ実数だろ？

どうでもいいのだが、フジがナイター中継やるときって
天気悪いなｗ

>>674
実数ではないが水増し具合が同一なら
年ごとの比較はできる。

じゃ水増し具合に一層磨きをかける巨人とダイエーは比較不可能だな。

巨人が５万５千以下の発表をするＸデーを予想しよう

>>671

＞＜最後に…＞
＞「ピンチの後にはチャンスあり」
＞小学生でも知っている野球用語ですが、今のプロ野球はもしかしたら「ツーダン満塁の絶体絶命のピンチ」かも知れません。
＞でもこのピンチに球界全体やマスコミが力を合わせれば…
＞「ピンチをチャンスに変える力」をフジテレビの野球中継は作ります！

すげー(w、
力み過ぎだな、こりゃ。
テレビ局も相当危機感持ってるのが良く分かる。
巨人戦全試合地上波生放送されるのもあと何年も無いな、きっと。

ツーダンって何？正直わからん。

「日本ハム戦だけでなく、ついに巨人戦にもサッカー日本代表サポーターが詰め掛けるようになった」とは、放送関係者のブラックジョークだ。

　東京ドームの客席の色がサッカー日本代表のカラー・ブルーと同じことから、空席が目立つことを皮肉っているのだ。

　　　　↑

やっぱりこれは笑えるとね。
野球関係者は去年のワールドカップで日本中がブルー一色になったのがトラウマに
なってるんだろうね。

>>681
「ツーアウト」の英語版「ツーダウン」

>>675
甲子園で53000人、大阪ドームで48000人と発表してる時点でほぼ実数とは言えない。
とはいうものの、阪神は広島と並んで実数に近い発表をする球団であることは間違いない。

>>677
かもしれんが、水増し具合が同一かどうかがわからないので比較はしにくいと思われ。

大阪ドームの48000発表はある意味仕方ないだろ。
ここをホームにしてる近鉄がそれを満員時の公式の数字としてるんだから。
阪神が実数(どれくらい？)で発表したら、もう貸して貰えない。

>>671のリンク先読んだ
一言で言えば


　　寒　　　　　い


派手な演出などいらん
試合を最後までキチンと見せてくれればそれで良い

スレ違い失礼

ヘリの中の人が一番大変だな（ｗ　ｳﾝｰｺ ｵｼｰｺ

え？じゃ、試合中ずっと飛びつづけるって事なのかぁ・・・ﾎﾝﾏｶｲﾅ

「ボールパーク構想」の一環として内野席のメジャー仕様改装を実施し、
本拠地球場名も「ヤフーＢＢスタジアム」に変更。
その効果もあって４月実績の観客動員で前年比１４％増とリーグ唯一の伸びを示し、
本社―球団間では一定の評価を得ている。
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/05/23/083050.shtml

これってどう？

横浜スタジアムだろ？
空席いっぱい映りそうだな

>>689
オリックスの場合前年比なら増加してるかもしれん(去年も誰もいなかったから)。
が、水増ししている以上、なんの参考にもならん数字であることは間違いない。

オリックスの5/24までの平均観客数　15,579人（昨年平均15,700人　-121人）

オリックスの5/24までの最高観客数　15,579人（昨年最高15,700人　-121人）



だろ？w

あれ？去年も横浜スタジアムで同じような事しなかったか？
ガラガラだった空撮映像を覚えているんだが。
高さの違いか？

>>693
合計観客数じゃねぇの？

>>694
あーなんかあったね。

あんときも空席いぱい映ってた

＜ダイエー＞球団売却案が浮上　福岡残留条件に水面下で交渉か (毎日新聞)

2003年5月23日(金)15時3分

　経営再建中のダイエーの福岡事業の処理で、
プロ野球球団・福岡ダイエーホークスの売却案が浮上していることが２３日、分かった。
ダイエーは同日会見し「売却は検討していない」と強調したが、
主力取引銀行は「選択肢の一つ」としており、
球団本拠地を福岡に残留させることなどを条件に水面下で交渉を進めるとみられる。
http://news.lycos.co.jp/topics/business/daiei.html?d=23mainichi2315e073&cat=2

横浜スタジアム、スカースカーなんだけど（ｗ

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/bb2003/
2003年5月23日　19:04〜20:54
横浜×巨人
▽野球中継史上初！上空400メートルからのホームラン映像！果たして・・・？（試合展開により21：24まで延長）　〜横浜スタジアム〜

画像UP神の登場を心から願う。

>>699
上空が強風のため・・・

横浜ライトスタンドガラガラです。

ライトスタンドじゃなくて一塁側だった。

一塁側内野おもいっきり映ったが、ガラガラだ。。。

なんだこの空席は？ｗ

これマジで巨人戦？
ガラガラじゃん

席の色のせいで、空撮では巨人ファンで埋まってるように見えた（ｗ

>>706
座席オレンジだもんなw

ガラガラやん

空席カメラ大活躍だなw

浜スタの集客力はもう完全に阪神＞＞＞＞＞＞＞巨人だな。

雨模様だったと言う理由があるけどねえ。
多めに見ても15000だな。

ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1053684416468.jpg

左18:30ごろ、右19:10ごろ

>>712
一塁側ガラガラだね。

>>712
こんな天気だし客が少ないのはいいとして
問題は発表が何人になるかだ。

１万前後だろ

>>712
乙

三塁側も映してくれフジ

また、中内正球団オーナーは「チームが首位に立って頑張っているのに心外だ。
観客も（年間）３００万人入って、認められてきている。
沈静化して優勝しないといけない」と、ナインの動揺を懸念していた。

