交流試合よりもまず観客数の実数公表をしろ！！

はい立てたよ。

前スレ（板違い）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011413497

>>1
サンクス。

もう一回あげ

前スレ見てないからがいしゅつならｽﾏｿだけど、
実数公表ってホステスの姉ちゃん達に年齢サバ読むなって言ってるようなもんじゃない？
真実がわかってしまうと客（広告）が逃げる気もする。

今時、広告代理店もそのぐらい知ってるだろ

東京ドームって本当に５５，０００人も入ってるのか？
福岡ドームの４５，０００人も怪しいが。

それから近鉄の優勝試合も、２０，０００人がいいとこだった。

その20000人という数は電波で数えたんか？

近鉄の優勝決定試合はさすがに３万人はいたと思われ。

三塁側内野２階席とビール２杯席に空席が目立った程度
ビール２杯席は当日売りしかないはずなのに、
「内外野自由席が少ししか残っていない」という球場係員、警備員の
説明には首をかしげた。

西武ドームなんて超満員で５万人と言っておきながら，
実際には２万８千人らしい。
福岡ドームはいっつも満員というイメージがあったが，去年の平日のナイターで
ＢＳで中継されていた時に内野はあまり入っていないのに４万人と発表されていたよ。

＞１０
実際の人数は知らんが
鷹ファンはずっと球場にいないからだろ
途中から来たり負けそうになったら結構帰るから

10/21　ダイエー５−３巨人　　東京D　43,848/55,000　79.7%
10/22　ダイエー８−３巨人　　東京D　43,850/55,000　79.7%
10/23　巨人　　９−３ダイエー福岡D　36,625/48,000　76.3%
10/26　巨人　　２−１ダイエー福岡D　36,701/48,000　76.5%
10/27　巨人　　６−０ダイエー福岡D　36,787/48,000　76.6%
10/28　ダイエー３−９巨人　　東京D　44,033/55,000　80.1%

もう一回あげ

あげ

西武ドームの５００００人が一番うそ臭い、っていうかうそだ

消防関係で最大キャパって発表されてなかったっけ？

巨人戦の立見の人どーやってかぞえているのかな？

東京ドームでも５５，０００人も入りません。
入ってたら消防関係に怒られます。
確か４８，０００人位だったはず。
甲子園だけは本当かもな。
あそこはマジでかいから。

40,500人収容のナゴドでたまに40,000人と発表するのが不思議。

球場別観客入場可能数
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm

>>20
鯖読んでるとはいえやっぱ甲子園が最大なわけね。
あそこはでかいからなあ。座席密度も高いが。

吉本の本拠なんばグランド花月は平気で消防法に定められた定員以上の
客を入れ、通路までぎっしりしていても「まだ座れます」などと言いながら
入場券を売っていると聞きましたがいまだにその悪習は続いているのでしょうか？

なんで嘘の観客数言うのだろうか？？？　

見栄を張りたいの？

どこに抗議すれば改善されるの？

立ち見大いに結構。つめるだけつめとけ。
その分収入増。
消防？ていてーの場合そんなもん二の次だろ？

観客動員１番はダイエーらしいね、久米宏も良く言ってるけどね
東京ドームに５５０００人は無理だろう！

なんで嘘の観客数言うのだろうか？？？　

広告代理店がスポンサーを募りやすくする為。

しかし、ここ数年、不況の影響か、
それまであったスポンサーが消されている光景を良く見かける。

スポンサーも嘘の観客数って知らないのか？

嘘ついていて信用なくなるぜ

They had better report the amount of each game's customers!

実際、空いててもチケットは売り切れの時が腹が立つ。
買ったんなら見に来いと。
企業がドーンと買うとろくな事がない。
１画がずらっと空いていたり。
学校の行事かなんかもむかつく。
外野席広くとっといて、９時ぐらいになるといきなり全員帰る。
サッカーには無い悩みだろうけどね。

>>27
それはない。
ダイエーの鯖読みも凄いよ。
パリーグでダントツトップの動員数だというのは認めるけど、
実数でもトップはやっぱり巨人でしょ。
個人的には92年の阪神がプロ野球史上最高の動員数だったのじゃないかと思う。
実数でね。

高橋由

・・・

阪神は、９２年が約２８５万人、９３年が約２７８万人の観客動員(公称)があったが、
久万君だったか、誰だったか忘れたが、９３年オフの球団の納会の時に
「観客動員も２年連続で２４０万人を突破し…」と思わず実数を口にしてしまった。
まあ、それでもすごいけど。
甲子園は最近は満員になっても、めったに「５万５０００人」と発表しなくなった
のは誉めてあげよう。

ダイエーは、実数２３０万人ぐらいかな。

実はカープが観客動員最下位じゃないような気がしてならない。
肉眼でみる客数は、あきらかに大阪ドームやGS神戸よりも多い。
外野席に関しては市民球場は甲子園に次ぐ規模。
確かに他のセリーグ球団やダイエーには
敗けてるとおもうけど、
すくなくても実際はオリックスには勝ってるはず。

松田オーナーも、いつかの報知新聞で
「うちは何も足してない純粋な１００万人の動員数」
って語ってたけど、もうオリとか近鉄とか見栄張るの辞めてもらえませんか？

経済学では情報の不完全性は経済に悪影響を与える要因として教わります。

オリックスは観客数3桁の時は正直に公表せよ。

こういうのって鯖読むのが普通になってないか？
野球に限らず。

シーズンチケットの分を、来ようが来まいが数に入れてるとかいうのを
聞いたことがある。広島はその辺どうなん？

もし実数で観客を数えたら､パリーグの観客動員は順位が変わるんじゃない？
1鷹2猫3牛４公5鴎6檻だっけ。
西武が2位って言うのは少しおかしい気がする。

実数より交流戦を優先してもらいたいなぁ…

ビジターファンを観客数に含めないで数えよう！

巨人やダイエーは、実数３万人を５万人と水増ししている。

だが、実数一千人なのに一万人とか発表している
千葉ロッテやオリックスの方がもっと酷いんじゃないかな。

嘘つくやつは更迭だっちゃ

観客数ごまかすと収支もごまかしになるよね？
法律上問題ないのかな？
税制とかに詳しい人教えてください。

で、そのウソの動員数を信じ込んだ選手がつけあがって
必要以上に高い年俸を要求したりするんですよねえ。
言える物なら「お前に億の年俸は払えない」って選手に言いたい球団もあるでしょうねえ。

「チケット販売数」を発表すればいいのに。

>>44
ロッテは外野だけは入ってるぞ。
内野はともかく（ｗ

ｵﾘｯｸｿは外野も入ってないぞ。

いくらなんでもスポンサー達は水増し知ってるだろ。
スポンサーにまで嘘ついたら詐欺になる可能性があるし。

真実を知らされないのはファンのみ。
特にネットしてない人は未だに知らない人多いだろうな・・・

>>51
は？君ネットで知ったのか・・・・・

>>52
そう。
ネットするまでは知らなかった。
初めて知ったときは、すぐには信じれなかったよ・・・
だって毎日堂々と「５５０００人の超満員です！」って発表してるし・・・

おかしいと思ってはいたけどね。
空席あるのに、なぜ超満員？とか、
ど〜〜〜〜見ても１万人もはいってないのに、一万５千人って発表したり・・・

あと、日本シリーズやオールスターの時の客数もね。

この悪習は昭和３０年代後半からはじまった。
当初は細かい数を切り上げする程度だったが、
だんだんと悪乗りし、水増しするようになった。
で、最近では実態がずいぶんと知られるようになったので
球場改装の時に「座席を減らしてスペースを広くした」といって
最大発表数を５８０００→５５０００にした甲子園や
４８０００→４５０００(４２０００？)にした神宮のような例がある
実際に減った座席数は、それほどでもないが実数に近づけておきたかったんでしょうか。

こういうのって、「日本」の体質かな？

＜プロレス＞の入場人員も昔から水増ししてるけど、新興団体はそうでもないようです。
すこしづつ変わっているようですね。

ずいぶん昔だけど、「ブッチャー」が、この水増しに対して、
「ナゼなんだ、俺も数字ぐらい分かるんだ」と、プロレス雑誌で言ってました。

「カブレラ」、言ってくれないかな。

　　

交流試合なんか始めたって話題になるのは始めの2-3年だけ。
むしろそれによって日本シリーズの価値が下がる事の方が問題。
どうして野球やっている奴って馬鹿ばっかなんだろ。
頭の良い方といわれている古田でもその程度。

甲子園は、大昔は実際５万以上入ったそうだ。
西武とのシリーズは、立見からなんからギューギューで４８０００だった。
今はそれより少ない。
だから、伝統の巨人戦５５０００大観衆が〜　てのは大嘘なんだ、やっぱし

>>60
少し違う。大昔は入って30000-40000程度。巨人戦以外は優勝決定試合でも
10000人台。一番入っていたのは80-90年代前半くらい。

東京ドームは後楽園球場より少ない人数しか入らない、
新しい球場なのにみっともない、
という理由で水増し公表してるって言うのは本当ですか？

＞３９
プロ野球のジジィ共は、実数発表しているＪに「それは日本的慣行に
反するから止めてくれ」とか陰で言ってそうだね。
野球ファンがことあるごとにサッカーの悪口を言うのは、自分たちの
「常識」が腐りきっている事を暴かれるのに対する怨嗟なんだと
つくづく思う。

>>60
もちろん実数で55000人いる訳ないけど、
日本の球場で最もキャパがデカイのも甲子園だからな。
しかも少しでも空席があったら54000なんて発表するよ。
どんなに空席が目立ってもお決まりの55000発表の巨人は…

>>62
それもあるだろうけど、甲子園が５５０００人って発表するから、それに対抗して、
巨人は球界の盟主(藁　なので、日本一のキャパって発表してるんだろ。

実数公表なんて正直どうでもいい

>>55
神宮に4万も入るのか？
そんなに大きい？

新聞雑誌の「公称」発行部数も、実数とはだいぶかけ離れていると聞いたことがある。
似たようなもんかも。

>>68
雑誌は水増し発表だが、新聞は第三者機関（日本ＡＢＣ協会）の公査を受けてる。

ボールパークタイム３より
球場名　　　球団発表　　収容人数
東京ドーム　５５０００　４６３１４
甲子園　　　５５０００　５５０００
西武ドーム　５００００　３５８７９
大阪ドーム　４８０００　３７２００
福岡ドーム　４８０００　４８０００
神宮　　　　４５０００　３８３００
ナゴヤドーム４０５００　４０５００
ＧＳ神戸　　３６０００　３５０００
千葉マリン　３５０００　３０１３１
広島　　　　３２０００　３１９８４
横浜　　　　３００００　３０７３０　　　

>>68-69
新聞の『発行部数』は『読者の数（実数）』ではありません。
実際にはかなり『返品』や『販売店での水増し（詳細は知りませんが、販売店では
その店舗管内の実際の読者数よりも数百部余計に仕入れているらしいです）』が
あります。マスコミ板のどこかに書いてあった記憶が。

>>70
なに？それだとごまかしているのは東京ドーム、西武ドーム、大阪ドーム
神宮、千葉マリンだけになってしまうがほんとかよ！

甲子園の定員は５１８９８人

>>72
あくまでもその数値は最大収容人員数
観客動員数とは別物
ほとんどの球団は、年間指定席分を発表数に観客数
に数えるから実際に球場に来ている人数とは明らかに
ちがうよ
球団としてはチケットが捌けていれば関係なし

一番鯖読んでるのは東京ドと福岡ドでしょ。

>>75
福岡ドは満員でも３万４〜６千しか入らんのに、
年間一試合平均４万超えって発表してるもんな(w

で年間３００万人突破って・・・
アホですか？恥ずかしくないのですか？
と、問い詰めたい。

福岡ﾄﾞｰﾑは
ドーム周辺でウロウロしてる奴とか
ショップハリーで買い物してる奴とかも
観衆としてカウントしてんじゃねーか？

去年セーフコに逝った時はゲートでチケットのバーコードをスキャンしてたよ。
さらに一定時間を過ぎても客が来なかったときはその席を再発行してたみたい。
確認はしてないけど。

東京ドームのハムは意外と客入ってる感じ、交通の便がいいからだと思う。
大阪ドームは大阪市内だけど意外と辺鄙なところだから通いにくい印象あり。
鶴見緑地線伸びてマシになったのかな？
福岡は営業努力と地域性で繁盛かな？
名古屋は知らん。
マリンは交通の便いいのかな？
ＧＳは悲惨だねぇ。

東京ドは満員でも４万４〜６千しか入らんのに、
年間一試合平均５万３千超えって発表してるもんな(w

で年間３７０万人突破って・・・
アホですか？恥ずかしくないのですか？
と、問い詰めたい。

まず交流試合の方　先にやって欲しい。

>>79
Tドーム満員でそんだけしか入らんのか、
公式発表のキャパはウソなのか。
とりあえずG戦チケットは当日窓口は無理だから
キャパの問題だけだな。
因みにTドームサイドの発表キャパも5,5000だがな。

でも、東京ドは空席あっても超満員って発表するから、東京ドの方が悪質だな。

横浜辺りが一番実数に近いのか？

>>83
満員の時は横浜と広島が一番正直に発表してる。

でも「それは満員になったら」、の話であって、客がガラガラの時は他の所と同じように水増ししてる。

とはいえ、他よりも広島、横浜はマシのような気がする・・・(実数がわからんからなんとも言えんが)

いやそうではなくて福岡ドームのキャパが（収容人員）４８０００人というのは
真実なのかを問うている｡（ボウルパークタイム３公表）
今までの論議はキャパがそんなに無いのに４００００人超えはおかしいと言うものだろう？
本当に東京ドームよりも多いのか？

観客数の実数公表をして喜ぶのは税務署だけだろう。

＞８３、８４
ＧＳ神戸もイチローブームの頃は実数に近い数字を発表してた。
最近はガラガラで水増し率がひどくなってる。
横浜、本拠地では実数に割と近いが、地方球場ではなぜか
トンデモナイ水増しをしてる。
ガイシュツしまくりのネタですが。

>>82
そんなこたーたいした問題じゃねえだろ。
そりゃー空席あるに決まってんだろ、しかもそれお前の目視だろ。
チケット全部はけてて当日券買えないんだから満員なんだよ。
空席の中にはな、もちろん本当に来ない奴がいる例えば年間シート
持ってる奴、ダフ屋が捌ききれなかったシート。
あとは来るが早く帰る奴、あるいは遅く来る奴。
しかしな、やはり満員でいいんだよ。仮に当日券買いに行って
売り切れなのに満員じゃないほうが納得いかないだろ。
試しにテレビで空席見つけたからって当日券で入場してみ、
入れないから。もちろんダフ屋を除く。

で、>>70に書いてある数字（本ネタ　ボールパークタイム３）はどこまで正確なの？

>>88
観客動員の意味わかってるのだろうか・・・
客が動いた人数だぞ。

たしかに、年間シートもってて球場にこないやついるだろうし、タダ券もらったけど行かない人もいる。
付き合いや取引先の関係で買わされたけど見に行かない人もいるだろう。
でもそれは、チケットがさばけただけであって満員って発表するのは間違いだろ。観客は動いてないんだから。

ま、何%以上が満員って決まりはないけどね

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/YASARU_KING?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/p765765?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toto19751215?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masakwon?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yossy66?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiryou2000?

こいつらが出品してる大量のチケ
売れなくても一応観客数に入るんだろうね。

>>91
買い込んでるね〜

ちょっと前にチケットをネットで販売してたおばはんがタイホされたけど、こいつらも逮捕されんだろうか？Ｗ杯のチケットだっけ？

ドームの座席は禁煙が多いので、タバコを吸いに行ってる人の分は空席に
見えます。
球場の座席は、しっこや大きいのをしてはいけないので、トイレに行ってる
人の分は、空席に見えます。

>>93
いや、そういう問題じゃないだろ・・・
４万４千〜６千しか入らない東京ドームで５万５千って発表するのはおかしいってことだよ。

>>94
>４万４千〜６千しか入らない東京ドームで５万５千って発表するのはおかしいってことだよ。
誰が発表したんだ、5万5千は東京ドームという会社の施設概要による公式発表だぞ。

>>93 は、>>82 >>88 に対するレスです。

>>94
それだったら、>>82 が空席の話をしたときに、突っ込むべきだったのです。
「空席がある無いの問題じゃない。全部埋まってても入らないのだから」
と。

>>95
主催者発表だよ。

とにかく東京ドームに５万５千人、福岡ドームに四万数千人も入らないのは事実です。

東京ドームは腹立つ
ＴＶ中継だと指定席のとこ空いてるのにチケットが売ってない
企業がもってんの？ダフ屋？
とりあえずダフ屋は氏んでほしい

>>97
主催者発表って読売巨人軍か？
因みに東京ドームとは別会社だぞ。

>>98
根拠は？

>>98
そのとうりなんだけどね。
だけど、どうもそれを認めたくない人がいるようだ・・・

>>95

確か東京ドームは小石川消防署に最高収容人員４５０００人くらい（±１０００）と
登録していると東京ドーム創設時新聞に書いてあったし、今でも結構有名だが。

実際、実数を発表しなければならない日本シリーズなどではそれくらいの数しか入ってない。

>>100
知ってるよ。

巨人のホームゲームの場合は巨人が発表。
日ハムの時は日ハムが発表。
福岡ドームはダイエーのホームゲームはダイエーが発表。
あとは同じ。

>>103
そりゃないだろ。消防法で定められているんなら、このようには
記載できないからな。
ttp://www.tokyo-dome.co.jp/dome/shisetu/01.shtml

あと、野球時より多く人数収容するイベントあるしね。
できればもっと具体的な情報くれないかな。

>>101
ほい。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2000/boxscore/bxjpn_1.html
日本シリーズ <第1戦>2000年10月21日 (土)
東京ドーム 観衆-43848人

こんなもん信用できるか！って言うなよ。日本野球機構が管理するＨＰだから。
ＯＮ日本シリーズで一万人以上空席があった。って言うなら話は別だが・・・

一応福岡ドームも・・・
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/2000/boxscore/bxjpn_3.html
福岡ドーム　観衆-36625人

>>103

小石川消防署に聞いてみたら？
東京ドームの実際の収容人数のことは今まで何度か新聞や本で取り上げられたこともあるから
結構有名かと思ったんだが。

野球時より多く収容するイベントの場合、
（１）グラウンド部分に収容しているのでその分多く収容できる
（２）他のイベントでも水増ししている
のどっちかじゃない？

http://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html
さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになっている。
新聞のスポーツ欄のスコア欄にも毎回「観衆５万5000」という数字が堂々印刷されている。
ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
東京消防庁に提出している「座席数」はさらに少ない（ま、税務署にどういう申告をしているのかは知りませんが）。

こいつ誰って？言われりゃそれまでだがな・・・俺も知らんし・・・

東京ドームは確かに消防発表では４６０００位かな｡
しかし福岡ドームは消防発表では４８０００とか｡
以前やはりシリーズの観客動員が問題になって議論百出してアイコムの管理人が調べたらしい｡

誰か消防発表の数字知らないか？

試合の内容より観客数で話が盛り上がるヤキウって
やっぱり異常〜

東京ドームは最初の何年かは観客動員56,000と発表してたが、
いつ、なんで1,000人減ったんだ？

>>110
オフシーズンだからさ。シーズン中でもネタになるけどな。

ボールパークタイム３より
野球機構発表数最高人数　該当試合　
東京ドーム　４６３４２　１９９４年日本シリーズ第２戦
甲子園　　　５１５５５　１９８５年日本シリーズ第４戦
西武ドーム　２８２１７　１９９９年オールスター第２戦
大阪ドーム　３２３２４　２００１年日本シリーズ第１戦
福岡ドーム　３６７８７　２０００年日本シリーズ第５戦
ナゴヤドーム３８０１１　２０００年日本シリーズ第５戦
神宮　　　　３８８８７　１９７０年オールスター第１戦
ＧＳ神戸　　３３２２２　１９９６年日本シリーズ第５戦
千葉マリン　２５５５２　１９９９年オールスター第２戦
広島市民　　３１２８９　１９８４年日本シリーズ第２戦
横浜　　　　２９５７３　１９８１年オールスター第２戦　

東京ドームの設計を担当した竹中工務店の資料にも
「座席数５５０００」と何の恥じらいもなく書いている。

>>111
以前は東京ドームは56000人って発表してたよね。
おそらく甲子園(55000人)に対抗してのことだろう。

同じように、福岡ドーム(48000人)に対抗して、
西部ドームは(50000人)と言い出した。

こうやって水増しが水増しを呼び、どんどんひどくなっていく・・・

>>113
スタジアムによっては、ファンサービスの向上のためにシートを変えたりして
その分キャパが減ってるよ。まあその分を入れなくても立派に水増しだけど。

東京ドームのニ階席（三階だっけ？）なんて、結構ガラガラだったぞ、ＴＶで映る度に。
あの青いシートのよく目立つこと。
実際の観客は、一試合平均で４万人ちょいってとこじゃないの。

>>113
それにしても西部ドームはひどいな・・・
満員で28000しか入らんのに50000って発表するって・・・

>>118
西武ドームはファンクラブ会員の子供が自由に出入り
できるから再入場の度にカウントされて収容人員より
発表が多くなると以前言い訳していたぞ
ちなみにドーム化前の最大収容人員は３７００８人
日本シリーズのプログラムに書いてある。

>>118
いい加減公式で一番入った人数と、満員との区別をつけよう

>>119
慌てて考えた子供の言い訳のようだな・・・

>>120
してるじゃん。
西武ドーム　２８２１７　１９９９年オールスター第２戦
↑
最近のオールスターでガラガラってことはないだろうから、おそらく本当の満員の客数だろ。

