野球界もJリーグの理念掲げようpart2

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952代打名無し:03/11/05 06:47 ID:GyttmGP6
>>943
最大の違いは育成システムと組織体系かと。

野球には既存のシステムがあり、良くも悪くもこれまでの野球文化に
繋がっているのだから、ここをわざわざゼロにする必要はない。
トップダウンの組織でない以上、Jよりもアメリカスポーツを参考に
するものが多いと思うのだが。
それに元々NPBの目標もJとは異なるし。

確かに指導者の認定やリーグ全体での報酬分配等、Jに見習うべき
部分はあるけどね。
953代打名無し:03/11/05 08:26 ID:axgkuxIw
>>948
人格攻撃してるのあんたじゃん。まあ、俺はやさしくないから
一度言ってわからん奴に、二度注意してやるほど親切なことはしないが。
954代打名無し:03/11/05 13:41 ID:o6aWQy0T
>>950
野球ファンなんかプロ野球から脇役どころか
全く無視されてる存在だけどな。黙って見てろと言わんばかりに。

>>953
人に注意するにはまず日本語の習得から始めるべき。
「人格攻撃」とは君が思ってるような意味でないのは確かだ。
955代打名無し:03/11/05 16:44 ID:aAYZc7tx
>>952
>それに元々NPBの目標もJとは異なるし。

具体的に異なる部分はどこでしょうか? 教えて頂きたい。
国際的な競技として強くなる、競技力向上は共通?
NPBの野球協約でも世界的に...とかあるみたいだし。
芝生のグラウンドが普及するのは両競技にとって共通に
メリットが有ると思いますし、地元ファンに野球を年代問わず
競技として楽しめる環境を提供できるよう、育成・指導・施設整備に
球団が貢献できることは有意義なことと思います。
試合を見せる・試合に勝つ・寄付・慰問だけで社会還元は充分でしょうか?
956代打名無し:03/11/05 17:10 ID:GuRqEcyJ
>>955
野球協約を読みましたか?
決定的に違うのがすぐにわかるかと思います。
957代打名無し:03/11/05 17:42 ID:1TExqMrT
>>954
今日も人格攻撃に勤しんでるね。がんばれ!
今晩もIDを発表してくれるのかな?
958:03/11/05 22:42 ID:XPSfxgDx
野球協約を見てると、ずいぶん抽象的な表現が目につく。
「我が国の野球を不朽の国技とし・・・(以下略)」なんていうのは
「協約」というより「理念」の部類に入る。
「理念」なら抽象的でもいいけど、「協約」は具体的でなければならないはず。

よく「野球界には理念がない」というけど、「理念」があっても、具体的に
何をするかがわからないのでは、「理念」を掲げる意味さえない。
959代打名無し:03/11/05 22:49 ID:K7TdessL
イタリアに負け。
やっぱダメポ
960代打名無し:03/11/05 23:09 ID:itqdTCCl
ある意味ナベツネそのものがプロ野球の理念じゃないの?
961代打名無し:03/11/05 23:10 ID:V/89Bxgt
中国も強いな、今後の飛躍が楽しみ
962代打名無し:03/11/05 23:12 ID:DTS1lV79
>>948
ノアだけはガチ!
963代打名無し:03/11/05 23:15 ID:CSDqzRlx
>>961
飛躍したところでそれを試す場もなしw

200x年
野球・永眠
964代打名無し:03/11/05 23:20 ID:490pKUzg
>>958
もしかして日本国憲法を読んだことがない人ですか?
965      :03/11/06 00:22 ID:KGPntwn1
Jとかアメリカスポーツ以前にプロと高校生の交流を取り締まってる時代遅れ
の発想はいつなくなるんだ?
966代打名無し:03/11/06 00:24 ID:tzDwR6v7
>>958
理念も協約も所詮人が作った理屈なので
現実とはかけ離れた妄言であったり、ケースバイケースに対応できない。
理念、理屈、法律なんてのは糞真面目に順守するべきではないんだよ。
>>955
>試合を見せる・試合に勝つ・寄付・慰問だけで社会還元は充分でしょうか?
Jリーグが主に行っている、芝生の普及や競技環境の整備は
ほとんどサッカー関連関係者にしか還元されない。
だから所詮内輪の社会貢献で自己満足・完結しているだけなんだな。