(ﾌﾟﾌﾟｩ

>>715
そうだね。9,000〜12,000の間に正解がありそう。

それにしても、一塁側ががらがらってのは、分かり切ったこととはいえ、なんか切ないねぇ。

横浜Ｓ、5/6〜5/8の神宮の「ヤクルト×巨人」よりいくらか良い程度です。
ビジターの巨人戦の集客力が落ちているようです。
プロ野球転換期の到来なんでしょうか。

空撮はキツいな。オレンジだらけやん

面積から言ったら1/2程度といったところか。

辛いね

神宮球場で行われたヤクルト−巨人戦は３万５０００人しか入らなかった。しかも
「実際は１万５０００人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が
大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html

西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

【解説】ダイエー福岡事業の再生問題で、地元経済界や行政が地元主導の新スキームの検討に入ったのは、年間三百万人超の観客動員があり、

　▼山崎広太郎・福岡市長の話　ダイエー球団は市民にも親しまれ、年間三百万人を超す入場者があるなど、



市長が嘘発表をこんな風に言うのもどうかと思うが、それをとりあげるマスコミもどうかと思う。

今テレビで映ったけど三塁側も空席多い

　

2週間前の横浜スタジアムの横浜−阪神戦はレフト側は売り切れだったが…

浜スタびっくりするぐらいガラガラだな。
巨人ファンって、巨人が弱いと球場に行かないんだな。

福岡ドーム、今日は相当入ってる。
実数３万以上いるか？

▽野球中継史上初！上空400メートルからの空席映像！果たして・・・水増し率は？


反省会　大変そうだな（ｗ

>>728
まぁ金曜の西武戦だし、松坂と寺原だからな。この上ない好条件。
これでガラガラならどうしようもない。

ダイエーは48000人と発表するに決まってるけど。

ジャイアンツの選手が凡打→ベンチに帰る選手アップ
の時に背後に映るオレンジ…

上から見ると半分近いな

26000人ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

>>729
嫌がらせだなw

浜スタ２６，０００人て…
先々週の阪神戦より入ってるのかよ。

巨人戦でこの客入りはヤバイぞ

横浜スタジアム公式によれば，内野 24,000人/外野 6,000人だから
>>712の見た目から，内野8,000+α/外野5,000+αの15,000前後かねぇ．．．

と思ってたら発表26,000かよｵｲ

これで26,000人はいくら何でもなめすぎ。

ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1053688144202.jpg
20:10ごろ。

26,000人かよ

確かハマスタって30,000席だよな。
50,000席じゃないよな。

いまさらながら・・・・


明　ら　か　な　水　増　し　

福岡ドーム半額年間シート発売
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1053691915.htm
ダイエーは福岡ドームで開催される７月７日のオリックス戦から９月28日近鉄戦まで
計30試合分の年間予約席（限定１０００席）を通常の約半額で今日23日から発売する。
席種は７つで通常価格60万円のスーパースターホークシートが30万円など。
また、ダイエーが優勝した場合、福岡ドーム開催分の日本シリーズチケットを購入した
席数分優先販売する。なお、同年間予約席は２席以上購入が条件。申し込みは福岡ドー
ム年間予約席係、電話０９２・８４７・１５２９まで。

■全部売れたら、７月７日から49000人が福岡ドームの満員観衆だね（ｗ
　

ヨミの圧力っしょ。どう考えても先々週末の阪神戦のほうが入っていたよ。
俺は巨人の選手もチームも嫌いじゃないが読売日テレは大嫌いだ。
TVでラビット批判してもハマスタが名指しで東京Dは出さないし…。

マスコミ囲い込んで必死にイメージ悪化を防ぐなっつーの。
正々堂々とやって欲しいし、そのほうが人気も回復すると思う。

>>742
＞計30試合分

ってことは、半額でも値引きとはいえないですね。
まして、９月以降は消化試合の場合があります。
２席以上購入が条件となれば逆に割高になるんじゃないかな。

フジテレビは上空から映しすぎですね

フジは毎回このアングルを使って欲しいな。
神宮ならもっといい画が撮れる。

中継見ての感想だけど、観客に年寄りが多いよな

>>747
それはいいじゃん。

横浜や神宮なら消化試合でもない巨人戦に
余裕で当日券があるの？

漏れテレビ観てないんだけど、放送延長しそうなの？

>>749
今年は超余裕。　試合が始まってから行っても買える。
売り切れになるのは外野指定だけ。

5月23日主催者発表人数

横浜-巨人　　横浜スタジアム観衆数26000人
広島-中日　　広島観衆数12000人

日本ハム-ロッテ　　東京ドーム観衆数16000人
オリックス-近鉄　　ヤフーBB観衆数17000人
ダイエー-西武　　福岡ドーム観衆数48000人


横浜の水増しひどいでつね。
福岡はどんな感じれすか？

国立が1万ぐらいしか入らないとき、バックスタンドの密度が今日の横浜と同じような密度。

神宮の三塁側、阪神戦買えなかったよ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

いまニュースステーションで

ホークス売却話やってる━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!