っていうか28217を28000って略したのがいかんってことか？
それだったらすまんな。

>>121
福岡ドーム
２０００年日本シリーズ　３６０００人
２００１年オールスター　３２０００人
この段階でオールスターの観客数が満員ではないことは明らか。
こうなってくると、日本シリーズも本当に満員か？って事になるね。

素朴な疑問
113の数字はどうやって出したんだろうか？

>>122
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm
↑
で、見れば西武ドームの満員は31,599かな？

どんなに人気のカード、シリーズやオールスターでも数千人は前後するってーことか。

>>123
来場した客のチケットを数えればいいだろ。
それか入り口に野鳥の会に数えてもらう？ってことはないだろうな・・・

数字は↓こういうところで調べればすぐわかるよ。
http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm

ＯＮシリーズも空席目立ってたしね。
野球はどこまでも根性悪い。

>>126
ONシリーズどれもチケット取れなかったよ。
だから、空席は一時的なものかあるいは最初から入れない席だろうね。
いずれにしてもチケットは完売だよ。

西武球場が出来た時、関係者が「５万人収容できるくらいのスペースがあるのですが、
お客様がゆったりご覧いただけるよう、一つ一つの席を大きめにした結果、三万人ほどの
収容数になりました」と、誇らしげに語っていたのだが。
あとは外野の芝生席をどうカウントするのか。今もまだ芝生のままだっけ？

ドーム球場の場合だと通路でタバコ吸いながらモニター見てる人が結構いるよ。
満員なのに空席が見えるってのはそれも一因かも。

日本シリーズで発表されるのは「有料入場者数」
これは係員や関係者なんかを除いて観戦している人の人数。
よってチケットを買ったが球場に足を運ばなかった人はカウントされてない。
と何かで読んだけど。

日頃の水増しはおそらくさばいたチケットの数をもとに算出しているのでは？

>>130
惜しい。それに、去年の近鉄のような純粋な只見を加えて、
更にキャパ自体を｢公称」にすれば出来上がりだよ。キャパを割と正直に出すところは
閑古鳥の試合の水増しを大いに増やせることになっている。

実数で日本最大の収容人数を誇る甲子園で５万少々なので、
神宮や西武ドームがとても４万〜５万も入るような球場には見えない。
スタンドの高さなどがずいぶん違う。

なんか、銀行の不良債権をどのように計算するかってのと
似た状況になってきたな。

今の甲子園は５万入らないよ。それでも一番でかいけど。

>>133
改装でもしたの？

西武も改装して何人入るのかいまいちはっきりしない。突然、満員で50000人って言い出したし・・・
今年オールスターでもやってくれればはっきりするんだけどな〜

>>134
西武球場は超満員のときはずっと発表５万人だと思ったが？
すくなくとも８０年代後半からはそうだよ

東京ド　　（2000　10/28） 44,033
※普段の発表55,000
福岡ド　　（2000　10/27） 36,787
※同48,000
ナゴヤド　（1999　10/28） 38,011
※同40,500
横浜　　　（1998　10/26） 29,289
※同30,000
西武ド　　（1998　10/24） 31,756
※同50,000
神宮　　　（1997　10/23） 33,056
※同45,000
神戸　　　（1996　10/24） 33,222
※同35,000
大阪ド　　（2001　10/20）　32,324
※同48,000

>>135
そうだっけ？
うーむ・・・最近記憶が・・・

各球団の年間予約席の販売数って発表してるの？
ダイエのゼニゲバ社長が自慢してる、１万２千席くらいしか聞かないけど・・

>>125
チケットの数なんて球団が言わなかったら誰にも分からんと思われ

>>139
球団は発表しないからな〜
本当の観客わかるのはオールスターとシリーズのみか・・・
マスターズも日米野球も水増しだし。

ドームは座席に足りない分は立ち見券で売っていることになってると思われ。
立ち見が10,000人か、おめでてえな。

>>141
違う。
人柱です。

>>133
正体を見たら、俺たちでさえ”立ちくらみ”がする、ってな事なんじゃないかと
恐ろしくなってきたよ。この１０何年同じパターンの繰り返しだしなあ。

東京ドームのチケット４６０００のうち、最低でも１００００、
場合によっては２００００以上を読売グループ自身が買ってるって話さえ聞いたぞ。
タコじゃねえんだから、、、、

>>143
それは新聞の販促に使う分じゃないかな？
やり方はともあれ動員数隠しのひどいことだとは思わないが。

前に日テレで巨人の観客動員はメジャーの球団のトップより多く
世界一であるとかいうのを見て呆れた。
水増しした数と実数を比較して世界一の観客動員とか言ってもねえ・・・

>>145
日テレの情報操作は世界一ぃ〜〜〜〜〜

つーかいまさら本当の客数発表できないんだろうね。
もうそんなことしたら、
「今までのはなんだったんだ！！」
「去年のダイエー（３００万人突破）はどうなんだ！！」
ってなりそう・・・

つーかこういうスレが立つこと自体がおかしいよね。

プロ野球のオールスターやシリーズ、Ｊリーグやサッカーの代表戦、メジャーリーグのようにちゃんと客数発表すりゃいいのに。
ってかするのが当たり前。
そうすりゃ一桁までちゃんとわかるはず。
百単位、千単位ってのはおかしすぎるよ。

実況の人に気の毒。今日も５万５千の満員です。ていわなきゃなんない。

>>148
「んなわけねーだろ」って頭の中で思ってるかもね。
それか本当に知らなかったりして。。。

何のために1人単位までの発表が必要なんだ？
特別な必要性がない限りコストかかるばかりだろ？
ビジネスレベルで考えたら売れたチケットの数でいいじゃん。

Ｊリーグの入場数がわかりやすいサイトないっすか？
チーム別、競技場別とか。
意外とＪの方が１回あたりの入場数多かったりして。

>>150
まず、「観客」の意味を辞書で引け．話はそれからだ．

>>152
意味ねーだろ、くだらねーんだよ。
だから、そんなに重要なのかといってるんだ、
重要ならばどの程度重要なのかを説明しろよ。

>>151
検索すりゃすぐわかるだろ。公式サイトにのってるんじゃ？

>>150
それだったら
「本日の観客は55000人超満員です」ではなく、
「本日のチケットの販売枚数は55000枚です」って発表するべきだろ。実際55000枚売れてるのか知らんけど。

コストかかる、って考えるんなら、発表しなけりゃいい。

要するにファンあってのプロ野球って言うんだったら、「ファンに嘘つくんじゃねぇ！」つーこった。

>>154
それでファンが何か不都合があるのか？
おまえファンじゃねーだろ？
おれはチケット手に入んない方がよっぽど不都合だぜ、
東京ドームは当日券無理だからな。

>>153
ファンあってのプロ野球だろ。そのファンになぜ嘘をつく。

発表するなら、ファンに嘘つかずに、本当の客数を、
発表しないんなら、まったくしない。
発表しないってのもどうかと思うが、嘘つくよりはマシ。
ということ。

じゃあ、球団はなぜ嘘ついてまで観客発表するんだと思うよ？

>>156
だから、おまえもファンじゃないだろ。
ファンにはそんなこたーどうでもいいんだよ。
なに言ってんだ？
何度も言うがそれで、ファンになんか不利益があるのか？
新幹線の指定席とみたいなもんでな、客が不利益だと思うのは
席が見た目で空いてるのにチケット買えないときだろ。
そんときゃ前もって売り切れだって言ってくれりゃいいんだよ。
それと同じ理屈だ。それ以外に不利益はこれといってないんだよ。

>>155
もちろん、チケットがないと不都合だから、
当日券はありません、とか
当日券あとわずか、当日券完売しました。ってやつ見ればいいだろ。

ファンにとって何か不都合あるのか、っていうなら最初から嘘観客なんて発表しなけりゃいい。
でも嘘発表続けるんだよな。。。

>>155 おまえこそ本当のファンじゃないだろ。
本当のファンなら読売を始めとする詐欺師たちの
嘘　ごまかし　でっちあげに抗議して
野球観戦は一切しないって言うのが本物のファンなんじゃないだろうか。

だ〜か〜ら〜
新幹線の客席の場合は、席あいてるのに満員です。とか、
席あいてないのにガラガラです
とかって発表されたら、迷惑この上ない。当たり前だが。

それと同じ理屈だ・・・って
観客数とチケット販売枚数を同じ理屈って・・・

ファンにとって直接不都合はないけどね。
でもネットなどで本当のこと知ったら不信に思うファンが増えるってことがプロ野球にとっては不都合かな？
ただでさえ、人気落ちてきてるのに、これ以上ファン減らないよう努力すべきだろ。

>>158
あのなー東京ドームは当日券ないんだよ。
前売りで完売なの、前売りだから当然来ない奴もいるの。
その場合満員でいいんだよ。ファンとしてはな、
お前がファンだったら満員になってないほうが納得いかないだろ。
当日券買えないんだから。

ファンとしてはとか本当のファンならとかアホくさい。臭いよマジで
人それぞれだろうが。

>>160
おまえ、新幹線の指定席乗ったことないのか？
指定席は予約席ぞ、後から乗ってくる人間がいるの、
だから、空いてても座れないの。それと同じだろ。

>>161
球場は東京ドームだけじゃないからな、当日券がなかなか手に入らないのは巨人戦ぐらいだろ。

東京ドームは当日券ない、っていうのは別に文句いうともりはないよ。
たしかに手に入らないしね。
だから「当日券ありません」って発表してるからいいだろ。
当日券がない＝「超満員です」って発表はどう考えてもおかしい。

>>161 前にチケットショップで格安で売られていたのを
見たことがありますが　何か？

>>163
空席あろうがなかろうが、予約席だろうがそうじゃなかろうが、本当のこと発表すりゃいいってことよ。
指定席ならあいてても座れないのは当たり前だろ。
プロ野球の年間指定席とかも同じようなもんだ。
だからチケットがなけりゃ「チケットありません」←これはどこでもしてるだろ。当たり前だがな。
満員になったら「満員です」
満員にならなかったら「満員じゃありません」
って言えっつーこと。何%以上が満員って定義は知らんけどね。

>>164
いいんだよ、満員でもないのにチケット取れないのは納得いかんだろ。

>>165
あたりまえ、前売りだろ。

>>167
いいんだよって・・・
球団関係者？
そんなこと嘘言ってるからファン逃げるのにな・・・

>>165
数年前ならなかったけど、最近は(特に去年は)結構あるみたいだね。
でもあれって、さばけ切れなかったダフ屋が格安でうってるんじゃないの？
販売価格安いらしいし。

>>168
おまえダフ屋は当日売りだろ、なんで格安ショップに売ることが出来るんだ？

あと、ファンが逃げるとしたらそんなところにはない。
お前何のファンだ？やけに抽象的なファン心理だな。

>>169
そのことについては詳しいことはわからん。
裏で流してるって聞いたことあるけど、本当かどうかわからんし・・・

でも去年巨人戦で当日券が結構あったのは本当らしいよ。
俺の友人もよく行ってたし。
テレビでもしょっちゅう報道してたみたい。
数年前は全然手に入らなかったみたいだけど。(東京近くに住んでないので詳しくはわからんが)

>>170
君はあったかいファンなんだな。
そういうひとばっかりなら日本の野球関係者もよろこぶだろう。

元々プロ野球は親会社の宣伝目的で始まったわけだ。野球ファンを増やそう、普及させようってことで始まったわけではない。
ファンあってのって言う割には、ファンに嘘つくって精神が宣伝目的ってところに現れてるってこと。
はやくそういうことをやめていかないと(ファンを大事にしないと)、メジャーやサッカーにファンが流れてしまうってこと。

>>171
ダフ屋はな、当日会場前で余ったチケット持ってる人間から安く買って
持ってない人間に高く売りつけるんだよ。

当日券はない、それは金券ショップで当日買える前売り券だろ。

>>173
あ、当日券なかったの？
ま、マスコミや人から聞いた情報だし、俺もよーわからん。

>>172
だからな、お前の言うファン心理が抽象的なんだよ。
ファンとして望むことのプライオリティーがこのことか？

>>175
別にあんたが、そんなもん気にしないって言うなら別にいいんじゃん。
でも気にする、不信に思うってやつも結構いるってことだ。
実数発表しろ！ってスレが立つこと自体が問題ってことよ。

つーかなんできちん観客を発表しようっていう当たり前のこと言わんといかんのだろう・・・
嘘つくな！って行ってる、政治家、外務省とムネオ達のように思えてきた・・・

>>176
それに、お前ファンじゃないんだよな、どうでもいいこと
アゲ進行にしてるしな。
自分の好きなスポーツなり趣味の板へ行った方が建設的だよ。
あと、不信に思わなくても煽りでスレ立てる奴はいくらでもいるぞ、
とくに野球板ではな。
それと、地方から東京ドームに来るときは前売りチケットかっとかないと
ダフ屋から買うはめになるから気をつけろよ。

きちんと数えるのが面倒くさいんだろ？チケット集めて何人がかりでやるの？
そのために人が必要になるし、経費もかかるし。

ドームの目と鼻の先の神宮の巨人戦の入りをみな。
キャパは神宮の方が１万(以上)小さいが、空席だらけだよ。
阪神戦と大してかわらねえ。数年前からだ。
つまり、一般人は巨人戦のチケットそんなに買ってねえのよ。
読売自身と、企業の簡易接待用の買い上げで持ってきたんだよ。
５５０００もあって手に入らん、てイメージの洗脳にだまされてきたってことよ。

>>179
めんどくせー奴だ、ドームの巨人戦のチケットの買い方
しらねーんだよな、チケット確保代理する業者知ってんだろ？
あれ普通のコンサートは電話予約で済むから特殊な電話使うんだよ、
でもドームの巨人戦は決まった日時に前売り販売を人が並ぶしかないんだよ。
そのための並び屋のバイトもあるのよ。
おまえ、イメージで物言うなよ。

一度、少なく発表したらどうだ？面倒ならそれでもいいだろが。

>>180
全部そうだと本気で思ってるんか？
もう一度社会勉強からやり直せ。世の中裏があるってな。

>>182
だから、その発言とともにその裏を説明しろよ。抽象的に過ぎるんだよ。
もちろん全否定はしないがな、一般人の買い方は上記の通りだ。
おまえが、もう一度社会勉強からやり直せ。

>>177
なぜ不信に思うとファンじゃないになるんだよ。
ファンだからこそ真実しりたいって思うのが当然だろ。

あんたのように、不信に思われることは隠そうってのが本当のファンなのか？？

どっちにしても、情報開示の時代に実数公表を避けているなら、
世間から相手にいっそうされなくなる。

>>181
それはそれで問題のような気が。。。(w
でも宣伝目的で水増し発表してるわけだから、そんなことは絶対しないだろうな。しなくていいけど。

>>178
結構大変だろうと思う。
けど、オールスターや日本シリーズではちゃんと発表してるわけだし、メジャーやサッカーでもきちんとやってるわけだから、できないとこではない。
面倒で数えないなら、嘘発表なんてしなけりゃいい
って俺は思う。

>>185
だろ。
そう思うから、ちゃんと発表したほうがいいって思うんだが。

そんなこと必要ない、
当日券なければ満員でいい、
なにか不都合でもあるのか？
そんなこと言う奴はファンじゃない、
っていう奴がいるのよ。

あら？
水増しワッショイ、チケット販売状況＝観客数、完売＝満員、
真実を知ろうとするやつ、このスレあげるやつはファンじゃない、
の人は落ちたのかな？

ま、いいや、俺も落ちよ。
彼のような人は、企業の宣伝ではなく、ファンを大事にする、ファンあってのプロ野球ってことを考えてほしい。
そうしないとプロ野球の数年後はどうなってるかかなり心配です。

>>188
とりあえず、おまえはファンじゃないよな。
よくこういう奴いるんだよ。
だいたい、このてのスレがこの板にあることに疑問があるが、
アホみたいにあげる奴だからな。

なんか批判的で非建設的で冷徹な意見が多いね。アンチが多いのかな。
一野球ファンからのあくまでも個人的意見を言わせてもらうね。

無理矢理に実数発表しろ！とまでは言わないが、別に実数発表してもいいんじゃない。
不人気球団はＪよりも観客数が少なくなることが予想されるが、そんなの別にいいじゃん。
無い身長を背伸びしてジャンプするのはよそうよ。別にサッカーに抜かれてもいいよ。
サカヲタなどの反響がすごいと思うが、長期的に見た場合たいした問題ではない。
いや、むしろこんな時勢だからこそ発表すべきだろう。

この間、「さんまのまんま」であの渡辺謙がゲストだったんだけど、最初は時期が時期だけ
にまずいだろと思ったが、これがまたオモロかった。
さんまのトーク術のおかげかもしれんが、タブーネタだと思われた借金について隠すこ
となくさらけ出し、終始借金ネタで自虐的な笑いに変えていた。渡辺謙に潔さを感じた。
（ヤケクソとも云うが・・・。）

これよ、これ。逆転の発想。水増しして虚勢を張って保守的になるよりも、あえて自虐的に
ありのままを晒して、世間に真実を伝え、その屈辱を逆に攻撃力に変えるのよ。
例えばオリックス。あくまでも仮想ね。
観衆２，０００程度の時もあるだろう。マスコミはそれを惜しげも無く晒せばいい。
そして球団経営危機と煽ればいい。１，０００人切ったら移転するとか。
球団も必死になるし、真のファンも心配するだろう。神戸の人もオリックスが必要と思ったら、
球場に足を運ぶだろうし、逆に見放される可能性もあるだろう。１つの賭けね。
もしそれで復興すれば、神戸市民も俺らが救ったと思い、ファンと球団にこれまで無かった
一体感が生まれる。神戸市民がＮＯといえば、潔く移転するなり消滅すればいいだけ。

今のまま背伸びし続けたって、何も起こらないよ。ファンも白けるし。（現に白けてる人多数。）
実数発表はまさにプロ野球変革（企業主体→ファン中心）のチャンスになり得る。ファンの
意識も試されるし。ファンは球団をより身近に感じ、常に観客数を気にかけるようになるかもね。
てか観客数を毎日新聞でチェックする楽しみも増えるよ、きっと。

発想がＪのパクリやん！なんて言わないでね。＾＾；）

>>188見たいなこと言う奴ってどういう考えなんだ？
プロ野球が観客を水増し発表しているってことを、認めたくない、受け入れられない、人なのか？

俺も水増し発表なんてやめるべきだと思うんだが。普通思うだろ。

それにプロ野球の問題点を考えるスレが野球板にあることのどこが疑問なんだろう？
そのスレをあげるやつはファンじゃないのか？

>>190
俺も全部ではないが、ほぼ同意見。
たしかに客少ないと恥ずかしいかもしれん。なにかのネタにされるかもしれん。
でも嘘でごまかすのはよくない。それを隠そうとするのはもっとよくない。
でもそれは他のスポーツや競技(Jやメジャー)の真似するってことではない。ファンにとっては当たり前のことだから。

っていくら言っても、このスレあげるやつは、ファンじゃねーだろって言うやついるんだろうな・・・

とにかくファンのことを考えるんなら、ファンが不信や不満、に思うこと(観客水増しとか、裏金とか)はやめたほうがいい。
そんなことしても悪いことはあっても、いいことはないよ。

連日満員と発表している手前、売りたくても売れない
だけだったりして。＞当日券（藁

>>188見たいなこと言う奴ってどういう考えなんだ？
↓
>>189見たいなこと言う奴ってどういう考えなんだ？


間違えました、訂正します。すんまそん。

何人入ってようが、別にどうでもいい。

>>195
って日本の野球関係者は思ってるかもね。

でもそのくせに、ダイエーが年間300万人突破！とか、巨人何試合連続で満員御礼とかって堂々と発表しやがる。
どういう神経してるんしょうか・・・

>>196
いやファンとしてね。
野球関係者は気にしてるだろ、そりゃ。

ま、いちいち数えるのがナンセンスってことじゃない。

単純に「水増し発表みっともない」と思うんですけど。

>>197
そうなんだよな、ナンセンスなんだよ。
そんなもん誰も気にしてんーんだよ。
だから、アンチ版にでも移動してくんない？

>>151
http://www.din.or.jp/~wth26209/j/j_index.htm

>>198
俺もそう思う。

199のようなやつがいるから日本のプロ野球がダメになっていく。

「きちんと客を数える。正確に発表する。」
「客を数えない。水増しして発表する。水増しした客数で年間何万人突破！」





どっちがナンセンスよ？

「きちんと客を数える。正確に発表する。」
「客を数えない。水増しして発表する。(水増しした客数で)年間何万人突破！」





どっちがナンセンスよ？

２重カキコスマソ・・・

>>202-204
そんなの決まってんだろ。





お前の書き込みがナンセンス。

球場に看板出してる企業に対してウソの観客数で広告スペースの営業してたら
良い事では無いと思う。
まぁ、テレビへの露出の方が重要だから問題無いってこともあるけど。

>>205
そう言われるような気がしてた・・・

>>207
で、おまえはなんでこんなくだらないことに目くじらたててんの？
他に野球の何を見てんだ？

>>206
いくらなんでも企業やスポンサーには嘘ついてないって思う。
そんなことしたら詐欺になる可能性あるし。
嘘をつく対象は企業ではなくファンってこと。

っていうか、税務署に申告するわけだから、客数数えてないってことはないと思うんだが・・・

>>208
じゃああんたはなぜこのスレにきてるんだ？
俺は野球ファンとして恥ずかしいからやめたほうがいいと思う。
くだらない！水増しは恥ずかしくない！って思うんならこのスレ無視すりゃいいじゃん。