プロ野球はあなたの言った上記にプラス、経済効果や娯楽といった形で
幅広い層の為に社会還元をしているわけだ。色んな層に広く薄く
恩恵がもたらされているので、何をどうやったとかは説明しづらい。

が、ひとつだけ確実に言えるのは、社会貢献度は圧倒的に
プロ野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ
これまでもこれからも
967代打名無し:03/11/06 00:27 ID:bmompjEM

寄付とか慰問の数で言ったらNPBはJなんかと桁が違うからね。
968代打名無し:03/11/06 00:30 ID:nfA0aD7R
10年くらい前、たかが年俸400万チョイの奴が二軍のオールスターで
代打ホムーランを打ちMVP獲得、蒋欽100万円を慈善団体に寄付したことが
あったんだが、彼にそれが出来たのは契約金の存在か。
なんにせよ、そういう実態を伴った例を野球もJももっと増やして欲しいね。

ちなみにこの二軍選手、なんか土井監督に干されてその後どうなったか知らない
969代打名無し:03/11/06 00:34 ID:tbUi1Lqu
>>966
都合のイイ解釈もここまできたらゴリッパ!
そんなこと他所で言わない方がいいぞ。
まぁ、お前の眼にはそんな映り方しかしてなく、
脳ミソもまともに機能してないみたいだが。

>何をどうやったとかは説明しづらい。

しづらいじゃなく、そりゃできんだろうな。
寄付などした選手にワザワザ表彰する賞を設けてるくらいだから、
見え透いてる。
970代打名無し:03/11/06 00:47 ID:nfA0aD7R
まあはっきりしたことと言えば、2ちゃんに出入りしている
野球ファンもサッカーファンも排他的で他のスポーツが自分の応援する
スポーツであると認めることが出来ず徹底的に否定する点か。
どっちも韓国人やコルシカ人と同じタイプだな。

まあつまり、俺みたいな狂信的野球ファンに言わせればサッカーなど
TVで見る機会が代表戦ぐらいしかないから眼中に無いわけだが。
逆に俺のこの発言に煽りで返すことしか出来ないのが2ちゃんの巨人戦
しか見ない自称サッカーファンなわけだが
971代打名無し:03/11/06 00:48 ID:nfA0aD7R
>野球ファンもサッカーファンも排他的で他のスポーツが自分の応援する
>スポーツであると認めることが出来ず徹底的に否定する点か。
訂正
他のスポーツが自分の応援するスポーツより集客力で上であると
972代打名無し:03/11/06 01:30 ID:i8AabQFM
>>970
>巨人戦 しか見ない自称サッカーファン

そんな人いるか?
痴情波に洗脳されてる人はサッカーファンには少ないと思うよ。
973代打名無し:03/11/06 01:44 ID:2xkvstNj



野球協約をあげて「プロ野球だって理念を掲げています」という人がいるが
プロ野球ファンですらその存在を知らない人が多いというが実状だろう。
結局、理念なんて有名無実化しているということで
少なくとも「キャッチコピーとしての理念」にはなっていないということでしょ。

そんな理念ならあっても意味がないのでは。


974代打名無し:03/11/06 01:53 ID:bmompjEM

>痴情波に洗脳されてる人はサッカーファンには少ないと思うよ。

地上波に無視されてるからって酷い言いようだな
女に相手にされないヤシが「女って馬鹿じゃん」って言ってるようなもんか(w
975代打名無し:03/11/06 02:01 ID:2xkvstNj
>>974
マスコミそのものが最大のスポンサーであるプロ野球が地上波で大きく扱われるのは当然だし
サッカーが比較的小さくなってしまうのもまた当然だろう。

マスコミが公明正大だとでも思っているのか?
976代打名無し:03/11/06 02:29 ID:pPl1l38h
>>975
マスコミだって慈善事業じゃないからね

ところで次スレだれかお願いします
【プロ野球】−野球界もJリーグのように理念を掲げようpart3
長すぎかな
977代打名無し:03/11/06 02:37 ID:2xkvstNj
これで立てたけど削除されたのです。
誰かよろしくおながいします。

【タイトル】プロ野球もJリーグのように理念を掲げようpart3
【内容】
昨今求心力を失いつつある日本プロ野球に輝きを取り戻すためには
Jリーグのように目指すべき方向を理念として掲げるべきではないかと。