6/13 to 6/15 甲子園　阪神VS巨人　一塁側全滅（完売）
手に入る方法しらんか？

今日のハマスタの上空からの映像はやばかったよな＞内野ガラガラ。
試合が、盛り上がっていた場所しか映してなかったから、ちょっと吹き出しちゃったよ。

福岡ドームのヤクルト-巨人の水増し記事が出ていたけど、
今の感じじゃあ阪神の方が集客力あるんじゃないの？

犯珍犯珍　っ　て　浮　か　れ　る　の　も　い　い　が
も　っ　と　現　実　を　直　視　し　ろ　よ　韓　西　人

>758
甲子園の入りがいいのは確かでは。
水増し率も他球団よりマシだろうし。
って釣られたか。

チョンネタ使う時点でおこちゃま頭脳。子供は相手しない方がいい。
ここは水増しについて真面目に語る場だしね。

>>755
ダイエー株価上がったね。市場はシビアに見ているね

横浜−読売の上空写真見ました。
予想は１６０００〜１８０００ぐらいの観客数だと思います。
正直、いや〜金夜でもこんなに入るのか。ってのが感想です。
減った減ったって言うけれど、実際この集客力はすごいと思います。
サカオタの写真を見ての乾燥でした。

>>762
サカヲタがあの写真見てそう言ったって事？
スマン，日本語ﾑｽﾞｲ

精神病患者

558 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 22:14 ID:A8oNt5hA
>>544
>で、実際には空席が目立ってる時でも福岡ドームだと最低4万以上の発表になってる。
>年間70試合で毎試合少なくとも1万数千以上の水増しをしてることだけでも、

だーかーら、ソースは?
そりゃ、あんたの脳内での常識であるわけで、完全な推測。

で、無料のﾀﾀﾞ券ってどこで配ってんだよ。俺は、ほしいぞ。ｗ
つーかその無料のﾀﾀﾞ券も結局が、企業が顧客の人気が高いから自ら
年間予約席を購入してプレゼントしてるもんなんだがね。
よーするにプレゼント券が多いって事は、人気が高く、動員が高いってこと
なんだが。

592 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 22:28 ID:A8oNt5hA
>>576
>福岡ドームはシーズン中のオリックス戦でもほぼ満員（平均4万6千）なのに
>日本シリーズの巨人戦だと空席だらけ（3万6千）なんだな。

やっぱ知らないんだな。日本シリーズの混乱。
あれは球場チケット販売の不手際で大混乱だったんだよ。
電話は、パンク状態で繋がらんし、中日は球場側の不手際でこれまた
異例の日程変更。
でも、ドームは3万以上の満員だったわけ。つーかなんだその空席ってｗ
あれだろそれは、東京ドームの事いってるんだろｗ

>>762あの写真で2万近くいるという香具師は
長年ﾌﾟﾛﾔｷｭｰの水増しでからでしか
観客数を計ったことの無い焼豚。

>>764
それはどこのスレ？
あの例の福岡ドームのテレビキャプを
そいつに見せ付けてやりたい。

ｽﾎﾟﾙﾄでﾀﾞｲｴｰ史上最速100万人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

【経済】ダイエーが球団売却を検討　福岡残留条件で年内にも★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053662453/

>>766
たぶんここじゃねーの？

「空席目立つ」と言っちゃったな「すぽると」

>>769
自分で中継してるからね…

>>767
まじでそんなこといったの？スポルト

>>768
たしかにそれだ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=A8oNt5hA
で、問題のA8oNt5hAの発言を集めてみた。

案の定そのスレでも叩かれまくっていたようだ。

＞＞７６８
そこのスレ見ると、まだまだ水増しの実態が知られてないのが分かる。

巨人戦「満員にはならなかったものの･･･」とか

TBSへの露骨な嫌がらせだな

>>771
三宅が真顔で言ってたよw

>>773
まだ知らない奴多いだろうな。だってテレビ新聞で普通に巨人55000人だとかダイエー300万人とかって平気で言ってるもんな。
ネットせずに本も読まないで、テレビ新聞でしか情報をえられない人は知らない人結構多いんじゃない？

観客水増しだけでなく、裏金契約が横行してること、プロ野球はドーピングの検査どころか規制もないってこと、などをどれだけの人が知ってるんだろうか。。。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi
↑
妄想一杯なこの人たちに真実を教えてください。

>>769
まぁ、見たままだしな。
「空席が目立つ」っていうのも結構やわらかい表現だと思うよ。
本当は「ガラガラです」って言いたかっただろうし。

>>771
思いっきり上空から映してる画面で「空席が目立つ…」
のナレーションから試合の解説に入った。

「ｺﾞﾗｧベイ！ＴＢＳ！話が違うじゃないかしっかりやれ（#`Д´）ﾉ」
なのか自虐的なプロデューサーの嘆きなのか…

>>777
＞最速で観客動員１００万人突破のHawks以外の５チーム
＞あやういな。いっそのこと広島と合体してセリーグに行ったらなんて思うぜ。西日本Hawksいかが？もちろん福岡がメイン、広島では２０試合ぐらいやって。むしが良すぎる？そうやね。

さっそく信じてるアホがおるなｗ

カープファンとしては微妙にむかつくなその書き込みｗ

>>765
いや、この写真
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1053688144202.jpg
見ると、３塁側はけっこう埋まって見える。
２００００越えはないと思うが、１６０００〜は入ってると思うんだけれど。

あと、762の文は俺がサカオタです。
で、観客数の基準が味スタの東京の試合が基準です。３００００収容と４９０００収容の箱
の違いがあるので、まぁ、参考として。

１６０００人としても金夜にこれだけの人を集めるのはすごい事だと正直に思います。
邪推はありません。

すまん、突っ込ませてくれ
>>781
微妙なのかよ！！微妙にしかむかつかないのかよ！！
カープファンて
『いっそのこと広島と合体してセリーグに行ったらなんて思うぜ。西日本Hawksいかが？
もちろん福岡がメイン、広島では２０試合ぐらいやって。むしが良すぎる？そうやね。 』
なんて言われて、”微”なの？