何でかっていうとな、正直どうでもいいようなスレがagaりまくってるからなのよ。
今をもって無視するが、目障りだからageないでくれる？

>>211
あんたのいうとうりに、くだらない！って言うんなら住人達も無視するだろ。
このスレが、あげってようがさがってようが関係ない。
このスレ読めばわかると思うが、水増しやめたほうがいいって野球ファンもたくさんいるわけだし。(俺は当然だと思うが)

無視できない人の多くは、どこかに後ろめたい(恥ずかしい)気持ちがあるってこと。

申告はどうなってるんだろうね。
税対策でいくらでも、増減できるとなると大問題だよな。

>>213
どうだろうね。
消防法に届けてる人数はよく話題になるけど、税務署関係はよくわからんからね。

それと、このスレあげたら野球ファンじゃない！っていわれるぞ(w

臭いものには蓋
これぞ日本プロ野球伝統の精神

ふと思ったのだが交流試合があると日本シリーズの価値下がらない？
個人的には最下位チーム同士の裏日本シリーズがみたい。

>>215
そう言われても仕方ないよな・・・
だから水増しなんてやめた方がいいんだがな。
日本の野球関係者はみんな>>211のような考えなのだろうか・・・

つーかあんたよく見かけるけど、サカヲタ？

>>216
さがるだろうね。
俺は交流試合より１リーグ制がいいと思うけど。
スレ違いなのでさげ。

すれ違いですまんス
毎年どこのチームが出ても日本シリーズは楽しみなので
1リーグはヤダ。

>>219
普段見れない対戦が見たい。
交流試合(１リーグ？)をする。
でもそうなると日本シリーズが・・・ってなるような気がする、が、やってみないとわからん。
ＮＰＢには、とりあえずでもいいからやってみよう！って考えがほしいものだ。
毎年話しだけで、たいしてなんも変わらん。

まずは、観客の実数発表から・・・
最後でスレどうりなったのであげ。

>>218
交流試合をやる時期にもよると思う
６月辺りに集中してやるといいかも

俺は日本シリーズの価値が下がるとは思わないな

東京ドームの巨人戦と名古屋ドームの中日戦。
どっちも内野席の客はテンション低くて大人しく見てるよな。
試合が決まりかけると早い段階で帰っていく奴がゾロゾロ。
野球に興味があるのか疑わしいような連中も一杯いる。
それは奴らのほとんどが企業の接待や新聞の販促チケットで入って
自腹を切ってないから。
試しに全席一般発売してみればいいのに。驚くくらい閑古鳥だと思うよ。

>>222
それが本当のファンの観客実数かもね。

http://www.sanspo.com/baseball/data/2001/fr_guest.html

本当に野球を見たい野球好きの人たちは東京ドームの通路で試合を見ているからね。
こんなことやってるから、動員数も減る訳だ。

いや、俺も別に何がなんでも実数発表しろ！とは思わないが、そこまで
嘘ついて盛り上げるのは変だと思う。３００万人突破！！とか、
毎日毎日５万５千！！！みたいに。おおよその数でもいいから、もうちょい
現実的な数を発表して欲しい。滑稽だし。情けないし。むなしい。

>>209
ここ見てみな。広島のオフィシャル。
http://www.carp.co.jp/sp_info/kanban/index.html

広島の2000年度の観客動員が>>224では 1,109,000人となっているが
>>227では…

>>228
自己レスですまそ。

>>227のページではあくまでも「広島球場での観客動員数」だった。
地方開催も含めれば100万人は超えるのか。(実数だったとすれば)

こういうのは、「日本人の体質」なのか？

別に「日本人の」というほどのことでもないだろう。欧米人
（中国人も？）なんて誇張大好きだし、なんでも大袈裟だし。
アラブ人なんていい奴等だけど、うそっぽいし。

なんでもかんでも「日本人の体質」に持ってくのは無理があると
思うし、おかしいと思う。

そもそも観客数がキリのいい数字になることがおかしい。

普通に考えて、観客の水増し発表って悲しいし、聞いててむなしいよ・・・

>>229
とはいえ、広島は他の球団よりもいくぶん正直に発表してるような気がする。(根拠はないが・・・)
水増ししてないわけじゃないだろうけどね。

オリックスなんて実数どれぐらいなんだろうか・・・？

数えるのが面倒なら適当でもいい。
インチキ・水増しはむなしい。適当にしろ。

野球ファンっていないことになってるの？＞水増し

>>234
「本日の観客は、適当に55000人超満員です。」って言ったら笑える。

>>235
んなこたーない。

去年の本当の観客年間合計、順位予想。
1.巨人
2.ダイエー
3.中日
4.阪神
5.ヤクルト
6.横浜
7.西武
8.近鉄
9.日ハム
10.ロッテ
11.広島
12.オリックス

あくまで予想っつーことで。

どうやったら水増し発表をやめさせられるんでしょうか？

>>238
著名活動でもして、マスコミに注目してもらう。

西武はもっと集客してるだろ

サッカー、格闘技（プロレス）、Ｆ１（その他モータースポーツ）のファンは、
ちょっとやそっとじゃ離れません。
一時期のブームが去って、メディアがバカにしたり、その後大きく取り上げなくても
楽しみ続けてる人達だぞ。
ファン層も若いから、今後減ることはなく新しいファンが増えていくのみ。
といっても地味に増えてるからいまだに人気がないとか言われるが、
実は今後衰退する可能性がほぼないのは、この３つぐらいしかない。
とうの昔にある程度のマーケットが完成してるのも、この３つの共通点。

>>239
やっぱそれしかないか・・・
それか一人でも多くの人に水増しの実態を知ってもらう。
その為にはこのスレをつねに上のほうにあげておくのも多少効果あるかな・・・？

大阪ドームの柿落としの翌試合
藤井寺球場の横浜近鉄のオープン戦

公表２０００人。実働２００人。
ブルペンで投げる小桧山がよかったよ

今ログ全部読んだんだけど、水増しを語るなんてくだらない、このスレあげるな。って人がいるみたいだね(同一人物？)

観客水増し発表なんてみっともないから、水増しやめさせようって考えの人より、
隠そう、このスレをさげて目立たなくさせようって考えてる人の方が多いの？

署名活動

そんなアフォは一人か二人だろ。

>>246
俺に対するレスかな？

ま、たしかに隠そうとするアフォは少ないだろうな。

公式戦でも消防署に観客数を報告しなきゃいけないから
ちゃんと観客数をカウントしてるんだよね。
それを考えると、実数発表に切り替えるのは容易だと思う。
人件費とかのコストも今までとほとんど変わらないだろうし。

>>248
俺も数えてないってことはないと思うんだけどね。
消防署もだし、税務署のこともあるし。(税務署にはチケット販売枚数でいいのかな？)

なんで消防署に毎回人数報告するんだ？
しかも事後報告じゃ意味ねーじゃねーか。

あれは単なる建築法に基づいた火災時の非難経路確保のための
法律だろ。

読売はうそばかりついている。久米宏が言う通り、東京ドームには
４万５千人しか入りません。毎試合１万人さば読んでるんです。
読売は最低な球団です。自分が一番じゃないと気が済まないんです。
よって、実数ではダイエーホークスが一番です。
皆さん、読売にはだまされないように注意しましょう。

何処のチームも目糞鼻糞

>>239
そりゃ絶対無理だ。マスコミもグルなんだからな。
つうか、マスコミの方が、景気のいい数字出せって煽ったといった方が近いかも。

川崎球場の消化試合で観客500人という発表は悲しかった。
落合が三冠王だったというのに…。
これでも水増しだったらもっと悲しい

公式戦の観客数って、プロスポーツを語る上ですごく大切なもの。
それをインチキの水増し数字で発表している野球関係者はバカ。
何の疑問も感じないファンはアホ。
これじゃ、一流選手はみんなメジャーへ行きたくなるよ。

何の疑問も感じませんが何か？

>>251
ネタかもしれないけど、ダイエーも３万６千しかキャパないのに
４万８千と発表してる。
しかも半分も埋まってない平日の試合でも４万人とか発表する。
どっちもどっち。

実数を発表しさえすれば、251や257のような誹謗中傷もなくなるわけだ。

だってこのスレネタ切れだろ。同じことしかいってないからな。
球団でもマスコミでも小泉首相でもネルソン・マンデラでも
どこでもいいからはやく訴えろよ。

>>259だからマスコミは駄目なんだって。

とりあえずＤＱな俺は2ｃｈに訴えています。

このスレで、水増しの実態を知らない人、信じられない人に真実を教えてあげる。ってことでいいんじゃねーの？
ネットの掲示板なんてそんなもんだろ。
抗議のメール送りたいやつは送る。球団事務所に電話したいやつ手紙送りたいやつはそうすりゃいい。
そこまでしたくないって人はしなけりゃいい。

浜崎祭りのように個人掲示板を荒らしたりするやり方が正しいとは思わん。

あとできることといえば、このスレを常時あげておくことぐらいか？(どれほど効果あるかわからんがね)

ようするにヘタレだろ。

巨人は去年一試合平均４万ちょいだと思う。
仮に４万だとして、４万人ｘ７０試合＝２８０万人、
でキャパの小さい地方球場での試合(巨人はほとんどしないけど)を考えると、２７０万人前後かな？

ダイエーは去年一試合平均３万人をかなり下回ってると思う。
仮に３万だとして、３万人ｘ７０試合＝２１０万人、
でキャパの小さい地方球場での試合(巨人よりだいぶ多い)を考えると、２００万人をかなり下回ってるんではないかな？

>>264
その説が正しければ巨人、ダイエー以外の球団は１００万人をかなり下回っているということか？
オリックスは５０万人以下か？でも巨人の２７０万人も甘いだろう？

やはり問題だな｡

>>265
やっぱ巨人の２７０万人ってちょっと甘いか。。。
１００万人以下は、オリックス、広島、日ハム、ロッテ、ぐらいだと思う。

オリックスファンには申し訳ないけど、５０万人以下ではないにしろ、そうとう少ないと思う。
だってオリックスはどう見ても数千人って試合で、平気で一万人以上って発表してるし。。。

むかし、週間文春のコラムで、
川崎球場の観客数を、内野から外野まで一人一人数えたら、
900人しかいなかった……ってのがあった。

実数は3000人と出ていたそうだ。

それは見積りが過少すぎるでしょう。
巨人とダイエーの観客動員力が他を圧倒しているのは間違いない。

週末や夏休みなら、たとえ東京ドームのキャパが６万人でも満員になる
でしょう。野球人気が衰えたといっても巨人ファンは多い。
福岡ドームも優勝争いが激しくなった八月、九月はチケット完売。
外野後部のスポーツバーに無理やり詰め込んでもまだ入れない客がいた。
キャパが５万でも満員になったでしょう。

従って、巨人の潜在的観客動員力は、水増しを考慮しても350万人は
いくと思う。ダイエーも270万人はある。

逆に近鉄なんかは、年間指定席がたったの二万円にもかかわらず150万人
前後だから、実際に金を払って見ようという人は50万人いるかどうか。
巨人の客単価が4000円としたら、不人気球団は1000円ぐらいだから、
収入の格差は10倍以上あると思われる。

>>268
電波登場です。

>>268
巨人ファン？

水増し発表なんぞ吹き飛ばしてしまう人気球団巨人軍

>>271
おもろい。
さすが球界の盟主。

やっぱネタ切れか。
新しいネタ出せよ、つまんねーの。

>>273
じゃああんたが出してよ。

結局ネタ切れかよ。

巨人は何してもいいのです。水増しだろうがなんだろうが
儲かってるという事実があります。
２０００年度の法人所得（要するに儲け）が６５億とのこと。
この数字のすごいところは西部読売と中部読売の赤字を穴埋めしての
結果だということ。多分２位球団はこの１０分の１くらいでしょ。

コバンザメ球団どもは何も言う資格なし！！

>>276
ドラフト･トレード･契約更改･メジャー対策等の裏金と
年間７０万枚を超えるチケットの買支えで、
６５億なんて大方吹っ飛んでるよ。

>>278
そうとう利益だしてるのは事実らしいよ。実際読売の赤字補填もしてるし。頭くるけどね・・・

つーかさ、素朴な疑問なんだが、なんで水増し発表するわけ？やっぱ、ミエ？

やらせ興行ぷろ野球

日本プロ野球機構
http://www.npb.or.jp/
日本プロ野球選手会
http://jpbpa.net/

>>281
日本プロ野球機構だと、

２００１年 日本シリーズ <第1戦>大阪ドーム 観衆-32324人
２００１年 日本シリーズ <第2戦>大阪ドーム 観衆-31820人

って発表してるのに、レギュラーシーズンだと大阪ドームは満員だと48000人って発表するんだよね・・・
こんなバカなことはやくやめれ。

せめて３万５０００くらいにしてくれ。

やっぱ、一番有名な東京ドームが５万５０００って言ってるから、
満員でも３万台だと、しょぼい球場だと思われるのがやなのかな。

>>283
おそらくそういう考えなんだろうね。
で、そうやって水増しが水増しを呼ぶ。

日本ハムはできるだけ実数に近い発表したくても
同じ本拠地でキャパに差が出るとマズイからと某球団に睨まれて
言いなりになってるのが実情。

>>285
ありえそうな話だ・・・

腐りきった日本球界まんせー！！

宮崎県総合運動公園に３万８０００人
http://www.sanspo.com/sokuho/0210sokuho33.html
宮崎県総合運動公園
http://www.mcb.or.jp/central/sport/s_compre.htm

>>289
ttp://www.yamashitasekkei.co.jp/prize/15-015.htm
サンマリンスタジアムのデータが入ってないでしょ。

あいつ野球やってる

＞289
うるぐす見たけど
そんなに入ってるようには
どーしても見えんなー。

これが　み・ず・ま・し　って奴ですか？

水増しなんてみっともないからやめましょうよ＞関係者

　
　み！　ず！　ま！　し！

「２００人もの報道陣がキャンプの取材にきた」
　　　　　　　　　　↓
実数は１１０〜１２０人ぐらい

と、こんな所から水増しが始まっている。

誰か数えてみて
東京ドーム
http://t.pia.co.jp/kaijo/map_plain/tkd1110001.htm
大阪ドーム
http://t.pia.co.jp/kaijo/map_plain/osdm110001.htm
阪神甲子園球場
http://t.pia.co.jp/kaijo/map_plain/hskq110001.htm

水増しなんてやめましょう！ってモラルのある人は球団関係者にいないのだろうか・・・？
わかってても言いにくいのかもな、雪印のように・・・

やっと入れたよ。長かった

日建設計には、東京ドームについての説明がある。

http://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

観客席数は、約43,000席（立見込で50,000）ですが、そのうち約12,000席を
可動席とし、各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。

300

　　　　　　　　　　　　　　

>>296
甲子園と東京ドームを比べるとギャップが凄いな。
なんだドームの外野席のショボさは？
甲子園はこれだけの外野席があるからあの圧倒的な応援が
できるんだろうな。

>>299
ほう、日建設計か。てっきり竹中の設計施工だと思ってた。
約43000席というのは新たな数字かな。
そういえば大阪ドームも日建設計だったような…

>>299
もう、なんだか、それ見ても何人はいるのかわからん。
それに信用できなくなってしまった。
どっちにしろ、東京ドームは消防法により、４万数千人以上いれてはいけない、入れられないはず。
消防法違反してりゃわからんがね。

千葉の水増しも凄いぞ。
外野席千人、内野席千人、の合わせて二千人が
平日ナイターの相場だ。
どうやったら、年間１４０万人になるのか・・

最大収容人員を超えて発表するのは逝ってよしだが、
不人気球団のの見栄張り発表はなんとなく許せる。

>>305
ライトスタンドは結構埋ってるけど、ほかはガラガラだもんな〜

東京ドームについての、消防当局の見解をのせていた。

立見から通路まで無理やり詰めれば５００００程度入るだろうが、
消防法の趣旨から行って、認められるのは原則４６０００ってな内容だった。

まあ、ガソリンエンジンで、”６０００”ｒｐｍで１５０ＫＷだ！ってなものかね。

ロッテの球場に５０００人もいるのか疑わしい。

＞不人気球団のの見栄張り発表

これって、オーナー会議の議題にならないんだろうか？

いずれパリ−具はつぶれるだろうな

>>311
だから？

ヨーロッパのフットボール見ても
アボナメント入れて観客数とするのが普通だけどね。

>>310
人気球団も水増ししてるわけだからなあ

>>313 入れないよ　ＦＣバルセロナの場合　シーズンチケットホルダー
　　　多数いるけど　こないだの試合は４万人だった

Ｇ 戦視聴者の構成

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０〜３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
　　５０〜　　　　　２６．９％　→　６０．８％

とにかく水増しやめよう。実数発表しよう。
水増し発表するぐらいなら、観客数は一切発表しないでほしい。

さらばー　　　　野球よー
旅だーつ　イチロー
鎖国（さこくー）　戦艦（せんかんー）
やーきゅう
ジジイの教祖　長嶋茂雄
力が尽きて　今勇退（ゆーたーい）
巨人の人気（にんきー）　今年（ことしー）もあかん
シゲオがダメならー　仙一星野（せんいーちほしーのー）
パンチにベンツ　ヴィトンのバック
野球はださーい
鎖国戦艦　（やーきゅーうー）
あーあー

阪神やダイエーがキャンプやってる球場

どう見ても20000人以上入る器じゃないよ。
キャンプ地を訪れたのべ人数で23000人とかなら納得だが。

>>319
それより、宮崎のサンマリン球場、外野とかほとんど空いていて、
３８０００人だったぞ。

野球報道はヤキウ好き親父の趣味でやってるから文句が出るのだと思う
Ｎステ渡辺の中日キャンプリポート見たか？あれって私用だろｗ
Ｎ２３も筑紫の趣味だしサンデーモーニングや徳光の番組も司会者の趣味。
ダラダラした醜い野球の話題やキャンプなんて今の時代誰が見るんだよｗ
そりゃ若者は

反発するわいな

関係者、このスレ見れ。

水増し反対！

内野席の入場者数だけ発表しよう｡
ロテとかは40人くらいしかいないから､すぐ数えられる｡

福岡ドーム　３５、０００人
東京ドームＧ３０、０００人
神宮球場　　１５、０００人
甲子園球場　２０、０００人
広島市民球場１０、０００人
ＧＳ神戸　　　５、０００人
西武ドーム　１５、０００人
東京ドームＦ１０、０００人
千葉マリン　　３、０００人

キャンプの観衆なんかどうにでもなるんじゃない？
実際は発表の半分と思えばいいよ。

キャンプ地から半径１０ｋｍ以内にいるすべての人が、
観客としてカウントされます。

キャンプの観衆は発表の五分の一くらいだろう。
だいたい、くだらんキャンプで稼いできた宮崎県は氏ね。マジで。
野球のキャンプなんて見に行くようなもんじゃない

キャンプの人数なんて、どこからどこまでなのか、わからんからな〜
でも公式戦は実数発表しろ〜NPB

やっぱりそーだったのか！＞327

プロ野球に偽りなどあり得ない

去年の神戸なんか５００人ぐらいしかいなくても常に発表は８０００人だった

昨日のタイガース党って番組で福本が
「僕ら、500〜2000人くらいの前でしか試合できんかった」
当時でも発表は１万人くらいだったんでしょ？

キャンプの水増しからすると、今年のペナンとレースの水増しも
一段と凄まじいものになりそうだ。

馬鹿どもが、完全にアリ地獄に落ちやがった。。。

なにも最近始まったことでもないんだが・・・

>>334
いまさら止められないんだろうね・・・

>>333
昔は本当少なかったらしいね、観客。
多くなってきたのは80年代ごろから？

＞336

福本現役時代の西宮球場と去年のＧＳ神戸では正直そんなに実数は変わらない。
指定席の席割りが少なかった分、内野には逆に多くいるように見えたかも。

ただ、７０−８０年代は今よりは水増しの割合が低かったとは思う。

>>337
昔の新聞でてきて、観客数見たことあるけど、平気で2000人とかって発表してたよ。
今よりは正直だったみたいだな。

春先のマンデーパリーグ（月曜の試合ね）の神戸なんて１００人いるか
微妙なくらいだぞ。発表は８０００だが。

>>303
東京ドームは日建設計と竹中工務店の共同設計。

>>339
オリックスVS巨人のシリーズの時に、セパ両リーグ、人気チーム同士の戦いって言ってたのにね・・・

巨人は毎試合全国中継してるからいいけど、しょせんパの人気って一時的なんだよな・・・
パの選手の多くが、セリーグやメジャーに移籍するのもわかる気もする。。。

昭和３０年代前半でも阪神−巨人が３０００人ぐらいという事もあったはず。
その時代には観客数をきっちりと公表できたのだから
今の世でそれが出来ないわけがない。

Jリーグはチケット販売枚数と実際にスタジアムに来た人数をリーグに報告する義務がある。
ちなみに人数はチケットの半券及び入口でカウンターを使い数える（誤差が生じた場合どうするかは知り
ませんが）。代表のゲームも同じ。なお、マスメディアを通し発表される数値はあくまで有料入場者数です。
したがって、海外の要人等無料で観戦している人数は含みませんので、代表戦ですと試合にもよりますが
プラス1000人位実数が多い場合もあります。

>>341
それをどうするかが一番問題なのにな。
これなんざ超党派で取り組まないと。

実数をカウントしなきゃ、改革もへったくれもないわな。

しかし実数なんか発表しなくていい（嘘をついてもいい）なんて言う奴が未だいるとは・・・
やっぱり子供に見せちゃいけないねプロ野球は。

>>342
今よりゃかなりましだが、それでも昔は水増ししてたらしいよ。

>>344
まじでどうにかならんだろかね・・・

そもそも昔は、自腹を切って見にきてくれるファンを今よりゃ大切にしていた。

それがいつの間にか、タダ券をばら撒いたり、無料開放を活用したりで
見せ掛けだけ取り繕うようになった。
それにドーム建設のラッシュが重なって、そのたびに水増しが増やされたんだね。
(ドーム以外のチームも、恩恵にあずかってるよ）

