なぜプロ野球はJリーグに負けたのか？part2

あんなに…あんなに好きだったプロ野球が後発のＪリーグごときに抜かれた……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。
プロ野球人気はこのままＪリーグに飲まれてしまうのでしょうか？

前スレ http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062826075/

空気嫁

>>1
乙。
削除依頼だしとけよ。

誘導しとく

Jリーグはやっぱりつまんない
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061181412/l50

セリエA最下位＞J 1st王者
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060174322/l50

CLとJリーグってどっちが人気あるの？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061205249/l50

惨

現在の野球界には様々な課題があると思います。
その課題に対してどのようにアプローチしていくべきなのか、
皆さんで考えていきましょう。

つまらないから負けた
それ以上語ることはない
プロ野球はこのまま衰退する

姉妹スレ

かぴたん川淵で日本は破壊的に弱まっている Part２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056798916/l50

【無能官僚】平田竹男専務理事【天下り】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061392927/l50

ジーコ監督で愛媛もアク禁になった 弱 Part111
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063013245/l50

Ｊリーグポケベルが出たのが致命的だった・・・

プロ野球はまだＪリーグには負けとらんだろ。
いずれは負けるだろうけど。
Ｊリーグが人気爆発っていうよりプロ野球の
人気衰退が激しくなると思われ。
あと、Ｊリーグは閑古鳥が鳴いてると思ってる
連中って多いけど、既にオランダリーグやフランス
リーグより１試合平均の動員って多いんだよね。
なんでも巨人、阪神と比べちゃうから少なく感じるだけで。

【ＧＷ中の各スポーツ別視聴率】
●巨人戦　３日　16.2%　４日　15.8%
●K1ワールドGP2003inラスベガス　12.4%
●1日　大リーグ松井・イチロー出場予定試合・
マリナーズVSヤンキース　
8:35〜86分　9.7％ 10:05〜80分　7.8％
●Ｆ1スペインＧＰ　4.7%
●4日　日 01:05 NTV 「レッジーナ対ローマ」　3.2%
●2003/ 5/ 2(金) 新日本プロレス東京ドーム大会「ULTIMATE CRUSH」中継 2003/ 5/ 3(土)25:40-28:30・テレビ朝日『史上空前闘魂バトル新日本vs究極王者軍!!』 平均　　　 3.1％
●5日 NHK 15:30〜17:30　鹿島アントラーズvs横浜Fマリノス　2.3%

Ｊは何故深夜のプロレスにも負けたのか？

今年はなんだかんだいってＪリーグの１試合平均は
１万８千を超えてくると思う。
これって世界的にみてもけっこういい線いってるリーグだよ。

あ

オマエはサッカー板で偉そうな屁理屈こいといて
野球板に何の用があるんだ？煽りにきてるのか？
言ってることが矛盾するよな

巨人戦以外のプロ野球視聴率はとてもここには書けないほどの惨状なわけだが

Ｊリーグは何時試合やってるのかよくわからん

観客動員に関してもこんな馬鹿やってるわけだが

福岡ドームが観客数を「５万人」と発表、消防局怒る
http://www.asahi.com/national/update/0907/006.html
福岡ドームで６日行われたダイエー―西武戦の観客数「５万人」という発表に、福岡市
消防局が怒った。
消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
同球場はふだんから満員時の観客数を４万８千人と発表。この日はダイエー優勝を願う
ファンが殺到したため、外野席２千枚を追加販売し、いつもより数字が増えた。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性が
ある」と事情聴取の方針。球場側は深夜、「４万８千人」と発表し直した。公式記録は
後日訂正される。(09/07 03:43)

Ｊのこの他の試合はそれ以下だし

【へたれ】日本サッカーを後退させるJヲタ共
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062553760/l50

UEFA係数でJリーグ（日本）を算出すると
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061268928/l50

Ｊのスタジアムの収容人数って何人ぐらいなんだ？
野球は５５０００〜３００００人なんだが。

もーいいだろ？ループしてんだろ？
Ｊﾘｰｸﾞが好きな奴はそれ見ろよ、
野球好きな奴は野球見ろよ
ただ構って欲しいだけなら続けてもいいけどよ
見苦しいからsageながらやってくれ

>>19
７万〜1.5万じゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが負け犬だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

野球に５万５千も入るとこなんかないだろ（笑）

>>23
東京ドームは？

ドームは４万６千が限界。
５万５千は水増し公表。

プロ野球のほうがＪリーグより収益が上なのはバカでもわかるよ

>>19
ネタか？

>>26
＞＞プロ野球のほうがＪリーグより収益が上なのはバカでもわかるよ

わかんないバカ>>１

漏れはごちゃごちゃ言っている坂ｵﾀに一つ言いたい。
それは...

>>1は
　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

ここまで議論してきての結論・・・野球豚の負け

>>1
激しく板違い
削除依頼ヨロ

今まで何度となく、いろんな人が聞いてきてるがサカ豚は一度として答えてない事がある。

なんで野球板に来てサッカーの話題をするのか？

批判したいのならアンチスレにいくのが筋じゃないのか？

なんでこんな最低のマナーすら守れない奴等がアク禁にならないのか不思議だ・・・

ア　ン　チ　板　で　や　れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1060859778/l50

問題点

・視聴率低迷と放映権料
・セパ間の格差
・巨一党独裁体制

他になんかあるかな

>>31

知障には議論に見えたらしい。

　　　__ ﾍ⌒ヽﾌ ＿
　 ／ ( 　・ω・） ／＼　＜ﾌﾞﾋｰ！　野球豚の負け！ ﾌﾞﾋｰﾋｯﾋｯﾋｰ！　
／|￣∪￣∪￣|＼／　　　　　　
　|サカ養豚場|　　　　　　　←>>31
　|＿＿＿＿＿|／

１９だけどネタじゃないぞ。
ただどれくらい入るのか知りたかった。

東京ドームは選手名鑑に５５０００人入るって書いてあったんだが。

・視聴率低迷と放映権料
・セパ間の格差
・巨一党独裁体制
・水増し問題

>>38
こちらへどうぞ
観客水増し発表part13
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062903103/

しかし野球ファンとサッカーファンはいつからこんなに険悪になってしまったのか。
少し前まではお互い干渉せず共存してたのだが。
振り返ってみるとJリーグが開幕し野球の危機が盛んに叫ばれた時代があった。
その頃からだ。野球関係者のサッカーバッシングがはじまったのは。
野球とサッカー人気が天と地ほどあった20年程前までは
野球関係者からはサッカーなぞ眼中になかったのだろう。
事実、その頃は今のサッカーに替わりラグビーが
彼等の目の敵にされていた。

Jリーグバブルが弾け動員低迷が続いた
97年から2000年にかけては
それみたことかという野球関係者が多く
事実マスコミ等でもそれらの発言はよく取り上げられた。

何もしなくても野球が日本のトップスポーツに君臨できた時代、
それを脅かす新興スポーツ「サッカー」を叩いた結果
野球VSサッカーという構図にすり替えられ
2chでこのようなスレが濫立してしまったと思われる。

前スレ読んどらんが、何をもってして勝ち負けいってるんだ？
観客動員か？だったらビタ1人間違ってないデータでも持って来い。
話しはそれからだ。

じゃあ水増しでプロ野球の反則負けだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>37
野球豚用のAAまでパクったのか・・・・。
野球のとこをサッカーに書き換えてずれちゃったのがかわいいな。ｗ
煽りまでパクりか。

【何で野球人気が低下しているのか？】
ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251

野球豚の大好きだった（過去形ｗ）数字で野球の落ち具合が
明確にわかるわけだが・・・・

サカ豚って昔の事をいつまでも根に持つタイプなんだね。
しかも自分の事を言われたわけでもないのにさ（ｗ
恨み嫉妬で粘着のように煽りつづけるこの入りよう・・・

完全にストーカー気質じゃん





　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞４１
だけど、当時野球関係者がサッカーをたたきまくったツケが
今、野球人気の低下を招いている。
サッカーを尊重していれば、こんなことにはならなかったのに。

去年のサッカーＷ杯で、「日本代表の試合の日はプロ野球を休む」というとき、
「日本代表を応援するため」という野球側の言い分を１００％信用した
サッカーファンはほとんどいない。
日頃サッカーをバカにしているのに、信用されるわけがない。

まぁ事実サッカー関係者なんてバカだから

バカっていうかむしろチン毛だから。

>>47
サッカー側の野球たたきのほうがよっぽどひどかったが。

むしろチン毛でバカってことだな
バカ会長
バカ監督
バカ選手

選手がばかなら会長は？

http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/2003/goto030704.html

サカ板に立ててきた

Ｊって何？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063147654/l50

>>50
なにかあったっけ？
野球は今でもことあるごとにサッカー叩いてる馬鹿が多いけど

世間同様、サッカーなんて眼中ないよ
サカオタは野球板まで来てるので
意識しすぎ、嫉妬しすぎてるのはわかるけどな（プ

>>54
とりあえず自分の2つ上のレス見てごらん
あとはこのスレの最初の方とかね

野球豚嫉妬の嵐

図星だから必死になってるよ(　ﾟ,_･･ﾟ)　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

55
>>あとはこのスレの最初の方とかね

最初1が嫉妬にお狂いになってこんな糞スレたてました。

兄弟スレ誘導

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062981411/l50

こっちを使おうぜ！

>>58
見事に相手にされてないよー・ﾟ・(ﾉ∀｀)・ﾟ・


国内サカ板住民＞＞（越えられない壁）＞＞プロ野球板住民(　ﾟ,_･･ﾟ)　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>59
もっと人が集まる動員スレとかにいってみ。
同一人物の低レベルな煽りにいつも釣られまくってるようだぞw

また釣れたよ(　ﾟ,_･･ﾟ)　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>５３
そりゃアフォサッカーオタも一緒だろ
バカはバカ。<<61みたいな
釣った釣られたとかいった野球やサッカーと
関係無いことでしか煽れない。

>>62
ありゃ寝ぼけてたな
>>61
な＞アフォ

ここは野球界の問題点について真摯に語り合う良スレです
アンチの人は荒らさないで下さい。

おながいします

つか、あんたらはレス単位で釣られてんではなく
スレ単位で根こそぎ釣られてるやん。

ア　ン　チ　板　で　や　れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1060859778/l50

典型的な野球ヲタの特徴
１　サッカーに対して異常な程コンプレックスを抱いてる
２　なんの根拠もないのに野球を批判するものはサッカーファンだと決め付ける
３　プロ野球ははとっくの前に終わってるのに「Jリーグはもう終わりだな」が口癖
４　意味のないデータを引っ張ってきて、やたら野球を優位に見せたがる
５　老人の遊び・野球を本気でスポーツだと勘違いしてる
６　なぜかマスコミが煽りまくってる巨人戦とJリーグの視聴率を比べる
７　「野球は頭を使う」と馬鹿な勘違い
８　人気調査アンケートで野球の順位が低いと「マスコミの情報操作」「買収か。」
１０　しばしば「俺の周りは・・・」と言うが周り＝２ｃｈの野球ヲタ
１１ すぐに「アメリカ・・・」という話をもちだすが、アメリカでも落ち目の三番人気、哀れな野球マニア。
１２ 野球のパクリ応援に話題が移ると途端に黙り込む
１３ 未だに「世界の王」を信じきってるが本人は世界とは無縁な人間。それどころか、ひきこもっているため日本社会とも無縁。
１４ 論破されると使い古したコピペで逃げる

勝て

来年の　リ　バ　ウ　ン　ド　が楽しみだな、韓西ｗｗwwｗ

67

だからそれレス自体使い古したコピベなんだって。
記憶力がないのか、アホなのか、それとも両方なのか？

前スレでも見たが「ｗｗwwｗ」を使うやつってあまり賢そうに見えんね。
本人はすげー気にいってんだろうけど。

>>67
１　サッカーに対して異常な程コンプレックスを抱いてる →そりゃお前らだ。
２　なんの根拠もないのに野球を批判するものはサッカーファンだと決め付ける→だって「サッカーは〜なのに野球は〜だ」って言う奴ばっかりだし
３　プロ野球ははとっくの前に終わってるのに「Jリーグはもう終わりだな」が口癖 →プロ野球はまだやってますが何か
４　意味のないデータを引っ張ってきて、やたら野球を優位に見せたがる →ｵﾏｴﾓﾅｰ
５　老人の遊び・野球を本気でスポーツだと勘違いしてる →スポーツなんだからスポーツなんだろ。
６　なぜかマスコミが煽りまくってる巨人戦とJリーグの視聴率を比べる →プロ野球は巨人を中心に回ってるし、一応全国区なんだからしかたねーだろ
７　「野球は頭を使う」と馬鹿な勘違い→ヘディングは宇野しかしないが、 頭の中は使います。
８　人気調査アンケートで野球の順位が低いと「マスコミの情報操作」「買収か。」→自分に不利なソースが出ると穴を見つけて潰そうとするのが普通だろ。
１０　しばしば「俺の周りは・・・」と言うが周り＝２ｃｈの野球ヲタ →俺の周りでは野球の話なんかしないとか言ってたのはどこのどいつだ。
１１ すぐに「アメリカ・・・」という話をもちだすが、アメリカでも落ち目の三番人気、哀れな野球マニア。 →「アメリカは・・・」とか言ったっけ？
１２ 野球のパクリ応援に話題が移ると途端に黙り込む→自分達の応援がかっこいいと思われて認められたと思えないのか？第一サッカーもパクってる所あると思うぞ。
１３ 未だに「世界の王」を信じきってるが本人は世界とは無縁な人間。それどころか、ひきこもっているため日本社会とも無縁。 →意味がわからん。大体その時代まだ生きてない。
１４ 論破されると使い古したコピペで逃げる →お前のことな。

たまにはコピペにマジレスも楽しいと思ってる今日この頃

↑
お前、必死すぎ！
見てて哀れ

>>72
必死すぎ
スゲー恥ずかしい

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

いや、別に必死になったつもりはない。
っつかこのスレにマジで書いてる奴なんかいるのか？

まあ、必死って言われるのは覚悟してたけどなｗ

我らが日本代表がセネガルに負けました。
当然、野球板のみんなも残念だよね？

今度は来週、野球で仇をうって貰いましょう。
イチロー、ﾀﾞﾌﾞﾙ松井あたりに点をとって貰って
野茂にはソーサらを三振に仕留めて貰ってドミニカ撃破だ！

10.5% 19:04 CX* プロ野球｢横浜×巨人｣&｢ヤクルト×阪神｣

17.9% 19:00 NTV 伊東家の食卓
17.5% 19:58 NTV 踊る!さんま御殿!!
**.*% 18:55 TBS 探偵学園Q
**,*% 19:24 TBS ぴったんこカン･カン
13.4% 20:00 TBS 学校へ行こう!
11.6% 19:00 ANB 旅の香り時の遊び
*6.7% 20:00 ANB 世界痛快伝説!!運命のダダダダーン!Z

ア　ン　チ　板　で　や　れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1060859778

>>76
必死になって言い訳してるのが悲惨

test

1の頭は大丈夫？Jリーグ＞プロ野球なわけがないｗ

>>79
そんなこと言ってすぐにｱﾝﾁ板いくようだったら
もともとここにはいない罠

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 明日も勝つよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>77
興味ないね

【何で野球人気が低下しているのか？】
ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251

野球豚の大好きだった（過去形ｗ）数字で野球の落ち具合が
明確にわかるわけだが・・・・

JFA川淵の独裁政権を早くつぶせ

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

　

　

阪神の優勝間近なのに全然盛り上がってないね

盛り上がってるだろ！お前はひきこもりか？

>>91
盛り上がってないよ、特に関東のほうはね
関西人のほうは盛り上がってるかもしれないけど

>>92
そ〜強がりを言うなよ。何だあの神宮の阪神ファンの数は？まっ関東は関係ないからどっちでもいいけどよ。巨人が弱すぎるのが痛いね。優勝セールはじまらんかなぁ

馬鹿な奴らだなあ。

こういうスレ立てて争わせようとするのは
日本プロ野球もJリーグも嫌いで叩きたい人達でしょ。

つまり・・・朝鮮人ね。チョンごときに踊らされんな。

なんでも朝鮮人のせいにすればすむと思ってる電波さんは巣に帰ってください

と思ったけどこのスレ自体電波だからお似合いか

>>95
せいにすれば済む？
>>94良く読めよ。

ぶっちゃけそうだべ。お前は2ちゃんにおける
チョンの実態を知らなすぎる電波クンですね

自分の気に入らない意見に人種的レッテルつけて勝ったつもりになってる電波さんなら
２ｃｈで腐るほど見てきましたがなにか？

>>97
気に食わない意見？
もう一度。>>94良く読め。

この手のスレを立てるのは
AとB両方叩きたいって人が多いわけ。
このスレの場合、日本野球とJリーグが嫌いな香具師と言うことだから、
キムチ臭いと言われてもなんもおかしくねーだろ、ハゲ。

自分の気に入らない核心衝かれた意見に
電波とレッテル貼りして勝ったつもりになってる○○さんなら
２ｃｈで腐るほど見てきましたので馴れてますがね。

阪神「埼玉興行」空振り
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/tigers/p-bb-tp4-030827-0021.html
埼玉スタジアム２００２（さいたま市）で２６日に予定されていた阪神−巨人戦のパブリックビューイング（ＰＶ）は、
入場客数が伸び悩んだ上、試合直前に雨天中止となる「泣き面にハチ」となった。

今年の虎フィーバーからは考えられない光景だった。試合開始の１時間前になってもスタンドはガラガラ。
熊谷市から来た男性（２９）は「会社を休んで（午後）２時に来てみたら前に並んでいたのは２人。拍子抜けした」と話した。
グッズ店店主は「試合開始時間までに売れたメガホンは５、６本。やっぱり本体（チーム）がいないと」。
飲食店店長は「サッカーなら中止はないんですが」とぼやいた。
主催のＪＴＢによると、入場客数は試合開始の午後６時時点で４５０人。チケット半券で今日２７日に再入場できるが、
来場できない人には東京・埼玉などの１２支店で代金を払い戻す。追加開催はない。

阪神ファンの新宿支店社員が企画した同社初のＰＶで、実験的要素も強かったというが、
２日間で２万人（各日１万人）を見込んでいただけに「興行的に正直、厳しい」（関係者）が本音だ。
もともと、チケット発売の段階で阪神側が地元西武に許可をとっておらず、
野球協約の「地域権」をもとに西武側が１度は開催を拒否した経緯もある同イベント。
関係者も「あのトラブルで中止になったと勘違いしている方が多いのではないか」と、顔を曇らせた。
さらに直前までの死のロードで４勝11敗と失速したのも一因とみている。
もちろん「甲子園には行けないし、地元で応援できるチャンス。明日も来ます」（川口市・林直樹さん＝１８）という声はある。
６時すぎには、仕事を終えたサラリーマンが集まり始めるなど期待できる要素もあった。
ＪＴＢ広報室の上野拓さんも「天気には勝てない。明日も来ていただきたいというしかない」。
今日２７日のＰＶで起死回生となるか。