サカオタ的感想をのべてゴメン。

空席が目立っても５５，０００人の東京ドーム。
ということは、超満員なら６０，０００人は行くだろう。
阪神よ、強がって５３，０００人などと発表するな。
見栄っ張り関西人が。
どこまで水増ししてんだ？甲子園は。

>>782
常に「平均16000」（実際いつもこれぐらい）越えてくれっ！！
と願っているサッカーファンの気持ちは痛いほど分かる。

平日開催になると劇的に減るからな。

>>782
それ巨人戦だよ。
野球の巨人戦で2万人入らないと言うことは
すなわちプロ野球の経営を続ければ続けるほど
赤字が出ると言う意味。
他の試合はそれ以下ということだからね。

>>784
夜釣りですか？

ぶっちゃけプロ野球も水増ししなけりゃＪリーグに負けてるだろ。
オリックスやロッテなんてＪ２以下だぞ。

>>783
本音言ったら荒れるじゃん。
穏当に穏当に…

スレ違いネタで福岡の人も傷つけたくないしね。
このスレ荒れやすいしな。

まあ、気持ちを汲んでくれてありがとうとは言っておきます。

これで最後にします。

>>789
本音言ったら荒れるじゃん。
穏当に穏当に…

そーすか、本音は別にあったんだ。
やっぱ、そーだよね。勝手に俺のチームと合併話スナ！！だよね。
広島も市民球団としてガンガッテもらいたいと思います。

>>786
読売とか関係なく、プロ野球が各球団の営業努力によって運営できるようになればイイですね

スレ汚しスンマソン。

精神病患者

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1068
＞声を上げて観客動員数を正しい数にして何の意味があるわけ？
＞正しい観客動員数を公表しないことはファンをないがしろにでもするのか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834695&tid=a5wa5mln5ea4oa3ja5ja1bca50a4kbea1a4fa4ja4a4a1a3&sid=1834695&mid=1082
＞で？
＞観客動員を正しく公表しないことに何の不都合があるわけ？
＞確かに正しい数字を公表するのは当然のことだろうさ。
＞積み重ねが信頼に繋がるんだろうよ。
＞だから？
＞不正だなんだって言うけど、数字公表においてのこの数字が何だっての？
＞正しい数字を出せば球場のサービスがよくなるのか？
＞プロ野球が人気が出るのか？
＞このままであって何の不都合があるの？

>>791
水増し発表に騙されてる奴、知らない奴、はまだいいがこういう開き直るタイプはタチ悪いよな。
巨人ファンとダイエーファンに多い気がする。

水増し反対

日本の人口が五億人とか言われたら
誰でも「ちょっとおかしいぞ」って思うだろ？

ダイエー売却ならこれをきっかけに実数発表できんかね。今までの水増しは前の親会社に一応
言い方は悪いが罪をなすりつけることも可能なんだし。ここじゃ叩きの対象になっちまってるけど、
ホークスの動員はパリーグで且つ関東関西に比べ人口的なハンデを背負ってることを考えると、
まだまだ十分誇れる数字は出してるはずだしね。

『週末の巨人戦にもかかわらず、空席の目立つ内野席。
オレンジ色の椅子がむき出しになった光景が、むなしさを引き立たせる。』（サンスポ）

今日のサンスポにも書かれています。
だんだん遠慮しなくなってきたようです。

　　

>>797

すいませーん。すぐ連れて行きますんで

　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ）　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣(.)）￣￣(_））￣(.)）￣

俺も結構はいってるなぁ、って思った。
うちは某サカー専用スタジアムをホームにしてるチームサポだが、
20000弱をいつも集められる野球がちとうらやましかったり･･･。

全言語のページから爺 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ 旧を検索しました。 約17件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒

昨日の横浜ひどかったもんな空席

どこかのスレで読んだが、昔外野でたき火してたってホントか？

>>802
新聞には観客数何人と発表されているんだろう

　この日で主催23試合目にして観客動員が100万人を突破。01年に並ぶ球団
最速タイ記録での達成と、人気は変わらず高い。逆にそれが売却検討の目玉
にもなっているのだから皮肉だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/05/24/03.html

＞皮肉を言いたいのはこっちだよ、スポニチ君（ｗ

>>804
5月23日主催者発表人数

横浜-巨人　　横浜スタジアム観衆数26000人

>>805
　この日で主催23試合目にして水増し観客動員が100万人を突破。01年に並ぶ球団
最速タイ記録での達成と、水増し率は変わらず高い。逆にそれが売却検討の目玉
にもなっているのだから皮肉だ。

>>805
祝→主催23試合目にして観客動員が100万人を突破←祝


ダイエーおめでとう！w

800 名前：762とは違うサカオタ[sage] 投稿日：03/05/24 09:25 ID:r2zwS+CE
俺も結構はいってるなぁ、って思った。
うちは某サカー専用スタジアムをホームにしてるチームサポだが、
20000弱をいつも集められる野球がちとうらやましかったり･･･。


　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 | 　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ もう必死でしょ。最近のヤキ豚
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

野球うざい
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053703981/
ｺﾛﾇ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053706270/
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053738309/