考えてみりゃ、あの頃もう少年が野球で遊ばなくなり出してたんだな。

イチローのころのオリックス→いまや見る影なし。
松坂入団のころの西武　　　→ブームは終わった。(それでもまだちょっと効果あるかな)
優勝年の横浜　　　　　　　→優勝したときだけ。　
中村ノリ＆優勝の近鉄　　　→今年からが心配だ・・・

ダイエーがそうならないことを祈る。
で、そういうことを隠すそうとすることが水増しする一つの原因になってるような・・・

前売り券は１月２５日から発売されたものの、 売れたのは３万枚のうち４０００枚強。

肩透かしを食らってしまった。２３日には安芸で阪神・西武戦が行われるが、その前売りチケットも売れ残っている。

　星野監督が就任した当初は、問い合わせ多数だった

甲子園球場の年間予約席もまた、すっかり頭打ちの状態。現在１万席が売れているが、１万３０００席を割った昨年より、さらに低い水準で伸び悩んでいる。（坂口　徹）


星野仙一監督（５５）の就任で盛り上がる阪神が、甲子園球場の年間指定席やオープン戦の前売りチケットの売り上げなど、

営業面で大苦戦していることが１４日、 明らかになった。


この日、大阪・梅田の阪神百貨店で星野監督の限定グッズを緊急発売。

整理券を３００枚用意したが、開店前に並んだのは２０人。

グッズも売れ残った。

　
　

たかがオープン戦で公式戦並の入場料とってるのは間違ってる！

>>350
これには少し驚いた。
結局、星野阪神の馬鹿騒ぎは、マスコミの自作自演だったわけか。
で、その為には水増しが必要と。。

しかし、現に安芸には平日でもスタンドぎっしり。２３０００人という
観客動員も記録した。これはテレビでも確認されているから間違いない。
マスコミがいくら自作自演しようとも、あの人気は錯覚じゃないしな。
現にグッズは飛ぶように売れたし。
シーズン始まればわかるだろうさ。

>>350
それ本当？
ソースはないのか？

例年に比べたら阪神キャンプは客多いような気がするし。
野村一年目とどっちが上だろうか？

>>353

田舎もんはバカだもん。
それより気になるのが、どうして阪神だけが
わざわざ寒いところでキャンプをするのか。
やっぱりバカなのか？

>>355
やっぱ寒いの？
行ったことないからよくわからんけど・・・
でも、天気予報の気温とかで比べてみると、九州とそれほどかわらんような・・・
さすがに沖縄よりゃ寒いけど・・・

今の時期の高知は
下手したら大阪より寒いぜ。

>>357
つーことは。。。
高知＝九州＜大阪ってこと？

>>355
＞それより気になるのが、どうして阪神だけが
＞わざわざ寒いところでキャンプをするのか。
＞やっぱりバカなのか？

おいおい、マジで言ってんのか？
高知では、西武とダイエーもキャンプやっとるが。
阪神だけ、とはどういうことだ。
本当に大阪より寒いというなら、この時期の平均気温で比べてみ？

だよな〜
やっぱ大阪より寒いわけないよな。
たま〜にはあるかもしれんが

時事ネタ絡めて。
冬季オリンピックで観客一人って事があったよね、昔。
種目は男子コンパルソリー。
そりゃ誰も見に行かんわ。

>>359

西武はもうすぐ撤退するんじゃなかった？
暖かいところに。
マジで今の時期の高知はそんなに暖かくないよ、宮崎なんかと違って。
多分阪神が動かないのは
利権とかシガラミとかいろいろあるからだと思う。
強くなろうとする意思は本社にはあんまり無いみたい。

水増し反対！

阪神ファンだけど362の言うとおりだとおもう。
もう少しよく考えて金使ってくれ＞球団

メジャーは実数発表なの？

>>365
実数に近い繰り上げ発表
余り少ないとコミッショナーからチーム存続の危機になる事もある

>>366
メジャーは実数発表だったと思うが・・・
もちろん下一桁発表してるし。
繰上げって四捨五入してるってこと？

結論：
日本一の水増し発表は、西武ドームの約１万９千人ってことなのか。
と言う事は、４０％も水増し．．．っていうより
こりゃハッキリ言って詐欺みたいなもんだな。

>>368
満員になったら、ってことなら一番の水増しは西武だろうな。50000人って発表するし。
でもガラガラの時は西武が一番かどうかはわからんよ。

>>369
西武は、５００００発表で水増ししすぎた分、他の試合の水増しを｢削って｣
対処しているそうだよ。
だから松坂で５００００、その前後が１００００なんてことが実際あったそうだ。

>>367
俺の聞いた話だと、年間シートの売れた枚数は、
買った奴がその試合に来ようがこまいが観客数に含めるそうだ。
ただし、その売れた年間シート数も公表するとかだった。

>>350
かってに話を作ってないか？

>>370
もしそれが本当だとしたら、
来てない客を一人に入れてるのならそれもちょっとおかしいと思うね。
NPBよりゃマシだがな。

でも実際観客数を実数発表したところで、「ふ〜ん、でどうなの？」って感じだけどなあ。
実際日本シリーズやオールスターで実数発表しても、とりたてどうってことないし。
それより交流試合の方がはるかに実益的だし、ファンにも魅力的だからそちらの方を優先してもらいたい。

実数を発表する必要はない。ただ
嘘八百の数字で卑怯なまねをするなってこった。

>>374
同意。

嘘つくぐらいなら、発表しないほうがいい。
発表するのなら、嘘つくな。

日本シリーズの前座として
同順位のチームが１試合ずつ対戦していくのがみたい。
それで上手い事盛り上がらんかな？

セパの２、３、４、５、６位同志が対戦するってこと？
やればおもろいと思うが巨人が・・・

６位同士の対戦は盛り上がりそうだねw

>>378
ちょっとおもろそうだけどね。

前売り券は１月２５日から発売されたものの、 売れたのは３万枚のうち４０００枚強。
肩透かしを食らってしまった。２３日には安芸で阪神・西武戦が行われるが、その前
売りチケットも売れ残っている。

　星野監督が就任した当初は、問い合わせ多数だった
甲子園球場の年間予約席もまた、すっかり頭打ちの状態。現在１万席が売れてい
るが、１万３０００席を割った昨年より、さらに低い水準で伸び悩んでいる。（坂口
　徹）
星野仙一監督（５５）の就任で盛り上がる阪神が、甲子園球場の年間指定席や
オープン戦の前売りチケットの売り上げなど、 営業面で大苦戦していることが１４日
、 明らかになった。

この日、大阪・梅田の阪神百貨店で星野監督の限定グッズを緊急発売。
整理券を３００枚用意したが、開店前に並んだのは２０人。
グッズも売れ残った

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20020214_40.htm

>376
見てる方は面白いと思うけど、やらされる方はある意味晒し者だよね。
優勝できなかった上に、シリーズ盛り上げの為に前座やらされるわけで。
何だか罰ゲーム感が漂う感じ。

日本経済新聞はプロ野球の観客数を載せない。
何故だ？

>>378
いしいひさいちのネタでそんなのがあった。
「裏日本シリーズ」

>>381
晒されない為に消化試合も気を抜けないってことになればおもろそう。
無意味な敬遠も多少は減るかもしれんし。
でも巨人の対戦相手を狙って・・・ってことを考えると失敗するかもな。

僕は阪神ファンなんだけど球団に最下位は嫌だって本気で思って欲しいので
晒しみたいになってもよいと思う。

ただ観たいと思った理由は
セパが普通に試合したらリーグが分かれている意味が無いというのと
セパのファン同士のいがみ合いを盛り上がりに変えたら面白そうとい
うのがある。

>>385
俺も阪神ファンだ。
やってみたらおもしろいと思うんだけどね。
だけど巨人がセで３位だったら、パでは、無理に２位になろうとせずに３位狙いのようにならないかが心配。
結局なにかやろうとすると巨人がネックになるのよね・・・

ああ､､言われてみるとそうだね。
巨人と絡むメリットは考えてみるとでかいなあ
う〜ん、権力がほし〜。

みなさん知ってた？？？？
長嶋名誉監督がキャンプ地視察をした理由…
実は進んで行ったキャンプ地と、わざと外したキャンプ地があったのだ
わざと行かなかったのは、ロッテ、オリックス、日ハム、近鉄。　その心は…
この前のオーナー会議で巨人の渡辺オーナーが提唱した
球団譲渡する場合、買手は上納金３０億円払わなければならないという案件で
上記４球団がナベツネの提案を拒否した為、案件がボツになってしまった
そんな訳でナベツネが激怒した！
そしてナベツネはその仕返しに、
巨人中心主義に忠誠を誓うチームにはそのご褒美として
キャンプ地に長嶋名誉監督を訪問させ、仲の良い所を見せつけ
そうでない巨人に逆らうチーム（ロッテ、オリックス、日ハム、近鉄）には
無視する事で村８分をを企てる
（無言のイヤガラセ）（キタナイゾ）（スポーツマンシップはどうした！）
こんな事があっていいのか！　長嶋よ！オマエは渡辺の影武者か〜！
マスコミの論調は、長嶋の行くキャンプ地は大勢のファンが押し寄せ
いまだ巨人・長嶋崇拝は衰えることなくみんな満足していた、と報じている
マスコミはもっと本質を直視し、云わなければならない事があるやろ〜
なぜマスコミはこうも強いものに弱いのか　今さらながら呆れてしまう
バカタレ　ボケナス　マスコミ共　そして　裸のオーナー　渡辺恒夫　はよイネッ！

野球はごみだな

一回クジ引きで選手をミックスしてシーズン戦ったら面白い

よくぞソコに気がついたなあ＞388

>>388
その四球団をアボーンして、1リーグ制を作りたいんだろうね。

マスコミは、ナベツネの前でお座りして、よだれ流しながらエサ待ってるんだから
逆らえるわけないよ。

日本野鳥の会を使って観客数を数えれるという手がある。
それと公表されてる数字があまりに違ったら、球団に
聞いてみればいい。

>>393
それは無理でしょう。だって、トイレ入ってる人、売店に行ってる人、
もう帰った人、まだこれから来る人など、数えられない人も多いから。
って、マジレスじゃなかったらごめんね。

恥ずかしいから水増しはやめようよ。

いつまで水増しつづけるんでせうか？

年寄りの会話では、水増しなんて黙殺できる。
問題は、若いのだよな。年少野球ファンをもっと守らねば･･･

捏造ばかりだな、日本野球は・・・

>>397
おそらくおやじ＆年寄りは水増しなんて知らないだろう。
ネットしてないやつも多いし。
でも若者や子供はそうはいかんだろうな。

昔は多い方が景気がいいってな考えだったんだろう。
今は正確さが求められる。
その違いを早く反映して、実数発表を実施してもらいたいものだ。

>>388 長嶋（株）よみうり専務はロッテの鹿児島キャンプの視察に来た。

>>398
西武は、球団の歴史も捏造しています。

>>400
まったくだ。
実数発表しよう！って人いないのだろうか・・・？
それか、そういう話は消されてしまうのかな？

＞＞４０１
ロッテのキャンプ地に長嶋よみうり専務が来たようです
ボク（３８８）のまちがいです　スミマセン
弁解のようですが多分ロッテの山本監督と長嶋専務とは
巨人時代同じ釜のメシを食った同僚だったので
個人的感情でキャンプ地へ行ったのでは？とボクは見ています
後のオリックス・日ハム・近鉄のキャンプ地には多分いかないと思われます

>>399
知らないなんてこたあねえだろう。ネットできなくても
普通気付くだろ。

>>405
じゃあ、おやじや年寄りに東京ドームの巨人戦はいつも何人ぐらい入ってると思うって聞いてみ。
55000って答えるやつそうとういるから。それか、わからない、って答えるやつも多そう。

「本日の入場者数は、＠＠＠＠＠人です。ご来場ありがとうございます。」
Ｊリーグみたいに入場者数の場内アナウンスやったらいいのに。

やらないのは、やっぱり＠＠＠＠だからか。

野球解説者って平気で水増しの観客数を番組で言ったりするけど、水増し知らないのだろうか？それとも確信犯？

もしも昭和末期に＞407が行われていたら・・

（♪〜チャチャチャラチャチャ〜チャラ〜♪〜パ〜パ〜パ〜・・）

「本日も大阪球場にお越しいただき誠にありがとうございます。
本日の、パリーグ公式戦、南海ホークス対ロッテオリオンズ16回戦の
入場者数は、803人です。御来場ありがとうございました。」

（♪〜フンガフンガフンガ〜♪）

一時期、Ｊリーグにならって野球も実数発表しようって
動きがあったんだけどなあ。新聞にも出てたし。
結局、何も変わらなかったけど。

>>410
そうなの？
初耳だぞ。

今年のオリックスはの観客動員は、３０万人割り込みそうだな。

>>411
何年前だろう、パリーグのオーナー会議で、そういう話が出たんだよ。
(つまりパ限定だろうね)
一部のマスコミも歓迎したんだけど、結局うやむやになっちまった。

巨泉はこれについて言及しているはずだよね。

>>413
そりゃ、やる意味ないって思ったからだろ。
Jリーグにならったら2年後には選手の年俸2億から7千万へ。

>>415
でもそれが健全ならそれぐらいの年俸でもしょうがないと思うが・・

観客水増しなんてみっともないことは、はよやめれ。

オリンピック板でサカオタが野球オタを装って暴れているぞ！

age

＞412
浦和レッズはホーム15試合で30万人超えます

観客水増しなんてみっともないことは、はよやめれ。

>>416
皮肉られてるの理解しろよ。
客数の発表云々で実際に年俸に影響があるわけないだろ。
要するにたいした問題じゃねーつうこと。
しかも、Jリーグの年俸水準が健全とは限らんだろ。

水増しを隠そうってする人がいるってカキコあるが君のこと？
>>422

>>423
おまえ、もっと論理的思考を養え。
年俸に関して客数発表はたいしたもんだいじゃねーのは事実。
しかも、たいした問題じゃねーことが水増しを隠そうとするに
なるのか。
例えば、好きな女に嫌いではない（どうでもいい）といわれ、
嫌いではない＝好きと考えるばかというか、ある種のキチガイ。

>>424
俺は、年俸と観客発表が・・・なんて一言も言ってないぞ・・・？

>>425
おまえはアホか、>>422の俺に対するレスだろうが、
テクストで言う言わないの問題じゃねーだろ、
コンテクストの問題だろうが。
じゃあなんで、>>423で俺に対してレスしてんだ？

>>426
水増しを隠そうってする人がいるって聞いたから、君のことかな？って思って聞いただけのことなんだがな。
「そう、隠した方がいい」又は、「いいえ、水増しはやめた方がいい」それか他の意見があるか。
それだけのことだと思うがなんでそんなむきになるわけ？俺、なんか気にさわること言った？

俺も実数だろうが水増しだろうがそんなもの大した問題じゃないと思う。
今の（というか昔からだが）日本プロ野球は極めてうさんくさく、正義、
正確、公明正大などという言葉とはおよそかけ離れた存在であることぐ
らい、野球マンセーオヤジだって知っている。今更水増しを止めようが、
プロ野球はドロドロした汚い存在であることには変わりないだろう。
水増しを続けようが実数発表しようが、プロ野球に人気が集まるときゃ
集まるし、人気が衰退するときゃ衰退する。仮に実数発表したとしても、
そんなことでプロ野球が改革できたと感じるほどお目出たいやつはそうは
いないだろう。
だからその程度の問題ってこと。観客1000人て発表するよりも10000人と
発表したほうが景気良くて気持ち良いって主催者側が感じているなら
それで良いじゃんと思う。そんなことで目くじら立てるなら、もっと
目くじら立てにゃならんことには世の中にはいっぱいある。

>>427
まず、聞くな。聞いただけのことじゃねーんだよ。
お前の話はあとづけなんだよ、なんで聞く必要があんだ、
あと気に障るのは、文脈を理解しないあるいは理解できないで
テクスト本位で会話を成立させようとすることだ。

今の議論に関して428に付け加えるが、実数発表しようが水増し発表しよ
うが、それが将来の実際の観客動員に大した影響も与えなければ、
選手の年俸にも大した影響も与えないだろう。実際には1000人しか
入っていない試合に10000人と発表したからといって、そんなに人気ある
なら俺も行ってみようというやつもそういないだろうが、1000人と発表
したからといって、そんなに人がいないならかわいそうだから試合を
見に行ってやろうってやつもそういないだろう。どっちで発表しようが
それが実際の観客動員にはほとんど影響など与えないと思う。よって
選手年俸にも影響なし。

>>429
書き込むなら誰かが聞いてくることぐらい覚悟しとけ。
聞くなって言うなら書き込むな。
聞く必要がないっていうなら、俺のカキコに反応せずに無視すりゃいいじゃん。

>>430
俺もね、別にどうでもいいっていえばどうでもいいのよ。
それほど重要なこととは思わないし。
けど、観客水増しとか、新人への裏金とか、ファンが不信に思うことはなるべくやめて、開かれたプロ野球になってほしいな〜て思う。
それでも、なにがなんでも実数発表しろ！って言うつもりはないけどね。

>>431
おまえ、救いようがねーな。
文脈の意味も理解できないんだろ、
おれが、お前にアホかとレスしたときなんで「いえ、アホではありません」
「はい、アホかもしれません」と答えないんだ？
同じことだろう、わかってると思うがおれは文脈上おまえにアホだと言ってるんだ。
そして、同じくお前の>>423は文脈上おれに対する断定表現だ。
それを、あとから質問でしたで通すな。

>>432
俺はもうたかがその程度のことを期待することすら諦めているわけ。
こいつらはファンが離れてプロ野球が一回徹底的に衰退するほど痛い目に
あわなきゃ変革など無理だろうなあって感じに思っている。プロ野球に
理想主義的な目で見ていると腹立たしいことだらけで、そういうふうに
諦観してなきゃプロ野球ファンなんて続けてられないってのもある。
と言いつつ、実は俺はあんまり腹立たしいんでプロ野球から離れてし
まったんだけどね。プロ野球ファンから足を洗えても、未練がましく
野球ファンだから、時々この板にも来ちゃうんだけど。

>>433
答える必要がないと思えば答えなくていいだろ。
無視したけりゃ無視すりゃいいじゃん。
なんでそんなむきになって書き込むのかわからん。

>>434
俺も似たようなもんだ。昔は毎日プロ野球見てたけど、最近は他のスポーツ見たり、メジャー見ることが多くなった。プロ野球も見てるけどね。
おそらくこのままだと、どんどんプロ野球人気は落ちていくだろう。
自業自得という気もするが、子供のころから見てたプロ野球が廃れるのはちと寂しい気もする。
実数発表が年俸に関係するなんておもっちゃいないけど、こういうことから始めていかないといけないのかな〜って思うのよ(情けないけど)

>>435
すべてが理解できた。
おまえは、自分の文章が煽り行為であると認識できないんだな。

>>437
別に煽るつもりはないって(ｗ
隠そうとする考えがあってもいいじゃん。(俺はあまりよくないと思うが)
どーしても俺の書き込みが煽りと思うなら無視すりゃいいのに。

>>436
レスありがとう。まあ俺もプロ野球ファンでなくなったとはいえ、
衰退するのはちと寂しいという気持ちが全くないというとウソになるな。
それじゃ寝ます。おやすみ。

>>439
今から寝るのか・・・(w
プロ野球全体がなんとかならんかな〜って思うんだけど、ファンの意見なかなか聞かないもんな・・・
ま、今始まったことじゃないけどね。おやすみ。

水増しを、少なすぎる客をゴマカす為のものだと印象付けて
ゴマカす手が出てきたな。

水増しやめようあげ。

捏造あげ

オープン戦は観客数発表してるのか？
してるなら、主催者発表なのだろうか？

なぜ水増しするの？
そして、なぜやめない？

嘘、捏造、虚偽
プロ野球の三大要素

age

欺まんだらけの捏造競技ヤキウ

今日のオープン戦の観客とかってでるの？

体力使わないヘタレスポーツ野球ﾌﾟ

いつまでたっても直らない
野球の捏造体質、自民党の金権体質、創価学会の邪教体質

反転右って虚人ファンじゃなかったけ。
そいうや、ポール真っ赤ートニー
ヤンキース対マリナーズ戦ネット裏で見てたよな。
チンソリのサヨナラホームランにガッツポーズして。

でも突然実数発表始めたら、びびるな。

2月24日

西武vs阪神　春野15,000人
ヤクルトvs中日　浦添8,000人
巨人vs近鉄　宮崎32,000人
広島vsロッテ　都城4,000人

朝日新聞より

去年のパリーグ開幕戦､L−Mの50,000人@猫ドームはやりすぎでしょ｡
あそこに5万人入ったら窒息死するって｡

>>455
お隣りの西武遊園地＆ユネスコ村の入場者を含めて５万人です。

>>455
本当に５万入ってたら、甲子園の満員とあまりかわらないはず。
球場の広さ、雰囲気を比べたら、「んなアホな」と言いたくなる。

巨人オープン戦視聴率、８・７％と低迷
　原巨人のオープン戦初戦の視聴率が１ケタ台だったことが２５日、
デオリサーチの調べで分かった。日本テレビが放送した２４日の近鉄との
オープン戦の平均視聴率が８・７％（関東地区）で、
過去５年平均の１３％を大きく下回った。
この日、定例会見を行った同局氏家斉一郎会長（７５）は
「１３対０（の試合展開）で
８・７％とれればいい。せいぜい４、５％かと思った」と楽観的な見解を
示したが、苦しいスタートになった。
　これまで、過去５年間で巨人のオープン戦初戦の平均視聴率が２ケタに
乗らなかったことはなく、最低でも９８年の１０・３％。
長嶋前監督から原監督へ代わったことの影響も考えられるが、
氏家会長は「原くんもかなりのスターだった。
（長嶋氏と）比べれば仕方ないけど、様子を見ていきましょう」

観客数水増ししたところで、ファンや一般大衆には何の迷惑もかからない。
正直に発表してるサカオタが不快に思うだけ。
つまりこのスレはサカオタの愚痴。

今年のオリックスはの観客動員は、３０万人割り込みそうだな

>>459
契約時の裏金もファンにとっては何の迷惑もかからない。でも不信に思う奴はいる。
水増しを不信に思うファンがいるのも事実。

>>460
そこまで少なくはないと思うが・・・わからんけど。

244 ：　 ：02/02/26 19:18 ID:cfJgl8x5
漏れ思いっきり地元にＪ１のチームがあるんだけど２回しか行ったこと無いなー。
思えば１０年くらい前から全然盛り上がってなかったしな。

俺が行った試合観客動員数公式発表は４５００人とかいってたけど
どう見ても１０００人も入ってなかった。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014698532/244n

★新事実発覚！　サッカーも水増ししてた！！

255 ：　 ：02/02/26 19:57 ID:UBhIOWFY
>>244
バイトで観客数数えてたことあるけど
ヴェルディさんは確かに水増ししてたね、
テレビ中継ある時はやけに招待券多いし、
そんなとこ巨人のまねしなくていいのに・・・
他のチームはまじめにやってたと思う

単位が違うんでねｰの？
3500人なんてギリギリ誤差の範囲だと思うが
4万を5万と言われれば気がつくが

(・∀・)ﾗｲｰﾖｰ!!