100

プロ野球はJリーグに抜かれてない

よってこのスレは終了

抜かれてなくてもプロ野球の衰退は避けられてないよ
日本ではサッカー＞野球なんだからさぁ

Jリーグってしょぼすぎです。見る価値ない　やべっちFCとかむかつく

マジレスすれば、Ｊリーグはチームが多過ぎるんじゃないかと思う。

>>104
全然足りねぇんだが。

全てにおいてバスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

まぁ青空の下でやるってとこだけだサッカーの勝つところ

マジレスすれば、Ｊリーグはマニアック路線に進んでいると思う。
チーム数が多いのはマニアは喜ぶがは素人はついていけない。

こいつねエドって呼ばれてて、こっちなら自演するのにわざわざつなぎ直さなきゃならないから
あんま見ないけど総合板では暴れまくってるのよ。だから

エドへの対応の仕方統一しませんか？かまうから調子に乗るんですよ。
結局同じこと繰り返しいってるだけなんだから
�@スレッド立てた場合→完全無視
�A書き込み→スルー　　　　　　　　　　という方向で

>>105
多いんでは？

現状で全チームの運営がスムーズなほどの集客力はないべ。

>>104
日本プロ野球を模範にしますか？ｗ

とりあえずザスパ草津やら愛媛ＦＣやｳﾞｫﾙｶ鹿児島やら、そういう芽を全て潰す。
それからＪ２全て潰す。
そんでもってＪ１を４クラブほど潰して１２チーム固定の箱庭組織にする。
それを２リーグに分けてリーグ戦をブレークなし（代表戦なし）に出来れば更に理想的？

以後エドにかまってる人がいたらこれを貼って下さい。お願いします。

−−−−（切り取り線）−−−−−−−−−−−−−−−−
エドへの対応の仕方統一しませんか？かまうから調子に乗るんですよ。
結局同じこと繰り返しいってるだけなんだから
�@スレッド立てた場合→完全無視
�A書き込み→スルー　　　　　　　　　　という方向で

−−−−（切り取り線）−−−−−−−−−−−−−−−−

俺もＪはチームが多くなってから観るの止めたぞ。
把握しきれん。

>>107
そういう表現はよせ。
野球ファンが馬鹿みたいに聞こえる。
1リーグにするとファン減ったりして。。
チーム全部覚えれなくてとかで。。ｗ

65 ：代打名無し ：03/09/10 11:56 ID:7OeQwpdy
つか、あんたらはレス単位で釣られてんではなく
スレ単位で根こそぎ釣られてるやん。

続　き　は　ア　ン　チ　板　で

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1060859778/l50

プロってのは厳選されたアスリートがなるべきものであって
無駄に数だけ増やしても本来アマチュアレベルの奴までがプロになって
レベルが下がるだけ

>>107
世界中のスポーツがマニアック路線で、ファンはついていけないんだ。
日本プロ野球を除いて。
>>112
なにやってんだ？ｗ

>>116
日本の野球除いて、世界中のプロスポーツはレベル下がってしまうんですね？
Ｊリーグ作って拡張までしてる日本サカ含めて。

>>118
世界中のプロスポーツってのはＪリグみたいに無駄にチーム増やし続けてるのか？

>>116
マジレスするが、サッカーの場合はチェスや将棋の要素があるから、
一概に駒の強さだけで勝敗が決まらないらしいよ。
野球はどうしてもピッチャーの能力に依存するから、そういう意味では
トップアスリートが必要だけど。高校野球でもピッチャーで4番って奴が
昔はうじゃうじゃ居たものだが･･･

ほら！
守旧派お馴染みのパターンの偏狭な認識指摘されると
>>119みたいに子供風に悪態で誤魔化す。

>>121
そんなくだらないレスはいらないから
世界中のスポーツの現状を早くいえよ
お前は世界中のスポーツを知ってるから偉そうな事書いてるんだろ？

>>119>>122エドへの対応の仕方統一しませんか？かまうから調子に乗るんですよ。
結局同じこと繰り返しいってるだけなんだから
�@スレッド立てた場合→完全無視
�A書き込み→スルー　　　　　　　　　　という方向で

ID:1x6HuuAC

Pa〜ka
ついに地面叩きつけて悔しがってるわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>116読み返して気づけ

結局知りもしないで適当な事書いてたヘタレか
まあネット上でしかいきがれないヘタレの相手はもうやめとくわ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062981411/l50

もうやめとくわだって（ﾌﾟｯ
自分の>>116以降読み返して、気づけよpaka
こんな基本的なレベルのこともわからんとは。

Jリーグには負けてないです。日本代表の国際試合に負けてるだけです。

IOCの理事会で野球（ベースボール）が競歩（プッ！
と並んで次回からのオリンピックで廃止が検討されてるんだってね

世界的にはそんなもんだよな
プロ選手送り込んで廃止、プロ球界ご苦労さん

ｊリーグに勝った負けたはどうでも良いんだけど
いつになれば、サッカー日本代表はFIFAランキング上位のチームに勝つんだ？

Jリーグの組織図はプロ野球のように
プロとアマが隔絶されているわけでなく
極論すれば商店街のサッカーチームもJ１に昇格しようと
思えば出来る仕組みになってんだよ。
そういう意味ではサッカー協会登録28260チーム（らしい＝2002年度）
全てにチャンスがあるわけ。

>>107の指摘は高校野球のチーム名と選手の名前が分からないから
参加校をPLと横浜と常総と東北ぐらいに絞れと言うくらい的外れ。

>>109
少なくすると運営がスムーズにいくという根拠はあんの？
仙台をなくしたら市原の集客力が上がるのかしら？
バカは休み休み言え。

トップリーグのチーム数は無闇に増やしたら価値は下がるが、
下部組織を含めたピラミッドで考えたら底辺が広い（チーム数多い）
方が全体としては底上げになるに決まってる。

例えば大相撲は十両以下全部廃止して、
幕内の30数人だけでやる方がいいと思うか？

>>1
死ね

日本人はいつになったらサッカーができるようになるのだろうか？

>>131
チーム数が多すぎるとテレビの視聴率が稼げなくなる。
各チームのレベルも下がるだろ。
もともとチーム数が多いＪリーグはともかく、少ないチーム数でレベルの高い試合をしてきたのに
チーム数を増やしたら、２軍の選手がレベルアップなしにレギュラーになっちゃう。
そんな水増しのプロ野球が見たいの？

純粋に


サッカー、つまらんのだが

プッ。ｗ

438 ：U-名無しさん ：03/09/11 16:03 ID:nxz6D55o
今朝の日経を見たら、大阪ドームでのＰＶはＷ杯の時の
３分の１以下とあった。大失敗じゃん(w

パリーグはJ以下。

>>135
お前はほんとに野球しか知らんのだな。
昭和の時代ならそれでよかったかもしれんが・・・。

ちなみに、チーム少ない＝良　と考えてるのは某半島も一緒ですね。

あそこはエリート主義がはびこってるからこういう古風な考えが根強いんだけど、
日本の野球豚も似たようなもんですかね。


＞２軍の選手がレベルアップなしにレギュラーになっちゃう
ま、マジレスしてやると、そのための降格精度なわけで。
裾やが広くなる一方、一部二部と実力に見合った場が用意されてるわけだ。

ここで野球のことしか知らない奴は「実力ない奴がなんで一部でプレーを」とぬかすわけだ。
実力なければ1部からふるい落されるんだよ、野球と違ってな。
プロとしての競争という、極々自然なことをＪはやってるだけ。
2軍でのうのうと過ごせる競技より余程健全と思うが。

>>137
マジック３だったからな

つーか　普通に日本のレベル考えたらチーム数多すぎだろ

>>141
お前Ｊリーグの発足目的すら知らんでいちゃもんつけてるの？

別に全部のクラブが優勝目指す必要はないんだよ。
おらが町のＪクラブを持つことで地元民がスポーツと触れ合い、
生活の中にスポーツを。というきっかけづくりに役立てる。
うまい人だけがプレーするという発送とは全く逆なんだよ。

野球みたいに興行だけやってりゃいいような楽なもんじゃないのよ。

ﾁｮｯﾄﾏｯﾃ、ｲﾂﾏｹﾀﾉ？ｗ

野球視点からの物言いはやめたほうがいいよ。
最低でもＪの成り立ち、理念なりを勉強したうえで発言しなよ。
知りもしないくせに断定口調で偉そうなことぬかしちゃってさ、
傍から見たら野球ファンの馬鹿っぷりをアピールしてるだけにしか見えないから。

阪神みたいな経営努力をまったくせず万年Ｂクラスみたいな
チームがプロサッカーリーグにいたらとっくに消滅してたよ。
よかったね甘っちょろい６チーム１リーグ制で。

>>142

その理念通り、地元民がスポーツと触れ合い、生活の中にスポーツを持ってきてくれたクラブって具体的にどこ？

今、京都が構造改革特区のドサクサ紛れで一度国に断られたのに
韓国人修学旅行者だけにビザ無しを適用しようとしています。

「修学旅行者だけでしょ？それなら安心だし、観光客も増えて外貨も落としていってくれるんじゃない？」
というのが一般的な見方だと思われますが･･実際日本は韓国に対して期間限定ビザ免除した事があります。
その結果は↓です。高校生だから大丈夫なんでしょうか･･同じ学生ですよ･･･ね。（期間限定ですらこれです）
社会】Ｗ杯観戦と偽り大麻密輸　韓国籍の女子大生４人逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026985119/l50

又、修学旅行者だけと言いますが、引率者もビザ無しにしないと「差別になる」から
引率者も多分ビザなしです、きっと似非引率者がいっぱい日本に来て行方をくらます事が予想されます。
最悪の場合は数十人居る学生の中に北朝鮮の工作員が、韓国経由で学生服を着て紛れ込む可能性も否定できません。
どうやって見分けるんでしょうか･･（差別だ、言われたらそれ以上聞けません）その辺の回答を京都は示していません。
人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし

>>143
勝ち負けってのは俺もよくわからんが
野球界に漂う手詰まり感を察するに、これからやばくなるのは確実では。
Ｊはまだ伸び代があるからね。ま、落ちる可能性もあるけど。

>>146
今はその過程でしょ。
100年構想とあるように時間は要するでしょ。
でも鹿島あたりはもうだいぶ実現できてるっぽいが。

母さん・・・やきうはサカーに負けたわけで・・・
もう・・・人気が戻ることも無いわけで・・・

てか、J２って何だよW
あれがプロか？ただの草サッカーだろ。もうチーム大杉。レベル低杉。
サッカーで町おこしか？

>>149
アントラーズが、自社の資本金で地元市民が気軽に参加できるスポーツクラブを運営しているのでつか？
それともアントラーズの名前をだしにして市民の税金でスポーツ施設を増やしてるだけなのでつか？

理念はあげてるだけで税金にたかってるのが現状だからねえ。

野球もＪリーグ並に年俸、保有選手、試合数を減らせば
降格制度も一部二部制も可能だ罠
あと能書きたれる前にホームタウン制とフランチャイズ制の違いを
勉強しといたほうがいいな

>>151
大体こういうのって、見たことない香具師が吐くセリフだよな。
お前より何十倍もうまいから安心しろ。

サッカーファンよ。

そんな事よりも、そろそろ日本にもプロリーグが出来て良い時期に
きてるんじゃないか？

http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251

>>152
税金にたかっているとはどこに書かれていたんだ？
探したが見つからなかったぞ。

それにたとえ税金で建てられたとしても
利用者が多く有効に使われてる状況ならクレームつける側がどうかしてるぞ。
田舎で無造作に建てられる閑古鳥な球場とは訳が違う。

【何で野球人気が低下しているのか？】
ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251

野球豚の大好きだった（過去形ｗ）数字で野球の落ち具合が
明確にわかるわけだが・・・・

>>139
＞実力なければ1部からふるい落されるんだよ、野球と違ってな。

公式戦で高校生に負けるような奴らがいるのにか？

>>157
そもそもクラブの運営費に税金が投入されてんじゃん。

>>157
利用者が多ければいいというもんでもない。
でも、その理論で言えば、地方の野球場の方が圧倒的に利用されてんじゃん。
ただ、興行として利用されて無いだけで。

（例の大阪ドームとかの税金の記事がコピペされたと思ってください）


やきうもね ﾌﾟｯ

>>162
スタジアム維持費で争うのはJの方に分がないと思うけど。

>>154
「お前より何十倍もうまいから安心しろ。」

それを言ってもしょうがないだろう・・・。
サッカーやったことない人間でも「へたくそ」って言うことは出来るだろう？
プロってのはそんなもんだ。J2は・・・、確かに下手だと思うが。
素で高校サッカーと変わらないぞ。流石にプロ野球チームで
高校野球より下手だと思うチームはないなあ・・。
見るのにお金を取るからこそプロ。あれでは正直きついと思うが。

>流石にプロ野球チームで高校野球より下手だと思うチームはないなあ・・。

タケシ軍団に負けたチームはあるけどね^^

>>164
心配するな、J2でも（例え鳥栖といえど）国見より下手なクラブは存在しないから。

勝ち負けだけでみてるとレベルには気づかないだろうけどね。

>>161
圧倒的に利用されてるんだ？
その割には赤字垂れ流しって記事見たことあったがな。

一方はスポーツ施設としての役割を全うして、
もう一方は本来の球場の目的を果たさず、
赤字分埋め合わせのため仕方なく利用されてる。それでも赤字。

クレームつけるならどっちだろうね。小学生でも迷わないことだろうな。

>>167

だから興行じゃないと書いてるだろ。
地元の社会人チームとかが普通に使ってるだろ。

（´−`）.oO（どっちも赤字出してんだからえばるなよ

>>165
テレビ的な話でいいなら
木梨がよく一流選手とPKやって勝ってたぞ・・。
それも一流選手と。あれは？
かたや弱かった時代の阪神。
かたや一流の中の一流・・・。

PK合戦とサッカーの違いもわからないんですね^^

>>170

自分でPKをやって遊んでみろ。
もしかしたらお前でも楢崎から得点できるかもしれないと解るから。

PKで公式戦の勝敗が決定しないのか？

毎回PKがありますか^^それはサカーじゃありません^^

>>174
そりゃそうだ。
なんて言うんだろう・・。それで試合が決まることがあるだろ？
そんな不確定なことが試合を決定付けるのがしっくりこないんだよ。

>>164
＞サッカーやったことない人間でも「へたくそ」って言うことは出来るだろう？
言うことは出来るが、所詮素人の戯言。
それを真に受けて判断するプロなどいない。
要するに勝手に吠えてろってこと。

＞素で高校サッカーと変わらないぞ
まぁこれも素人の一意見ってことで、俺はどうでもいいが。
ただ超高校級と言われた選手はプロに入って
開口一番に「やっぱり高校とは全然違いますね」と述べるがな。

PKなんてくじ引きみたいなもんですやきうファンにはそれが分からんのですよ


真面目な意見なんでちょっとソフトに回答

>>168
鹿島のほうも同じような条件だと思うが？

>>169
鹿島のほうの赤字というソース出してくれ。

>179
すいませんありません　ちょっと煽ってみたかったとおりすがりの野球ファンです

>>176
そりゃ「レベルなんて変わらない」なんて言ったら怒られるだろう。どの世界でも。

>>177
そういうものか。

うーん・・。正直Jリーグはあんまり見ない、てか見れない。
どうなのかな・・。野球より盛り上がることがあるのかな？

>>180
なんだそりゃ！せっかくサッカーのこと聞こうと思ってたのに・・・。

>>178
市民が使ってるから税金を使っても構わないんだ、
それより全国にある野球場はどうなんだ？と言ってたから。

野球場も使ってるよと答えただけ。

すいませんここは普通に語るところでしたね
煽ってすいませんでした　消えます

>>183
まぁ使用用途にはあれこれ言わないけど
少なくとも鹿島のやつは目的をきちんと果たしてるわけで。
税金使ってるからダメという考えはやめようや。

虎ファンあふれる　スポーツカフェ ワールドスポーツカフェ東京

マジック３。阪神タイガースの優勝が秒読みに入った。
これまでサッカーファンの社交場だったスポーツカフェが、虎ファンでにぎわう。
東京・渋谷のワールドスポーツカフェ東京。阪神戦がある日は、奥の大画面を始め、
約５０台あるモニター画面の半分以上で中継を流す。
兵庫県出身の大学生諏訪太一さん（２１）は「こういうオープンな場所だと盛り上がる」。
会社員の中山美紀さん（２８）は「本当は球場で見たかったんだけど」。

阪　神　戦　の　あ　る　夜　は　客　の　入　り　が　約　１．５　倍　に　増　え　る　。

塚本直大店長（２９）は
「土日はＪリーグがありますが、平日の売り上げを支えているのは、
今やほとんど阪神ファン」と話す。 (09/11)

http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200309110212.html

東京のサッカーファンの社交場まで阪神ブームの恩恵を受けてるとは皮肉なもんだなあ

他のスレで通用しなかったからってコピペをここに持ってくるなっての。

ここまで布教に来てくれるサッカーファンに聞きたい。
サッカーはどんな所が魅力？

野球での魅力の一番は「一対一」であること。
まあ、足の速い選手が盗塁なんかで揺さぶりかけることはあるがね。
あと、サッカーにない魅力では「逆転」かな。
攻めてるほう、守ってるほうが展開ではなく
すでに決定してるのがいいんだよなあ・・・。

こうやって書くと、ほんとサッカーと共通性がないな・・・。

>>185
チームの運営に税金が入るのは駄目だろ。

あと、NPBも同罪だけど、練習場とかクラブハウスを造ってくれと行政にはっぱをかけるのもどうかと思うが。

税金が市の活性化に生かされるなら
無用な箱物ぼこぼこ建てるよりよほどいいだろ。

Ｊ２の新潟なんて今や県民の誇りみたいになってるじゃんよ。
あそこはクラブのおかげでバスケも需要でてきてるみたいだし
総合スポーツクラブの供給が無駄になるか？

そういう現実を無視して、税金投入が悪って唱えるほうがおかしい。
要は使い方だろ。

>>190
それでいいなら、何にでも税金投入できるな。

>>190
チームの収益って地方税かなんかに還元されるの？

>>189
あと、チームに税金っていってもねぇ
チームの母体企業が自企業の赤字補填に税金を利用してるなら問題だが
クラブという地域の財産に注ぎ込んでるわけだから。
なんらかの形で地元民に還元という行為は各クラブ考えている筈だ。
親企業の利益が全てという考えに基づく野球とは根本的に違うぞ。