>>800
仙台スタジアム　 　19,694人：いつもほぼ満員
カシマスタジアム 　 38,767人：今年の平均24,341人
柏サッカー場.　　 　 15,900人：もともと20,000人入らない
日本平スタジアム　 20,339人：改修中で試合が行われていない
ジュビロスタジアム 16,839人：もともと20,000人入らない

神戸ウイングスタジアム 34,000人：・・・・・・おまえ、ヴィッセルサポだろ

23試合で100万人
３倍してみると69試合で300万人
70試合で3048000人　ぴったり計算が合う

>>812
ばっちりだなｗ
まぁ開幕前から300万人から逆算して数字発表してるから当然なわけだが。

福岡ドームの観客実数は

２／３ぐらい？

>>814
たぶん150〜170万人前後と思われる。

甲子園はどうなのよ？

>>814
俺個人の意見だが5割〜7割程度だと思われ。

>>816
甲子園での阪神は、広島市民での広島と同じくあまりひどい水増しはしない。
が、甲子園53000人の言ってる時点で水増ししてないわけではない。

あと、阪神も広島も地方での試合は結構水増ししちゃったりする。大阪ドームで48000人とか。

>>811
いつも、ってのは野球は毎日試合やっててってことだろ、多分
サッカーはどうしても日程に間を置かなきゃいかんスポーツだからな

つーか両方の板荒らしてる馬鹿がくるんでサカの話は止めとけ

5月23日※実数予想

横浜-巨人　　横浜スタジアム観衆数15000人
広島-中日　　広島観衆数10000人

日本ハム-ロッテ　　東京ドーム観衆数9000人
オリックス-近鉄　　ヤフーBB観衆数2000人
ダイエー-西武　　福岡ドーム観衆数30000人


昨日の横浜見てると巨人戦の入りほんと悪くなってきたね。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi
18592 いつもの球団売却話！ ■LIST ▲UP ▼DOWN
2003/05/24(Sat) 12:07 投稿者：ｔｏｍｂｕｒａｉａｎ さん
　
毎年球団売却の話が浮上しているが、
今パリーグで年間３００万人以上の観客を集める球団は、
ホークス唯一球団でありセリーグでもジャイアンツ（阪神は？）だけ。
（ちなみにヤンキースは３４６万人)

横浜の場合
内野席がシーズンシートばかりなので
今年のような展開では見に来る人も少ないよ
ttp://www.yokohama-stadium.co.jp/index2.html

>>821
でも昨日のフジの空撮映像を座席表に照らし合わせてみると、内野で客がそこそこ入っている
ように見えるのは、シーズンシートに指定されているエリアがほとんどだったりする。

昨日福岡ドーム行ったけど、9割位の入りだった。
100％で35000人とすると、31500人。
公称48000人満員だから、34％の水増し発表。

そこから試算すると、年間300万人＝198万人だな。
黄泉は別にして、年間200万人が国内での野球集客数の上限だろう。

>>820
ダイエーファンは、水増しを知らず球団発表をほんとうだと思ってる奴が多い。
また、ダイエーファンは、知ってても受け入れられない認めたくないって奴も多い。
そしてダイエーファンは、チケット販売枚数だの年間予約席招待客含めた数だのって言い張る奴も多い。
最後にはダイエーファンは、何が悪いと開き直る奴も多い。

>>823
この日は34%なんてもんじゃないぞ。



７回裏１塁側ベンチ裏
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829299775.jpg
７回表３塁側ベンチ裏（風船もってます）
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829451964.jpg
８回表３塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829518453.jpg
６回表海苔本塁打ライトスタンド
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829603942.jpg
９回表１塁側
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1052829703693.jpg

点差もあまりなく試合時間も短かったので「途中で帰った」は少ないでしょう。
空席がたんまりあるレフトスタンドは今さらなので外しました。
これだけ空席あって何人と発表してると思うか？↓

福岡ドーム　観衆数/ 46000人　5月13日 18時00分開始 試合時間/ 2時間51分　

まだ序盤戦、西武戦の次に人気の近鉄戦、しかも首位攻防。でこの入り。
日ハム、ロッテ、オリックスが相手の試合ではどれだけの空席になるか容易に想像できる。
それ以前に福岡ドームには満員でも36000人しか入らない。



ダイエー以外もそうだが、たくさん入ってるときより入りの悪い試合の方が水増し率は上がる。

横浜スタの巨人戦の不入りは、去年の森監督の時の連敗から顕著になったよな。

てゆーか藻前ら暇だな・・・・

>>827
藻前ﾓﾅｰ

>>825
でもかなり入ってる印象受けるがな（その写真）
漏れはがらがらだと思っていた。
巨人ーヤクルト戦でも空席あったからなあ。（福岡ドームの）
ヤクルト、広島、中日、横浜より入りがいいってのもショックだなあ。
４８０００人とか５５０００人なんて数字は全く意味が無いけど、スタンドが埋まってるってのは選手にやる気が
出てくるかも

阪神は水増しほとんどしていないです。
こないだ巨人戦逝ってきたけど、本当に満員で、前売り、当日券、全席売り切れ。
広島戦も見た感じ４万位だったし。

>>830
>>817

ってか今日はフジの空席カメラはないの？

ところで、もう一つのスレはどうしちゃったの？

>>833
ｄａｔ落ち。
最近、この板厳しいから・・・

テスト

阪神が水増しをしてないわけないだろう。
空席が目立っても55,000人の東京ドーム、満員なら６５，０００人。
一方甲子園はどうあがいても53,000人。
関西人のひがみ根性丸出しだな。
あの箱庭球場にそんなに入るのか？