>>464
3500→1000未満 が誤差とは思えないが、
とにもかくにもＪリーグも水増しをしていたという事実が重要。

１５０人を９０００人って発表してるオリックス

サッカーは水増ししてようが、してまいがどうでもいいじゃん。
それが本当なら、きちんと発表したほうがいいと思うし。
だからと言ってプロ野球も水増ししてもかまわないとは思わないし。

>>468
えーーーなーんーでーーー。
このスレのどっかに、Jリーグは実数義務付けっていってるやついたじゃん。
やっぱ義務ならいかんよ。
全米が泣いたと言う場合、Jリーグは全米の全世帯に調査しないといけない
ということだからな。
義務ってのもへんだがな、まーおれもどうでもいいと思ってるし。

>>462
10年前と言ったらＪバブル真っ只中じゃないのか？
厳密に言えばまだＪ始まってないし。

462は単なるｱﾝﾁｻｶｰ野郎。

>>469
いや、そういうこと意味じゃなくて、
もしサッカーが水増してるからといって、プロ野球も水増ししたほうがいいとは思わないってことだよ。
それよりも「サッカーが水増ししてるが、プロ野球は実数発表です！」って言ったほうがいいだろ。あくまでイメージだけどな。

それにサッカーが水増しか実数かなんて俺は知らんし。

>>428
俺も実数だろうが水増しだろうがそんなもの大した問題じゃないと思う。
今の（というか昔からだが）日本の銀行は極めてうさんくさく、正義、
正確、公明正大などという言葉とはおよそかけ離れた存在であることぐ
らい、路上生活マンセーオヤジだって知っている。今更水増しを止めようが、
金融庁はドロドロした汚い存在であることには変わりないだろう。
水増しを続けようが実数発表しようが、消費者金融に人気が集まるときゃ
集まるし、人気が衰退するときゃ衰退する。仮に実数発表したとしても、
そんなことで小泉内閣が改革できたと感じるほどお目出たいやつはそうは
いないだろう。
だからその程度の問題ってこと。不良債権要注意先企業が1000社て発表するよりも10000社と
発表したほうが景気良くて気持ち良いって竹中平蔵が感じているなら
それで良いじゃんと思う。そんなことで目くじら立てるなら、もっと
目くじら立てにゃならんことには世の中にはいっぱいある。

┏━━━━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　┃　　１２９人　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /　　　正解！by巨泉＞
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　 _,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
　＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　l　＋　/ ‐ ＋- |　 l /‐
　　　　　　　L　o､ つ　 |ー ﾚ　l つ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

捏造スポーツ・・・ヤキウ

ソースがそのスレの244だけだからね。
その時の写真でもあれば別だけど。

水戸だって1000人以上入っているのに、
その数字は俄には信じ難い。
いくら市原といえど（藁

>>473
書きこみ遅すぎだよ。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>462のコピペ一つでＪも水増ししてたって言ってしまう野球ファンって


　よ　っ　ぽ　ど　水　増　し　が　後　ろ　め　た　い　ん　で　す　ね　（藁

　

>>479
後ろめたいのはサカオタのほうだろ（藁
今まで水増しネタでさんざん野球を批判してきたんだから。

ちなみに水増し発言はまだある↓

255 ：　 ：02/02/26 19:57 ID:UBhIOWFY
>>244
バイトで観客数数えてたことあるけど
ヴェルディさんは確かに水増ししてたね
テレビ中継ある時はやけに招待券多いし、
そんなとこ巨人のまねしなくていいのに・・・
他のチームはまじめにやってたと思う

そういう書きこみだけで水増しって決め付けるのはどうかと思うが・・・
っていうか、サッカーの話はどうでもいいじゃん。ここは野球板だし。

プロ野球の観客水増しはやめよう！
もし、サッカーが水増ししてるってのが本当なら、
サッカーも水増しやめよう！←って話はサッカー板ですればいいだろ。

>>480
１００００の悪行をかさねてるやつが優等生の１の失敗を見つけて狂喜しています
ば〜かﾌﾟ

捏造競技ヤキウ

真実なんてどこにも存在しない虚偽だらけのカス競技ヤキウ

スレ立て代行してもらった影の１です。
煽り合いでこんなに盛り上がるとは思いませんでした(ｗ
５５０００だろうが、１５０だろうが、
今年はその中の一人になる事はなさそうです。

>>480
これヴェルディのやつはスタジアムがガラスキなのは恥ずかしいから
タダ券バラまいたってことじゃないの？

このスレで語られてることとは違うような気がするけど

サッカーもＪＳＬ時代は水増しがあったらしいね。Ｊになってからは
聞かないなあ。

4500人って言ってたんなら。いつの試合か調べれば分かるんじゃない？
ぴったり何回も無いだろうし。
その試合が無かったらネタじゃないの？

｢お前の母ちゃんで〜べ〜そ｣と本当の事言われて、
｢お前の母ちゃんもで〜べ〜そ｣とムキになって言い返す。

ﾔｷｳｦﾀの習性

>>486
俺も最初そう思ったが、どうやら前半と後半は別のことを言ってると思われ。
「バイトで観客数数えてた」って言ってるし。

とりあえず480は有料入場者数に招待券で入った人も含まれる事を知っているのだろうか。
10分位 問い詰めりゃいいや。

問い詰める必要すら無いよ。462や480のコピペ元はココ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014698532/

ニュー速のスレがソース（ｗ

>>491
だから、前半と後半の文章は別なんだって。
前半は水増しの話題。後半は招待券の話題。
「バイトで観客数数えた」って言ってんだから、
実際に発表より少なかったんだろう。

>>493
なあ、>>492にあるスレのレス一つでなぜそこまで必死になれる

>>493
普通入場者数は各ゲートで数えて（半券とカウンタ）それを合計して出すものだと思うが。
目視で数えたのか？紅白の野鳥の会じゃねーんだから（藁

>>495
バイトでいつも観客見てるから、だいたいの人数は把握できるんじゃねーの？

たった2つのレスを信じてるのも凄い事だ。
2ちゃんのレス全て信じてるんだろうな（ｗ

チケットの半券数えるのが一番手っ取り早い。

つうかベルディはバイトが数えてるのか？
うちの地元のチームはボランティアが数えてるし（ビンボだし）
どこのチームもボランティアがやっていると思ってたんだが
（セキュリティー関係は別ね）

でもさ、観客数の水増しってのを恒常的にやってるのは、それなりのメリットが
あるからだよな。客が少ないチームはそれなりの見栄と、後援会に対する思惑が
絡んだりしてるのかもな。
普段から客が多いくせに、さらに水増し発表しようっていう巨人の魂胆は何か。
結局、「巨人の人気は不滅だ」「みんなも日本人なら巨人を応援しよう」「常に
超満員の中でプレーできる巨人の選手は幸せだ」みたいな、いわゆる洗脳の一環
なんだろうな。洗脳ってのが適切じゃなければ、イメージ戦略か。

>>500
甲子園が55000人と発表するので、それに対抗して55000人って発表するのだと思われる。
巨人の本拠地は日本で一番（タイだけど）の観客が入るのですよ〜！って言いたいのだろう。

他の理由はあんたに同意。

　消防法上定員２０００人のアリーナに、２０００人以上の客を集め、
それでも「観衆２０００人」と報じる日光アイスバックスの立場は？

せめてキャパの水増しだけでもやめてくれんか。

>>503
まったくだ。見苦しいもんな。

今日のダイエーと巨人のオープン戦48000人だとよ・・・
結構空席あった、しかも福岡ドームは34000〜36000人しか入らないし・・・
今年も水増しでいくのね、プロ野球は。いつまでこんなこと続けるのでしょうか。

確かに甲子園の方がキャパ(定員)は多いけれど、
実数でも毎試合４万５０００人程度収容する巨人の方が上なのに。
阪神の過去最高記録が９２年だが実数で２４８万人ぐらいらしい。
東京ドームが６０試合満員になればそれぐらいは超えているので
無理に見栄を張らないほうが「球界の盟主」らしくてカッコいいのに。

>>506
俺もそう思う。その方が盟主らしいし。

けど、巨人関係者は、キャパが一番大きいのは巨人の本拠地東京ドームでなければいけない。
なんたって巨人は球界の盟主だから・・・って考えのような気がする。

球界の喪主・・・巨人

いっそのこと東京ドームをアストロ球団みたい15万人収容とかにすれば
良かったのにね．46000なんてケチらずにさ．
虚塵ならもしかしたらそれだけ集客できるかもしれんし、ドームはバブル
真っ最中に作ってたはずだからそのくらいのことは出来たように思うが．

サカスタ（といっても陸上競技場だけど）が出来て6万だの7万だのという
キャパが珍しくなくなったからそれで今どき5万5千と言われても全然
凄いとは思わんな．

>>509
ドーム構造で15万か？そりゃ無理だ。
実際にドームの内部と国立競技場等のスタジアム見比べたことないんじゃないの。
あと、ドームの竣工は88年だろ竣工がバブル初期でも計画がそれ以前だから
根本的に間違い。
逆に、バブル期に計画された建造物が未だに不良債権の元になってることを
考えれば無難だね。ただし、東京ドームは10年で償還の予定を4年でそれを
成し遂げたのでいい意味で計画と異なった。

水増しはんた〜〜〜〜〜〜い！

徳光に代表される長嶋教の狂信者をみるにつけ野球には競技それ自体に
なんの魅力もなく、ただ大衆を扇動し洗脳してきた方法論が存在するにす
ぎないってことがよくわかるよ。

ほんとカス

>>509
計画ではほんとに五万収容にしたかったらしいよ＞東京ドーム
ただ「前代未聞」の屋内施設だったので、消防から収容数減らしてくれと言われて
今のキャパ（46000？）になったらしい。
で結局後楽園（公称五万、実数四万）の伝統を引継いで、一万サバヨミも継続。
何年か前に新聞（たしか朝日）で読んだ。

伝統って・・・

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０〜３４歳　　　２１．９％　→　１２．６％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
　　５０〜　　　　　２６．９％　→　６０．８％

今のNHK見た？
中日と日ハムのオープン戦、観客席ガラガラ
絶対100人もいなかったぞ（驚
まじやばいって

すぽるとでオリックスと広島やってっけど、こっちはさらにやばい（w
だめだ

ＦＣ横浜ＶＳ日本ハム　見た？マジやばいって2番セカンド有馬　
センターバックの田中幸雄　観客4人くらいしかいなかった反転石含，

>>518
雨降ってたから大方の人が上の屋根のある席で見てたんだよ
いくらなんでも100人以下って事は無い

オープン戦すくなくても、公式戦のチケットの売れ行きが良い
みたいだから、安心ですよ

そうかな？
オープン戦のほうが人気あると思うけど

福岡ドームはオープン戦なのに３試合連続満員かよ。
これも身売り危機効果かね。

月・火と、福岡ドームのオープン戦はナイターですね。
以前もそうだったっけ？。
巨人にいたマルチネス、カージナルスに入ったんですね。（知らなかった）

>>533
本当に満員って発表してるのか？
空席だらけだったんだが・・・

実数発表するとさぞかし野球が面白くなるんだろうな（ｗ
まさに「Jの理念」だな（ｗ

　　　　
客が入っていないのに2万人とか発表して、
後で笑われるのがいや。

野球って面白すぎ（ｗ
今まで何で問題にならなかったんでしょうね。
実数発表するとパはＪはいい勝負。
セでも浦和あたりに負けるとこも出てくる、ヤクルト、広島あたりか。

長嶋も去って視聴率の低迷の一途を辿る巨人にとっては
連続満員記録が残された最後の砦だからな。
これも今年はヤバイ。一旦途切れたらズルズル逝くだろ。
「常に満員」ってブランドのおかげで巨人戦のチケットを有り難がって
購入してた人間は相当いる。それが崩れたら…

野球は企業が年間チケット買ってくれるから関係ないべ。
満員じゃなくてもチケットは完売だべ。

>525
よく知らんが敵の攻撃の時は見ない人が多いからなんだが・・・
行けば分かる

球場まで見に行く奴って、本当に相手の攻撃のときは見ないのか？
わざわざ金払って。・・・信じられん。

>>533
金払っていないんじゃないかと…

＞525　＞533
満員でも当然空席はあるよ。
全席禁煙だから、外部通路に移動してテレビモニターを見ながらタバコを吸う
人達はたくさんいる。というか家族だけ席にいて、ずっと喫煙場所から動かない
オヤジも多い。

さらに相手の攻撃中にトイレに行ったり、弁当を買うためにならんだりするので、
８割席が埋まっていれば満員と考えてさしつかえない。

＞いやそうじゃないんだ
中日やヤクルトあたりなら投手を見てても安心かもしれないが
今の鷹には安心して見られる投手がいないからね。オ−プン戦１試合めは
投手の方に重点をおいて見たんだがなんだか新鮮だったよ
打つほうより投げるほうに注目するなんて
まあ今年あたりは守備の時も席に座ってゆっくり観戦したいものです

>>530
素直に「東京ドームは46000人収容です」って言えばいいのに。
そうすれば満員記録も安泰。（たぶん）

55000X0.2=11000

一度に11000人もトイレに行ったり、弁当を買うために並んでいるのか・・・
知らなかったな。トイレはいくつあるんだ？弁当は１日で何個売れるんだ？

>>538
まだ来てない人、もう帰った人も含まれていると思われ。
喫煙コーナーでのモニター観戦者は結構多いよ。自宅のＴＶで観ればいいのにね。

>>532
俺九州なんだけど、この前の福岡ドームはそんなレベルじゃないんだって。
TVで見たんだが一塁側ですら3分の1近く空席だった。それも終盤、開始直後じゃなく、5.6回ぐらいでね。
でもその試合を満員って発表したかどうかは知らんけど。
どっちにしろ、トイレ行ってようが、弁当買ってようが、モニター見てようが、
福岡ドームは3万5千前後しかはいらないのに46000満員ですって発表するのは誰が見てもおかしいだろ。

大リーグもアメフトもインディCARTもナスカーも全部つまらんのだけど。
見てると眠くなる。
アメリカ人ってこんな酷い環境の中でよく退屈のあまり自殺しないよな、と思う。

ｽﾎﾟｰﾂ･ｱｲESPNでﾀﾞｲｴｰVS西武戦見たけど
ＴＶに映ってた少年野球チームのガキ共
試合見ないで横向いておしゃべりばっかし。

>>541
お前が死んだほうがいいんじゃないのか、マジで。
仕事や学校とかその他はないのか、
要するにお前にはスポーツと２ちゃんしか生活環境がないんだろ？
お前必要ないよ。

確かに団体できているガキ共ほとんど見てないと思われ。
ＳＥＩＢＵＤＯＭＥは帰った客（途中退場含め）カウントから引いている。

野球はカスな競技だから簡単にアジア人でも通用する。
野球はカス。ヤキュウハカス。やきゅうはかす。

ぎゃはははは
ひゃははははっは
ヒヒヒヒ

腐敗したシステムに踊る豚人間、そんな虚無の道標ヤキウ

基地外が嫌うスポーツ→野球
引きこもりが嫌うスポーツ→野球
親にも見離された奴が嫌うスポーツ→野球
彼女が２０年以上いない奴が嫌うスポーツ→野球

なんだがかわいそうになってきた（泣

541はバスケヲタ。

基地外が好きなスポーツ→野球
引きこもりが好きなスポーツ→野球
親にも見離された奴が好きなスポーツ→野球
彼女が２０年以上いない奴が好きなスポーツ→野球

なんだがかわいそうになってきた（泣

>549
お前がかわいそうだよ

>>550
野球豚はまたも負け犬宣言。
ぎゃはははははっはははははははっはっは

やじうま福岡ドームは48000超満員です！って言ってたが、映像見たがどこがだよ？って感じだよ。
で、角が「さすが巨人に次ぐ300万人突破の球団！」だってさ。
角は水増し知らないのか？それとも確信犯か？

>>544
西武ドームは、公式戦でのカウントを「のべ人数」でやってるって
話を漏れも聞いた。
だが、それって、野球の規則で言えば、一旦引っ込んだ選手が
また試合に参加できるようなもので、「水増し」以前の問題
だと思うが,なぜあまり問題にならないのか不思議だ。

今から角がやじうまで「福岡ドーム48000人の満員」ってまた言うかな〜？

>>554
角発言、ダイエー本社頑張れって
出も株価が100円割れ（ｗ

ダイエー、OP戦から観客動員圧倒
http://nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/tp/view.cgi?url=d_top1&type=da&action=view&id=5&tp2=index

捏造に捏造を重ね、捏造しか存在しない捏造競技ヤキウ

>>550

野球豚反論まだぁ〜？ﾌﾟ

球場内に流れる澱んだ空気で人々に悪意を伝染させる腐蝕の構造ヤキウ

ダイエーは客入ってるんだから、実数発表すりゃいいのにね。

ダイエーは凄いね、水増し抜きでも。
球団営業部が必死に動いてんだろうけど､福岡市民も協力的だね。
やっぱ、過去にプロ野球が無くなった寂しい歴史が有るからね〜。

てか、他球団も見習って必死でやれよ！
日公とかオリックスとか日公とかオリックスとか・・・

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０〜３４歳　　　２１．９％　→　１２．６％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
　　５０〜　　　　　２６．９％　→　６０．８％

＜プロ野球＞福岡ドームが連日大入り　７試合平均で４万７千人（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/mai/20020311/spo/00105800_mai_00000071.html

いつまでこんな発表続けるんだろ。。。

今日の日刊スポーツに載ってた記事だけど
3/10現在のオープン戦主催観客動員数の平均
ダイエー　　47,000人
巨　　人　　32,500人
他10球団　9,700人

ダイエーの47,000人は実数で34,000人くらいか？
もう、十分客が入ってるのはわかるから、実数発表しれ＞ダイエー

　つーか、地方巡業する巨人と、福岡・北九州でしか試合しないダイエーと比較するのもおかしいと思うが？

>>565
たしかにそうだな。
水増しはダイエーだけじゃなく全球団してるわけだし。

３００人を９０００人と発表してるオリックスは
粉飾決算で逮捕しろ

オリは許してやれ

＞＞オリは許してやれ
？
真実に目をつぶるのはどうして？
３００人なら３００人で、「それをどうするか？」を
グローバルなテーマにすればいいではないか？

キャパが３万人の千葉マリンで去年が１３０万人入ってたそうだ。
地方開催を除くと６５試合くらいだから１試合平均２万人か。

去年の千葉マリンは毎試合、３分の２が埋まっていたようだ。
千葉マリンのライトスタンドは一度に２万人も収容できるんだね。

>>569
テーマにする前に公告出してたスポンサーが撤退する

ハッキリいって、野球関係者って馬鹿？

ファミレスの店長が同じような計算根拠で
本社に報告したら、即刻解雇だろうに。

マーケティングの基本中の基本、
�@来場予定者の目標を立てる
�A実際の来場者を数える。
�B不足があった場合は、次回以降の対策を考える。

野球関係者
�@報道発表する数字を最初に作成。
�A実数は数えない。
�B発表数字に合う計算方法を考案。

・・・やっぱり馬鹿？

>>572
そりゃあ、本社にはちゃんとした実数を報告してるから解雇にならないんだよ

球団としてはチケット収入が大事であって、入場者数は問題ではない。

349 名前：　 投稿日：02/03/12 15:53 ID:OJrRkLg2
>>343
>↓こういうスレがあることがおかしいし
>
>「交流試合よりもまず観客数の実数公表をしろ！！ 」