第一、市民の批判が多ければ投入することなんて難しいわけだしな。
ほんとに迷惑してるならもっと現実に大きな声が出てこないとな。

>>191
日本語読めるかい？
需要があればそれもありだろうと言ったんだが。

まぁ仮に、何にもで需要があったとすれば、お前さんの言う通りだけどな。

クラブがいつから地域の財産になったんだ？

>>195
理念を叩きたいのか
クラブの運営形態を批判したいのかどっちだ

>>194
よし、サッカーの何十倍も需要はあるだろうから
新潟にプロ野球チームを作ってくれ。税金で。

絶対、アルビレックスなんかより客はいるし、経済効果もでかいから。

>>196　
クラブの運営形態

>>197
深夜にそのギャグは辛いな。

需要ってね、測るものであって、
脳内で決めることじゃないんだよ〜。

満足？

>>199

だったら、
サッカーには需要があって、野球には需要がないと
あなたが証明しなくちゃいけないな。

>>198
クラブは公共物という位置付けだと思ったんですが
何か間違いでも？

図書館も公園も立派な財産ですよ。
何が気に食わなかった？

地方地方ばっかり言ってるから。国内のスターが根こそぎ外国に逃げるんだよ。

えっと、試合数が違うと思うんです
１４０試合やっててアベレージ２万入るスポーツと２０試合ぐらいで１回に２万は行って喜ぶんじゃ違うと思うんです
選手の給料で分かると思うんです

>>201
いつからそう決まったんだ？

運営形態は株式会社と何ら変わりがないのに
言葉だけでそういう位置付けにされても困るんだよ。

>>200
証明となる結果など出てるだろうが。

サッカークラブは持つことができて
プロ野球球団は持てなかった。これが結果だ。

サッカー側は目に見える結果（動員、グッズ売上など）を出しているのに
なんら動きも結果もない野球さんが同等の立場だと勘違いするのは感心しないな。

まず、視聴率で煽るなら
横浜-巨人戦だったらヴェルディー-Fマリノス戦の視聴率と比べるべきだよね
日本代表-セネガルだったら全日本-全韓国戦かな
しかも全日本にはメジャー組合流する感じ。
それで負けてたら「あぁ、サッカーの方が人気あるんだー」って思う

あと、プロ野球ニュースはあってもプロサッカーニュースってないよね

発足当初のあの凄まじい人気はなんだったんだろうな

需要は野球のほうがあるに決まってんじゃん。
野球はチケの他に飲食費も結構落ちるし
優勝した時の経済効果も不人気チームでもそこそこあるんだから。
放映権料とかも上じゃねえの

日韓戦は日韓戦で比べようよ。

>>204
それじゃ、Ｊへの税金投入は企業への援助でしかない。
とでも、公の場で言ってみたら？

お前の意見が正しいなら、皆が賛同してくれるでしょ？
はい、どうぞ。

>>208
ごめん。俺も浮かれてた。
デートで見に行った。2回。
>>210
韓国のプロ野球は弱いんだ
ボロ勝ちしちゃうから盛り上がらないと思う

>>211
札幌でも福岡でも、つい最近は鳥栖でも、
議会で議論され問題になってることじゃないか。何をいまさら。

俺がＪリーグ観ないのは単純に応援しているチームがないから
ワールドカップ、オリンピック、アジアカップは予選から結構真剣に
観て日本を応援するが、Ｊリーグは何をどう応援していいかわからないから
観ない
ほとんどの人がそうだろう
つまりＪリーグは野球でいえばファームみたいなもんだから
誰も観る気がしねーんだよ

>>212
じゃあどこなら盛り上がるの？

>>215
一番盛り上がるならメジャーだろうな
あれだよ。
サッカーで言うならイタリア人が日本のチームなんかとやっても盛り上がらない感じ。
弱いとことやってもなーって。

サッカーの代表弱いのがなぁ・・・

>>213
だから、企業への援助にすぎない。即刻打ち切れと。
その主張が通ってから吠えろっての。

何をいまさらじゃねーよ。
今の段階で議論に出してくるお前が浅はか。

ああ　Ｊ開幕当初プラチナチケットって言われてな　サッカーもロク見ないあほな女や
たんなる興味だけの奴にコネで与えてたな（関係者）　あれで本当に見たい人を馬鹿
にしてたよね　まぁ　今考えるとファン軽視は自業自得って感じ。

日本野球は弱いじゃん。BFAランク3位ですよ。

>>216
一番っていうよりメジャーだけでしょ
そのメジャーでもそんなに盛り上がるとは思えないけどね

クラブは財産だ、図書館や公園と同じ公共物なんだ。
地元民に還元してるんだ、野球なんかより需要があるんだ

と叫んでた気色悪い奴はどこへ行った？

>>222
これという目に見える結果も持たずに
先入観、固定観念、未来予知？で語られる御大にはかないません。

日本に今のJリーグが合わないのは選手の出入りの多さ。
日本人て義理人情に弱いから「生涯このチームです！」みたいのとかが好きなのに。
生え抜きのミスターヴェルディーみたいなのが居ればいいのにな。

あと、テレビが下手。カメラワークがどうも盛り上がらん。
セリエのとか見てたらカメラすげーのに。

ID:uPLMsFnP
ID:QbaqlRs/

ｻｶｦﾀ同士の議論は板違いっぽいが、おもしろければ許す。
つまらん話ならやめれ

>>220
さ、サッカーは？
>>221
まぁ、プロ野球は国際試合は盛り上がらんねー。
他チームの選手と組んでるのがしっくりこない。
巨人の選手と阪神の選手が笑顔でバッテリーとかありえないしな。
良くも悪くも国内で盛り上がってんだ。

>>２２４　選手の出入りが激しいのはそれだけ競争率が激しいってこと
下部組織も充実してるので、地元出身者が今後チームの主軸になることも多いだろうし

ジョホールバルで中田がＪリーグも観てくださいね！と自嘲気味に
インタビューに答えていたときは、そうだな、観ようかな　と思った
もんだけど、あれももうかなり前のことだな

>>220
3位なら強いじゃん。

Ｊリーグの場合はリーグで優勝することも肝心だけど
代表選手にたくさん選手を送って、日本のサッカーを強くしようという
目標を持ち合わせている
切磋琢磨して自分の体を磨き上げ、節制してるのだよ

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
>>229 ｱｼﾞｱのみで３位だよ。

>>218
鳥栖では通りましたが、何か？

Ｊリーグやめて東南アジアリーグにしろよ
韓国とかタイとかサッカー盛んだろ　中国も強そうだし、あと少林サッカーの香港とか
北朝鮮も１チームぐらいいれてよ
それなら盛上るから観に行くよ

>>227
うん。だから日本サッカーは今後の成長に期待するって話でいいじゃん
今はまだ育ててる段階っしょ

>>231
タイペイって強いの？

＞ID:QbaqlRs/
まずは地元民の「税金投入反対」という声（少数じゃ意味ねーぞ）を拾ってくるなり
そういった意思が反映されているような物を持ってこいよ。

そういった「結果」があって、初めてお前の主張は通るんだよ。
屁理屈こねてるだけじゃ動きようがないんだよ。

>>230
勝つことが一番の目的ってわけじゃないのか
みんなで強くなるんなら日本代表だけにして海外戦だけやってればいいじゃん

>>231
まあ11月に札幌でわかるって、台湾にまけたら韓国戦の価値は上がるが買ったら消化試合ｗ
台湾戦かってよかったと思う今日この頃

１０代の競技人口って、どっちが多いの？

なんか、市民の大半が反対運動を起こさなければ
税金使用の正当性があると信じてる馬鹿がいるんだけど、どう料理しようかな。

>>232
お前、人の話読んでるか？
俺さっきなんて書いたっけ？

「需要があるなら投入も有り得る」
俺の記憶が正しければこういうような事書いた筈なんだよな。

んで？鳥栖って需要あったっけ？
俺は市民からも支持を得てないようなクラブにも血税を注ぎ込めとは言ってないだろ。
なんで新潟や鹿島の話になったのかわかってない？もしかして。

ま、そんなことより新潟において野球への機運が高まっているとわかるような情報くれよ。
サッカーの結果に対し、野球にもそれを裏付けるデータがあっての発言なんだろ。

>>240
ほっときゃいいじゃん
広島カープも市民球団だし（今は違うのか？）
まぁ、12球団広島カープみたいなもんだろ。J。

>>240
料理しようにもお前の包丁錆びてて使い物にならんね。
もう少し切れ味のある物調達したほうがいいよ？

あと、自分に都合のいい解釈して１人で踊りだすのはやめようね。

Jリーグの試合をスポーツニュースで見るのが辛い

とりあえずなぜサンガがキングカズを切ったのかを真剣に話し合おう
キングだぞ？長嶋みたいなもんじゃないのか？

>>241
つーかさ、プロ野球には税金使わないんだ。カープは特別だけど。
収益出るから。
あと、ホイホイ球団も増えない。税金で作ってくれって言ってもまず無理だからそんな声が上がらない。
赤字企業じゃん。Jって。
黒字企業の誘致に金使うのはいいと思うんだけど、赤字企業に援助してまでってのはどうかなという話じゃないのか？

>>245
そのお題は釣りにしか見えない

>>245
＞赤字企業じゃん。Jって。
企業がってことか？
殆どのクラブの収支は黒字だぞ。

カズの凋落は確かにすごいよな

鳥栖スタジアムに3000人の鳥栖市民が行ったとします。
鳥栖市の人口は約6万人です。つまり、鳥栖市の約0.5%にあたります。

これを新潟のケースに当てはめますと
新潟市の人口を50万人として、25000人にあたります。


鳥栖には需要がないと断言してしまってよろしいのでしょか？

パフォーマンス落ちてるのに給料が多額だから
割に合わなくなっての放出じゃなかったか。
成績悪くても降格がなければ居続けられたかも。

>>247
そうか。それは知らなかった。

それは需要がないと言えるんじゃないか　
世の中金だからな

>>250
いぶし銀の活躍ってのはできないのかね。
代打FKマンとか。ｲﾗﾈーな

>>245
札幌市か北海道のケースではチーム名に企業名があることが問題になった気がする。

>>249
計算おかしくないか？
５％だろ

>>245
Ｊ２に連れて行くわけには行かないから移籍がしやすいように自由契約にした。

>>249
なんだ？その試算は？
ったく、小学校の算数じゃないんだから・・・。

がっかり。もう寝るわ。

>>253 それが出来たらジーコはいまだに現役。

>>254
あ、間違えた5%だ。すまん。

>>256
でもペレはED

>>255
寝ずに答えてくれ。
約束の時間までの遊び相手が欲しいんだ。

>>259
100万人市民がいて1000人くらいしか客が来ない
神戸の野球チームより需要あるよ

>>２６０
リーの悪口言うなぁ(泣

Ｊ2降格とともに若手切り替えを決意したからカズはいらなくなったと聞いたけど。

>>261＝レロン

>>258
無知決定！

Jリーグの試合なんてもう何年もみてねーや
民放（全国放送）のゴールデンでやってくれねーと
未来永劫ないだろうけどな

>>247
Ｊリーグの黒字って企業や自治体からの金も収入に含めて黒字だろ。
収入の約半分はそういうお金の筈。

そんな事実はないな。
まあ、サッカーも所詮Ｗカップが
ないと盛り上がらない国民だからな。

いまＪは試合内容も選手の能力もイマイチ。
いい選手は中盤バカリ。
得点能力の高いいい選手がでないと
やっぱり盛り上がらんな。

↑間違えた。入場料収入は約４分の１。

>>1
負けてない。
よって終了。

>>266
どこのチームだよ、ウソつくな。

Ｊってまだやってたの？知らんかった。
カワブチがオナニー対象を代表に変えたから自然消滅したのかと思ってた。

まだ田舎のほうではやってるようだよ
タダ券の新潟とかね。

2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデン
　(観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html


今年のＪリーグ優勝決定試合 　横浜マリノス戦　　　視聴率1.4％
　　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)

ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
カルロス・ゴーン社長（横浜F・マリノス名誉会長）
「〜日産創立70周年の祝賀で、社員35,000人をここに招待していてよかった。〜」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
ゴーン社長「３万人以上の従業員が観戦」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html
横浜市港北区の小中学生１万人を招待

優勝決定試合で、タダ券ばら撒いて、視聴率も取れなかったＪリーグの
どこが盛り上がってるの？経済効果もほとんどなかったらしいね（ｗ

虎ファンあふれる　スポーツカフェ ワールドスポーツカフェ東京

マジック３。阪神タイガースの優勝が秒読みに入った。
これまでサッカーファンの社交場だったスポーツカフェが、虎ファンでにぎわう。
東京・渋谷のワールドスポーツカフェ東京。阪神戦がある日は、奥の大画面を始め、
約５０台あるモニター画面の半分以上で中継を流す。
兵庫県出身の大学生諏訪太一さん（２１）は「こういうオープンな場所だと盛り上がる」。
会社員の中山美紀さん（２８）は「本当は球場で見たかったんだけど」。

阪　神　戦　の　あ　る　夜　は　客　の　入　り　が　約　１．５　倍　に　増　え　る　。

塚本直大店長（２９）は
「土日はＪリーグがありますが、平日の売り上げを支えているのは、
今やほとんど阪神ファン」と話す。 (09/11)

http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200309110212.html

ガンバ大阪どころか、東京のサッカーファンの社交場まで
阪神ブームの恩恵を受けてるとは皮肉なもんだなあ
サカブタはさんざん関東での阪神ブーム否定しといて
サッカーの聖地ともいえる場所がおこぼれを貰っていたとは（ｗ
これでサカブタは関東での阪神人気を煽る資格はないな、もはや（ｗ

国際試合じゃ枠にも飛ばない「ストライカーw」がハットトリック決めて天狗になる場だろ？
世界的には児戯に等しいレベル。

カズがイタリア行くって、日本中が大騒ぎしたのも今は昔。
もう誰が行こうと引き止める者など居ない。
「Jリーグwなんかでやってたってしょうがない」というコンセンサスは、あっという間に形成された。

残ったのは、大学レベルに毛の生えた程度の、水増しプロwばかり....

Jリーグwって何のためにやってるの？

メジャーじゃゴロキングにしかなれない「スラッガーｗ」が本塁打王とって天狗になる場だろ？
世界的には児戯に等しいレベル。

野茂がメジャー行くって、日本中が大騒ぎしたのも今は昔。
もう誰が行こうと引き止める者など居ない。
「プロ野球wなんかでやってたってしょうがない」というコンセンサスは、あっという間に形成された。

残ったのは、草野球レベルに毛の生えた程度の、水増しプロwばかり....

プロ野球wって何のためにやってるの？

何のためにやってるの？って、
プロ野球はさらに意味ないことやってるよね。

自分達の保身のために惰性で続けてるだけっていうか。
まぁそれを喜んで見てるファンが多くて更に信じられないけど。

ナイス返し。

予想通りの返しだけど、残念ながら各チームの主力となっている元・プロ野球選手と
スポンサー引き連れてベンチに座らされてる元・Jリーガーw を同列に論じることに無理があるのは
いくら愚鈍な>>276でも気付いているだろう。

プロ野球は立派に「メジャー戦力(ここが大事)予備軍見本市」としての役割を果たしてます。
Jリーガーwなんて、戦力として期待されてるの？

すいません、阪神の宣伝させてください。

今のところわかっている、今日の放送予定

13:55　NTV　ザ、ワイド　▽星野監督胴上げに向け秒読み、優勝セール準備着々

21:55 ﾃﾚ朝　Nステ　▽優勝は?今夜の虎と虎ファンの経済効果　

「主力」？？誰が？？？？
イチロー以外に実力でスタメン張ってる選手なんていましたっけ？？？？？

275愚鈍すぎｗｗｗｗｗｗ

>>279
だったらさっさとプロ野球チームをマイナーリーグ入りさせれば？

>>275の書きこみはまさに「天を仰いで唾する」だな

Jリーグって税金使ってたのか。
知らなかった・・。
こりゃ自治体の明暗を分けるな。
勝ち組を目指して市民の血税をどんどん注ぎ込んでくれ。
それで失敗したら面白そうだ。

>>274
サカ豚とか言ってる奴ってホント笑える

お前サッカー選手見たことあんのか？
デブなんか一人も居やしないんだよ
引退した選手でさえもな

お前野球選手見たことあんのか？
豚みたいなデブがウヨウヨしてるだろ
現役の選手でさえもな

なんでお前らが豚って言われてるのか良く考えろよ？
あんなデブと普通のオヤジがやってる様なモノなんかスポーツのわけないんだよ（藁

>>285
ウヨウヨ、、
じゃあ名前挙げてくれ（現役で）

>>281
知らないなら黙ってれば？

それとも、野茂も石井も松井も長谷川も、みーんな元・Jリーガーwと同じ理由で起用され(もしくは干され)
ているとでも？

おいおい、この国は所詮、フットボールをサッカーwと呼ぶ国なんだぜ？
元・Jリーガーなんて、スタメンのためにはホモ監督のコックをサックでもするしかないだろうから

お　似　合　い　か　も　な w

193 名前：代打名無し[] 投稿日：03/09/12 10:02 ID:ptxwjztn
これからは
「いけるならいっていい」というデフォルトのサインの他に
走るとまずい場面で、「走るな」というサインをいちいち出さなくちゃいけなくなりますね。

194 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/09/12 10:20 ID:rj3ub8F/
>>193
サインは意思確認の役割もあるので
それが普通です

195 名前：代打名無し[] 投稿日：03/09/12 10:24 ID:ptxwjztn
>>194　そうなの？若手ならともかく仁志ぐらいの経験がある選手は
セオリーをよく知ってるだろうし、いちいち「行くな」なんてサインは出さないと思ってたよ。
現にこないだの３盗でも出てなかっただろうし。
それとも出てて、あえて走ったの？


　野　球　選　手　は　自　分　で　考　え　る　事　さ　え　出　来　な　い
　サ　ッ　カ　ー　じ　ゃ　こ　ん　な　事　は　考　え　ら　れ　な　い
　脳　味　噌　も　豚　並
　選　手　と　言　う　か　奴　隷