>>836
君の目的は何？
意図がよく分からないのだが。
面白くもないし。。。

今日の横浜はどうでした？
こちら関西なのでまったく状況わかりませんでした。
レスがまったくないという事でかなりお客いたと思っていいんですかね？

　　　

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　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ もう必死でしょ。
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 最近の 爺　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　旧
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

　　　
　

　　　　　　

真の５万人オバ〜映像。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/pf/pf.htm

>836
甲子園は東京ドームより座席の間隔が遥かに狭いのと
このサイズを考えれば、実数でしょう。
http://frontview.tripod.co.jp/sp003.html

>>837
空席あったがそれなりにうまってた

球場名　　　球団発表　　収容人数
東京ドーム　５５０００　４６３１４
甲子園　　　５３０００　５００００
西武ドーム　５００００　３５８７９
大阪ドーム　４８０００　３７２００
福岡ドーム　４８０００　３８０００
神宮　　　　４５０００　３８３００
ナゴヤドーム４０５００　４００００
ＧＳ神戸　　３６０００　３５０００
千葉マリン　３５０００　３０１３１
広島　　　　３２０００　３１９８４
横浜　　　　３００００　３０７３０　

甲子園の場合、球場が自社物件なので
親会社ぐるみでキャパをごまかすことが可能と邪推されるのは
ある意味当然かもしれない。
西武ドームや福岡ドームも自社物件だけど、ここの場合は
日本シリーズで実際のキャパとの乖離が暴露されている。

やっぱり、今の甲子園の場合、日本シリーズ開催しか、
実数のキャパを証明する機会はないんだろうな。

この掲示板凄いね。↓

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi

18904 福岡ドーム満員も善し悪し ■LIST ▲UP ▼DOWN

2003/05/25(Sun) 10:19 投稿者：行けば行くほど さん


福岡ドームが満員になればなるほど、銀行団は「だから今の内にチームも一緒に売らないと高値にならない」とほざくんではないでしょうか。
あの大勢のお客さんは、ホテルに泊まるためでも、球場へ行くためでもない、ホークスの試合を見に来たのでしょう。だからこそ「チームの売却」が標的になるんでしょう。
「なんとかチームの身売りは勘弁して」とばかりに、今シーズンはオープン戦から満員、という悲愴な状況になっているようですが、その満員のお客さんは銀行団には札束の塊に見えていることでしょう。私が金を貸した側なら、おそらく札束に見えるはずです。
仮に福岡ドームがいつもがらがらならば、チームは大した値段が付かず、売っても売らなくても一緒、ということになるでしょう。今、神戸が売れないのはそのせいじゃないでしょうか。

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ . ヽ　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　　 ヽ　　　　　　 　／　 西武ドーム　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　へ 消防署　　　へ ヽ 　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　 ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　＼　　　　　／　　　.l　　　　　 /　　へ　 ＃＃＃　へ　　 ヽ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　＼　　　／　:::::::::::::::|
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 　　 　　　　　　　 |　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　　　３　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　 ＼／　　 　::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　

今年の松坂投手と新垣投手が投げた　　　　　　だんなぁ、あんたも野球好きなんでしょ。　
試合で５万人入ったそうですが、これは　　　　　ヤボなこと言っちゃあいけませんぜ（ｗ
建設時の届出収容人員と異なっています。
消防法違反で詳しく調査したいのですが。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi


18908 無題 ■LIST ▲UP ▼DOWN

2003/05/25(Sun) 10:41 投稿者：.com さん


席が空席だから満員では無いと思っているのもいるな。
18907 チケット ■LIST ▲UP ▼DOWN

2003/05/25(Sun) 10:40 投稿者：よっしー さん


売り切れれば、満員なんじゃないですか？

年間シート持ってっても、毎試合行ける訳じゃないし
試合中なのに、通路の人だかりは相当なものですよ。

全員座席に座らせれば、緑色もかなり潰れるはず。

甲子園は客少ないときは水増しあるが、客入りが好調なときは実数に近い。
今年なんかはほぼ実数だろ。

野村末期の平日とかバリバリ水増ししてた。去年の後半も。
まあ横浜、広島系列の水増しだね。

・キャパは実数
・客がよく入ってる時はほぼ実数
・客が少ないときに水増し

高校野球が水増しさせないでしょ。＞甲子園

>>852
高校野球の観客は入れ替わるのでよくわからないって。

>>851
>・キャパは実数

ここが根本的に疑われているわけで。

大抵の球場で実数キャパと同じくくらいの数字が出る
日本シリーズの数字を参考に考えても
前回８５年の日本シリーズの有料入場者数で５２０００人も入らず
そこからさらに改装で席数が減っているのにもかかわらず
５３０００人キャパというのはおかしいのではないのか？
という意見にはかなりの説得力がある。

あの時だけは関係者に大量のタダ券が出ていたとかというのはあまりに非現実的。
日本シリーズでは相手チームにも収益が分配金としてわたされるのだから
ホームチームの都合だけでタダ券の発行は出来ない。

今年の春のセンパツの決勝戦は３２０００人と発表してました。
「水増し」とみます。

>>847
たとえ日本シリーズがあっても、
発表されるのは有料観客の数であって、キャパ限界の数ではない。
実際甲子園に行って数えるしかない。

ぴあの席割表かなんかで数えられんのかな？
金券ショップで壁に貼ってあるのを見たことがあるけど。

>>856
警備上潰す席等はあるかもしれないが、満員ならば収容可能人員とは
かなり近い値が出ると思うよ。
日本シリーズに千人オーダーで球団が招待するとも思えないし。