そりゃあ、そのスレはサカオタが立てたから。
観客数を水増ししようがしまいが、一般の人間にとっちゃどうでもいいことだよ。
唯一サッカーファンだけが怒ってる。

>575
いや、ライオンズファンも西武に怒っているゾ

｢客なんか入ってなくてもやっていける」って体質があるからじゃ？

甲子園は、今年改装（オレンジシート・イエローシート）して、
満員で52000人になりました。
3000人も減りました。

>>578
53,000人

オレンジシート・イエローシートを改装（ひじ掛けがついて、前後が
広くなりました。
それだけで、3000人も減らんやろ？

>>577
それならそれでもいいんだが、だったら発表しなけりゃいいのに。

>>575-576
阪神ファンも怒っているゾ
東京ドームが甲子園より収容人数が多いなんて納得できん。ついでに神宮も。

ダイエー　１９５万人
西武　　　　８５万人
ロッテ　　　５５万人
オリックス　３５万人
近鉄　　　　９０万人
日ハム　　５０万人　

>>583
俺もそれくらいのような気がする。

>>583

近鉄は９０万人も入ってないでしょ。
ロッテは公より少ないと思われ

パリーグは４５０〜４８０万人だな。
公称観客動員の半分以下だろ。

あげ

その計算だとセリーグは６００万人と言う事ですか？
いずれにしても１２００万人と公表しているわけだからひどい水増しだ｡

福岡ドーム、内野４割、外野立ち見ありで満員御礼だった

２００００くらいで４８０００

だから５５０００とか５２０００とか４８０００が全くでたらめなんでしょう？
何を信じればいいのか｡

>>589
いつものこと。
ホークスの水増しは結構露骨だもんな。

>>590
なにも信じられません。
はやくこんなアホな水増し発表やめれよな。

age

ダイエーは何故ここまで虚勢を張るのか？
死にかけの本社を無理矢理盛り上げようとてるみたいで切ない…

>>593
中内のドラ息子がむかつく。
一株１円で４０万株を４０万円で親父から譲り受けて、法律上なんの
もんだいもありませんって、どういうことや！４０万でオーナーやってんじゃねぇ！

２ちゃんねる板別一日の書き込み数
03/12 21:00 - 03/13 21:00
http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt

18位；蹴球代表海外(6184)
39位；国内サッカー(3132)
48位；プロ野球(2809)
161位；アンチ球団(874)
186位；野球総合(710)


無理して板分割なんてしちゃって、野球なんて分割必要ないじゃん（ｗ

観客水増し反対〜

>>595
２ｃｈの書き込み数はヒッキーとＤＱＮの数に比例するから、
あまり自慢しない方がいいと思われ（ｗ

>>597
野球豚焦りまくり記念あげ

野球豚必死だなﾌﾟ

>>595
たしかに分割することはなかったね。
アンチと分けてる意味理解してないのがいるから。
野球総合には行ったことないし。

２ちゃんねる板別一日の書き込み数
03/13 21:00 - 03/14 21:00
http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt

1位；アンチ球団(98874)
2位；野球総合(88710)
18位；蹴球代表海外(6184)
39位；国内サッカー(3132)
48位；プロ野球(2809)

>>601
書きこみ数まで水増しするんじゃねーよ！







って言ってほしいわけ？

>>602
あんがと

他球団の水増しも相当醜いが、公表している球場の収容人員数（３５，８７５人）を
さらに１万５千人も超えて「満員＝５万人」と発表する西武球団と西武ドームは、
論外だし、追及できないマスコミも腰抜け。

>>604
たしかに西武はひどいよな。

西武遊園地とユネスコ村と西武園競輪の入場者もカウントしているのです。

>>604
55000ってことなかった？

>>607
俺が知る限りではなかったと思うが。。。

水増しするぐらいなら発表やめようよ。

身体能力のゴミ箱メジャーリーグ

しかし甲子園もオープン戦は入らないな
土曜のヤクルト戦で一万人かよ
大阪ドームの近鉄読売が三万八千というのに
関西でも読売ファンの方が多いのかよ

だから年間予約席も売れてないんだって！
過去最低の売上とか

巨人戦以外は盛り上がらない阪神

結局プロ野球人気＝長嶋人気だったのか？

>>611
本気で大阪ドームに38000人も入ったと思ってるのか？

>>607
55000人の発表はさすがに無かったけど。

西武球場（当時）が最初に５万人と発表したのは、１９７９年の球団買収年の８月。
当時の「観客動員」のライバルは日本ハムだったのだが、都市対抗野球がコンチネン
タル野球（アマチュアの国際大会）開催のため通常の７月下旬〜８月上旬ではなく、
８月下旬に開催されたため、読売と共に、稼ぎ時の８月前半に主催試合を組めた日本
ハムの観客動員がけっこう伸びたんだ。
これに焦ったのが、自称「新生球団」の西武球団のフロントたち。
ま、独裁オーナーの顔を潰しちゃいけないと思ったのかどうかはわからないけど、
それまでは、満員でも西武球場の収容人員である３５０００人を守って!?発表して
いたのに、突如キャパシティーを１万５千人もオーバーする５００００人という
虚偽極まりない発表をして、球団買収１年目の観衆数「トップ」の座を守ったと
いうからくり。

西武なんて見栄の集合体みたいなもんだと思われ

このスレプロ野球機構に教えてやれ、世間はごまかしても２ちゃんねらー
はごまかせんとｗ

>>616
それ以来習慣になったわけですね？
むか〜しは消化試合で実数２０人程度の試合も翌日の発表
では５００人となっていたりしたから、その気になれば２０倍程度の
水増しまでOKだったんじゃないの？あと、税務署にはちゃんと有料
入場者数で申告しているらしいよ。

俺の父ちゃん母ちゃんは完全に公称を信じきってます

>>616
『Ｎｕｍｂｅｒ』だったと思うが、所轄管理の所沢消防署には
１度も５万人入場という報告はされてないという記事を読んだことが
ある。
他球団も相当に水増し発表はひどいと思われるが,群を抜いた
西武のＤＱＮぶりをあらわすエピソードだな。

捏造と虚偽、ただそれだけ。

広島と甲子園は割と正確だと思うが、どうかな？

>>620
その年代の多くはそうだろうな。

昔は１学年に５０万人くらいはスナップきかせてキャッチボールが
できた。今は１学年に５万人くらいもいないんじゃないか？高校の
部活で野球部に入ってくる奴の２割以上がまともにボールも投げ
れない。そんな奴がレギュラーになれるくらいレベルが下がって
いる。そういや去年の巨人戦の小学生の視聴率が３％を切ったそ
うだ。おととしまではなんとか３％を維持してたんだが、そんな数字
さえも維持できなくなっている。毎日新聞が高校の野球人口が増加
してるって報道してるが、実に表面的というほかない。昔の子供は
みんな、そこそこ野球が上手だった。野球部に入りたくてもレギュラー
になれそうにないからあきらめてた奴がいっぱいいた。今はキャッチ
ボールがまともにできない奴がレギュラーになれるからって勧誘されて
野球部にはいってる。大多数の子供たちは野球をやったことさえない。
そんな子供が将来プロ野球なんてみるわけもない。野球の将来は
暗いよ。間違いないよ、確実だ。

>>625
日本野球の将来は暗いのかもしれないが、世界的に見るとどうだろう？

まずは、ある大手広告会社の社員の証言を聞こう。
「今年は巨人戦のナイターのＣＭがさっぱり売れない。開幕まで後１カ月
となったのに、現時点での売り上げは昨年に比べて３〜４割程度です」

　理由は色々と考えられる。不景気で企業の広告宣伝費が絞られている
こと。冬季五輪やサッカー・ワールドカップのＣＭにその少ない宣伝費を食
われたこと等々――。しかし、一番大きな原因はやはり、巨人戦の番組と
しての魅力が衰えたことだ。
「特にビールや車など大手スポンサーのナイター離れが目立つ。視聴率
低迷に加え、視聴者が５０歳以上の男性層に極端に偏っているのが敬遠
されています」

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20020311.html

大阪ドーム　38000人
福岡ドーム　38000人
西武ドーム　35000人
Ｇ・Ｓ神戸　32000人
千葉マリン　30000人
東京ドーム　43000人

>>628
大阪Ｄは32000じゃなかったけ？
東京Ｄも46000だったような・・・

藤井寺　22000人
川崎　18000人
日生　14500人




でも、正直、新聞とかで

[オリックスー日本ハム　グリーンスタジアム神戸　観衆703人]

なんて記事みかけたら、ちょいとショックだぞ・・・

つーか今更実数発表する意味がどこにあるんだ？何がどう変わる？
んなことはやるべきことをやってからで上等。

情報公開の時代に水増しする意味がどこにあるんだ？してどうなる？
やるべきことをやらないのだから実数発表ぐらいしろ。
つーか簡単にできるだろ、それぐらい。

＞[オリックスー日本ハム　グリーンスタジアム神戸　観衆703人]
これでも水増しだから恐ろしい･･･(鬱

>>632
水増しは悪しき慣習としてすでに定着してしまっている。
これを覆すために費やす労力があるならもっと重要なものに向けれってこった。

>>634
それほど重要じゃないのはわかってる。
だけど、費やす労力っていうか、実数発表なんて今すぐにでも簡単にできるだろ。
それをしようとしないNPBが重要なものに力を注ぐとは思えない。

>>628

こうしてみると、
埼玉スタジアムの6万人って凄いな。

「今日の広島市民球場、超満員、２８０００人のお客様です」
たまに巨人戦でアナウンサーがこんなことを言うのだが、聴いてるこっちが
空しくなる。

「水増しの一つでもしろよ・・・」

>>637
広島も(あと横浜も)満員以外のときはしっかりと水増ししてるじゃん。

>>638
横浜は地方開催のときがすごい水増し。
１万５０００人しか入らない球場で半分の入りで２万５０００人とか発表してる　

それってうそつきだ

うるせーよﾊﾞｰｶ
水増しじゃんじゃんしようぜじゃんじゃん
日本では野球が大人気なんです！！！！！！！！！

>>641
ナベツネってマジでこう思ってるような・・・

水増がそんなにダメって言うんなら

「本日の有料入場者数は・・・」じゃなくて、
「本日の収容人員は・・・」で万事ＯＫだろ。

>>643
収容人員も水増ししてるから同じのような・・・

年間観客動員数は嘘じゃないんでしょ。
巨人は３００万人ぐらい。１試合の平均は４万５千人ぐらいか。

これが35,245人。

ttp://niigatacity.s10.xrea.com/71.jpg
ttp://niigatacity.s10.xrea.com/72.jpg
ttp://niigatacity.s10.xrea.com/73.jpg
ttp://niigatacity.s10.xrea.com/74.jpg

東京ドームには、座席が４４，３００しかありません。
実際にそれだけしかないんだからしょうがない。
うちに５６，０００なんて、入りようがない。

外野の立ち見に1万人くらい入れてたりして

東京ドームは全席指定です。

>>645
実数で２４０万前後

９２年の阪神がプロ野球史上最高の観客動員２７０万人

去年の巨人対阪神という人気カードでありながら東京ドームの2階席（３かも）
は真っ青でした。

西武の日本一水増し許すな

ドームは立ち見、めちゃ入れているじゃん
って座席云々言うのは行ったことがない？

>628 ：各球場の本当の超満員札止め数
大阪ドーム　38000人 発表数45000 差7000　
福岡ドーム　38000人 48000 10000
西武ドーム　35000人 50000 15000
Ｇ・Ｓ神戸　32000人 35000 3000
千葉マリン　30000人 35000 5000
東京ドーム　43000人 55000 12000

これにより、栄えある日本一は西武ドームに決定！

>>653
立ち見の存在自体は認めるが、それが1万というのが到底信じられん
というのがフツーの思考かと

水増しすると
誰が得して
誰が損すんの？
そのへんが分からん

>>656
見栄だよ、見栄。
パなんか大西武の意地で水増しひどいが、恥の上塗りってことを
西武球団の関係者は気づかないのか。

>>657
ありがと
でも、たったそれだけ？（ｗ

足高君、くれぐれも恥ずかしくない数字を頼むよ。フッ・・・・

>>645
300万人って発表したのはダイエーだろ。
巨人は380万人って発表してたような・・・

ただ見栄はってるだけならいいんじゃないの？
別に誰も不利益を被るわけじゃなし
どうよ？

水増しするのは親会社からの補填目当てだろ。

>>661
たしかに直接的な不利益はない。
けど、このスレ読むと、水増しの実態を知ったら不信に思う奴も結構いるみたいだし、
自分の好きなチームも水増ししてるって思うと情けなく思う奴もいるようだ。(俺もそう)
だから俺はやめた方がいいと思う。

「そんなやつぁ知ったことじゃねーよ」って球団関係者に言われりゃそれまでだが。

「見栄をはる」という行為自体がダサい。
いいじゃんGS神戸も観衆700人でも。

そういうヘンなとこで虚勢張るから人気低迷に対する問題意識が高まらないんじゃない？

野球界の捏造体質の一環
捏造でない事実など野球界には何もありはしない

>>662
それもあるかもしれんが、親会社は実数しってるような。。。

>>664
禿同

プロレスも長く水増し発表をやってましたが、
団体が増え、実数発表をするところが増えました。
新日・全日は相変わらずですがね。
どこか一球団が率先すれば後に続くとこがあるかな、いや、ないですよね。
あの業界では・・・・・。

　球場名　　　　　　　　　　　　　　収容人員
甲子園球場　　　　　　　　55,000→53,000 >>578-579
東京ドーム　　　　　　　　 46,314→44,300 >>647
明治神宮野球場　　　　　44,361
グリーンスタジアム神戸　35,000
広島市民球場　　　　　　 31,984
横浜スタジアム　　　　　　30,730
千葉マリンスタジアム　　 30,131
福岡ドーム　　　　　　　　(48,000)→
ナゴヤドーム　　　　　　　(40,500)→
大阪ドーム　　　　　　　　(48,000)→
西武ドーム球場　　　　　(35,879*)*外野席の人工芝部分は面積で人数に換算。
( )内は公称。

ソースhttp://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/other.html

>>668
詳しく載ってるね。

水増し球団ベスト３
巨人、西武、ダイエー
極めて水増しの少ない球団ベスト３
広島、阪神、中日

>>670

比率からすれば一番多いのは檻かな？
今年も地元開幕でも５００人ぐらいだろうか・・

とりあえず、巨人の55000発表は甲子園を意識したものなんだから、
甲子園のキャパが2000人減ったからにはドームも歩調を合わせれ。

むしろオリックスあたりは実数発表した方が話題になって露出が増えると思うのだが・・・

立ち見で1万人とか言ってるヤキウオタって・・・
ヤキウオタって1万人がどれだけ凄い人数かわかってる人、少ないよな。
>>646
これで３５０００人だもんなぁ
水増しばっかりで、観客数がどれぐらいか感覚でわからない奴、多すぎるよヤキウオタは

西武球場（当時）が最初に５万人と発表したのは、１９７９年の球団買収年の８月。
当時の「観客動員」のライバルは日本ハムだったのだが、都市対抗野球がコンチネン
タル野球（アマチュアの国際大会）開催のため通常の７月下旬〜８月上旬ではなく、
８月下旬に開催されたため、読売と共に、稼ぎ時の８月前半に主催試合を組めた日本
ハムの観客動員がけっこう伸びたんだ。
これに焦ったのが、自称「新生球団」の西武球団のフロントたち。
ま、独裁オーナーの顔を潰しちゃいけないと思ったのかどうかはわからないけど、
それまでは、満員でも西武球場の収容人員である３５０００人を守って!?発表して
いたのに、突如キャパシティーを１万５千人もオーバーする５００００人という
虚偽極まりない発表をして、球団買収１年目の観衆数「トップ」の座を守ったと
いうからくり。

「コンチネンタル野球」かよ！

age

>>674
タダ券は数えないのがＪリーグだよ。”有料”入場者数だからね。
だから新潟は実質５万は入ってるよ。たぶん。

　　　　　　定員数　発表数 　差
大阪ドーム　34000人 45000 11000　
福岡ドーム　38000人 48000 10000
西武ドーム　35000人 50000 15000
Ｇ・Ｓ神戸　32000人 35000 3000
千葉マリン　30000人 35000 5000
東京ドーム　43000人 55000 12000
これ以上入れたら違法。
実際の定員数を越えるわけがなく
空席目立つくせに巨人戦常に五万五千人と発表。

高校野球の現場では水増しは当たり前。部員数が足りなくなったらよそのクラブ
から借りてくるし、架空の幽霊部員も相当数いる。部員数に応じて登録料もとっ
てないから自民党の党員の２万倍捏造が容易です。捏造したところでなんのペ
ナルティもないわけだし。高野連自体が捏造してるわけじゃないが、黙認してるっ
てのが実情。ま、高野連にしても少ないより多いにこしたことはないからね。高
野連も拝借部員や幽霊部員がどの程度存在するのか、把握できてない。一度
もしっかりとした調査をやったことないから当然といえば当然なんだが・・・捏造
体質ってのはプロ野球だけじゃなく野球界全体の体質だな

昨シーズンの巨人戦、東京ドームの内野席の一番上の方の席、
青い椅子の色が結構見えましたね。
まだ、入場券がありますとの場内アナウンスもあったと聞きます。
巨人戦といえども満員にならない時代がきました。
ナベツネが傍若無人な発言をするのも、窮しているからなんでしょうね。

>>681
それでも、本日は55000人超満員です。満員御礼巨人軍。だもんな〜
もう、アホか、バカかと、

真実というものがどこにも存在しない虚構の断層ヤキウ

２４日のオープン戦（ダイエー戦）に行くんですけど、一般席で
何時くらいにいけばいいでしょうか。1時試合開始なんですけど。

30分前でも充分座れる。

>>685
一応、二時間は見ておこうと思っていたんですけど、30分前でも座れますか・・・。うーむ

あ、お礼言い忘れました。どもです。

でも多分立ち見だよ
しかも前の方は席取りしてあるから、人垣の後ろで、
首伸ばして見るからこれがまた大変
ってなると思うよ

高校野球の現場では水増しは当たり前。部員数が足りなくなったらよそのクラブ
から借りてくるし、架空の幽霊部員も相当数いる。部員数に応じて登録料もとっ
てないから自民党の党員の２万倍捏造が容易です。捏造したところでなんのペ
ナルティもないわけだし。高野連自体が捏造してるわけじゃないが、黙認してるっ
てのが実情。ま、高野連にしても少ないより多いにこしたことはないからね。高
野連も拝借部員や幽霊部員がどの程度存在するのか、把握できてない。一度
もしっかりとした調査をやったことないから当然といえば当然なんだが・・・捏造
体質ってのはプロ野球だけじゃなく野球界全体の体質だな

>>684
本当に満員になるのは公式戦ですら年間数試合だから、それほど心配ないと思われ。

Ｊリーグは入場者の半券を数えてるので、35000は入場者の実数。第一、ビッグスワンは55000も入らないし。タダ券の人も多いけど、それでもあの人数が来てくれるのは凄いこと。
野球は嘘ついているというより、売れてるチケットの概数なんだと思う。年間席を法人に売ってるから、全部来てるわけじゃない。尤も、チケ代といって赤字補填してることが多いけど。

いつも思うんだけど、野球の試合しか見たことない人って、本当の50000人を知らないことが多いんじゃないかな。
甲子園の阪神vs巨人戦も見るけど、横国のコンフェデ決勝で70000人を見たときは本当に凄いと思った。

有馬記念は１０万人くるんだっけ？もっとか？

>>692
あれも水増しだろ。

それぐらい。中山は狭いし最近は入場制限もしてる。昔のハイセイコーやアイネスフウジンのダービーは19万以上入った。もちろん途中で帰った人もいるけど。
でも、競馬場では皆がバラバラで、馬券売り場にいたりパドックにいたりするし、基本的に同じ側から見てるので、人数の割りに凄さがイマイチわかりにくい。

競馬ブックなんかには、入場者数が一ケタまで出てるので、実数だと思われ。

>>693
胴元の農水省が批判されないように実数で計算してる。
しかし農水省の幹部が特等席で競馬観戦してるのは許せん！

>>691
半券を数えるってどうやるんだ？
3万5千だろ、具体的に説明してもらいたいね。
しかも実数を半券で数えるんならそりゃもぎりも
職人並じゃないとままならんな。

サッカーネタだとまた荒れちゃうから・・
サッカー以外で言うと、例えばラグビー早明戦などは国立競技場が満員に
なります。ここ数年は空席もある年もあるみたいだけど、基本的には毎年
チケット獲得の抽選は当たるのも難しい。
実際早明戦に行ってみると、国立の満員ってそれはもう凄い迫力です。
でもあれでせいぜい５万人なんだってね。お隣の神宮球場にもたまに
行くんだけど、あれが４万人とか４万５千人とか言われても、とうてい納得
できませんね。明らかに国立と人の数が違うと実感できます。

>>697
機械使えばあちゅーまに数えられる。

実数発表なんてやろうと思えば簡単にできるんだけどね。。。

全員が半券を残せばな。

Jリーグの入場者数についてですが、最初チェッカーで入場者数を出して
半券を数えて、正確を期すということです。それでもそれなりに誤差は生じますけどね。
機械は・・・つかってません・・・。

いやー腑に落ちない点があるんだけど、誰か説明して欲しい。
有料入場者数を勘定してんだろ、チェッカーってどうゆうシステムで
どうやって有料無料を区別するんだ？
あと、もぎった後の半券を有料無料どうやって区別するの？
なんか論に一貫性がないよ。

>>702
プロ野球は有料、無料って発表しないから一派人には区別はできないと思われ。

ちがうよ、Jリーグの入場者数の話だよ。
ちょっと前にも、新潟が３万５千人有料だから無料入れると
５万人というレスもある。
そして、ここで説明されている勘定のしかたでは納得がいかないのね、
チケットの半券数えてるとかチェーッカーかけてるとか。
有料無料の区別どうやってするんだろうね。チケットなら無理ではない
とは思うが説得力にかけるよ。