　野　球　は　公　害

はいはい、野球はＪに負けたｗ
もうそう言わなくちゃ、構ってくんの
ｻｶ豚が五月蝿いからなｗ
つまりｻｶ豚こそ公害。

>>288
どこのスレだ？それ
お前ずっと、嫌いな野球のスレで
そんなん探してるのか？暇やねえ（ｗ
マゾか？

>>286
初芝　伊良部　中村　･･･有名どころでもすぐ思いつく罠

野球
野茂英雄・マック鈴木・長谷川滋利・伊良部秀輝・柏田貴史・吉井理人・木田優夫
大家友和・佐々木主浩・小宮山悟・石井一久・イチロー・新庄剛志・田口壮・松井秀喜

サッカー
中村俊輔・中田英寿・高原直泰・小野伸二・稲本潤一
廣山望・戸田和幸・鈴木隆行・前園真聖・柳沢敦・川口能活・藤田俊哉

>>287
さ、どのへんに野球とサッカーの差があるのか説明してもらいましょうか

>>293

で、その元・Jリーガーwの中で、スポンサーつけずに請われて入団し
実力でレギュラー獲ったのが何人いるかって話だろ。

で、何人居るんだ？こっちが説明してほしいんだが。
ほとんどの日本人F1レーサー同様、持参金抜きにしても請われたか、ということだ。

あと、サカヲタの間ではカズは禁句なのか？(揚げ足を取るつもりはないよ。マッシー村上も挙げなくてよろしい)

フィジカルコンタクトの激しい競技で
日本人が欧州で活躍できているという時点で
評価に値すると思うんだけど

ツッコミどころはカズよりも前園じゃなかろうか

それはともかくとして野球もサッカーも活躍する選手もいれば役にたたずすぐに帰って来る選手もいる
都合の悪いところには目をつぶって「プロ野球はレベルが高い！Ｊはレベルが低い！」なんてアホな話だな

メジャーに外国人枠が無いことを忘れるな

誰でも監督になれる野球と世界共通のライセンスを取らないと監督になれない
サッカー、その違いは大きいと思う。

どちらがいいのかは意見の別れる所なんだろうが、オリンピック代表
長島監督・中畑コーチってちょっと酷くないか？

プロ野球はＪリーグに負けてないよ。

>299　横浜では負けてるよ、千葉はどうかな。神戸は微妙。

プロ野球でしょ？プロ野球全体で見ればJリーグには負けていない。
W杯となら負けてるかもしれない。
W杯の熱はJにもっていけないんだよ。WとJは別物なんだよ。

千葉とにＪリーグのチームってあんの？なんて名前？
檻のことを言いたいんだろうけど神戸人は阪神だと思うぞ。ヴィッセル？プ

【ＧＷ中の各スポーツ別視聴率】
●巨人戦　３日　16.2%　４日　15.8%
●K1ワールドGP2003inラスベガス　12.4%
●1日　大リーグ松井・イチロー出場予定試合・
マリナーズVSヤンキース　
8:35〜86分　9.7％ 10:05〜80分　7.8％
●Ｆ1スペインＧＰ　4.7%
●4日　日 01:05 NTV 「レッジーナ対ローマ」　3.2%
●2003/ 5/ 2(金) 新日本プロレス東京ドーム大会「ULTIMATE CRUSH」中継 2003/ 5/ 3(土)25:40-28:30・テレビ朝日『史上空前闘魂バトル新日本vs究極王者軍!!』 平均　　　 3.1％
●5日 NHK 15:30〜17:30　鹿島アントラーズvs横浜Fマリノス　2.3%

Ｊは何故深夜のプロレスにも負けたのか？

>>302
たしか２つくらいあったと思う

でもプロ野球チームは一つもないからそもそも比較が出来ないよね

じゃあ３００は電波ってことで決定だな

こ　こ　は　関　西　じ　ゃ　な　い！！

事　件　は　関　東　で　起　こ　っ　て　い　る　ん　だ！！！

虎ファンあふれる　スポーツカフェ ワールドスポーツカフェ東京

マジック３。阪神タイガースの優勝が秒読みに入った。
これまでサッカーファンの社交場だったスポーツカフェが、虎ファンでにぎわう。
東京・渋谷のワールドスポーツカフェ東京。阪神戦がある日は、奥の大画面を始め、
約５０台あるモニター画面の半分以上で中継を流す。
兵庫県出身の大学生諏訪太一さん（２１）は「こういうオープンな場所だと盛り上がる」。
会社員の中山美紀さん（２８）は「本当は球場で見たかったんだけど」。

阪　神　戦　の　あ　る　夜　は　客　の　入　り　が　約　１．５　倍　に　増　え　る　。

塚本直大店長（２９）は 「土日はＪリーグがありますが、
平日の売り上げを支えているのは、 今やほとんど阪神ファン」と話す。 (09/11)

http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200309110212.html

ガンバ大阪どころか、東京のサッカーファンの社交場まで
阪神ブームの恩恵を受けてるとは皮肉なもんだなあ〜〜
サカブタはさんざん関東での阪神ブーム否定しといて
サッカーの聖地ともいえる場所がおこぼれを貰っていたとは（ｗ
東京での阪神人気が高まっているのか、サッカー人気が落ちてるのか
二つに一つな訳だけど、どちらなんでしょーね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>304柏は分かったけどもう一つがどーしても分からないんですけど！？教えてくれない？

ちなみに　千葉　ロッテ　　と　　　柏　レイソル　でYAHOOでくぐってみたところ

千葉　ロッテが４０４００件　　　柏　レイソルが３７５００件のページが見つかりました

だとさ

>>131と>>132の香具師は基本的な事（＞１２７）わかってるね。

>>135は同様な勘違い君してるけど。
>>141も１３５と同類。
大体、もともとチーム数多いＪって・・・元々１０だけだったんだぞ。
それが２８の現在になるまでの１０年間で年々、日本サッカーのレベルが下がったのかよ？
当初の１０チームであったならばサテライト（２軍）かプロにすらなれなかったであろう選手が
Ｊ２リーグで１軍選手として戦ってることによって旧２部（ＪＦＬ）よりレベル下がるのかよ？

そんな類の香具師の論理からすると北米野球もメジャーだけの（しかもチーム数削減）ほうが
いいということになり、欧州各国スポーツ・リーグでも例えばﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞやセリエのサッカーなら
１部だけのトップ１２チームのみにする方がレベルアップになるということになる。

>>308
それ千葉のロッテ工場等が含まれてるので却下。

google
コンサドーレ札幌を検索しました。 約62,100件
中日ドラゴンズを検索しました。 約50,900件

>>308
千葉ロッテ27,100件
柏レイソル54,100件

でしたが？

横浜Fマリノスを検索しました。 約65,800件
横浜ベイスターズを検索しました。 約53,600件

柏レイソルを検索しました。 約55,900件
千葉ロッテマリーンズを検索しました。 約29,400件

もう１つの千葉チームも追加

ジェフユナイテッド市原23,500件

県内に２チームあってもこの数字。

ロッテは千葉つけなくても通用するけど
柏はレイソルつけなきゃなんのことだが（つけてもナンの琴田かｗ）
エドはサリバンつけなくても十分わかるだろ？それと同じ

>>314
＞ロッテは千葉つけなくても通用するけど
通用しねーよ。

菓子メーカーとしてのロッテが真っ先に思い浮かぶ。

ファビョッちゃったな。じゃぁね。

>>310千葉のロッテ工場ｗ　しかも全然関係ないの持ち出すしｗ

大サービス！これならどーだ？　中日　プロ野球→８９３００　　コンサドーレ→５９４００

　　　　　　　　　　　　　　　ロッテ　プロ野球→６２１００　レイソル→４２０００

ちなみにYAHOOな。ｇｏｏｇｌｅはそっちでやってちょｗ
まあ阪神とか巨人とかタイガースとかジャイアンツは桁違いなわけだが

>>317
それだとプロ野球という単語もひっかかる可能性があったはず。

中日ドラゴンズ49,500件
コンサドーレ札幌57,600件

これが正しい。

そもそも調べ方がおかしい。
一部記事ではレイソルとは書かずに「Jの柏」とか、レイソルを省いて書く場合がある。
公平を期すためにも、省くのは良くない。

検索競争して、どうしようってんだ?
まさか、検索=人気なんてこと言わんだろうなw

ちなみに　横浜　プロ野球→１２７０００　　マリノス→６４９００

でしたとさ

公平！？大サービスしてやったつもりだったんだが。

しかし
中日８２万だし

>>318本気か知らんが空欄入れると「または」でなく「かつ」だよ
そーでなかったら絞込みできんけぇｗ

>>318フルネームだと逆転するのはプロ野球がそんなけ庶民に浸透してる証拠だよ

「千葉ロッテマーリンズってさー・・・」なんていうやつおらんけの

マリーンズ

プロ野球　横浜ベイスターズ　21,800
Ｊリーグ　横浜Ｆマリノス　31,300

プロ野球　中日ドラゴンズ　20,300
Ｊリーグ　コンサドーレ札幌　22,100

あほらし

おい。ずいぶん必死だなｗ

まぁ正直サッカーおもしろいよ

柳沢とか

唯一言い訳不可能な　巨人→４７万８０００

>>324
いや、そうじゃなくって
たとえば「プロ野球の中日」って単語があったとしたら
これだけで2件分のヒットになるんだよ。

そんなセコイことしなきゃ勝てないようなら、別に止めないけどさ。

>>325
妄想は程々に。

だから野球のチームは略して呼ぶのが普通なんだって。
わざわざ「柏」の「レイソル」とか言う必要がないんだよ。
もういい加減に認めろって。
この先はどうなるかわからないが、歴史から考えても現状ｻｶｰが野球より上なはずがないんだから。

なんかおｋの暗い検索ネタ
某視聴率スレでみたな
同じネタしかおもいつかんのか

>>330
巨人という単語は読売の球団だけが使用してるんではないわけで。

お前アホだろ？

>>330
「巨人」という単語はいわゆる
「読売ジャイアンツ」のみを表してはいません。

あんた馬鹿ですか？ｗ

え？本当？じゃあマイナーなサイト探すために単語いっぱい並べたら表示されるページは一つなのに
入力した単語の分だけヒットしたって出るの？

なるほど。じゃあＪリーグも「Ｊ」で通じるな

プロ野球　569000
Ｊ　　　　　2100000

ほんと馬鹿だな

>>332
まぁそう思いたい気持ちもわからんでもないが
若者の多いネットの世界においては野球に歴史などありません。

じいさんがPCに慣れてくれば検索ヒットも増えるかもな。

>>333記憶にない。お前こそこんな話ばっかしてんだな。

Ｊと言ったらＪビーフ。これ定説。

エドもネタねえなｗ

>>334あ、そうか。まあ３０万引いても（ry

>>342
サッカーに負けないように憶測で帳尻あわせですか？
普通に意地汚いな。悪いが必死だなと言わざるを得ない。

というか問題は現状ではなく傾向にあり
プロ野球は明らかに下降傾向
サッカーは僅かずつではあるが順調に上昇傾向

一昔前までは「巨人戦が日本代表なんかに負けるわけない！」だったのにな

>>331それホントだったとして中日　プロ野球　で多く出てる分があったとしても球団の中日のことを語ってる
のに見逃されてるのはもっともっと多いんじゃないの？憶測ではあるけど当然だろ。

>>331つか嘘つくな。ジョップ マイルス イルガウスカス　でくぐってみろｗ

最後に　阪神タイガース→１６７０００

>>345
＞憶測ではあるけど当然だろ。
日本語としておかしい。

>>346
お前ヤフー使ってるんだっけ？
ｇｏｏｇｌｅでやれよ。

巨人阪神なんて無理矢理に煽ってる記事がごまんとあるんだから
純粋な数字ではないよな。

ＦＣ東京　約159000件
おお、いい勝負だ

読売巨人　約40700件
読売ジャイアンツ　約26000件
横浜ＦＣ　約96400件
圧勝ｗ

>>350
英字と日本語は分けて検索されるよ。
ＦＣ東京で検索するのと、ＦＣ　東京とスペース明けて検索するのと同等。

>>348憶測ではあるけど（こう考えるのは）当然だろ。
あと千葉　ロッテはロッテの千葉工場が・・・もかなりきつい憶測だと思うんだが？
あと３４６は>>331への返答だよ。>>331のいってることって本当なのか？
とりあえずジョップ マイルス イルガウスカス　でくぐってみてくれよ。

>>351つか普通に考えて知名度がFC東京＞巨人のわけがない。
あとあなた詳しそうだからお聞きしますが>>331のいってることは本当ですか？

つーか代表の視聴率も段々並みになってきたな。視聴者もバカじゃないからもう代表の試合って言うだけじゃ味噌も糞も一緒にはせんだろ。
サッカー関連で唯一視聴率稼げるソフトだったんだが

>>352
ちっとも「当然」ではない。
例えば記事で中日を出すとしたら、混乱や要らぬ誤解を避けるために
「プロ野球の中日」であることを明確にする必要がある。
どこの中日のことなのかわからないような、乱暴な書き方はまずしない。
それはファンサイトでも同じで。大抵「ここは中日ドラゴンズのページです」と説明してるはずだ。
「中日のページです」だけじゃ、中日新聞のページなのかと迷ってしまうからな。

＞ロッテはロッテの千葉工場が・・・もかなりきつい憶測だと思うんだが？
俺が言ったわけじゃないんで。でも可能性としたら考えられるレベルだと思うが。

あとヤフーなんか使わないよ今時。
お前がｇｏｏｇｌｅに合わせりゃ済む話でしょ。

"読売巨人"　約9870件
"読売ジャイアンツ"　約25900件
"ＦＣ東京"　約70500件

あれれれれ？？？ｗｗｗ

おいおい、おまいら泥仕合ですか
もっと建設的な議論しませんか？

09/13 (土)
14:00 浦和 vs 横浜Fマリノス　　　ＮＨＫ総合

Ｊきっての人気チームと１ステージ覇者の好カード。
さあ落ち目の野球中継に比べてどれほど素晴らしい数字を出してくれるのかな…。

スレタイ通りＪリーグとプロ野球でやってみたら（ＢＩＧＬＯＢＥ　国内検索）

プロ野球　　５６９０００件
Ｊリーグ　　３１２０００件

だった。スレタイを変えた方が良いと思う。
それと
野球　　　　　　　１１９００００件
サッカー　　　　　１１７００００件
ｋ−１　　　　　　１２８００００件
野球　ボール　　　１９１０００件
サッカー　ボール　２３９０００件

そろそろ野球はサッカーに抜かれるだろう→人気

>>294
メジャー30球団もあるのに、
日本人選手が極1部のチームだけに偏っているのは何故だか考えたことあるかい？


結局、ジャパンマネーが目当てなのは同じなんだからあんましみっともないことほざくなよ。
見てて冷や汗がでてくる。

使い古された話だが、プロ野球は世界と戦わず、選手や指導者を育成する必要もないから。

サッカーの試合で負けると「こんなことでドイツに行けるか！」と怒鳴りたくもなるけど、
野球だったら「あーあ、負けちゃった・・・・でも、まあいいか」で終わり。

確かに、野球の方が見ていて楽だけど、張り合いがない。
ファンも単に「お祭り騒ぎ」しているだけで、野球界の将来なんか
これっぽっちも考えていない。
考えなくてすむからお気楽だ。
そのお気楽なところが、野球界を堕落させていく。

>>360
持参金と経済効果(日本人観客動員、グッズ・放映権販売)の区別がつかないようだな。

一生汗かいてるといいよ。

360
サッカーの移籍はジャパンマネー目当てって認めました。

>>見てて冷や汗がでてくる。
そうだろな。ユニホームに日本企業のロゴなんてあからさまだからな。
しかもずっとベンチだし１シーズンおわったらすぐお払い箱だし。
失敗の部類にはいる伊良部や新庄でも結構試合にでてるし複数のチームで何年もプレーしてるのだがな。
それでも同じでしょうか？

あと、漏れは釜本を見て、ライセンスの信憑性に疑念をいだくようになったが。

もちろんレアケースだとは承知してるけど

>>362
サッカーの持参金て何ですか？

中田　パルマ　高原　ＨＳＶ　こいつらはどうみても実力不相応

あとの日本人は中堅クラブで実力相応（小野のチームはオランダなので）

松井　ヤンキースは実は　打点チームトップなど見ても　実力相応

そんなん普通に「巨人」って書いたら通じるから、わざわざ「読売ジャイアンツ」とか書く奴あんまりいないぞ。
公式ページ・新聞・本格的なサイトぐらいじゃないか？
ＦＣ東京はＦＣだけ、東京だけでは通じないしな。

持参金持参金持参金持参金持参持参金持参金金

>>362
移籍の付帯条件として、日系企業が移籍先に資金提供(多くはスポンサー契約)することです。

その選手を獲得することに、クラブ側はほとんどリスクを負わない、ある意味屈辱的契約ですね。

364

おれは凍傷みてそうおもった。どうみても監督就任が決まってからライセンス降りるって不自然だろ。

自分にレスしてしまいました。
>>369は>>365へのレスです

>>369
なんだ、メジャーもいっしょやん。あほらし。

>>372
そうですね、イチローや石井一のポスティングでの移籍金は日系企業が肩代わりしますたからね。

任天堂とどこでしたっけ？

>>366
高原は活躍しだしてますよ。
監督もアルゼンチン人達との「FWレギュラー争いで一歩抜け出している」
と公言してますし、実際ゴールも決めている。

まぁそれでもジャパンマネー目当てだなんだ云々って
言うんなら勝手にそう思ってて下さいよって感じだけど。

ｻｶｰのｱﾝﾄﾗｰズと野球のﾀｲｶﾞｰスで年間動員数比べて
勝っている方が勝ちで文句無いだろう。

このスレの流れ面白いな。最初は視聴率や観客動員で議論するのかなーって思ってたらgoogleかよ。
サッカーと野球を対立項にしかとらえられないヴァカに議論なんて無理だったかな。

というか最近また増えたよな
へたくそな煽り屋
夏厨がさったらつぎは馬鹿か・・・

ﾌｫﾙｱ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062981411/l50

ちょっと待ってくれ！話を戻してくれないか？
>>331のいってることって結局googleの話か？Yahooの話じゃないのか？
なら俺が>>317でいってたのは間違いじゃないんだな？そこだけははっきりしてくれ。
あと>>355の「憶測」はどう考えてもおかしいだろ。俺はくぐってみるまで「中日」が地名？であることさえ知らなかった。
最後にもう一度言う。フルネームだと逆転するのはプロ野球がそんなけ庶民に浸透してる証拠だよ

「広島東洋カープってさー・・・」なんていうやついないだろ

みんなでここにお邪魔しようよ

サッカーはなぜ野球を脅かす事すらできないのか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062981411/l50