誰か市原vs東京の試合見た人いない？
めちゃくちゃたくさん入っていた感じだったけど、あれで8000人。
俺達の感覚はプロ野球によって狂わされていた。

>>856
東京ドームが届け出ている消防法は46000人前後
東京ドームでの日本シリーズの最高人数は46000人ちょい。

日本シリーズの人数＝キャパではないにしろ、ほぼ近い人数であることは間違いない。

>>859
いや、君の感覚は市原に狂わされているｗ
市原の収容人数は陸上競技場のアンツーカー部分に目いっぱい客入れても１万強。
バックスタンドは１０列ほどしかない。

>859
Jのスタジアムと野球の球場では、実数と見た目の観客の差が違うぞ。

だいたい、Jのスタジアムのキャパは小さい（特に市原は）から、満員に
見えやすい。

>>862
横浜国際、埼スタ、国立、宮スタ、ビッグスワン・・
どの野球場より大きいぞ。
市原はＪの規格外。

>863
はぁ？
そんな話、Ｊ側のでっち上げだろ？？？

>>864
国立以外は、W杯スタジアムだぞ（w

>>864





　　　　　ｈ　　　　　ａ　　　　　？

>>860
その消防法の数字も出所がよく分からん。
どこかのライターが書いてるけどその人が確証持って書いたのか
噂の又聞きだったのか？

それと同じ東京ドーム日本シリーズで3000人くらい発表が違う年があるけど
どう思います？
私は3000枚余分に招待券が出てたと思ってるんですが。

>>867
売れなかったんだろ

>>868
んなわけない。
メイクミラクルかアゲインで優勝して
長嶋王対決の日本シリーズですよ。

>>869
あるだろ、夢の対決の割には、視聴率も悪かったし。

あるいは、過剰に期待して、チケットの値上がりを待った
ダフ屋がさばき切れなかったとかね。

17時頃ＦＭヨコハマで今日の横浜vs巨人
外野以外チケットまだあるって言ってたぞ

>>867
売れ残りだろ。実際近鉄とヤクルトの日本シリーズも満員にならなかったし。

ただし2000年の場合は、見たい奴がいなかったわけじゃなく、ダフ屋が価格を上げすぎてさばききれなかった。

２０００年の日本シリーズは、券の販売をネットのみにしたのでかえってダフ屋の横行を招いたらしいね。
この熱狂的なファンを無視した販売方法の転換から、ファン離れを加速したような気がする。

>>871

アナウンサーの間違いだろう。日曜日のジャイアンツ戦だからな。

>>874
　釣　り　禁　止　（ｗ

>874
そうですよねぇ・・・Jじゃ無いんだからｗ

博多どんたく＞＞＞＞プロレス＞＞∞＞＞ダイエー＞＞＞＞プロ野球＞＞＞＞Ｊ

あぼーん推奨ID

　　　　　　　　　　ID:FnvbvLqD

>>876
uzai

ハマスタ、今日は空撮やらんのか？

IDがアホだ、というよりあほう

そりゃ全く水増しがないといえば嘘になるけど、
ムキになって阪神の水増しを主張してダイエー巨人と同じフィールドに
引き釣り込もうとしてる奴がいるな。
他と比べると全く話にならないくらいカワイイものだろ。

西武球場（当時）が最初に５万人と発表したのは、１９７９年の
球団買収年の８月。 当時の「観客動員」のライバルは日本ハム
だったのだが、都市対抗野球がコンチネン タル野球（アマチュア
の国際大会）開催のため通常の７月下旬〜８月上旬ではなく、
８月下旬に開催されたため、読売と共に、稼ぎ時の８月前半に
主催試合を組めた日本 ハムの観客動員がけっこう伸びたんだ。
これに焦ったのが、自称「新生球団」の西武球団のフロントたち。
ま、独裁オーナーの顔を潰しちゃいけないと思ったのかどうかは
わからないけど、 それまでは、満員でも西武球場の収容人員
である３５０００人を守って!?発表して いたのに、突如キャパシ
ティーを１万５千人もオーバーする５００００人という 虚偽極まり
ない発表をして、球団買収１年目の観衆数「トップ」の座を守ったと
いうからくり。

>882
別に阪神だけじゃなく、巨人もダイエーも悪い事やってないよ。

どっかは婦女暴行とか、使い込みとか、名誉毀損とかやりたい放題だけどね。

>>884
はい、「水増し」を「悪いこと」にすり換えて、話をそらそうとしました（笑

水増しとは

さも人気あるように見せかけてバカを引っ掛ける詐欺商法。
それが観客水増し。野球豚が水増しを指摘されると焦るのには
理由がある。それは自分が信じてきたものがマガイモノであること
がばれてしまうからだ。マガイモノを信じてきた自分自身を
否定したくないために、必死になって

　　　　　　　「水増しなんてどうでもいいじゃん」

と誤魔化すしかないわけだ。自己のアイデンティティーを守るために
悲しい自己保身をするしかない野球豚。でも大事なことはマガイモノ
を安直に信じてきた自分自身に対する反省のはずだ。

甲子園って３塁側の一部だけ空席の時って予想よりもかなり公式発表が
少ない気がする。
「これだと４万５千くらいかなー」と思ったら発表が３万８千だったり・・・。
ただ、上の人も言ってるように、数年前の消化試合なんかは「２万も入ってないな」
って時に２万３千人て発表されて萎えたのも確かにある。
しかし今年はマジで甲子園の動員は凄いと思う。この前１００万突破したけど
実数でもそれに近いくらい入ってると思う。