>>704
あ〜Jの話ね。
Jの観客についてはあまり詳しくないからなんとも言えんが。。。

無料のチケットは地域に配るのがほとんどだろうから、無料チケットにだけ、
無料チケットって書き加えるとか、大きさを変えるとか、色や形を変えるとか、すれば区別することは可能と思うが、
そうしてるのかどうかは知らん。
サッカースレで聞いたほうが早いかも。

>>704
新潟は４２０００人収容。３万５千人は実数。
無料って書いてあるのはスポンサー企業等が買い上げて顧客に配ったもので、実際はクラブが販売した有料チケット。
（顧客から見てタダってこと。）

>>706
もより駅から徒歩４０分のスタジアムによく集まるな

>>707
40分ってまじかよ。。。

というか、チケットにちゃんと招待なら招待と書いてあるんですが。

外人選手枠って何であるの？全く必要ないでしょう。

>>711
同意。もう必要ないな。
助っ人外人制度終了。日本人だけでいい。

＞７１２
違う。外人枠撤廃して、外人を何人とってもいいこ
とにすればいいと思う。サッカーと違って、ナショナ
ルチームを強化することもないんだし。
下手な日本人より上手い外人の方がみたいよ

関係者みてるんなら意見言えage

NTV　「笑ってコラえて」より（ディレクターの言葉）
　あるがままに撮ろう
　あるがままに語ろう
　ないものはないと言おう

>>675
オイラの投稿、そのまま丸写しとは．．

でも怒ってないから。
俺も西武が大嫌いだから。

>>714
少なくとも多少は見てる奴はいるだろうな。

　

実数公表したら、スポンサーから詐欺で訴えられるから、公表しないんだよ。

お前等どんな車に乗ってますか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1016216027/

289 名前：反転石 投稿日：02/03/21 06:49 ID:???
スズキのマイティボーイに乗ってます。

290 名前：Socket774 投稿日：02/03/21 06:55 ID:???
♪金がなくてもマイティーボーイ

>>719
その時点で詐欺じゃん

今年甲子園は改装して観客数が2000人ほど減ったって知ってる？
もう外出？

>>723
既出だけどソースがないのでなんとも言えない。

西武ドームは外野席が減っても５万人

>>716
キミが「コンチネンタル野球」君か。
おもろい。

水増しって人気無いの隠すためにやってんだろ？
カッコ悪いからやめろよ、素直に人気無いの認めて一からやり直せば
いいんじゃないの？嘘を重ねていくと嘘だらけになって嫌でも嘘突かないと
いけない状況になるよ、まだ今なら大丈夫だと思う。頼むから汚い水増し
で偽の人気気取りなんかやめてくれー。
イチ野球ファンの叫びでした、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ

実際水増し発表だと他のスポーツと比較しようがなく
自分で自分の首をしめる事になると思う。

発表されているのは観客数じゃなくて観衆です。
よって、たまたま球場の前を通りかかって、球場の方向をチラッと見た人も全てカウントされます。

>>729
そうか！言葉のマジックだったんだね。だったら有料入場者の実数公表
しろ！という主張が正しいんだね。

>>727
全面的に同意。

実数発表にしたら巨人の人気だけが浮き彫りになるだけだが･･･
実際、東京ドームは連日当日券無いんだから、満員御礼発表でいいんだよね。
まあスポンサーサイドやダフ屋、金券ショップにだぶついてんだろうけど・・・
悲惨なのはオリックスかな。それで危機感もって仙台辺りに移転してくんねえかな。

巨人戦の切符、東京・神田の金券ショップに、いつもいくらか割引して売ってます。

>>733
実数でも巨人が圧倒的に一番なのはわかってる。
でも、水増し発表でも巨人の客数が浮き彫りになるような数を発表してるじゃん。

>東京ドームは連日当日券無いんだから、満員御礼発表でいいんだよね。
チケットの販売枚数と観客動員数の区別がつかないのか？

オリの移転は考えられるような気がする。

>>734
知ってる。
特に去年から値引き額が大きくなったらしい。

>>735
仮に企業が買わなくなってもその分を売れるかと言ったら売れない。

>>737
オリの身売りのこといってるのか？

>>736
値引きって、正規料金より値引いてんのか？
まるで常時値引きで販売されているように書いてるが
てきとうなこと言うなよ、当日券かえねーのに割引でてんだな。
理解に苦しむよ。
おれ、ドームに歩いていける距離に住んでるので時間が空いたら
たまに見に行くがなかなか正規より割り引いた値段じゃ手に入らんよ。
特殊な事例を一般論にすりかえんなよ。

>>739
去年は正規料金より値引いる時もあったよ。そのときは試合はすでに始まってたけどね。
東京ドーム以外はどうかは知らんけど。

>>740
そんなのあたりまえだろ、
試合が始まってるんだから、ダフ屋と同じだろ。
しかし、ダフ屋が試合前に正規料金より安く売るか、当日券出てないのに？
それと同じことなんだよ、要するに利益見込んで大量に仕入れて売れ残りが
出たのを割り引いて売っただけだろ。
あと、大前提としてチケットは買ってんのよダフ屋なり金券屋が。
当日券が出ないことと、金券屋のやることの意味は前売りの並びの代行なんだよ
当然その分金取られるんだよ。だから、金券屋が割り引く意味がないだろ。

>>739
特殊な例を集めることにより金券ショップは成り立ってます。
巨人戦の切符は、いつも大量に置いてあるわけではありませんが、常時販売してます。
新幹線の切符やデパートの商品券などは、常時、大量に置いてあります。
都会に住んでいれば定価で買う時代は終わりましたね。

>>741
俺は736で割り引いて売られているのを見たことあるよ。
去年あたりから値引き額が増してるよ。
って言っただけなのにね。
なぜそうムキになって熱くなるわけ？

>>742
正式な値段で買わずに、金券ショップで買ったほうが安いよね。
もちろんダフ屋なんて問題外。

他の球場はどうなんだろ。

それはない。
オレもネタに反応するのもどうかととは思うが。
他の人は間違えないように。
名前欄「＿」は同一人物だね。

一つだけ確かな事がある。それは>>745がバカである事だ。

一般人にとって東京ドーム巨人戦は、朝の前売り発売に並んで尚且つ抽選に当たらなければ
手に入らないプラチナチケットだと思っていたが。
>>744
頼む！金券ショップの値段、”具体的”に教えてくれ。ほんとに正規よりも安いのか？！招待券が流れてるのか？！
（試合当日に売れ残ってたら割安で購入できるかもしれんが・・・）

>746 知能指数60以下のバカ必死だな(藁

昨日のオープン戦の観衆
ヤクX巨人（神宮）　　　　２万2000人
西武Xダイ（西武ドーム）１万5000人
広島X阪神（倉敷）　　　　1万8000人
ハムX近鉄（東京ドーム）1万1000人
オリX中日（神戸）　　　　　5000人
横浜Xロテ（横浜）　　　　　２万5000人

割とまともな発表してるみたいね、ただ一試合違和感あるけどなｗ

昨日横浜行ったけど実数で１万５千くらいだったよ。
２万５千入っていたらほぼ満員じゃない？

>>750
三万のキャパで二万五千人ホントに入ってたら全体を見渡すとほぼ
満員にみえるはず。
ぶっちゃけ空席目立ったでしょ？

>>751
バックネット裏の上の方なんか全然いなかったよ。
試合見ながら今日は水増ししても発表は２万かなと思ったら
２万５千と聞いて呆れた。

球団が水増し発表しても、このスレに報告が入るから実数把握できそうだな。
ここで統計取ったほうが公式記録より正確だったりして。（ｗ

>>753
それいいなｗ俺たちでテレビや球場で観戦して独自の統計とろうやｗ

　つーか、巨人戦で割り引かれて売ってるのは、外野自由席という名の立ち見券じゃないのか？

>>753
テレビ板の視聴率スレのように、実数知ってる神は現れないかな〜。
そうなればこのスレって非常に価値あるスレになるね。

アルバイト板のシミズオクト東京ドームスレの住人に聞けば教えてくれるでしょう。
東京ドームに限りますが。

>>749
横浜Xロテ（横浜）で2万5000人も入るわけない。
ヤクX巨人（神宮）2万2000人←これを見て、「しまった！やりすぎた！」って思ったかもね。

野球って見てても面白くないんだよな。
あくまでも自分で楽しむスポーツだと思う。

あと巨人戦の実況アナはすっごいムカツク

パナマ野球豚哀れ　

70 ：代打名無し ：02/02/02 19:34 ID:pIi4a+vo
ボールパークタイム３より
球場名　　　球団発表　　収容人数
大阪ドーム　４８０００　３７２００

で、たった今大阪ドームから阪神ＶＳ近鉄観て帰ってきた。
観客数３１０００　嘘つけ！
どう見ても２５０００がせいぜいだったぞ。

今日の東京ドームは観客５００００人
テレビで見たところ、実数は３７０００人ぐらいかな

水増し反対あげ

球場にいかれた方もしくはCS等で観衆を確認された方報告お願いします

>>764
30000人くらい

野鳥の会降臨きぼん。

観客数監視スレ面白そうじゃん

きのうの横浜−西武も２６，０００人とは笑う。

横浜っておもいきりいいね〜

実数公表したらパリーグは惨めなことになる。
やめた方がいい。

>>768
それイイ！
「ナイトスクープ」とか関西ローカル番組ならその企画食いつかないかな。
グリーンスタジアムで檻ＶＳ公を野鳥の会が数えてる光景想像しただけでも萌える。

>>774
ナイトスクープ。。。いいかも。
でも球団側が許可しないだろうな。

>>766 空席は１０００人分ぐらいだったと思う。
昨日も発表は５万人だったが、昨日は今日より５００〜３００ぐらい少ない感じ。

>>776
ＴＶで見たけど、たしかに満員じゃないとはいえ多かったね。

＼　　札幌移転反対　　　／　　＼　　札幌移転反対〜　　／
　　　＼　札幌移転反対〜／　　　　＼　移転反対〜　／　
　　　　＼移転反対〜／　　　　　　＼移転反対〜／
.　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧＿∧
∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|　Ｆ　|＞ └|　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　M　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　∩（´∀｀） ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
　　.　└|　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞ 　└|　Ｆ　|＞
.　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧＿∧
∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|　Ｆ　|＞ └|　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　∩（´∀｀） ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
　　.　└|　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞ 　└|　Ｆ　|＞
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　.　∧＿∧　　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
　└|　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞└ |　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　Ｆ　|＞　└|　札幌F　|＞
￣|￣東京ドームを本拠地！！￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣

「ホームラン」４月臨時増刊に観客動員についての考察の記事がある。が発表された水増し数字をもとにあーだこーだ分析してるドキュソ記事。
書いてるやつは知らないのか？そんなドキュソによくページ与えるな日本スポーツ出版社。

アフォなことにＭＬＢ３０球団とＮＰＢ１２球団計４２球団の観客動員ランキングなんて作ってる。氏値よタコと言いたくなった。日米総合１位、２位巨人、福岡ダイエーで、ビリがエクスポズだとよ。
少なくともほんとのビリは檻で間違いないものと思われ。

東京ドームの消防法定員は　４６３１４　です
過去の日本シリーズ最大入場者数は　４５０８６　です

よって昨日の５万人　今日の４万９千人なんて
途方もない水増しです

おそらくダイエーの４万８千発表に
対抗してるのでしょう

ただ公式戦のように二階席真っ青でも
超満員５万５千と発表しないだけ　ましです
　

>>779
そういや、巨人の連続満員記録をギネスに載せようって大久保と一茂が言ってなかったっけ？

>>780
ちゅうかダイエーができる前から巨人は５５０００人（昔は５６０００人）って発表してるぞ。

>>781
いっそ申請させりゃいいよ。信頼性のあるデータを求められるかもしれんし。
こんなこと言いたくないが、外国メディアあたりから突っ込みを入れられるのが、
このことが表沙汰になる早道かもしれないと思ったりする。

>>781
いやそういう意味じゃなくって
オープン戦でも４万８千入ると公言する
ダイエーに対する　世間への見栄ではないかと

５万５千発表が甲子園を意識した
数字であるかのように

ところで今年から甲子園は超満員発表が５万３千と
なりそうなのだがそれでも読売は
５万５千と発表するのだろうか

恥ずかしいぞ
甲子園よりかなり収容人員少ないのに

>>784
俺へのレス？
780への間違いか？

結局オープン戦の観客数ってどれぐらいだった？
実数じゃなくて球団の発表する方ね。

842 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/25 09:24 ID:???
近鉄−阪神　　　　　33,000人
ロッテ−広島　　　　15,000人
ヤクルト−日ハム　 6,000人
巨人−ダイエー　　49,000人
西武−横浜　　　　 16,000人
中日−オリックス　 20,000人

なんかヤクルトを除くと、公式戦並の観客数のような。。。

近くの西武園遊園地やユネスコ村との共通入場券発売のため、
それらの客もカウントしているそうです。

西武ドームに本当に5万人入れたら、何人圧迫死するだろうか。。。

>>790
いや、西武側の「公式発表」っていうか説明だと「試合途中に
入れ替わりがあって５万人なのです」って真顔で言ってたぞ。

今度、収容人員である３５８７５人以上の発表があった時、
ＴＶ中継してたら、本当に入れ替わりがあるのかどうか
じっくり凝視するとしよう。

>>791
おもろいいいわけだな。
どう入れ替わってるのか聞いてみたいよ。

　昨日のマリン（Ｍ−Ｇ）は３万人。
　確かに入ってたが、２Ｆ上段は５割の入り…。

マリンの満員は何人だっけ？
実数と球団発表は？

昨日のマリンスタの入りは、２００２年シーズン最高観客数決定だね（ｗ

>>795
ほんとそうかも。
オープン戦なのに。。。
パが交流試合熱望するのも理解できるな。

>>795
んなこたない。
ゴールデンウィークとかなら満員になるよ。
今年マリンでＧＷに試合あるのか知らないが。

>>792
最近は行ってないから知らんが、西武球場時代は、
ファンクラブ特典でフリーパス持ってる子供が、
ゲートの入口のところで配ってるプレゼントの抽選券欲しさに
何度も何度も何度も出たり入ったりしてるのはたまに目撃した。
ま、そんなの全体からすれば微々たるもんだが。

9 名前：　 投稿日：02/03/26 09:36 ID:???
種目別スポーツ観戦状況 （2000年）
　　　　　　　　　　観戦率　推定観戦者（万人）　
プロ野球 　　　　　17.3 　　1,720
マラソン・駅伝 　　5.0　　 　497
競馬 　　　　　　　　3.8 　　　378
Ｊリーグ(含むJ2)　3.0　 　　298
大相撲　　　　 　　 2.4　 　　239
野球 　　　　　　　　2.1 　　　209
プロゴルフ　　　　　1.9　　　 189

http://www.ssf.or.jp/01book/ld2000/4.html


150 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/26 19:04 ID:???
　　　　　　　　　　観戦率　推定観戦者（万人）　
プロ野球 　　　　　17.3 　　1,720

去年の観客数（公表値）を合計すると2,290魔ＭＭ人になるんだけどね・・・
水増し率=33%ってところかな。



151 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/26 19:04 ID:???
2,290魔ＭＭ人　→　2,290万人　（ゴメン）

マリンスタって満員で何人？

まあ水増しは分かるが福岡Ｄに客がたくさん入る事は事実。
以前より格段に客が増えた事も事実。
これは本当だ.だが巨人戦以外の他チームの観客はスゴイな
昔はセは毎回満員だと思っていたよ。巨人戦以外もね

＞まあ水増しは分かるが福岡Ｄに客がたくさん入る事は事実。
＞以前より格段に客が増えた事も事実。

そんなことわざわざ言わなくてもみんな知ってるよ。
だからこそダイエーは実数発表すりゃいいのにね。客多いんだから。

みっともないから水増しやめよう。

>802
まあ気持ちは分かるよ。１度言ってしまった事を訂正する訳だから
結構難しいだろう。まずどこかの球団が水増しを認めて訂正すれば
どんどん実数発表になっていくと思うが・・・
最初の勇気ある球団はどこなんだろう

>>804
そりゃあ、球界の盟主を自認している球団がやるべきですよ。
都合のいい時だけ盟主はいけませんよね。

別に巨人は実数発表でも困らないだろう。
５万５千は大袈裟だけど、連日４万は入ってるんだから。
他球団とツッコミネタが無くなったアンチが困るだけだと思われ。

いまさら実数発表始めたらどうなるんｄなろ？？？

今までの5万5千人超満員ってなんだったんだ？？？
ダイエー、パ初の300万人突破ってなんだったんだ？？？
ってなりそう。。。

五万五千人級にしたらどうだろ
・・・

つうか巨人が実数発表案を出さないと機構側は認めないだろう
つーことで巨人実数発表しる

>>807
プロ野球人気が下がってるという報道があるから意外とすんなりいけるかもよ？

>>810
東京ドーム「本日も45000人超満員です。」
って突然言いだしたら違和感あるような。。。

ボールパークタイム３より
球場名　　　球団発表　　収容人数
東京ドーム　５５０００　４６３１４
甲子園　　　５５０００　５５０００
西武ドーム　５００００　３５８７９
大阪ドーム　４８０００　３７２００
福岡ドーム　４８０００　４８０００
神宮　　　　４５０００　３８３００
ナゴヤドーム４０５００　４０５００
ＧＳ神戸　　３６０００　３５０００
千葉マリン　３５０００　３０１３１
広島　　　　３２０００　３１９８４
横浜　　　　３００００　３０７３０　　　

思い出したようにコピペ。開幕戦監視に重宝します。

ボールパークタイム３より
野球機構発表数最高人数　該当試合　
東京ドーム　４６３４２　１９９４年日本シリーズ第２戦
甲子園　　　５１５５５　１９８５年日本シリーズ第４戦
西武ドーム　２８２１７　１９９９年オールスター第２戦
大阪ドーム　３２３２４　２００１年日本シリーズ第１戦
福岡ドーム　３６７８７　２０００年日本シリーズ第５戦
ナゴヤドーム３８０１１　２０００年日本シリーズ第５戦
神宮　　　　３８８８７　１９７０年オールスター第１戦
ＧＳ神戸　　３３２２２　１９９６年日本シリーズ第５戦
千葉マリン　２５５５２　１９９９年オールスター第２戦
広島市民　　３１２８９　１９８４年日本シリーズ第２戦
横浜　　　　２９５７３　１９８１年オールスター第２戦　

思い出したようにコピペ。開幕戦監視に重宝します。

>>812
前のコピペでは甲子園４万台じゃなかった・・折れもそうなのかな・・と思ったけど
ちなみに今年はシート改良で満員でも５万３千人

球団関係者見てたら、水増し理由おしえてくり。

>>806
確かに巨人は毎試合4万くらいは入ってるが、有料入場者数となると
2万5千くらいじゃないの？

>>813
ほとんどの球場でのサバ読みはひどいが、
これ見ると、西武は実に２万２千人近くも
水増し発表しているのか？

>>817
西武ファンは黙ってるのかい？

　巨人の場合、企業に買ってもらっている年間シートだけで
実数２万人や３万人いくのでは？
　だからどうした？と言われても困るが・・
　よってsage

>>817
おそらく西武の水増しが一番悪質と思われる。

↓野球豚↓
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
|　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::.:|
|　　::::::::::::::::冫、::::::::::::::::|
|　:::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::.|ツンドラ気候はキツインドラ
|:::::::［■］:::::::::::::［■］::::..|　
|　::::::::::::::::●●::::::::::::::::.|
|　　::::|￣|￣|￣|￣|::::::::|
|　　..::|＿|＿|＿|＿|::::::::|
|　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;|
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣

最悪質・西武ドームあげ！！

２万人近くの水増し、それが西武球団

>>813
大阪ドーム　３２３２４　２００１年日本シリーズ第１戦（牛ＶＳ燕）
大阪ドーム　３１０００　２００２年３月２３日オープン戦（牛ＶＳ虎）
牛は１２球団最高の人気入団だ。わーい！

文化の国中国・・・
http://www.hochi.co.jp/baseball/2001/dec/o20011231_90.htm

>>816
いつも思うんだけど、Ｊがやってる”有料入場者数”って何よ？
チケットを自腹で購入して、尚且つスタジアムに来場しないとカウントされないのか。
チケット買っても私用で来れなくなった人はカウントされない。そうなると、発表された
入場者数より実際のチケ総売上額は多いわけで･･･

�@チケット売上枚数（ｽﾎﾟﾝｻｰ買い取り、ｼｰｽﾞﾝﾁｹｯﾄ込み）
�A実質来場者数（有料、無料、招待、問わず在席者数）
�B有料入場者数
を全て発表すれば分りやすい。

主催者側は�@の数が重要なわけで。（ＮＰＢの発表（水増し込み）はこれかな？）
ファンは�Aの数が気になるわけで。（ＮＰＢもＪもこれに統一すれば良いのに。）
�Bの数の意義が良く分らん。（単にプロ野球の水増しを指摘する為かな？？）

サッカーの動員スレの過去ログから

242 名前： Ｕ−名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 17:34
有料入場者数は、招待券も含まれるよ。
要するに、チケットの半券の数だから。
有料かどうかっつうより、「職員やマスコミなどパスで入れる人を除く」
ぐらいの意味。


これを見ると、�Aを発表していると思われ。

プロ野球の人気はどうなのか？って知るためには、観客数って重要なんだけど、水増ししてるからわかんないのよね。。。
知ってどうする？って言われたら困るけど。
結局巨人戦の視聴率で判断するしかない。

西武戦の公式戦の視聴率なんぞ、清原・秋山らがいた頃でも関東では１０％越えた
事がないって知ってた？

>>829
そうだろうな。

>>629
嘘
91年のダイエー戦
清原が木村のカーブに4連続三進した土曜のダイエー戦はNHKで17％だった。
さらにその年の近鉄最終決戦は20%オーバー
当時の巨人戦より高いと騒がれたので覚えている。

１０年以上も前か・・・・
切ないな・・・

じゃあ、>>829は嘘つきってことか。

　

水増しやめよう

>>768
>>774
>>775
遅レスだが面白いので、何か水増し暴露してえな。
テレビとスポーツマスコミは球団と持ちつ持たれつだから難しいよね。
写真週刊誌とか３流雑誌とかに水増し調査やらせてみるってのはどうかね？
FLASH、SPA、BUBUKAあたりなら食いついてくるかもよ。

>>828-833 視聴率の話をすると荒れるからやめようYO!