「サンフレッチェ広島がさー・・・」なんていうやつもいないけどね

ヤキウ豚って哀れだね。サッカーの最下層のＪに負けてるなんて。
上には欧州のリーグがいっぱいあるのにね（ｗ

>>381
それはたんにサンフレッツ広島とかいうのを知ってる人間がいないだけだと思われ

>>381ですから>>317をご覧下さい

>>383
同日開催の日は広島カーブよりも
客がはいってる事も多いんだけどな。

世界的には
サッカー＞野球

日本では
野球＞サッカー


これでいいじゃないか
もうやめようぜ

>>386
その日本の状況が気に入らんのでしょ、サカヲタは。
どうでもいいんだけど。

せめてsageでやれ・・・っていってもどっちのヲタ連中も
聞きゃしないんだろし。

野球ヲタ、サカヲタ両方の恥部が見られていいんじゃない？

いや俺は自分のいってたことが間違ってなっかたといいたいだけで。

386にｾﾘｰｸﾞ審判部長になってもらいたい

>>386
あぁもうそれでいいやｗ

>>386
だな。
世界を股にかけるならサッカー
アイラブ日本なら野球
これでいいんじゃね？
俺はたまにしか日本の外にはでないから野球でいいや。

でもそれでかたづけるとこのスレ以下沢山のスレの意味がなくなるような・・・
個人的にもっと論争しても楽しいようなｗ

全地球規模で
野球＞＞サッカー
フットボール＞＞ベースボール

と、混ぜっ返してみる

>>386
概ね合意。

ひとつだけ間違ってる部分あるけど。
不等号の向きがひとつ反対。

>>386
もうそれでいいよ。ただ、それでｻｶ豚が満足
するかどうかｗ

>>393それってイケテルの？

>>394
あと現状認識できてる野球ﾌｧｿも。

阪神ﾀｲｶﾞｰｽ優勝時のミナミの状況を予想するｽﾚ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063031943/

というか問題は現状ではなく傾向にあり
プロ野球は明らかに下降傾向
サッカーは僅かずつではあるが順調に上昇傾向

一昔前までは「巨人戦が日本代表なんかに負けるわけない！」だったのにな
野球ヲタってそのへんどう思ってんの？

>>394
一般のｻｶﾌｧﾝとJｵﾀはわけてくれ
日本でも
サッカー＞野球
と考えたいがJｵﾀ

阪神優勝、景気にも好影響＝小泉首相

小泉純一郎首相は１２日夜、プロ野球の阪神タイガースのセ・リーグ優勝が
確実視されていることについて「もう優勝は間違いないでしょう。阪神が優勝すると
経済が活性化するんじゃないかと。景気にもいい影響を与えるんじゃないか」と述べ、
優勝による経済効果に期待感を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。　（時事通信）
[9月12日21時13分更新]

総理まで阪神優勝に対してコメントするなんて、もう社会的な関心事ってことだね。

サッカー＞野球
Ｊリーグ＜プロ野球

>>401
一票

>>401
現状はそうだろうな。５年後は知らないが・・・

サッカー視聴率16・８％巨人戦の２倍
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030911-0018.html

【何で野球人気が低下しているのか？】
ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251


Ｊが頑張らなくても野球が勝手に堕ちてきてくれるのでは？

というか問題は現状ではなく傾向にあり
プロ野球は明らかに下降傾向
サッカーは僅かずつではあるが順調に上昇傾向

一昔前までは「巨人戦が日本代表なんかに負けるわけない！」だったのにな
野球ヲタってそのへんどう思ってんの？

野球は100試合以上放送されてるけど
サッカーなんてリアルタイム放送も極僅か
それが全て

以後、サッカー＝Jリーグという定義でお願いします

　　

>>406
「巨人戦が」でしょ？
読売の手前味噌配りじゃん
毎日毎日マンセー報道しれてば
簡単に盛り上がってるように錯覚させることが出来るんだよ・・・

人気の順は露出量の順
巨人が人気なのはマスコミが親会社だから

Ｊリーグを低視聴率とかいうなら巨人戦でなく
報道量が近いパリーグの試合と比較すべきです

おまいら、今日は久々にＪリーグが
ＮＨＫ地上波で２時から放送です。
浦和ＶＳ横浜の熱戦を堪能しなさい。
チケットは４万枚売れとるそうです。

>>401
野球＞＞＞＞サッカー
プロ野球>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ

だろうが

>>411
日本ではね

最近のＪリーグは視聴率こそとれんが
とにかく客が入るようになったな。
ブームが去ったあとの閑古鳥は明らかに脱出している。
入場者３万、４万があたりまえになってきた。
関西系のクラブ４球団は例外だけど。

>>410
情報サンクス。
僕は埼玉県民でも神奈川県民でもないけれど
その試合はぜひとも見るよ。
このスレの野球オタ達は、阪神が日本の代表みたいなこと書いてるけど
そんなことはない。
すべての文化は関東より始まる。

サッカーが放送されないのは商品価値ないからでしょ
パ以下ってこと

地球
サッカー＞＞＞＞∞＞＞＞野球
日本
日本代表＞＞＞＞＞＞＞巨人

Ｊリーグが始まってはや１１年。
人間の子供でいえばまだ五歳ぐらいかな？
誕生したときはみんなすごい盛り上がったけれど
今は普通に落ち着いてる。
いずれにしてもこれからだね。
Ｊリーグが大人になったとき、たぶん野球は消え失せてるだろう。
これは予言じゃない。これは神が与えたもうた必然なんだ。

↑危ない宗教っぽい人が一人いるぞ

サッカーすごいの分かったけど日本のサッカーはすごいの？

>>419
世界のナカータや
イタリアで本まで作ったナカムーラを生み出したＪリーグ。
凄くないわけがない。

てか考えてみりゃ毎日やってる野球と週に一度のサッカーのチケット売り上げと視聴率比べるってのも変な話だわなー。
まあそれでも大概野球が上回ってるんだが。

野球ファンってパリーグとか存在を無視するよね

ま
ヨーロッパサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリアナ海溝＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ
大リーグ＞＞＞＞＞プロ野球

って感じだろ。
素人が見たらな。

野球は逆転があり、スター選手がいる。

っつーか議論するまでもないだろ・・・
別にアンチサッカーじゃないけどワールドカップ以外は
見もいかないって人ばっかり。

今だってスタジアム、来客数が超激減で困ってるらしいし。
トトとかなかったら今頃消えてたスポーツでしょ
消えないでほしいけど。やっぱりワールドカップはおもろいし。

「くぐる」ってなんだよ
googleで検索かけるのは「ググる」だ。

誰かツッこめよ！120スレ近く放置かよ！！

>>424
またずいぶんと安っぽい餌ですね

>>424

なんでそういう嘘を言うの？
Ｊの観客動員数は今年も１試合平均１５００人の割合で増えてるよ。
今日の浦和戦は４万５千、磐田戦は３万５千の前売りが売れている。
Ｗ杯が終わったらサッカーブームも終りなんてのは
野球豚の妄想だったわけ。

>>422別に無視なんかしてないよ。パリーグで見たい選手もいっぱいいるのに巨人戦ばっかでうんざりしてるぐらいだ。
で、JファンはJ２に対してどうなんだ？
それと>>317見てみ。

>>427
平日はロクに客入らないからといって
土日限定にして、たった１５００人アップだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

てか考えてみりゃ毎日やってる野球と週に一度のサッカーのチケット売り上げと視聴率比べるってのも変な話だわなー。
まあそれでも大概野球が上回ってるんだが。

>>427
だな
週１にしただけでしょ
横Ｆの優勝戦の社員導入で
Ｊの観客動員なんて
野球以上に信じられんが・・・

>>429

あのな、Ｊの動員数ってのは世界的にみても決して少なくないのよ。
そりゃ、４大リーグには今のところかなわんけど。
現時点でオランダリーグの１試合平均動員数を超えてるの知ってた？
１試合平均１万８千人というのはなかなかの数字だよ。

週に一度＝週末

月に２試合しかホームでやらないのに
浦和が４万チケさばけたからってそれがどうしたと言わざるおえない
こないだあった西武×ダイエー３連戦が満員だったほうが
よっぽど凄いと思う。

>>431

前から週一なんだけど。
それに平日開催なんて去年も数える程度しかなかったんだし。

>>425知らなかった。勉強になったよ。もうそれには触れないでくれ。頼む

>>428
パリーグの視聴率と観客動員は？
あ、水増しはなしね

まあ、たまにロムっていたのだが、
そのうちＪリーグに人気が出るのは避けられないとみる。
日本で一番人口の多い団塊世代とその下の世代はプロ野球ファンが多いが、
３０年後にこの世代はほとんどしんでるわけだし・・・。

プロ野球も開始当初は東京６大学野球の方が人気があったから、
永久に人気が続くとは思えない。相撲のような感じになる可能性はある。

WORLD'S TOP 125 SOCCER CLUBS

1 Barcelona
2 Real Madrid
：
81 Urawa Reds
90 Albirex Niigata
103 Vengalta Sendai
121 Tokyo FC
123 Yokohama F Marinos

ttp://www.geocities.com/worldfootballrankings2003/Top125SoccerClubs.html

>>434

その満員ってのがうんさんくさいのがプロ野球のミソだね。

ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063373871/
↑巣に帰れよ

>>440
公式発表が実数と違うのは知ってるけど、
テレビやスポーツニュースで見てても西武ドームでの
３連戦はほぼ満員に埋まってたよ。

>>439

浦和も新潟も全試合、埼スタとビックスワンでやれば３０位くらいまで
いくんじゃないか。レアルは別格だね。

>>428
んで317に何か書いてあるわけ？
検索しても試合結果の記事が延々と出てくるだけなんだけど
そりゃ野球のほうが試合数多いんだからヒット数もおおいんじゃないの？
ていうか歴史何倍？試合数何倍？
それでその程度のヒット数？

>>442

でも満員はありえないから３試合で８万人ってとこだろ。
浦和は１試合でも平気で５万人動員することもあるからな。
２試合やればほぼ同じじゃねえか。

>>440 動員スレより　実際に球場に足を運んだ人のレス

43 名前：　 投稿日：03/08/25 22:39 ID:SPts5XwE
西武ドームはかなり入ったぞ。

44 名前：　 投稿日：03/08/25 22:40 ID:SPts5XwE
見た目だけど、２万三千〜八千ぐらい入ってたように思う・・・

45 名前：代打名無し 投稿日：03/08/25 22:44 ID:kM2R4dBr
>>43
でも大きく定員オーバーしてないだろ

46 名前：　 投稿日：03/08/25 22:53 ID:3aR5CGhk
西武ドーム収容人員＝35,879人（野球開催時）
http://www.seibu-group.co.jp/lions/dome/home.html
芝生席は現実には不可能な収容人数で計算されるから
実際に収容できるのはもっと少ない。

47 名前：動員くんリアル 投稿日：03/08/26 00:29 ID:X4pU2JtV
今日西武ドーム逝きました。ただいま帰還。
外野、内野自由はほぼ満員、内野指定も６〜７割、ネット裏は２〜３割ですた。
>>44氏の言うくらいの数字だと思う。
今日見てあらためて思ったね、素直に実数で発表しろよと。
夏休みでダイエー戦とは言え、平日にこれだけ集めるのは正直西武を見直したね。
その実数を堂々と発表すりゃいいのに。
浦和だって平日これだけ集めるのは相当厳しいと思うよ。

>>446
３試合で８万人だね

サッカー日本代表には負けた。
Jリーグには負けていない。

でも浦和は平日開催でも駒場の２万定員を売り切るからな。
３試合やったらきついだろうが。

>>448
>>405

>>437>>440Ｊ２の観客動員は？あとコピペですが↓

2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデン
　(観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html


今年のＪリーグ優勝決定試合 　横浜マリノス戦　　　視聴率1.4％
　　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)

ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
カルロス・ゴーン社長（横浜F・マリノス名誉会長）
「〜日産創立70周年の祝賀で、社員35,000人をここに招待していてよかった。〜」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
ゴーン社長「３万人以上の従業員が観戦」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html
横浜市港北区の小中学生１万人を招待

>>449プロ野球はその平日がほとんどなわけですが？

>>451

視聴率１．４ってのはＢＳだからだろ。
地上波でやってりゃ最低６パーはとったはず。
あと動員作戦は確かにあったが素でも４万人は来てたよ。
あそこは収容人数７万だからな。

>>451
貼ったからには1.4のソース出せよ。

>>405スレタイ嫁

>>451
はい、Ｊ１・Ｊ２の観客動員
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20020100_W0810_J.html
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20030200_W0810_J.html

で？パリーグの視聴率と観客動員はどうしちゃったの？

知らない

こないだの福岡ドームでのダイエー戦だって公式発表の定員が
オーバーしていて、叩かれていたけど、その３試合は全部超満員だったんだよ。
その次の平日の試合も実数で２万ぐらいは動員してたみたいだし。
Jリーグのチームにダイエーのような動員力があるか?

ダイエーはこないだ九州地方で昼間１５前後の数字を取ってたよ

>>457


　　　　. /＼　　　　　　　　　　. ／＼
　　　　/::::::::＼.＿＿＿＿＿.／　::::::::ヽ、　　　 ヽ
　 　／　::　 　　　　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　つ
　／　　　　　　 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　わ
　|　　　　...__.__.__._　　　 　__.__.__.__　　::::::::::::::|　ぁあ
　|　　　ﾉﾉ　　_　　　　　 :　　 　_　　ヽ　:::::::::::|　ぁぁ
. |　　　　　/　 ヽ　　:　　　. /　　ヽ　 　　:::::::::|　あぁ
. |　　　ヽ__ヽ○ /__ﾉ: 　　__ヽ ○ /__ﾉ　 ..::::::::|　ああ
. |　　　　　　　　　::../　　　　　　 　 　　　　::::|　ぁあ
　|　　:::　　　　　　:::ヽ　　　　　　　　　　::::::::::|　あぁ
　＼　　::　　/ /　|:^^^^^^^|:＼.ヽ　　　 .::::::丿　ぁぁ
　　. ＼:　　/. ヽ　|:^^^^^^^|:　/　ヽ　　 .::／　ああ
.　　　　＼　　　　　^^^^^^^　　　　　　.／　　ぁあ
　　　　／ .ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐―´. ＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>453
1.4の元は視聴率スレの名無しが書き込んだガセネタ。
生中継のBSではなく深夜のNHKでの録画中継の視聴率が
1.4だったとか書き込んであったはず。

視聴率ってパはほとんどテレビでやらないよ。やるっていってもJと同じくNHKだけだよ。
観客動員は水増しっていうんなら本当の数字なんか知るわけないよ。ただダイエーはすごいっしょ。

>>458
＞その３試合は全部超満員だったんだよ。

プッ、普通に緑の席見えてたよ。ｗ

>>埼スタとビックスワンでやれば
>>２試合やれば

でたぁ！サカブタのレバタラ攻撃ｗ

>>462
なんでテレビでやらないんですか？

Jｵﾀはなんでプロ野球板に来てんだ？
かまって欲しいのかね

これには答えてくれないの？

2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデン
　(観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html

>>465Jリーグと同じ理由です

ZAKZAKの記事だされてもな。ｗ

>>467
何を答えるの？

サッカーはおもしろくない。
みんなファッションで見てるだけだ。

>>468
パリーグどころか巨人以外の試合をテレビでやらないのはなんで？

>>456そんなページはないってよ。どーいうことだ？

>>464

事実そうだからな。
浦和の駒場は定員２万人が確実に売り切れる。
埼スタだったら最低３万は超えてくるよ。
浦和の優勝がかかってれば２試合で８万は楽勝。

>436
うむ、俺の言い方も悪いな。
スマンかった。

今後、俺が何か間違えていたら
どんどん指摘してくれ。
「スレとレスが違うだろ！！」
とか。

>>468俺の住んでるところ（大阪じゃない）では毎日阪神もやるんだが

ダイエー人気は確かに凄い。
しかし来年、新潟がＪ１に昇格したらそれに匹敵する人気になると思う。
それがどのくらい続くかは今後次第だが。

阪神戦と巨人戦→４チーム　　それとBSでも最近は結構パやってる

>>473
（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

・・・誤爆？

広島もTVでやってるよ。

>>477
新潟の平日での平均動員知ってる?
八月まで一試合につき七万枚のタダ券配っていたこと知ってて言ってるの?
かりに月に２試合スワンでやって八万人集まったとしても
ダイエーのほうがあきらかに上じゃないかよ。

ローカルでいいならＪもやってますが
ＢＳも入れるならＪもやってますが

で、テレビでやらない理由は何？

>>470一番最後のほう読んだ？

>>埼スタだったら
>>浦和の優勝がかかってれば

自覚症状すら無しｗ
きみ机上の空論って言葉知ってる？知らないか

おいおい、野球ヲタはZAKZAKの脳内関係者を信じてるのかよ。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。ｗ

>>480何処の方ですか？

>>483
「関係者なら、誰でも知っている現実が隠されているのだ。」
の部分かな？
それでどうしろと？

>>486
広島（ｗ

>>481

最近じゃタダ券もだいぶ減ってきてるらしい。
そのうちタダ券なんて配らんでも入るよ。
つーか俺はＪ１に上がったらと条件つきで言ってるのよ。
新潟のスポーツニュースはアルビの試合があった日はそれ一色。

>>482民放で？

＞一試合につき七万枚のタダ券
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　王シュレット　　　　　／
　　 　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　 　 　／＿＿＿＿＿＼
　　　　／ ／＿＿fdh＿_ ＼＼
　　 ／　　|＿＿＿_＿＿＿|　 ＼
　　|　　／━━ii　ii　ii━━ ＼　 |
　　|　　|（　●　）　　（　●　） |　　|
　　|　　|　＼　 　 ・・ 　 　／　|　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　|　 　|　　 ◎　 　|　　 |　　| ＜　age！
　　|　　|ヽ＿＿＿＿＿＿＿ﾉ|　　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼＿＿　　　 ＿＿／　／
　　　　＼_＿＿）　　（＿＿_／