>>886
アンチ野球はアンチ板に逝けよ。

今写っていた浜スタの上空からの映像、
一塁側だけがものすごくあいていたけど。
一塁側・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>882
阪神と広島の水増しが実数じゃないにしろ他よりゃだいぶマシな方ってことはこのスレの奴らならみんな知ってるだろ。
ダイエーや巨人の水増しの悪質さなんて問題外だし。
それでも書いてる奴は釣りだろ。

>>889
横浜スタのフジの空席カメラ。
一塁側の内野席が。。。
日曜の巨人戦だぞ。

巨人戦はマジで集客落ちてるね。原が心労で倒れそう・・・・・

神宮と横浜でも巨人戦はチケット定価で買うのがバカらしいかもな。
試合開始直後に定価割れしそう。

>>891
でも、まあ、金曜日よりはましでしょう。
土曜は入ってたけど、金曜は酷かったからね〜。

何気に横浜の水増しは酷い

ついに巨人人気の終わりがきたか。

>>894
金曜はマジで悲惨だった。
フジ関係者が「空席カメラなんてやるんじゃなかったー」って声が聞こえてきそうだった。

↓イタイﾔｼ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/cgi1/daie/bbs.cgi

>>898
その掲示板はダイエー、ホークスに都合のいい事は、信じるが、、
都合の悪い事は聞こうとすらしない、お花畑掲示板だから温かい目で見守っていきましょう。
いずれ真実を知る日が来ると信じて。。。

イビジェでも水増しが少し話題になったみたいだけど、
「水増し何が悪いの？」派に押しきられたみたいだね。

臭いものに蓋体質が染み付いてるからね。

http://www.ibjcafe.com/talk/baseball/base.htm

以前このシリーズで出たレスにあったが、「試合終了が遅いから家に帰る
時刻も考えると行く気がしない」「試合開始が早すぎて仕事終わってから
では間に合わないから行く気がしない」という２つの考え方は当たっている
と思う。

今日の巨人戦、発表は何人になるんだろう？
ちなみに金曜は何人だった？

◇横浜×巨人（横浜S）〜主催者発表〜
＊金　　２６０００人
＊土　　３００００人
＊日　　２７０００人

「神宮・横浜・広島」での巨人戦の不入りは去年も見られたから、
松井が抜けたのが原因ではないようです。
優勝した年でさえそうだったのですから、その先も続くでしょう。
どうやら長期低落傾向がハッキリしてきたようです。

>>903
サンクス
今の巨人見てもつまんねーからな。華ないし

>>903
この間の甲子園のT-G戦観にいったけど、確かに以前より巨人ファンの
割合が減ったような気がするな。

横浜スタジアムを空中からまた映してたね。金曜日よりちょっと増えた程度の入り

虚塵戦今日もガラガラですね

「悪質な水増し」を批判するスレじゃなくて、
水増し自体を批判するスレだろ。
そういう意味では阪神も広島も批判されて当然。
批判を免れるのは実数発表する球団だけ。
今のところないがな。

>908
ちみの妄想で叩かれる野球も大変だな。

それを言うなら、Jは無視かよ、おい。

>>909
妄想？　
何が？

水増しはいまさら過ぎて批判する気も起きない。
それが直接プロ野球を面白くなくしてるわけでもないし。
ドラフト制度やFA、ラビットの方が大問題。
そりゃあ、実数発表になればいいけどね。
ここでは実数予想やキャパ予想するのが主目的。

>それで、何か不利益を被ることでもあるのかい、目算カウントで。
>もし水増しやめて数年後に１６０キロ投げるピッチャーが出てくるとか、毎年10.19み
>たいなドラマが展開されるって言うんだったら、自分も喜んで水増し防止運動に参加
>するけどね。個人的にはその程度の問題だな。
（野球カフェより）

バカ発言にもほどがあるな・・・
晒しage

>>908
まぁ正論だろうな。
巨人やダイエーの水増しのひどさを見てると叩かれる度合いも多くなるのも多少は仕方ないという気もするがな。

勝ってるのに活気がないね。。。巨人・・・　なんで？

>>911
個人的には、

観客水増し発表やめろ！
ドーピング検査しろ！
スピードガンを統一しろ！
ホームラン距離はメートル単位でいいから正確にしろ！できないなら発表するな。
新人への裏金契約なくせ！
全球団のボール統一しろ！

やろうと思えばすぐにでもできそうなのはこんくらい？やろうと思わないだろうが。
ドラフトやらFA、交流試合、1リーグなどはそう簡単にはいかないだろうが。

今日も上空からの映像やばかったなぁ・・・巨人戦やのに
内野席に客入ってないし、、
横浜、既にファソ見捨てられてるんやろか？

　　中内
　　　↓
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ダイエーは今年も観客動員数が300万人超えまして・・・
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　本当は200万も超えてねえんだよ、だまされる方が悪いんだﾌﾟ
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エド豚の生命線とも言えるべきスレ

>>908
端数まで発表すりゃそれで実数なのかｗ

悪質な水増しだけを指摘すりゃいいと思う。

>919
そう、信じ込んでんだよ。＞Ｊオタ

なんだこれ？400万ってよくわからんが。。。

400万人応援キャンペーン
ttp://www.hawkstown.com/infosys/fukuoka-dome/infoviewer.cgi?isfukuoka-dome_1051867693


ダイエーは300万人じゃ満足せず、さらに100万人水増しを上乗せする気か？