知らないのは球場に行ったこと無い人だけ

　

>>835

神戸の観客が８５人とかの発表になっても良いのか？

漏れ、ＳＰＡのｅメールに↓送ったよ。採用されるといいな。

企画提案「プロ野球観客数の水増し徹底調査」

投書内容 プロ野球の観客動員数の水増しの実態をぜひ調査してください。

たとえば2001年日本シリーズ第１戦の大阪ドームの観客数が32，324人なのに、2002年3月23日の近鉄VS阪神のオープン戦の大阪ドームの観客数が31，000人と、1，000人ちょっとしか違わないなんて絶対ウソです。一度SPAさんで野鳥の会
に頼むとかして実際の観客数を数えて公式発表数とどう違うのか特集組んでみてください。ちなみにかの有名なインターネット「２ちゃんねる」では水増し疑惑でこんなに盛り上がっています。アドレスは下です。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011849134/l50

恥ずかしい奴だな

>>841
チミは偉い！

>>843
うれしいぜ。
>>842
そうシニカルにならずに、お前もブブカに投書するとかしろよ。
あと、東スポなんかも面白そうだぜ。

>>836
SPAはフジ系だから球団と持ちつ持たれつの一味なのでわ?

>>841
偉い、よくやった。

>>842
こういうメールを送られて恥ずかしいって思われるようなことをしてるNPBが悪い。

文芸春秋とかに送っては？
あそこはそういう「いかがわしい」ものにはすぐ飛びつくはず

つーかさ、週刊誌や雑誌では何度かとりあげてるよね。
ただ、おかしいとか、どうなってるんだ？みたいなことばっかで、具体的に数字を載せてないけど。

テレビだと、Nステで久米ひろしが言ってたことしか俺は知らないけど、他にもあった？

野鳥の会に頼むのなら千人くらいで数えやすい神戸にいくのが吉

パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギにご注意！！

「おまええどさりばんだろ」
「えど必死だな」
「えどごくろうだな」

などとアンチ系の書き込みに対して２４時間体制で粘着振りを発揮してます。
釜山出身、富田林在住の４８歳、独身の引きこもりで阪神を粘着応援してます。
母親から世話を受けており、たまに家庭内暴力をふるっています。
モー娘から最近、松浦亜弥に乗り換えた模様。４８歳なのに１６歳のアイドル
を応援するロリコンぶりです。

「えど」「えどさりばん」などとアンチ系の書き込みにレスってる奴がいれば
間違いなくそれは、パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギです。

甲子園球場の収容能力はS40年代頃までは60000あった。
観客席の規模は戦前すでに今と同様だったが、
その頃は内野席の大半が外野と同様のベンチシートだったらしい
夏休みや連休中の阪神巨人戦、高校野球の決勝戦等では
そこに推定で70000人ほども詰め込んでいたらしい
（事実、通路も身動きが取れないほどだった。）
時代が下って内野が現在と類似のひじ掛け椅子になったときも
満員発表は60000人だった
この辺りに観客水増しの起源が隠されている気がするが。

神宮で３万８千人も入るとは思えないんだけど。
どこに入ってるの？

今ダイエー戦TVで見てるけど、さすがに今日は満員だ。
でも水増しして48000人って発表するんだろうな。
素直に実数で3万数千人って発表しろよな。。。

今日の大阪ドームの予想発表数３１０００人
(実数１６０００人？もっと下？)

>>852
隣の秩父宮や神宮第二ゴルフ場に行くために球場前の道路を通った人が全てカウントされます。
発表されるのは入場者数ではなく、「観衆」ですからね。

>>854
大阪満員じゃないのか？

483 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/30 15:33 ID:???
福岡ドーム　　　48,000人
札幌ドーム　　　40,000人
大阪ドーム　　　30,000人
広島市民球場　20,000人

視聴率スレに出てたけど、誰も関心がないみたい…

朝日新聞1988年10月7日東京14版22面
「客足伸びたがチーム不振」「−東京ドーム元年、総決算−」
シーズン終了後、日本シリーズ前に載ったドーム総括記事だ。
内容は思ったより三塁打がでなかった、本塁打は減った等々。
その中に水増しの内容が報道され、ドームの定員が記述された（ひそかに）有名な文章がある

･･･　Ｇは主催56試合すべてで満員、累計で3136000を動員したと発表。
公は満員8度・55試合で2270000と発表。
小石川消防署によるとドームの定員は46314人、内立ち見2976人。
つまり座席数43338、立ち見定員2976ということらしい。
設計段階では50009人だったものを行政指導したんだと。
そしてホントかどうか分からんがなんと消防署は端数まで計算したそうだ。
それによるとこの年の１試合平均入場者数は約45000人。約24％増

札幌ドーム　40,000人
嘘だろ。空席たくさんあったぞ！
西武球団は嘘の発表なんかするな！！！

>>859
そう怒らないで！
西武の水増しは日本一なんだから。

２００１年観客動員数で１２球団最下位の広島は
ジャスト１，０００，０００人だそうだが、
唯一６桁になるのが格好悪いから水増しいているような気がする。

>>860
了解
>>861
広島はそんなに水増ししていないような気がする。
百万人は切っているだろうが…
実数を公表すると、もっと酷い球団もあるでしょう。西武とか

西武の社員ってイエスマンばかりだから、オーナーの顔を潰すような
マネができないから必死で水増ししているんだろうな。
北朝鮮みたいで怖い．．

福岡ドーム　　　48,000人
札幌ドーム　　　40,000人
大阪ドーム　　　30,000人
広島市民球場　　20,000人

を実数にすると、
（推定）
福岡ドーム　　　36,023人
札幌ドーム　　　24,325人
大阪ドーム　　　21,438人
広島市民球場　　19,961人

こんな感じ？

>>864
え゛、大阪ドーム大本営発表でも満員じゃないの？
なら実数18000人だよ。
こりゃ月曜からの猫戦は早くも消化試合並の観客数だな。

>>864
>>865
いずれにしても、発表数−実数＝虚数の一番は西武ってことだな。

東京ドームは今日氏ぬほど入ってるのに、まだ水増しせんといけんのかね？
ナベツネも考え直したらどう？

明日登板予定のムーアは神。ムーア＞＞＞井川。
明日登板予定のムーアは神。ムーア＞＞＞井川。
明日登板予定のムーアは神。ムーア＞＞＞井川

勘違いしてる人がいるけど、西武ドームのオールスター戦は
残念ながら満員ではありませんことよ。
チケット売り切れないんだもん（打つ・・・

ちなみに西武ドームは実数で３５８００人程度が定員。

ちなみに>>813の西武ドームの数値、野球機構が発表した
過去最高値となってますが間違ってます。
９０年代の日本シリーズ有料入場者数は全て３００００人台なので。

>>869
あの観客席設計で３５８００人は難しいと思う。
３５８００人も入れば、福岡ドーム並みになるよ。

フィールドに人を入れるなら別だけど。

西武に清原・秋山・石毛・工藤がいた頃の日本シリーズって
満員だったＹＯ。
だけど、一度たりとも５万人はおろか３万５千人をこえる
有料人員が西武球場で発表されていない。

他の球団の援護をするつもりは毛頭ないが、西武球団の水増しは
悪質極まりないといえる。

西武を擁護する訳じゃないけど、Ａ球団はＢ球団よりもっと水増ししてるからタチ悪い、ってのはどうなん？
どこも水増ししてるんだから基本的にやってることはいっしょじゃん。
実数発表と規則付けた上で尚且つ水増しする様なら大問題だけど。

どこも水増ししているのは事実だが、特に西武は程度が大きいのが問題なんでしょ。

例えて言うなら、脱税を１千万してようが１億してようが、犯罪には違いないが、
法的にも道義的にも１億脱税しているヤツの方が叩かれるだろっ？
それと同じだよ。

今年横浜が凄い観客動員になるぞ、なんせ親があれだからな

広島市民球場はほとんど水増ししていないのは有名だね。
それと、西武ドームって収容人員そのものが３５８７５人
なのに、どうして５００００人って発表できるんだろう？

>>875
パイが狭いので水増しが目立たないのがこれ幸い。

まあ、たしかにこの問題で西部を特定攻撃するのはおかしいような気もするな
まず制度改革ありきだね

>>875
でも、こんな時代に球団を引き受けたＴＢＳには同情するよ。
球団に破格な広告料で出稿しなきゃならんし、
巨人戦以外の試合も放送しなきゃいけないし・・・。

結構、大変だと思う。

>>878
おかしくはない
西武が公表されている収容人員を１５０００人近くも満員時に
発表してきた経緯からすれば

>>878
おかしくはない
西武が公表されている収容人員を１５０００人近くも満員時に
発表してきた経緯からすれば

>>878
おかしくはない
西武が公表されている収容人員を１５０００人近くも満員時に
発表してきた経緯からすれば

>>878
おかしくはない
西武が公表されている収容人員を１５０００人近くも満員時に
発表してきた経緯からすれば

878みたいな西武ファンの厨房にマジレスしたってムダなのに．．

>>８７０
たしか３３０００人弱だった。
って事は、西武ドームは１７０００人のサバ読みか？

>>884
んじゃ＞＞８８３みたいなのは単なるアンチだろうに。

>>871
福岡ドームってフィールドは大きいけど
客席自体は大して広くもないよ（内野席の広さが並）
他地区の球場と福岡の両方逝った事ある人ならわかるっしょ。
内野は猫屋敷いんちきドームと比べても多くはないはずだ。
外野で差が出るけどな。

まー、西武が一番さば読み激しいのはファンでも知ってます。
んでも球団体質やらなんやらなんてのは
また別の問題なんでアンチ板でやってくれる？

まぁ西武だけ責めても仕方ないだろ、とにかく集計とってこのスレどっかに
送ればええやん

>>876
だから発表されているのは入場者数じゃなくて観衆なんですよ。

>>876
＞広島市民球場はほとんど水増ししていないのは有名だね。
してるよ。
たしかに満員の時は実数じゃないけれど、それに近い数発表してる。横浜、中日も同じかな。

というか、

常時水増し：　巨人、日本ハム、西武、ロッテ、近鉄、ダイエー
観客少ない時に水増し：横浜、中日、オリックス（発表４桁の時はかなり露骨）
混雑時水増し：ヤクルト
実数に近い：広島、阪神

な気がする。

アンチ西武うざ

詐欺

今年も水増しでいくようだな。。。。

>>892
西武坊や、消えな！

>>1
野鳥の会雇って実数を公表してや。

>>896
アンチ板逝けよ。

>>896
年寄りはこの世から消えていいよ

>>896
西武のガキに何言ってもムダムダ。

きょうの札幌ドーム、空席目立つ（実数２万５千人弱か）けど、
発表は３万５千人と言うのか。

589 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/31 16:13 ID:???
　　　　　　　　　　　3/30　　　3/31　　　増減
福岡ドーム　　　48,000人　48,000人　　0
札幌ドーム　　　40,000人　28,000人　-12,000人
大阪ドーム　　　30,000人　20,000人　-10,000人
広島市民球場　20,000人　15,000人　 -5,000人

>>902
日曜日の大本営発表がこの数字とはお寒いね。
こりゃ明日月曜日はどうなることやら。

626 名前：ナナシマさん 投稿日：02/03/31 21:55 ID:???
　　　　　　　　　　　3/30　　　3/31　　　増減
東京ドーム　　　55,000人　55,000人　　0
福岡ドーム　　　48,000人　48,000人　　0
ナゴヤドーム　　40,500人　36,000人　-4,500人
札幌ドーム　　　40,000人　28,000人　-12,000人
大阪ドーム　　　30,000人　20,000人　-10,000人
広島市民球場　20,000人　15,000人　 -5,000人

　　　　　　　　　　　3/30　　　3/31　　　増減
東京ドーム　　　55,000人　55,000人　　0
福岡ドーム　　　48,000人　48,000人　　0

なんかだんだん腹立ってきた。

先が思いやられるな・・・

発表　　　実数
東京ドーム　　　55,000人　42,875人　　
福岡ドーム　　　48,000人　33,341人　　
ナゴヤドーム　　36,000人　29,482人　
札幌ドーム　　　28,000人　15,285人　
大阪ドーム　　　20,000人　12,343人　
広島市民球場　15,000人　14,798人　

こんな感じか？

>>907
東京ドームはあとちょい(1000人ぐらい)多いような。
広島はもうちょい少ない。

あとはだいたいそんなもんかと思われる。

Nステあたりが特集組んでくれないだろうか。。。

>>907
質問。
>>901で実際に見た人が２万５千ぐらいかと言ってるのに
なんで１万人も減ってるの？
見てた上での判断？

そもそも何万もの人間を見ただけで勘定できる奴はいない

満杯で４万人（？）の球場で２万５千と１万５千を見間違える奴はいまい。

>>911
>>912
言ってることはどちらも正しいような気がする。

広島はさ〜、結構客席が埋ってるときは、実数に近い数発表するけど、ガラガラにときは結構水増しするよ。横浜と同じように。
それでも他の球団よりマシな気がするけど。。。

3/31で大阪ドームの牛ＶＳ檻の公式発表を2万人にしたのはマズイぞ。
日曜日の地元対決で2万人だから、今日からの牛ＶＳ猫平日3連戦は観客も少ないわけ
だし、2万人近くの数字では明らかに不自然。
牛は週末3万人、平日2万人を基本にしておくべきだね。（ｗ

つーか、神宮球場って席は3万しかないんだよ。
でも満員になると4万8千とだす。あれいったいなに？
神宮にいってみりゃ、なんでこの広さで4万8千かっていう嘘は一発で
わかる。
ｍａｊｉ頭おかしいぜ。
それで年間200万人達成ってうそもほどほどにしろ。

球場毎の実際の座席数一覧ってしってるひと、あげてください。
ちなみに広島球場は3万2千で水ましなし。

>>914
横浜も広島も平日がひどい

千葉ロッテのヘルメットに
　　　┌−−−−┐
　　　│　ﾊﾞﾗｽﾅﾖ│
　　　│平日半分│
　　　│ｶﾝｷｬｸｽｳ │
　　　└────┘
って書いてあったＹＯ！

改装前の甲子園にアメフト見に行ったことがある。
外野席が指定席になってたんだが、一つのシートが極端に狭い。
とても隣の人と肩を並べることなどできず、交互に前かがみ、
反り返りの姿勢になってなんとか座ったのを覚えてる。
野球の時のように自由席にしたら、とてもこんなに入るわけが無い。

＃もっとも巨人戦の右翼席は指定ということだが、
＃阪神ファンはいつもこんなに窮屈に座っているのか？

席の数自体を水増ししていた甲子園。今はどうなっているんだろう。

【Yahooプロ野球速報】
◎ダイエー - ロッテ　（福岡ドーム）　　４７０００人
◎近　鉄　 - 西　武　（大阪ドーム ）　　１７０００人

大阪ドームは本当みたいだね。
福岡ドームはウソに決まってるね。

>>920
昨日の大阪ドームが20000人で今日が17000人なわけないって（怒
福岡ドームはもちろんウソに決まってるね(^^

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表　　　　　　　実数
ダイエー - ロッテ　（福岡ドーム）　　４７０００人　　　２９，４７７人

近　鉄　 - 西　武　（大阪ドーム ）　　１７０００人　　　１１，０９８人

こんなんでどう？

>>922
当たってるけど、チミは細かい！

>>922
俺は福岡ドームは2万7千ぐらいかと。
大阪はそんなもんだろう。

マジで悪質すぎるぞ、福岡ドーム。

>>924
ええ？
福岡ドーム、あれどう見ても１万人超えてないぞ。

ここに書きこみしている奴らの脳味噌も足りないみたいだ

>>926
君の脳味噌も水増しですか？

今からスポルト見れ。
47000人がどういうもんなのか見せてもらおう。

>>925
おまえはどう見てどうのように数えたんだ？

福岡ドーム　多くて２８０００人
大阪ドーム　多くて８０００人　　　これで正解

>>929
925はネタだろ、ほっとこうや。

福岡は去年が入り過ぎて今年は去年より減らせないって意識があるんだろな

でも捏造までしなくても・・・

いいじゃん別に

福岡もう空席がめだつね。４７０００てｗ
あきてきたかな？

>>929
もちろん数えてないけど、例えば、国立競技場で
あの位空席があれば、７０００〜８０００だぞ。

あの入りは普通じゃない？
問題は発表数

>>936
＞あの入りは普通じゃない？
そう、普通だよ。平日(西武戦を除く)はだいたいあんなもんだ。それでもよく入ってるけど。

＞問題は発表数
そのとうり。

★★　１９８３年と２０００年のＧ戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％
２０〜３４歳　　２１．９％　→　１２．６％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％
５０〜　　　　　２６．９％　→　６０．８％

ちらっとニュースで見たけどそんなにガラガラには見えなかったけど＞福岡ドーム
カメラが一塁側にあるから画面に写るのは３塁側ばかりでとくに空いてるように見えたんじゃないの？

福岡ドームの47000人はエイプリルフールでした。

今やじうま見てるけど、福岡ドーム、一塁側も空席目立つじゃん。。。
大阪ドームガラガラじゃん。。。

これでも観客発表は。。。

不景気なんだから減ってもしかたないのにねぇ

今日は２ちゃん待望の公ＶＳ檻が東京ドームで開催！
逝った人はレポートたのむね。うふ。

このスレではじき出された数字なかなかリアルでいいですね、引き続き
がんがって数字をはじき出していきましょう。
それから次スレが必要のようですね、誰か立ててください、オレは無理でした。スマソ
あと>>927禿げﾜﾗ

>>944
俺も立てられん。誰かたのむ。

次スレは「プロ野球の観客水増し発表をやめさせよう！パート２」
って感じにしたほうがいいんじゃ？
「交流試合よりも」ってのは正直いらないだろう。

視聴率スレでやれば良いんじゃないか・・・




と思ったが、ダメだな。あそこは荒しが多く、機能していない。

【Yahoo プロ野球速報】　 ４／２（火）
□巨人−中日（名古屋ドーム）　　　　　　４００００人
□横浜−阪神（横浜スタジアム）　　　　　２８０００人
□ヤクルト−広島（神　宮）　　　　　 　　　２２０００人
■日ハム−オリックス（東京ドーム）　　　４００００人
■近鉄−西武（大阪ドーム）　　　　　　　 １５０００人
■ダイエー−ロッテ（北九州市民球場）　２４０００人

ウソばっか！

■日ハム−オリックス（東京ドーム）　　　４００００人←これなに？

■日ハム−オリックス（東京ドーム）　　　４００００人

なんだこれは！！

>>948
4000人の間違いじゃないの？（W

抱き合わせだな

偽装牛肉がないだけましか、日ハム

日本ハムは札幌進出で西武と競合しているが、観衆水増し数でも
とうとう日本一の座をかけて西武と競い始めたのか（ﾜﾗ

■日ハム−オリックス（東京ドーム）　　　４００００人

いくらなんでも、これだけは許せん。
テレビ埼玉で見たがせいぜい１００００だろう。

やっぱりすごいな、ヤクルト。
地元開幕戦で多く見積もった数字で22000人かよ。

（実はヤクルトファンだけにちょっと悲しい)
しかも、広島側のが多かったりして。

□巨人−中日（名古屋ドーム）　　　　　　４００００人　　３３６７４人
□横浜−阪神（横浜スタジアム）　　　　　２８０００人　　１８３４８人
□ヤクルト−広島（神　宮）　　　　　 　　　２２０００人　　　８７２３人
■日ハム−オリックス（東京ドーム）　　　４００００人　　１６５８８人
■近鉄−西武（大阪ドーム）　　　　　　　 １５０００人　　　８６５８人
■ダイエー−ロッテ（北九州市民球場）　２４０００人　　？？？？？人

セリーグの水増し王横浜・ヤクルトが今年も快調に水増しスタート！
３月の横浜ロッテのオープン戦行ったけど２割くらいの入り(６０００人くらい)で発表２５０００人だった。
横浜で２５０００人つったらほぼ満員だよ。
ＴＢＳになってさらにひどくなったね。

漏れの仕事取られちゃった…。グスン。

>>956
横浜はもう少し多いように思う。ライトスタンドは阪神ファンで埋ってたし、3塁側も満員じゃないけど、かなり多かったし。
ヤクルトももうちょい多く、日ハムはもうちょい少ないような。。。
あとは同意。

北九州って満員でどれぐらいなんだろ。。。？

ヤクルトの選手って結構テレビに出てるのになぜファンが増えないのか？

優勝する度にファンが減っていく・・不思議だな

取り合えず次スレ立てた。

「観客数発表水増し逝ってよし　その３」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017757945/

体脂肪率の高いデブがグダグダ歩いてるだけじゃん、野球。
そんなグダグダのデブをメガホン叩いて応援してるバカって
救いようがないよな。人間、ああはなりたくないねぇ。

「観客数発表水増し逝ってよし　その３」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017757945/

体脂肪率の高いデブがグダグダ歩いてるだけじゃん、野球。
そんなグダグダのデブをメガホン叩いて応援してるバカって
救いようがないよな。人間、ああはなりたくないねぇ

↓野球豚↓
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
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