>>481
>八月まで一試合につき七万枚のタダ券

また適当な事を平気で言うなぁ・・・

>>484

「阪神が優勝争いしたら甲子園が満員になる」
これを卓上の空論とは言うまい？
浦和人気は安定してるから卓上の空論じゃないよ。

>>487いやプロ野球を水増し水増しって・・・

感想を・・

　タダ券配ってたようなﾔｼが『配るの減らしました。』
と言ったのを鵜呑みにするのはどうかとおもうがなｗ

>>477
それが無理なの
野球とサッカー煽りあって
ループしまくってるのは
試合数の差と競技そのものの方向が違う

ダイエーの週末３連戦数回やったら
新潟なんてカス

１試合の平均でやると
試合数多く平日試合で野球が不利すぎ
　

>>494順位が売り上げに関係するのは当然のことでは？

>>489
まあ、新潟や浦和が人気があるのは認めるよ
ただそれを野球板にきて比較されても困るってこと。

>>495
プロ野球の観客数発表並にうさんくさい出来ない記事ですね
こんな曖昧に終わらせちゃう文章見たことない

>>490
当然

新潟スタジアム　ビッグスワン
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=15280&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

　　　年度　　　　J平均観客数

　　　93　　　　　　17,976人　　　←ブーム時
　　　94　　　　　　19,598　　　　　←最高記録
　　　95　　　　　　16,922
　　　96　　　　　　13,353
　　　97　　　　　　10,131　　　　　←最低
　　　98　　　　　　11,982
　　　99　　　　　　11,658
　　　00　　　　　　11,065
　　　01　　　　　　16,548
　　　02　　　　　　16,368
　　　03 1st　　　　17,848　　　　 ←ブーム時に次ぐ数字

ごめん。

J1の平均です。

>>501要はプロ野球もJも巨人を除いてローカルのみってことでしょ？（阪神は全国ですることもあるかな？）
で、ローカルとはいってもプロ野球の方が範囲広いんじゃないかと・・・

ZAKZAK信者は「世界の王」て言うのも信じてるんだろうな。ｗ
そうえいば野球板にエジリンを晒すスレなかったっけ？

>>493
一試合につき七万枚のタダ券してたのは本当だよ。
今ソースがないから示せないけど
嘘だと思うなら、新潟スレで聞けばいい。

　　　02　　　　　　16,368
　　　03 1st　　　　17,848　　　　 ←ブーム時に次ぐ数字

そんなもん、
仙台ａｇｅ
広島ｓａｇｅで軽々変動する数値だろがヴぉけ

来年は
仙台、大分ｓａｇｅ
新潟、広島ａｇｅ
だったらマイナスの可能性すらある

>>497
野球が週一になったらもっと人気下がるよ
露出量で人気維持してるスポーツだからね
毎日試合して報道もあるのに集客少ないパリーグなんか
完全に忘れられるよ

>>503
> 　　　00　　　　　　11,065
> 　　　01　　　　　　16,548
ここでいきなり増えてるのは何故？
なにかあった？
あとは横這いだね。

>>497

新潟をあなどっちゃいけないよ。
もちろん、現時点でダイエーが人気なのは認めるが。
新潟には娯楽がないだけに底知れない潜在能力がある。
タダ券があったとはいえたった２年であそこまでの動員にしたんだから。

ていうかローカルって？例えば富士テレビ系列の関西テレビ＝俺のいってた民放ってこと？もしくはテレビ大阪とか京都テレビとか・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030831/mng_____tokuho__000.shtml

「ビッグスワン使用開始の〇一年から新潟市内を中心に、一試合につき約七万枚の無料招待券を配った。
　Ｊリーグから問題視されたが、スタジアムを満杯にする効果を優先した」と明かす。

「町内会単位で観戦希望者を調査して配布した。
　無料の観客でも飲食やグッズ収入が増え、企業がスポンサーに付く。
　さらに、大観衆で応援する興奮を初めて味わった観客が有料リピーターになる。
　当初、二割程度だった有料入場者も大幅に増え、今月で無料招待をうち切った」

新潟のソースはこれだね

>>505
なぜ巨人以外はやらないの？

>>508

マイナスはないな。
新潟はＪ１昇格したら全試合４万超えの可能性が高い。
広島のマイナス分をチャラにする可能性高し。

新潟は
Ｊ１昇格したら、チケットが値上げで観客が減ります。

ちなみにＪ２の動員も過去最高らしいね。

>>515

値上げのソースは？

>>509視聴率も観客動員も下がるってか？ｗ

>>511
だから現時点もこれから先も変わらないんだって。
タダ券から自立してガチでスワンに４万集めたとしても
月に２試合しかないんだから　ダイエーの方が上なんだよ

まあとりあえず今日の２時から珍しく
ＮＨＫが浦和戦を地上波放送するんだから
浦和サポーターを知らん人は必見。

間違えた、１時５０分からだ。
試合前の応援席の光景が意外によかったりする。

>>519
野球も悔しかったら試合数減らせばいいんじゃないの、プッ。

さて、レッズマリノス戦30分前ですよ

>>509だいたいいってることが分かってないな。
俺や４９７は人気＝観客動員＆視聴率で比べられないっていってんだよ
そら週１にしたら人気自体は下がるだろうよ。だけど上の数字はどう考えても上がるだろ。

>>519

それは上とかどうとかじゃなくて比較できないってことね。

>>508
人気ﾁｰﾑ、不人気ﾁｰﾑの上下で数値が変動するのはあたりまえ。

あくまで参考としてのもの。
ただ、j開幕時と違ってマスコミの煽りも殆ど無く、
ﾁｰﾑ数も増えてるのに平均が上がってるのは単純に凄いなと。

まあ少なくともロッテとかオリックスの動員は
１試合でも２千人足らずがざらだから５試合やっても
浦和の１試合に負けてたりするわけだが。
オリックスは１０００人未満なんてこともよくあるらしい。

他のチームとチケット価格比較してみなよ。

いまのままじゃ、新潟はＪ１ではやっていけないよ

俺も浦和は見る。なんとかって代表にかわって田中とエメル損だろ
快速コンビだな　俺は前から田中の方がいいと思ってたんだよ

>>527
頼むからsageで進めてくれ

>>527

大分やＦＣ東京なんかと比べたら全然高いじゃん。
十分やってける金額だよ。

＞５２７　人気チームと檻を比べてしか（ry

アウェーの試合にバスや新幹線で大挙して
サポがやってくる新潟の動員がチケの値上げごときで下がるわけが無い。

>>522
意味ﾜｶﾝﾈー

さぁ祭りまであと２５分です。
阪神ブーム？？？
アホじゃないの(ﾌﾟｯ　
関東では今サッカーブームの真っ最中。
詳しくはＮＨＫでどうぞ。

>>524
そうはかぎらんよ
笑っていいともを週一ゴールデンにもってったらまず番組終わるね
野球は毎日やってるから生活の一部みたいになってるんだよ
それが無くなると見ようと意欲が強い奴しか見なくなる
視聴率、観客現象＞＞＞＞＞あぼーん

>>553

しつこいようだが、今までそれができたのはタダ券による力もあったからだぞw

>>536あれは昼間な　大好き５つ子ちゃんとかやってる

>>534
＞月に２試合しかないんだから　ダイエーの方が上なんだよ

これに対する回答だよ。ｗ

>>535
どうでもいいが、野球板で実況すんなよw

>>519
NFLよりMLBの方が人気があると思ってる人ですか？
年間観客動員数では、NFLはMLBに勝てないもんね。
けど、アメリカ人に向かってMLB＞＞＞NFLなんて言ったら「病院逝け」と言われるだろね。

訂正　>>528 w

＞５４１お前が何いってんだ？ｗ

あっ、でも福岡ドームは満員でも36000しか入らないから
ビッグスワンには勝てないな。ｗ

>>537
ホームの試合はこれね
「当初、二割程度だった有料入場者も大幅に増え、今月で無料招待をうち切った」

アウェーの試合までタダ券配るわけは当然無いわけで。
これ埼玉スタジアムでの開幕戦の様子。
ttp://www.ne.jp/asahi/oita-trinita/teameast/repo/2003/030316/20030316.htm

情けない話だがＪの中継が地上波であると思うと
なにかソワソワするな。ましてや浦和戦となると
ちょっとした興奮状態。
エメと田中達也の勇姿を見たってや。
お、あと１５分か。

この後、トリック→ラグビートップリーグ

ラグビーやんの？じゃあそっち見るかも

浦和戦→トップリーグ開幕戦をTV観戦の予定。
で阪神戦は？

テレ東で１６：００から「サントリー×神戸製鋼」

ラグビーは本当にあれでいいのか？
Vリーグと同じやり方に思えるが、、、

俺は浦和のファンじゃないけれど
エメルソン凄いから見る。
彼はヨーロッパでも十分やっていけるすごい選手だよ。

ちなみに今日の浦和戦、２階席に空席が目立つと思われ。
だが埼玉スタは６万４千が定員だからそれでも４万は入ってるのよ。

新知事の上田氏は埼玉スタジアム取り壊しも検討しているらしいじゃん

あ、デーゲームか！

>>554

あり得ない。

最後に>>456のサイト見つかった人いますか？

>>556
数日前の日経に書いてあった

ま、サカオタ諸君はテレビ観戦を楽しんでくれたまえ
それから実況すんなら専用スレでやれよ

てことで漏れはこれから出掛けるw

ちなみに俺は、全てのスポーツ施設の最大収容人数を信じていません

ttp://www.takenaka.co.jp/engi_j/c01/c01_1.html

施工した会社のＨＰがこれだからねｗ

>>559

なーんて言いながらこれから見るくせに。
素直じゃねえな。

ＥＳＰＮでリトルリーグやってる。なかなかおもしろいよ

サカ板の動員スレ
622 名前：　 投稿日：03/09/13 13:04 ID:nwYNSjCG
埼スタは地上波中継なのか

623 名前：_ 投稿日：03/09/13 13:07 ID:X/aorWYE
>>622
NHK地上波だべ

625 名前：＿ 投稿日：03/09/13 13:53 ID:T5tvn17g
埼スタ
２階席、人いない。
これは、４万いかないな。

626 名前：　 投稿日：03/09/13 13:56 ID:7iE6GrIF
さいたま、スッカスカ・・・
まだ試合の始まっていない阪神戦より人がすくないねｗ

応援がださいから

>>564
野球の話？

言っとくけど最近の阪神戦が満員じゃないとかふざけた事いうなよ。
前売り券オール売り切れ、当日券発売予定時刻より８〜１０時間早く発売→完売　
で行きたくてもいけない奴山ほどいるぐらいなんだから（俺も）

>>563そんなの野球板はもっとすげーよ。ほとんどが同一人物だがｗ

プロ野球はもうすでにＪリーグに抜かされてしまいましたね。熱狂的野球ファンの
僕には非常に悲しい限りです。プロ野球がＪリーグに抜かれたと考える理由は、


１　人気
まだ「プロ野球＞Ｊリーグ」かもしれませんが、「プロ野球人気＝巨人人気」みたいなものですから、
「Ｊリーグ＞巨人のないプロ野球」となります。１つのリーグの人気のあり方としてこれはまずいので、
地域密着で健全な人気のあり方であるＪリーグの方がプロ野球よりマシでしょう。

２　ファン層
プロ野球ファンは大抵が中年以上の世代の方で、若者はどちらかというとＪリーグに目を
向けがちです。若い世代のファンを獲得しなくては将来的にまずいでしょう。

３　組織
これはもうみなさん、言わなくてもおわかりでしょうが、プロ野球機構はＪリーグ機構より
はるかに劣っています。とてもＪリーグに顔向けできるものではありません。


以上のようなことから「Ｊリーグ＞プロ野球」なのは間違いないでしょう。
野球ファンとして悔しい気持ちでいっぱいですが、これは認めざるをを得ません。
あんなに…あんなに好きだったプロ野球が後発のＪリーグごときに抜かれた……。
そう考えるとあまりの悔しさで、食事はろくに喉を通らず、夜も寝ることができません。

プロ野球人気はこのままＪリーグに飲まれてしまうのでしょうか？？？

>>568
これじゃぁ全部ただの憶測（妄想）としか見えない。
断言するなら証拠とか理由とかはっきり述べなきゃ。
１・は「なぜそうなるか」を説明するべきだし、２は証拠を出さなきゃならないし、３とか劣ってる理由すら言ってないし。

と煽ってみる

結局サカ豚は口だけ達者で現場にいかないんだなぁ

野球で言えばカプファンみたいなもんだな

>>568
サカ豚君、たまには自分で考えた文章を書けよ
コピペばっかりしてたら脳が退化するぞ

このスレみてるとサカ豚ってｶﾜｲｿｳに思えてくるよ
ホント必死だよな

Jリーグつまらｿ

野球ってスポーツニュースとか新聞にぎわしてるけど
サッカーって全然そういう情報でてこないね

人気なくなってるからなぁー
何がいけないのかなぁ

野グソ球　退屈だしつまらん。
金もらっても見たくない。
時間の無駄だ。人間の一生なんかアッというまだ。

もうJリーグなくせば？

>>575
２ちゃんに人生捧げてる豚が何言ってるんだか(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>574
時代を間違えたバカテレビ局が野グソ球の筆頭株主になったからだろ？
だから必死になって煽ってる。
そして６．３パーで青ざめた。実際はこんなところだろ？

Jリーグってまだやってるの？

>>579 それ何度目？書いてるのｗ

ラグビー始まります

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ばっかじゃねぇ〜の

　　　　>>574

>>579
もうやってないらしーよ

Jリーグ終わり

Jりーぐ最初は好きだったんだけどなー
なんかこう、スター選手がでてこないよね

それが人気のない原因なのかなぁ
がんばってほしーねー

なぜプロ野球はトップリーグに負けたのか？

観客動員の比較で必ずぶちあたる試合数の違いという問題だが
ちょっと単純すぎる馬鹿が多いんで言っとく。

週5試合で平均3万人動員しているチームがあるとする。
これが週１の試合になったら、3万↑は確実って言う香具師いるけど
事はそう甘くないんだな。

プロ野球は基本的に、情報量の多さによって
「ライトファン」を繋ぎとめる興行スタイルをとっているわけで。
毎日毎日「野球野球」と連呼されるからこその人気なわけ。

それが週１ともなるとニュースバリューの低下に伴い、
自然と野球の報道量は激減してくる。
数年前のベイファン、今年の阪神ファンを見てもわかるように
いわゆるニワカの多い世界なわけで、週１の興行では彼らの熱が続かなくなる恐れがある。
その結果、球場に集まるのは「コアなファン」が主流となり、3万↓に落ちることも十分予測される。

Jはこのコア層が多く、良い具合に観客数を保っている。
野球はコアなファンというとパ球団が多そうだね。でもあの人数・・・・・なわけで。

勝手な屁理屈ｺｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰ

横浜の現状見りゃアホでもわかるだろ。

>>587だいたいいってることが分かってないな。
俺は人気＝観客動員＆視聴率で比べられないっていってんだよ
そら週１にしたら人気自体は下がるだろうよ。だけど上の数字はどう考えても上がるだろ。
だいたいＪはただ券くばってしか（ry

2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデン
　(観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html


今年のＪリーグ優勝決定試合 　横浜マリノス戦　　　視聴率1.4％
　　(観客は小中に１万人のタダ券＆３万５千人の社員動員)

ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html
カルロス・ゴーン社長（横浜F・マリノス名誉会長）
「〜日産創立70周年の祝賀で、社員35,000人をここに招待していてよかった。〜」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030802-0037.html
ゴーン社長「３万人以上の従業員が観戦」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030726-0007.html
横浜市港北区の小中学生１万人を招待

見たくても中に入れなかったやついっぱいいんだろな〜ｗ

で、結局塗り替えたのかな？

>>590
＞俺は人気＝観客動員＆視聴率で比べられないっていってんだよ
はぁ？
じゃあ何で比べるんだよ。

＞だけど上の数字はどう考えても上がるだろ
上の数字って何？

＞だいたいＪはただ券くばってしか（ry
出た。一部だけ取り上げて、それが全体に蔓延してるかのように扱うアホ。
マリノスがその優勝決定試合以外でタダ券くばってるというソースは？
新潟ばかりが出てくるけど、他のクラブはどうなってるの？

Jはタダ券くばって「しか」ってことは、そのクラブもタダ券くばりが日常なんだよね。
全２８クラブ、ソース待ってるんでよろしくね。

×そのクラブ
○その他クラブ

ここ数年のプロ野球とサッカーの主な視聴率(巨人戦とサッカー日本代表戦は除外)
※測定不能→2％以下
2001年
　3月31日　「横浜×ﾔｸﾙﾄ」 　4.5%　　　「磐田×FC東京」 5.4%
　5月12日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　2.6%　　　「清水×磐田」　 　5.3%
　6月 9日　 「西武×ﾛｯﾃ」 　　2.6%
　7月15日　「西武×ﾛｯﾃ」 　　2.6%
　9月15日　「西武×ﾀﾞｲｴｰ」　2.2%　　　「磐田×浦和」　 　4.4%
2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　「鹿島×浦和」 3.8%(22日)
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　8月31日　　「巨人×広島」6.3%
　9月10日　 「巨人×横浜」7.8%

あれだけメディアに煽ってもらっても、このザマｗ
プロ野球もうだめぽ

人気の比べ方は色々あると思うぞ。
単に観客動員数や視聴率という数字のデータで決めてもいいし、色んな世代の人にアンケートを取ってそれで決めてもいいし、マスコミの宣伝の大きさで決めてもいい。

>>593＞じゃあ何で比べるんだよ。
上の数字ってのは観客動員＆視聴率のこと。それを承知のうえでもう一回読んでくれ。

＞マリノスがその優勝決定試合以外でタダ券くばってるというソースは？

2003年 8/10　Ｊオールスター　6.3％←ゴールデン
　(観客は誰もが知っている隠された現実で動員された不正な数字)
　http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003080905.html

これ読まなかった？一番最後。まあ証拠にはならないけど。
あんた、そのこと知らないってＪリーグ見に行ったことないんじゃないのか？

関係者なら、誰でも知っている

　　　↑
ここチェック

zakzakの記事鵜呑みにしちゃってる頭おかしい人がいまーす

それしか逃げ道ないのか？

他にソースないもんねｗ
その記事すらはっきり言ってないしｗ
なんではっきり書かないんだろうねーｗ

>>597
人気が下がっていくのに視聴率などは上がっていく？
さっぱり理解できんのだが。

＞これ読まなかった？
有料入場者数のくだりか？
招待客がいるってことだろ、何か不自然なことでも？

＞まあ証拠にはならないけど。
全く読む価値すらなし。

>>587
試合が週一になってもプロ野球は大丈夫だよｗ
試合の代わりに選手が温泉でリハビリしてるところ放送すれば視聴率とれるからｗ

つーかオールスターの記事貼って喜ぶなんて・・・・。
Jヲタにすら見放されてるもんだろ。

そんなものより、J２８クラブがタダ券ばらまきなソース持ってきてくれよ。

元、野球豚　の必死HP発見

コラム／●野球は本当に衰退するのだろうか？
　http://www.kaizu.com/column/2000/clm_2k07/clm_0164.html

本文より抜粋）
実は、最近面白い話を仕入れたのである。聞くところによると
公立小学校ではクラブ活動が盛んだが、運動部は、ダントツでサッカー部だそうだ。
クラブ活動以外にも学校関係のＯＢで組織しているＦＣも盛んだそうである。