その他、プロ野球を取り巻く様々な問題について話し合うスレ。

過去スレ
野球界もJリーグの理念を掲げようpart2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066384096/l50
野球界もJリーグの理念掲げよう
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064287727/l50
978代打名無し:03/11/06 03:33 ID:pPl1l38h
>>977
立てようとしたがホストが邪魔で
立てられませんでした。
だれかお願い
979代打名無し:03/11/06 07:51 ID:GgC6szPn
>>973
それはJも同じこと。

>>977
削除された理由がわからないのか?
980代打名無し:03/11/06 08:17 ID:r05nkJpB
>>977
その新スレを削除依頼した者です。
削除人側からの理解を得ましたので、立ててもすぐに削除になります。
981代打名無し:03/11/06 10:38 ID:uObOqeps
もう20以下しか書き込みできなくなってから言うことじゃねえが、
総意も糞もあったもんじゃないな。
削除人と980、二人の合意でスレ削除ですか・・・
982代打名無し:03/11/06 10:46 ID:UuG9DkCQ
>>981
総意も何も最初っからスレ違い。
983代打名無し:03/11/06 11:45 ID:/2fSdoQB
それならパート1から削除してなきゃ理屈通らんだろ。
スレが進んできて「都合が悪くなってきたから」削除したくなった。それだけなんだろ。
984代打名無し:03/11/06 12:00 ID:UuG9DkCQ
>>983
前スレは知らないが、まともに議論されていたら残しようもあったと思う。

ただ、2スレ目は野球界の発展どうのこうのもロクに考えずにJの理念論争
と化して、それを軌道修正もせずに同じようなことを3スレ目でもやろうと
しているからスレ違いなんだろ。
985代打名無し:03/11/06 12:33 ID:/2fSdoQB
>3スレ目でもやろうとしているから
そんなの議論進んでいかないとわかんないじゃん。
芽の段階からそれを摘もうとしてるのは、明らかに意図的なものだろ。
986代打名無し:03/11/06 12:44 ID:yYnIE3Az
プロ野球もJリーグのように理念を掲げようpart3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068090149/l50

※前スレ>>980により削除依頼が出され、一度は削除されたスレですが
過去スレの中には有用な議論もあり、少なからず存在価値のあるスレだと
思うし、前スレでも削除に対して異論があるようなのでもう一度立てました。

と書き添えて立てさせていただきました。
987代打名無し:03/11/06 12:45 ID:yYnIE3Az
あ、あげとく
988代打名無し:03/11/06 13:05 ID:C4e926On
>>980
よろ
989代打名無し:03/11/06 13:34 ID:KeG1QXyx
もう立ってます。
野球界もJリーグの理念掲げようpart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1067848463/l50
990代打名無し:03/11/06 13:44 ID:gfsas67t
サカブタのゴミどもは、プロ野球の文句付ける前に、
「サッカー専用スタジアムを作れ!他競技をサッカーのスタジアムでやるな!
国立競技場はサッカー専用に改修し陸上やラグビーを追い出せ!トトの
収益金はサッカーが優先的に使える様にしろ!等々」

こういう事を喚いてるお前らのゴミ仲間どもをまずはどうにかしろや。他の競技に
文句付けんのはその後だ(w
991代打名無し:03/11/06 13:57 ID:GWH011V0
>>990
>プロ野球の文句付ける前に

時間稼ぎですか?
992代打名無し:03/11/06 14:05 ID:r05nkJpB

削除依頼してきました。続きの議論をこの板でなさりたければ、

↓のスレが 先 に 立 っ て い ま す のでどうぞ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067282277/

993代打名無し:03/11/06 14:25 ID:UuG9DkCQ
>>992
グッジョ!
994代打名無し:03/11/06 14:39 ID:TvB8na2q
a
995995:03/11/06 14:50 ID:hpjAJ4QJ
【Jリーグの理念】を拡げよう
老若男女誰もが楽しめる豊かなスポーツライフを!
996995,996:03/11/06 14:55 ID:hpjAJ4QJ
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野球界もJリーグの理念掲げようpart3
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998代打名無し:03/11/06 14:56 ID:zonQQ3pU
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10001000:03/11/06 14:58 ID:hpjAJ4QJ
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