さて、クラブ活動に絞ると、
当然野球部も存在しているが、なんとバトミントン部よりも入部者が少ないそうだ。もちろんバトミントン部を軽視しているわけではい
概ね、1クラスで野球部に参加してる生徒は1〜2名程度だそうだ。それに引き替えサッカーは女子も含めて大人気である。
（元焼き豚自ら、バトミントン＞＞野球ってことを認めんなよっ！＾＾ガハハッｗ）

焼き豚最後に）
今の子供達が親になる頃には、野球の結果が大手新聞には掲載されなくなってしまうような予感すらする
かつてプロレスの試合結果が大手新聞に掲載されていた時代があったことを考えると、
案外この予想は、数年後には現実のこととなるのではないか・・・と、
今はどこが首位なのかすらまったく興味もない、遠い過去の阪神ファン（私）は心配するのであった。
　野球にとうの昔に飽きた、　元、阪神豚のコラムより

>>603
その手があったかｗ
しかもマジで数字とれそうでこわいよ。

ID:gxtoR1qrはどこに逝ったんだ？
まったく・・・、コピペに頼ってるから逃げるしか道がなくなるんだよ。

>>603
オフのトークは野球選手のほうが面白いからな・・・
何でだか知らんが、巨人の選手は仕込まれてるって聞いた事ある。


でもヤクルトのほうがダントツに面白い罠。

>>608
常日頃遊びまわってるからその成果かと＜面白いトーク

>>601ソース出せの次は他にソースないもんねって・・・
それに有料入場者数が何人かなんてわかるわけないだろ？　Ｊのチームにただ券何枚配ってますか？って聞くのか？ｗ
あとやたらとｗいれるのやめといた方がいいよ。逆に必死さが（ry
>>602丁寧にいっても分かってくれなかった？もう一度いうと
試合数減らせばそのリーグの人気（浸透度）は下がっても一試合がレアになるからそれの価値は上がって当然ってこと。経済の基本。
つかもういいわ。Ｊ＞プロ野球でいいｗ　　ただし他のスレではあばれんなよ。

しゃべりが面白い人ってのは頭の回転が速いからな
まあヘディングのし過ぎで頭いかれてる競技の人は難しいだろうな

試合数多い競技なのに野球に関するトーク少ないよね。
ま、そんなの求められてないのかもしれんが。

>>603そりゃＪのかっこいいんだけどすいません。誰？って人でてくるよりかわな

>>611
あるつぅのながしまくんのこと？

>>607人に苦労させといてどこいったじゃねーよ、馬鹿
じゃあな

>>611
勿論長島シゲオゥのイカレグワイのコト？
あと、大島オヤビンとか？　張本とか？
デブ大久保　金村　回転が速いのか？

>>610
お、まだご生存でしたか。

＞Ｊのチームにただ券何枚配ってますか？って聞くのか？ｗ
つまり、何の確証もなく「Jはタダ券くばってばかり」とほざいてるわけか。

＞試合数減らせばそのリーグの人気（浸透度）は下がっても
＞一試合がレアになるからそれの価値は上がって当然ってこと
浸透度が下がったら、レアだと感じる人も減るんでは？（さっきも書いたがコア層の人だけだよ喜ぶの）
というか野球そのものへソッポ向くと思うんだけど。

＞経済の基本
どんな経済学んだんだ？マジで疑問です。

>>615
610程度の文章で苦労されたんですかｗ
そりゃ逃げたほうが賢明だわ。

>>616
そいつらがいつヘディングしまくったか事細かに聞かせてもらおうか

確証？じゃあお前は何なら信じるんだ？自分で見たものだけか？
＞浸透度が下がったら、レアだと感じる人も減るんでは？
とうとう理解できなかったようだな。残念
＞どんな経済学んだんだ？マジで疑問です。
経済ってほどのもんじゃないよ。商品の出回りが少なくなれば価格は上がる。知らない？ここから分かってないってことは・・・
つかＪ＞野球でいいっつっただろ。もう暗くなってきたよ
じゃあな

　　必　　　　　　　っ　　　　　　死　　　だな　　　　野球豚ぁ（笑

吉村禎章はミナミカズミ（大分在住）と不倫している

>>618文章の問題じゃないよ。君がどーやったら理解してくれるか（ry
だいたい理解してないのにその程度ってｗ

>>621え？それレス返さなきゃいけないの？
今度こそ　じゃあな。

なんでＪリーグってあんなに席がガラガラなの？
ワールドカップもがんばってほしいからＪリーグもなんとか…。

よく週刊誌でＪリーグの未来が絶望視されてるけど
もっとがんばってほしい。

世界がどうこうってサッカーを持ち出す方々へ
日本で人気でないからってすぐに世界の話題持ち出してないで
野球なんてバカなスポーツが人気の日本から出て行けよｗ

>>520
＞じゃあお前は何なら信じるんだ？
590のようなもんだよ。ゴーンの証言あれば信じるしかなかろう。
お前の憶測はどうでもいいから。

＞とうとう理解できなかったようだな。残念
君のために言っとくと、誰も理解できなかったと思うよ。

＞経済ってほどのもんじゃないよ
お前が経済と書いたんだろ？ｗ

＞商品の出回りが少なくなれば価格は上がる
出回りと広告量の違いが区別できないとは・・・ｗ

＞じゃあな
もう何も言わないであげるから、大人しく去りなさい。

>>616
長嶋の場合は面白い、面白く無いを超越してるだろｗ
大沢、張本、デーブのしゃべりが面白いなんて聞いた事ないけど
お前変わった感性の持ち主だな
金村は回転速いな

>>619
デッドボール受ける以前に壊れてました。先天性。

野球の衰退は歴然
大体、独走ペナントレース続き
スター不在、レベルが落ちている
プロ野球がそれでもおもしろいと思っている奴なんているのか？

>>630
え？サッカーのスター選手ってだれ？
ラモス？

おやじ集団の野球とサッカーを一緒に
するのは失礼な話だ

BSで名古屋vs磐田やってるけど
いい客入りだね。羨ましい。

漏れの贔屓チームもあれだけ埋まってくれれば・・・鬱

>>631
アルシンド

ﾏﾗﾄﾞｰﾅ疑惑またｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030913/20030913-00000008-nks-spo.html

ゴール裏は文句のつけようの無いくらいぎっしり。
バックスタンドは９割ほどの入りか。

今やってる世界中柔道は客はいないが価値はある。
一方野球は客は少し多いかもしれないけれど
存在そのものに価値はない。

>>637
意味がわからんｗ
どっちも価値あるけどな。

[野球]
-長所-
・日本で一番人気があるスポーツ
・阪神連勝は社会現象にまで
・最後まで逆転の可能性がある

個人的な野球の印象「打者と投手の１対１の真剣勝負」

[サッカー]
-長所-
・Ｊリーグは人気低迷だがＷＣはおもしろい
・アクションが派手
・ラモスがいる

個人的な蹴球の印象「渋染め一揆」

プロ野球の年間観客動員数って例年どのくらいなんでしょう？
ちょっと予想してみませんか。ちなみに私の予想↓

セリーグ：６９３万人　パリーグ：３５７万人
合計　　：１０５０万人

ってとこかと思いますが、いかがでしょうか？

↑で使った各球団の予想平均観客動員

巨人 28000
阪神 26000　(もちろん今年はもっと多い）
中日 15000
横浜 12000
ヤクルト 10000
広島 8000
--------------
平均 16500人

ダイエー 25000
近鉄 8000
西武 6000
ロッテ 5000
日ハム 4000
オリックス 3000
--------------
平均 8500人

>>639
日本で一番人気があるスポーツってのは
日本人である上で一番の不幸なんだけど、、、

日本代表で国際戦しか人気ないサッカーなんて
バレーの二の舞だよ。

>>641
僕はどっちも嫌いじゃないんだけど、これはしょうがないよ
サッカーは本当にＷＣの時くらいだと思うよ
野球はＷＣみたいなのないからね

でも、阪神連勝の盛り上がりはＷＣと同等ですね
これは特例だけど。巨人とかじゃ無理だからね

>>639
阪神なんて田舎球団は大坂ローカルでしかないダロ！

名古屋戦、何人ぐらいだ。
実数で3〜4万人いるんだろうか。

サッカーなんてバボちゃん時代に
高視聴率だったバレーとイメージがダブルよ。

野球中継と報道がウザイんだけど。この期に及んでなに巨人戦やってんだよ

日本にはサッカー＞野球の地域（新潟、仙台他）と
野球＞サッカーの地域（福岡、広島他）があるから面倒くさいんだよな

>>644
大阪ﾛｰｶﾙなのにどの球場行っても
阪神ﾌｧﾝで埋め尽くされるのは何故？
全員が全員が関西から来たﾌｧﾝだなんて
考えられないよ。

>>639
[野球]
-長所-
・日本で一番人気があるスポーツ 　　（えっ白黒テレビの時代のお話でつか？
・阪神連勝は社会現象にまで　　　　　　　（韓西地区１８年ぶりの騒ぎですね
・最後まで逆転の可能性がある　　　　　　（全競技共通だと思うのですが、、

個人的な野球の印象「打者と投手の１対１の真剣勝負」
　（主婦のハエたたきと同じレベルですよｗむこうのほうが動体視力使いますし。

国民の関心の結論

サッカー日本代表＞プロ野球＞Ｊリーグ＞長嶋ジャパン

>>648
その方がいいじゃん。国の在り方として
何か一色に染まるのはあの国みたいで
怖い。今の状態は多様性がある証拠だから
いいんじゃないの？

全盛期の人気

河合俊一＞＞＞中田英寿

>>643
まずお前の書き方が妙に野球に偏ってんだが。
なんでＪリーグが人気低迷なんだよ、客が来ないわけじゃないだろ。
それとＷ杯もあるしＣＬというのもあるし欧州リーグも面白いし国内もひいきチーム
応援してたら楽しいし。あと最後にこれだけは言わしてくれ。






半身連勝が社会現象になったか？

>>653
日本人限定でね

>>644
そんな事ないですよ。
当方、東京ですがすごい盛り上がってますよ。大阪程じゃないと
思いますが。

>>650
なんだかんだいって野球の方が人気ありますよ。どっちも好きな
ものとしてはそう思います。あ、これは煽りなのかな。
サッカー好きで野球好きだったら駄目ですか？逆転というのは
試合が終わりに近づいてきて、10対0だったとしたらサッカーは
まず時間的にまず無理でしょ。野球は9回裏2アウトでも可能性は
あるんですよね。動体視力がなんででてくるのかよくわからないですが。
どっちもいる事はあたりまえですが。

>>654
どっちも好きだけどＷＣの分、サッカーが好きだけどそれ以外は
野球の方が好きなんで、時期的に野球よりになってしまうのは
しょうがないですよ。サッカーはこの時期、あんまり話題ないですしね。
サッカーはもちろんお客さんは来てますが昔に比べたらブームが・・。
くじのトトでなんとか持ちこたえた感じですよ。
別に私は阪神ファンじゃないですがすごいじゃないですか！


疲れたー

>>649
>>大阪ﾛｰｶﾙなのにどの球場行っても
>>阪神ﾌｧﾝで埋め尽くされるのは何故？

関西出身の奴は何処にでもいるでしょ。
もし全国的に人気だったら、優勝目前の今日の試合くらい全国放送するよ。

>>656
>>当方、東京ですがすごい盛り上がってますよ。

本当に東京に居るのか？　東京じゃ全然盛り上ってないが。

>>656
＞＞（>>644そんな事ないですよ。
当方、東京ですがすごい盛り上がってますよ。大阪程じゃないと
思いますが。）

あのぉ、、、、
僕東京ですが、　東京のどこで盛り上がっているんですか（笑

関西のファンの方々のために
　　その辺詳しく教えてあげてださいよｗ

>>657
全国中継するかどうか局のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽだろ。
全国ﾆｭｰｽで取り上げるのに全国中継しない
のは、阪神が関西の球団で、在阪ﾃﾚﾋﾞ局が
制作しててｷｰ局じゃないから全国中継出来
ないだけ。ｽﾏｽﾏでさえ関西ﾃﾚﾋﾞは自社制作
なのにﾌｼﾞの制作協力を仰いでるていたらくだ。
あと、関西出身はどこにでも居るって、あんた
関西出身者が全員阪神ﾌｧﾝだと思ってるの？
関西出身者だけで球場を埋め尽くす事出来るの？

ガンバとグランパスで何人入るんだ

>>627広告量？何いってんだ？こいつｗ
だから、理解できてないんだから書き込むなよ
＞お前が経済と書いたんだろ？ｗ
経済学ってような学問の域じゃなくて誰でも普通に考えたら分かる範囲のことってことだよ

しかし今日の浦和横浜は退屈だったな
金賭けてなきゃ、とてもじゃないが見てられない

国際試合とかさえ知らなきゃ満足出来るかも

所詮、博打の駒がいいとこだろ

>>656

>>659の質問に
早く答えろよっ！！

　　　　　　　　この自演関西人っ　ぎゃははははっ

>>664
答えてあげよう。>>659はひきこもりだから
どこで盛り上がってるか知るはずがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>639

ラモスにワラタ（W

っつかやったことないのによく批判できるよな。

野球が動体視力使わない？あふぉかお前

２ちゃんにきてから分かったんだが、関東人（極一部だとは思うが）の関西人への偏見って、単なる関西人の被害妄想かと思ってたら
本当だったんだな。

>>667煽りにきまってるだろｗ

どう見ても煽りの>>639にマジレスしてる>>654の誠意？にワラタ

ここプロ野球板なのに、野球ファンの意見が劣勢で、サッカーヲタに押されてるよ。
もっと頑張ろうぜ

ガンバ大阪は阪神タイガースにおんぶにだっこ。以前は野球のシーズンオフはガンバを応援するトラファンもいたが、この数年は
まったく見かけない。　ちなみにメディアの露出度は全く比較にならない。　ガンバ・セレッソ併せて週に１回試合の中継があれば
いい方。数年前と比較すると、少数のマニアック集団だけがＪリーグに注目しているようだ。　　

　　大阪の現状です。　

中立から見まして、

野球ファンの方はサッカーファンの方を煽らないでください
サッカーはいまやＷＣがからんで日本で野球に迫るスポーツですよ
あと、野球の人気が持っているのはセリーグ、主に巨人と阪神の
キャラクターが主にだと思います。


サッカーファンの方は悔しいかもしれませんがそれでも野球の方が
人気ある事を認めてください。本当はわかってる事なのでしょうが…。
あと、サッカーのブームが一時消えかけたけど持ちこたえてるのはトトでしょう。
トトに頼らずスポーツの魅力面でもっとがんばってほしいです。


お互い譲らないと…

>>664
東京のどこって言われましても東京のどこでもなんですが。
あと、関西人じゃないですよ。生まれは千葉の船橋ですがすぐに
東京に…ってなんでこんな事言わ（ｒｙ

>>671
ただたんにサッカーファンの人の煽りが多いんですよ。
中立の私にからんでくるのはみんなサッカーファンみたいですし。

>>671要は俺やあんたの様な２ちゃんねるの中でも暇人しか来てないってこと

週に１，２回しか試合しないのに
３万も動員できないんじゃ
ビジネスとして成り立たない

Ｊのチケットっていくらぐらいすんの？

↑ただ券話に持ち込もうとしてるわけではないよ

>>673こんなのがこのスレの最初のほうにありました。

http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200309110212.html

>>656
時間制限のあるスポーツとないスポーツ比較しても意味ないじゃん。
よく「サッカーでは前半終わって０ー５だったらもう終わり、
野球は０ー５でも何が起こるかわからない」なんてアホな比較する人がいる。

単純に野球とサッカーの１点の重みが違うんだから。
サッカーがおもしろくないと感じるのは野球スタンダードの視点でしかないから。
別のスポーツだとそれぞれ違う見方があるし、同じわけないのに、
そんなの何も考えずまず野球（スタンダード）からの比較としてしか感じれない。
特に野球とサッカーだと球技の中ではその性質は両極端にあると思うぞ。

時間制限のあるスポーツの中でも逆転サヨナラが無いサカーは異常
バスケ、ラグビー、アメフト等でも残り１秒で逆転はある

虎ファンあふれる　スポーツカフェ ワールドスポーツカフェ東京

マジック３。阪神タイガースの優勝が秒読みに入った。
これまでサッカーファンの社交場だったスポーツカフェが、虎ファンでにぎわう。
東京・渋谷のワールドスポーツカフェ東京。阪神戦がある日は、奥の大画面を始め、
約５０台あるモニター画面の半分以上で中継を流す。
兵庫県出身の大学生諏訪太一さん（２１）は「こういうオープンな場所だと盛り上がる」。
会社員の中山美紀さん（２８）は「本当は球場で見たかったんだけど」。

阪　神　戦　の　あ　る　夜　は　客　の　入　り　が　約　１．５　倍　に　増　え　る　。

塚本直大店長（２９）は 「土日はＪリーグがありますが、
平日の売り上げを支えているのは、 今やほとんど阪神ファン」と話す。 (09/11)

http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200309110212.html

ガンバ大阪どころか、東京のサッカーファンの社交場まで
阪神ブームの恩恵を受けてるとは皮肉なもんだなあ〜〜
サカブタはさんざん関東での阪神ブーム否定しといて
サッカーの聖地ともいえる場所がおこぼれを貰っていたとは（ｗ
東京での阪神人気が高まっているのか、サッカー人気が落ちてるのか
二つに一つな訳だけど、どちらなんでしょーね？（ ´,_ゝ｀）フ゜ッ

>>680
そんな事で異常と主張するお前の方が、よっぽど異常。

>>679＞サッカーがおもしろくないと感じるのは野球スタンダードの視点でしかないから。
別のスポーツだとそれぞれ違う見方があるし、同じわけないのに、
そんなの何も考えずまず野球（スタンダード）からの比較としてしか感じれない。
特に野球とサッカーだと球技の中ではその性質は両極端にあると思うぞ。

あんた分かってる。ただそれをプロ野球板にきてる野球ファンにいうんじゃなくて（ry

訂正　野球ファンにいうんじゃなくて→野球ファンだけじゃなくて

>>675
試合数が多いからね。試合数が多いことで、

　(1)保有しなければならない選手数が増える。
　(2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
　(3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか？

稼働率が悪すぎだなサッカー競技場

特にパリーグなんて、平日は１試合１０００人程度。
５試合やっても、Ｊ２の甲府当たりの１試合分に届かないんだから。

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1050343012415.jpg

プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
---------------------------------------------------------
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人

集客できなくて赤字ならサッカーも
プロレスみたいに地方のドサまわりで
毎日手抜き試合でもやるしか無いんじゃないの

オリックスはあまり晒したくないな・・
いろいろと他人事と思えないから

プロ野球もＪリーグもどっちも頑張って欲しいよ。

プロ野球はＪリーグの運営組織等に見られる数々長所を素直に見習って欲しいし、
Ｊリーグはプロ野球の悪弊の数々を反面教師としてやっていけば良いんだよ。

まー両ジャンルとも切磋琢磨してこれからも盛り上げて行こうよ！

>>687
法人需要の多いプロ野球の場合、
チケット自体はどんなに閑古鳥カードでも最低数千枚は売れてるのです

Jのように役所や親会社に動員かけてスタンドの入り具合（見た目）を重視するのとは違いますので…

なぜプロ野球はJリーグに負けたのか
のｽﾚ対でﾖｰﾛｯﾊﾟのｸﾗﾌﾞを持ち出すｻｶｰﾌｧﾝはｱﾌｫと言わざるをえない。
まあ漏れもﾊﾞﾙｾﾛﾅﾌｧｿが夜中に8万入ったとか話は聞くが。
Jとなんの関係も無い。
がしかし、倭ｶｯﾌﾟで競技場を造りすぎたので、無理でも金払って
ｻｶｰﾌｧｿは見に行け。それがせめてもの罪滅ぼしだ。

動員かよ
まるで労働組合みたいだな
Ｊリーグ

>>678
ありがとうございます。私はこういう場所には行った事がありませんが
別の公共の場で阪神の応援をよく見かけます。

>>679
時間制限あるのがサッカー、ないのが野球。あたりまえじゃないですか。
比べて良し悪し決めるのはおかしいですが、逆転のできるできないを
聞かれたらそれ答えるのが普通じゃないでしょうか？
あなたこそサッカー視点じゃないですか。個人的にはサッカーも
おもしろいと思うので無理な説得せずに堂々としましょうよ。
僕ももっとサッカーが日本に浸透してほしいと思ってる一人ですし。

>>680
サッカーはグランドが広いですしね。そのシステムでパスばかり続いて
退屈してしまうところもサッカーのシステムの欠点だと思います。
しょうがないシステムですが。狭いサッカー場だと意味ないですしね。

>>682
確かに異常は言いすぎだと思いますが、サッカーにとって確かで
大きな欠点の代表格と思いますよ。

そもそも
このスレが糞スレにならず、理論的にサッカーより上だと証明しようとしている時点で、
やばいと思っている証拠だと思うけど。

世界で人気のスポーツで弱いからって
引きこもって国内のたった６チームの中で大袈裟に喜んでるんじゃねーよ

>>696
すいません、ちょっとわかり難いので
もう一度、私みたいな無学の者にも
わかるように説明していただけませんか？

697ちょっと日本語おかしいぞ
意見は冷静に述べてくれ

>>696
これが糞スレ以外に見えるお前の目って一体・・・

>>696
でも、ほとんどサッカーファンですよね？（笑
話し合う場としては野球ファンももっときてほしいです。

>>695＞サッカーはグランドが広いですしね。そのシステムでパ〜狭いサッカー場だと意味ないですしね。
つまり昔の日本代表みたいに攻めずに（相手のスキを自らつくるんじゃなくとぇ）相手のスキができるのを待ってるみたいな
建設的でないサッカーのことね。最近はだいぶましになってきたからいいんじゃない？

>>701
あなたの発言で
なんとなく
>>696さんの意味しているものが
わかりました。

明らかに野球ファンの方が多いですよ

補足
このスレ

>>685いや、そんなのはこまかなことで、要は毎日当たり前のようにやってるプロ野球の方が週末だけのJに比べて
需要で損してる（視聴率や観客動員では比べられない）ってことをいいたいんだと思う。６７５は

>>692
>>法人需要の多いプロ野球

ソースは？

>>696ここで真面目に相手しないと、一部は他のスレにも暴れにくる
っていう恐怖感が働いてると思われ

>>702
サッカーのシステム上、そうなるのは仕方ないかと思います。
でも攻めまくる方がおもしろいですよね。

>>703
確かにサッカー人気には、最近の阪神の盛り上がりのせいもあって
どんどん影が薄くなって危機感を感じてる人が多いのは事実だと
思います。阪神効果の一時的なものだと思いますが。

>>696つかここのスレタイは煽りであって実際はどっちが上か語り合うスレなので暴れてほしくもないし
他のスレで野球の話もしたいなら




　　　　　そろそろJ＞プロ野球ってことで話終わらせてもいいんじゃないかと思う。

>>704
そんな無理やりな（笑
それにここは野球板ですよ。
それなのになんでサッカーファンがこのスレに限っては
野球ファンを上回っているのかな。
私は中立なんでサッカー板の方にも書き込んでいますが
野球ファンの方は荒らしにきてませんよ。
そもそもこういうスレすらたってないですが…。

そもそも「人気」って言うのは
どういうことなのでしょうかね？

球場・スタジアムの観客動員数？

テレビの視聴率？

日本の中でのサッカー好きの総人口？
それとも野球の・・・

ちょっと「人気」のことで悩んでいましたが
みなさんのお考えはどうでしょうか？

>>709 さんさんさん　おばかさんくみ〜♪　　サッカーより
野球の心配をしたほうがいいのでは？　人気はバトミントン以下ですよｹﾗｯｹﾗw

コラム／●野球は本当に衰退するのだろうか？
　http://www.kaizu.com/column/2000/clm_2k07/clm_0164.html
本文より抜粋）
実は、最近面白い話を仕入れたのである。聞くところによると
公立小学校ではクラブ活動が盛んだが、運動部は、ダントツでサッカー部だそうだ。
クラブ活動以外にも学校関係のＯＢで組織しているＦＣも盛んだそうである。

さて、クラブ活動に絞ると、
当然野球部も存在しているが、なんとバトミントン部よりも入部者が少ないそうだ。もちろんバトミントン部を軽視しているわけではい
概ね、1クラスで野球部に参加してる生徒は1〜2名程度だそうだ。それに引き替えサッカーは女子も含めて大人気である。


今の子供達が親になる頃には、野球の結果が大手新聞には掲載されなくなってしまうような予感すらする
かつてプロレスの試合結果が大手新聞に掲載されていた時代があったことを考えると、
案外この予想は、数年後には現実のこととなるのではないか・・・と、
今はどこが首位なのかすらまったく興味もない、遠い過去の阪神ファン（私）は心配するのであった。

ほとんど債務超過のＪなんて倒産状態。
危ない以前に終わってる。

>>711誰もが思ってること表にだして煽るのはどーかと・・・

>>713このスレは終焉へ向かっているのだよ。





　　つまり　　　　　　　　　空気嫁

ここのスレタイは煽りであって実際はどっちが上か語り合うスレなので他で暴れてほしくもないし
他のスレで野球の話もしたいなら




　　　　　そろそろJ＞プロ野球ってことで話終わらせてもいいんじゃないかと思う。

>>713
このｺﾗﾑ書きは今年の阪神優勝で自分のﾌｧﾝとしての浅さを恥じている事だろう
正直、いらない。

>>701
の返答で書き込んだだけですが・・・・・・

>>710
の言う通り
Ｊ＞プロ野球で良いでしょ

なので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つかもう新たに立ってるようだ・・・・・・・

>>712
生活してて、TV見たり、メディアが一番取り上げているというものだと
思います。そのてんで、サッカーの情報があらゆるメディアで
なかなか取り上げてもらっていないのが実情だと思います。

>>713
ええ、部活はサッカーの方が人気あるでしょうねー。身なりも
自由な方ですし規律も厳しくなく、女子にもモテるでしょうし。
ですが、それは子供が自分でプレイするスポーツで
都合のいいものがサッカーというだけですよ。
部活では好まれる条件がこのように特質になってくるので
世間で興味をひくスポーツにつながるソースではありませんよ。
ところで私はアンチサッカーファンではないですよ。スタジアムだって
行きますし、ＷＣもチケットをなんとか手に入れたくらいです。
で、両方の立場から見て、野球の方はむしろ将来安泰ですよ。
どこが首位なのかも知らなければわからないのは当然だと
思いますが・・・。

>>715
すみません。

>>719
わかっていただけましたか？あんまし無理やりな事をいうとかえって
立場が悪くなるんです。

今日休みなんで昼間テレビで久しぶりにJリーグをみたが・・・まぁアレだ、なぁ金澤

　
　Ｊ　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

　・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。アンチ板へ
　・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも上と同様に板違いです。
　・メジャーリーグ、アマチュア野球などは野球総合板へ
　・コテハン叩きは最悪板で、各種テストは初心者板の特定スレで
　・スポーツ初心者やライトな話題はスポーツサロンでもどうぞ
　・あとは「書き込む前に」と「削除ガイドライン」に従ってください

>>721あんた７１３読んだのか？しかも返答？よくやるよ

>>721
そうですねえ、私の日常生活の中で
テレビ、ラジオとかでは
サッカーの話題はあまり取り上げられて
いないような気がしますね。
あくまでも私の生活の中においてですが。
私が知らないところで、サッカーの話題が
取り上げられているかもしれませんね。

2000/07/06
よく三年も前のを貼る気になるな・・・引き篭もりだから時間の流れがわかってないのかw

こんなネタスレにマジレスするだけ労力の無駄
スルーするのが一番だなw

Ｊは経営破綻している以上プロとして失格。
新日鐵釜石時代に戻って尼でやってなさい。

>>725
なんか意味がわからないですね

ここにいるサッカーファンの方がなんでこんなに必至なのか
わかりません。サッカー板の方ではみんなマトモなのですが…。
こんな事じゃよけいにサッカーが嫌われるかと思います。
ちょっと残念です。

>>726
やってる事はやってるんですが野球に比べると…という事ですね。

>>727
はい、サッカーファンも野球の人気は知っています。ただ、サッカーファンの
一部のいやな人が暴れているだけなんです。僕のように両方興味を
抱いてる人も実際には多いんですよ。でもこういう議論は両方好きじゃないと
わからないもんですよね。しょうがないか・・・な。

>>729
一概には、言えないですが
私の日常生活の中においては
野球関連の情報を耳にするのは
多いですねえ。

内容はどうでもいいからsageてくれ

>>731
さげないといけない理由があるのですか？
>>1さんはそんなこと一言も言っていないですが・・・
どうしてもと、あなたがおっしゃるならさげます。

　２ｃｈでよくある光景




　　劣勢のﾔｼはやたらと長文を書く。

何でJリーグってスポーツニュースで省略されるの？？

>>734
パリーグもその他の結果ですが？
場合によってはセリーグもその他の結果になるチームがありますが？

ブロキャスでまた阪神特集してたよ
盛り上がりも最高潮に達してきた感じ
ちなみにDQNが道頓堀に飛び込んでますたw

>>734
野球嫌い？

>>734
あのぅ　基本的に　Jは週一なんで、、、

土日に試合で日月にスポーツニュースで放送だから
　平日のスポーツニュースで省略？　されること自体が不可能。
　
野球は他のスポーツとちがって毎日試合があるでしょｗ　だから毎日やるのよ。

>>735
テレビに限っていいますと
パリーグの試合運びの映像が
なくて、結果だけを伝えることは
ありますね。
サッカーも同様に、結果だけを
伝えることもありますね。
試合経過がどうしても知りたいときは
本当に残念で溜まりません。
やっぱりテレビ局の都合なのでしょうか・・・

>>730気持ち悪
>>733そうか？ｗ

なんでプロ野球って専門番組無いんだろうね。
スパサカーみたいなの欲しいデス

サッカーはきらいじゃないが
ＮステでＪの結果伝えるやつとか、川平とかがうるさくて嫌だ
あと「ゴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ル」とかもいらん

それぞれのヲタがサッカーもしくは野球がおもしろくないと感じるのはサッカーもしくは野球スタンダードの視点でしかないから。
別のスポーツだとそれぞれ違う見方があるし、同じわけないのに、
そんなの何も考えずまずサッカーもしくは野球（スタンダード）からの比較としてしか感じれない。
特に野球とサッカーだと球技の中ではその性質は両極端にあると思うぞ。

板違いなんだからsageろよ
あと↓へ移動な

【ｱﾝﾁ･ｦﾀ】野球・蹴球ﾌｧﾝの交流ｽﾚ vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1056002433/

俺もサッカーは嫌いし゛ゃないが
野球板でスレまでたてて煽ってるサカブタはむかつく。
なんで、アンチ板でやらん？

>>733
それより劣勢だと思った奴は「必死だなｗ（ﾌﾟ」で終わらせようとする傾向があると思う。

妬みの一言につきる
こんなキモチの悪いレスばかりしてんのは社会の負け組だろう。
使い道がねぇーよ

>>742
人によっては、嫌だと思う人もいるし
あれはいいと思う人もいますね。
感じ方は人それぞれだと思いますよ。
僕は静かに見たいので、もうちょっと
テンションをさげて欲しいなと思います。

717 ：代打名無し ：03/09/13 22:30 ID:gxtoR1qr
ここのスレタイは煽りであって実際はどっちが上か語り合うスレなので他で暴れてほしくもないし
他のスレで野球の話もしたいなら




　　　　　そろそろJ＞プロ野球ってことで話終わらせてもいいんじゃないかと思う。







でもこれが通じないようならサカヲタが野球板までくる必死さ（ひがみ？）を唯一最大の理由にプロ野球＞Jってことでもいいんじゃないかと思う。

>>747
光あるところに影あり。
勝ち組みがあれば当然負け組みもいる。
違うかね？
ついでに言わしてもらうとおまえも負け組みだ。
だって野グソ球を見てるからｗｗｗ

ﾚｽしたらageるから野球ﾌｧﾝは自重して欲しい

>>751
その通り
これが最後のageにしましょう

>>751
わかった、私も野球好きであるものとして
ここのルールに従うよ。

やっぱり名古屋vs磐田の観客３万人だったみたいですね。
グランパスエイトもドラと同じくらいに盛り上がってるんですね。

このスレは削除依頼済み。
続きは↓で。

【ｱﾝﾁ･ｦﾀ】野球・蹴球ﾌｧﾝの交流ｽﾚ vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1056002433/

分かったよ。
俺もなんとか野グソ球を好きになれるようにがんばるよ。
ごめんな。
野グソ球は世界なんか眼中にないけれどそれはそれでいいと思うよ。
野グソ球はみっともない企業名をつけてるけどなんとか頑張る。
それじゃｓａｇｅ

間違えた。
野グソ球下げ

>>754
名古屋vs磐田の観客３万人があるのですねえ。
最近の試合なのですか？

どうでもいいんだけどさ。
東京の百貨店がなんで阪神優勝記念セールをやるんだ?

　　誰　　か　　便　　乗　　商　　売　　っ　　て　　突　　っ　　込　　ま　　な　　い　　の　　か　　?

【阪神優勝】

このスレは削除依頼済み。
続きは↓で。

【ｱﾝﾁ･ｦﾀ】野球・蹴球ﾌｧﾝの交流ｽﾚ vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1056002433/

age荒らしは放置でお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本
サッカー日本代表＞＞＞＞＞＞＞巨人＞＞＞＞＞五輪野球代表

今日のレッズ戦３万７千９８０人入りました

　　　　　　　　　満員御礼！！

年間１４０試合やってから言え。

100万都市のさいたま市とその周辺人口から考えたら
観客37980人って少なくねーか
しかもTVで見る限りでは2階席や中途半端な席はスカが目立った

年間１４０試合もするためにはゲートボールに転向するしかないな。

>>763
過去ログ、もしくはサッカー板の動員スレみてこい
悲観的な動員らしいぞw

埼スタはハコがデカいからな。
マリノスなんて平均2万5000人動員してるのに横国（7万）だからスカスカ
の印象の方がでかい。

とにかく過去ログに目を通せ
浦和と西武の比較を含めてレスされてるから

>>765
あのスタジアム何人入るか知ってる？

　６万９千くらいだよ
　アジアで一番でかいサッカー専用スタジアム

　　実際いさいたまスタジアム逝ったらデカサわかるよ
　俺阪神球場と東京ドーム逝ったことあるけど
　サイスタ２００２は東京ドームの２倍くらいでかいマジ　ビビった
　チンコがびびるくらいでかいっ　　そのスタンドが全部うまったら逆に怖いくらいでかいっ
東京ドームが日本人のチンコなら　サイスタは外人のチンコくらいでかい

　　
>>767　
３万７千は平均的だよ　重要な試合の時は６万人越えするし。
とにかく客を呼ぶ一番の手段は強くなることだな。

>>769
西武の観客動員水増ししているのは埼玉県民ならみんな知ってるよ
だけど多く見せるに越したことは無いから県民は文句言わないけど。
一試合　５０００人１万人は余裕でいつもやってるよｗ

レッズはサポーターが熱いから水増ししたら騒ぎ起こすと思うよ。
　　そのてん西武ファンはおとなしいね。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062981411/l50

田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田
田田田埼スタ田田田田
田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田

休日でも満員にできず赤字を垂れ流すスタジアムは要らないね。

>>771
一試合５千人って、７試合やって、レッズの一試合分か。
大変そうだね。

こういったスレはアンチ板に立てろよ。削除依頼するぞ。

>>770
熱弁に水を差して悪いが、
アジア最大のサッカー専用スタジアムはお隣の国の首都にある、アレだ。

サッカー視聴率16・８％巨人戦の２倍
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030911-0018.html

【何で野球人気が低下しているのか？】
ttp://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=1251


Ｊが頑張らなくても野球が勝手に堕ちてきてくれるのでは？

このスレは削除依頼済み。
続きは↓で。

【ｱﾝﾁ･ｦﾀ】野球・蹴球ﾌｧﾝの交流ｽﾚ vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1056002433/

age荒らしは放置でお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age荒らしはお前だボケ

>>770
>>768でもわかる通りアジアで一番でかいのは横浜国際(サッカー戦用とかって言い訳しないでねｗ)

>>780
陸上競技場でいいなら、アジアで最大は北朝鮮だ(20万人収容)

>>1
小学校のクラブへの入会率だけで見れば圧倒的にサッカーが勝ってると思われ
悔しい事実だが

Ｊ＞パリーグは決まったんだね。
セリーグでも巨人阪神中日以外ならとっくに抜いてるけど